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【電波】本音で話そう日韓朝Part2【禁止】

501 名前: 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/30 12:28 ID:GDK9X/VP
>>422
在日同士で韓国(朝鮮)の歴史について語り合ったことはありません。
両親・弟とですらありません。
私の周りでは恥ずかしながら「歴史観=よく知らない=興味がない」でしょうか

>>440
在日の方々が 反日に仮に反対だとした場合、
反日を主張している方々に どの様に接しているのでしょうか?
1きちんと行動して反論しているのですか? 
2我関せずと見過ごしているのですか?
3漁夫の利を得ようと陰に潜んで待っているのですか

在日との接点は身内以外、ほとんどありません。
友人や取引先は全て日本人です。
在日同士の接点がない人がほとんどではないのでしょうか? ※特に三世以降

また晩にきます

502 名前: 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/30 12:33 ID:GDK9X/VP
>>440
知り合いで目の前で反日を主張している人に対しては『1』です。
テレビや新聞で反日を主張している人に対しては『2』です。
在日同士の接点がない以上、結果的には『3』です。

………。


503 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 12:34 ID:B3GRS1++
>>497
先ずこれ読め
../1034/1034397665.html#293

この「心理戦」の手法が、対日本では、特に拉致問題に関しては、有効どころか
逆効果になってるんだよ。日本という自分達とは異質の社会を分ってないんだな。
だが、その記事内容(北の「心理戦」の手法)は、対韓国では安保上のことである
ということと、金大中政権下で変化を見せた韓国の対北世論ということを併せ見る
と、拉致問題に関する対日本での効果よりは有効なんじゃないかな。
どこまで、「心理戦」のこの記事内容に韓国が踏ん張れるか。これは見守るしかない
ね。で、俺は踏ん張って欲しいと思ってる。祖国だからという(笑)理由じゃなく、
踏ん張ってくれないと日本にとって不利だからという理由で。

ということで、スレタイの「本音で話そう日韓朝」に話題を給湯室から戻そう。

504 名前:   02/10/30 12:56 ID:1OqWTgiD
そっかー、街宣右翼って、どうしてあんな日本人が一番嫌がるよーなことを
いつもやってんだろって思っていたら、
あれ、日本人を「愛国心」から引き離す逆宣伝だったのだ、納得〜。
でも、どーしてそれを警察も口出さなかったのかわけわかんねー。
日本ていろいろ面妖なことが起こってるね。

505 名前:   02/10/30 14:12 ID:Q4Kl+Dws
>>504
はっ、今、目から鱗がとれたっ
この板に来るチョソの荒らしとか、鍋屋ってもしかしたら日本人がチョソを
嫌うようにする工作員なのか?...でもどこの工作員?

506 名前:   02/10/30 14:23 ID:8zhunpin
面妖なんて、今の政治とかそこらへんにうじゃうじゃいるDQN見てりゃ一目瞭然だぁよ。
まあ板違いだから、これには突っ込まないけど。

>>505
2ch嫌韓軍団?(w

507 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 14:24 ID:d6JuRC5e
>>404
いや、母はリアルで体験しているからさ(朝鮮学校中等部(?)卒業)。
当時から、世界史とは別に、日本領時代から朝鮮時代の辺りの
時代を扱う授業(革命史かも)を習い、これとは別に映画会という
時間も、週に何度かありました。もちろん、殆ど「金日成英雄史」
です。

で、今の朝鮮学校を知る術はネットぐらいで、朝鮮学校の
サイトを時々見ているのですが、これを見ると、母の
学生時代と変わっていないんだな、と感じているところです。

>>405
その通りで、日教組とか全教祖とかいう、教師の組合が
あるのですが、彼らの基本姿勢は「戦争の悲惨さを
新世代に伝え、アジアとの共生を目指す」といった
感じです。こう書くと立派なものですが、実際は
韓国で教えられているぐらいの「反日史観」と
似通っていますし、韓国の反日史観的な
資料を多用する事が多いです。

私は、工房の時分にこの類の先生にあたりましたが、
「日韓併合は、日本軍の武力鎮圧で進められた」とか、
「日本軍(関東軍?)の妨害で独立運動ができなかった」
などと教えていました。

私のクラスには反論する人はいなかったけれど、
隣のクラスからは、いつも怒号が発せられていました(w

508 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 14:36 ID:d6JuRC5e
>>411
厨房の頃は、日教組っぽい先生に教えられておらず、
しかも毎日図書館で歴史本を読み漁ってた歴史ヲタ
だったので、工房の時はその免疫で「洗脳」されずに
すみました(・∀・)

>>413
学生時代は、ずっと日本の公立学校だった。
それに、土地柄なのか日教組っぽい歴史の先生も
工房の時しかいなかったし。

正直、母が朝鮮学校に通っていたのは、40年も
前の事だから、現在にそぐわないのかもしれないけれど、
一応、朝鮮学校のサイトとかで参照しているつもりだよ。

>>416
それは、ちょっと意味合いが違うかも...

>そこで朝鮮籍の人は韓国のことは知らん、韓国籍の人は韓国のことは知らんって

というのは、北系の人は韓国の事を知らず、南系の人は北朝鮮の事をよく知らない
という意味だったような気がします。

正直、ここはややこしくて、朝鮮籍には北系も南系も居て、
韓国籍にも北系と南系がいるわけです。

>>418
在日朝鮮人としても、今の法制では、参政権などを要求するヤシらが
付け込み兼ねないと思うので、そうした整備は進んで受け入れたい
と思います。

509 名前: 02/10/30 14:43 ID:fU34ob5Z
在日って呼び方やめたいね。通名もやめてくれ。
君たちは日本にいるただの韓国人 朝鮮人 外国人 。
そっから自分が外国人である事まず自覚してもらいたい。


510 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 14:46 ID:N1pFUs2i
>>507-508
どうもっす。ありがと。

>>505
工作員や他の「認定」で一世を風靡した、その栄光(爆)が忘れられない勘違い。

511 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 14:47 ID:d6JuRC5e
>>422
自分は所属しとらんぞ!と思っていても、総連か民団の
どちらかの名簿にはちゃんと載っている事が多いです。
我が家も、恐らく載っていると思います。

そういった団体ってのは、弊害が多い一方、在日朝鮮人
の寄合場所とか、まとめ役も担っているので、心の片隅には
頼っている面も有るかな、という気がします。

それに、朝鮮学校や民団系の学校という場もありますので、
そこで在日朝鮮人のネットワークが一部かもしれませんが、
出来上がっているんじゃないでしょうか。

>>425
在日朝鮮人としても、受け入れるべき点だと思います。

>>430
他の人たちも言っているけれど、ここは馴れ合いスレじゃなく、
議論する場だから、鍋屋氏のスタンスは、良いと思うよ。

>>437
大丈夫。ハン板自体はソースにしとらんよ(w。
ハン板は全般的にソース主義なので、私も可能な限り
外部の朝鮮系団体のオフィシャルサイトを中心に
参照しているよ。もちろん、ハン板で述べている事は本音ですよ。


512 名前: 嫌左嫌右 02/10/30 14:54 ID:MnvNiLKB
在日外国人と日本人・・・お互いがどんなルールを守って日本社会で生きていくのか。

日本の法律をベースとしたルールは、「日本に居住しているのは日本国籍を持つ者」という
前提にある気がします(もちろん入管やその他の法律で対応はしていますが)

日本国籍を持つ人であれば、日本国憲法を尊守し、日本国憲法に記載されている権利を享受
できると考えて居ます。日本国憲法は日本の国益(日本国籍の人たちを含めて)を守るため
のものです。
つまり、日本国籍を取るということは、日本の国益を守る事を宣言すると同義語じゃないか
と思っているわけです。(日本の国益には日本籍の人間の幸せな生活も当然入って居ますの
で、国益=全体主義ではありません)

その日本国籍を取った人が、日本国憲法によって日本国の主権者になる。教育を受ける義務
受けさせる義務があり、納税の義務がある。

じゃあ、在日外国人はなんなんだ?ってなります。
だからこそ在日外国人のためのルールがわかりやすくまとまってないといけない。多分以下
のようになるかな?って思って居ます。

【在日外国人基本法】
 ・観光目的の短期滞在以外の場合には、納税の義務がある。また納税の義務により公共の
  福祉を受ける権利がある(一部限定あり)
 ・入国管理での審査後、出国手続きを行うまでは、日本国刑法により処罰される。
 ・日本国憲法の対象外とする(在日外国人基本法、人権の保護とかいろいろは必要)
 ・長期滞在する場合には、一定期間毎に居住地域および居住理由の届け出の義務がある

 などなど

こういうのって、見たことないんですが・・・どこかにありました?


513 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 14:59 ID:d6JuRC5e
>>463
つうか、天皇制といっても、天皇陛下には実権は無いわけ
だから、あえて天皇制は批判しなくてもいいのになあ、と
思うよ。ヨーロッパの国だって象徴的王制の国が
沢山有るし。

>>466
はい、その通りです。
本名の英語表記がChongでは無かったので、正しい方の
Chunに変更しました。(読みはどちらも「チョン」です)

>>468
当時の軍部の動きは、昭和天皇でも止められなかったからだ、
と思うよ。当時だって、軍部が計画・指揮しているのを丸呑み
していただけだ、と、私は認識しとるけど。

>>497
北の妄想ですな(w。
韓国も、退役軍人の人々が北朝鮮国旗を燃やす行動を、
事有る毎にしているし、日朝首脳会談に刺激されたのか、
韓国人拉致被害者の家族会も、毎日のように
メディアで訴えているという状況です。

ただ、一方では北の「美女」応援団にうつつを抜かす
青年が出てくるぐらいだから、安心は出来ないと思います。

514 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 15:09 ID:1SdVI9bz
スレ違いレスで悪ぃけど、しっかし・・呆れちゃうよ。
議論が組たっていくように突っ込み入れて論点明確にすれば、勘違いしちゃった人
に便乗且つ煽って、煽り認定して、かと思うと一転どこをどう見たのか馴合い認定、
あげくに出たぁ(爆、工作員認定。
まるで一貫性がないっつうか、単純つうか、偏執的つうか、そういうのがそんなに
好きなら「心理戦」(>>503)の勉強でもしに北に逝け。そしてそこで果てろ。

515 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 15:11 ID:d6JuRC5e
>>499
そういったポリシーが、国内の朝鮮人たちには
希薄だから、自分たちの立場を判断しかねているのかも
知れませんな。

>>500
ちまたの人は、参政権が欲しいとは言ってないけれど、
民団の支部の戸には、参政権要求のポスターが
貼って有るのを見かけます..

516 名前: 初心者 02/10/30 15:12 ID:mLlZbDEe
>>512
興味があったので、少し調べてみました。「法律学小辞典(有斐閣)」によると・・・、

入国・在留を認められた外国人は、滞在国の管轄権に属し、義務教育、兵役義務等
国家に対する忠誠を前提とする義務を除き、原則としてその国民と同じ義務を負う。
国際慣習法上、外国人に認められる権利としては、土地・船舶の所有等一定の
私法上の権利、参政権を除き、最恵国待遇、内国民待遇を与えることが多い
(一部省略)

とありました。日本社会で生きていく上でのルールは、
基本的に日本人と変わらないようです。




517 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 15:19 ID:/Z0KIE0d
>>516
レジャー用のヨットなどでなく、商船などの船舶は戦時の供出の関係等が
あるので国籍保有者じゃないと保有できないですよね。参政権と同じで、
当たり前ですよね。

518 名前: 初心者 02/10/30 15:39 ID:mLlZbDEe
>>518
韓国では外国人の不動産取引に制限があったように記憶しています。
多かれ少なかれ、何処の国にでもそのような制限はあるようです。

船舶に関しては、主権の及ぶ範囲との兼ね合いではないでしょうか。
日本に籍を置く船舶や航空機は外国においても日本の領土内と見なされます。
そのような所轄権の問題から制限があるのではないでしょうか?

519 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 16:01 ID:+mcTtzcu
>>518
船舶に関しては仰る通りかと思います、法的にはそういうことなのかと思います。
大学の法学部ではなく商学部での講義で、教授が戦時の供出関係云々というような
コメントをしてたような、おぼろげな記憶があったので書きました。
もっとも東京医科歯科大商学部なので電波だったのかもしれませんが(笑、これは
電波じゃないような気がします。

韓国での外国人の不動産取引の制限は、おそらく現在は無かったようなように思う
のですが・・総督府のサイトに企業家さんの「何でも聞いてよ韓国について」という
スレの過去ログ(初期の頃でしたか?)に、そこらへん詳細に出てたと思うのですが。

520 名前: 普通の在日(拝命 戦艦大和) 02/10/30 16:04 ID:ndwdPasl
戻りました。若干荒んできてますね。
>>514
本当に呆れちゃいます?
> 議論が組たっていくように突っ込み入れて論点明確にすれば
そういう気の利いたお考えがあったことが鍋谷さん以外の皆には理解
できなかったし、馬鹿だのキモイだのの、理解できない相手に対し相手
の気分を悪くする決め付けを行うから、
> 勘違いしちゃった人に便乗且つ煽って、
という風になったんではないですか?更に給湯室のおばちゃんだのと
決め付けを行っていった結果、
> あげくに出たぁ(爆、工作員認定。
となっただけだと思います。私にはごく自然な流れに見えましたが?本
当に論点を明確にする目的なら、他の皆さんの理解できる表現でお願
い致します。強要はしませんが(w

521 名前: 02/10/30 16:18 ID:NGSlF/s8
鍋屋、こいつはかなり我が侭なおっさんだよ。
あんたも当事者として発言しろよ。その無責任さが無責任団塊親父にだぶる。
みんなが無責任とはいわんがな。
鍋屋スレッドじゃないからさげ。

522 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 16:29 ID:oVohVfTe
>>520

>>514はキミが言う「本当に論点を明確にする目的」のレスでないのは、
キミも現にわかって今レスしてんじゃないの、なのに「本当に論点を明
確にする目的なら」と、わかっていながら何故このレスを挙げんのw

そうやって挙げつらったレス以外では、ちゃんと私がレスした先から
レス頂いて話(論)が進んでんじゃないのかな。

第一、挙げつらったレスではスレ違いだと、不遜な態度かもしんないけど、
最初から断ってんじゃないの。
それにキミが「若干荒んだ」って言うのは、キミが戻ってまとめてROM
すると時間経過しながらのレスの流れを一時に見れるよね、荒んだ時間
帯も含めて。時間の経過見て御覧よ。その以降の時間帯ではきちんとした
レスの遣り取りになってんじゃない。なに言ってんの(笑


523 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 16:32 ID:DyuI+yR2
>>520 荒んだとか言いながら、キミも>>521みたいの現に呼びこんでんじゃないかw
本音を語る議論スレと521みたいなストーカーなんの関係があんだ、違う?

524 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 16:34 ID:DyuI+yR2
>>普通の在日さん

キミが521みたいのと同種だっていうんだったら、それはそれでいい。
だけど、違うんだろ?

525 名前: ( ゚Å゚)ホゥ 02/10/30 16:48 ID:TX6ZeSsZ
なんか、すさんでますね。
とりあえず鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo は
もうチョット丁寧な文体にしてもいいんじゃないかな。(あとw・笑は控えてみるとか)

本音っていっても、殺伐と戦えって事ではないでしょうし。



526 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 16:51 ID:GjYUOy2q
そんなことよりも、在日へという>>497の 質問に、俺(>>503)もchunさん(>>513) も
答えている。キミは流れ云々と言うけど、これが本来の流れだろ。馴合いスレじゃなく
議論スレだとスレ主さんが言ってんだから。流れ竿刺すのも感情だから分るが、流れ云々
と尤もらしいこと言うなら、キミもこれに答えるべきだろ。

527 名前: 普通の在日 02/10/30 16:53 ID:ndwdPasl
>>522
> そうやって挙げつらったレス以外では、ちゃんと私がレスした先から
今は議論が進展していましたね。それに水を差したことは謹んでお詫び
致します。しかし、昨日議論に参加してくれた多くの方は鍋屋さんの発言
や態度をきっかけに参加することをやめてしまった様です。少なくとも鍋
屋さんの発言は議論を進展させるより、後退させる効果が大きかった。
ことある毎に、不遜な態度を取り続けられると、このスレではこういう態度
が普通なんだ、と敬遠されなりますます議論が進展しなくなります。皆さ
んに対しての呼びかけの意味合いで発言させて貰いました。Chunさんに
対する鍋屋さんの「ありがと」という発言で全て救われた気がしましたが、
また、>>514の発言でぶり返しているのをみて我慢ならなくなりました。

>>523
> 本音を語る議論スレと521みたいなストーカーなんの関係があんだ、違う?
この521さんの発言も元のきっかけは鍋屋さんの不遜な態度が発端です。
私も悪いが鍋屋さんも同罪じゃないですか?この方だって言いたくなかった
だろうし私だって言いたくない。

ところで、本当に理解できなくて呆れちゃうのですか?


528 名前: 521 02/10/30 16:54 ID:/CPdDv9o
さっそく厨認定されたみたいだけど・・・。
普通の在日さんやCHUNさんとかの方が誠実なのは確かだよ。
あんたも、なんでもかんでも噛み付くのはやめてくれ。
愚問と判断したから答えない、みたいなスタンスは誠実じゃないよ。

それと、鍋屋の我が侭に付き合うのはやめてくれ>ALL


529 名前: 普通の在日 02/10/30 17:03 ID:ndwdPasl
>>526
そのご指摘は御尤もです。但し、鍋屋さんが呆れちゃうとおっしゃった
昨晩の流れについて、私は呆れず、自然な流れだと言ったまでです。
>497みたいなお話はあまり得意でないので、厨房認定される怖さから
、ちょっとパスってました。もう少し考えてから発言させて下さい。

530 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:08 ID:HXBoqx4X
>>527
理解できなくて、じゃないが呆れてるね。
キミは感心すんの?
あと、ここはマッタリ系の馴合いスレじゃないんだろ。
キミは昨日議論が後退した言うけど、俺の態度だったら誤解してた人の誤解は寛い心で
あり難いことに分ってもらったようだし、誤解された人以外の単なるカラミ、アオリが
議論を後退させたんじゃないのか。
単なるカラミ、アオリが出てくるのも俺が原因だと、もし思ってるのなら、なんでも日本
のせいにする韓国電波の精神構造とキミは同じ。
それから、キミと同じ俺も同罪だよ、俺が言ったのはそのことと同罪だと認めてることやって
人のことを被害者ぶって、おまけに括弧付きで(  )なんか付けてスネタ女性のようにウジウジ
言ってんな、ってこと。

531 名前: 02/10/30 17:08 ID:ssGMWPH/
>>400
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=80010&pg=20021010
民族学校では、まさにそう教えているみたいだね。現在進行形で

532 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:10 ID:HXBoqx4X
>>528
厨なんて言ってないぞ。読んでみろよ。
いつも言われるから勘違いしたのかあ。
ストーカーみたいって言ったんだよ。

533 名前: ROMってた香具師 02/10/30 17:11 ID:+ZlAAvgQ
犬鍋氏もまともに議論する時には>>517-519の ように丁寧な文体なのだが、
雑談というか、煽りあい叩きあいになるとね・・・
2ちゃんらしいといえばそうだけど、ただでさえ荒れやすい朝鮮系スレッドで
まともに議論しようとするならば、それこそ一般のBBS並のモラルが求められると思う。
丁寧語で喋りあえ、とは言わないけど(現に漏れも今丁寧語ではない)
必要以上の殺伐とした言葉を言い連ねて、お互いに嫌な気分を募らせることはない、と思う。
普通に「余計な一言をどうしても言う香具師」という人は、特に気をつけてほしい。
犬鍋氏は悪意があるというより、どうもそういうタイプの人に思えてくるのだが。
(漏れの勘違いだったら本当にスマソ)

534 名前:   02/10/30 17:15 ID:O+su/P4U
鍋屋、いいかげん暴れるなよ。
おまえがいると殺伐としてくるんだよ。
我慢をおぼえてからカキコしな。

535 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:17 ID:YnZ4S/a/
>>529
>>>497みたいなお話はあまり得意でないので、厨房認定される怖さから
>、ちょっとパスってました。

別に思うまま書いてそれ厨房認定されたって構わねえじゃん。自分がそう
思うってことなんだから。うざかったら、ウッセーと言えばいいだけじゃん。
俺はそう思うよ。気にし過ぎだと思う。

536 名前:   02/10/30 17:20 ID:v/ZU/DkP
>>535
ただその態度を取りつづけるとスレはこの様に荒れます。
それが貴方の望みなのですか?
本音で話し合う事と罵倒し合うことは違いますよ。

537 名前: 02/10/30 17:20 ID:ssGMWPH/
それより、日韓朝問題に戻りませんか。

538 名前: 奈菜氏 02/10/30 17:21 ID:NlHSpxrh
朝に帰宅して今まで寝ていました。
普通の在日、Chun名無し両氏、
今朝方は荒んでいて申し訳無い。
もうじき例の開店祝賀パーティに行くので
今日は話に加われそうにないです。
ちなみにお店は定番の焼肉屋です(w

鍋屋兄もほどほどにね。
2chで言葉づかいが〜とかいうのもアホらしいとは思ったけど、
なんと言っても鍋屋氏が荒れを呼びがちなのも事実。
荒れればまじめに話しにきている人が気の毒だ。
言い分はあるだろうけど、現実は認めないと……

539 名前: 普通の在日 02/10/30 17:24 ID:ndwdPasl
>>530
> 理解できなくて、じゃないが呆れてるね。キミは感心すんの?
関心はしませんが、自然な流れです。今まで少なくとも当人達は馴れ合い
のつもりなくやってきてたわけです。

> 俺の態度だったら誤解してた人の誤解は寛い心で
では、なるべく誤解されないような発言を最初から選択できなかったのでしょ
うか。

> 単なるカラミ、アオリが出てくるのも俺が原因
全ての原因ではありませんが、確実に事の発端です。

> 人のことを被害者ぶって、おまけに括弧付きで(  )
もともとの鍋屋さんの発言内容から考えれば、私がしたような括弧付き
レスだって、面白くって良いじゃないですか。こんな分析しても馬鹿みた
いですが。

最初に申し上げましたとおり、本当に論点を明確にする目的なら、他の皆
さんの理解できる表現でお願い致します。人の事を馬鹿にするのもやめて
ください。もっと違う方法で活をいれ、議論を良い方向に導いてください。

540 名前:   02/10/30 17:24 ID:jOg5izbP
鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo > ただのアホ

541 名前:   02/10/30 17:26 ID:vRNaXn2p
【クアラルンプール30日=岡部匡志】29日夜、日朝両国の拉致問題
担当者が日本大使館で行った専門家協議では、双方が激しく応酬する場面
があった。午後7時半(現地時間)から2時間の協議に出席した外務省幹部
によると、日本側が、
「北朝鮮に残っている5人の家族を交渉カードと思ったら大間違いだぞ」
と迫り、さらに、死亡とされた8人の調査内容に対する疑問点を挙げて、
「死亡確認書の中身が間違っているなんてとんでもない。あなたの国では
人の命をどう考えているのか」などと追及した。これに対し、北朝鮮側の
担当者は、「捜査官みたいなことを言う」と怒りの表情を浮かべたという。
(10月30日13:41)以上、読売新聞




542 名前:   02/10/30 17:29 ID:v/ZU/DkP
>>540
このスレを読んでると貴方も相当のもののように思えます
というか荒らしでしょ?
>>474-475参照。

543 名前: 普通の在日 02/10/30 17:30 ID:ndwdPasl
>>535
ありがとうございます。今後良い方向で議論が進む様、頑張りますので、
鍋屋さん、宜しくお願い致します。

544 名前:   02/10/30 17:30 ID:+ZlAAvgQ
おろ?
意外というかなんと言うか、弱腰外務省がそこまで強気にかかるとは思わなかった。
他の国では当たり前だろうけどね。
ある意味、「テロリストには妥協しない」という基本姿勢にも通じるものがあるし。
だが、なんかいいぞ外務省。がんがれ。

545 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:31 ID:DITMEXG5
>>536
仰ることはご尤もと存じますが、私が>>536で普通の在日様に申し伝え様と致しました
ところは、そうした率直な気持が普通の在日様におかれましても必要なのではないかと
いう助言を含み置いた比喩のつもりで御座います。
私の言葉が足りず御不興を買いまして、誠に遺憾で御座いますし、申し訳なく存じます。

>>533
あり難い御助言痛み入ります。しかし一言だけ私の当該の件に関する所見を、お目汚し
させて頂けば、朝鮮系スレッドだと別扱いするのはいかがかと存じます。これは過敏に
なられてはいけないのでは、と婉曲な表現で普通の在日様に申し伝えましたところと同じ
私の拙考に過ぎないのですけれども。

546 名前: ( ゚Å゚)ホゥ 02/10/30 17:32 ID:TX6ZeSsZ
やっぱ本音と殺伐を取り違えてるみたいだ。

>別に思うまま書いてそれ厨房認定されたって構わねえじゃん。自分がそう
 思うってことなんだから。うざかったら、ウッセーと言えばいいだけじゃん。

これって議論じゃ無いと思う。ただの罵り合いじゃない?

547 名前: 嫌左嫌右 02/10/30 17:32 ID:MnvNiLKB
スレが荒れ言葉で埋まってもいいのではと思いますよ。
内容があれば。

別に格好のいい議論をしようと思っているわけではないです、私は。
本音が出れば、それで目的が達成出来ると。

本音だからこそ、煽り気味の言葉になるかもしれないけど、その煽り気味の言葉の上げ足
取ってどうするの?
別に煽りを推奨する気はないですが、煽りに釣られるのもちょっと・・・・。

中身を大切にしましょうよ>みなさん
もちろん、煽りがない文章の方がいいとは思いますが、感情がこもっての煽りなら不可抗力
として捉えませんか?

548 名前:   02/10/30 17:34 ID:O+su/P4U
なんか鍋のレス見てるとクアラルンプールの北の涙目の大使思い出したなぁ。
こっちが何言おうとテープレコーダーだぜ、こりゃ。

549 名前:   02/10/30 17:34 ID:RtPaTaQ6
今日ネトゲ板見てたんだけど。
工房が平気でチョソとか言うようになってるのね。
ああいうのが成長したら、中身の無い嫌韓になるのかねぇ。

550 名前: 嫌左嫌右 02/10/30 17:35 ID:MnvNiLKB
感情がこもっての議論・意見ならいいけど

感情だけを書くなら、他でやって欲しいです。

551 名前: 嫌右嫌左 02/10/30 17:39 ID:rx33aIvK
本音も何も結局コリア叩き。誰も彼も嫌韓厨。程度低い。

552 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:39 ID:Htna10TN
>>546
そのご指摘に就きましては、私の>>545を、できましたら御高覧頂きたく存じます。
私の本意は彼様なもでは御座いません。仰られるような誤解を受けますと、鍋屋わな
わなと泣き崩れたくなりたいほど悲しゅう御座います。

>>547
自分から、このようなことを申し上げるのは僭越なのですが、全く同感で御座います。


ちゅうことで元で戻ります。

553 名前:   02/10/30 17:40 ID:v/ZU/DkP
>>547>>550
そう言う風に出きれば理想ですけど、それはチョット無理なんじゃないかしらん。
感情が入れば厨なり電波なり入りこんでくるし。
感情を押さえつつ本音が言えれば一番良いんだけどね。

554 名前: . 02/10/30 17:41 ID:vEVpy7Qu
>>550
鍋はまさしく感情だけじゃん。
議論が自分の気に入らない方向に行くと
房くさいとかキモイ奴がきただのストーカーだの
ときたもんだ。
今回の件でもなにかひとつでも真摯な意見があったか?

これが中身のない意見以外のなんだというんだ

555 名前: ろむ 02/10/30 17:42 ID:kM1OyWsz
普通の在日さん、chunさんはまめにレスしてくれて誠実だよなあ。
そんでもって、馴れ合いになりそうなところで荒れる(お約束?)のは
ある程度しかたないよ。緊張感はある程度必要。


556 名前: ( ゚Å゚)ホゥ 02/10/30 17:42 ID:TX6ZeSsZ
>>547
一応本音だからこそ、煽りと取られないよう努力すべきでは?
>>545・552
での文体は明らかにおかしいでしょ。釣りとしか思えない。
バカにしすぎです。なんだかな〜


557 名前: 嫌右嫌左 02/10/30 17:44 ID:TLdJOlpr
え?馴れ合いながら韓国・共和国差別?それとも緊張感を持った差別?

558 名前:    02/10/30 17:46 ID:v/ZU/DkP
>>551>>557
IDが違うんだが(´Д`)
本物さんはトリップよろ

559 名前: 嫌右嫌左 02/10/30 17:47 ID:TLdJOlpr
差別って本当楽しい

560 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:48 ID:gVk1pg+Z
あのなぁw、どうのこうの言ってるけど、名無しで尤もらしいこと言ってる奴の
言葉遣いって俺と同じだろ、大体が。

普通の在日さんが気にし過ぎたところのレスを逆手に取って、なんでもかんでも
揚げ足取ろうとする奴だって中には居るんだし。
議論の流れと議論を作るレスの内容で見ろよ。

561 名前: 嫌右嫌左 ◆DfRWmhgSjg 02/10/30 17:50 ID:NvQDl8tR
仕方ないな・・。以降このトリップ以外は偽物と見なして下さい。

562 名前: ななしの権べい 02/10/30 17:51 ID:W80Tcyct
内容は一見あるようでないっす。>鍋屋

563 名前: 嫌右嫌左 ◆DfRWmhgSjg 02/10/30 17:53 ID:TLdJOlpr
鍋屋死ね。お前のせいでスレが荒れる。

564 名前: 嫌左嫌右 02/10/30 17:55 ID:/tX8Rq1R
まあ、微妙にハン名が違うから(w
トリップの文字列・・・今、手元にないんで、家に帰ってからね。

ちなみにトリップつけたら JAPAN/ky が入りまっせ

565 名前: 嫌右嫌左 ◆DfRWmhgSjg 02/10/30 17:57 ID:NlHSpxrh
これからも嫌韓コピぺよろしく。>all

566 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 17:59 ID:QhaFaItp
前に丁寧な言葉できちんとレスしてたところに、スレと無関係なことを言い続ける
狐憑きの数人が出てきて絡んで来て、こいつらにも丁寧にレスしてたら調子に乗っ
てヒートアップしながらずっとやってた。
こいつらどんな生理なのかとつきあった結論は、結局言葉遣い云々じゃなくて、こ
ういう連中は言葉とか態度がどうであっても同じだから覚えといた方がいいよ>普通の在日さん

567 名前: 02/10/30 18:01 ID:ViVngTCM
馬鹿な煽りに構わずにはいられないってことは同じレベルということですかそうじゃないでしょ
放置すればそれでいいんじゃないですかね鍋屋兄
頼んます

568 名前:   02/10/30 18:06 ID:O+su/P4U
丁寧にレス?(プ

569 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:08 ID:W2vhdJV4
普通の在日さん、もうちょっとシャキットしろよ、頼むよ。
あんたと会うこともないだろうし、偶然会ってもあんたは前に言ってた方針
らしいから俺から分ることもないだろうけど、なんかの縁で言わせて貰うと
シャキットしろよ、頼むよ、現にあんたも同罪だと認めた呼びこんだアラシ
認定してる「認定」好きの真正アラシが出てくると、あんた何も言わないじゃ
ないの。スルーってことでそれはいいんだけど、なんかなぁと思うよ、自分に
も原因があると考えるなら、そんなんでどうすんだよ。少なくとも日本人より
頑張って初めて日本人と同じみたいなのはあんたも親や周り見て知ってんだろ。
そんなんでどうする。頑張って欲しいんだよ。

570 名前:   02/10/30 18:08 ID:07Ir5yIq
どうでもいいことで言い争ってるな。
本音で話そう日韓朝から、本音で話そう鍋屋叩きになっているぞ。


571 名前: 普通の在日 02/10/30 18:08 ID:ndwdPasl
仕事が溜まってしまったので、今日は落ちます。また来ます。

572 名前: . 02/10/30 18:10 ID:vEVpy7Qu
まあある意味、鍋に問題があるというより
それを擁護する連中のほうが問題。

鍋のレス自体はそこらへんのスレにある中身の無い煽りな訳だが
それを擁護する奈菜氏みたいなのが荒れる原因。
本人は擁護じゃないというが回りからみればどう見ても擁護。

573 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:12 ID:DITMEXG5
あかん。俺もういいわ。

574 名前: 普通の在日 02/10/30 18:12 ID:ndwdPasl
>>569
鍋屋さん、アドバイスありがとうございます。もちっと頑張ってみます。



575 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:13 ID:DITMEXG5
>>572
あんちゃん、だか、おっさん、
スレの主旨に沿ったこと言えよ。

576 名前:   02/10/30 18:15 ID:O+su/P4U
>>575
オマエモナー(古っ

577 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:15 ID:60PfRhNc
スレの主旨に関係ねえことウジウジ引きずって言いたいのなら、てめぇの日記にでも
書いとけ>572

578 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:17 ID:60PfRhNc
構ってもらいたいもん同士のスレでやんなよ。>576


579 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:32 ID:5No4MbRm
またぼちぼちとスレの主旨に戻って続けましょう屋age

580 名前: ROMの本音 02/10/30 18:33 ID:ybqswsG/
良スレの 死刑宣告 鍋のレス

581 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:43 ID:hI1yjKuY
>>580
粘着キ印いい加減にしとけ。
おまえらみたいのがレスを無駄に流させてるんだよ。
あと他の粘着で、コテハン隠して言ってるのもいるみたいだけど、調子に乗って
ないで、いい加減にな。

またぼちぼちとスレの主旨に戻って続けましょう屋age

582 名前:   02/10/30 18:46 ID:O+su/P4U
コテハン隠してってなあに?トレロさんw

583 名前: 誰か 02/10/30 18:47 ID:aGENjpId
犬鍋に閉じ蓋しろよ(w

584 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:49 ID:QhaFaItp
>普通の在日さん 
もちっと頑張ってみる、ってことだったから主旨に沿ったレスを入れてよな。
内容は内容で、参加者がそれを突っ込んだり、それに反論したりすればいいだ
けで、正直に書けばいいだけなんだから。

585 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:51 ID:QhaFaItp
>>582
反応してるキミに>知らないねぇ(笑

586 名前:   02/10/30 18:54 ID:02TIZTGY
>>584鍋氏
一旦話が進み出すまで帰ってもらうわけにはいかないでしょうか(´Д`;) 
このスレが荒れてるのは貴方に対するレス(貴方の言う”粘着”)
でということはわかってるでしょう

ま、漏れは鍋氏の態度に問題があると思うのだが(´∀`)

587 名前:   02/10/30 18:54 ID:q6KiBxRs
おまいら おちけつ!
とりあえず日朝交渉を見守れ

588 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 18:56 ID:t5gKIEWs
>>586
オッケー 了解。


589 名前:   02/10/30 18:57 ID:O+su/P4U
18:05に終わったぞ。<日朝交渉

あの大使、死刑らしいよ。w

590 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/30 19:03 ID:vdjQyAgE
おまいら! たのむから
少しはもちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 <; `Д´>)' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

591 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 19:11 ID:d6JuRC5e
>>528
そうかな?反日でない在日朝鮮人が集まっている感じは
するけれど、鍋屋さんみたいな人が居ないと、同じ
考えのばかりで馴れ合ってしまうと思うので、鍋屋さんは
当スレ必須の方だと感じますよ。議論も、違った意見が
あって初めて成立するもんですし。

>>531
ワカメちゃんも苦労してますなあ<´Д`;>

>>538
焼肉屋、最近言ってないなあ。存分に食べてきてください(・∀・)

まあ、議論が成立するも荒れるも紙一重ですが、
あまり荒れるのを気にしすぎてもね...

>>541
>これに対し、北朝鮮側の担当者は、「捜査官みたいなことを言う」と
>怒りの表情を浮かべたという。

子供がだだをこねているみたいですな。
こういうとんでもない国家が隣にあるのが、日本にとっての不幸と
しか言い様がありません。

592 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/30 19:15 ID:vdjQyAgE
>>591

> >>541
> >これに対し、北朝鮮側の担当者は、「捜査官みたいなことを言う」と
> >怒りの表情を浮かべたという。
>
> 子供がだだをこねているみたいですな。
> こういうとんでもない国家が隣にあるのが、日本にとっての不幸と
> しか言い様がありません。

まだまだ十分ではないですが、ようやく外交という仕事をはじめたみたいですね@日本


593 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 19:17 ID:d6JuRC5e
>>544
今回においては外務省の力量も有りましたが、一番貢献したのは
日本の世論でしょう。あちらの国防委員長が拉致事件を認めて
から(もちろん全てじゃない)、一気に日本世論に火がついたの
ですが、これは北朝鮮にとっての誤算と言われています。

今日は北朝鮮の強硬姿勢のまま終了した様ですが、
このままでは何も進まないし、ますますあちらの分が
悪くなるでしょうから、何らかの進展が有ると良いとおもいます。

>>547
今回の荒れ具合も、議論が進んだ上での事ですから、
良いとは言えなくとも、まずまずという感じではないでしょうか?

>>553
ハン板という場で議論している以上、色んな人が入ってくるのは
不可抗力だし、それもハン板ならではの味だと思う。議論
している一人としては、話の流れを保っていく事が大切だと
感じますよ。

>>555
私も、本音スレでの馴れ合いは避けたいと思っているので、
違った意見を色々と聞きながら、本音をカキコみ合ったり
したいですなあ。

594 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 19:23 ID:d6JuRC5e
>>589
そうですか(;´Д`)

ただ、私なりに感じたのは、北朝鮮の全権大使は、
今回は北朝鮮の立場を伝えていたのかな、という
感想です。

>>592
私は、今までの事を振り返ると、恐怖を感じてしまいます。
工作員入り放題(言い過ぎですが)の状態で、北朝鮮に
攻め込まれなくて良かった、と思いますが、

ともあれ、拉致事件をきっかけに、日本政府・国民共々、
危機意識をしっかり持つようになったと思います。
在日朝鮮人としても、同じく危機意識を持っていかなければ、
と思います。(無論、日本側に立った意識)

595 名前: ( ゚Å゚)ホゥ 02/10/30 19:24 ID:TX6ZeSsZ
北朝鮮については金正日体制が無くならない限り
アジアの火薬庫である事にはなんら変りはないんだよね
アメリカ次第だろうけど

今のところは北朝鮮の暴発を防いで、拉致された人を開放する。
ことに専念する以外日本はやることねーよなー

596 名前: 02/10/30 19:31 ID:s+vCDeCk
>594CHUN名無しさん

>在日朝鮮人としても、同じく危機意識を持っていかなければ、
>と思います。(無論、日本側に立った意識)

この言葉、結構、日本人としては嬉しいです。
実はわたしには北朝鮮系の知り合いがいるのですが、どうしても欲しいその
言葉をその人からは聞けません。
本当のところ、一番、当事者なんだし、日本に住んでいて、日本以外には
行く場所もないはずなのだから、
誰よりもあなたが今の状態に危機意識を持って意識改革をしていかないと
誰よりあなたが困るんじゃない、と思うのですが、
いまだに「過去の日本が」と言うばかり。
別に「過去の日本は」と聞かされていたってわたしは痛くも痒くもないし、
いいのですが、
聞いていてすごく切ない。

597 名前:   02/10/30 19:42 ID:RtPaTaQ6
むしろ「最近の日本は」とは言いたくなるがな。

598 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 19:48 ID:d6JuRC5e
>>595
そうですね。まずは5人の家族を全て呼び寄せるのが
先決。北朝鮮も自ら5人の拉致は認めているのだから、
最終的には認めるのではないか、と私なりに予想
しています。

5人の家族を呼び寄せた後、他の拉致被害者、つまり
「死亡」とされた人々や、先の日朝会談で認定されていない
被害者の安否を、さらに強く求めていっても良いと思います。

>>596
「過去(戦前)の日本は」というのは、北朝鮮や総連が
使う、拉致事件の責任逃れの文句ですから、>>596さ ん
の様に、気にしないのがBest。

>>596さんの北系の知り合いさんも、朝鮮学校とか
総連の会合で洗脳されているかも知れません。
それにしても、この期に及んで自分たちの団員に
何の説明もせず、相変わらずの洗脳をしている
総連を見ると悔しいなあ。

599 名前:   02/10/30 19:51 ID:fOkTxPPU
Chun氏や普通の在日氏の書き込み読んでると、つくづく思う。

民族や血が占める部分も多いかも知れないけど、教育なんだよね。



600 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/30 20:02 ID:vdjQyAgE
>>595
拉致問題の解決だけでは、十分じゃないと思います。
少なくとも「北朝鮮」は余計なちょっかいを掛けてくる国家であり、もろ手を上げて歓迎できない国家ですし。
別に「北朝鮮」を取って食おうというわけではないですが、危険である以上、その芽が成長できないように
いろいろ手を尽くさないとだめでしょう。

今後の外交に期待(不安がいっぱいですが)するしかないし、国民の世論としてそれをバックアップしなきゃ
いけないでしょう。

601 名前: 02/10/30 20:09 ID:5eWK1q1D
これはこれで議論になってるな。今みたいなのなら煽り合っててもおもろい。
無意味なのはつまらんからやめてほすい。

602 名前: おい 02/10/30 20:09 ID:KkBxsDSQ
チョンコロの人への質問。
1、なんでチョンコロの人達はそんなにいつも日本に対抗しなきゃ自分等の
  文化を表現できないのか。
2、なんでチョンコロの人達は日本人の優しさのおかげで
  日本にいながら日本の社会を自分勝手な方に押し付けるのか。
3、なんでチョンコロの人達はいつも「火病」みたいに
  いつも怒っているのか。
4、なんでチョンコロの人達はそんなに節操無く自分達の自慢話
  して卑しく感じないのか。
チョンコロの人はすぐに答えなさい。



603 名前: 金蠅 ◆FLYipZ7svg 02/10/30 20:13 ID:kv204CX+
(・_・|
ずいぶんスレが進んでいる。

604 名前:   02/10/30 20:17 ID:jzktizzC
>>602
誰かに殴られてこい。


605 名前:   02/10/30 20:42 ID:d9l2W0Zw
ちょっとした疑問があります。
韓国系の在日さんたちは、自分たちが、
血も涙もない、北チョンの奴らと同じように扱われて、
どのように感じてらっしゃるんでしょうか。
俺は少なくとも、南系の人たちと、
北チョンの奴らを、分けて考えるようにしています。
でも、日本は今「在日といえば拉致の共犯」みたいな風潮があって、
その中で南系の人たちが過ごすには、自分たちは北とは違うという、
主張がなければきびしいのではないでしょうか。

606 名前: REM 02/10/30 20:51 ID:l5YNyYrH
>>605
この人、どういう人なんだろう?
素直そうな人なんだけど、「血も涙もない北チョン」、「南系の人たち」という
言い方をするんだよね。
わからない。
おしえれ。ぷりーず。

607 名前: 02/10/30 21:03 ID:0qKygJnn
>>605
北も南もたいして変わらないと思ってますが。どうして両者を分けて
考えるのですか? 同じ民族でしょ? 内容も似たりよったりでしょ?
それより、これ程日本人に嫌悪されていながら、日本に居続ける朝鮮人
の神経の図太さに、驚異です。理解不能です。あきれてます。同じ人間
とは思えませんが。

608 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/30 21:04 ID:7dfbjB7H
>>605
質問です。秋山の私見ですが、
反日運動をする在日は、南北何れであっても北と同一であり、
そうでない在日は、南北何れであっても北とは異なる。
こういう認識では問題がありますか?

609 名前:   02/10/30 21:05 ID:5FnCEvD8
思想的に南北分かれているけど、日本にからむ在日はほとんど南半分の地方の出身者
大阪・生野の在日はほとんどチェジュ出身者
北の地方の連中は、ほとんど出稼ぎ先は満州。



610 名前: 605 02/10/30 21:05 ID:cvx23FSj
はあ、ID変わってるかもしれませんけど、ルーターのせいなんで。ただ単に、

「北は強襲工作船を差し向けた・拉致をして殺した・麻薬を日本に流してる・朝銀は日本の金を盗んでいる・他もろもろの悪事」と、

「韓国は日本のことを悪くは言うけど、北のような悪事は働かない」

という点において分けてるだけですね。

611 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/30 21:08 ID:7dfbjB7H
>>610
秋山は、
南は日本に甘える極道息子。
北は日本を脅かすテロリスト。
と考えております。


612 名前: REM 02/10/30 21:08 ID:l5YNyYrH
そうだ。ひとつだけ、きいておきたかったんだ。
おれのまわりに、キチガイ朝鮮人っていないんだけど、
シンスゴみたいなやつって、実在するの?
いないよな、まさか。


613 名前: 初心者 02/10/30 21:09 ID:mLlZbDEe
>>610
「金大中」事件は何だったの?
自国民といえ日本から拉致している。
日本の主権を侵した事実は同じだと思うのですが・・・。

614 名前: G ◆E/PrsowNR6 02/10/30 21:09 ID:as5DYZqT

戦争になったときに在日はどうするの

解答3ついただきました。

(帰化予定)の方
日本の為に戦います。

nanasi氏
 関東と関西の内戦を起こします。

鍋氏
 無回答

 無回答ってことはテロを起こすってことでよろしいですかね?

615 名前:   02/10/30 21:11 ID:X8UXh+52
>>607

そうか?俺は彼らが日本に居続けることは理解できるぞ。
日本にいる在日が拉致や麻薬、ギャンブルなどで日本人、日本社会を崩壊させること
ができれば過去への復讐がなしとげられるじゃないか?
日本人が嫌がれば嫌がるほど彼らは笑っているんだよ。

616 名前:   02/10/30 21:12 ID:O+su/P4U
>北のような悪事は働かない
あんたの言う悪事が具体的に何を指すかはしらないが
韓国のネチズンとか統一協会なんか十分、悪事だと思うがね。
北が強盗なら、南は泥棒ってとこかな。

617 名前: 605 02/10/30 21:13 ID:aIEyUbNZ
まあ確かに、半島人は南北そろって、
指導者の出生を捏造するわ、
建国の歴史を捏造するわで、
どちらもはっきり言って変わらないでしょうけど、

韓国は、先に書いたような犯罪を国策として推進するような事はしてないと。
もしやってたら、南も一緒に「タンツボ野郎」の仲間入りです。


618 名前: 02/10/30 21:14 ID:0qKygJnn
>>611
両者は異なる性質を有しているのですか?
たまたま立場が違うだけで、借りに逆転していれば、
上下逆になっているだけだと思うのですが。

619 名前: 02/10/30 21:15 ID:7SLGpkFn
596を書いた者です。
その北朝鮮系の知り合いは、伯父さんが北朝鮮にいて、ずいぶんお金も
せびり取られているらしいし(聞くとびっくりするくらいの高額です)、
だから、今の北朝鮮がどうにもならないのはわかっている、と言うんです。
でも、それでも金正日は将軍さまで、信じたいらしいんです。
朝鮮学校出身です。
聞いていて、すごくはがゆいんですよ。
今度の日朝交渉で日本が経済支援をしたとしても、これって北朝鮮が
国として回復する最後のなけなしの、虎の子のお金になりませんか。
それを、あの映画狂いで、国家予算で監督と女優を拉致して、いい気になって
映画作っているように男にほんとにまかせられるんでしょうか。
息子は、社会主義国の首領の息子の癖して、愛人と息子連れて、
ルイ・ヴィトンのバックと五百万の現金持って、ディズニーランド……
国家的には反日の癖して、日本のディズニーランド、ですよ。
親だって知らなかったはずがない。
この息子を見れば、親の人柄は推し量れます。
国には、あんな痩せ細った子供たちがいるというのに。
あんな体制に金をやっても、カード破産者に国家予算の金を渡すようなもの
じゃないですか?
お金なんて、浪費しようと思えば、幾らでもできます。でも、使ってしまった
お金は返ってこない。今になって、本気で危機に陥った自国をそのお金で
立て直すと、どうして信じることができるんです?
いままで全然やってこなかったというのに。
どうして危機意識を持てないんでしょう。そんなに頭の悪い人じゃないし、
いい人だし、普通に考えればわかると思うのに。

620 名前: REM 02/10/30 21:19 ID:l5YNyYrH
>>618
あんたは、あたまがいい。


621 名前:   02/10/30 21:19 ID:aGENjpId
>>610
南も同じだよ。
竹島の不法占拠や北方領土水域でのサンマ漁など
記憶しる。

622 名前: 605 02/10/30 21:22 ID:u8tvjGaz
>「金大中」事件は何だったの?
あれは何であったかと考えるに、
韓国人が自国の混乱をはしなくも露呈しただけの事で、
それ以上でも以下でもないかと思います。

>あんたの言う悪事が具体的に何を指すかはしらないが
>韓国のネチズンとか統一協会なんか十分、悪事だと思うがね。
オウムも統一も、だまされた奴が悪い。宗教に関してはそう思います。
ネチズンたちのアタックは眉をひそめますが、人の命ほど騒ぐことでもないかと。

中道ですいません。

623 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:24 ID:gYk8dCdN
一応収拾ついたみたいなんで、戻ってもいいですかね?

624 名前:    02/10/30 21:25 ID:X8UXh+52
>>622

統一も、だまされた奴が悪い。宗教に関してはそう思います。

おいおい、これのどこが中道なんだよ。エレ〜半島的な考え方じゃね〜かよ。
だいたい、統一は多くの日本人を狙って布教しているカルトじゃん。



625 名前: 605 02/10/30 21:30 ID:8f8FQlAd
>質問です。秋山の私見ですが、
>反日運動をする在日は、南北何れであっても北と同一であり、
>そうでない在日は、南北何れであっても北とは異なる。
>こういう認識では問題がありますか?

反日というスタンスはすでに韓民族の遺伝となっているかもしれませんが、
私は、韓国には「反日」の姿勢の中にも「日本は永遠にライバルであり、追い抜く目標である」とのガッツが
見えると思うのです。北の反日には「ただ害を成せ、盗み、奪え」という考えしか見えません。
きっと俺は、いい人すぎるかもしれません。

626 名前: 605 02/10/30 21:35 ID:M10olv47
624>
中道というのは「半島は全部ひっくるめて反日イコール悪である」
と言い切れない俺自身を指してます。

宗教に関しては、俺はリアリストです。自分から怪しいものに心酔しておいて、
あとから被害を受けたと主張するより、最初から見極めろよそんなもん。と思ってます。

627 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:35 ID:jCKqJkDD
>>614
んなもん、日本に決まってんだろ。
俺のログを読んでください。



628 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:39 ID:DKfrmv4L
>質問です。秋山の私見ですが、
>反日運動をする在日は、南北何れであっても北と同一であり、
>そうでない在日は、南北何れであっても北とは異なる。
>こういう認識では問題がありますか?

「反日」というのが、日本よりも日本以外の国の利益に沿って行動する、という
ような意味だとしたら、なんの問題もないと俺は思います。

629 名前: 02/10/30 21:40 ID:pN3Ile1i
605氏、程度問題だよ。統一協会は多きくなり過ぎた。
世の中あなたみなたな自立した人ばかりではなくてよ。

630 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 21:42 ID:d6JuRC5e
>>605
>>599さんがおっしゃる通り、環境の違いが大きいです。
以前にも述べましたが、総連系である朝鮮学校には、
北系だけでなく、南系の人々も通っています。これは、
民団に所属していたり、韓国籍であっても問題ありません。
また、民団系の学校も、北系の人々が通って居たりします。

よって、在日朝鮮人に南系と北系、つまり先祖の出身地の
違いは無いと言えます。現在の様に総連と民団に
分かれているのは、考え方の違い。共産主義(社会主義)を
支持する人は総連を、共産主義が嫌いな人は民団を
支持しています。

>>610
同じ反日デムパを流してはいても、とりあえず、テロ行為をしているか
していないかの違いはある、という解釈で良いかと。

>>613
諸説飛び交っていて、未だに完全解明されていませんが、
当時の噂では、金大中議員(当時)が北の支援をうけていた
らしいとささやかれていた、という話を聞いたことが有りますが、

そんな事情よりも、日本で堂々と拉致したというのは、
これも日本をなめ切った非紳士的行為と言って良いと
思います。

631 名前:   02/10/30 21:42 ID:X8UXh+52
>>626

なるほどね。
けれど宗教は麻薬みたいなものでしょ。
麻薬っていうのは、製造はもちろんのこと売人が一番悪いんじゃないの?
それとね。ここは日本なの。
私が言いたいのは、韓国産の毒キムチを日本で売るなということです。
まあ、「拉致はされたほうが悪い」なんていうていうのも半島的な考え方では
ありませんかね?


632 名前:   02/10/30 21:43 ID:O+su/P4U
>>626
強い奴だけが言える台詞だな。宗教に頼らなきゃ生きていけない人間もいるのよ。(俺は違うけどな。
そういう人間の弱さにつけこんで金を毟った統一は極悪犯罪者だと思うね。
そこらのヤクザのほうが余程、マシ。

633 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:46 ID:bD1wUSat
しかし統一協会ですが、日本の国内の日本人(信者という意味)にも力を
貸しているように見えてしまう人達がいますよね。
これはどう考えたらいいんでしょうか?

献金を受けていたり、顧問弁護士をしていた政治家とか。

634 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:48 ID:bD1wUSat
>>633
間違え:(信者という意味)
        ↓
    (信者という意味でない)

本音で日本人の皆さんに伺いたいです。 

635 名前: 631 02/10/30 21:49 ID:X8UXh+52
「けれど宗教は麻薬みたいなものでしょ。」→
「けれど統一のようなカルトは麻薬みたいなものでしょ。」
に訂正します。


636 名前: 605 02/10/30 21:51 ID:MpJpV2k+
>631
拉致はした方が悪いに決まってますよ。
変な宗教に自分からはまるのと、
変な国に無理矢理拉致されるのは、
全然責任の所在が違います。
俺ってもしかして在日認定されてる?

637 名前: アホの子 02/10/30 21:51 ID:Ut1fJgQd
悪いけど、在日には何も、期待していない。
日本と朝鮮半島の「掛け橋」となりうる存在ではあったが、
在日の現状を見るにつけ、それは全くの夢想だということが良く解かった。
日本にとっては邪魔なだけ!迷惑な存在なんだよ!!
奴らには、何も出来ないし、する気もない!
少なくとも、日本人は、
同じ日本人を相手に、
北朝鮮、南朝鮮の実体、現実、事実を、
広めなくてはならない!
邪悪なマスコミの呪縛から、解き放たねばならない。
それが、結果的に、遠い将来に、
半島のアホどもを目覚めさせることに繋がる、「可能性」があると考えている。
だから、嫌韓士の養成は大事なんだ・・・・
ひとり言で、スマソw

638 名前: REM 02/10/30 21:52 ID:l5YNyYrH
鍋屋さん、あんたおかしいよ。
言葉がおかしい。


639 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 21:53 ID:d6JuRC5e
>>616
おっしゃる通り、北も南も日本人から見れば「五十歩百歩」
じゃないでしょうか。

>>617
少なくとも、民団は自分ら(韓国)の国民も拉致されているのだから、
総連と一緒に「拉致よりも戦前の賠償が先ニダ」と言う馬鹿な
真似はしない、と思いたいです。

>>619
結論から言うと、北朝鮮の民衆が飢餓から脱するのは、
今の体制では無理。加えて、日本との正常化も無理。

今の状態は、もうかつての東ドイツやルーマニアのような
末期症状が出ているかも知れない、と思います。

それに、その北系の人、叔父さんが北朝鮮に残って
いるんでしょ?本人は止めたがってても、送金を
止めたら叔父さんの身が危なくなるんじゃないか、
という恐怖心を持っているんじゃないかなあ。

>>625
しかしながら、韓国もあまり良いとは思えない、と私は思います。
韓国では、「物事を始めたとき、それは半分進んだ事になる」
という考え方がなされていますが、その考えを転換して
日本みたいに徹底的な準備をする様にならないと、
今までの様に「日本の後追い状態」からは脱せないでしょう。

640 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:53 ID:vAp65az1
>>631
>私が言いたいのは、韓国産の毒キムチを日本で売るなということです。

毒入りだったら、毒入り沢庵でも毒入り納豆でも、絶対売ってはいけませんけど、
毒の入ってない韓国産のキムチだったら輸入規制を関連官庁に働きかけるよう、
政治家の先生などに御相談されたらいかがかと思います。

641 名前: 斜め読み ◆ddCcroSSko 02/10/30 21:57 ID:Lfr69UKE
>>637
日朝の架け橋であること、
日本人の常識を持っている北朝鮮人であること。
そんな希望をもっていたんですけど、
つい先日彼自身の手で裏切られてしまいましたしね。
在日北朝鮮人は飢えた同胞よりも、党のほうが大切らしいですよ。

おまけを言えば、在日韓国人は、同胞のした犯罪についてどう思うかという質問に沈黙を持って答えましたよ。

こんな現状で、彼らを軽蔑するな・・・・というほうが無茶です。

642 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 21:58 ID:56WjkVdD
>>638 REMさん
さきほど助言等頂きましたので、ここでは多数の皆様の言葉遣いに合わせようかと
思いました。馴れてないので、おかしいところは大目に見て下さい。

643 名前: 斜め読み ◆ddCcroSSko 02/10/30 21:59 ID:Lfr69UKE
む、愚痴を誘発されてしまいました。
すいません。 完全な愚痴です。
深く謝罪します。

644 名前: 02/10/30 21:59 ID:pN3Ile1i
>>633
それは日本人の間で追求していけばいい。
闇が深すぎる。単なる宗教団体ではないような気がする。

統一協会に対しては、地道に信者奪回しつつ、訴訟を起こしていくしかない。
政治家が金玉握られているようじゃ話しにならん。
しかし、これ以上はスレ違い。

645 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:02 ID:d6JuRC5e
>>626
大人については自己責任で良いと思う。
しかし、現在「反日」の大勢を占めているのは、
生まれてからずっと反日思想を植えつけられてきた世代。
小学校から高校まで朝鮮学校という筋金入りの人も
結構居ます。

こういった人々は、育った環境に恵まれなかったと
言う事じゃないでしょうか。

>>628
居住している国に迷惑をかけなければ、他国のために運動する
のは批判できませんからなあ。その点、総連や民団は参政権
などの要求を日本に押し付けてきたから、批判されている
わけです。

>>631
「拉致された方が悪い」というのは、半島的というよりも
北朝鮮的と言ったほうが的を得ていると思うよ。
最近、韓国でも拉致被害者の会が動き出しましたし。

>>637
そんな、「日韓の架け橋」なんて、とてもとても...
韓国でさえ差別対象になっているみたいだし(;´Д`)

646 名前: 605 ◆aWFfCao0Sk 02/10/30 22:05 ID:jpCNJh9U
>日本みたいに徹底的な準備をする様にならないと、
>今までの様に「日本の後追い状態」からは脱せないでしょう。
自国の正しい歴史をいまだに語れず、
自民族分断の問題をいまだに解決できない時点で、
韓国は、あと10世代は日本の後塵を拝すると俺は考えています。


647 名前:   02/10/30 22:06 ID:jOg5izbP
>>646
半島両国だけで解決できる問題か?
社会科苦手だったでしょ?

648 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 22:09 ID:41HWc3Hj
>>644
そうですか。
>それは日本人の間で追求していけばいい。
これは、異論がありません。
>しかし、これ以上はスレ違い。
統一協会が北と関係が深いのは文鮮明が金日成と会った等々、つとに指摘され
ているところですよね。韓国は無論言うまでもない。日本でも皆さんが憤慨し
て今こうして問題視しているような状態です。
【本音で話そう日韓朝】ですから、今まで本音でお話申し上げた他の事項と同じ
ように、お話してもいいのではないかと思ったのですが、御不興を買うようです
ので控えます。

649 名前: 特派員 ◆7C3JF6xTl2 02/10/30 22:09 ID:QhcVOjjx
>>614
確認したいことがある。
開戦予定は何時頃でしょうか?
またそのときにまで外人部隊の設立、朝鮮系部隊の設立などあるんでしょうか。
そういった環境があり年齢制限にひっかからならければ日本軍(?
に身を投じますが、
敵が来たぞぉ〜、ヨッシャきた鉄砲持ってホイホイってなもんじゃないでしょ。

私は環境があれば日本軍に志願します。
けど、こんな問題は軍板に行って勉強してください。

650 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:10 ID:d6JuRC5e
>>641
日朝首脳会談の日にコメントしていたけどね、民団。
以前から警告を発していたよ、という内容だったかな...?
やはり、この日以降沈黙していたというのは、
民団にとってはマイナスになったと思います。

>>646
日本が経済発展して大国になったと言うけれど、
終戦まではアジア随一の大国だったんだよね。
ただ、戦争でぼろぼろにされて裸一貫になった
所から上り詰めた、という事だと思う。だから、
大国になる器というのは、苦しい時期から
持ち合わせていたんじゃないでしょうか。

その点、韓国は歴史的に見ても大国を
目指すのは無茶。よって日本の上を目指そうと
しても無駄だと思います。そんな事を考える
より、日本の次点という位置を目指す方が
より現実に近づくと思います。

651 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/30 22:11 ID:7dfbjB7H
>>639
日韓を比較しますと。
日本には、
「百里の道を行く時は、九十九里来て半ばとせよ」
と言う諺がありますね。


652 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 22:11 ID:41HWc3Hj
>>645
総連は参政権は一貫して反対だったと思いますよ。

653 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:13 ID:d6JuRC5e
>>648
確かに、宗教がらみの話は脱線しがちになりますからなあ。
本当は避けた方が賢明かも知れません。

しかし、半島がらみの金の流れについて討論していくと、
いやでも統一教会が話しに欠かせなくなる罠。

654 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/30 22:14 ID:7dfbjB7H
>>645
拉致された方が悪いと言う理屈が通りますと、
北朝鮮を征伐して、実力行使で取り返せ。
と言う論が正当化されます。
これは、北朝鮮にとって自らを危うくする理屈
なのですがね。


655 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:14 ID:d6JuRC5e
>>652
しまった、参政権要求は民団だけでした。知識不足スマソ。

656 名前: 605 ◆aWFfCao0Sk 02/10/30 22:14 ID:kW7AzGN9
645>こういった人々は、育った環境に恵まれなかったと言う事じゃないでしょうか。

本当にその通りだと思います。客観的で、まともな教育を受けた人間なら、
半島を分断させたのはソ連とアメリカであって日本ではないというのが、
理解できそうですが、韓国はそこに日本を持ってくる。


657 名前:           02/10/30 22:14 ID:4g6rlb7V
>>650
終戦まではアジア随一の大国だったんだよね

そうなんですね。GNPでは世界7位の大国です。
当時の世界のGNPの半分はアメリカだし、
地球の人口も24億人程度。
自前で航空母艦、戦闘機、潜水艦を
そろえられたのだから大した物。
合理性より精神性が尊ばれたのが
多少痛いが・・。清濁あるが



658 名前:   02/10/30 22:16 ID:dByca6E1
>>637
はっきり言って、俺も貴殿と同じ心境になりつつある。
国籍そのままで、その国に住んでる国民と同じ権利を要求するなんて
あつかまし過ぎる。
さらに腹立つのは、彼らは日本以外の国では、そんな「騒動」は起こしていない。
現地の国籍を取得し朝鮮系○○人として生きている。

今まで嘘八百でだまし続けてきた日本人にも、気がついた人々が着実に増えている。

恐らく、大多数の日本人が気が付いた時に、日韓(朝)の本当の正常化が始まるのであろう。
そして、正常化され、信頼が増して行けば実質的な友好国にもなり得るだろう。




659 名前: 特派員 ◆7C3JF6xTl2 02/10/30 22:21 ID:QhcVOjjx
>>658
政治が先か民衆の団結が先か・・・
政治家は無理でしょうね。

660 名前: 605 ◆aWFfCao0Sk 02/10/30 22:23 ID:tY9G/j3Z
>>646
半島両国だけで解決できる問題か?
社会科苦手だったでしょ?

できますよ。当たり前でしょう。
NATOとワルシャワ条約機構の最前線だったドイツでさえ、とっくに統一してるんですよ。
統一計画の当事国は、韓国・北チョン・ロシア・アメリカ・中国。
この馬鹿騒ぎは、この5カ国で解決するべき。


661 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:23 ID:d6JuRC5e
>>656
私は、社会科の授業で、終戦後の日本軍(関東軍含む)が
命からがら逃げ帰っていった、中にはソ連に捕らえられて
シベリア抑留に処された人々もいた、と学んできたから、
半島分裂工作などする暇が無かった事は容易に
理解できました。

斉藤由貴だったかな、「従軍慰安婦」を取り上げたドラマ
で、婚約者がチョゴリを着たために、日本軍の残党に
捕らえられた場面が有りました(w

テレビ欄を見ずにチャンネルを合わせたので、初めは
朝鮮関連のドラマか、楽しみだな、と思っていましたが、
強制連行から従軍慰安婦まで、捏造のオンパレード
を見せられ、最後は後味悪い気分になりました。

ヘギョンさんインタビュー以前にも、こうして北朝鮮プロバガンダ
垂れ流しがなされていたんだな、と感じます。

662 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 22:24 ID:BhhUxYoW
>>653
言われる通りですが、宗教関係に脱線しないように、その政治的な部分だけに
絞って話をすればいいのではと思ったのですが・・

キミは戦争起きたらどうするのか、帰化に関すること等で、これはキミらに対す
る踏絵なんだという方達を結構お見うけしましたが、踏絵という言葉の調子にや
や違和感を感じていました。で、踏絵って元々は宗教の信仰の方のアレなので違
和感感じたんでしょうね。

663 名前: アホの子 02/10/30 22:30 ID:Ut1fJgQd
>641.645.658
反応、ありがとう!

664 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:32 ID:d6JuRC5e
>>657
>合理性より精神性が尊ばれたのが
>多少痛いが・・。清濁あるが

激しく同意で、私的には引き際を間違えたのが
いかんかったのでは、と思っています。

元々、新幹線の構想も戦前に出来たんですよね。
そういうのを知るたび、やはり日本は技術の
国だなあ、と思い知らされます。

>>658
最近、申し訳なく思うぐらい、参政権を要求するヤシを
見ると恥ずかしい限りです。

>>660
日本に支援してもらおうという、これまた図々しい声が
上がっているけれど、大国の力を借りず、朝鮮民族
だけで統一作業に取り組む心意気を望みたいですな。

665 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/30 22:35 ID:d6JuRC5e
>>662
おっしゃる通りですね。統一協会にしても、分けるところを
分けて話をすると、話を進めやすいかも知れませんなあ。

666 名前: 605 ◆aWFfCao0Sk 02/10/30 22:37 ID:jtxKqGiF
>>661
日本が、あの混乱期に半島の分裂工作を密かにやってのけるような国なら、
山本五十六の理想通り、適当な時期に太平洋戦争は終わってますな。
第一、ソ連に、日成を担ぎ出せなんて工作できる訳ないでしょうにね。
日成は旧ソ連情報部がどっかから見つけてきたらしいけど。

「その通り!我らの将軍は若い!我らの将軍が、年寄りであっていいのか!!」
伝説の金日成将軍のお披露目の時に詠まれた詩の一説(風聞とえらく違う若造が出てきたので、人民は騒いだらしい)

667 名前:   02/10/30 22:39 ID:dByca6E1

> >>660
> 日本に支援してもらおうという、これまた図々しい声が
> 上がっているけれど、大国の力を借りず、朝鮮民族
> だけで統一作業に取り組む心意気を望みたいですな。

 これは「ないものねだり」の典型例ですよ。
 「日本は援助して当たり前」位しか考えてませんよ>彼ら

668 名前: 02/10/30 22:42 ID:4g6rlb7V
>>667

アジア人に自主独立
の概念が根付かないのはなぜなんでしょうかね。

669 名前: 605 ◆aWFfCao0Sk 02/10/30 22:53 ID:AfnoBZVt
>>668 ちょっと発言の内容がずれてるような気がしますが、いいんで しょうか。

インドを独立に導いたのはマハトマ・ガンジーという人です。
タイ王国の独立の歴史は長いです。

670 名前:   02/10/30 22:54 ID:dByca6E1
>>668
中華思想とか事大主義とか儒教とか色々絡んで来るんでしょうねぇ。

ただ、俺が思うに一番の理由は「先進国との差がとんでもなく開いてしまっている」
って言う所かな。

まぁ、セ・リーグの中に小学生チーム放り込んだら、まともに勝負挑もうなんて
気は起きなくなるでしょうし、もう「助けてくれ〜」としか言えないんじゃ無いかと。


671 名前: 初心者 02/10/30 22:57 ID:mLlZbDEe
>>660
無理だと思いますよ。

>統一計画の当事国は、韓国・北チョン・ロシア・アメリカ・中国

当事国は北朝鮮と韓国だけでしょう。強いて入れればアメリカだけ。
東西ドイツには、米英仏ソの軍隊が駐留していました。
いわば半分自国の領土ではないから、東西ドイツだけの話し合いでは解決しなかった。
一方、半島の方は在韓米軍のみでしょう。
北と韓国が勝手に統一条約を結んだら、米軍がソウルを占領すると思いますか?
両国に解決能力があれば、少なくとも国交くらいは回復しているでしょう。

672 名前: 02/10/30 23:01 ID:4g6rlb7V
>>669

いやはや半島人が・・・
と書く気になれなかったもので(藁

タイ王国独立はしているけど軍部が
クーデター起こすし(4年前にもあった気が・・)
麻薬の栽培にたいして放置していることを
考えますと今ひとつ納得がいきません。

673 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 23:02 ID:+LEouiOz
>>665
戦前の技術の話が出たからというわけじゃないんですが、実は高炉メーカーで、今
は高齢の日本籍の韓国系や台湾系(中国系も)のエンジニアや事務系の人達を、台
湾、中国、韓国などの調査や展開に、どのように人員配置したかとか、台湾の中華
航空や韓国の大韓航空設立の際に、同様に日本は、今は高齢の日本籍の韓国系や台
湾系(中国系も)の人達を配置してどうのように関わっていったかなんてのも話し
たいなと思ってたんですが、どうしても(宗教とは関係ないが)同種の話題が出て、
おまえらのことじゃないからと敏感になれれる方が多いかも知れません。控えます
が敏感になるような問題じゃなかったら、在日が逆に質問するくらいはいいと思っ
たりもするんですよね。意識して在日の人にレスをつけて、議論をしていって或る
程度は進みましたし。訊かれるままに、答える以外はスレ違いってことは当然ない
ですよね?ハンドルで判別できる人以外には、意見の連続性を確認するのが難しいか
ら訊きづらいでしょうが。

674 名前: 初心者 02/10/30 23:09 ID:mLlZbDEe
>>672
タイの麻薬取り締まりは厳しいですよ。
アメリカの協力を得て厳格な取締りを続けています。
現在はミャンマーで生産された麻薬(主に覚醒剤)の流入が激しいようです。

ちなみに、かつてゴールデントライアングルを支配していたクンサーは中国人。
中国国民党の末裔とか。

タイの名誉のためレスさせていただきました。

675 名前:          02/10/30 23:12 ID:4g6rlb7V
>>674

ホモの取り締まりもキボンヌ

676 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 23:18 ID:Ad+v0kD1
南米の麻薬などでは統一協会の名が出る外国の報道御座いますよね。

677 名前:   02/10/30 23:22 ID:8YP9CC7L
>>676
ほおう、そうなんだ?
やっぱ統一ってかなりヤバイ宗教だったんだな。

678 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 23:37 ID:Oi5IMrlb
>>677
宗教に関係ない政治的な面で、対北の日本の外交に憑いてですが、
*           *            *
中村敦夫:・・・といいますのは、冷戦後、文鮮明は反共というのを取りやめて急遽
北朝鮮に近づいていくわけです。金日成主席に大金を提供したり、あるいは事業の共
同経営を持ちかけたり、そういうことを積極的に開始したわけです。ポトンガンホテ
ルを買い取るとか、それから観光開発を積極的にやるとか、日本人妻の帰国運動なん
かも統一協会が一番しんになってやっているわけであって、非常に政治的な動きをす
るという団体であります。これは、今の日本と北朝鮮の非常に複雑な危険性を伴った
緊張のある関係の中で大変危険な、公安の問題ではないかと思うんですけれども、そ
ういう意識は公安調査庁はお持ちではないんでしょうか。

豊嶋 長官:先ほどもちょっとお答えいたしましたが、統一協会の動向については非常
に関心を持って見守っております。ただ、非常に団体の動向自体については関心がある
わけでございますが、破防法上個々の構成員の具体的な、いわば私的な活動まで一々調
査をすることの是非、適正の問題ということもございまして、今後そういう必要が生ず
るというふうに判断した場合には私どもはさらなる調査を続けていく必要があろうかと
思いますが、現在は破防法上の調査でそこまでできるかどうかという問題もあるのでは
ないかという観点から、団体の動向の調査にとどめている段階でございます。

679 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 23:38 ID:Oi5IMrlb
>>678(続き)
中村敦夫:・・・そういう個人的な問題とか、そういうことを超えた問題ではないかと
思うんですね。やはり国会議員のそばにたくさんの北朝鮮と協力している団体の秘書が
いるということ自体が、国家機密が筒抜けになるというような状況なわけですから、そ
ういう消極的な考えで公安がいられるということは私は大変疑問に思っているんです、
そんなことでいいのだろうかと。
それに関連しまして、実は高村外務大臣、この方はかつて統一協会の代理人だったわけ
ですね。裁判の記録などにも載っているわけです。

680 名前: 02/10/30 23:38 ID:Xp6PX6gj
>>669
>インドを独立に導いたのはマハトマ・ガンジーという人です。

この認識自体は間違いですね。

681 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 23:41 ID:EZgMHh7d
>>679(続き)
それから、一九八九年の資産公開で
は、統一協会の霊感商法の元締めであるハッピーワールドという会社、ここから時価三
百八十万円のセドリックを提供されているというような、これは相当に深い関係だと思
うんですね。こういう方が今、日本と北朝鮮の問題のさなかで外務大臣をやっていると
いうことを私は大変危惧するわけです。
ですから、高村さんは現在とこれまでの統一協会との関係、具体的なものを全部公開す
べきではないのかなというふうに思うんです。もし公開できないとしたら、これは大変
外務大臣としては不適任でありますから、これは罷免すべきではないかと思います。
―参議院法務委員会(1998年9月22日)―


#http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html

682 名前:   02/10/30 23:57 ID:twVnHTSt
>>681
これは良い物を。いただきます。

683 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/31 00:01 ID:gcDmsI/n
で、高村さんを叩くようなのを、ここの周辺で見たことがない。
どうしてなんでしょうか。誰か教えて頂けませんか。

684 名前: 02/10/31 00:04 ID:BtX21Pdd
正直知らんカッタ・・・これからブラックリスト入れます。

685 名前:   02/10/31 00:04 ID:pg77/1zX
>>683
ただ単に誰も知らなかったからじゃないの?
もしそれが本当に事実だったら、これから叩く人が出てくるでしょ!
土井みたいに。

686 名前:   02/10/31 00:13 ID:i91tprDY
ココにいる皆さんは日本と朝鮮と韓国の現状と関係は
わかっておられると思うのですが、一体何を話すのがこのスレに
沿っているのでしょうか。
関係することで本音であれば良いのかな?

687 名前:   02/10/31 00:26 ID:pg77/1zX
>>686
まあ、電波飛ばさずに冷静に話せるなら主題は何でもいいんじゃないの?

688 名前: 02/10/31 00:37 ID:1UZcJw1K
#http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm

689 名前:   02/10/31 00:44 ID:iudmT0V9
>>687
方向性があるわけではないのね。

>>674
かなり前にクンサーは身を退きましたよね。
昔日テレがクンサーを取材する為にとあるタイ人に協力して貰いましたが、
暈かし入りの彼の姿を映したTV放映後、見事に惨殺されたのを思い出しました。


690 名前: 02/10/31 01:07 ID:jjHO/Rqp
青嵐会の当時最大の資金援助元は民潭を通じた韓国とされているが、
実質は統一の資金だった。

691 名前: 読売読者          02/10/31 01:23 ID:aGSB6Q2t
民団の機関紙は産経新聞が印刷してたのと、毎日新聞が聖教新聞で印刷してるという
のは本当?
朝日が反統一のキャンペイン記事をやって一時打撃を受けた以後に、統一が朝日攻撃
を各メディアでしかけてるというのも聞いています。

692 名前:   02/10/31 01:24 ID:CjEGbQU4
寺越さんのお母さんも文春の記事で言ってたよね。
北朝鮮のスパイは、国会議員や外務省の周囲にいる……と。


693 名前:   02/10/31 01:28 ID:J/rUQ7LJ
社民党は話の外だが、社民党の議員が機密を知っている訳ないw

694 名前:   02/10/31 03:20 ID:CI/fWbh5
まあでも、一国の政治を司るものの傍にそれだけの人材をおけるということで、
ある意味半島も侮りがたい。
つっても、先進国の中で日本だけ国内外の諜報・防諜のための組織がないんだよな。
公安警察というか、国家的に追求すべき政治犯罪を追う高等警察のようなものもないし。
漏れは消防5,6年の時日教組の先生に当たったもんで、戦前の治安維持法や特高は悪魔の手先みたいに教えられたけど
良く考えれば自由の国アメリカにも似たような組織はあるわけで。
国民の政治意識、教育程度が高ければ全体主義化することも無いと思うのだが。
現在凍結中の有事法制からそういう組織が出来る事を望むよ。
日本は、ネバーランドに国を作ってるわけじゃないんだから。

695 名前:   02/10/31 03:30 ID:26Ql1cPA
>>691
印刷は印刷屋(大日本や凸版など)がやるモンじゃないのですか?
新聞社に限って独自の印刷部門があるのでしょうか?

696 名前:   02/10/31 03:36 ID:BoGkW7AJ
>>695
詳しくは他の人に譲るとして、新聞に関しては自社又は他新聞社に委託が
多いかと思います。各社の印字の違い注目してみると良いかも知れません。

697 名前: 金蠅 ◆FLYipZ7svg 02/10/31 04:45 ID:MfnA/ofS
>>668
>アジア人に自主独立
>の概念が根付かないのはなぜなんでしょうかね。
根付いていないのは、北朝鮮と韓国のみ。
他の国はちゃんと自分たちで独立しましたよ。

そう言えばあの2ヶ国は自国の力で統一、もしくは自立したことなんて
無いような気が…

698 名前:   02/10/31 05:33 ID:b73XyLdk
高麗あたりで独立してなかったっけ?
中国と陸続きでは朝貢はしょうがなとして、形式上。
李氏朝鮮あたりで自ら属国にしてくれるよう清に頼んだらしいが…

あの国のどっかに寄りかからなければやって行けない
属国根性はそうそう直らんでしょ。
他にあるんかな自分から望んで属国になる国が・・・

699 名前: . 02/10/31 06:30 ID:onykrn/r
>>694
内調てのはどうなの
機能してないのアレ?

700 名前: REM 02/10/31 10:04 ID:n90LTDjV
>>699
法律が整備されていないから、だめだよ。
スパイ行為が、違法とされていないんだから、取り締まりようがない。
まあ、そうはいっても公安にはいろいろあるみたいだけど。




701 名前: 02/10/31 11:00 ID:MX++oV4A
レス見てると、なんか北の工作員ぽいんだよな。誰かとは言わないが。
ところで総連本部ってどこにあるのよ?教えて君ですまないが住所が知りたい。
携帯からなもんで調べにくいんだ。

702 名前:   02/10/31 11:19 ID:J0CmTm7x
有史以来、他国に征服されてるか、自ら望んで属国になってるかで
その間にすっかり、自立する事を放棄して
たかり根性が培われてしまった
半島には自助努力と言う言葉は存在しないのだろうな
現に今でも北は中ロから食糧支援を南は日本から経済支援を受けてる

703 名前: 奈菜氏@自治厨 02/10/31 14:03 ID:QuOj1eti
珍しく外務省頑張ったなぁ・・・・・
リボンまで付けちゃって、あれ付けたらもう”不退転”でいくしかない。
こういう日本側に姿勢硬化も北はちゃんと計算してたのか?
スレ違いスマン

704 名前: 奈菜氏 02/10/31 14:04 ID:QuOj1eti
>>703
自治厨が取れてなかったスマン

705 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 15:48 ID:zbnOFolv
>>666
激しく同意。

>>667
昔の日朝正常化交渉を振り返る番組で、誰だったか忘れたけど、
「北朝鮮は、日本が過去の行いを謝罪しない、悪い国だと
国民に教えているので、日本が援助するのは当たり前だ
と思っています」と言ってた。

ご存知の通り、韓国や民団も、無茶な権利の要求も、
同じような理屈を持っているわけです。

>>673
在日朝鮮人の立場から、日本の人々に質問する
という形式もいいんじゃないでしょうか。スレタイにも
沿っていますし。

>>681
ブックマークしますた。

>>686
日本と朝鮮半島に関することなら、基本的に本音で話せば
いいと思います。

>>692
ハン板で叩かれている先生方は...<´Д`;>

706 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 15:54 ID:zbnOFolv
>>694
ホント、日教組はまるで北に操られているみたいですな。
ああやって、「戦前の諜報機関は悪だ」とか教えるから、
日本がスパイ(工作員)対策をしようとすると、
人権侵害だ、と騒ぐ人たちが生じているわけですな(;´Д`)

>>698
新羅も、三国統一までは唐に服従していて、統一後は
逆に唐と戦をしましたな。というか、これ以上、まともに
中国大陸の王朝と戦ったのは、ありましたっけ?(;´Д`)

>>703
今までのなめきった態度で臨んだがために、日本世論の
硬化を予測していなかったのでは、という話もよく
聞かれますな。実際はどうなのか分からないわけですが...

707 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/31 16:06 ID:Kbc6E7tr
>>706
秋山が伺ったところによると。
プロの教師として、子供に学力を保証できない組合おじじ
や組合おばばの余命はあと僅かとのことです。


708 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 16:13 ID:zbnOFolv
>>707
そうですか、いまだに状況証拠のみで語り継がれている
南京事件の「証拠写真」を載せたグロな本を、クラス中に
回し読みさせていたのを思い出すと、これはこれで
日本にとっての脅威じゃないか、と感じていますた。

709 名前: 02/10/31 16:22 ID:nwwbP/3g
実際、団塊は健在だ。ウチの餓鬼がハングルの冊誌を
持って帰ってきた日はさすがに頭にきた。
朝鮮人が学校に出入りしてるんだぜ。


710 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/31 16:46 ID:Kbc6E7tr
>>709
例えば、
現在、クラス全員に跳び箱を飛ばせられない教師、
クラス全員に逆上がりを習得させることが出来ない教師は、
日教組関係者だけだそうです。
問題解決型学習を強行したり、総合学習でカレー作りをやらせたり、
意味も無く授業時間が休み時間を食いつぶす授業を行って、
学習指導要綱は民主的じゃないから、学習支援要綱と言うべきだ。
と、教師の使命を放棄する言い訳を放言し、
学力も軒並み低迷させている教師は、
最早、日教組関係者だけだそうです。


711 名前: 奈菜氏 02/10/31 17:08 ID:QuOj1eti
ちなみに昨日逝った焼肉屋で、少しタドタドしい日本語の女性従業員がいた。
俺の友人(オーナー)の親戚ということだった。
まあ、ここでよく言われているパターンだね。
心中複雑でなんて言っていいか分からなかった。
俺はヒネてしまったのかなぁ・・・・

712 名前:   02/10/31 17:20 ID:COYagnGh
質問
このスレに北鮮系の在日さんはいるの?

あと在日の将来はどうなれば良いと思ってますか?
帰国?帰化?現状維持か?

あとここで聞いて良いのか分からないけど。
在日にパチンコ・焼肉経営が多いのは何で?

713 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/31 18:08 ID:zH8EeTle
>>712
俺が見る限りでは居ないみたいだけど。

一概に在日といっても、ここの人達は「少しタドタドしい日本語」の人から、ほん
もんの工作員までを在日と言ってるかも知れませんが、俺は俺が属しているので、
はっきり言える範囲での在日に限って言うと、どうするかというのは、それぞれ
本人の自由、勝手で本人達が責任を取ればいいことだと思います。個人的に俺が
望むのは、上で言われていたような日本全体の枠で考えた法整備です。在日の問題
というのは、勘違いする人が多いのですが国際問題なんてもんではなく、日本の国
内問題だからです。例えばスパイ関連も含む安保上の法整備、我々は関係ないけど
ニューカマーに関係するところの法整備等々・・同様に前スレで説明した旧台湾朝鮮
の当時の日本の外地籍出身である特永者をどうするかという法整備これらの整備が
粛々と進められるようになることを望んでいます。

焼肉は、そんまんまですが(しかし、ここ10年で大手の資本(ここの板でいう日本人
の資本が大多数でしょう)が俄然参入してますから店舗数とかの比率では変化してるの
ではないでしょうか)、パチンコはこの商売というものが始まった初期から途中までは
人口比からいって日本人経営の店の方が多かったみたいです。じゃなぜそうなったか。
当時他にやることがないか/あるかということと、いわゆる企業努力の問題じゃないです
かね。企業努力といってもスマートなものじゃなく、やくざ屋が来て日本人の場合はいい
ように言うこときくケースが多かった。朝鮮人は親父が居なくても、母ちゃんが「そんな
ら殺せ」とか寝っころがってバタバタしたりしながら大声でワメク。大声でわめかれたり
したら、やくざ屋は困る。これを殴ってもカネにならなあいから。やくざ屋の商売はカネ
を吸い上げることで殴ったりするのは手段ですから。やくざ屋は弱いやつには強いが、面倒
して算盤に合わないことはしない。で、その後ある程度の条件を互いに妥結する。なんで
大声でわめくか、これは他にやることないという開き直りじゃないですか。これでカネを
貯めて店を増やしていく。あぁこの商売いいんだなと親類縁者友人が始める。と、いった
とこだと思います。

714 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆xVtHJLKMwU 02/10/31 18:19 ID:yIiY+LAg
>>706
高句麗と隋は何百年間もやってたみたいだよ。

日教組は左翼だとかいうような問題というよりも、ふやけた日本人が沢山出て
きてしまって、これをいいことに外国の勢力も利用したって言ったほうが、
或る面すっきり事実を言ってるんじゃねえの。勿論、誤解しないように、おら
左翼じゃないよw

715 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/31 18:24 ID:/gpR3f72
>>706
>今までのなめきった態度で臨んだがために、日本世論の
>硬化を予測していなかったのでは、

前スレでもURLと本の引用を出して説明したように、北は異質の社会を把握
してないんだよ。極端言えば「世論」というものが存在する社会を。

716 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/31 18:25 ID:/gpR3f72
>>714はトリップ間違えたけど俺です。
すいません。

717 名前: 奈菜氏 02/10/31 18:49 ID:QuOj1eti
日本に構築している”諜報網”から情報を入手していないのかな?
情報なら総聯あたりからなんでも手に入りそうなんだが・・・

718 名前: 普通の在日 02/10/31 19:22 ID:lH6ytlB9
戻りました。
>>681
これはとんでもない話ですね。そして、この話しがあまり知られていない、
と。何かの勢力が問題を大きくしないようにした、って事ですかね。

>>686
何でも話せるのが良い所ですが、馴れ合いに厳しい指摘が入ります。
自分は、在日って、在日ってという話ばかりしてます(w

>>701
宜しければ工作員っぽいという根拠をお願いします。もし、本当にそう
であれば、糾弾せねばなりません。

>>712
北鮮の方はお見受けしませんが、701の方のお話では工作員が紛れこ
んでいるようです(w
在日の将来と言う事では、個人個人が考えていると思いますが、外国人
として日本にこれから先ずっと住みつづける、日本人と同じ権利を要求する
、という状態は異常だと思ってます。今後の子供の事などを合わせ考えると、
私自身の選択は「帰化」です。他の方にもお勧めします。
強要はしませんが(w
焼肉が多いのはそれしかやる事が無かった、と言う事だと思ってます。
余談ですが、風俗で成功した在日一世達は、風俗嬢の扱い方が抜群にうま
かった、みたいな話しを聞いた事があります。当時では画期的な、インセン
ティブ制度を導入していた等、その他は忘れましたが。
パチンコにせよ、人の欲望に付けこむのはうまいって感じでしょうか?

719 名前: 普通の在日 02/10/31 19:41 ID:HAPhGP4q
来週の火曜にまた来ます。

720 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 20:14 ID:zbnOFolv
>>710
うーん、彼らは日本のお荷物だよなあ...

>>712
在日の立場自体は現状維持(無論、終戦までに日本に居た人々と
その子孫)が良いと思っていますが、これを続ける条件として、
総連や民団を解体して、政治的意思が及ばない交流協会
みたいな団体を立ち上げ、民族学校も全て日本の指導要綱
に合わせる。指導に従わなければ、解散も辞さず...
は、最低限必須でしょう。

これさえ行なわないのであれば、益々立場が悪くなっても
仕方が有りません。

>>713
それを踏まえ、法整備がなされる事を、一朝鮮人としても
望みたいです。このままでは、反日のヤシらが日本社会との
溝を広げるばかりです。

>>714
高句麗を忘れてました(w
高句麗って、一応朝鮮族という事になっているけど、北方騎馬民族
との説も有力だったりして、私自身はよくわからないんです。
これも、調べてみるのも面白そうだなあ。

日教組の問題も、総連系のヤシが出している書籍を
喜んで使っているわけだから、北に利用されているって
事でしょうな。

721 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 20:14 ID:zbnOFolv
>>715
私たちからすると、幼稚な印象がしますけど、言論の自由が無い
北朝鮮の人間から見ると予測できないのかも知れませんな。

>>718
工作員が入り込んでたら、叩いてやりたいぐらいです<`∀´#>

まあ、帰化自体は各人の事情もあるからね。

722 名前: N 02/10/31 20:20 ID:DL8xGoGQ
大阪のABCテレビで 大谷昭宏が、驚くべき北朝鮮工作員発言の連発。
「拉致より、国交正常化が先。不明者の解明は、不可能」世論の分断を
明確に意図。家族の固い決意と忍耐を愚弄する発言だ。田中と知り合い
だといっている。田中も同じ立場だ。
なぜ、いまだに田中が外務省にとどまっているのだ。
やはり、共産党は、いまだ北朝鮮の代弁者。大谷の立場が共産党の立場。内憂とはこのことだ。
ちなみに、大谷は、赤旗日曜版常連記者。
地方のメディアから切り崩そうという、恐ろしい陰謀としか言いようがない。


723 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 21:44 ID:zbnOFolv
私の地元の東海テレビに「報道原人」っていう番組が有り、
大谷昭宏がレギュラーコメンテータしてる。あんまり視た事は
ないけれど。

あと、日刊スポーツ社会面のコラム(曜日毎に著者が代わる)
でこの人の記事を見たけど、W杯の時は、「審判は関係ない、
韓国は実力で勝ったんだ、審判疑惑なんていいがかりだ」と、
まるで半島の言い分を丸読みしていて、嫌な感じになったのを
覚えてる。

ちなみに、他のどっかの曜日は、辻本清美氏が書いてた。
さすがは、アカヒ系のスポーツ紙だけ有りますが(w

724 名前: 初心者 02/10/31 21:45 ID:6J8jk/sM
北朝鮮に拉致され、今秋里帰りした寺越武志さんが
『人情の海』という手記を出版するそうです。
週刊文春によると、その手記の中で
『祖国とは、単純に生まれ育った国や故郷をいうのではなく、
人間の真の生があり、子々孫々の幸福を担保される場所をいうのだ』
と祖国について以上のように記してあるそうです。

在日にとっての祖国とはどのようなものなのでしょう?

725 名前:   02/10/31 22:24 ID:pW1PEQQo
>>724
それは在日にとっては酷な質問だと思うね。
生まれも育ちも日本なのだから。

726 名前:    02/10/31 22:31 ID:z/qGWLKY
総連も在日も騙されていた、我々は被害者だって泣きわめくのはいつですか?
在日社会が今どうなっているのか教えてもらいたい・・・

727 名前:    02/10/31 22:35 ID:D8qU5Zbe
大谷って、赤旗に書いてるのか。。

ABCに抗議電話しよう。

北朝鮮に人権で譲ることは北朝鮮の人民を殺すことだしね。。

728 名前:   02/10/31 22:37 ID:AD+xWLhZ
マスコミに「拉致被害者は北朝鮮に返すべきだ」と言う奴がだんだん増えてきたな。
拉致被害者が北チョソに行ったら、二度と帰ってこられないよな。
「本人が帰りたくないと行っている」とチョソに言われて終わりだよ。
そして身代金の要求が始まる。拉致被害者にとって、北朝鮮に行くことは
死を意味することがわかっていないのだろうか?
テレビで拉致被害者が北チョソに行くことを主張している奴がいたら、
それは拉致被害者は死ね!といっていることと同じと見なさなければ
だめだな。

729 名前: 早く統一して同胞を助けてやるべきです 02/10/31 22:49 ID:PczDz7da
在日は、日本人からみても、生粋の韓国人からみても、まさに、特権階級なんです。
韓国へも日本へも出入りが自由で、両方の国で何の障壁もなくビジネスができて、
母国では国会議員になることもできる、
そのくせ、男児は適齢期になっても、徴兵を堂々と忌避できる。
強制連行だの民族差別だの、我国では、叫んでいれば何でもまかり通る。
お金のために不法滞在しながら働くホステスを弄びながら、
税金だけ取られて、選挙権もないと、彼女らを洗脳し、反日を煽る。
まさしく特権階級なんです。
彼らはこの立場を簡単には捨てませんよ。

730 名前:   02/10/31 22:52 ID:z/qGWLKY
>>729
北と南がごちゃ混ぜだな(w

731 名前:   02/10/31 23:11 ID:+xFMIIxC
>>729
ほぼ同意です。
「特別永住権」が完全に既得権益化してしまっていますね。
日本人の事なかれ主義と、戦後の左翼思想の蔓延が大きな助けになったのは
疑いないと思います。
戦後半世紀以上、もう十分な猶予期間は与えられたと思います。
そろそろ、日本に住む他の外国人と同じ取り扱いをすべきでしょう。

それから、他の外国人は「不法入国外国人」なのになんで「不法入国韓国人」は
ニューカマーなのか不思議です。別に日本人が頼んで来てもらってる訳じゃないのに。

そろそろ、彼らに対する、腫れ物にでも触るような対応は止めるべきです。
それが、彼らをここまで増長させる遠因だったと思います。




732 名前:    02/10/31 23:15 ID:z/qGWLKY
>>731
在日はニューカマーを在日とは考えていないんだってさ、
理由は永住権をもっていないからだって(w
彼らにとっては自分たちに向けられた差別のみが悪、
自分がする差別、他人が受ける差別はどうでもいいらしい。

733 名前: 02/10/31 23:21 ID:VwehUlol
>>732
彼らの考えは、地球市民を名乗るわりにはずいぶんと狭いんだね。

734 名前:   02/10/31 23:23 ID:pEjHvDR/
先生板の書き込みによれば、「在日自身が北朝鮮や総連の被害者」なのだそうです。
../../school_edu/1032/1032444873.html#178

さすがアカの巣窟先生板、感服しますた。

735 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 23:25 ID:zbnOFolv
>>724
寺越さんは、育った国が祖国なんだ、って言いたいのかな?

私的に考える祖国ってのは、近い先祖が生きていた土地
と考えているので、私の祖国は韓国になります。

それで、私は日本で誕生しているので、日本は自らが
生を受けた土地、「母なる国」、よって日本が母国と
考えています。

>>726
首脳会談直後は、そういった兆候もあったんだけどね。
朝鮮学校の教育方針を変えて欲しい、という声が
多く聞かれたそうだから、一縷の望みはあるかと。

>>728
昔から思っていたが、人権擁護派気取りのヤシらは
見苦しい限りです。北朝鮮も有る程度選ぶ自由は
あるだろう、とで考えているのでしょうけれど、
確信犯でなければ、ヤシらの認識はかなり甘すぎます。
今後、変な方向に報道が向かわなければ良いのですが。

>>729
強制連行の抗議=北系
民族差別・参政権の抗議=南系

ですな。でも、激しく同意します。

>>731
今までの日本は、朝鮮人団体に対して「言いたい事も言えない
世の中」だったわけで、今もその傾向が有りますが、拉致事件を
契機に変わっていくでしょうし、そうなるべきだ、と私は思います。

736 名前:   02/10/31 23:27 ID:W3uqc6PI
しかし在日は何故半島に帰らないのだろう?
日本が嫌いだったら俺ならすぐに出て行くけどな!
在日が半島に帰らない理由を知りたい・・・


737 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 23:30 ID:zbnOFolv
>>732
酷い話だなあ...

そもそも、在日って日本に存在する海外の人や施設の事でしょ?
在日米軍という言葉もありますから。

少なくとも、日本に居る他国の国籍保持者は、皆在日外国人
なんだよね。

738 名前: 02/10/31 23:35 ID:P+WDw3OO
昔から朝鮮人にとって日本は居心地がよかったようです。

平成14年10月31日木曜日朝日新聞文芸時評「歴史と他者」関川夏央より抜

荒山徹「故郷忘じたく候」(オール読物11月号)にも驚いた。
 元和三(一六一七)年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮人被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。
しかし問題が生じた。誰も故国に帰りたがらないのである。前回慶長一二年の使
節もそれを求めたが、帰国者は千二百人「九牛の一毛を抜くが如し」であった。
 帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日
本にとどまりたがった。清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎
えるべく領内定住朝鮮人の「説得」、というより「事実上の人狩り」を行ってよ
うやく五十人をそろえた。


739 名前: 02/10/31 23:36 ID:P+WDw3OO
 そのうちの一人の女性が、二十四年前、普州篭城戦における無責任な両班への
恨みを含みながらも、恭しく使節に告げた言葉、それが雅な朝鮮語「故郷忘じた
く候」(コヒャン・イッコ・シプサオムナイダ)であった。
 教科書的通俗史観から作者が自由なのは、この人の才能だけによらない。朝鮮
と朝鮮語を学び、しかる後に考えたからだ。歴史小説の姿を借りたこの作品には、
六〇年代初頭の、あの「忘じたい」北朝鮮への「帰国運動」が投影されている。
中島敦を彷彿させつつ、より野太い才能の出現を私は思った。


740 名前:   02/10/31 23:36 ID:z/qGWLKY
>>737
これはマジなんすよ。
bogi君がさらりと言ってますた。


741 名前:   02/10/31 23:40 ID:W3uqc6PI
>>738
その話凄いね!
朝鮮に帰りたい人が居ないから強制的に50人捕らえて半島に返したのか(w
今の日本じゃあ、そんな強行策も採れないだろうしね。
どうしましょ?やっぱ自主的に帰ってもらいたいのだけど、無理なのかなあ・・・


742 名前:   02/10/31 23:42 ID:GPq9/sVr
特別永住資格を持っていることを、なんだか、勘違いしている在日って多そうだ。
この前しゃべり場に出ていたチョン君みたいに、
自分たちは日本人でも朝鮮人でもない特別な存在だと思い込んでいる、
あるいは、思い込もうとしている感じ。
エスカレートして、自分たちが世界をリードしているなんて思っている人もいそう。
なんとかしてくれよ。
とりあえず、特別永住資格っていうもの、撤廃した方がいいんじゃないか?
もう、在日朝鮮人も、三世、四世の時代なんだからさ。

743 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 23:44 ID:zbnOFolv
>>740
そういえば、そうでしたか。忘れてますた<´Д`;>。

744 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 23:49 ID:zbnOFolv
>>738
その時期はもう安定してきたんだけど、ちょっと前までは
下克上の世の中だったからなあ。当時も、実力主義という
のが重宝されていたから、ガチガチの儒教観念で固められ
た朝鮮王朝よりは、楽園みたいな所だと思ったのかも
知れませんな。

>>742
基本的に、私も特別永住資格という書類で日本に留まる
外国人という立場ですが、日本でも朝鮮でもないというのは、
不安定な認識ですし、何だか信念の無い人間にみられて
しまうと思います。

745 名前:   02/10/31 23:49 ID:W3uqc6PI
ってか在日南北朝鮮人は一回祖国に帰ってから、
その上で日本が好きで日本に住みたいなら、
正当に入国して他の外国人と同様な手続きで
居住して欲しい。
日本が嫌いだって言いながら祖国に帰らずに日本に
寄生していることが問題だと思う。

746 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/31 23:55 ID:zbnOFolv
>>745
反日派のまま帰化するヤシもいるぐらいだから、
在日朝鮮人としては、言われても仕方が無いと思います。
帰化審査の時は、某首領の顔写真踏み絵するぐらい
は必要かと存じます(・∀・)

747 名前:   02/11/01 00:00 ID:A1smH0oc
日系アメリカ人も「アジアに帰れ」って白人に罵声を浴びせ掛けられる事も
あるらしいけど、彼らは自分達はアメリカ人でアメリカに忠誠を尽くす旨を
主張して反論するらしいが、在日朝鮮人は反論する材料が強制連行(捏造)
ぐらいしかないので、日本に居る大儀がないんだよね。


748 名前:   02/11/01 00:03 ID:HEBPLk1I
>>744
戦後、既に50年以上の月日が経過しているわけですよね。
その長い期間で、自分の国籍に則った生き方を確定できなかったことが、
今の世代に皺寄せされているのではないですか?

もちろん、朝鮮半島がああいう状態ですから、
在日の人も、そう簡単に国籍の問題を決めることはできなかったのでしょうが、
やがて、北朝鮮がなるようになった時は、
在日朝鮮人の人たちも、特別永住資格に甘えることは出来なくなると思います。

ましてや、自分たちのモラトリアムの責任を、
存在するのかどうかも判らない日本人の差別のせいにする今のやり方も、
通用しなくなってくると思いますよ。

749 名前:   02/11/01 00:03 ID:qVLgUhyS
>>747 鋭いかも。


750 名前: 臨界点ギリギリ 02/11/01 00:10 ID:53Fbatcf
2002年11月01日発行761号 『拉致』

日本は植民地統治の当時、数百万人の朝鮮人を無差別に拉致して戦場に送り、
日本の軍需工場で奴隷と同じ生活を強要したのではなかったのか? 
彼らの家族は胸を締め付けられながら、帰ってくる日だけを待って生涯を生きてきた
のにもかかわらず、これらのことに果たして日本はどれだけ関心を持ってきたのか? 
日本は拉致家族たちの凄絶な生と死を確認するその時、悲鳴が上がるのを見ながら、
朝鮮人強制連行犠牲者の家族たちの姿を重ね見ることはできなかったのか?
http://www.unityflag.co.jp/doc/761/0761_07o.html



だめだ…。すっっげームカツクよ。

「日本反省シル!」by在日韓国人学生同盟Part6
../1035/1035107508.html#350

751 名前: 02/11/01 00:11 ID:KxfvI/Gf
朝鮮人の言い分がどうであれ、日本人が気に入らないと言ったら、
彼らを強制送還する権利が日本にはあるのではないか。ここは
日本なのだから。彼らの「伝家の宝刀」強制連行は嘘だし。
それを強く主張すればいいと思うのだが。

752 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:11 ID:bm/u1t2R
>>747
実は、私自身、日系の人は、人生の手本にしたいと思っているよ。
それこそ米国は差別国家だったのに、どこの誰かみたいに
「差別に対する抗議」とかをせず、ひたすら我慢して、信頼を
得たんだよね。私なりに、日系の人は「堅実な」働き者の
印象を持っています。

>>748
朝鮮人とかいう以前に、自分の状況を人のせいにする事自体、
人間として褒められた事じゃないと思う。だから、
朝鮮人への批判はもっともな事だと感じています。

753 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:14 ID:bm/u1t2R
>>751
結構、民団系は強制連行の抗議は熱心じゃないので、
民団系のお爺さんに聞くと手っ取り早いと思います。

しかし、これも「参政権を要求シル!」のおまけ付き
という諸刃の剣。

754 名前:   02/11/01 00:15 ID:A1smH0oc
Chun名無しさんは客観的に物事を捉える能力があるので日本に居ても
全く問題はないとは思うけど、問題なのは捏造された強制連行や従軍慰安婦
などの反日のスローガンとなっているものを信じている連中なんだよなあ。
ある意味反日政策を行っている南北朝鮮の犠牲者だとは思うけど。
でも、このネットの時代なんだから少し自分で調べれば、事実ぐらい判ると
思うけどねえ・・・
調べたくないんだろうなあ・・・


755 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:17 ID:bm/u1t2R
>>754
一度信じ込んだら、他の意見が耳に入らない、という
事はよく有るものですから...

ただ、私と同年代ぐらいの若者なら、もうちっと勉強
して欲しいと思うんだけどなあ。正直、諦めて
いますが。

756 名前:   02/11/01 00:19 ID:1h+MrXS8
>>750
漏れも最近臨界点ギリギリw
朝鮮人にだっていい人はいるんだという考えがもうほとんどありません(´∀`)

757 名前:    02/11/01 00:20 ID:sQBiYa57
>>754
わかっててやってるヤシもいると思う。
想定問答集とか作ってそう(w


758 名前:   02/11/01 00:20 ID:/YylMtzS
>>750
彼らのそういう論調に乗ってしまう日本人も問題だと思います。
異なる時代の出来事を、同列に扱って何の疑問も抱かないなんて・・・。
そんな事言い出したら、大昔の対馬島民に対する虐殺は?とか、秀吉は何をしたか?
とかいくらだって遡れる(こういう事言うと、必ず近代に限定して来るけど>W)

それに「帰れ!」に対して「強制連行云々・・」って、矛盾しているようにしか思えない。
無理やり連れてきたんだから、未来永劫面倒見ろ!って事かな?

759 名前: 臨界点ギリギリ 02/11/01 00:24 ID:53Fbatcf
あー、まいった。本当にまいった。在日は消えて亡くなれ。
帰化しない中途半端な在日は、そのほとんどが危険なので帰れ。
何をするか判ったもんじゃねぇ。
どんなに表ヅラを装っても、在日って結局は反日だ。あの鄭くんみたいに。

オレの本音 → 在日は非常に恐ろしいので、日本から出てってくれ

760 名前:   02/11/01 00:24 ID:bfKDiLw/
>>756
わしも。
こういう意見を読むと、日本人にとっての良識朝鮮人は悲しいだろうけど、
でも、やっぱダメです。
こんな人たちを、加害者と思われている日本人がいくら説得してもムダ。
朝鮮人自身の問題として、なんとかしてほしい。

761 名前:   02/11/01 00:30 ID:A1smH0oc
徴用(強制連行?)については確かに日本と朝鮮の見方は違うとは
思うんだけど、当時の日本(朝鮮半島・台湾含む)が置かれた戦時の
状況では絶対的に人手不足だったんだから、国(朝鮮・台湾含む)の為に
人手を確保するのに協力するのは国民の義務だとは思うんだけどねえ・・・
そこら辺を頭で理解できても感情で理解できないといったところなのだろうか?
でも、理解してもらえるような情報を朝鮮は故意でシャットダウンしてるから
無理なんだろうかねえ・・・


762 名前: 751 02/11/01 00:30 ID:KxfvI/Gf
>>753
民団の老人、というか朝鮮人にはあいにく知り合いがいないので。
それはともかく外国人に参政権なんて冗談ではないですよね。
日本の国益に反する人々でしょ?

763 名前: 02/11/01 00:33 ID:bs9AeeTs
>>756
金完燮のような韓国人は歓迎。

764 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:33 ID:bm/u1t2R
>>756
私が言うのも変だけど、朝鮮人に対しては疑ってかかっても
良いと思う(;´Д`)。

>>758
「昔、日本が酷いことをしたから、俺達は好きなことをさせて
もらうよ」という事なのかもね。まあ、図々しさにも程が有るし、
いつか総連が解散させられても日本国民は誰も助け
ないと思いまふ。

>>759
曲がりなりにも日本社会の中で生活しているから、表向き
だけでもいい顔しとかないと、やっていけないからね。
ただ、そういった要因が、反日のヤシらのたちを悪くしているん
だよなあ。

>>760
総連の論法と、それを信じる人々がいるというのが、
在日朝鮮人としては非常に悲しい。こういう気分は、
歴史ヲタになった厨房の頃から持ってきますた。(;´Д`)

765 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:40 ID:bm/u1t2R
>>761
>でも、理解してもらえるような情報を朝鮮は故意でシャットダウン
>してるから無理なんだろうかねえ・・・

そう言う事です。その辺は、戦前世代ならよく事情を分かっている
のだけど、今は戦後派が幅を利かせているので、どうしようも
無いのが現状です。

>>762
おっしゃる通りです。参政権はむやみに外国人に与えられる
べきでないし、真剣に日本の政治に参加したいのなら、
まず、日本国民になる事を目指すのが筋というものです。

766 名前:   02/11/01 00:44 ID:DLb+6H7x
在日が特別の存在かといえば、そうでしょうと答えられます。
しかし、多くの在日は自ら選択して在日になった訳ではないので
子供の頃に選択出来ない。
大人になれば個人の問題になりますが、それまでの自分を否定する人は
少ないでしょう。

>>742
その番組は見ていないですが、特別永住が無くても困らない人は多いでしょうね。
しかし、あっても日本にとって害は無いと思いますがどうでしょう。
名前は変えるべきかもしれんが。むしろ一般永住が特別永住になるのが
良いと思う。
仮に在日の犯罪者が国外退去となった場合、自己責任の範疇を
越えてるとは思いますがね。
甘えてるもなにも日本の刑務所以外逝くところないですから。

在日にも特別永住廃止を唱えている人が多いですが根拠と展望が今一つですね。
在日を帰化者と外国人に分けるのが将来的には望ましいと思いますが
順序を間違えると問題があるのではないかと。

767 名前:   02/11/01 00:48 ID:A1smH0oc
実は漏れの祖父母は樺太で石炭の商売をしていたんだけど、
日本人が赤紙(徴兵)で採られて石炭を掘る人が不足したので
政府を通して徴用の朝鮮人を炭鉱労働者として沢山採用したそうです。
炭鉱労働者となった彼らは労働はきつかったらしいが朝鮮では味わった
事がないほど贅沢(?)な生活ができたと非常に感謝していたそうです。
まあ、贅沢と言っても毎日、白い飯に肉・魚・野菜を腹一杯食えて浴びる程
酒を飲めるといった程度ですけど(w


768 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:49 ID:bm/u1t2R
>>766
私の親は、朝鮮人同士で馴れ合う事を極端に嫌う
人だったから、私自身が小学校高学年まで朝鮮人で
有る事に気が付かなかったぐらい、日本的に育て
られました。

外国人であるにもかかわらず、そうしてなに不自由も
無く生活できる事自体、特別待遇なんだな、と
感じます。

永住資格については、日本の国益に沿った形で
見直す必要は有ると思います。

769 名前:   02/11/01 00:50 ID:+dLnN5be
>>754
洗脳という問題は日本全体の問題ですよ。
在日で一世全てが強制連行だ何て思ってる割合は日本人より
少ないと思う。
特殊な環境以外の一般人に限定すれば確実に日本人の割合が
多いことを噛みしめて欲しい。
ただ、強制が無かったと言い切る風潮は頂けないですね。


770 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:52 ID:bm/u1t2R
>>767
こういういい話が、総連や日教組の手にかかれば、
「トラックに詰め込まれ、炭鉱では豚箱の様な部屋に
入れられ、満足な飯も与えられなかった」という
文章に...(;´Д`)

771 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 00:57 ID:bm/u1t2R
>>769
そりゃあ、戦時中は強制ですよ。日本の男たちを
軍隊に召集し、軍需工場の女工を集めたりしたのもね。
当時の人は、「それがお国のためになる」という考えを
持っていたし、拒否できなかったというのも事実。

それを、朝鮮人の徴用が持ち上げられているから、
批判が集まっているわけで。それに、「自虐史観」の日本人は
信じ込まれていると言えるが、「反日派」の朝鮮人は半ば
確信犯的なヤシが多いのが現状ですぞ。

772 名前:   02/11/01 01:06 ID:HEBPLk1I
>>769
確かに日本の問題も多いですね、マスコミとか。
しかしその影には、常に朝鮮人組織からの圧力があったのではないですか?
日本の中の、反権力をポーズとする人たちを、うまく利用しているように思えますが。

それと、強制連行がなかったと言い切る風潮というのは、実際にありますか?
むしろ、教育などを含めて、その逆ではないでしょうか?
ここ数年のインターネットの普及による、逆説的な歴史の見直しというものは
確かにあると思いますが、それが世間一般の風潮と呼べるものかというと、
やや疑問があります。

773 名前: 02/11/01 01:06 ID:KxfvI/Gf
反日朝鮮人にせよ、売国日本人にせよ、自分に恥じないというのなら
もう人間が違うとしかいいようがない。戦時中とかではないのだから。

774 名前:   02/11/01 01:07 ID:HOaQ2kwM
>>771
>当時の人は、「それがお国のためになる」という考えを
>持っていたし、拒否できなかったというのも事実。

そうなんだよな。当事の日本人であった朝鮮人がそれを義務として
考えられたかどうかがこの問題の焦点だろうね?
俺的には潔くこの問題は義務だと考えて、以降、謝罪や賠償は
要求しないで欲しいと思うね。
日本人だって台湾人だって総出でお国の為に協力したんだから。


775 名前: 02/11/01 01:10 ID:6qd1syON
ちょっと話した在日は、
自分は半島人と日本人の中間だ。と特別な地位にいると思っているように見えた。
その人自身は、普通の会社に勤めているけどね。
(焼肉・パチンコ・貸し金業ではない)

776 名前:   02/11/01 01:14 ID:HEBPLk1I
>>771
日本人の自虐史観にも、それなりの原因があったんですよね。
敗戦のトラウマというか。
あの戦争で、日本は、非常な無理を、日本人だけでなく、
ほかの民族にまで押し付けてしまったという反省が、痛切にあるのだと思います。

戦後の日本を作っていく過程で、
随分と、朝鮮人の方々にとって、差別のない国にするにはどうしたらいいのかと、
教育者や政治家、その他多くの人たちが知恵を絞ってきたと思いますよ。
そうすることが、日本のためにも良いことだという信念もあったでしょう。
そして、それが朝鮮人にも伝わるという思いもあったことでしょう。

実際に、在日朝鮮人にとって、日本は十分に住み良い環境になったのではないでしょうか?

でも、まだ彼らは、相変わらず差別、差別と訴えつづけるんですよね。
戦前の日本の行為を、非難しつづけるんですよね。

777 名前:   02/11/01 01:15 ID:rM3xjYQX
うーん、特に反論はないのだけれど在日問題は時間が掛かると思うな。
今の在日の状況に不満ならば、日本政府は数世代かけてのプランを
練るべきかな。


778 名前:   02/11/01 01:22 ID:cPCMUDJX
>>776
その時々に何を思うというのは遡っても全貌はわからないものです。
正しいと思うことの連続で現在に至っているだけなんですよね。
今考えていることもその一つにすぎない。
日本がどういう国を目指すというのがはっきりしない以上
少数民族は意思を決め難いですよね。
在日が日本に住むというのは選択ではなく絶対条件ですから。

779 名前: 通りすがりのななし 02/11/01 01:23 ID:S2MAWEbI
日本人も変わらないとね。しかし、日本の国益を全く無視して、ひたすら日本を
貶める言論活動をする団体や個人はなんなのさ。おまえら若い世代に全てを押し付け
て死んで逝くのか?www
数日前に、朝日新聞で過去の清算と個人補償の問題てのをとりあげていたが、
ピョンヤン宣言で互いに請求権を放棄したんだろ?宣言に調印した意味ねーじゃん
とおもたよ。こんな話題を取り上げたら、後々北朝鮮につけいる隙を与えるだけで、
政府に余計な事務を負わせることになりかねない。朝日新聞の目的は一体なんなのさ?

あ、スレ違いかも。

780 名前:   02/11/01 01:27 ID:HOaQ2kwM
朝鮮については何かやるせない思いで一杯だなあ・・・

樺太や台湾は単なる日本の植民地として扱ったけど、朝鮮に関しては
日本は朝鮮民族の誇りを考えて日本人と同じ権利を与え、
一等国民としての地位を与えたのに、戦後最も日本を敵視してるのが
その一等国民の朝鮮人だとはねえ・・・


781 名前: 通りすがりのななし 02/11/01 01:35 ID:S2MAWEbI
日本人が変わって、毅然とした態度をとるようになったら、反日馬鹿在日どもや、
いかれ南北朝鮮人どもも態度が変わるだろ。それで変わらんかったらもう白根。
彼らが主体的に変わることは期待しないよ。

782 名前:   02/11/01 01:39 ID:HEBPLk1I
>>778
>日本がどういう国を目指すというのがはっきりしない以上
>少数民族は意思を決め難いですよね。

これはどういう意味ですか?
アイヌも沖縄人も少数民族ですが、それで何か困っているのでしょうか?
国の方針は、世界の中を見渡しても、かなり明確な方なのではないですか?

実際に、戦後50年以上にわたって、一度も戦争はしていませんし
(戦前派10年に一度は戦争をしていましたが)
経済分野で成功を収めることも出来ました。

それに、在日が日本に住むことは、絶対的などではありません。
帰りたければ、祖国へ帰ることが出来るでしょうし、
そのチャンスは、ちゃんと日本政府が提供をしてきました。
アメリカなどへ移住することも可能です。

783 名前:   02/11/01 01:42 ID:HOaQ2kwM
>>767
多分そういう朝鮮人の中の一部が隠れ親日になってると思われ。

784 名前:   02/11/01 01:42 ID:cPCMUDJX
>>781
主体的に変わることは無理でしょ。
枠の中で暮らしてるだけですから。
枠を与えているのはあくまで日本側。

それとですね、毅然とした態度は限界がありますよ。
反日いかれ「ども」なんていう人にはわからないだろうけど。

785 名前: 通りすがりのななし 02/11/01 01:47 ID:S2MAWEbI
日本人がよかれと思ってやってきたことによって増長してきた奴ら
の方向性を修正してやればいいことさ。
おっと、日本を愛して止まない在日さんは含んでいないよ。
それでも、彼らも日本が態度を明確にしてくれれば、やきもきしないで平穏に
暮らせるだろうし、帰化するだろうし。

786 名前: 金太郎 02/11/01 01:48 ID:ea1H31Q3
実際Chunさんみたいのが居るから在日は変わらないんだよ。日本の良いとこも
悪いとこも知ってて在日の理不尽な要求もよくわかっているんだが電波の中でしか
発言しない!そんなこた〜どんな在日でも出来るんだよ!何でもわかってるんなら
自分らの団体になんとか言う事くらい出来るだろ?それすらしないと言う事は
何もしいていないのと同じ事だろ?そうやって自分らの息子や孫の代まで先送りして
責任を果たしてこなかったんだろ?結局あんた達の付けを子孫の代で払わされる
ようになるんだよ。それがなんだかわからんが大虐殺でない事を祈る!

787 名前: 通りすがりのななし 02/11/01 01:49 ID:S2MAWEbI
>>784
その枠組みをきちんとするという意味でとってくれ。言葉は乱暴だけどね。

788 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 01:49 ID:bm/u1t2R
>>772
>強制連行がなかったと言い切る風潮
無論、ハン板はこれが主流だけど(w
実社会では「強制連行」がスタンダードになりつつある
んだものなあ(;´Д`)。

>>774
朝鮮の人々も、「お国のために」と思っていたと感じますが...

戦後、独立した韓国で「親日派取締り」が行なわれ、
厳しい処罰が行なわれたそうです。(詳しい情報が
分からないので、詳しい事は...)ところが、
朝鮮戦争の勃発で、大半が取締りを
免れたそうです。

しかし、この出来事で親日的主観が否定されて
しまったのかな、と感じます。

>>775
そうなんだ、自分は中間の地点にいるんだ、という
人も多いんですねえ。単に朝鮮人って事で
何も問題ないはずなんだけどなあ。

>>776
トラウマですか...
ただ、余りにも要求を丸呑みしすぎた感が有ると思うし、
その結果、さらに権利を要求される結果になっている、
という現状がありましたな。

>>780
服従してた国に対して手のひらを返す事は、
朝鮮の歴史においては、幾度と無く有りましたから...

789 名前:   02/11/01 01:51 ID:HEBPLk1I
>>784
主体的に変わることが無理というのは、一部の在日朝鮮人に失礼かと。
中には、自ら日本へのトラウマを乗り越えておられる方もいるでしょうから。
それが出来ない人は、
日本政府の強制、歴史の強制が必要なのかもしれませんね。
そういうと、また差別とか言い出しそうですが。

790 名前:   02/11/01 01:51 ID:HOaQ2kwM
>>786
>悪いとこも知ってて在日の理不尽な要求もよくわかっているんだが電波の中でしか
>発言しない!そんなこた〜どんな在日でも出来るんだよ!

いや、それすらできない奴が多いから彼はかなりマシな方だと思われ。

791 名前:   02/11/01 01:52 ID:dwPZADSF
>>782
少数民族と書いたのは誤解を招きやすかったな。
所謂在日を指した言葉です。

もし、その方向性で良いなら話は終わりですね。現状に不満があるのなら、
と言う話ですから。

極一部の例外を除けばそうなりますから。
該当者は議論の枠外ですし、そういう方は日本人でも居るじゃない。
現状でそれ以外の者にそんな選択肢はないです。認識されたし。
知ってて煽ってるなら相手にする気はないよ。
真面目にいってるなら他の奴に相手して貰え。



792 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 01:52 ID:bm/u1t2R
>>786
ごめん。殆ど民団には係わった事が無い(むしろ、
行った事さえない)ので、団体を変える以前に
接点がありません(;´Д`)

では、そろそろ寝ます〜(・∀・)

793 名前:   02/11/01 01:57 ID:53Fbatcf
>>792
寝るの〜?
スレに関係ないけど、サカー決勝が始まりますぜ(w

794 名前: 通りすがりのななし 02/11/01 01:58 ID:S2MAWEbI
>>792
おやすみ。あんたもマメだな。少なくとも、あなたの態度は非難されるものでは
ない。理解しているつもりだ。
漏れもおやすみ。

795 名前:   02/11/01 01:58 ID:HOaQ2kwM
>>792
お疲れ様です。お休みなさい。

796 名前:   02/11/01 01:59 ID:OGPqzvjB
>>785,787
了解。曲解しないように心がけます。

797 名前:   02/11/01 02:02 ID:HEBPLk1I
>>791
在日なら在日と書くべきです。
状況に応じて少数民族などと詭弁を振るうのは、
ますます在日の信用を落とすことになるでしょう。以上。

798 名前:   02/11/01 02:03 ID:53Fbatcf
みんな寝るんかい!
日本×韓国だよワクワク

799 名前:   02/11/01 02:05 ID:HEBPLk1I
>>792
お休みなさい。
バイトがんばってね。

800 名前:   02/11/01 02:06 ID:HOaQ2kwM
800ゲットして寝ます(w

801 名前: 金太郎 02/11/01 02:08 ID:ea1H31Q3
>>786なんでいきなり他人事なんだ?その団体の庇護のもとで生きてきた んじゃ
無いのか?あんたの親の世代はどうだったんだ?団体の背中に乗っかって
たんだろ?私は係わった事が無いではこれからのあんた達の子供の世代も
今と変わらない事くらい分かるだろ?そういう態度は朝鮮人の特技なのか?
と言うと民族を引き合いに出すなと言うだろうけど、あんたらの
祖国は日本では無い訳だし、日本で朝鮮民族を理解して貰いたかったら
まともな在日の社会を作る事だ!これは日本で子孫を育てていく親としての
責任だ!


802 名前: 信じやすいアホより 02/11/01 02:21 ID:chQFgKsq
差別されたと朝鮮の人はいうけれど、残念ながら日本人の多くにこういう特徴がある
(いじめや差別)ことを知って欲しい。あなたたちを特に差別しているのではなく、
なにか差別の対象となるポイントを攻撃する、あなたたちの場合それが朝鮮人
であるということだけでだと思う。
私は教育のせいで、長い間、朝鮮人にすまないと思っていました。
生まれる前からずっと、朝日新聞をとっていたし。日本に抗議する朝鮮人をよく、
報道で見たからです。しかし、ヨーロッパやアメリカが元植民地に対して謝罪もせず
いいことをしてやったという態度をみるにつけ、なぜ、日本ばかりがこんなに叩かれるのか
疑問に思い、洗脳が解けたのです。疑うことが、真実への一歩だと思います。

803 名前:   02/11/01 02:26 ID:WvEs2KaY
>>802
思うのは勝手だけどさ、その文読むと洗脳が解けたのではなく
別のことに洗脳されただけだよ。
スタンダードを何処にもってくるかだけです。
迷惑かけたことは認め、おかしなことを正す姿勢が最も重要かと。

804 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/01 02:32 ID:ty1emZ5F
>>803
あなたに最初から説明する必要があるでしょうか?


805 名前:   02/11/01 02:34 ID:HnGbFIjd
>>804
必要ないです。

806 名前:   02/11/01 02:35 ID:Bv90GX9V
>>803
迷惑をかけてはいないことを認め、おかしな事は正さなくちゃ。
まずは在日の帰国運動を盛り上げよう。

807 名前:    02/11/01 02:39 ID:Bv90GX9V
多くの在日が日本に密入国や出稼ぎや戦争難民で来た者の子孫であるという
正しい認識を広めよう。
また、既得権として外国籍のまま長期に居住していることの意味も考えよう。


808 名前: 信じやすいアホ 02/11/01 02:40 ID:chQFgKsq
802様
別なことに洗脳されたとは、どんなことでしょうか?

809 名前:   02/11/01 02:40 ID:q5XJgltB
>>806
迷惑をかけてないといいたい人はどうぞ御勝手に。
相手にしませんよ。いちいち絡むなよ。


810 名前:   02/11/01 02:42 ID:q5XJgltB
>>808
自分がそう思うソース等からでは?


811 名前: 信じやすいアホ 02/11/01 02:42 ID:chQFgKsq
すみません。803様のまちがいでした。

812 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 09:41 ID:bm/u1t2R
>>793
今日はバイト休みなので、ゆっくり寝てますた。
サッカーの決勝とは知らんかった(;´Д`)

>>794-795,799
どうも、昨日はありがとうございました。

>>802
本当の差別というのは、その国の政府が政策的に
隔離したりする事じゃないかな?

かつての米国では、インディアンを特定地域に
隔離し、黒人に対しては、列車の優等車
(1,2等車、日本のグリーン車みたいなの)
に乗せなかったり(これは鉄道会社の方針)、
トイレも白人用と黒人用に分けられていた。

そして、アジア地域の人種への差別も有ります。
特に、太平洋戦争中に日系人を収容所へ入れた
事も、差別にあたるでしょう。

差別を語る上で、他国の人種差別と比較して考える
事が、客観的な視点を持つきっかけになると思います。

813 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 09:41 ID:bm/u1t2R
>>807
仰る通り、大多数はそれが事実だね。韓国在住の方が
徴用時の賃金未払いで訴えるという裁判が、時々ありますが、
これは、まあ仕方が無いのかな、という気がします。

ただ、日本に住んでいて、しかも拉致事件と絡めて
「強制連行を謝罪するニダ、ウリミンジュクへの
嫌がらせをやめるニダ」というヤシらの神経は
正常とは思えないです。
(今日朝、テレ朝で本当に在日韓国人が言ってた)

814 名前: 02/11/01 09:43 ID:KTI3pkvf
だってチョン馬鹿だもん

815 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 09:52 ID:bm/u1t2R
>>814
裏では、日テレが8年前に撮った北朝鮮国内の、
平壌と地方都市の映像を放映、さらに最近北朝鮮へ
行って来たという人のコメントも合わせて構成
されていて、8年前に取材してきた人が、
「何もかもが金正日に集まってくる国へ、援助する
必要があるでしょうか」と言い、もう一人も「拉致を
認めた事自体、追い詰められた状況」「このまま
日本が立場を貫けば、日本は団結し、北朝鮮は
分裂していく」といってました。

一方、裏の某TV局は、さんざん「金一族マンセー」映像
を流した挙句、相変わらず「拉致被害者は「返す」べき
ですよ」という論調。「喜び組」についての報道も、
とっくの昔に知ってるよ、というものでした。

816 名前: 02/11/01 09:52 ID:5j9vcA+9
強制連行があったのなら、なぜ韓国政府は、在日を帰国させろって
日本政府に要求しないのだろうか?

817 名前: 02/11/01 09:57 ID:vDYocs7c
>>813
そういうときに、「君は馬鹿だろう」と諭せないのが一番の問題じゃなかろうか。

818 名前: 02/11/01 10:05 ID:hVPf/hIm
朝鮮関係に絶えず関心を持っていなければならないと思いつつ、
北はともかく置いておいて、在日と南鮮の相も変わらずの馬鹿さ加減に
げんなりして来る。やっぱり頭のネジがどっかゆるんでるのかな、とか。

819 名前: 内緒話 ◆GYInyXpPa6 02/11/01 10:10 ID:fVnNJ/sm
在日朝鮮人(韓国人)、謝罪とか反省とか後でまた落ち着いたときに聞いてやるから今はとにかく黙ってろ。
・・・と思います。

820 名前: 北朝鮮解放戦線 02/11/01 10:17 ID:kCglVmvf
北も南も併合しる!

821 名前: 02/11/01 10:18 ID:+zBY/v0M
強制連行があったということは、日本政府が認めてるの?

もし認めていなければ、資料や証拠を集めて政府に突きつければイイのに。
マスコミの前で、騒いでいたって解決しないだろう。

あと韓国政府に「我々が強制連行されるのを、当時の政府は日帝に抗議も
せずいたのはおかしい、なぜ闘わなかったのか」といって責任追求しろ。

822 名前:   02/11/01 10:20 ID:W09BVor2
おい、今日の昼0:30からのラジオニッポン
「ミッキ−安川のズバリ勝負!」を絶対に聞こうぜ。
北朝鮮問題を国民の視点からやるぞ。
ゲストは菅沼光弘氏、電話やファクスで意見も言えるぞ。
だいたい、一時頃からゲストが出演して本題に入るぞ。


823 名前: 02/11/01 10:23 ID:QmEA4hF5
在日は、なぜ祖国に抗議しないのだろう。
我々が強制連行されるのを、黙って指をくわえて見ていただけなの?って。

824 名前:   02/11/01 10:27 ID:Lqiizok3
>>815
久米の番組でも米支援の必要性云々やってましたよ。
だからと言って、なにを今更・・てな感じでしたが。
同じ情報を流すだけでも、タイミングが違うだけで全く意味合いが違ってくるのにね。
もっと早い段階で何故、昨夜のような報道がなされなかったのかと、思ったことはそれだけ。
今の時期に北叩きなんてどこでもやれる。ほんとにいい加減な奴らだと思ったよ。



825 名前: 02/11/01 10:29 ID:hVPf/hIm
821,823 のいう通り。
在日の声高な抗議で、その肝心の疑問を忘れてた。それにしても
日本にしか焦点を合わせてないみたいな視線が、ほんっとにキモイ。

826 名前: 761 02/11/01 11:33 ID:jlQPE1vM
>>765
徴用の話の続きになるんだけど、漏れの祖父母がやってた石炭の採掘で使ってた
人達(日本人と朝鮮人)には、全般的にはほとんど飲み食いには不自由させなかった
らしいけど、やはり終戦間際には米が不足した為、白米を用意できなくて
ジャガイモやサツマイモを代わりに出していたそうです。
恐らく食料が不足したその時期に徴用された朝鮮人が「食事もロクに与えられずに・・・」
と訴えたのでしょう。徴用の人だけじゃなく、日本全体が食料不足だったのにね!

ちなみに漏れの祖父母の炭鉱は樺太だったので魚場が近くて魚介類は豊富に獲れた為、
終戦間際でも魚貝類だけは全く不自由なく食卓で与えることができたそうです。
(特にニシン・かずのこ・シャケ・タラ・昆布・ワカメ・ホタテ・あわびなど)

余談ですが、徴用で採用した炭鉱労働者の朝鮮人達は実家にマメに仕送りしていて
時には漏れの祖父母から賃金を前借りしてまで仕送りしてたとの事です。
そういう点から考えると徴用が全くの悪だったとは思えないのですけど・・・

827 名前: 金太郎 02/11/01 11:37 ID:/eOpwO3o
やはり一番の問題はここで積極的に発言しているCHON氏も、実は他人事という
態度をとることなんだよ。あんた達は本国の朝鮮人に対して特権階級
意識がどこかにあるんだよ。他国で同じ民族がアホな事を繰り返していたら
いつも民族を掲げているあんたらが行動する義務があるだろ。70万人分の
何人が本気で在日を変えようと思ってるんだ?家庭とか友人と話し合ったりしてる
奴らはいるのか?どーせ普通の在日の中じゃそれすらタブーなんだろ?


828 名前:   02/11/01 11:46 ID:y2iTeMhU
在日の良識派による民潭&総連に対する是正をはかる運動はないのだろうか、
この時期を逃すとまた半世紀くらい歪んだ関係を引きずるのでは?
在日側からの表立った反・反日や歴史認識を正そうといった動きが出てこない
一般的日本人の俺(ハン板にはチョコチョコ)が聞いた事無いつーのは問題あるな。

君達在日は生まれながらに特殊な存在なんだ
民潭・総連に対する無関心はそれだけで罪じゃないのか?


HPとかあったら紹介してくれ。

829 名前:   02/11/01 11:54 ID:91NTfBIZ
>>826
戦前の生き証人の話は貴重ですな。
今の歪曲された歴史認識に日本のお年寄りはさぞ歯痒い思いをしてることでしょう。

830 名前:   02/11/01 12:42 ID:BSXLKnl0
>>828
禿同。在日は今こそ真実の歴史を直視し考え方を自ら是正するべき。

831 名前:   02/11/01 14:09 ID:53QoWas8
既得権益をすでに持っている人が、自らそれを手放すなんて絶対にしません。
在日自身の口から全く(ここ重要)改革の声が聞こえて来ないのも、多かれ少なかれ
現在の立場で恩恵を受けていると感じているからだと思います。

すでに、改革の声がちらほら聞こえているならまだしも、ただの一人も声を上げて居ない状況で
彼ら自身の改革を待つ、なんて幻想に過ぎないと思います。



832 名前:   02/11/01 15:18 ID:HSrM46wr
>>826
戦中戦後は日本人も食べ物にはかなり困ってたみたいだね
ウチの爺さんの家は、高等学校に何人も行かせた位金持ちだったらしいが
その家でも飯には麦や芋を混ぜて量を増やしたり、自分の家の庭で野菜作ってたりしてたそうだ

833 名前: 奈菜氏 02/11/01 17:09 ID:9v7kEGwd
うちの親父昭和一桁だけど、子供の頃聞かされた話では戦中は本当に食い物がなかったらしい。
神戸の工場に動員されていたらしいが、材料不明のアヤシイ食べ物がよく配給されたそうだ。
食べると必ず腹痛をおこすので「毒団子」と呼ばれていた団子や、おなじみのイモのつるや葉っぱなど
すごい話満載だったよ。

834 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 17:23 ID:OH+s1/Kj
>>732
日本人から訊くけどおまえらどうんすんだ?と訊かれるているので、自分の法的な立場で
答えるのが当たり前じゃないですか?日本人から訊くという「日本人」も法的に日本国籍
保有者だという意味で訊かれてるようなのですから。
文化的にも、日本で生まれて日本で育って日本語しかできない人間が多数なのが現実なの
ですから、その現実を言ってるだけに過ぎないんですけどね。
差別がどうこうなんて特別ここのスレで言っている在日居ますか。人権というのは何人と
いうことにかかわらずあるもので、この人権とい日本人としての権利を勘違いしている在日
は痛いということも、このスレの在日は異口同音に言ってように思えます。

意図的なのかどうか分りませんが、このスレで在日が誰も言っていないことを事実のように
書いて、それを批判したり呆れてみせる・・・他でも沢山見ましたが、もうお腹一杯食傷気
味です。

835 名前: 02/11/01 17:33 ID:cH08B7w1
正直、筑豊の炭田は北の糞寒い痩せた土地よりも快適だったはずです
実際落盤事故などで死んだとチョソはよく言いますが
事故では日本人も死んでます
炭坑は当時出稼ぎで日本でもあちこちから人が集まってきていました
少なくともシベリア抑留よりはマシだったとおもわれます
戦中・戦後は日本人も飢えていました
朝鮮人は戦後一気に手のひらを返し逆に日本人が襲われました


836 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 17:45 ID:bm/u1t2R
>>817
テレ朝の朝番組、初めは平沢議員が出ていたが、
喜び組のコーナーになったら、いつの間にか居なかった(w

鳥越氏が、「独裁者は哀れな末路をたどりますよ」と
言ったときの、他メンバーの不機嫌な顔と言ったら...(;´Д`)

何と言うかな、TV局によって、諌める人を置いていないのは、
局の方針じゃないか、と思えてしまいます。

>>818
>やっぱり頭のネジがどっかゆるんでるのかな
私も同じく、彼らの行動が理解できません。

>>819
ホントにね。実際、朝鮮人の性質ってのは感情的だから、
ヤシらのスイッチが押されたら、もう自分でも制御
出来なくなるんでしょうな。

>>821
認めてないよ。あれは徴用だし、政府もそういう見解かと。
現実、資料の検証が目立って行なわれていない事を
考えると、真実が見えてくると思います。

837 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 17:53 ID:bm/u1t2R
>>823
そりゃ、当時は国が無かったから、と放置されるに5000ウォン。

>>824
NステはやっぱりNステだな(;´Д`)。

で、その「米支援の必要性」ってのは、支援する必要が無い、
という論調だったの?

>>826
反日朝鮮人のヤシらの根本にあるのは、戦時中に苦労している
のは自分らだけだ、という観点。もし、日本人と共に苦労してきた
という思いが有れば、日本人民衆に対して「謝罪シル!」と
威圧的なデモはしないでしょう。

>>827
総連とか民団の圧力は、マスコミや政財界を牛耳るぐらい
だから、個人では対処のしようが無いのが現状。
さらに、その個人を結集しようにも、その親や親戚が
北朝鮮(または韓国)シンパだったりすると、
そこで圧力がかかる、という連鎖。

無責任に思うかもしれないけど、今はネットで発言する
ぐらいしか、私の力で出来る事が出来ないってのが現状
です(;´Д`)。

838 名前: 02/11/01 17:55 ID:sjX54z0Q
ベトナム人Namhaって言う人が韓国人Apricotという人に書いた文書見てください。
http://www.antikorea.com/zboard/zboard.php?id=antikorea

1、日韓基本条約で賠償が終わっていること
2、韓国がベトナムでしたこと
3、日本がどれだけ韓国に援助したか
4、根拠のない賠償と謝罪は国際法に照らして、韓国人を乞食と見せているだけ

すごい内容だぞ!
英語だけど、ものすごく嬉しい!

839 名前: ◆f9MqJhdxlg 02/11/01 17:55 ID:RPSfXIYW
在日の犯罪者は強制送還という
法律、復活を禿しく希望。




840 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 18:04 ID:bm/u1t2R
>>828
>民潭・総連に対する無関心はそれだけで罪じゃないのか?
無関心は(・A・)イクナイ!、と思います。折角ネットが
有るのだから、せめてこうした場で発言していったり、
ホムペを公開したりするぐらいは出来ないかな、と感じます。

私も造って見ましたが、お粗末なもんで...
http://members6.tsukaeru.net/chun48/

>>829
日本の学校も、韓国の爺さんばかりに話を聞かず、
日本の爺さんとの交流もさせて欲しいですな。

>>831
既得権益が、日本の国益に沿うものならよいのですが、
そうでなければ、多少不便になっても廃止しても
いい、と私は思います。

>>832
そういう時代を生き抜いた方々は、すごいなあ、と
思う。某民族の一部のヤシらと違い、文句を
言わないからね。

>>833
やはり、当時は皆大変な苦労をしていた、という事ですな。
私みたいな軟弱な若者では、到底こなせないかも(;´Д`)

841 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 18:08 ID:bm/u1t2R
>>834
正直、私も難しい事は考えたくないんです。
単純に、「日本語しか話せない、永住資格を有する朝鮮人」
って事で良いのにな、と思うことが多々あります。
(鍋屋さんに対してじゃなくて、権利とかを要求する
ヤシらに対して思うことです)

>>835
反日のヤシらは、何でも悪い風に解釈したがります。しかし、
そうなると、どんどん自分らが正しい、正義だ、と言って
踏ん反りがえってくる...。それが、今のヤシらの
現状だと感じます。

842 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 18:11 ID:bm/u1t2R
>>838
東南アジアの人は、ちゃんと見ているんですね。(・∀・)イイ!

>>839
激しく同意。そのためには、「特別永住資格」を一般の永住
資格に格下されなければなりませんし、私も良い事だ、と
思います。

843 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 18:22 ID:m1+KrJKt
>>842
>激しく同意。そのためには、「特別永住資格」を一般の永住
>資格に格下されなければなりませんし、私も良い事だ、と
>思います。

私は日本国が制定した特永と一般永の経緯からの違いについては、このスレで前に
書いたように概ね知っていたんですが、具体的な特別永住資格と一般永住資格の違い
ってなんなんでしょうか?わからないので教えてもらえませんか。

844 名前:   02/11/01 18:30 ID:u5bEszFv
最終的には在日全員の早期帰国を目標とすることだ。
強制連行にしろ、密航者にしろ、在日は朝鮮半島へ帰ることが義務だ。
朝鮮人の存在は日本のガン細胞というのは、この100年間で証明済み。
先ずは「特別永住資格」の剥奪、その後早期帰国。

なぜ在日朝鮮人は、半島へ帰らないのか、不思議でしょうがない。
半島へ帰らなかったのも、不法滞在しているのも、在日の経済的問題が原因だ。
日本人には何も関係ないこと。 もういい加減に日本に寄生するのは止めてもらいたい。




845 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 18:31 ID:bm/u1t2R
>>843
一般永住資格というのは、これは様々な国出身の人々が
持てる資格。もちろん、戦後以降に韓国から来た人が
永住権を取得した場合、「一般永住資格」となります。

この場合、滅多には有りませんが、資格者が犯罪を
おかした場合、法的に強制送還ができる、という事。

私たちが持っているのは、「特別永住資格」。これは
終戦までに日本に来た朝鮮・台湾などの人々に
戦後になってから付与された資格。この場合、
資格を有する犯罪者を送還することは、駄目ぽだ
そうです。

これらの資格は、子供達に代々受け継がれていく
事になります。

846 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 18:33 ID:bm/u1t2R
>>844
いわば、日本人の好意によって日本国に住んでいるのに、
自分たちを優位に立たせようとしているから、そういった
批判がなされて当然ですし、本来ならば、在日朝鮮人
達が真摯に受け止めなければなりません。

847 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 19:05 ID:jY3A7jH3
>>845
経緯に就いては、このスレで私が「前に書いたように概ね知っていた」ので、
結構です。(chunさん、その書き込み以前に知っていました?前スレから見ていた
限りでは、そうは見えないのですが)

>資格者が犯罪をおかした場合、法的に強制送還ができる、という事。
犯罪の内容によってでしょう。
というか、永住に関する法のみで決定されるのではなく、犯罪を犯した場合には
該当する法とのかねあいで特永者も一般永住者も、その処置が決定されるのです
よね。永住に関する法のみならず、上でいったように他の法の整備でchunさんが
憂慮されているような事態は防げることが多いと思います。特永の見直しも必要
でしょうが、特永法をなくすことによってchunさんが憂慮するような事態が解決
できるとも思えません。
あと、板内の情報で調べることも有用だと思いますが、当事者なら自分で調べる
ことも大切なのではないでしょうか。


848 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 19:08 ID:TRoC/ziF
>当事者なら自分で調べることも大切なのでは

これも「真摯さ」だと思います。

849 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 19:20 ID:cR1ZFatg
chunさん、私がこのスレで特別永住の経緯の説明を、一般永住にもふれてしたのは、
その経緯の違いを知らないと思える人がいたからです。
永住権ですから暮らしていて、さしたる違いはない筈です。


850 名前: お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE 02/11/01 19:34 ID:OpUPySCw
>>838
元HPの書き込み読んできたけど、このヴェトナム人の姉・・・


851 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 19:41 ID:bm/u1t2R
>>847
いや、韓国に住む人と結婚した知り合いがいたもんで。
その時に、一般永住資格と特別永住資格の違いがある
ことを知りました。

>>849
そうですか、私の考えすぎなのかも知れませんなあ。
おそらく、世論の高まりを受けて、整備されていくとは
思いますが、ちと不安になったので、先ほどのカキコに
なりました。

852 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 19:49 ID:XzJoVHwC
>>851
レスありがとう御座います。
これに関してはいかがですか?
*                *
>資格者が犯罪をおかした場合、法的に強制送還ができる、という事。
犯罪の内容によってでしょう。
というか、永住に関する法のみで決定されるのではなく、犯罪を犯した場合には
該当する法とのかねあいで特永者も一般永住者も、その処置が決定されるのです
よね。永住に関する法のみならず、上でいったように他の法の整備でchunさんが
憂慮されているような事態は防げることが多いと思います。特永の見直しも必要
でしょうが、特永法をなくすことによってchunさんが憂慮するような事態が解決
できるとも思えません。

853 名前:    02/11/01 19:54 ID:gswqsCn7
…古参の鍋屋さんが、Chun名無しさん相手に
特別永住権について議論してる…。

なんか、すごい違和感が。
鍋屋さんほどの方なら特別永住権については
水準以上の知識があるはずなんですが。

854 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 19:59 ID:bm/u1t2R
>>852
>というか、永住に関する法のみで決定されるのではなく、
>犯罪を犯した場合には該当する法とのかねあいで
>特永者も一般永住者も、その処置が決定されるのです
>よね。

なるほど。じゃ、重大犯罪を犯したら、強制送還が
100%出来ないわけじゃないんですか。ふむふむ、
勉強になりますた。

855 名前: スレッガー 02/11/01 20:05 ID:Hy8xcpU7
流れからして既出かも知れんが一応。
確かこれが特永資格所持者でも国外追放される条件。

1 内乱、外患又は国交に関する罪により禁固以上の刑に処せられた者
2 外国の元首等に対する犯罪行為により禁固以上の刑に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の外交上の
  重大な利益が害されたと認定したもの
3 無期又は7年を超える懲役又は禁固に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の重大な利益が害されたと認定したもの



856 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 20:19 ID:FLiDkir7
>>853
当事者なので、ある程度の輪郭を把握して貰いたいという気持があるので。
議論しているつもりは、ありません。

>>854
>なるほど。じゃ、重大犯罪を犯したら、強制送還が100%出来ないわけじゃないんですか。

そういうことを全然言ってないですよ。>>855でスレッガーさんが出してくれたようになっている
みたいですし、それ以外のchunさんが憂慮するようなことでも、特永の見直しも(場合によっては
必要なのかも知れませんが)憂慮するようなことに関わる法の整備をしたほうが、より効果的なの
では、ということを言ったんですよ。

857 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 20:23 ID:Xdwxvo54
訂正:
それ以外のchunさんが憂慮するようなことでも、(特永の見直しも場合によっては
必要なのかも知れませんが)憂慮するようなことに関わる法の整備をしたほうが、
より効果的なの では、ということを言ったんですよ。


858 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 20:28 ID:JiYf5ex1
訂正:
>>856
そういうことを全然言ってないですよ。

そういうことを強調して言いたいのでは全然ないですよ。


859 名前:   02/11/01 20:50 ID:aZ3aAc26
何で在日は日本に居るのが当然のように思ってるんですか? 
これだけ日本人に嫌われて、居心地悪くないのですか? 
人の国に居座るって、悪い事だと思わないのでしょうか?
朝鮮人には、疑問だらけです。

860 名前: ↑いつも 02/11/01 21:00 ID:m0voyZFb
ご苦労様です。

861 名前:   02/11/01 21:18 ID:3/pe5jbt
特別・協定永住の状況下に生まれた在日にそれはおかしいと言われても
困るのですが。
次世代以外で変えていく方法があり得るのか?
日本人が不満に思っている部分で特別永住が影響してる部分は何処ですか?

862 名前:  861 02/11/01 21:19 ID:3/pe5jbt
次世代以降に改正適用すること以外でですね。

863 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 21:32 ID:9qeS647f
>>861
>特別・協定永住の状況下に生まれた在日にそれはおかしいと言われても
>困るのですが。

私もchunさんに対して、そこが疑問なんです。

>日本人が不満に思っている部分で特別永住が影響してる部分は何処ですか?

これは私も訊いてみてみたい。

864 名前:   02/11/01 21:45 ID:nO7nZ6rb
>>860
そのお方は違うと思う。だって、それ書いたの俺じゃねーもん。w
意見は俺と同じという罠。

日本で生まれ育っても、朝鮮人は朝鮮人。 今まで日本で自分の親たちが何をやってきたか、
知らないわけないだろう。 日本人から嫌われて当然だろ。
現在、北朝鮮に住んでいる拉致された被害者の子供達も当然日本に引き取る。
それと同じで、在日は日本生まれでも半島へ帰るべき。 日本人ではないのだから。

特別永住は、他の外国人とあまりにも違いすぎる。
それに、在日は日本国内で犯罪犯すわ、歴史捏造して寄生するは、もう無茶苦茶。
本来ならば強制送還のはず。 在日が日本にいることすら異常事態。
南朝鮮による日本文化の起源捏造、日本海問題、それに竹島は軍事的に占領されている。
俺は、日本と南朝鮮は「戦時中」だと思っている。
在日がいる限り、日本の大東亜戦争は終わらない。

865 名前:   02/11/01 21:48 ID:xQJL07j4
堪えようとしても笑ってしまうよな。不謹慎かなw

866 名前: ペーテル補 02/11/01 21:49 ID:cPgA2IBM
僕はこの学校に入りたかった・・・。でもいろんな面で不可能だった
http://www.ndmc.ac.jp/college/top_c.html

867 名前:   02/11/01 21:55 ID:EEvSz+bB
北朝鮮と総連が仲違いを始めた場合、北が在日は即時帰国するべし!って言い出すこともありえる?
在日朝鮮人の方は怖くないの?


868 名前:   02/11/01 21:58 ID:EEvSz+bB
この場合交渉の席で誰が在日の擁護をするの?
総連代表も参加できるの?

869 名前: 駄菓子屋 02/11/01 21:58 ID:3mfEse01
>>864
横槍ごめんなさい。
この場合、当人の意思により「帰化する」という選択肢は、当然ありうるわけですよね?
で、どうしても帰化したくない人は、半島に帰る意思があるとみなす、と。

870 名前:   02/11/01 22:02 ID:nO7nZ6rb
>在日朝鮮人の方は怖くないの?

嬉しいはずです。 誇り高い偉大な祖国へ帰れるのですから。
半万年の民族の誇りを持つ在日は100%帰るはずです。
失礼な質問をしてはいけません。 日本人の資質が問われます。

871 名前: 02/11/01 22:02 ID:8wDSLAcY
>>861
法の作用が極めて透過的であるため、被適用者が日本国内における自分の
法的立場を認識できない可能性があること。また、その存在背景・意義が
薄れつつある中で、恣意的に取り扱われかねないこと。民団は1994年に
”在日本大韓民国居留民団”から”在日本大韓民国民団”と名称変更しており、
これも上記の懸念の理由に含まれる。加えて、他の国籍の在日外国人との
格差の問題。

最後に。この制定背景に後暗いものがあったとは思わないが、ある種の人間に
いつまでも戦争と結び付けた独善的な活動を許してしまうこと。

オマケ。勘違いなら、心行くまで叩いてくれ。
>>860-861
ハウス!ハウス!

872 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 22:04 ID:bm/u1t2R
>>855
そうですか。参考になります。
とりあえず、コピペ保存しますた。

>>856
正直、犯罪をおかした特別永住資格保持者が、どのように
処罰されるか、あやふやな認識でした。こうして話し合え、
とても良かったと思います。

>>861
永住権は問題にしてないつもりですが、先ほどは
犯罪を犯した永住資格保持者の処遇について、
語ったり教えていただいたりしていました。

>>864
私も、過去の在日朝鮮人の戦後に起こった事件は、
最近まで知らなかった一人です。だからこそ、
今後も歴史の知識を、客観的に調べながら
積み重ねていきたい。

そう思っていますので、歴史捏造に対して、
何か行動を起こせる事があれば、身近なところ
から始めなければ、と思っています。

873 名前:    02/11/01 22:08 ID:EEvSz+bB
日本が牛歩戦術を採ったら、北は在日の方が今現在持っている資産を手に入れようとするんじゃないですか?
共産主義の国だから今も在日の方の資産ではなく国の資産と考えているんじゃないですか?

874 名前: ゲイリー 02/11/01 22:08 ID:ro111PZ+
在日という、あいまいな立場が諸悪の根元。
奴等は必ず、
日帝の強制連行が、どうのこうの言うはず。
要するに、自分の立場を自分で決めれない寄生虫。

875 名前: 駄菓子屋 02/11/01 22:10 ID:3mfEse01
>>838 の掲示板見ましたが、英語で書かれているにも関わらず
worldとapricotってヤツのデムパ度がひしひしと伝わってくるよ〜。(w
#http://www.antikorea.com/zboard/view.php?id=antikorea&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3233
↑ここね。
見たところ、joeというのがハン板住人っぽいですね。誰かアシストしてやってちょ。

876 名前: 結局 02/11/01 22:15 ID:tNwcp2vA
在日の方々は自分を「なに人」だと思ってるのでしょうか?
永住権云々は「日本にいるけど俺韓国人」という意識がなければ
出る筈の無い論議ですよね?
なら、ここの住人方の言う通り「韓国に帰れ」で終了して欲しいです。

少なくとも、反在日感情は日本人全体に浸透しているとは言えません。
殆どの人は在日も「日本人」として見ていますし、
在日自体を知らない若者も多いでしょう。
結局は在日側が余計な荒波を立てるから反在日が増えていく訳で、
我々「日本」人がいくら論議しても本質的な解決は望めないのかもしれませんね。

877 名前: _ 02/11/01 22:16 ID:cAMF+DJx
「親韓派」日本における最高の罵倒用語だ
「おまえは親韓派だろう!」
そう言われたら、将来は無い
不幸な人生の始まりだ

878 名前: ◆7.aUF3bc3A 02/11/01 22:16 ID:VTrzh3e3
みんなで青いリボンつけようぜ!
そして、友人に勧めてみる、
職場学校にもつけて行く、
あわよくば朝日、不治系列のテレビの後ろなどに映ってみる、とか、
そんな素敵な青春どうよ?


879 名前:   02/11/01 22:19 ID:VDOzCGIN
在日の一番の問題点はやはり他国の在日外人との格差。
なんで韓国人だけが?と普通なら思う。
例えば、南アフリカでの日本人がアパルトヘイト内で名誉白人だったのと同じ。
特に同盟国でもなければ大きな借り、あるいは確たる理由があるわけでもないのに
特別待遇はおかしいですよ。

在日のここの人たちは帰化を望む人が多いけど、例えば日本と朝鮮が戦争になった時
そういう人はWWU時のアメリカ日系人大隊のように日本のために戦ってくれるかもしれない。
しかしそうでない人、例えば徴兵を免れるから在日の立場を捨てたく無いという人、
そういう人が日本の住民として日本国のために行動してくれるとはとても思えない。
様々な言論、立場が存在してイイとは思うけど、挙国一致で国難に当たらなければならない事態のことも
少しは考えるべきでしょう。

880 名前:   02/11/01 22:25 ID:nO7nZ6rb
今>>879がいいこと言った。

881 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 22:27 ID:bm/u1t2R
>>873
だから、総連にけしかけさせて、北朝鮮に親戚を残す人に
送金させているんだろうね。

>>874
おっしゃる通りです。「強制連行」がどうのこうの言うのも、
日本以外の国では絶対に通用しないでしょう。

>>876
>永住権云々は「日本にいるけど俺韓国人」という意識がなければ
>出る筈の無い論議ですよね?

一応は、意識の差異はあれど、皆朝鮮(もしくは韓国)人だと
思っているわけです。特に韓国や北朝鮮との橋渡し役
っていう程でもないと思います。ですから、自国でさえも
許されていない外国人参政権を要求するなんて、筋違いも
いいところ。

現に、他の外国の人々は、参政権運動に参加してないでしょ?(w

>>878
私も、粗末なホムペに貼っといたけど、やはりリアルに
付けんと駄目ですな。反省して出直してきます(;´Д`)


882 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/01 22:29 ID:bm/u1t2R
>>879
もし、日本が危機に立たされた時、そこで在日朝鮮人と
しての真価が試されるわけですな。おっしゃるとおり、
現状では他国からの外国人との格差が開きすぎてますな。

883 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 22:38 ID:xvZR6jJG
>>864
>特別永住は、他の外国人とあまりにも違いすぎる。
>それに、在日は日本国内で犯罪犯すわ、歴史捏造して寄生するは、もう無茶苦茶。
>本来ならば強制送還のはず。 在日が日本にいることすら異常事態。
>南朝鮮による日本文化の起源捏造、日本海問題、それに竹島は軍事的に占領されている。
>俺は、日本と南朝鮮は「戦時中」だと思っている。
>在日がいる限り、日本の大東亜戦争は終わらない。

電波な飛躍。このスレは電波禁止だったんじゃないの。
それとも職業的な義務での書きこみか・・だったら理解する。

>>871
>>860-861は犬じゃないぞ(笑


884 名前: 02/11/01 22:40 ID:ZDq3irAZ
在日の問題を片付けるには韓国と紛争を起こせば良い。
竹島があるから丁度良いじゃないか。竹島付近で一海戦でもやらかし緊張状態を作る。
在日の資産は没収、本国強制帰国。
在日関連のややこしい問題はいっさい無くなる。

885 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 22:42 ID:6gOYrb2X
>>882
>現状では他国からの外国人との格差が開きすぎてますな。

全般的に見て確かに「意識の格差」が開きすぎていますね。
同感です。

886 名前: ゲイリー 02/11/01 22:47 ID:lXgvEuNB
>>882
現状では特別優遇措置です。
しかし、それも空しく何らメリットの無い慈善事業となりました。
そろそろ、日本経済同様に公正と平等の精神で
優遇措置を撤廃しましょう。

887 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 22:49 ID:xeJqBzBi
>>883
南朝鮮なんて言い方は、普通しませんわな。

誰かが指摘してたような人がほんとに紛れこんでるのかなぁ・・

888 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 22:50 ID:xeJqBzBi
>>887 追加
(この文脈で)南朝鮮なんて言い方は、普通しませんわな。



889 名前:   02/11/01 23:05 ID:pYIK8LzD
>>871
>>861は私です。と言っても名無しだから意味無いですが。
>>860式煽りはやりませんよ。>>865は 私だけど。
格差があれば問題だということね。
具体例を出さない限り問題ないと受け取ってしまうな。

>>872
ということで現状では永住権が問題なわけではないですよね。
そもそも日本が外国人をどう扱うかにかかってますし、
参政権なんかも日本がどうするかという問題でしょ。
その手の全ての主張や意思が基地外であるとは思いません。

890 名前:   02/11/01 23:09 ID:Yx9uuVP4
>>879
俺はもし日本が他国と紛争状態となった時に在日が自ら進んで志願兵となり、
在日部隊みたいなもので勇敢な様を見せて日本に貢献したら、その時は俺は
在日を永遠に日本の友と認めるね。
もしやったらの話だけど・・・

891 名前:           02/11/01 23:10 ID:dZ6JopqY
>>890

志願はするだろうけど
専ら後弾専門(怖

892 名前:    02/11/01 23:11 ID:QTamIPkx
>>890
あのね。在日を日本人とともに戦わせるのは不可能。
だって、日本国民じゃないもん。

893 名前: 892 02/11/01 23:12 ID:QTamIPkx
>>890
そもそも、そういう意思があるなら、北朝鮮亡命政府でも
とっくに作ってるでしょ。

894 名前:   02/11/01 23:13 ID:Yx9uuVP4
>>892
意味不明・・・

ところで外人部隊とか傭兵って言葉知ってる?(w

895 名前: 金蠅 ◆FLYipZ7svg 02/11/01 23:23 ID:L0vE/nnq
”特別永住資格”と
”ある程度在日が日本で好き勝手できる”のは別、
と言うことも知らない人がいるのですね。
”特別”の言葉に惹かれるのかな。

896 名前: 892 02/11/01 23:28 ID:QTamIPkx
>>894
敵国人を傭兵に雇う馬鹿がどこにいるんだよ。

在日が日本側と戦える条件はすでに北朝鮮政府と戦っている場合だけだ。
もし、北から攻撃されれば、敵国財産として在日資産は凍結されるしね。

897 名前:   02/11/01 23:30 ID:ao6j0cAo
>>885
>全般的に見て確かに「意識の格差」が開きすぎていますね。
>同感です。

在日のページや掲示板なんかを見ると
自分は日本人でもなければ韓国・朝鮮人でもない、在日という新しい立場なのだ
とか言ってる人が結構いるんですよね。
他にもアイヌなどと同じで日本に住んでいる少数民族だとか言ってた人もいたなあ。


898 名前: ゲイリー 02/11/01 23:34 ID:INE9xdr0
アイヌと在日を同じにしてはだめだろう。
アイヌはまさに原住民だが
朝鮮は寄生虫。

899 名前: 02/11/01 23:36 ID:8wDSLAcY
>>885
持ってる情報の格差も大分開いている気がするけどね。次の世代に対して
民族教育以外のチャンネルはあるのかい?

>>889
おっと、それは失礼。ところで、あなたはある意味北朝鮮の人間みたいな
感じがするけど、それについてはどう思う?

900 名前:   02/11/01 23:38 ID:bn60QtWZ
>>896
電波系?なんで勝手に朝鮮と戦うことだけを想定してるのやら(呆
朝鮮人嫌いは判るがここは電波禁止ですよ(藁

901 名前:   02/11/01 23:41 ID:1/pcJsqn
>>896
894への反論になってないよ(w

902 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 23:43 ID:a4N8DVMN
>>899
>次の世代に対して民族教育以外のチャンネルはあるのかい?

自分のひいひい爺さんは半島から来たとかを、家で教えるぐらいでいいと
思ってる。

>あなたはある意味北朝鮮の人間みたいな感じがするけど、

全然違うけど。

>それについてはどう思う?
あなたが、そう思ってる、としか思いません。

903 名前: 890=894 02/11/01 23:47 ID:f0ZJyLKl
>>896
ちゃんと行間を読めよ!在日にも日系アメリカ人のように
自分達の信頼を勝ち得るために日本の為になるような事を
してみろって言ってんだよ。
いちいち説明させんな、アフォ!


904 名前:   02/11/01 23:48 ID:AGPlRDft
>>899
ある意味というか、貴方の言っている意味がわかりません。
私が工作員ということですか。
だとすると工作員だと思われる箇所は何処でしょう。
限りなく一般的な在日ですが。
一般的な在日、これを一個人に当てはめて指すことが出来るかどうかは
大変疑問ですがw
貴方は在日なのかな?それならば在日を、二、三種に分けることは難しい
事くらい認識しているはず。



905 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/01 23:50 ID:FDqMoGdr
>>898
当のアイヌの方は、先住民族ですが、歴とした日本国民です。
外国人の在日と一緒にされては困ります。


906 名前:   02/11/01 23:52 ID:ArosTS88
アイヌの人達を鮮人と一緒にすんな。
失礼だろ

907 名前:   02/11/01 23:57 ID:fJf7ajJM
なんか電波が増えたなあ・・・

無意味な侮蔑は他スレでやれよ>>906

908 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/01 23:59 ID:+ylqR21d
>>902
>>899の両方のレスとも私へのレスかと思い、勘違いしました。すいませ ん。

909 名前: 02/11/02 00:00 ID:514k4qce
>>905
前、民団のHPみたら、自分らをアイヌなどと同じ日本の先住民と
同じであると言い切っていた。

非 常 に 腹 が 立 ち ま し た 。

910 名前: ゲイリー 02/11/02 00:04 ID:YSb4p70D
>>905
寄生虫と一緒にはしてませんよ。
アイヌは日本の民族です。

911 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/02 00:04 ID:5utXbv49
>>909
在日は、どう遡っても明治以降の移住者ですよ。


912 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/02 00:06 ID:kwulDUBq
>>909
>自分らをアイヌなどと同じ日本の先住民と同じであると言い切っていた。

そのHP見たことないですが、少数民族であると言ってた、の間違いじゃないですか。
法的に外国人なんですから、一緒にできないのは言うまでもないというのは、念のため
に申し沿えておきます。


913 名前: ゲイリー 02/11/02 00:09 ID:YSb4p70D
>>905
ええ、そうです。
寄生虫のくせして、”アイヌなどと同じ”なんて言う
寄生虫がたくさん居るのが問題なんです。

914 名前: 02/11/02 00:10 ID:514k4qce
>>912
ああ。ごめんなさい。
>少数民族であると言ってた、の間違いじゃないですか。

文章そのものは、そのとおりです。
論調が「日本の先住民と同じである」でした。

915 名前: スレッガー 02/11/02 00:10 ID:6wGrrD8N
特永資格は実はそんなに問題ではなく、これを足がかりに資格ではなく、権利として
扱えと言い出してるのが問題。もしこれが成立すれば、まさに永久に日本に住める事
ができる。その後は参政権も要求しやすいだろうしやりたい放題だな。

916 名前: 02/11/02 00:11 ID:eJ2ayV37
ジサクジエン(・∀・)?

917 名前: 02/11/02 00:12 ID:MaMhKBdS
韓国ネチズンにも北朝鮮の工作員がいて工作してるんだろうか・・・

918 名前:   02/11/02 00:13 ID:Z4rXxf5B
俺のお婆ちゃんのお爺さん(曽祖父?)が北海道の利尻島のアイヌ部落の
村長(酋長?)だったという話を小さい時から聞かされていたので、
俺は日本という国に対して多少複雑な思いがある。
アイヌの血としては少ないだろうが、自分の先祖にアイヌが居て
明治政府(大和民族)に制圧されたと思うと、やっぱあんまりいい気分には
ならないなあ・・・
そこら辺は在日の人とも多少は共通する感情があるのかな?と考えてしまう。


919 名前:   02/11/02 00:15 ID:XIvVlYJT
>>915
参政権はともかく、永久に住まないとでも思ってるのでしょうか。
帰れじゃ解決しませんよ。冗談ですか?

920 名前: 02/11/02 00:15 ID:XPj663tw
>>904
違うよ、工作員だとは一言も言ってないよ。私が考える北朝鮮の
人間像というのはね・・・、煽って悪かったけど、もしかしたらと
思うことはいくつかある。気分を悪くされたなら詫びるが、・・・
さてどうなんだろうね・・・。

またまた具体性がないね。それと在日認定ありがとう、やっと半人前
になった気分だよ。

>>902
今日はもう寝た方がいい。

921 名前:   02/11/02 00:15 ID:plXgp//t
>>918

だから前提条件がちがうんじゃないの?
在日って先住民族だったんですかぁ???

922 名前: ザイは出てけ!! 02/11/02 00:16 ID:/cd/bgBR
>自分は日本人でもなければ韓国・朝鮮人でもない、在日という新しい立場なのだ
とか言ってる人が結構いるんですよね。

シンスゴなんかそう言ってるよな。あと、こないだのNHKシャベリバに出た
チョン学生もそんな感じだった。

「在○という新しい立場」を主張するのは結構だが、
そんならアフリカにでも移住して「在ケニア」「在コンゴ」とでもして
生きてくれ。
日本でやられても迷惑だ。在日は出て逝け。

923 名前: スレッガー 02/11/02 00:19 ID:6wGrrD8N
>>919
いや、そうじゃなくて今なら犯罪を犯した場合などの一定の条件で特永資格所持者は
国外退去させれる。しかし権利として要求すると同時にその条項を消そうとしてるんだよ。


924 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/02 00:21 ID:VKnRryEf
>>915
>資格ではなく、権利として扱えと言い出してるのが問題

法律関係は全く疎いのですが、資格と権利ってのは法的には一体なんじゃないん
でしょうか。問題は、(例えばネットの場合だと)特永の関連法規も知らずに、
この資格(権利)を声高に言ったようなところにあると思います。甘い認識でしょうか。
>参政権も要求しやすいだろうし
国籍持ってないんですから、こういう要求はごく普通に拒絶すればいいだけだと思い
ます。



925 名前: 02/11/02 00:21 ID:514k4qce
>>923
あれ?
今も、永住資格所有者は犯罪を犯しても帰国されられないんでしょ?

926 名前: ゲイリー 02/11/02 00:25 ID:YSb4p70D
>>918
アイヌは日本人の原形です。
いわゆる縄文人の文化を受け継ぐ民族です。
エスキモーやインディアンと同じです。
アイヌは重要な日本民族です。

927 名前:   02/11/02 00:27 ID:3E5osEv2
>>923
そういう話ね。
権利になった場合どのように影響するかは私自身考えた事が無かったかもね。
考える必要もなく遠い?未来には、帰化を含め朝鮮系日本人になると
思うけどね。
完結するまでは試行錯誤するのかな。



928 名前: 東北人 02/11/02 00:27 ID:sszi6qot
>>918

あんた日本人として立派に生きてんじゃん。
それとも在日チョンみたいにスネてんの?

俺は東北人だけど、「坂上田村麻呂(大和民族)に征圧された」とか
「源頼義・義家(大和民族)に征圧された」なんて
微塵も思わんよ。


それから、国後あたりのアイヌが反乱を起こしたのは寛政時代でしょ?

929 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/02 00:28 ID:5utXbv49
.>>918
秋山が一緒に仕事をした仲間にはアイヌ民族も居りますが、
その人物は日本人であることと、アイヌ民族であることの
両方に誇りを持っていますよ。

930 名前: 918 02/11/02 00:28 ID:Z4rXxf5B
俺は>>767なんだけど、俺のお婆ちゃんは利尻のアイヌ部落で生まれ
幼少の頃、本土(青森)に移住してきたらしいんだけど、アイヌ人だと
バカにされ、もの凄い差別を受け、16歳の時に地元の青年(お爺ちゃん)と
出合って結婚し、差別から逃れる為に樺太の開拓民として渡ったそうです。
その後は石炭や木材や漁業で成功して戦中に徴用の朝鮮人を雇うという>>767
話に続く訳なんだけど、やっぱ自分の心の何処かでお婆ちゃんが差別されたという
話がトラウマとなって日本という国に対して複雑な感情があるんだよなあ・・・

スレ違い、スマソ>>ALL

931 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/02 00:29 ID:dvZqCaI2
>>920
>>次の世代に対して民族教育以外のチャンネルはあるのかい?

>自分のひいひい爺さんは半島から来たとかを、家で教えるぐらいでいいと
>思ってる。

これ、おかしいか。
ま、俺個人の考えだから、あなた個人からしておかしくたって構わないんだけど、

932 名前: しもじも 02/11/02 00:31 ID:TF9ruH5F
沖縄人も、似たような考え方する方がいるみたいですな。

933 名前: そういえば 02/11/02 00:35 ID:w61bB6zf
>>930
間宮林蔵もアイヌ女性と通婚してましたねぇ。
当時にしては、珍しかったのかなぁ。

934 名前:   02/11/02 00:36 ID:plXgp//t
>>918

「ある日本人が差別したこと」
「日本が差別をしたこと」
では意味合いが変わってくると思うのですがね。

935 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/02 00:36 ID:5utXbv49
>>930
なぜ、貴方は。お婆様が差別を努力と誠実と才覚とで
克服された立派な方です。と、誇らないのでしょうか?
民族に限らず、戦後までは生まれによる家柄や、財産
の有無、教育の高低が差別の対象となりました。
現在も学歴差別や学閥差別が存在いたします。
これを忘れてはなりません。


936 名前:   02/11/02 00:38 ID:/VhRFO/J
>>930
差別があったことは容易に想像出来ますよね。
程度はわからないけど、個人で吸収し強く生きるしかないでしょう。
差別することによって楽になる社会構造はありますからね。
まともな人ですと精神的な重荷は差別した側も感じると思いますが。
違うものを排除するのは手っ取り早く協力者も集めやすい。
延髄反射する人が居るかもしれませんがそんなものですよ。



937 名前: ゲイリー 02/11/02 00:38 ID:hVwvwHNX
アイヌや琉球は日本民族として重要です。
民族としての単位ではないけど、
南方系(ミクロネシアや東南アジア)
また、奈良の大仏の建造には多くのペルシャ人がいて
あの、織田信長の手下にアフリカ系の黒人がいたのも事実です。

938 名前: 02/11/02 00:40 ID:XPj663tw
>>931
全然おかしくないよ、そういうのが普通だと思ってる。
そういう事をやってない勢力がいる中で、どういう風に子供達と
接していけばいいんだろう、という感じで捉えてくれるとね。
別に教師じみた真似をしてくれって訳じゃないんだけど。

939 名前: 02/11/02 00:41 ID:514k4qce
>>937
最後の1行を読んで、ネタ決定!

940 名前: 02/11/02 00:42 ID:g2qz8wbe
差別ってなんだ?

941 名前: 02/11/02 00:43 ID:514k4qce
>>940
言われない理由で、拒絶することでしょ。

在日のそれは、過去の実績がすごすぎて。。。

942 名前:   02/11/02 00:44 ID:/VhRFO/J
>>940
それは問いかけても仕方ない。自分で調べ決めるか、話し合いたいなら
人権板が良いかも。

943 名前:    02/11/02 00:45 ID:plXgp//t
>>939

937の黒人の話は、本で読んだことがあるよ?

944 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/02 00:45 ID:5utXbv49
>>940
差別を撤廃するために、幕末から戦後まで日本で
使われた方便が、一君万民主義。
天皇を絶対化することにより、大臣も下男も、
天皇の臣下という立場で平等。と言う考え方です。
これは、吉田松蔭などによって提唱されました。


945 名前: 930 02/11/02 00:46 ID:Z4rXxf5B
で、俺の親父はその反動で逆に日本国粋主義に走って「成長の家」という
宗教右翼に入信し、毎日、朝から天皇陛下万歳を唱えています(w

>>929
もちろん俺もアイヌの血と大和の血を引く者としての誇りを持ってますけど、
幼少の頃にお婆ちゃんが小さい頃日本人から「アイヌ!アイヌ!」ってバカに
されて着物を捲くられたり石や棒切れをぶつけられた話を聞くと、お婆ちゃんっ子
だった俺は多少は複雑な思いを抱かざるを得ない罠。

言っとくけど、俺は別に反日ではないよ。でも、俺の親父みたいに天皇陛下万歳は
できない罠。

946 名前: 940 02/11/02 00:49 ID:g2qz8wbe
差別って単語が一人歩きしてる気がするよ・・・

947 名前: スレッガー 02/11/02 00:50 ID:6wGrrD8N
>>939
早乙女貢の呂宋助左衛門って小説に黒丸って言う黒人がでてくる。
そいつの事じゃないかな?スレ違い申し訳ない。

948 名前:   02/11/02 00:50 ID:/VhRFO/J
>>946
してないよ。そこは無視してこのスレも進行してるし。

949 名前: 半島のDNAは複製エラー 02/11/02 00:52 ID:pDNhWQ7R
マスコミに紛れ込んだコメンテーターと称する北朝鮮工作員の世論分断工作を
断じて阻止しなければならない。
その代表例は、赤旗日曜版記者で、大阪のABCテレビに出ている大谷昭宏だ。
◆大谷昭宏の驚くべき発言
10月31日、ABCテレビ(テレビ朝日の関西支局)「ワイドABCDEーす」
で の大谷の発言
1、「帰国した5人をいったん北朝鮮に戻して彼らの口から子供を説得させるべき。」
2、「家族には酷だけど8人の行方不明者の情報は国交を正常化したあとで探すべき。
  国交正常化すれば北朝鮮は変わるはず。」
3、「外務省・田中均氏と親しく、’うーん、大変だ。手がない’といっている。」
これは、5人の被害者、すべての拉致被害者家族会の苦悩と忍耐と現実的解決を目指す
団結をあからさまに愚弄し、世論を分断して北朝鮮を有利に導くための確信犯だ。
北の唯一の一手は、被害者5人を北に引き戻すことだ。そのためのあらゆる
卑劣な工作をするだろう。当たり前の論理的帰結だ。
日本の一手は、田中均を断罪することだ。これは戦争である。スパイ行為は、許されない。


950 名前: 940 02/11/02 00:52 ID:g2qz8wbe
>>945
気持ちもわかるが、天皇だって室町末期に餓死したりしてる・・・

951 名前: 7743 02/11/02 00:53 ID:cTQBSpN6
関東大震災時に、朝鮮人が数千人虐殺されたというのは
本当でしょうか?
なんとなくウソっぽいなあとおもったりしますが・・・


952 名前:   02/11/02 00:54 ID:OMk10HMc
なんだ、政治思想板か。

953 名前:    02/11/02 00:56 ID:+YElb/8p
>>951
数千人はウソですね。フレームアップがあるみたいよ。

954 名前: 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/11/02 00:58 ID:5utXbv49
>>951
以前ハン板で話題になり、データ参照もありましたよ。
結論から言えば、朝日の煽動で危機状態に陥った
朝鮮人を護ったのは陸軍や警察です。
少なくとも公式の犠牲者はごくわずか。
数千人と言う数字は、倒壊や火災による被災の数まで
カウントされている模様です。


955 名前: 777 02/11/02 00:58 ID:OPxBX44l
>>951
神戸のときの状況を思い出せば、おのずと答えは出る

956 名前: 永住資格剥奪委員会 02/11/02 00:58 ID:RFwXbsUI
青森のガキは反省しる!!


一方、在日の永住資格は剥奪すべきだな。
在日を「ただの外国人」の立場に転落させねば。


957 名前:   02/11/02 01:00 ID:opf8LaoF
>朝鮮人が毒を入れる
正直、子供のころは酷い話だと思ったが今なら本当にありそうで怖いよね

958 名前: 02/11/02 01:03 ID:514k4qce
>>957
火事場泥棒があたりまえの民族だそうですから。

959 名前:   02/11/02 01:04 ID:plXgp//t
>>957

いや、それはすでに起こっているよ。
実際、朝鮮人が日本に「麻薬」という毒を入れているし。

960 名前:   02/11/02 01:05 ID:1NNAjH1N
>>923
まあ、在日にしてみれば本国に帰っても門地も何もないんだから(北の人は尚更)
この居心地のいい日本を出てたまるか、とまさに良い宿主を見つけた寄生虫の心境なんでしょうが。
本国には帰れない、日本にいたい、でも日本人になって今のぬくぬくとした立場をなくしたくない、と
欲望づくのジレンマが今の訴えにいってるわけでしょうし。
仮に彼らの言い分が全部通ったら、彼らは日本の中で更に本来の住人より優遇された(と彼らが思う)立場で、
しかもたとえ人を殺しても本国のためにスパイ行為をしても日本を離れなくてすむ。
正直、人生そううまくいくものでは無いと思います。
>945
天皇は象徴です。左翼も右翼も方向性が違うだけでいいダシにしているのは同じ。
天皇家そのものに関していえば、多分世界の古今の王家帝家の中でもトップクラスの不幸な家だと思いますよ。
ま、許せない気持ちもわかりますけど。
>951
数千人虐殺は恐らく噂の一人歩きでしょうが、流言蜚語に惑わされて住人が朝鮮人や台湾高砂族などを襲撃したり、
差別を行ったりしたことは事実だそうです。
パニクった日本人と今の南北朝鮮人の妄想の度合いは同じと思うと、少し情けない。

961 名前: 半島のDNAは複製エラー 02/11/02 01:06 ID:pDNhWQ7R
北朝鮮に人質がいる限り、北朝鮮とは、敵対関係にある。テポドンが日本に照準
を合わせている限り、日本は、北に対して防衛体制を取らざるをえない。その状態
において、総連は、理論的にも現実的にも日本の敵対者として処遇するべきである。
市民ではない。管理すべき対象である。このスレは、いったい何なのだ。総連工作員
と馴れ合う場なのか。9月17日以降、北とは、特別の関係に入っているとの自覚
があるのか?

962 名前:    02/11/02 01:06 ID:sj5xLgF1
相変わらずワンパターンの呪文をオウム返しするだけの阿呆がウヨウヨと

963 名前: 777 02/11/02 01:10 ID:OPxBX44l
相変わらず妄言しか吐かないチョンが来ました

964 名前: 江戸っ子 02/11/02 01:11 ID:iAK2E3a0
関東大震災時に朝鮮人が日本人に襲われたとき、当時の警察(または軍隊)は,
これを保護している。これだけを見ても,デマを起こしたのは民衆であり、
当局(子の場合東京市庁)に他ならないのは事実である。一部の錯乱ないしは狂乱
を一国家の失政と捕らえるのはただの勉強不足であり、あほ。

965 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/02 01:12 ID:mdps5gN9
>>951
人数は分りませんが、法的には同じ「日本人」が殺されたのですが、これ
は戦前の話ですし、今はよくも悪くも戦後ですから、同じような事態は起き
ないと思います。これを追求するとかどうかと、今の在日の法的立場がどう
かというのは当たり前ですが別問題です。
これを親朝鮮みたいな文脈でも、反朝鮮みたいな文脈でも、今の法的立場に
繋げるような発言が、もしあるとするなら、このスレの>>1に出てるような
デムパだと思いますね。

966 名前: スレッガー 02/11/02 01:12 ID:6wGrrD8N
>>955
俺が大地震に被災した時、崩れたアパートから助けてくれたのは台湾人。
その後、家族を失って泣き崩れる人達を励ましながら、近くの公園や学校に避難
していった。その時整然とした列を作って歩く人の流れを今でも覚えてるな。

在日中国人の夫婦がその光景を見て、日本人は皆軍隊のようだったってさ。

967 名前: 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/11/02 01:15 ID:WdYCVUfj
>>965
つまり、おかしな形で蒸し返しをするようなのは、左右を問わずデムパだと。

968 名前: 02/11/02 01:16 ID:514k4qce
>>966
>整然とした列を作って歩く人の流れ

聖徳太子の精神ですな。(ー人ー)

969 名前:   02/11/02 01:18 ID:6xrM1SoW
千取り参上..(でもとったことない.)

970 名前:    02/11/02 01:19 ID:+YElb/8p
>>964
朝日新聞が報道してるしね。デマを。

971 名前: ローエングリンより 02/11/02 01:19 ID:ttZFw9PX
親愛なるハン板諸氏よ! 予はいたずらに諸氏を訊ねにきたわけではない。
このスレの災厄について、諸氏に促したいものを覚えるためである。
まず、このスレに迫った圧迫について語るとしよう。
辺境のスレでは、民にこう祈らせたものだ。「我らのスレを永く案じ給え」と。
だが王たる予はこのような屈辱は終息させて然るべきと思わずにはおれず、
講和の代償として1000スレ分の平和を贖い、この期間を自治の充実に充てた。
保守を促し、良レスをつけ、投稿者には抗弁の訓練を施した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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972 名前:   02/11/02 01:20 ID:FWiCHdZH
970?

973 名前: 02/11/02 01:20 ID:vTsGjF2b
神戸の震災で火をつけたのは日本人だな

974 名前: ローエングリンより 02/11/02 01:20 ID:ttZFw9PX
さてその1000スレ分の時間も消費し、書きこむスペースも底をついた。
敵は再び戦備を整え、こう威嚇してきた!
「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」と!
諸氏よ、今こそ板の名誉を守る時だ!
出自の貴賎、またはなんぴとたるをも問わず、いやしくもハングル板の領土たるところは、
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】 スレの設立に参加せよ!
さすれば我らの書き込みは、もはや誰からも侮りを受けなくなるであろう!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧∧∧∧∧∧∧   MMMM   ↑ ∧ ∧    ∠∠∠∠∠∠∠⌒彡
  ( ゜ー゜)゜)゜)゜)゜)゜)゜)  (▽゜  )  |(゜¬゜ )  (゜(゜(゜(゜(゜(゜(゜ー゜ )
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975 名前:   02/11/02 01:21 ID:/8wUxWm+
次スレ建てれる人居たらたのんます。


976 名前:   02/11/02 01:22 ID:FWiCHdZH
次スレは立てるのかな?

977 名前: 7743 02/11/02 01:22 ID:cTQBSpN6
と、いうことは虐殺はなかったと結論づけていいのかな?
朝日や共産党?の扇動で日本人は朝鮮人を殺そうと思ったが
結局警察や軍が守ったと。

でも殺人事件みたいなのはあった?
あったとして、犯人はちゃんと刑罰をうけたのだろうか?


978 名前: 02/11/02 01:23 ID:6xrM1SoW
実は1000取り師って荒らしか?

979 名前:   02/11/02 01:24 ID:FWiCHdZH
漏れもスレ立てられん

980 名前: 02/11/02 01:25 ID:6xrM1SoW
980get

981 名前: 02/11/02 01:25 ID:vTsGjF2b
ここは本日4本目の1000取り合戦の主戦場になりました。

982 名前:   02/11/02 01:27 ID:UR6c7iLB
オペラ始まっちゃったか

983 名前:   02/11/02 01:27 ID:FWiCHdZH
誰か次スレ立ててくれ〜

984 名前: ローエングリンより 02/11/02 01:28 ID:ttZFw9PX
ありがとう、このスレの諸氏よ。ハン板の中に
世は胸が誇りに燃えるのを覚える。
今こそ書きこみの敵は、来るなら来い! 我らは勇敢に次スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
に移ろうではないか。
コンピュータ上の問題は、もはや我々を脅かすまい。
ハングル板の国土のため、ハングル板の剣を取れ!そうして板威の発揚に努めよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  ⊂  ∪∪∪∪∪∪∪ ⊂   ∪  ⊂  (⌒) ΥΥΥΥΥΥΥ (⌒)
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985 名前:    02/11/02 01:29 ID:6xrM1SoW
ハン板のコテハン1000取り師で一番有名なのは?

やっぱ悪きゅうりタン?

986 名前: ローエングリンより、誤字訂正 02/11/02 01:31 ID:ttZFw9PX
ありがとう、このスレの諸氏よ。ハン板の中に次スレがあるのをみると
予は胸が誇りに燃えるのを覚える。
今こそ書きこみの敵は、来るなら来い! 我らは勇敢に次スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
に移ろうではないか。
コンピュータ上の問題は、もはや我々を脅かすまい。
ハングル板の国土のため、ハングル板の剣を取れ!そうして板威の発揚に努めよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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987 名前:   02/11/02 01:31 ID:FWiCHdZH
986?

988 名前: 02/11/02 01:32 ID:vTsGjF2b
まだか1000は?

989 名前: サンダ― 02/11/02 01:32 ID:vlj7OGHw
>>985
今日AAで取られました。そこでは自分は999。ま、その後、別スレでゲットしましたが。

990 名前:   02/11/02 01:32 ID:6xrM1SoW
990かな

991 名前:   02/11/02 01:33 ID:FWiCHdZH
991

992 名前: 02/11/02 01:33 ID:vTsGjF2b
こんどこそは1000ゲットを

993 名前:    02/11/02 01:33 ID:bcHD4qyt
あああ。

994 名前:   02/11/02 01:34 ID:6xrM1SoW
1000getでしょう多分始めて..売れP

995 名前:    02/11/02 01:34 ID:3H+rPth/
1000とったやつは工作員

996 名前: 1000? 02/11/02 01:34 ID:FWiCHdZH
さあいよいよだなあ(w

997 名前: 02/11/02 01:34 ID:bcHD4qyt
ニダ。

998 名前: 02/11/02 01:34 ID:plXgp//t
jal;hfo

999 名前:    02/11/02 01:34 ID:3H+rPth/
サッカーの試合で149−0。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html



マダガスカルのリーグ戦。
審判の判定に逆上、口論の後に選手がオウンゴール繰り返す。

野球でもこういう事起きないかなぁ。(^^;



1000 名前:   02/11/02 01:34 ID:FWiCHdZH
1000げと

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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