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【電波】本音で話そう日韓朝Part2【禁止】

1 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 13:49 ID:B2UsLVP3

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。

なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。

過去すれ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html

2 名前： アメリカの両親　 ◆GCymEQwi/Q 02/10/27 13:50 ID:278xfY00

2ﾀﾞ

3 名前： 嫌左嫌右 02/10/27 13:53 ID:gvlA/GMk

小津カレー

4 名前： バカウヨの全盛期 02/10/27 13:54 ID:ANnihbPs

終了

Ｎｏｔ　ｓｕｐｐｏｒｔｅｄ　ｂｙ　ＢＡＫＡＵＹＯ

5 名前： 02/10/27 13:55 ID:NJR3whlP

興味深くROMっております。>>1モツ彼です。

6 名前： 奈菜氏 02/10/27 13:56 ID:WGGeL0H6

ちょっとあなた!〜中略〜勝手なことしないでよ!

7 名前： ６５３ 02/10/27 13:59 ID:DSxRCfhV

乙です

8 名前： 聞いてみたいです 02/10/27 14:04 ID:esrzb8h2

ちわ

9 名前： 02/10/27 14:07 ID:G79R1s7Q

>>6
む、漏れ的には〜中略〜と思うが。

10 名前： ♪ 02/10/27 14:11 ID:T+fas1Tk

>>9
あっ、〜中略〜た。

11 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 14:48 ID:B2UsLVP3

少し早かったかな<´Д｀；>

12 名前： ムニダを禁止用語に 02/10/27 16:17 ID:uHKMwcr+

〈；′〜`〉う〜ん。
　　　　　日本語、むずいな〜。　

13 名前： 金蠅 ◆FLYipZ7svg 02/10/27 17:35 ID:B/z3PTCx

スレたてお疲れさまです。

14 名前： 02/10/27 17:53 ID:Zo+1WXYW

昨日の深夜の荒れ方は非道かったね（ｗ
オイラその直前まで奈那氏氏とマターリやってて
ログ増えてるかとさっき見たら・・・
誰かが書いてたけど鍋屋犬左右衛門氏は何かイヤなことがあったのかな？（泣

15 名前： 　 02/10/27 18:00 ID:Hj3sZQka

>>14
大嫌いな日本に住んでいる在日の皆さんのお心は荒れております。
一日も早い半島への帰国が待ち望まれます。

16 名前： 通りすがり 02/10/27 18:07 ID:ETDwl/z9

本音を言うと、
在日って可哀相だと思う。なにも在日として生まれることを本人が望んだ訳でもないだろうに。
在日に「日本から出てけ！」と言うのも酷な要求かも。
オレがそう言われたとしても、日本語圏でない国への移住なんて厳しいと思う。

日本が悪であると信じて疑わない在日と、真っ当な認識で反論する日本人を比べると、どうし
たって在日の方が愚かなのだが、そういう教育しかされなかった在日を哀れに思う。

願うのは、在日はもっと謙虚になり、国辱的な活動を慎み、帰化して税金を払い、日本人として
生きてほしいということ。今の在日には確たる誇りはなく、生きがいを反日に捧げている風にしか
見えない。何をしでかすか判らない恐怖しかない。

17 名前： 　 02/10/27 18:12 ID:LnwQCdCA

まだ前スレが終わってないよ〜

【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html






Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2は罰として帰化への行動をもっと早め
この国を正しく愛し、日本と、地球に貢献したのち逝ってよし

18 名前： 　　 02/10/27 18:13 ID:Zo+1WXYW

>>16
でも在日を教育したのも在日ではないのかな？
オイラがこのスレで聞きたいことのひとつに
在日の世代間での反日の目的に違いはあるのかってことだす。
前スレでも書いたけど
確信犯で捏造してる世代と
それを盲目的に信じ込んでいる世代があるのかな？

19 名前： 16 02/10/27 18:42 ID:ETDwl/z9

>>18
> 在日の世代間での反日の目的に違いはあるのか
先日ＮＨＫで放送された「しゃべり場」に出てた自己中野朗もひどかったな（ｗ

20 名前： 　 02/10/27 18:54 ID:Hj3sZQka

在日朝鮮人の作家　金　範は「（反朝鮮）感情をあおるメディ
ア報道は在日への暴力だ」という金氏は、関東大震災での朝鮮
人虐殺や植民地支配に関する責任を「日本はずっと放置してき
た。こんな国家は世界にほかにあるか」と問いかけた。

これは、「捨民党群馬」の掲示板に貼ってあったものだが、ｗ
こんな奴がいる限り、日本人としては在日を受け入れられない。
戦前、日本から何をしてもらったのか。　なぜ朝鮮人の人口が倍以上に増えたのか。
在日が戦後何をやったのか、戦後57年間何をやってきたのか。
まったく自己反省のカケラもない。　こんな連中をどうしろというのか？
在日は、祖国へ永久帰国すべきだろう。　

21 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 18:54 ID:HJn08TJo

韓国と共和国を混同している一部の人たちの情報操作により
いま韓日友好の礎が脅かされようとしています。
このままでは取り返しのつかないことになってしまいます。
しかし、今ならまだ間に合います。
さぁ、我々からともに手と手を取り合い真の韓日友好を実現しましょう。
その第一歩は正しい歴史認識からなのです。
みなさん、さぁ勇気をもってその一歩を踏み出しましょう。

一部の心ない人たちにより罵詈雑言を浴びようが、私が皆さんを見捨てる事は決してありません。

22 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 18:58 ID:HJn08TJo

しばらく待ってみましたが、どうやら反論などは無いようですね。
ここには心ある人が多くて安心しました。
さあ、みなさんまずは正しい歴史認識から
これから韓日友好の第一歩が始まるのです。
ここの他のスレッドにかかれていることがいかに捏造であるか、
それらを明らかにすることから、始めましょう。

23 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:01 ID:HJn08TJo

せっかく韓日共催のワールドカップで盛り上がった
友好の輪を広げましょう。
いまの日本のマスコミの共和国バッシングに負けてはいけません。
また、共和国と韓国を混同している方たちも何人か見受けられますが
その方たちは韓日友好に取り返しのつかない損害を与えようとしている人たちです
いわば、私たち友好を望むものに対する敵対行為です。
しかし、みなさん諦めてはいけません、粘り強く説得する事こそが大事なのです。

24 名前： 　 02/10/27 19:02 ID:Hj3sZQka

>>21,22
まったく仰る通りですね！
在日の歴史捏造にはもううんざりです。

友好の掛け橋さん、あなたも在日ですね？　民団ですか？
まあ、どちらにしろ朝鮮半島への帰国はいつ頃を御予定されていますか？
一刻も早く帰国しないと、在日による歴史捏造が日本中に広まるのは
時間の問題です。　其の時どうなるか・・・
さあ、一刻も早い帰国を御願いします。

25 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:05 ID:HJn08TJo

そして、私がまず皆さんに言いたいことは
強制連行で連れて来られ、そして不運にも異国の地で生まれ育った
在日韓国・共和国の方たちに対する差別的発言や行動を止めましょう
ということです。
彼らは、私たちと同じく国で生まれ、同じ国で育った同胞なのです。
確かに、私たちと国籍は違うかもしれませんが、同じ土地の空気を吸い
水を飲んで育った同胞を差別などしていいはずがありません。
この点をまず、私たちは反省しなくてはいけません。

ここまでは反論はないかとは思います。

26 名前： 　 02/10/27 19:07 ID:Hj3sZQka

＞しかし、みなさん諦めてはいけません、粘り強く説得する事こそが大事なのです

まったくその通りです！
在日は本当は朝鮮半島へ帰りたいのです。　世界最高民族ですから、
当然ですね！
北も南も、日本人から見たら一緒です。　同じ世界最高民族ですから！
在日を粘り強く説得して、一日も早い祖国への送還を実現させましょう！

27 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:08 ID:HJn08TJo

>>24
残念ながら私はあなたの想像とは少し異なり日本人です。
そう、私が日本人だからこそ気が付いた事があるのです。
そして、あなたにもそれを分かっていただく為に
私は語りつづけなければいけないのです。
いくらあなたが私を罵ろうとも、謗ろうとも私があなたを見捨てる事は決してありません。
さあ、共に韓日友好の為にがんばりましょう。

28 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:10 ID:HJn08TJo

>>26
そこまで、在日韓国・共和国の方たちのことを理解しているのなら
私の言っていることも容易に理解できるはずです。
そして、いまの取り返しのつかない状況になりつつある友好関係もわかるはずです。
ともがんばりましょう。

29 名前： 　 02/10/27 19:11 ID:Hj3sZQka

＞強制連行で連れて来られ、そして不運にも異国の地で生まれ育った

このように発言して在日を大嫌いな日本に定住させようとする、
とても人間とは思えない発言をする、心ない日本人が一部にいますが、
決して騙されてはなりません。
在日を朝鮮半島にもどさないぞ、という悪意ある日本人のデマです。

在日は、「強制連行」ではなく「出稼ぎ」あるいは「密航・密入国」した
人達です。　彼らは日本で立派に稼いだので朝鮮半島へ帰りたがっています。
今こそ、在日の方々の希望を叶えてあげましょう。　
いざ、「朝鮮人は朝鮮へ」です。　これは歴史的義務なのです！

30 名前： ﾀﾞｲｵｷｼﾝ 02/10/27 19:13 ID:jlI6zqrK

>>25
反論しますﾖ
たとえおなじ地で生まれたとしても外国人と日本人では義務が違います｡
義務を負っている日本人と義務を負っていない外国人では権利がおなじではおかしくないですか??
たとえば朝鮮と日本が戦争になったとき韓国や北朝鮮の法律を遵守すると言って謀らない在日はに日本兵として朝鮮人を殺せますか??

31 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:13 ID:HJn08TJo

>>26
あなたは少々言葉使いの荒いところもあります。
そして思っていることの反対を言ってしまうような
はずかしがり屋さんだということも、私は理解しています。
しかし、あなたが本当は韓日友好を私と同じくらい望んでいるということも
私は理解しています。
いまこそ勇気を出す時です、さあともにがんばりましょう。

32 名前： 　 02/10/27 19:15 ID:Hj3sZQka

>友好の掛け橋さん、
激しく同意です。
今ここで、在日を朝鮮半島へ返してあげないといけません！！
これは、在日全員の歴史的義務なのですから。
我々日本人も全面的に強力します！
是非、祖国へ戻って頂き、悪い日本のことなど忘れて下さい。
偉大なる朝鮮、金色に輝く半島、半万年の歴史・・・
世界最高の朝鮮半島へまっしぐらです！

33 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:16 ID:HJn08TJo

>>29
あなたが照れ屋さんだと言うことは私は知っています。
そしてあなたが>>29で言っていることが本心で無いことも私は知っています。
安心してください。
あなたがいくら罵詈雑言を吐こうが私があなたを見捨てる事は決してありません。

>>30
＞朝鮮と日本が戦争になったとき
そう、私が言いたいのはまさにこれなのです。
韓国と日本の友好関係が、そう真の友好関係が一日でも早く築けるよう
私たち日本人がまず手を取り合いがんばりましょう。

34 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 19:18 ID:+Enwh9QK

俺はそいつが在日かどうかじゃなくてそいつ個人がムカツクかどうかで
仲良くするかどうか決めるけど、ここの人たちはそうじゃないんだ？

まあ、ムカツカナイ在日って言うのは稀有な存在だとは思うけど、皆無ではないわけだし。
とりあえず仲良くしたいと思えないようなﾔｼと無理して友好を深めることないんじゃないの。

35 名前： 断行の発端 02/10/27 19:18 ID:J6M31PKn

>>31
　まっさかあなかが以前に来られていた「日本人の本音」さん。ではないですよねー。
いえ、文体が良く似ている人がいたんですよ！似てますね〜♪

36 名前： 　 02/10/27 19:19 ID:eHVGt3Rn

取り敢えず言っとくと、電波は禁止ですよ>>33= 友好の欠け橋
みなたんも、放置4649

37 名前： 　 02/10/27 19:19 ID:Hj3sZQka

＞友好の掛け橋さん、

素晴らしい人ですね！
感動して、涙でディスプレイが見えません。
こんな素晴らしい人が在日だなんて、そして、そのような人を日本のような
国に留めている一部の日本人が許せません！
さあ、今こそ半万年の勇気を振り絞って本音を叫んでください。
せ〜の、
「在日を朝鮮半島へ返して下さい！」
あなたの叫びは、今、日本列島にこだましている事でしょう。

38 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:20 ID:HJn08TJo

>>32
あなたは少々ヘソ曲がりな表現を使うところもありますが。
いや、しかしあなたが本当は友好の親善大使のひとりであることを
わたしはとっくの昔に知っています。

あなたと私が力を合わせて、ひとりでもこの板にいる
歪んだ歴史認識をもった人たちを正しい歴史認識をもった人たちに変えようではありません。

そう、「有限会社韓国」のＨＮを使う輩のような取り返しのつかない人になる前に。

39 名前： 　 02/10/27 19:20 ID:oZ+Bex9F

>私があなたを見捨てる事は決してありません。
見下してる態度が文面から滲み出しているな。
日本人を主張するんなら本音と建て前位ちゃんと使い分けてください。

40 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 19:22 ID:+Enwh9QK

さらに言えば、個人と仲良くするのと国と仲良くするのは次元が違うわけで。

あくまで俺が感じていることを素直に言えば韓国と言う「国」とは仲良くはなれないと思うな。
あちらさんが今のままの態度を続けるなら、ね。

41 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:23 ID:HJn08TJo

>>35
いいえ、私はその方とは恐らく別人でしょう。
そう、私のような考えをもった人たちは日本人の中にもたくさんいるということでしょう。

>>36
そうやって、問題から目をそらしていては
いつまでも韓日友好はきずけませんよ。
勇気を出してその一歩を踏み出しましょう。

42 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:25 ID:HJn08TJo

>>39
いいえ、私があなたを見下すなんてとんでもない
あなたと私とは同胞なのですよ。
そう、日韓友好を築くための。

>>40
いいえ、あなたには出きるはずです。
私にはわかっています。
あなたが本当のあなたを出す事を畏れている事を

43 名前： 銘刀虎徹 02/10/27 19:27 ID:HJn08TJo

しばらく待ってみましたが、どうやら反論はないようですね。
みなさんに、ひとりでも多くの方に私の意見が理解していただけたのなら
それが本望です。

44 名前： 　 02/10/27 19:28 ID:Hj3sZQka

>友好の掛け橋さん、

今、私は感動のあまり手が震えてキーボードを打つ事すら難しい状態です。
なんと在日の方々の高貴なこと！　その魂は聖母マリア様ですら、
お顔を赤らめることでしょう。
ほんとにそうですね。　在日が日本にいたいなんて、そんな事ありません！
絶対にそんな事ないのです！　朝鮮人なのに朝鮮半島に帰りたくないなんて、
在日の方を、まるで「寄生虫」か何かのような言い草が許せません！
さあ、時は満ちました。　いまこそ在日の方々の魂の叫びを上げようではありませんか。
「朝鮮半島に帰りたい！」
そうです、そうなのです。　あなたの叫びは、今、天に届きました。

45 名前： 　 02/10/27 19:28 ID:eHVGt3Rn

>>40
漏れも韓国とは仲良くなれないと思います。
本気で付き合おうとすればするほどあの国の気違いぶりが見えてくるﾓﾖﾝ
個人レベルでなぁなぁの付き合いが限界だと思います。

46 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:28 ID:HJn08TJo

しばらく待ってみましたが、
どうやら反論はないようですね。
みなさんに、ひとりでも多くの方に私の意見が理解していただけたのなら
たいへん嬉しく感じます。

47 名前： 断絶の推奨 02/10/27 19:30 ID:EUN1MtJi

>>41
竹島は日本領ですよね。
他国の土地を不法占拠している隣国を、どう思いますか？

48 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 19:30 ID:+Enwh9QK

ところで、今このスレには韓国の人はいないの？

49 名前： ウリナラマンセーニダ 02/10/27 19:30 ID:KkmaqkLY

>>友好の掛け橋 サン
ここはデムパ禁止なんですが…。

50 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:30 ID:HJn08TJo

>>44
あなたがとても照れ屋さんなのは分かっています。
そして、本心では韓日友好を心から望んでいる事も

>>45
あなただまされてはいけません。
あなたは恐らくこの板に常駐している
「有限会社韓国」という輩の妄言に惑わされいるだけなのです。

51 名前： 　 02/10/27 19:33 ID:eHVGt3Rn

>>50
”めいとうこてつ”ってハンドルネームは
ｶｯｺﾜﾙｲので辞めたほうが言いと思います

52 名前： 友好の掛け橋 02/10/27 19:33 ID:HJn08TJo

>>47
まずは強制連行などの過去に日本が行った植民地政策から
清算していくべきでしょう。

>>48
そうですね、私も一度過去に日本が行った好意に関し
韓国の方たちと意見交換してみたいと思っております。

>>49
あなたがこの問題から目を背けたい気持ちはわかります。
しかし、あなたのなかにある小さなその勇気から
日韓友好は築かれていくのですよ。

53 名前： 君が代 02/10/27 19:34 ID:hWfSPELU

朝鮮人のあのタカリ体質は何とかならんかな。
自立して生きてもらってから友好も考えよう。
それと世界中から嫌われている理由も分かってもらわんと。
それから・・・（以下略

54 名前： 読んでね！ 02/10/27 19:35 ID:Hj3sZQka

>銘刀虎徹さん、

いや〜素晴らしいですね。
ほんと、人間同士ですから、話せば分るんです！
あなた方、在日の方が日本でどの位苦しんでおられるのか・・・
考えただけで胸が張り裂けそうです！
このような苦しみは、もう終わりにしようではあ〜りませんか。
そうです、在日の方々の「永久帰国」これしかありません。
な〜に、ほんの少しの勇気と、大きな夢があれば、超えられないものなんてないのです。
祖国の方々も首をなが〜くして待っていてくれていますよ。　きっと。
だって同じ世界最高民族なんですから・・・

55 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 19:36 ID:+Enwh9QK

>>45
お、レスさんくす。
こちらがなにもしていないのに、昔のことで勝手に恨まれるのはなんとかならんのかね（ｗ
向こうは「恨」が国民性らしいけど、国民性と言えばそれで良いのか？って思うよ。
いつまで負の感情を引きずっていくつもりなんだろうって思うのは、日本人の身勝手なのかな？
自分が向こうの立場だったとしても、子供たちにそういう負の感情を教え込むのは嫌だと思うんだけど…。

56 名前： 銘刀虎徹 02/10/27 19:36 ID:HJn08TJo

>>51
このHNのことがばれたのでは仕方ありません。
ただ、以前にこのHNを出したときに無意味に絡んでくる輩がいたので
銘刀虎徹のHNは伏せていただけなのです。

57 名前： 　 02/10/27 19:37 ID:86M9/O9g

>>友好の掛け橋
前スレを見てもらえば分かると思いますが、
貴方が思っているような趣旨のスレではありません。
確信犯だと思いますが、これ以上やるなら嵐と認定します。
貴方のレスを見ていると議論になってなく、
自己中な電波・作文・論文的オナニーをなされるのなら
【療養】ハングル板診療所【介護】
../1035/1035118645.html
このスレでやってください。

58 名前： 断絶の推奨 02/10/27 19:38 ID:EUN1MtJi

>>52
半島の両政府は古代よりシナから侵略行為を受けているのに
謝罪と補償は要求しておりません。
過去の歴史の清算などしなくても友好関係は築けるのです。

59 名前： 銘刀虎徹 02/10/27 19:39 ID:HJn08TJo

>>53
世界中から嫌われているなんてとんでもない。
韓国はIT技術だけで言えば世界一ですよ。

>>54
あなたとは分かり合えそうです。
そして、以前のレスにも書きましたが
私はもとより日本人ですよ。

>>55
私たちの国、日本が過去の清算をきちんと行えば
韓国の人たちもきっと水に流してくれます。
まずは私たちの行動が大事なのです。

60 名前： 　 02/10/27 19:42 ID:eHVGt3Rn

>>55
＞子供たちにそういう負の感情を教え込むのは嫌だと思うんだけど…。
向こうの子供用国語辞典には日本人の蔑称が”日本人を罵る言葉”という解説とともに載せてあるそうです。
多分国としては子供を自分の道具くらいにしか思ってないんじゃないかなぁって思う。
負の感情をいつまで引きずっていくんでしょうね、ﾎﾝﾄに。
国民はそういうのが嫌だと思わないのかなぁ…

61 名前： 銘刀虎徹 02/10/27 19:42 ID:HJn08TJo

>>57
とうとう私も言論弾圧を受けてしまいましたか。
この場は一旦、あなたの権力に屈することにします。
しかし、私はあなたのような言論弾圧にも決してくじけず
今後も活動していくことでしょう。
そして私はそんなあなたをも見捨てる事は決してありません。

62 名前： 02/10/27 19:47 ID:mNE8Xb1Z

>>銘刀虎徹
なぜかあなたのレスを読んでいると涙を禁じ得ません。
なぜでしょうか。
教えて下さい。

63 名前： マジかよ！　 02/10/27 19:48 ID:Hj3sZQka

>銘刀虎徹さん、
遊んであげたいが、どうも「ハングル療養所」逝きだそうだ。ｗ
まあ、「強制連行」という「在日の香ばしい物語」に洗脳されている段階で
「療養所」逝きだけどね。ｗ
あなたがPUREな日本人で、尚且つおふざけでないのなら、
本当にお近くの病院へ行く事をお薦めするよ。ｗ
じゃ〜ね！

64 名前： 君が代 02/10/27 19:48 ID:hWfSPELU

＞59
ん？　ＩＴ技術が世界一？
まあいいけど、それと世界の国々で朝鮮人が嫌われるのとは
関係ない。タカリ体質は認めるのね。否定しようがないもんな。

65 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 19:50 ID:+Enwh9QK

＞スレ住人の皆さん
俺はＷ杯がきっかけで韓国のこと嫌いになった新参者だから
ｶﾞｲｼｭﾂであろう意見があっても怒らないでね（ｗ

慰謝料とかって、当事者同士で金額を決めるのってとても難しいよな。
被害にあった人の『精神的苦痛』を金銭に換算すること自体、本来は不可能なわけだし。
だから加害者の側から「もうこれで充分だろ、ｺﾞﾙｧ！」とは言えない。口が裂けてもね。
でもそれだと、いくらでも要求したもの勝ちになっちゃうよな？
だからそうならないために、第三者（例えば裁判所とか）の判断が必要になるわけで、
たいていの場合は被害者の要求額よりも安くなるのが相場だ。

日韓の関係でもこれと同じことをどっかがやってくれないかね？具体的には…国連とかかなぁ…。

66 名前： すいません 02/10/27 19:52 ID:GhM0qwEs

今、実況板の北朝鮮問題で、梶野さんという方の
ホームページに、先日、キム・ヘギョンがインタビューで
お父さんの勤め先として答えた「ルンラ」という貿易会社に
ついての記述があり、そこの代表の「キムスギル」（金秀吉）氏が
横田めぐみさんの夫であると書いてありました。

これって、事実なんでしょうか。

また、梶野さんがハングル板の古株だったということなのですが、
どなたか、梶野さんについて、ご存知の方はいらっしゃいますか？

67 名前： 名無しニダ！！ 02/10/27 19:59 ID:9Pk8lY6x

>>65

第三者の判断を仰ぐのは韓国側が一番嫌がる事ですからね、まず不可能でしょう。
竹島問題にしてもそうですが、日本側は「だったら国際法廷で白黒つけようじゃないか！」
と言っているのにもかかわらず、「この件についてはすでに決定事項ニダ」と逃げ
回る始末。自分達が負けるのが明らかに分かっているから応じようとしないわけですよ。

68 名前： 　 02/10/27 20:05 ID:Hj3sZQka

>>66 現在の俺の知識だと無理ニダ。ｗ
どなたか答えてあげて下さい。　（って俺も知りたい）

女性の為の件韓で以下の文ハケーン！　やっぱりなって感じ♪

1944年夏、Tinian Islandで捕虜になった、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録

朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に
売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は
激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。

Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28
March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)

69 名前： ハン板観光中♪ 02/10/27 20:13 ID:+Enwh9QK

>>67
なるほど。やっぱり俺の浅知恵なんかじゃ無理ですか…。

なんか知れば知るほど「関わらないのが吉」って感が強くなっていくなぁ…（苦笑
「戦争経験を実体験として知らず、経験者とも直接面識が無い世代」になれば何とかなるかな？
あと２、３０年くらいかかるなぁ。

70 名前： 嫌左嫌右 02/10/27 20:17 ID:WGGeL0H6

おまえら 犬でも食って落ち着け（藁
しかし下手な釣り氏だな。「帰してあげよう」スレの二番煎じだし。

71 名前： 　 02/10/27 20:21 ID:GhM0qwEs

>>68
もし、何か情報が入ったら、実況板の北朝鮮スレにでも
書き込んでもらえると、有難いです（ｗ

72 名前： 　 02/10/27 20:31 ID:W373rFs3

>>57
わざとここを不真面目なスレに見えるように工作して
有名コテハンなどがマジメな議論スレから逃げ回っていることを
隠蔽しようとしてるんじゃないの？　
そうでしょ？　＞変名のコテハンさん

73 名前： 　 02/10/27 22:14 ID:iseyKCVN

Part2あげ

74 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 22:17 ID:/qby1Kct

>>18
一世で反日やってるヤシは、これは確信犯と言い切ってもいいです。
そして、彼ら戦前世代が立ち上げた総連または民団が、
後に民族学校を設立、そこでさらに反日教育を二世や三世以降に
教えていく、これで、「なんとなく」派を含めて、反日派が
膨れ上がったんじゃないか、と思います。

>>19
激しく同意。番組は見れなかったが、2chスレのマツーリで
十分わかったYO。

>>20
日本への謝罪を要求するなら、まずは自らの民族の
犯罪を全て公表しなきゃ駄目だが、それさえ出来ずに
要求し続けているっつうのは、まさに論点のすり替えで
狡猾としか言いようが無いですな。

>>21
情報操作って、どこよ？ｗ
2chはともかく、何処のマスコミが混同してました？

>>23
ワールドカップは、別の意味で日本人の関心を
朝鮮半島に向けさせたと思います<´∀｀>

75 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 22:26 ID:/qby1Kct

>>25
父方の祖父は昭和一桁年に出稼ぎ、母方の祖父は、
戦中に、日本人にも当たり前に召集されていた
「徴用」で日本に来ましたが。

それに、在日朝鮮人の生い立ちが不幸？
いやあ、公共サービスは享受してるし、年金も
もらえるなど、日本人と変わらん生活を送っている
以上、何が必要なのですか？

>>27
別に日韓友好と無理しなくていいと思う。ただ、
今の様に民族学校やプロバガンダを用いて
反日毒を撒き散らすのを止めれば、
かなり前進しますぞ<´∀｀>

>>34
そう、気持ちよく付き合える相手と友好を持てば、
人間として十分ですな。

>>41
ぶっちゃけていえば、日韓友好とか言うヤシは、
韓国に謝罪して友好が築かれる、とでも
思っている様な気がしますが．．．

76 名前： 02/10/27 22:30 ID:vSfxbn+s

>>75
とりあえずは出稼ぎ韓国人から始めてもらえれば。
個人として居る事に文句はないんだよな。
ただ、在日って存在が問題なんで。

77 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 22:32 ID:/qby1Kct

>>55
そうそう、日教組なんかは、日本が戦争に負けて
戦中に朝鮮や中国の人々に悪い事をした、という
自虐史観を生徒達に植え付けているよね。

だが、自分の民族は悪い事をしていたんだなあ、
と子供達が考え出したら、性格がゆがんでしまう
のではないか、と思ってしまいます。歴史に
興味が無くても、「ああ、日本はろくな事を
してなかったんだな、朝鮮や中国の人には
あやまらないとだめなのか」と意識してしまい
かねません。

本当の日韓友好とかをやるなら、こういう
自虐史観を無くさないと、ますます日本人が
不利益を被るんじゃないかな。

無論、かの国の自信満々な史観は、それはそれで
人間性をゆがめているわけですが(；´Д`)

78 名前： 閑話休題 02/10/27 22:39 ID:EUN1MtJi

Chun名無し 君へ
昔、こんなヤシがいたのですわ。まぁマターリと読んでくだされ。

在日３世(Dio)と話しましょう。
../../mentai_korea/950/950707678.html

79 名前： 　 02/10/27 22:41 ID:cECzOhUo

>>78

Ｄｉｏｷﾀ━( ´∀`)ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)Д`)=ﾟωﾟ)━!!　

最近討論もマンネリだから、Ｄｉｏスレでも教科書にしてネタ振るか・・・

80 名前： 　 02/10/27 22:42 ID:pQ9P/EkE

>>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2
あんた人間的に成熟してるね。あっ、レス不要ですので。

81 名前： 　 02/10/27 22:47 ID:cECzOhUo

>>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2

たしかに一人で頑張ってレスしてる。
でも、ログ見たらこのスレ立てるときにヘマしてるみたい（？）なので
もっと頑張らないと許さない（ｗ

でも本当に本音のホンネ言ってる？いっぺん怒ったとこ見たいわ。

82 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 22:47 ID:/qby1Kct

>>78
ブックマークしますた。

後、こんな記事を見つけました。

＜拉致事件＞蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000028-mai-soci

83 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 22:51 ID:/qby1Kct

>>81
最近は、ちと慣れてしまったのか、呆れてしまうことが
多いからかも＜本音が見えない

けれど、堪えられない時には、ちゃんと怒りますよ。

スレ立てのヘマは、反省しとりますので、
今度、スレ立てする時は、スレ名を相談します<´Д｀；>

84 名前： ジャパン。 02/10/27 22:54 ID:R29El5yg

過去の日本の６０年巨悪の３団体、マスコミ、日教祖、社民党。
３扶養（不要とも云う）団体、総連、民団、同盟。

85 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/27 22:58 ID:FVQVVfmh

>>65
大東亜戦争での戦勝国連合が敗戦国の日本に課した賠償に関しては

【サンフランシスコ講和条約】（日本国との平和条約）
日本文：http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html
英　文：http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1E.html
の第四条(a)、(b)により

　　日本国とこれらの地域の施政を行っている当局との間の特別取極の主題

として戦勝国連合より履行される旨、決められました。
この条約に従い大韓民国政府との間で1965年に「日韓基本条約」を基本として各種の付帯協定を持って
各補償・賠償を行います。

大韓民国政府との各種の協議（大韓民国から補償・賠償対象のリスト「対日請求要綱」が提出など）が行
われ

【日韓基本条約】（日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

付帯協定としての【日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定】
（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
　　第二条　１．両国およびその国民（法人を含む）の財産、権利及び利益ならびに　両国およびその国民
　　　　　　　　　　間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたことを確認。

（つづく）

86 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/27 22:58 ID:FVQVVfmh

>>85
（つづき）


（資料）【日韓請求権並びに経済協力協定，合意議事録】
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.html
　　２．(f)終戦以前に帰国した韓国国民の日本における資産も考慮する
　　２．(g)大韓民国が提出した対日請求要綱を全て満たす

という条約・協定にて三億合衆国ドルの補償、二億合衆国ドルの借款にて解決しています。
これら条約・協定に関しては、両国の政府が最終的に署名をしており、正式に解決しています。



ここまでは、国際関係としての正式な「けじめ」です。
日本国としては、これ以外にも

【日韓基本条約の関係諸協定，在日韓国人の法的地位協定】
（日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TIJ.html

にて強制移住以外（本人達の意思により渡航してきた）の旧朝鮮系日本人の日本在住権および地位の
保証を行い、戦後世界中での女性の人権保護のための団体設立（旧慰安婦に対する生活保護なども
含まれています）などを行っています。


ゆえに、補償問題は政治カードとしてもう使えないのです。
場に捨てられたカードを拾ってきて切ろうとしている。「それはルール違反だろう」と言うと「そうじゃない、
今手元にカードがある。それは現実だ」と言ってるわけです。

87 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 23:01 ID:/qby1Kct

>>85-86
なるほど、改めて勉強になりますた。
つくづく、ウリナラはすくい難いもんですな．．．(；´Д`)

88 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/27 23:03 ID:FVQVVfmh

>>86
戦後、徴用された旧朝鮮系日本人に対して、GHQ提案により本国への帰国措置を日本国は実行しました。
この帰国措置には、徴用だけではなく、自らの意志により日本国に渡航した旧朝鮮系日本人も対象になる
というものです。
この措置により帰国を果たした旧朝鮮系日本人は１５０万人とも言われています。（どこかに正確な数字が
あれば教えてください）
この措置で、日本国に残留した旧朝鮮系日本人はおよそ５０万人とも言われています。

89 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/27 23:09 ID:/qby1Kct

>>88
私の両親の親戚も、それと同時期に大半が帰国したそうです。

韓国とかだったらまだしも、在日の朝鮮学校では
「日本のせいで祖国に帰れなくなったのだ」と
教えているのは、腹立ちさえ覚えますな。

では、これにて就寝します．．．<´∀｀>

90 名前： 韓日友好 02/10/27 23:22 ID:0mPC5O4j

なんつーかね。永住したいなら国籍取得しろと。それがアタリマエですと。
他国の国籍持って永住したけりゃ、日本に格別な貢献をしろと。

それを特別永住させても将来に必ず禍根を残すよ。非日常な出来事が
あった場合、異分子ってのは誤解されやすい。日常生活では笑ってすませられる
誤解も事件、事故の時には最悪な事態を引き起こしかねないんだ。
過去の関東大震災やLA暴動、ユーゴ内戦なんかを考えたらわかるだろ。異分子って
だけで殺されることだってあるんだよ。極端な話、北朝鮮がミサイル撃って日本人が
何千人か死んで見ろ、朝鮮人狩りは間違いなく起きる。その時に「俺は南だから関係ない」
って話してるヒマがあればイイけどね。

国籍取得は簡単ではないかも知らんが、在日であろうとニューカマーだろうと日本に永住する
気であるならば、国籍取得した方がいい。

91 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/27 23:31 ID:FVQVVfmh

>>65
「精神的苦痛」というものがどういうものかを、ますきちんと把握することからはじまると思います。

＃ご飯を食べさせてもらったお世話になった人がいた。だけど今貧乏になったので、存在しない過去を
＃捏造して、お世話になって人を指差して「おまえから精神的な苦痛を受けた。賠償しろ」というのは、
＃もう、たかりそのものでしょう。

日韓併合に関しては、背景が複雑なのでまずは、その概略を知るとよいと思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
　そのため国力は、ますます衰えて民族の前途は絶望的となり、残された道は日本と合邦するしかな
　くなった。公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建
　議書」を韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国
　民に訴えた。そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、「韓国併合
　ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。（⇒資料７）こうして韓国は日本に併合
　されたのである。

長いけど、これを読むといいと思います。また

../../tmp_asia/1034/1034345115.html
の「蟹 ◆ZnI60.KANI」の連載も非常にわかりやすいです（蟹さんは、明治維新からの話になってますが）

92 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/27 23:31 ID:FVQVVfmh

>>91
日韓併合は、大韓帝国（当時の国名）内での意志として日本に持ちかけられました。もちろん大韓帝国
国内で反体制はあったとは思います。

その後の朝鮮総督府の朝鮮半島統治に関しても

　　・両班などの特権階級からの土地を農民に与えた土地改革
　　　　朝鮮総督府が奪ったという話になってますが、帰属先が決まらなかった土地を総督府が所有して
　　　　いたことが、そのネタ元になっているようです。ただし総督府が信託統治した土地は全体の5%強。
　　・討伐により減少した森林資源の回復（植林）
　　・稲作技術の導入および日本内地に対する販売により利益を農民に還元
　　・鉱工業などのインフラ整備および産業育成
　　・初等教育の充実（小学校を１０００校新設）
　　・ハングル語の復活（李氏朝鮮では一般民衆は文字を使えなかった）
　　・帝国大学の設立

など。

93 名前： 大阪ＫＩＭ ◆S5xigtp.hM 02/10/28 01:35 ID:FBUT1R4E

>>89
昔、私の両親に話しを聞いたところ、おじいさんは
戦争が終わって朝鮮では仕事も物もなかったら日本にきたと。
おそらく、差別＜貧困をとったのでしょう。

>90
私も同じ意見です。
といいながら私自身は日本と日本の文化が大好きでですが帰化していません。
私は運がいいのか差別をそれほど感じたことがなく、また自営業なのでそのままになっています。
それほど、在日が存在するだけでも日本人は「不快感」を感じてしまうのでしょうか？
もちろん反日活動をしている在日に敵意を持つのは自然と思います。

94 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/28 01:44 ID:EMy3QzoH

>>93
> それほど、在日が存在するだけでも日本人は「不快感」を感じてしまうのでしょうか？

戦後の混乱期以降の諸事件、在日団体の諸活動が「不快感」を与えてるのではと。

私個人的には、母方の実家が戦後の混乱期に在日に土地を取られたという事があります。母は黙して多くを語りません。
それが私個人に、さらなる不快感を与えています。
戦時中の話（女学校時代の話、学徒動員、空襲、挺身隊、当時の市井の生活など）を聞きます。また戦後の興隆時の
話は良く聞きますが、戦後の混乱期のところだけ話をしてくれないのです。

あと、個人的に、今の日本はあまりにも「左傾化」が激しく、自傷史観のオンパレード。危機感を感じています。そういう
状況で民団・総連の活動、恫喝によるマスコミ操作などなど。

在日そのものに危険を感じているというより、在日（多分、民団・総連などの団体）の行動と、それに同調する日本人に
大きな危険を感じています。

だからこそ、在日の中から、こういう状況を是正する勢力が出てきて欲しいと思うのです。

95 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/28 01:59 ID:EMy3QzoH

>>93
もちろん、全ての在日が犯罪者だとは思いませんし、戦後の混乱期は、その時代なりの背景があったはずで
そのまま現在に当てはまるとは思っては居ません。

ただ、日本人の（多くかどうかは不明だが）心理の中に「在日に気をつけろ」というものが作られているのは事実
であり、そういう状況で民団・総連の活動（選挙権、教科書問題など）、朝銀問題、特定業種の脱税、反日教育
の現状を知らされれば「またか」や「やっぱりそうか」ということになるんです。

ただ、私は直接そういう被害？にあったことはありません。
だから、個人としては、直接被害にあわれた方よりはキツイ感情を持ち合わせてはいないのかもしれない。
（在日は全員帰国しろというつもりはない）　母方の実家に関する話くらいですかね。

あとは、仕事上、韓国の会社と付き合っていますが、彼らの思考パターンを考えると・・・・、ビジネスの相手には
なっても、隣人、友人としてはちょっとね・・・って感情くらいです。


こんな感じですが、よろしいでしょうか？

是非、このスレに定着してください。KIMさんは、数少ない「きちんと話が出来る」方だと感じてます。

＃「親日意見＝きちんと話ができる」ではないです。反日意見でもＯＫです。罵り合いじゃない喧嘩なら歓迎しま
＃す。本音で行きましょう。

96 名前： 日本人 02/10/28 02:04 ID:vnnRrFG5

本音で言うと
半島いりません
姦国では日本を中傷したラップがあるみたいで
国そのものがおかしい

97 名前： 16 02/10/28 02:16 ID:+zepVzQa

今の若い日本人と在日の人は、歴史認識から分かり合おうとすると、
互いに噛み合わない理論武装で対峙していて、不協和音しか鳴らないんだと思う。
分かり合えない原因のほとんどは、朝鮮の反日教育にあると思う。
反日野朗の自己中ぶりには怒りしか感じない。先日の「日本反省しろ！」のデモしたヤツとか。

>>93
韓国や北朝鮮の反日ぶりはひどすぎる。日本人が、その国を祖国とする在日に対して怒りの目
を向けるとしても、不思議ではないだろう。
普段からロクなことをしていないのなら、尚更だよ。
嫌う材料に事欠かないのに対し、好む材料が一つもありません。

あと質問ですが、あなたは自営業だそうですが、税金は払っているのですか？

98 名前： 　 02/10/28 03:12 ID:6YueqUaX

日本以外の国が「半島人が主張し、謝罪と賠償を日本に求めている事柄に
ついて調べてみた所、全くそのような事実はない。おまいらいい加減にせい。
犬でも食っておちけつ！」って言ってくれないかなぁ。
こういう場合は当事者同士だと話し合っても拉致（ﾌﾟ）があかないんだよね。
他人任せって言われれば実にそうなんだけど、
正しいジャッジを下せる国の手助けも必要だと思う。

99 名前： ＿ 02/10/28 03:21 ID:TbGTLsKI

>>93
＞在日が存在するだけでも日本人は「不快感」を感じてしまうのでしょうか？

　おいらは別に…
　けど声高に、自分の史観＆思想を押し付けてくる奴は　どんな人種だろうと嫌い
　「正しい」「正解」なんざ歴史には無い　というのがおいらの信条だからね

100 名前： 通りすがり 02/10/28 03:27 ID:ozAPYtYY

終戦後中国で行方不明になった方や、残留孤児といわれる方を日本人と日本の政府は
必死に取り戻そうとしたけど、強制的に連れてこられたとされる在日はどうだったんかね？
やはり大捜索とかあったんでしょうね。
残された家族や親戚はやはり心配するしね・・・ところで、在日の人は何でまだ日本
にいるの？俺だったらやだな。やっぱ帰るな。まして一世二世なんかだったらそんな
無理に連れてこられた国では絶対に暮らせないな。絶対嫌なはずだもん。

101 名前： ＿ 02/10/28 03:30 ID:TbGTLsKI

>>100 まぁイロイロあったんだろ

　でも昔北は地上の楽園なんとかって煽って
　北に日本人を結構大量に送った事があったけど　嫌ならそこで帰ったらよかったのにね

102 名前： 　 02/10/28 03:36 ID:3Dccq76C

別のスレだったかな、南朝鮮が世界各国の歴史教科書を調べているそうだ。
そこで、やつらの「脳内歴史」と違う箇所をピック・アップしている。
香ばしい予感がするよ。ｗ
朝鮮人は、日本をコピーして経済力を持って、他国への発言力を強めると
必ず他国の教科書への内政干渉を始めるよ。　日本で味をしめてるからね。

在日問題にしろ、南北朝鮮問題にしろ。毅然とした態度を取ってこなかった
我々日本人にも問題があると思う。
朝鮮人の「香ばしい脳内歴史」は奴らの経済的発展と共に世界中にばら撒かれる。
もう朝鮮人とは友好とかではなく、はっきりと「交戦中」と
意識した方がより正しいと思う。　実際「竹島」は占領されているし。

103 名前： 02/10/28 07:19 ID:7doPjuxR

>>99
「事実を捏造した」歴史は有る、というのがおいらの信条だからね

押し付けはいやだの正しい歴史なんざ無いってのは付き合ってられません(；´Д｀)

104 名前： 韓日友好 02/10/28 07:23 ID:KqfsyEqC

>>93
>私は運がいいのか差別をそれほど感じたことがなく、また自営業なのでそのままになっています。
>それほど、在日が存在するだけでも日本人は「不快感」を感じてしまうのでしょうか？
>もちろん反日活動をしている在日に敵意を持つのは自然と思います。

どこの国にでもDQNはいます。普段はどうってことないかもしれませんが、非常事態が
発生した時には異分子を排除する方向に爆発しかねません。これは洋の東西を問わず
実際にあったことです。

いいですか？非常時には通常各国の大使館、領事館は長期滞在中の自国民に対して保護、
場合によっては国外退去を行います。これはどこの国に対しても同じです。
その時帰る場所がないのなら日本に定着するしか道はないと思います。その第一歩が国籍
の取得ではないのでしょうか？

平和ボケしているのは日本人だけではないようです。

105 名前： 02/10/28 07:44 ID:NreK3GMi

＞>>411 ハングル
＞>私たち在日は、匿名の世界ではなく、
＞>現実にこういった偏見と向き合って暮らしていかなければなりません。
＞
＞
＞>>425 ハングル
＞>今まで私は差別を感じた事はありませんでした。
＞
＞ハァ？？？
＞

#http://www.edit.ne.jp/~anarkia/kyuen/bbs/wwwboard.cgi

106 名前： 普通の在日 02/10/28 12:58 ID:OgfSsOzm

今更ながら戻りました。週末はPCが使えないもので・・・
既に第二段になってしまいましたな。カミングアウト、通名使用の件
は皆様の貴重なレスを参考に、方向性が見えてきた気がします。
外国人である以上、色眼鏡で見られるのは当然。それは差別では
ない。ただし、選択枝として、日本人になりますして生きる、という方
法もあるんじゃねーか、って感じで。もう一度チャンスが来たら、話
しをしてみたと思ってます。その前提で、漏れは、通名を使用し、カ
ミングアウトをしていない在日3世です、と。
違う条件で生きてきた在日の意見、激しくキボンヌ。

>95
> ＃「親日意見＝きちんと話ができる」ではないです。反日意見でもＯＫです。罵り合いじゃない喧嘩なら歓迎しま
> ＃す。本音で行きましょう。
鋭いご指摘です。普通の人は当然ですが、親日になりがち。

107 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:21 ID:mthJBg/U

>>106
＞外国人である以上、色眼鏡で見られるのは当然。
それは差別ではない。

勘違いしているようだが、それはれっきとした”差別”だよ。
純粋に人間としての本質だけを見ていたら、
国籍の違いだけで｢色眼鏡で見る｣ようなことはないはずだ。
ただ前スレでも述べたとおり、この程度の差別は人間が
人間である限り無くならないんだよ。
｢異質な者への恐怖｣という根源部分から来る差別だからね。
だから差別される者が立ち向かうしかないんだ。
言うなれば生まれながらに原罪を背負わされてるようなものだ。
その原罪を行動で晴らして一人一人の信頼を勝ち取っていくんだ。
勿論その原罪はキミたちのせいで背負っているわけではない。
言うなれば”宿命”だよな。
その宿命から逃げて文句を言ってるのが反日在日。
真っ向から立ち向かっているのがキミやChun名無し氏というわけだ。

108 名前： 普通の在日 02/10/28 13:21 ID:OgfSsOzm

>>93
大阪KIMさん、あなたはつくづく”普通”ですね（w

> 私は運がいいのか差別をそれほど感じたことがなく、
それはKIMさんがカミングアウトしていないって事じゃないですかな。
実は皆さんが普通の友人、って思っている人が「隠れ在日」という罠
があると見てます。もしかしてこの手の切り口っていい加減クドイかし
ら、と不安を感じつつも記入。

意外と、目に見える在日って、少ないのかも。在日が一斉に本名使用
、カミングアウトをしたら、在日問題もこんなにはならなかった。見た目
が似てる、という事も問題を先延ばしにした、と。

109 名前： 普通の在日 02/10/28 13:35 ID:OgfSsOzm

>>107
いつもありがとうございます。同意です。

> 言うなれば生まれながらに原罪を背負わされてるようなものだ。
ちょっと考えるところもあって、その原罪に真っ向から立ち向かうには
リアルしかないなあと。但し、そんなことを始めたら周りの皆は間違い
なく「うざがる」と。まだ、結論を出せませんが。

110 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:46 ID:mthJBg/U

>>109
まあ、一口に｢立ち向かう｣と言ってもいろいろあるわけで
ありのままの現実を認めることもまた｢立ち向かってる｣ことになると思う。
在日に生まれたことを誰かのせいに責任転嫁して逃げる・・・・
これがつまり｢我々はかつて強制連行で〜云々｣ということだと思うんだ。
自分に誇りを持っていればこんなセリフは出てこない。

どう見ても差別であることまで否定する必要はない。
朝鮮系日本人としての自身の出自と自分自身に誇りを持て。
我々の仲間に入るために卑屈になる必要はない。
自らも人間であることを堂々と主張し、その上で我々と融合するんだ。

111 名前： 普通の在日 02/10/28 13:47 ID:OgfSsOzm

ハン板の定番の罵倒し合いの定番で、

（日本）終戦直後、不逞を働いた三国人
（半島）関東大震災時の虐殺

という永遠のループがありますが、
これは「犯罪者は犯罪者。それは民族性を決定付けるものではない」
という事でいいですか、皆様。

112 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 13:51 ID:EyHiUv8x

>>106>>108
うぅむ。自己の事例をなんか一般化、拡大解釈してないでしょうか。自分の気持に確かにクドイ（ｗ
やや自意識過剰、一歩間違えれば在日だと宣伝して歩きかねない。周りはそんなに気にしてないと思う。
気にする奴とは、それなりにつきあえばいいだけでは？
在日だと宣伝して歩く必要もないが、ごく普通の正直さは信頼の第一歩なんじゃないんですか。
自分を肯定できる人間じゃないと、日本国籍を取っても、心から自分や日本を肯定できないのでは、という
のは真理なんじゃないかと思うのです。

113 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:51 ID:mthJBg/U

｢人間であることを〜｣というのはちとヘンだったな。
そこまで深刻な差別はもうないハズ。

114 名前： 在日 02/10/28 13:53 ID:FzSwUrix

全世界の国籍がなくなればいい。

115 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:54 ID:mthJBg/U

>>114
それは理想的だが、そんな日は当面やってこないだろうな。

116 名前： 在日 02/10/28 13:56 ID:FzSwUrix

宇宙人が地球を侵略すればいい

117 名前： 九弐八 02/10/28 13:57 ID:gT9ONXHG

外国人であることだけで色眼鏡で見るべきではない。
しかしながら日本定住３世代目でありながら今だ国籍取得をしていないとしたら色眼鏡で見られてもしょうがない。
１世が日本国籍を取得しないのはわかる。
２世もまあ理解できないこともない。
でも３世にもなって国籍を取得しないのはキチガイ
３世以降は日本追放か国籍取得を選択させるべきだ。
二者択一にすべき
在日３世なんていう狂った状態の人間がいるのはおかしい。

118 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 13:57 ID:9qoli2h1

>>109
>真っ向から立ち向かうにはリアルしかないなあと。但し、そんなことを
>始めたら周りの皆は間違いなく「うざがる」と。

そんなイキリタたんでも、普通にしていたら、いいんじゃないの。何も悪いこと
してないし、悪いことするつもりもないんだろうから、変わらずごく普通にして
たらいいだけだと思うんですよねぇ。

119 名前： 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 02/10/28 13:57 ID:t1U+WMVV

>>116
このスレでは電波は禁止ではなかったか？

120 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:58 ID:mthJBg/U

>>116
そして宇宙人に謝罪と賠償を要求したりして（ｗ

121 名前： 在日 02/10/28 13:58 ID:FzSwUrix

俺は国籍で深刻に悩んだりしないよ。

122 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 13:59 ID:mthJBg/U

>>119
遊んでしまった・・・・すんまそん

123 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:01 ID:mthJBg/U

>>118
確かに彼は｢イキリタッてる｣と思うけど、
じゃあ普通にしててどうします？鍋屋兄。
このまま逝くと在日１３世なんて誕生したりして。

124 名前： 普通の在日 02/10/28 14:10 ID:OgfSsOzm

>>110
そのエールありがたく頂戴します。

>112
確かにクドイですよね（w 鍋屋犬左衛門さんのように、まだ、自分の中
に自然に半島を消化できていない自分がいるわけです。リアルではく
れぐれも普通の範疇で生きていきたいと思ってますし、それなりにリア
ルではバランス感覚の良い人間だと思ってます。でも皆様のおかげで
、自分の中の自分を見つめ直すことが出来てきています。何しろ、今
の今まで溜めこんだ、「リアルでは一切関わっていないもの」をネットで
吐き出す事をしているものですから（w　若干クドイのはご勘弁を

125 名前： 鍋屋犬彦左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 14:10 ID:1Gn+rXK9

>>123
いやいや、そんな大層なことじゃなくて、カミングアウト云々の自意識過剰が
逆に「わしゃ在日じゃあ！」と過剰な宣伝をするようにならなきゃいいなあと、
少し不安に思ったので言っただけです。

126 名前： 秋厨 02/10/28 14:13 ID:7oNclJOE

ボトルのラベルで中身を判断するのか？
ボトルの中身で判断するのか？

ラベル：薬　中身：薬　│ラベル：薬　中身：毒
───────────┼───────────
ラベル：毒　中身：薬　│ラベル：毒　中身：毒

ラベルで判断するのは本質を見抜けぬと考え、
毒を呷る者は賢者か愚者か？

127 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:15 ID:mthJBg/U

>>125
あ〜それはイカン！それはヘタすればデムパへの道につながる。

128 名前： 普通の在日 02/10/28 14:18 ID:OgfSsOzm

>>123
学生運動に芽生えた学生の末路、みたいにならなきゃ良いなとふと自分
を省みる。

>125
色々言ってますが、今のまま生きていくのが、ベストだとは思ってます。
多分そのまま日本人になると思います。こう言ってしまうと身も蓋も無い
かしら。

129 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:20 ID:mthJBg/U

>>111
遅レスになったけど・・・・
残念ながらそれはよく分からない。
なんとなれば在日の犯罪率が高いのもまた事実。
この場合あくまで人口比率での話だけど・・・

130 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:24 ID:mthJBg/U

>>128
俺の文章が多少扇動的であったのが原因だと思う（ｗ
まあ、｢在日であること｣｢帰化をすること｣｢現在の在日に横たわっている問題｣
を直視するだけで十分｢立ち向かっている｣ことになると思う。
それ以上のことをするかどうかはこの先のキミの人生の展開次第でしょ。
大げさなことを言ったけど、結局俺は｢必要以上におもねるな！｣
と言いたかっただけだよ。

131 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 14:27 ID:S4h0GGAi

>>124
できたら、番号の前の「>」は2個「>>」とつけてくれい。

俺半島なんか消化してないよ。ヘンなとこだなあと見てるだけだけど。
消化なんか必要ないし、できますか、そんなこと。日本人で日本を消化してる
人、朝鮮人で朝鮮を消化してる人なんていますか。そういうのが拘りでクドイ
ちゅうか世代的に今６０〜８０の2世に居そうな感覚だよ。よしんば普通の在日
さんが、半島を消化したとしても、そんなもん半島の人にとっても、勿論列島の
人にとってもなんの役にも立たないよ。そんなもん、犬に食わせろとは言わない
が、こだわる必要全く無し。なんかの縁で関わりできちゃった人の場合は何人問
わずやむを得ないとは思うが。そんなんでもないんでしょ。関わりなくても、別
に違和感ないんでしょ？

>>128
俺が言ってるのは、朝鮮人（在日）だと普通さんがいうところのｶﾐﾝ具アウトを
しても、普通さんが気にするほど周りって気にしないというか、そんなヘンな人
ばかりじゃないし、周り（日本人）もごく普通の人だと思うんですけどね。
友達とふざけて「こらチョ―センジン！」「なんじゃい、原住民」とか、やって
りゃいいじゃないですか。

132 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 14:31 ID:u7ncVguk

全世界の国籍がなくなればいい。
↑
電波発言ですね。私は地球市民ですってか？

133 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:39 ID:mthJBg/U

>>131

667 名前：奈菜氏[] 投稿日：02/10/26 21:18 ID:afpmzw6O
>>655
ちなみに俺が兄貴分にｶﾐｱｳされた時は

兄貴:｢僕､日本人じゃないんですよ｡｣
俺:｢へぇ〜､そうなんすか｡｣

実際にはｶﾐｱｳなんてこうなりがち(w

669 名前： [sage] 投稿日：02/10/26 21:35 ID:rFiG+ujP
>>667
それで済めばいいんだけどね。

そうならない可能性だってあるわけだし、自分に不利になりそうなときは
避けて通る選択肢を持っていてもかまわないと思うだけだよ。


前スレでこのような遣り取りもありますた。
やっぱりヒドい反応もあるのかなぁ〜と考えてしまいますた。

134 名前： 普通の在日 02/10/28 14:39 ID:OgfSsOzm

>>129
さりげなく両陣営の激論を予想していたのですが。無念…

135 名前： 02/10/28 14:42 ID:hRyVGfWr

>>131
聞きたいんだが、一旦帰って国籍云々きっちりしてから日本に普通の韓国人として
再入国じゃいかんのか？
それとも「在日」韓国人何世じゃないといかんのか？

136 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 14:45 ID:u7ncVguk

>>134
激論つーか
（日本）終戦直後、不逞を働いた三国人 ←確信犯的に火事場泥棒
（半島）関東大震災時の虐殺 ←異民族に対する潜在的恐怖と被災によるﾃﾞﾏ・ﾊﾟﾆｯｸから

どっちが悪辣か考えるまでも無いとおもうが？

137 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 14:47 ID:mthJBg/U

>>134
難しいのよ。
｢ﾐﾝｼﾞｮｸ性云々〜｣なんて眉唾っぽいけど
数字が出ちゃってるからねぇ・・・・
数字の威力の前には何人たりとも逆らえない（ｗ

138 名前： . 02/10/28 14:47 ID:7c7lopcZ

関東大震災時は本当に朝鮮人が暴れていたんだろ。
まあ地震のときだけじゃなく普段から犯罪ばかりしてたけどな。

139 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/28 14:50 ID:bGktO0Kn

>>94-95
私の方では母より「昔、日本人は悪いことをしたとおじいちゃんがいっつも言っていた」と聞かされました。母は日本で生まれ日本で育っています。
母は日本の学校が通い日本人の友達が多いのに。
高校生のときこの矛盾を問いつめたことがあります。
それ以後日本人は悪いとは言わなくなりました。
始めて日本に渡ってきたおじいちゃんやおばあちゃんは大変苦労したと思います。それを見てきた父母も苦労したと思います。その上にぬくぬくと暮らしてきた 三世の私には非難する資格はありません。
私の妻は日本人です。来年子供が産まれます。国籍は日本にするつもりです。もちろん父は韓国人だと育てます。

>民団・総連の活動、恫喝によるマスコミ操作など。
在日の反日運動は絶対おかしい。自分たちの住んでいる国・人を蔑むことは自分の首を絞めているとしかいいようがない。少数の人が利益を求める政治的意図に ほかならない。
その上で、ずうずうしかもしれないが日本人の運動家にいいたいことは

「お願いだから、日韓問題を自分達の生き甲斐（欲望）の道具にしないで欲しい」

>だからこそ、在日の中から、こういう状況を是正する勢力が出てきて欲しいと思うのです。
あぁ、これをおこなうには私自身が今の生活を捨てて全てを運動に捧げる運動家にならなければならない。根性のない私には難しい。

>隣人、友人としてはちょっとね・・・って
かなり痛々しい意見です。

140 名前： 02/10/28 14:51 ID:cZsHjbvq

在日と知らないで日本人扱いすると怒るくせに……。

141 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/28 14:51 ID:bGktO0Kn

>>96-98
自分達で言うのもなんですが、韓国・在日で理論武装している人は少ない。議論にならない。
でも議論になっているように見えてしまうのは日本人の「和」の性向のためでしょう。
日本に対してどんな無茶苦茶いっても、勢いよく押せば何でもゴリ押しできそうに感じることがあります。日本の美徳に反するかもしれませんが、同じテンショ ンで対応するか、全く相手にしない対応をすれば違った展開になると思います。
あえて日本を批判するとすれば

「つけ込まれやすいあんたも悪い！」

韓国の反日教育は絶対完全に謝った国策だと思います。隣国への敵愾心を煽って何のメリットがあるのか？
私達も自らなんとかしなければならないと思いますが、特に日本は最大限に強硬（国交断絶でも生ぬるいかもしれません）に出てもよいと思います。

>税金は払っているのですか？
もちろん払っています。サラリーマンも十年やってましたし。サラリーマンを辞めた時に住民税を滞納したことはあります。
後できっちり払わされましたが……

>>99&103
押しつけではなく、議論の話題としては「史観＆思想」もいいと思います。もちろん議論の出来る人とならですが。

>>100-101
その疑問は私にもありました。どうして嫌いな国にいるのか？
答えは
「口ではボロカスに言っても本当は結構日本が好き」
「祖国に帰っても経済的に不安」
というのが私の結論です。

142 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 14:53 ID:u7ncVguk

>>135
聞きたいんだが、一旦帰って国籍云々きっちりしてから日本に普通の韓国人として
再入国じゃいかんのか？

それじゃ普通に韓国人の日本入国ですけど？
国籍きっちりした時点で普通の韓国人として扱われるでしょう。

143 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/28 14:54 ID:gc/+0J3E

>>102
日本の文化・教育で育った私も同意見です。
韓国が日本以外に教科書問題を波及させることはないと思います。何故なら相手にされないから。
竹島は韓国が武力で占領しています。さてこれからテーブルに座って話し合いましょうか！
←なんて論理が通る（通せそうな）のは日本相手でしょう。

>>104-105&108
少し訂正します。差別は感じますのがそれほど不便に感じませんでした。
学生時代、あからさまに「ﾁｮﾝｺ」とからかわれたことがありますが、そういう人はＤＱＮでしたし。
指紋捺印がありましたが市役所にいくのが面倒なだけで「いくらでも指紋とってくれ」って感じです。
２０年くらい前は制服をきた警察官の前で指紋を押させられ、尋常ではない圧力は感じましたが、今は
役所の対応も丁寧・親切すぎるぐらいです。
選挙権がないのは当たり前ですし。公務員になれないのは、私は別に公務員になりたいわけじゃない。
私も弟も日本人の女性と結婚しましたが、女性の家族にも韓国人でもよいと受け入れてもらいました。
通名を使っているので私の友達や取引先で私が韓国人だとは知らない人もいますが、私が韓国人だと知って
つき合いを変えた人はいません。
とはいうものの自分から積極的に「自分は在日韓国人だ」とはいうことはありません。
　※ちなみに私は本名の発音をパスポートを取得して始めて知りました。

何故積極的に言わないとかと言うと……
口では偉そうなことをいいつつも心の中では「無用な摩擦」を避けたいと思っている。
というとこはやはり、
カミングアウト　→
ひょっとして相手（日本人）の態度（いやな方向へ）がかわる可能性があることを恐れている

144 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/28 14:57 ID:gc/+0J3E

>>106
私は間違いなく親日です。
いろいろな世界の国を調べていくうちに、いかに日本が素晴らしいかわかりました。
私は日本人ではありませんが、本当に日本に生まれてよかった。
私にとって生みの親である「韓国」と育ての親である「日本」が争うのは悲しい。

在日１世２世、私たちの祖父母・両親は新しい世界で生活していくのに大変苦労したと思います。
それゆえに、私たち３世にこれからどういう風に生きていったらよいのか、生きて欲しいのか
コンセプトを与える余裕はなかったんだと思います。
私たち在日の未来は自分達の子供に、どのようなコンセプトを伝えるのかが大切だと思っています。
　※もちろん自分で考えろ！というコンセプトもありと思います。

>>107&109
ほぼ同意です。

>その宿命から逃げて文句を言ってるのが反日在日。
宿命という大きなもので動いているのではないと思う。
彼らは思慮不足で、騙されて操られているのか、ものすごい勘違いをしている。
私個人的な意見は「何でも周りの環境や他人のせいするような奴は絶対幸せになれない！ろくでもない！」

書いているときにも沢山の書き込みが……
また深夜にきます。

145 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:01 ID:mthJBg/U

>>139、>>141
なんか、すごく普通の人だね。俺だって普通の人だからなぁ。
あなたのような人がもっと増えてそれが大きなムーヴメントになるといいな。
でも時間はどのくらい残されているんだろうか？

146 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 15:03 ID:X4pUo28d

>>140
>在日と知らないで日本人扱いすると怒るくせに……。

それは個々の人間では、そういう奴いるでしょ。
在日じゃない振りして隠す奴もいるでしょ。
「普通」に、さらっと俺在日だけどって言う奴もいるでしょ。

そういうことなんじゃないんですか。

>>137
ハソ板の数字だろ（笑
でも、それを信じてしまってる人も現にいるってことは、それは「真実」になっているから
この際構わないけど。

147 名前： 普通の在日 02/10/28 15:03 ID:OgfSsOzm

>>131
実は全く違和感無しです。自然に生まれた国に住んできただけです。
滅多な事では自分の国籍を意識をしていませんでした。しかし、心の
中に実は色々あったんだなー、と帰化をきっかけに思っちゃったりした
事と、このままで在日はいいのかな、と思ったりしちゃう今日この頃だ
ったので色々書いてます。共感できる部分はありませんでしたか？

カミングアウトについては、した事が無いし、するつもりも無いです。で、
本音を聞いてみたいという話しです。自分がもし日本人で、最初から在
日を名乗っている人と積極的に仲良くなりたいかな、と置き換えてみると
、まあ、自分は気にしない。が、全く気にしないわけではないので、凄く気
にする人もたくさんいるだろう、と。これらの問題が身近な例だと思うので
、発展を期待して議論のテーマに選定したわけです。。結論を言ってしま
えば、「国籍うんぬん関係無し、DQNはDQN」で終わりなのは分かってます。

148 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 15:05 ID:u7ncVguk

やっぱカミングアウトしたほうが良いとおもうけどな。
俺は高校の時に朴さんつーｻｯｶｰのコーチがいたが普通に付き合ってたよ。
変に通名とか使わずに
朝鮮系の日本人として自国の文化を残しつつ日本に帰属して欲しい。
日本にいる韓国人だと何時まで経っても特殊な異国人として扱われると思う。

149 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:07 ID:mthJBg/U

>>144
＞「何でも周りの環境や他人のせいするような奴は絶対幸せになれない！ろくでもない！」

ここ、重要。全く同意です。
でも意外とこういう人多いんですよ。
それは在日も日本人も同じなんです。
あなたとは時間帯が合わないのが残念だけど、
すごく面白い書き込みでした。

150 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:09 ID:mthJBg/U

>>146
でも｢ハン板での捏造｣ではないでしょ？

151 名前： 秋厨 02/10/28 15:11 ID:7oNclJOE

このｽﾚにいる在日の方なら違和感無く溶け込めると思われ。

しかし「在日」という旗を掲げて、日本社会に争乱を挑む集団がいるのも事実。
事実は事実として受け止めるべきである。

152 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:13 ID:mthJBg/U

>>146
追加
｢在日イラン人だって犯罪率高いじゃねーか｣という見方もありますけどね。
こういう民族性云々という話は本当はイヤでしょうがないので
かなり腰砕けなのはご容赦を（ｗ

153 名前： 　 02/10/28 15:15 ID:hRyVGfWr

>>142
うん。そう。それで何か不都合あるんかいな？と思って。
総連とかって絶対にやり方変えると思えないからさあ、
だったらそういうしがらみから離脱して普通に韓国人労働者として入国すればいいんじゃない？
と、思うのだが。
将来的に、お父さんは自分の意思で韓国から来たんだよ。って言う方がいいと思うんだよな。

154 名前： コピペ 02/10/28 15:16 ID:PylpTUBo

：視聴者 ：02/10/28 15:08 ID:6DnPlDME
　意外なことですが、日本テレビには抗議の電話が殺到しているそう
です。うがった見方をすれば総連が組織的に嫌がらせをしているので
はないかと思いますが、もし今日の報道姿勢を評価できると思う人は
一言伝えてあげてください。日テレの姿勢が軟弱になるといけません
から。
連絡先　
０５７０−０４０−０４０
状　況
15時ちょうどにかけました。すぐにつながって「今日の報道は中庸を
得たものだと思う。今後もこの姿勢を保ってください」と伝えると、
女性の係の人は「今日の番組についてはお叱りの電話が殺到していて、
お客様の様に番組を評価してくださる声は初めてです」と答えました。
私は「それは意外です。私の周辺にも、今日の日テレはよいと思うと
いう人が少なくありません」と言って話を終えました。最後に女性の
方から「お客様のご健康をお祈りします」とお礼の言葉がありました。

155 名前： 　 02/10/28 15:20 ID:/ulDpcip

「在日」という総括的なイメージを作り上げてきたのは他でもない、
在日自身であり民団であり総連である。
誤解している日本人を非難する資格はないんじゃない？
（勉強不足だとなじる事も）

156 名前： 東京某所 02/10/28 15:20 ID:DopnOtq9

一日本人である。
全く話の流れを無視して申し訳ないが、コリアンに関して私見を一つ。

私の住む東京の某所は、在日朝鮮人・韓国人が多く、またニューカマーの
出稼ぎ韓国人も多い。

一世の年配者とは、面識が浅いが概ね普通で、優しいお婆さんとの交流も
あった。
日本の年配者に比して、押し付けがましいところがあるが基本的には温和
な人が多いように思う。

ニューカマーで出稼ぎの肉体労働の人達とは交流が多かった。
普通に付き合えるが、総じて見栄を重視する人が多い。

二世、三世で帰化した朝鮮系韓国系日本人は、ややそれを気にする者が
多かったが、至極普通の日本人であった。
中には酷く権力志向で犯罪者的な者、まるっきり犯罪者もいたが。

一番軋轢や齟齬を生じたのが朝鮮学校に通う二世三世だった。
総じてとっぽく、「オマエのものはオレの物」、一対一のケンカより
集団で一人を付けねらう卑怯さ。
強い者には阿って、弱い者を苛める、それでいてプライドだけは高い。
反日教育の影響なのであろうか？
「悪い日本にいるのだから何をしてもいい」と思っている風であった。
こうした者とは、とても付き合えず、自然に離れていく事となった。

157 名前： 　　 02/10/28 15:22 ID:KTrTIFKG

>>156
朝鮮学校では、日本人に対する犯罪をしやすくするために
そういう教育をしてるんでしょうね。

158 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 15:23 ID:nczckVib

>>147
自分はこのまま（カミングアウト云々）で、聞いてみたいってのが、なんか
分るような気もするけれど、他の人生の事項だったら、それでは通用しないっての
結構ありますよね・・
イヤーな言い方すると在日だってことでこういう問題は別問題だと甘えてんじゃな
いかな、と。
あと違和感ないのに、消化してんでしょ？と自分と違う人間を決めつけるのも、まぁ
分るけど似た感じしないでもないなぁ。
議論のテーマって言うけど、皆真面目にどーでもいい朝鮮人の話を聞いてアドバイス
してくれてんだから、議論のテーマちゅう言い方は多少抵抗ありますわ。

今のまま楽な気持で帰化したらいいんじゃないんですか。

159 名前： 普通の在日 02/10/28 15:25 ID:OgfSsOzm

>>150
ソース主義がハン板の良い所なんですが、ほぼ全てが、日本の立場
を強くするソース。半島の立場を強くするソースはほぼ壊滅ですが。
それらソースは、例えば最高裁判所に持っていっても証拠になり得る
ほどのものなんでしょうか。信頼に足るソースはどれ位なのかな、と漠
然とした疑問でした。

>>153
それはいくらなんでも面倒くさすぎやしないですか。
が、おっしゃりたい事は良く分かります。

160 名前： 東京某所 02/10/28 15:30 ID:DopnOtq9

>>157
それはなんとも言えませんが、反日教育というものが、
結果として彼等の犯罪を助長したように思えます。

事実、私の知る朝鮮学校生は犯罪を犯すものが多かったです。
私の世代が特に荒れていたのかもしれませんがね。

161 名前： 02/10/28 15:32 ID:hRyVGfWr

>>159
いや、バイトしても1〜2ヶ月で出来る金額だし。
ただ、向こうの手続きだけどれだけ時間かかるかわかんないんだが。

俺は別に帰れってわけじゃないから。
ただ、しがらみを無くそうよと。
普通に外国人として住めばいいんじゃない？と思うのですよ。
これは君らが国籍を重視していることに一応敬意を払っているんで
こういう提案をしているのです。

162 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 15:34 ID:u7ncVguk

>>153
永住する為の審査がものすごくｷﾂｸなると思いますよ。

つかほぼ無理に近くなるんではないか？

163 名前： 02/10/28 15:36 ID:8FMr9Ph2

ここはひとつ「在日イメージアップ・一大キャンペーン」を行うってのはどうでしょう？（笑）
どっかの留学同みたいに在日の被害者的立場をシュプレヒコールするんじゃなくて、
う〜ん、どんなのがいいかなぁ？思いつかないけど。

164 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 15:37 ID:ov6/Hao6

>>159
おーい、それ俺についたレスだよ（笑
俺が言ってるのは、日本の立場、半島の立場なんてことじゃなくて、
そのまんまの資料の扱いしてんかなぁってことだよ。
だけど板の性質からネタとして立場を入れて恣意的な数字の解釈するのは、
仕方ないだろうし、恣意的に解釈したいその気持を読み取るということで、
現に俺なんかはROMしてるし、そんな大層なことじゃないよ。
極端言えば自分以外全部犯罪者だという「そ〜す」を見ても、自分が犯罪し
なきゃいいだけのことなんだし。

165 名前： 02/10/28 15:37 ID:hRyVGfWr

>>162
そうでしょうね。でも、それが本来普通なわけでして。
特別待遇がないとやっぱりダメなんですかね？

166 名前： 02/10/28 15:38 ID:hRyVGfWr

>>164
意味不明。

167 名前： 普通の在日 02/10/28 15:39 ID:OgfSsOzm

>>158
> イヤーな言い方すると在日だってことでこういう問題は別問題だと甘えて
甘えというよりは、自分は帰化するから、という事を免罪符にし、一部他人事
のように見ている部分は感じてます。「俺？元在日」みたいな。

> あと違和感ないのに、消化してんでしょ？
消化してるんでしょ？っていうのは、自分が以前そういう風になりたかったか
ら、ですね。自分の立場を自然に楽しみながら生きていきたいと。それを決め
付けしたことは反省します。それを鍋谷さんにみてしまった、という感じでした。

> 議論のテーマって言うけど
議論のテーマというか、ただの話題って事で。訂正。

168 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 15:42 ID:iaYM2qlp

>>167
そういうことだったら、全くオッケーです。

169 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:48 ID:mthJBg/U

>>159
うん、俺たちは日本人だからね。
日本人で半島側の立場を強く主張できる人は偽善者か変人だよ。
だから、半島の人が半島の立場を強く主張してもなんら不思議ではないワケだ。
ただ、せめてなるべく相対的に見たソースを探すことぐらいはしないとね。

何を持って｢信頼に足るソース｣とするか・・・だよねぇ。
乱暴に言うと、それは互いの主観で決めるしか無いという気がする。

170 名前： ( ﾟÅﾟ)ﾎｩ 02/10/28 15:49 ID:u7ncVguk

>>165
なんつーか日本を基点にものを考えてますよね。
手続き的に一旦韓国にもどってとか・・・

今の状態から普通に帰化申請して名前は韓国名を名乗れば言いと思うのだが。
私は（韓国名）です。朝鮮系日本人ですと。

171 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 15:51 ID:mthJBg/U

>>164
トンビに油揚げさらわれた（ｗ
多少の恣意的な数字の解釈はどうしもないかな。
俺とてもマシーンのように無感情ではないから・・・

172 名前： 02/10/28 15:53 ID:hRyVGfWr

>>170
いやいや。それで済むなら全然問題ないですよ。
韓国籍を有しながら住むにはどうするかという事です。
帰化か帰国かだけでなくこういう方法はダメなのか？と。

173 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 15:53 ID:JSSj0IEC

>普通の在日さん

カミングアウト云々で、
>>170さんの仰る
>朝鮮系日本人ですと。
ってのも駄目なの？

174 名前： 普通の在日 02/10/28 15:59 ID:OgfSsOzm

>>164
> おーい、それ俺についたレスだよ（笑
失礼しますた。今まで、誰に対するレスでも自分の言いたい時にレスを
つけてきますた。2CH初心者なもので、ご勘弁を。

> 恣意的に解釈したいその気持を読み取る
その境地に達する前の段階の方の一方的な誤解を危惧して、書きこん
だりしてます。例えば奈菜氏さんや嫌左嫌右さんの言う事が納得できる
のは、在日に対しての理解を持って提案してくれているからかな、と思っ
ちゃったりしてます。

175 名前： 嫌左嫌右 02/10/28 16:01 ID:rretYeOP

>>159
ソース主義って言っても、それが主張の免罪符にはならないっすよ（ｗ
あくまでも主張を「突き通す補助パワー」かな？

漏れがソースを出しているのは、漏れの以下の主義から

　　多くの史料を多角的に見た人が　正しい判断を出来る
　　正しい判断は　多くの史料を多角的に見た人が　その人の責任で行うもの

だから、漏れの意見は「そういうことを言う奴がいるんだな」でいいんです。ソースを
一杯出したからって「あの人の意見が正しい」なんて安直に思う人は、別の人がもっと
多くの・権威がありそうな史料を出したら、そっちになびいてしまうのよん。

ストレートに言えば、「漏れの意見はこうだ！その基礎資料はこれだ！　おまえは自分
の責任で自分の判断をしろ！」と投げているだけ（ｗ
「ウソをウソと見抜けない・・・」そのままだったりして

176 名前： 普通の在日 02/10/28 16:04 ID:OgfSsOzm

>>170
>>173
駄目とは思いませんが、自分はしません。色眼鏡で見られる鬱陶しさ
の方が、自然に本名を名乗って生きるすがすがしさより勝るから、です。

177 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:04 ID:8rYwFsuZ

>>172
あのぉ、私が意味不明って先ほど言われたから言うんじゃなくてですね（笑、
なんかよく分からないんですが・・
誰が、「韓国籍を有しながら住むにはどうするかという事」なんですか？

178 名前： 02/10/28 16:12 ID:hRyVGfWr

>>177
気にしてたなら失礼。
普通の在日くん個人の話ではありません。
在日側から見て、そういう手段というのは不可能か？という質問をしたまでです。
元はあなたにした質問なのですが。

帰化で済む方には別になんとも思わないのですが、
日本にいながら韓国籍を有したい場合、在日何世ではなく、
また1から始めるわけにはいかないのか？という疑問を聞いてみたのです。

179 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:13 ID:kpfuqBMn

>>177
補足：それだったら日本の法律に則って、という、あまりにも当たり前のこと
ではないですか。日本人の代表が決めた日本の法律に基づいて施行される行政
のもとに居住を許可されてるのですから。

>>176
わかる気しますね。いや、わかる。
そのまま、いい意味でのシンプルな気持で帰化されて、よりよくなられたら、
それ以上のことは無いですし。

180 名前： 普通の在日 02/10/28 16:17 ID:OgfSsOzm

>>169
>>175
ソースに対するお考え、同意です。
どうして半島サイド（語弊あり）も同じ手法で主張してこない？
前も書きましたが、半島や在日はDNAのせいで、又は、自分たちの私利
私欲の為だけに電波を発する、というのがどうしても単純過ぎる気がして
ならないんですよね。電波を発する理由がそこにはあるはず。

181 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 16:23 ID:mthJBg/U

>>174
こういうのは｢横レス｣と言って、ちゃんと断ればいいだけの話です（ｗ

と、いうワケで横レス失礼。
＜本音で語るｽﾚ＞だから正直言うとね、
本心ではどうも何かとトラブルが起るから出て行って欲しいとは思っているのよ。
ただもう６０万人から日本に居るわけで｢出てけ！｣って言っても誰一人
出て行きゃしないだろうことは容易に想像出来るんだよね。
それでも排除したかったら銃剣突き付けて力で放り出すしかないのよ。
そんなことはしたくないし、そんな国にはなって欲しくない。
また、そうなることは許されない。
だから｢共生への道｣を探るしかない。
そのためには我々は在日を理解しなければならない。
今までのような同情や妥協ではなく、冷静な目で値踏みしなければならない。
それが俺の在日を理解しようとする原動力。

182 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:24 ID:xSWmwJmv

>>178
レス見えなかったので失礼。
でも>>179みたいなもんなんじゃないんですか。
あなたの言うこと、指紋押捺を強く拒んで永住権を無くした人に、過激な無用な行動
をしろと煽ってた市民運動家と同じ発想じゃないですか。

183 名前： haro. ◆1cw7HyE7zI 02/10/28 16:25 ID:ngCN1h+x

>>180
陳腐な発言で申し訳ないが、
矢張り教育の弊害ではないでしょうか。
まぁ韓国の教育課程を体験したわけではありませんが、
かの国で使用される教科書の恣意的な編集だけでも、教育現場を垣間見る気がいたします。

まあ、一部ではカプサイシンによる脳障害という説もありますが…（苦笑
多面的なものの見方、考え方を身につけさせる教育でな無いのでしょう。
かのキム・ワンソプ氏も、呪縛は海外に出て初めて解かれたと言っております。

184 名前： 02/10/28 16:29 ID:hRyVGfWr

>>181さま。
上手くまとめられませんでしたが私の言いたい事もそれです。
｢共生への道｣
これのための提案をしたかったのです。
現実問題として総連のような組織があるわけですし、それに反旗を翻せと言うのも酷。
そういうしがらみから逃れ、且つ日本で生きていくために
戦前云々からの流れを断ち切り、自分の意思で1から始めるのはどうかと思ったのです。

185 名前： . 02/10/28 16:34 ID:x5ASxoPP

共生への道を日本人が探る必要はない。
また在日を理解する必要も無い。

共生への道又日本人に対する理解を求めるべきなのは
在日のほうにある。

186 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:34 ID:Z++Hnrav

>>184
1からの気持になってやりなさいよ、ということでしたら私もよく分ります。

187 名前： 02/10/28 16:34 ID:hRyVGfWr

>>182
だから普通の韓国人としてではダメなのか？とずっと聞いているのですが。
「在日」じゃないとダメなのか？と。

188 名前： 普通の在日 02/10/28 16:35 ID:OgfSsOzm

>>181
>>184
私も全く同意です。コリーナさん並の名ジャッジです（w
はっきり言えば鬱陶しい、という点まで含めて、その通りだと思います。
それにしても凄い原動力なんですが. もしかして例の日立の問題に直
接関わった、とか？

189 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 16:36 ID:mthJBg/U

>>180
そこで"民族性”の話が出てくる。
ただし民族的優劣の話ではないよ。
民族性というよりも”民族習慣”と言ったほうがいいかな。
議論の時に日本人には調和を尊ぶというか、
｢我を通すのはみっともない｣という空気がある。
議論とは勝ち負けを競うものではなく、共同で新たな結論を導き出すもの。
という考え方が支配的であると思うんだ。
俺も集団で作業する仕事をしているから、よく意見を求められたり、
会議でディベートしたりするからよくそう感じるよ。
悪い言い方をすれば妥協的なんだよね。
対して半島の議論は、俺は半島人でないからあくまで聞いた話としてだけど
｢ウソを吐いてでも勝つことが重要｣らしいんだよね。
出所は呉善花という人の著書なんだけどね。
つまり、どちらがいい悪いとかじゃなくて議論に対するスタンスが違う。

しかし分からないのは何故、日本で生まれ育った在日まで
｢半島スタイル｣になるか・・・なんだよね。
やはり｢血｣の成せる業なのか・・・・

190 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:38 ID:R0Aw+bHd

>日本人に対する理解

貴方は、日本人とはこういうものだというのが、おありになって仰ってるように
お見うけするのですが、
よろしかったら教えて下さい。
貴方の思う、日本人とはこういうものだというのは、どのようなものなのでしょうか？

191 名前： 　 02/10/28 16:41 ID:0ZJWf9bD

そういう在日君たちは何かしたのか？
口ばっかりじゃねーの！？お前らみたいな在日はごまんといる
理想論や反省を口にしながら自らは何かしようとも思わない
お前らの様な輩を見ると吐き気がするよ

192 名前： 普通の在日 02/10/28 16:41 ID:OgfSsOzm

>>183
となると根はあまりに深く、いつまでも平行線・・・
客観的に物事を見れなくする教育、ってビジネスの考え方にも弊害
を及ぼしますよね。「俺がこうと言ったらこうなんだ、お前等は黙って
言うこと聞いてりゃいいんだ」みたいな。大企業病にかかった日本の
企業みたいな事がたくさん発生してそう。どうりで、と何かが繋がって
きますた。

193 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 16:45 ID:mthJBg/U

>>188
そんな大きな問題がきっかけではありません（ｗ
単純に"外国人”に触れることが多い環境にいただけ。
明後日も世話になってる在日の兄いが新しい店をオープンするんで
お祝いに駆けつける予定だし（ｗ
そんな彼らを石持て追うようなことは絶対したくない。
そういういかにも普通の人っぽい事情だよ。
そんな事情と、総聯や民潭や反日在日の存在との板挟みで
苦しんだ末に出した結論。

194 名前： 02/10/28 16:45 ID:hRyVGfWr

>>190
どれにレス？

195 名前： 和の心 02/10/28 16:47 ID:K4It4QyP

>>190
どうしてすぐ喧嘩腰になるのかなぁ。（ふぅ）
そうやって人のあげ足を取って、わざと場に波を立てようとする所が
日本人ってものを解ってないんだと言うんだよ。

196 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:50 ID:cx9MZSvu

すいません。>>190は、>>185さ んへのものです。

>>187
というより、日本国の法に基づいた資格のもとに居住してるのであって、
法が変わればそれに従う、それだけじゃないですか。
その法を越える手続きを、なんでしないのかと言われても、そんな面倒くさい
ことできませんとしか答えようないですよ。
＞あなたの言うこと、指紋押捺を強く拒んで永住権を無くした人に、過激な無用な行動
＞をしろと煽ってた市民運動家と同じ発想じゃないですか。(>>182)
市民運動家の人達も、今の国の法制度は間違ってる、それをキミは無視して超えるのだ
ということだったんでしょうが、貴方の言うこと同じようにしか私には聞こえません。国の
法が変わったら、それに従う、それだけです。私に言うべきことじゃなくて、貴方の選挙区
の国会の先生にでも言って下さいな。

197 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 16:50 ID:mthJBg/U

>>188
ちなみに追加
そんな"名ジャッジ”でもないよ（ｗ
冷静に見れば”動かしがたい現実”というのが見えてくるわけ。
そうなると後は消去法で選択肢を絞り込んでいくだけ。

198 名前： 普通の在日 02/10/28 16:50 ID:OgfSsOzm

>>189
> ｢ウソを吐いてでも勝つことが重要｣らしいんだよね。
その結果、結局マイナスになる。後先を考えない民族習慣ってこと
ですね。それは両国に外交姿勢にも通ずる。で、いつまでも悪者に
されてたかられる、と。それを日本のバカサヨ、在日団体etcが後押
しする、と。またまた、何かが繋がってきますた。

199 名前： . 02/10/28 16:52 ID:x5ASxoPP

>>193
俺は石もて追いたいんだよ。
あんたがそうだからといって
日本人がそうあるべきだというのは
思いあがりだ

200 名前： 　 02/10/28 16:53 ID:2vWh1ZQv

いい、悪い、上下、優劣、を抜いて話さないと。
朝鮮人の方、お解りになって。

201 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 16:54 ID:TqT3dxpg

>>195
へぇ、>>185は、和の心なんだ。
誰が揚げ足とってんだか。君だろ。

202 名前： 普通の在日 02/10/28 16:59 ID:OgfSsOzm

>>193
なるほどです。在日の兄さんはきっと奈菜氏さんにとって良い方
なんでしょうね。そうなんです、在日は普通の人なんです、とまた
主張したくなりますた。

203 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 16:59 ID:mthJBg/U

>>198
そうそう（ｗ
韓国の厚かましさと日本の自虐癖がきれいに噛合ってる（ﾜﾗ
そういう｢最凶の婚姻｣の結果が今の日韓関係・・・と思ってる。
最近でもま〜たどこぞの教授が強制連行の話を蒸し返してるでしょ？

204 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 17:00 ID:MkuqMQIf

>>107
＞その原罪を行動で晴らして一人一人の信頼を勝ち取っていくんだ。
＞勿論その原罪はキミたちのせいで背負っているわけではない。
＞言うなれば”宿命”だよな。

激しく同意。日本人とは違う目で見られて当たり前、という
観念が、反日のヤシらには分からんのですな。彼らの
要求の仕方は、チンピラと同じようなもんですから(；´Д`)

>>108
確かに根。私は知り合った人には必ずカミングアウトするけれど、
やっぱり相手は言葉に困ってしまうみたい。こうなる度に、
日韓関係はかなり取っ付き難い問題になってしまったなあ、
と考えさせられます。

こうなったのも、在日朝鮮人自身に原因が有ると、私は
感じていますから、出来る限り隠そうとせずに話すと
いいかな、と思っています。

ちょっと、後のレスは、しばらく後に．．．

205 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:00 ID:SLVg41qu

>>190(>>185へ のレス）は、>>199で貰ったみたいですね。
分りました。日本人とはそういうものだと考えてる人もいる、ということですね。

206 名前： 倭の心 02/10/28 17:02 ID:K4It4QyP

>>201
だみだコリャア！（ズパパズパズパパーン）

207 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:04 ID:mthJBg/U

>>199
ではキミは石持て追うといい。
俺はそういうのには絶対協力しないし、そういう事態を防ぐべく努力する。
キミのような考え方があっても別にいいし、あって当然だろう。
おそらくどちらも正しい考え方と言えるだろうからね。

208 名前： 　 02/10/28 17:06 ID:YFJnMBok

半島根性むき出しのｱﾌｫ在日
と
在日だからという理由のみで叩くﾔｼら

最近、どっちもどっちな気がしないでもない。

209 名前： 02/10/28 17:06 ID:hRyVGfWr

>>196
ちょっと噛み合ってないみたいですので補足します。
そうせよというスタンスで取らないでいただきたい。
現状として永住「資格」があるのはわかります。
しかし、また現実問題として総連の様な団体も存在します。
個人で望む望まざるに関わらずこういった団体は在日という存在を
可能な限り利用します。
こういった存在がある限り色眼鏡で見るなと言っても無理でしょう。
また、総連に入っているかどうかを見分けろと言われても困る。
そうなると今度は朝鮮人差別と取られる。

在日という立場を貫くのであれば別にそれでも構いません。
そのかわり負の部分も背負わざるを得ないでしょう。
色眼鏡で見られず誰にも引け目無く真直ぐに生きる道として
こういうのも有りではないかと思ったのです。

210 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:06 ID:9ZfE+I7a

>>206
同じこと言うタイプの人でも、明るいタイプなんで、なんか救われた気がする（笑
御意見はちゃんと拝聴してますよ。

211 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:09 ID:O65rzYCV

>>209
あ、そういう意味なのですね。
仰ること、良く分かっているつもりです。
気にかけて頂いて有難うございます。

212 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:10 ID:mthJBg/U

>>208
禿げ同（ｗ
俺も最近、心底そう感じるんだよね。

213 名前： 　 02/10/28 17:23 ID:YFJnMBok

>>212
両方共通して言える事は「中身が無い」なんだよね。
ただ、オウムのように同じ事を繰り返すだけでさ。
特に、何の意見もなく、ただ俺は嫌いだから叩き回す、みたいな嫌韓厨は
何も考えず、ただ喧しく囀るｱﾌｫ在日と同類に見えて仕方ない。
2chの叩き意見に流されてるだけのﾔｼもいそうだし。

214 名前： 　 02/10/28 17:26 ID:YFJnMBok

ちと修正。
＞特に、何の意見もなく、ただ俺は嫌いだから叩き回す
ただ在日だから、か。
下手すると、元々嫌いでもなかったけどとりあえず、みたいなのも居そうで怖いな。

215 名前： g056206.ppp.asahi-net.or.jp 02/10/28 17:26 ID:JsdLPjnO

>>213
で、どういうわけかその手の連中を叩く奴が全くと言って良いほどいない｡
韓国擁護を論するものに対しては親の敵のように叩きまくるのに｡

味方がいないと何もできない奴の集まりですか?

216 名前： g056206.ppp.asahi-net.or.jp 02/10/28 17:30 ID:JsdLPjnO

古くはレーザーポインター厨から他板に対する荒らし行為、”日本人の”重犯罪者に対する在日認定など、
叩くべきところはいくらでもあるのに、何故、声をあげないのですか?あげられないのですか?

217 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:31 ID:mthJBg/U

>>213
困るんだよね。
｢韓国人はただ感情論で喚いているだけだ！｣って主張しても
｢ここ（ハン板）だって同じじゃないか。｣と言われると返す言葉がないんだよね。
あと少しでも擁護っぽいことを書くとやられる｢在日認定｣もね。
｢言論封殺じゃないのか？｣ってやられると、言い訳できんよ（ｗ

218 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:32 ID:mthJBg/U

>>215
>>216
何目聡く嗅ぎつけてるんだ？
荒れるからどっかへいけ。

219 名前： . 02/10/28 17:33 ID:x5ASxoPP

>>208
在日を総体として考えるなら出ていってもらったほうが
日本の国益に適うんだよ。
俺は日本人としてどうしたほうが日本に良いか考えてるだけ
在日にとってどうしたほうが良いかなんてのはどうでもいい
ただそれだけの事。

個人レベルでどうこういう事はないよ。
「在日の兄ィ」が良い人か悪い人かなんて関係ないんだよ。

220 名前： g056206.ppp.asahi-net.or.jp 02/10/28 17:34 ID:JsdLPjnO

>>218
なるほど、俺を荒らしとしますか。
では荒らしらしくレスをつけましょう｡

貴方はおかしい事をおかしいと言うこともできないヘタレ野郎ですか?

221 名前： 02/10/28 17:35 ID:hRyVGfWr

>>217
個人的にはそれも有りだと思っております。
2ｃｈのハン板でしか出来ないことだと思いますので。良くも悪くも。
特にマスコミの偏向報道(世論調査含む)を知ってからそういう思いは強いです。

ただ、よその板まで行ってやるのはどうかとも思いますが。

222 名前： g056206.ppp.asahi-net.or.jp 02/10/28 17:36 ID:JsdLPjnO

この板のおかしいところをおかしいと思いもしない奴はただの馬鹿だが、
おかしいと気づいていながら何も言わない奴はそれよりもはるかにタチが悪い｡

223 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:37 ID:e8/9UzgK

>>215
>味方がいないと何もできない奴の集まりですか?

は、言い過ぎにしても確かにそういう面あるよな。
けど、理由は、ただ単におもしろいからとかじゃないの。
叩いてるつもりになってる人や、それを見過ごす人のとっては、日本語ウェブで
見て腹立ち持った韓国も、在日も同じようなもんなんだろうし。
それに、叩いてるのを同じスレ内でも見過ごす在日だって居るんだから、関わり
になりたくないって心理も結構あると思うよ。

224 名前： . 02/10/28 17:38 ID:x5ASxoPP

在日にとってどうあれば良いかなんてのは
二の次なんだよ。
日本にとってどうあれば良いかというのを
日本人はもっと考えたほうが良いと思う。

今の状態は前者を優先しすぎた結果でしょ

225 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:38 ID:mthJBg/U

>>219
横レスだが・・・・・
俺も同じく日本人としての国益で考えているよ。
｢在日の兄ィ｣のことはあくまで発端となった個人的事情の一部に過ぎない。

226 名前： 02/10/28 17:38 ID:hRyVGfWr

>>222
こちらへ。
../1035/1035118645.html

227 名前： 02/10/28 17:39 ID:m/TZywQ4

>>220

君はただのカマッテくん、か天邪鬼だろ。
他のスレでもそうだけど、君のレスを読むと話し合いのスタンスが欠けているから、
「あらし認定」されても仕方が無いよ。
すまんが。

228 名前： 02/10/28 17:41 ID:hRyVGfWr

>>224
それにも同意。
日本人はもう少し自分・自国を守る主張をすべきだと思います。

229 名前： 02/10/28 17:41 ID:iCM22pZ/

（日・韓問わず）電波にレスを付けるとレスをした分だけ
スレが伸びるんだが。

人はその行為をスレ違いと呼ぶ



･･････と、asahiこと勘違いがこれ以上のさばらないようレスを付けみます

230 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:42 ID:e8/9UzgK

>>223（続き）
あと、在日や韓国をネタにひとくさり言って最後に国益とか言って〆ると、
自分も一丁前になんかになったような気になれる快感もあんじゃないかな。
そこらへんも汲みとってあげないと。

231 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:43 ID:mthJBg/U

>>224
そうだよ。
｢排除が不可能なのでどうするか｣と考えて｢同化させて
共生するのがいい｣という結論になった。
日本にとってそれがいい｢落とし所｣と判断したんだ。

232 名前： 　 02/10/28 17:43 ID:YFJnMBok

>>224 >>228
確かに考えるべきかも知れないが、これからはもっと考えられないようになるんじゃ、とも思う。
今時の若者って愛国心がさっぱりないしね…。自分が良ければ、の考え方がどれ程多いか。

233 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:44 ID:mthJBg/U

>>230
俺も一丁前になったなぁ（ｗ

234 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:47 ID:VrKmRlMz

>>233
そんなこと言ってるうちは「快感」の境地に達してないと思ふ。

235 名前： 02/10/28 17:47 ID:hRyVGfWr

>>232
むしろ今後は愛国心の強い若者は増えると思っています。
英語も出来ず、国内の景気も悪くなる。
日本の国益が自分の利益に結びつくという現実に考えが到ると思うのですが。
よっぽどの馬鹿じゃなければ・・・・・馬鹿かもしれませんが。

236 名前： 　 02/10/28 17:49 ID:fe42BqWu

>>231
排除が不能とは思えない。このままチョンの暴走を放置すれば、
何れは戦争になって合法的に排除できる。

237 名前： 02/10/28 17:50 ID:hRyVGfWr

>>234
そのレスの後に書くとえらい恥ずかしいんですけど・・・・

238 名前： 　 02/10/28 17:51 ID:YFJnMBok

>>235
そこまで考えるような人は、そもそもちゃんと英語勉強して稼げるようになれると思います。

239 名前： 02/10/28 17:52 ID:hRyVGfWr

>>238
確かに。

240 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 17:55 ID:mthJBg/U

>>236
逆に言うと｢戦争状態にならないと排除不能｣
ということでしょ？
ここでは｢韓国と戦争になる｣っていう人をちょくちょく見るけど、
本当に韓国と戦争になることがあると思う？
あくまで現在の世界情勢での話だけど・・・

241 名前： . 02/10/28 17:56 ID:x5ASxoPP

>>231
＞「同化させて共生するのがいい｣
過去そうしようとして失敗したんじゃないか？

同化ってなんだ？帰化の事？

242 名前： 02/10/28 17:58 ID:hRyVGfWr

>>240
北朝鮮でしょうな。やはり。
あの国「だけ」は読めない。だから怖い。

243 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 17:58 ID:8rYwFsuZ

>>237
さいですか。

244 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:01 ID:x1zw06Ev

スレ違いだけど、今後の北朝鮮の対応如何によって、日本にも核武装の世論が
起きるってのはアリだと思うよ。

245 名前： . 02/10/28 18:01 ID:x5ASxoPP

>>240
そう思いこんでるだけじゃないか？
アメリカならそれ位平気でやるぞ。
＞｢戦争状態にならないと排除不能｣

246 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:02 ID:mthJBg/U

>>241
帰化だよ。
｢俺は帰化しない｣という人には｢外国人｣として暮らしていただく。
不平不満には耳を貸さない。
在日に与えた｢特権的待遇｣を合法的に剥奪していって、
最後には普通の外国人になってもらう。
ようするに｢日本が普通の国になる｣ということだね。

247 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:04 ID:mthJBg/U

>>242
読めないねぇ・・・・・
本職の専門家が読めないぐらいだからなぁ。
あの国の場合は厳然たる敵性国家だからねぇ。

248 名前： 02/10/28 18:05 ID:BU2eG3L7

>>245
>アメリカならそれ位平気でやるぞ。

その根拠は。

249 名前： 嫌左嫌右 02/10/28 18:05 ID:rretYeOP

>>185
>生への道を日本人が探る必要はない。

これに対しては微妙。
このスレに居るような日本人ならそうかもしれないが、今の日本社会を見渡すと
煽動サヨとかいるわけでしょ。
そいつらは何とかしないと行けないと思う。同じ日本人として。

煽動サヨがいるから、民団・総聯が不当な要求をどんどん出すんじゃない？
こういう「何も考えない事大主義連中」をなんとかするのは必要なんじゃないかと。

ただ、それは在日のためではない。我々日本のため、日本国民のため。
結果、在日のためになるかもしれないが

250 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:06 ID:mthJBg/U

>>245
確かにアメリカならヤルかも知れないけど、
ここは日本で俺たちは日本人だからねぇ。

251 名前： . 02/10/28 18:06 ID:x5ASxoPP

>>246
じゃあ在日との共生ってどういう意味だ？
帰化人は在日じゃないぞ？

いってる事が矛盾してないか？
＞在日に与えた｢特権的待遇｣を合法的に剥奪していって
それは俺が石もて追うといった事の差異はなんだ？

252 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:07 ID:MkuqMQIf

>>109
うん。ふっと朝鮮の話題を向けて、そのついでにカミングアウト、
ていう形なら、うざがられないみたいです。

>>110
＞在日に生まれたことを誰かのせいに責任転嫁して逃げる・・・・
今後の在日朝鮮人としては、少しでもこういう意識から脱しな
ければ、ますます日本の社会から孤立していきますよ。
これから、少しでもその意識に芽生える人が出てくると
良いのですが．．．


>>111
どちらにしても、レッテル張りはいかんと思いますが。
ただ、今のところは関東大震災の風潮による「虐殺」は
知られていても、終戦直後の「不逞」を働く朝鮮人に
ついては知らされていない（いや、知らせていないのか）
わけで、在日朝鮮人としてもしっかり自覚しなければ
ならない歴史だと思います＜戦後の「不逞」

>>112
そうですね。自分に自信を持つのは、人として最も大切な
事ですな。

>>124
ハン板では、標準的な意識をもっているつもりの、自分の
考え方が、日本人からみると別の見方がある、という
事が分かり、勉強になるなあ、と思っています。

やはり、人間として、違う立場の人々の意見を聞くというのが
大切な事だ、という事に気づかされる板であります。

253 名前： ＿ 02/10/28 18:07 ID:8CMYyLz8

何があっても現状では日本の海軍力が
遥かに韓国より上なんで何も怖くない。
むしろ、竹島とかちょっかい出してきたら
虎の子海軍壊滅させてやればいいいんだよ。

254 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:08 ID:z48BRTEA

>>246
よくここで在日の「特権」って聞くんだけど、「特権的待遇」って何なの？
マジ教えて。

255 名前： 02/10/28 18:09 ID:hRyVGfWr

>>249
そうですね。そういう香具師らが友好とやらをかえって遠ざけている。
土井に到っては「日本人はこう攻められると弱い」と助言するくらいですし。

256 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:10 ID:mthJBg/U

>>249
横レスだが、禿げ同
｢在日は可哀想な人たち｣という我々の意識改革が重要で、
このヘンな贖罪意識が問題をここまでコジらせる原因となったと思う。
｢日本が普通の国になること｣これがもっとも大事なことで、
在日の帰化とか排除とかはその結果に過ぎない。

257 名前： 02/10/28 18:11 ID:mh54nGMx

>>254
おまえ「特別」永住権もってねえの？

258 名前： . 02/10/28 18:14 ID:x5ASxoPP

>>250
それが「普通の国」になるという事ではないのか？
>>248
只の主観。
ていうかアメリカならこんな状況になる事自体がない

259 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:15 ID:mthJBg/U

>>251
在日から今のぬるま湯を取り上げるということさ。
外国人としての不便さがないから帰化なんて考えない。
不便があれば大声でダダこねればなんとかなる・・・
という風潮をただすべきということ。
こちらの常識さえ守ってくれれば日本に居ても構わないと・・・
俺の言ってる｢石持て追う｣とはもうなんでもいいから
出て行ってもらうという意味だよ。

260 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:17 ID:mthJBg/U

>>254
｢他の在日外国人と比較して｣という意味ですよ。
俺はいつもそういう意味で使っています。
韓国朝鮮系外国人のみが他の在日外国人とくらべて優遇されていると。

261 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:17 ID:MkuqMQIf

>>156
そう。朝鮮学校では「昔の日本は鬼畜だった、今はアメリカの傀儡
政府となって、帝国主義の手先と化し、過去の行いの謝罪も
一切しない悪い国だ」と教えますからな。しかも、ずっと繰り返し。

これでは、反日主義者が増殖するのは当たり前で、
日本における反日の巣窟といっても過言ではありません。

ちなみに、犯罪をしに来る中国人も、中国共産党の指導に
よる、反日教育を受けているのが、一因と言えます。

>>159
確かに、日本に有利なソースばかりだけど、一方で韓国や
北朝鮮に有利なソースが有るかというと、有るには有るが、
論破されると脆くも崩壊するものばかり、という状況です。

しかし、日本のマスコミが半島に有利なソースを目立たせて
いるため、日本人の多くが誤解しているという状況では
ないか、と、私は感じています。

>>160
母も、小学校の途中から朝鮮学校に入ったら、かなり
ガラが悪くて、初日で鬱な気分になったと言ってました(；´Д`)

262 名前： . 02/10/28 18:19 ID:x5ASxoPP

>>259
でも現実問題「特永」をとりあげるというのは
実質、石もて追うと同じ事だと思うがな。

263 名前： . 02/10/28 18:22 ID:x5ASxoPP

>>259
その状態を多分在日は「共生」とは呼ばないと思うぞ
「強制」とは呼ぶかもしれんが

264 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:22 ID:MkuqMQIf

>>163
「総連・民団の誠意無き態度に抗議するデモ」が、日本に向けた
メッセージを発するにはもってこいですが、これを命がけで
やらねばならなくなる諸刃の剣．．．

ということで、まずは親日ホムペを増殖するのが、今すぐに
出来る手段かと、私は考えております。
ちなみに、昨日、在日朝鮮人関連のホムペを、幾つかの
サーチエンジンに登録してみましたが、どうなる事やら．．．

>>184
正直、金正日が苦し紛れに拉致事件を認めた後、在日朝鮮人からの
総連に対する抗議が殺到した事で、実は皆本音を
言えずにいるのかも、と気づかされましたが、
今は、日本の世論も反北朝鮮寄りですから、
アピールするには丁度いい機会だと思っています。

ただ、いきなり総連に当たって砕けろ、というのは
余りにも危険なので、今は身の回りで出来る事、
（例えば回りに親日だよって広める、色んな
歴史本を読む事を薦める等）をしてみるのが
良いかと思っています。

265 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:23 ID:mthJBg/U

>>262
「特永｣がない時代でも居続けたでしょ？
それで出て行く在日が（いたとして・・・の話だが）増加したとしても
銃口（石）を持って追い払うよりは遥かに世間体がいい。

266 名前： 　 02/10/28 18:25 ID:h56nxw4t

>>262
ちょっと違うと思うよ。
そもそも在日が日本にいる事の原因からして間違っているのよ。
ようするに「出稼ぎ」であり「密入国者」なんだから。
そんな連中に特別永住権を与えている事自体が問題なんだよ。
他の外国人と同じ扱いにする、当たり前だよ。
「石もて追う」とは全然ちがうよ。

267 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:26 ID:sXMpCeTQ

>>260
>韓国朝鮮系外国人のみが
そういう意味でいうなら、特別永住権持ってる台湾の人達も、ってのが、
より正確です。

268 名前： 　 02/10/28 18:27 ID:kB2LfsYb

>>159
>それらソースは、例えば最高裁判所に持っていっても証拠になり得る
>ほどのものなんでしょうか。信頼に足るソースはどれ位なのかな、と漠
>然とした疑問でした。

ハン板なら、電波だろうがなんだろうが、とりあえず半島有利と思われる
ソースを持ってくるべきだと思うよ。そのソースを元に皆であーでもねー、
こーでもねーって言い合うのが、この板の本来の性に合ってるんだと思う。

269 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:29 ID:mthJBg/U

>>263
在日がどう呼ぶかはこちらの関知することではない。
それこそ｢勝手に来て勝手に増えた｣んだから。
どこの国でもしていることだろ？
その中で努力する在日には我々も協力を惜しまずに共に生きていきますよ、と。
で在日は在日でそのような日本でどうやって暮らしてゆくかよく考えてくれ、と。
そういうこと。

270 名前： . 02/10/28 18:30 ID:x5ASxoPP

>>265
そんな状況が違う時の事と比較されてもな。
戦後のように三国人がのさばっている訳でもなければ
祖国が戦争している訳でもない

271 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:30 ID:O65rzYCV

>>267（続き）
特別永住権ってのは外地（植民地及び併合した地）出身で千九百なん年かに
内地（現日本）に居住していた人間、及びその子孫という規定になってるん
でねえの？

272 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/28 18:32 ID:mthJBg/U

やべ、もう帰らないと・・・・・
みなさん、すんまそん。
明日は会社に待機で泊まりになるんで（ｗ、
もっとゆっくりじっくりやれると思います。
それでは！

273 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:32 ID:MkuqMQIf

>>202
そういう「普通の人々」を、反日主義へ招こうと扇動している
総連や民団は、本当に醜いと思うが、実際のところ
親日的な在日にはまとまりが無いのが現状。やはり、
団結力は反日のヤシらの方が優れているといわざるを
得ません。

>>203
何時も思うけど、やれ「強制連行だ」、やれ「従軍慰安婦だ」という
ヤシらは、背後関係を全然調べてない事が殆どだよね。
背後関係を調べる事ぐらい、厨房でもできる（ｗ。

（厨房の方、ｽﾏｿ．．．）

>>208
私は、在日にレッテルを貼ってるヤシらは、正直言って怒る気に
なれない。今まで、韓国や北朝鮮、そして在日朝鮮人たちが
無茶ばかりしてきたから、感情的な言動（カキコ）になっても
しょうがないと思うよ。

許せないのは、在日朝鮮人の反日感情を煽る、総連や
朝鮮学校のヤシらじゃないかな？

>>209
自らの負の部分を受け止められてこそ、一人前の
人間に近づくんじゃ無いかと思いますので、激しく同意します。

274 名前： 02/10/28 18:33 ID:MihN6w5o

>本当に韓国と戦争になることがあると思う？
>あくまで現在の世界情勢での話だけど・・・

かせが外れりゃいくらでも来るよ
後付けでもいいから大義名分と、他国の協力
今は来ないとは言い切れないと思う。弱味見せなきゃこれないだろうけど

275 名前： . 02/10/28 18:35 ID:x5ASxoPP

>>269
それを関知する事が「共生」だろ？
おたくがどうあろうと関係無いというのなら
俺のいってる事とかわらんな。

276 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:35 ID:9wmHN8eA

>>271(続き）
それを無くすべく運動するなら、政党などに働きかけた方がいいと思う。

277 名前： 嫌左嫌右 02/10/28 18:40 ID:rretYeOP

>>274
ないとは言えないんじゃない？

やるなら、経済封鎖からだと思う。
ウォン−円の交換停止、借款・民間投資などの全面引き上げ、トレード停止
それで、韓国が暴走して武力行使するのをまって、武力反撃。

韓国企業なんて、かなり外資が入っているから、その外資と協力するってのも手

278 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:43 ID:MkuqMQIf

>>222
まあ、初めてハン板をROMした2年前は、恐ろしくて
逃げ出したけど（ｗ、1年前に思い切ってレスしてみたら、
案外議論できる板じゃん、と思ったよ。
こればかりは、人によって考え方が違うのかも
知れないけれど。

>>235
最近、君が代を歌う若者が増えたと言われていますが、
若者は若者なりに日本の事を考えていると思いますよ。

>>242
もし北朝鮮が日本に攻撃をしかけたら、韓国籍の在日だって、
非難の的になると思いますな。韓国だって「太陽政策」で
北朝鮮への譲歩策をとってきたわけだから、
一定の責任を問われても当然になってくると思う。

>>254
年金がいい例えになるかな？年金の場合、通名だけで
申請できますが、本名で申請すると逆に通名を
勧められる程でして．．．

>>266
そうですな。やはり、戦後の朝鮮人流入を結果的に許してしまった
のが、在日朝鮮人問題の根源かも知れませんな。
しかも、戦後に難民で来た人まで「かつての日本国民」に
認定してしまったのが、さらに問題を膨れ上がらせて
いるように感じます。

279 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/28 18:44 ID:8DmLMcRZ

なんか特永の法律の背景や国際関係とかの認識になった途端、急に厨臭くなったな。

お邪魔しました。＞all

280 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:45 ID:MkuqMQIf

一部、レスしていないところも有りますが、夕食もありますので、
一旦レスを休む事にします<´∀｀>

281 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 18:45 ID:MkuqMQIf

>>279
乙カレさんです（・∀・）

282 名前： 　 02/10/28 18:46 ID:kB2LfsYb

>>277
>それで、韓国が暴走して武力行使するのをまって、武力反撃。

その前に、トレード停止するお詫びに、南北統一に尽力してあげる
っての入れてくらはい。

その結果、北と南の気が狂うってシナリオの方が面白そう。

283 名前： 283 02/10/28 18:53 ID:UfHS6LyO

（・∀・

284 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/28 22:12 ID:XDPhR9cF

テレ朝特番と、タックルを見てきましたage。

特番の方は、拉致被害者の生い立ち、そして家族との
やりとりが伝えられていましたが、テレ朝ということもあり、
予想通り無難な番組の流れ。

タックルの方も、北朝鮮を責めたいのかどうなのか、
よく分からん番組。ただ、拉致議連の平沢議員と、西村議員
（自由党）も出演していました。やはり、田嶋議員は
不気味なぐらい鳴りを潜めていた感じでした（ｗ

それにしても、西村議員がテレ朝の番組に出るというのも、
拉致事件に対する世論の大きさが感じられますた。

285 名前： 　 02/10/28 22:20 ID:jB81k0dV

>>279
じゃあお前が啓蒙してやればいいじゃん
また馴れ合いに逃げるのかよ卑怯者のクズ犬

286 名前： 02/10/28 22:22 ID:PeUkyDuc

鍋屋氏は血を受け入れている印象を持つし、Chun名無し氏は血を肯定
した上でそれと向かい合う印象を持っている。さて、残りの方はこの点に
ついてどう思うのか。自分の血を否定、あるいは隠し通そうとする態度
は、あまり誉められたものではない感じがする。又、新釜でもない
限り、法的見地を除けば、やはり自分のことを在日韓国人とする態度は
とても奇妙に映る。

287 名前： ダメだKOREA 02/10/28 23:59 ID:vX0xHQZA

もう在日なんかこのスレに来ないだろ。

288 名前： 02/10/29 00:32 ID:KFH/lEgN

鍋屋氏は彼なりの本音なんだろう。まあ、厨臭いとかいわんで話すだけ話して
くれよ。皮肉屋なんだろうけどさあ。

あんたなりに向き合った事実ってないのかよ。
古参住民だからってなあ、厨扱いする奴も厨だってよ。
あんたはそこそこ学もありそうだし理屈っぽいようだが、あんたの性格を理解し
てやらんとならんのか？そうだとしたら我が侭だなあ。
変にプライド高そうだし。

1945年9月２日以前に日本国に居住していた者、生まれてた者、その子、孫だった
けな。特別永住者としての資格要件は。
条約締結によって要件が更新されているけど。

そんでもって密航者もいるのも事実だよ。割合はわからんが。憲法判例読んでいて、
ユン・スギル事件てのがあった。
多くが密航者とするのは行き過ぎだがね。ただ、密航者の分際で組織で幅を利かしている
奴がいたのも事実だぜ。この点はどう思うのかい？

289 名前： 02/10/29 00:35 ID:KFH/lEgN

今日は誰もこなそうなので寝る。
って昼間時間ある奴はいいなあ。

290 名前： 　 02/10/29 00:40 ID:ZzSYJ8Aw

>>288
韓国には日本統治時代の戸籍が今もキチンと残っているから
永住権付与時に密入国者は排除できたはずなんだけどなあ？
何で日本政府は一律付与しちゃったのかなあ・・・・
あっ！戸籍と住民票は別か？それに韓国政府が協力しなかったのか？
工作員の入国を防ぐために。

291 名前： 本音考えましたが 02/10/29 01:00 ID:wNo6zTOp

いくら考えてもダメ。朝鮮を受け入れるなんて無理だろ。少なくともあと半世紀は絶対無理。

292 名前： 在日問題解決には 02/10/29 01:16 ID:FQ2SQQaD

スパイ法を成立させた後に在日にも参政権付与するか。
もしくは在日の特永権をこれから生まれる子孫には与えない法律を成立させるか。

どっちかじゃないかな

293 名前： 大阪ＫＩＭ ◆S5xigtp.hM 02/10/29 01:29 ID:tW0CFeWz

永住権を持つ在日韓国人の数は年々減っていますよね？
私の住んでいる大阪のある市ではたった２千人ぐらいしかいなくてビックリしました。
※パスポートをとりに民団にいったとき、民団の壁に韓国人の人数がグラフになってた。
減り続けて最終的には１０〜２０万ぐらいになるかと。

私としては在日の未来は韓国（朝鮮）系日本人しかないと思います。

294 名前： 　 02/10/29 09:55 ID:dfO3tfM4

>>293
大阪は減り続けてるんですか？東京の大久保に行ってるのかな？
それとも帰化が進んだって事かな？

Ｗ杯の時韓国を応援する在日の人達の映像を見て思ったんだけど
東京の大久保と大阪の鶴橋じゃ雰囲気がぜんぜん違ったね。
大久保はソウルの広場がまんま来たって感じであの赤Ｔシャツばっかで熱狂的。
鶴橋は韓国ユニを着てる人や阪神の帽子かぶってる人がいた。
大久保ほど熱狂的じゃなく、テレビ局にやらされてるっぽい感じがなんとなく
したんだよね。
半島同族に対して微妙に温度差があるなって思ったよ。

295 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/29 10:30 ID:dga0a8S8

在日（永住権を持つ朝鮮・韓国人）は減っていく一方ですよ。
在日同士がお見合いしてり知り合ったりして結婚することもありますけど、
日本人と結婚した場合、その子供は日本籍に入れることが多いですから。

私もあてはまりますが、在日の矛盾は……
�@母国にあまり関心がない。国籍が韓国・朝鮮なのに母国語がしゃべれない。
�Aおそらく死ぬまで日本に定住するのに帰化しない。かといってカミングアウトするわけでもない。

�@は２０代まではそうでした。３０代からかなり関心が出てきました。
�Aはどうしてだろう……。前に特に不便を感じなかったしキッカケがなかったからと書きましたが、
自分自身でも説明できませんが避けているかもしれません。

他の在日の方はどうでしょうか？

296 名前： 　 02/10/29 11:35 ID:euiRQYDF

>>294
＞阪神の帽子
ﾜﾗﾀ
きっとサッカーからどうでもいいんでしょうかね。
前テレビで韓国人が、国を愛してるからこそこんな応援ができるとか言ってたけど、
それが感じられませんな。

297 名前： 02/10/29 11:40 ID:LiAQK7Cq

細かい事を指摘させてもらうけど、永住権ではなくて >>288 に
あるような特別永住資格の保持者が、ここで言う在日じゃないのかい？
あくまでこの地で掴み取った権利ではなくて、国籍離脱者のために定め
られた法的立場だと思うんだけど。だからこの”特別”というのは、
specialというよりもexceptionとしてのニュアンスの方が勝ってると思うし。

確かに朝鮮語を喋れない朝鮮人というのはね・・・。新釜さんに日本語を
教えるために韓国語を学ぶ日本人を見てどう思うんだろ。

298 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/29 12:28 ID:9Qk+yFvO

>>296
私もサッカーには興味はありません。
阪神ファンです。趙成民（巨人）が投げていようと阪神を応援します。

>>297
ご指摘ありがとうございます。
永住権ではなく『特別永住者』です。
外国人登録証明書の”在留の資格”の欄に書かれていました。
ちなみにその下の在留期間は
”＊＊＊＊年＊＊月＊＊日”と書かれてあります。

>確かに朝鮮語を喋れない朝鮮人というのはね〜
それだけ韓国・朝鮮人としての誇りがなくまた関心がありませんでした。※避けていた
これが在日という存在を”曖昧”にしている最大の原因と思います。
日本語系韓国（朝鮮）人ですね。

このスレを読ませて頂いて考えが深まりましたが、具体的にどうしたらよいのか、まだ結論は出せずにいます。
←　失礼ながらこれは日本人的ですね

また夜にきます。

299 名前： 　 02/10/29 12:59 ID:TJqOVOfR

在日でも、台湾系の人って、韓国・朝鮮系の人とは、全然、考え方が違う。
わたしが知る限りは、台湾系の人のほうが、将来に向けての展望は
しっかりしている。
たいがいの台湾系の人で、帰化しない人は、ちゃんと故国の台湾との絆が
しっかりしていて、選挙には帰るし、故国の親族とも仲がいい。
教育もしっかりしていて、アメリカのグリーンカードの取得を目指していたり
日本での立場が不安定であることも認識しているし、
（そもそも彼らは、台湾という国の立場自体が不安定だからね）
そしてもちろん、日本人と仲良くすることをちゃんと心得ている。
反日の台湾系の在日の人、というのは、会ったことがないのだけれど、
どなたかいらっしゃまいすか？
もちろん、今の日本に批判的であったりする人はいますけれど、
反日である人とは会ったことがないなぁ……。

300 名前： 普通の在日 02/10/29 13:42 ID:ssOmACwf

>>286
> 自分の血を否定、あるいは隠し通そうとする態度
血は否定していないです。親を尊敬するし、その子供である事を誇り
に思ってます。カミングアウトは一生しないと思います。自然だとは思
いますが、やはり、鬱陶しくて仕方が無い。井川遥も本名だとここまで
売れなかった、これ真実。ちと、違いますかな？

>>295
それが普通だと思うんですよね。ご両親と自分たちの国籍について真
剣に話し合った事はありますか？漏れは無いです。両親「在日で不便
かけるねえ」俺「そんなこと気にすんなよ。俺は幸せだよっ」みたいな暗
黙の会話があったのでは無いかと。不便な事の克服法については色々
話しました。ちなみにガイシュツですが、四大要素を分析すると、「面倒
くさい」「親がしないからいっか（親と同じ国籍が自然）」「不便していない
（外国人である事を普段感じない）」「日本人に対する劣等感を認める事
になる」と思います。
と書いたりすると、拡大解釈するなよっ、みたいな指摘がくる不安が・・・。

>>299
その話しを聞くと、自然な生き方しているなーと思います。事実、台湾系
の友達っていますけど、在日である自分自身が、半島系に対するそれよ
り、先入観無しで最初から入れたなー。それって漏れが半島系在日だか
らという理由だけでも無いような・・・。

301 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 13:55 ID:K54pnAI7

>>290
そう。帰化出来ない理由の一つに、本国における
戸籍と本人との照合が出来ない、という事が有ります
からなあ。

>>294
そうなんだ。大久保ってニューカマーが多い所だから、
熱狂的になったんでしょうなあ。

>>295
私は、死ぬまで日本に住むと決めているので、帰化の
意思は固めています。ただ、カミングアウトは帰化した
後も、機会があったらやってこうとは思ってます。

>>297
その通りじゃないか、と私も思います。

>>298
＞日本語系韓国（朝鮮）人ですね。

実に的を得た表現ですなｗ。
何度も習おうとするのだけど、実際使わんだろうなあ、と思い、
結局やめてしまう繰り返しです<´Д｀；>

>>299
台湾の人々は、立場をしっかりわきまえていますね。
台湾や中国の人々のための、在日団体ってあるのかな？
それほど目立っていないとすれば、在日団体の扇動を
受けていないという環境も、一因にあるのかな、と
思いますた。

302 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 14:00 ID:K54pnAI7

>>300
芸能人はともかく、実際カミングアウトはしにくいですよね。
私は、カミングアウトする、という考え方だけど、それでも
「私は韓国籍で、祖父母が日本に来て．．．」と話すと、
ちょっと気まずいというか、相手側からするととっつき
にくく感じる事になります。

ただ、今までの体験上、友人との付き合いは全く
変わっておりません。

国籍については、家族とよく話し合っています。
最近では、両親も帰化については真剣に考えている
みたいです。

303 名前： 普通の在日 02/10/29 14:00 ID:ssOmACwf

>>278
> まあ、初めてハン板をROMした2年前は、恐ろしくて
自分もそうでした。まるで「お前氏ね」と言われてるような。でも怖いもの
見たさなのか、ついつい1ヶ半月ほどＲＯＭってました。真実を知りたいと
いう欲求があったのではないかと。普通と思われる在日の方がたまに書
きこむ→一斉攻撃を受ける→そして在日はリアルでは君等より逝けてる
、という勝利宣言を残してハン板から消え去る、というパターンを良く見ま
した。それを見てるとなかなか書きこむ勇気がわかない（w

>>298
また、来て下さい！大阪ＫＩＭさんを普通認定したい！（w

304 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 14:04 ID:K54pnAI7

>>303
私がハン板に初来訪した時は、丁度教科書問題で韓国が猛抗議
していたから、案の定大荒れでした。かえって今の方が
落ち着いているぐらいでしょうか。

で、その一年後に初カキコした時のハン板は、割とおちついて
いたので、自然と入って行けましたし、その後のW杯で
荒れたときには、既に慣れていたので、問題なく
過ごせました。

305 名前： 普通の在日 02/10/29 14:05 ID:ssOmACwf

>>302
芸能人は極端な例として敢えて挙げてみますた。

> 国籍については、家族とよく話し合っています。
そう、話し合えば話し合うほど、帰化するしかない、っていう結論が出る
はずなんですよね。やっとやっと話し合って、帰化申請しました。

306 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 14:10 ID:gqbNDycy

今日は会社に泊まりで徹夜で待機（長い）なのでみっちり話せまつ（ｗ
大阪KIM氏とも話せそうだな。
台湾系は溶け込むのがうまいね。
華僑の人たちも溶け込むのがうまい。
華僑の人たちはそれなりに華僑団体も作ってるし、
身内でいる時は中国語で会話したりするほど
自分たちの文化の保持してるけど、全然反日には走らない。
少なくとも俺が見てきた華僑はそうだった。
なんで在日だけがああなるんだろう？

307 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 14:10 ID:K54pnAI7

>>305
そうですか。私も、引き続き考えていかなければ、と思っています。

308 名前： 普通の在日 02/10/29 14:10 ID:ssOmACwf

>>304
自分はＷＣから拉致問題へ嫌韓のぶっちぎりの最高潮にいるのかと
思ってました。以前から、半島は話題提供に事欠かない様ですね。

309 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 14:12 ID:K54pnAI7

>>306
やはり、その民族団体の性質が問題なのかもね。

華僑の人たちみたいに、純粋に自分達をまとめるための
団体だったらよいのだろうけれど、在日朝鮮人の
団体は、2つとも何らかの国家的恣意が加えられて
いるのが問題だと思います。

310 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 14:14 ID:gqbNDycy

>>303
>>304
実は初めてここ来た時は俺も引いた（ｗ
２年ほど前だったかな。
差別用語の雨あられで同和教育のキツい地域で
生まれ育った俺には刺激が強過ぎた。
初めてエロ本みた時みたいに心臓がバクバクしますた（ｗ

311 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 14:14 ID:K54pnAI7

>>308
だって、自分達の国では、たった一社しか教科書が認められないし、
一貫して反日主義が貫かれているわけです。

それを差し置いて、日本の教科書会社数社のうちの一社の
教科書を責めていれば、そりゃ荒れるでしょう（ﾜﾗ。

312 名前： 普通の在日 02/10/29 14:16 ID:ssOmACwf

>>306
やはり民族習慣なのかも。台湾の人は「犬が去って豚がきた」って当時
から言えちゃってたわけですよね。あとはやはり被害者意識と劣等感。

313 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 14:18 ID:gqbNDycy

>>309
う〜ん・・・やはりそこかな。
まあ、それだけではないと思うけど、大きなファクターではあるかもね。
なんとなれば民潭も総聯もそれぞれの母国の工作機関が関与して
対日工作をしていいた（いる）みたいだし・・・・
今もまだ工作はしているんだろうけど、かつてに比べて縮小しているのかな？

314 名前： 聞いてみたいです 02/10/29 14:22 ID:z3twGszW

毎回ロムってますけど、在日の人ってなんで祖国の政府とか民族とかに関しての
具体的な発言ってしないの？日本の政府、日本人の国民感情なんかは、冷静に
評価する人が多いわりに、祖国の正確な評価って出来ないの？した事無いの？
どこがどうで、どこをどう評価するのか是非聞きたい。毎回聞けないんで是非

315 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 14:23 ID:gqbNDycy

>>312
被害者意識と劣等感か・・・・・
華僑は劣等感なんて感じていないんだろうなぁ。
韓国朝鮮系の場合は、その出自（密航）も関連しているんだろうか。
ま、全員が密航ってわけじゃないけど。

316 名前： 普通の在日 02/10/29 14:40 ID:ssOmACwf

>>314
親日で日本同化志向の在日に関しては・・・
韓国に対して評価するべきところを見つけられずにいる。曲りなりにも
祖国であるから、良い所を見つけて、評価したい→見つからない→捏
造する→電波を発する。関心の殆どが日本にしか無い、ということも言
える。それでは、現実に発生している問題の何の解決にはならないの
で、身近な自分自身の問題である在日問題から何とかしようと、考え始
めた今日この頃。お答えになってませんでしょうか？

317 名前： 普通の在日 02/10/29 14:50 ID:ssOmACwf

>>312（続き）
要するに日本は良い事をしてくれた、という認識を当時から持っていた。

>>316
○ 親日で日本同化志向の在日に関しては・・・
×私の見解では

>>315
「被害者意識と劣等感」って、在日のメンタリティーを語るのに重要な
ファクターだと思ってるんですが。
他の在日の方々はどう思ってるんでしょう？

318 名前： 普通の在日 02/10/29 14:53 ID:ssOmACwf

>>306
それにしても燃えてますな(w
と遅れ馳せながら突っ込みを入れさせて頂きます。

319 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 15:13 ID:gqbNDycy

>>318
燃えてるというか、萌えてるというか・・・（ｗ
いや、ほんとはいつも議論途中で
逃げたみたいな形になるのがイヤだっただけ（ｗ

320 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 17:25 ID:gqbNDycy

参考までに帰化に関するある在日サイドの言い分です。
長くてすんまそん。

「帰化すればいい」の残酷
義務に見合っただけの権利を求める在日朝鮮人たちの訴えに対して、
決まって持ち出されるのが「それなら帰化すればいいではないか」という残酷な言葉である。
櫻井は、日本国籍をとればいい、という言い方をしているが、ここには二重三重の欺瞞がある。
そもそもこの日本には、一定の条件を満たす外国人が権利として国籍（市民権）を獲得できる制度は存在しない。
存在するのは「帰化」だけである。では、その「帰化」とは何か。

古代史学者の古田武彦はこう書いている[7]。

…「帰化」は「王化に帰する」の意で、「王化」とは、「中国の天子の徳化」のことだ。
つまり、“中国の天子に帰順して治下に入りくる周辺の夷蛮”という古代的民族差別の上に立った、
中国中心の大義名分の立場からのイデオロギー用語なのである。このミニチュア版が、『日本書紀』内の使用法だ。


（新羅の王子、天の日槍）己が国を以て弟の知古に授けて化帰す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜垂仁三年、「一云」＞

この用語を明治の天皇制国家が援用し、新憲法にさえ旧態依然使用されている。
「国籍の取得」という、本来、人間の基本的権利、本源の自由に属する事柄を、
国家権力側の恩恵のように見なす。
―― まさにそのような見地にふさわしい用語なのである。

321 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 17:27 ID:gqbNDycy

続き〜

そして、これは単なる用語だけの問題ではない。法制度の上でも、
自らの民族的・文化的過去のすべて（人間としてのアイデンティティそのものと言える
名前まで含めて）を捨て去り、新たに生まれ変わった従順な「善き日本人」として生きることを
誓った者にだけ、お上からの恩恵として国籍を与えてやる、そのような運用思想が一貫して貫かれてきたのだ。
国籍法を一読すれば分かるとおり、「帰化」は法務大臣が「許可できる」ものとして、
そのさじ加減ひとつに委ねられているのである。
在日朝鮮人に向かって「権利が欲しければ帰化すればいい」と言うとき、
それは日本社会から排除され、差別され続けてきた歴史も恨みもすべて忘れろ、
それどころか慈悲深い日本国に感謝して国籍というありがたいお恵みを受け取れ、
と言うのに等しいのである。
彼らが「帰化」による国籍取得を受け入れる限り、日本は、朝鮮を「併合」して朝鮮人を
むりやり「帝国臣民」にしたうえ社会の底辺で虐げてきた責任も、
一度は押し付けた国籍を今度は勝手に剥奪し、「外国人」としてあらゆる社会的権利から排除してきた責任も、
一切問われる心配はない。例えて言えば、相手をぶん殴って財産を奪ったあげく、返して欲しければ頭を下げてお願いしろ、
頭を下げて家来になるならくれてやる、と言うようなものなのである。

確かに、国籍取得を望む外国人がもっと容易に ――
日本的氏名の押し付けや聞き込み調査のような品位を損なう取扱いなしに ――
国籍を得られるようにすることは必要である。
しかしそれは、単なる条件の緩和などではなく、「帰化」制度そのものを廃して、
明文化された条件規定を満たす者が申請すれば自動的に国籍が得られるような、
根本的な制度改革によるものでなければならない。特に在日朝鮮人に関しては、
その特殊な歴史的事情に配慮して、国籍の自由選択、二重国籍の許容、
日本国籍を望まない者に対する制度的差別の禁止が必要である。

322 名前： 在日は死んでくれ 02/10/29 17:39 ID:sV4rp9cO

＞ 義務に見合っただけの権利を求める在日朝鮮人たちの訴えに対して、

ここがそもそも、おかしいですよね。
徴税されるのは、日本に住んでいる以上当然ですし。
参政権がないのは、共同体を構成する意志が在日に無いからですし。

特に、経済的軍事的共同体防衛に対して、移民の制限や、軍事的な
対北朝鮮、竹島問題＝対韓国問題で、日本側に立たない人に、
参政権なんてやれるわけないじゃないですか。

323 名前： 　 02/10/29 17:42 ID:ZdNCta3i

結局ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰと

>特に在日朝鮮人に関しては、
>その特殊な歴史的事情に配慮して、国籍の自由選択、二重国籍の許容、
特権が欲しいだけじゃないの

>本国籍を望まない者に対する制度的差別の禁止が必要である。
じゃあ、とっとと帰れよ
なんで国籍は要らないのに、日本に居たがるんだよ・・・

324 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 17:58 ID:gqbNDycy

>>322
＜義務＞に関して明文化されていなかったので何を持って
<義務＞と言っているのか不明ではある。
おそらく納税のことだと思うけど。
ちなみに日本国憲法では国民の義務について
＜第３章　国民の権利及び義務＞で

第26条　教育を受ける権利，教育の義務
第27条　勤労の権利及び義務
第30条 納税の義務

が定められている。
通常｢国民の三大義務｣と言われているわけだが。

325 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:00 ID:gqbNDycy

>>323
そういう短絡的なことを言わない。

326 名前： 02/10/29 18:02 ID:Ayv2TwIQ

>>325
在日側が無理なこと言うんだけどね。323も間違ってないし。

327 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:11 ID:gqbNDycy

>>324
あれ？ちょっと待てよ。
在日ってそれぞれの祖国の法を遵守するんじゃなかったっけ？
なんでそれで日本での義務の話が出せるんだ？

328 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:13 ID:gqbNDycy

>>326
彼ら（少なくともこれ書いた人）は当然だと考えているんだろ。
その思考のメカニズムを探ろうと思ったのに。

329 名前： 02/10/29 18:16 ID:Ayv2TwIQ

>>328
それはいいから327を広げて。期待しる。

330 名前： しんせつな鍋 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:17 ID:DpPlynyJ

>>327
法ってのは、そこの土地の法を遵守するもんで、例外は大使館員（外交官）くらいだろ。

そういうのは、法でも、どっちかって言うと戒律って言うんだよ。
イスラムの礼拝とかユダヤの安息日とか、何食っちゃいけないとか、そういうやつ。

331 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:19 ID:gqbNDycy

>>329
いや、熱烈にそうしたいのだが資料がない。
前にあったスレはなくなっとるし・・・
民潭のホムペ見りゃいいのか？

332 名前： 　 02/10/29 18:20 ID:iiqmu+QN

>>327
祖国の法を遵守すると言うのは総連が勝手に言い出した妄言。
通常住んでいる国の法律に縛られる。それが在日だろうが、外国人だろうが変わらない。

333 名前： 黴菌正男 02/10/29 18:20 ID:M3Eseq42

＞そもそもこの日本には、一定の条件を満たす外国人が権利
　として国籍（市民権）を獲得できる制度は存在しない。

　その制度（法）を決めるのが主権者（国民）なのだよ。
　外国籍（在日韓国人等）と定住難民（朝鮮籍・無国籍）
の人間に国籍を与えるのは、あくまで与えるのは日本国の
権利なんだよ。
　それに、特別永住資格も権利として取得したのではない
旧宗主国の温情なんだよ。こんなモノ法を改正すれば、
合法的に剥奪出来るんだよ。
　

334 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:22 ID:gqbNDycy

>>330
それがね”しんせつな兄”（ｗ
前にあったスレ見ると”戒律”なんてもんじゃなかったような・・・
やっぱ民潭のホムペを総当りするしかないか・・・手間だな。

335 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:26 ID:gqbNDycy

>>332
俺が見たのは確か民潭のヤツだったぞ。
どっちにしろソースがないとどうにもならんが（ｗ

336 名前： 02/10/29 18:27 ID:Ayv2TwIQ

http://www.mindan.org/enkaku/vision/vision.htm

これか？

337 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:30 ID:gqbNDycy

見つけた、これだ！！

■ 大韓民国の国是を遵守する

在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

338 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:31 ID:gqbNDycy

>>336
自力で見つけちゃった（ｴﾍ
でもサンクスコ

339 名前： 初心者 02/10/29 18:32 ID:BaPpqeEh

>>320　>>333
国籍と市民権は別物だと思うのですが･･･。
アメリカでは、外国人は市民権の取得は出来るが国籍の取得は出来ない。
いくら市民権があっても、参政権は得られません。

で、在日韓国・朝鮮人の方々は定住外国人として、
立派に市民権をお持ちだと思うのですが･･･。

340 名前： さらにしんせつな鍋 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:33 ID:FSomyqHi

>>334
戒律なんてあるわきゃねえだろがｗ

民潭どうたれで言ってるのは、国民憲章みたいなもんじゃないの、ワタクシは誇り高い
大極旗の前で祖国と・・・・なんとかみたいなやつだろ。教育勅語みたいなやつ。

341 名前： 普通の在日 02/10/29 18:37 ID:ssOmACwf

>>330　しんせつな鍋さんへ
しんせつな内に質問があるんですが…

ハン板の良くあるパターンで「在日は日本に住ませてもらって感謝汁」
みたいな発言が推定一日30回位あるのですが、「ふざけんな、生まれ
た国に住んでるだけだよ」と言いつつも、何か具体的な反論をした事が
ありません。どうお考えでしょうか？

342 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:39 ID:9Cpgyzmx

>>339
法学部出身のやつに聞いたら、特永って市民権みたいなもんだって言ってました。
一般永住権もそうなんじゃない。特永は台湾、韓国、朝鮮籍に、その経緯から限られる
が、一般永住にはイギリス人だってアメリカ人だって○○人だって居るんだろうからさぁ・・

343 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:40 ID:gqbNDycy

>>339
なんかごっちゃにしてるみたいだね。
｢在日の気持ちも考えろ！｣という部分が主体のようにも見えるな。

344 名前： 普通の鍋 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:41 ID:9Cpgyzmx

>>341
知らんよ。君のことだろ。
君がそうしたってことを、どうしてそうしたかって俺に聞かれても、俺が答えられる
わけねえじゃん。

345 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:42 ID:gqbNDycy

>>340
そうは言われてもねぇ（ｗ
こんなこと堂々と言われたら税金を人の100倍納めてても
参政権なんてあげられませんな。

346 名前： 02/10/29 18:43 ID:xKt9ZuMS

>>336-337
これってどう解釈すればいいんですか？おかしいと思うんだけど混乱してよくわからない。

347 名前： 普通の在日 02/10/29 18:44 ID:ssOmACwf

>>344　普通の鍋さんへ
私が反論していない行為でなく、「感謝汁」という発言に対する鍋谷さん
の解釈、という事ではどうでしょう？

348 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:45 ID:gqbNDycy

>>346
額面だけで読むとﾃﾞｰﾊﾐﾝｸﾞｯ!の法に従うということになると思う。
ただ、じゃあそれと日本国の法律がかち合った場合はどうする気なんだろうか？

349 名前： 02/10/29 18:46 ID:Ayv2TwIQ

>>346
日本の義務には従わないが権利は要求するって事かと。

350 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:46 ID:ARkJAZlN

>>345
そんな当たり前だろ（笑
税金を人の一万倍納めても国籍なきゃ参政権なんかあるわけねえの、あったり前だろ。

351 名前： 初心者 02/10/29 18:48 ID:BaPpqeEh

>>347
常識的に考えれば、
滞在国の法律を遵守することを前提として、韓国の方も遵守します。
と読むべきなのでしょうね。

まさか、治外法権を認めろという意味ではないでしょう。

352 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:49 ID:gqbNDycy

>>350
でも>>320〜>>321の 人は喉から手が出るほど欲しそうですよ。

353 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:51 ID:ARkJAZlN

>>347
そう言いたいんでしょ。

ただ誤解しちゃいけないが、俺も住んでる社会、居住してる国には人並みの
感謝の気持は持ってるよ。

354 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:52 ID:gqbNDycy

>>350
つーか、よく見たら鍋屋兄、だんだんとハンドルが変化して逝ってる・・・
あんたは大魔神か！！（ｗ

355 名前： ＲＥＭ 02/10/29 18:52 ID:CxdK+490

まあ、税金を人の一万倍も納めてるぐらいなら、
国籍のひとつやふたつ簡単に取れるだろうがね。

それより、在日が日本に感謝するって、なに？
カンケーねーだろって思わないの？

356 名前： 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/29 18:52 ID:IOdVDXhJ

>>351
少なくとも総連の方は、自らを「北朝鮮の大使館」と称しました。
明かに治外法権を主張していますよ。
民団も大差はないようです。

357 名前： 02/10/29 18:52 ID:xKt9ZuMS

>>351
なるほどそれなら理解できますね。それにしても心臓に悪い文章だ・・（笑）

358 名前： 02/10/29 18:53 ID:d8GX6iZo

>>347
「感謝汁」についてだけどね、ハン板で見るパターンは大体こんな感じだよ。
在日「参政権よこせー、差別やめろー」
日本人「差別なんてしてねーよ、区別してるだけだ。なんで外国人に選書権やらなきゃなんねーんだよ」
在日「参政権よこせー、差別やめろー」(←単なる繰り返し)
日本人「うぜえぞ、住まわせてやってるだけでも感謝汁」

ウサイことを言わなければ「感謝汁」なんて言われないと思いますよ〜。

359 名前： 02/10/29 18:53 ID:Ayv2TwIQ

>>357
いいほうに取りすぎ。

360 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:54 ID:gqbNDycy

>>347
俺は｢感謝汁！！｣と思ったことはない。
｢勝手に住んでるんだから迷惑かけない範囲で好きにしてろ。｣
と思ってる。

361 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:54 ID:q/41OVr9

>>353
あと付け加えれば、韓国の国対してはないよ。韓国の社会に対してなんて住んでないから、
まして無い。

>>352
その人はそうなんでしょ。

362 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:56 ID:gqbNDycy

>>356
げげ！！秋山参謀が降臨された。
参謀は前出の文章はお読みになられましたか？

363 名前： 普通の在日 02/10/29 18:57 ID:ssOmACwf

>>353
自分としてはどうも釈然としない。感謝を強要されてもねぇ、みたいな。
自発的に感謝してるから強要するなって事になるんでしょう。でも一体
執拗に強要を求めてくる人達は在日の口から何を聞きたいんだろう？
という疑問があり質問してみました。

364 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 18:58 ID:gqbNDycy

>>361
多分そう言うだろうな〜とは思ってた（ｗ
鍋屋兄は在日のモラトリアム世代なんだろうか・・・

365 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 18:58 ID:t3qBKPLh

>>361 訂正：韓国の国対してはないよ→韓国の国に対してはないよ

>>355
>カンケーねーだろって思わないの？

そりゃ人それぞれなんじゃない。
俺は人並みには（って誰と比較したわけではないが）感謝してるけど、ね。

366 名前： 02/10/29 18:59 ID:Ayv2TwIQ

>>363
反日やめます。

367 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:02 ID:zEYRtKtm

>>364
うちの親父、大正１５年生まれだけど俺と変わんねえぞ。
人それぞれ。
こういう在日が居るけど、どうよ？なんてネットの上でしか俺訊かれたことないよ。
遠慮してるの差し引いて、ある程度お互い知ってりゃ自然と諒解できることなんじゃ
ない。

>>365 追加
意識せずにあるのが愛着、意識したらあるのが感謝ってことかな。
おかしい？

368 名前： ＲＥＭ 02/10/29 19:04 ID:CxdK+490

>>365
言葉がたりなくて、誤解を与えたようだ。
まあ、そのぐらい自明に思えたものだから。
つまり、社会に感謝するかどうかは、
日本人だろうと在日だろうと、関係ないだろってこと。
論点はずれるが、
「ご飯粒ひとつも残さず食べなさい」
ってのは、感謝の心から発する倫理観だよね。
日本人にはなじみ深い考え方だと思う。
しかし、それも絶対じゃない。
ああ、この話題にしたら、複雑になるな。

369 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 19:06 ID:gqbNDycy

>>367
まあ、不安なんでしょうな。
｢在日がみんなこういうﾔｼばかりだったらどうしよう。｣という感じ。
正直、我々は在日のことをよく知らない。
だからどうしても＜物差し＞を造りたくなる。
異質な者同士が交わるとだいたいそうなる。

370 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:10 ID:Wqywg5H7

>>368
腹減ってフラフラだけど、これにはレスさせて頂きます。

そうなんですよね。
社会に感謝するかどうかは当たり前。
感謝するしないは在日かどうかじゃなくて、それぞれ個人の資質にあるわけだから。

で、社会と国家を混同してるのが、ここの人達にも、ここの人達がよくする在日にも
多いってことじゃないですかね。

371 名前： 普通の在日 02/10/29 19:10 ID:ssOmACwf

>>355
良い子ちゃんの自分でも「カンケーねーだろ」と思います。感謝を強要す
るなと。結果、ロクな話しにならない。

>>358
確かにそんな感じですね。いきなり「感謝汁！」と言われても、認めたくても
認められなくなる。

>>360
一部の人間が迷惑をかけなければ、感謝を強要されることも無くなる、
って事ですかね。

>>361
自分も同感です。韓国に対して感謝した事無い。自分はその逆です。

372 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 19:15 ID:gqbNDycy

>>371
いや、俺に限って言えば｢一部の人間｣が迷惑かけても｢感謝しろ！！｣とは言わない。
感謝なんぞ強要しても仕方ない。
｢少なくとも反日はやめとけよ｣と言うだけ。

でもここでの｢感謝汁！！｣は売り言葉に買い言葉的だから、
確かにそう言えるかもしれない。

373 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:18 ID:qKw4h4bR

>>371
＞自分はその逆です。

そうかね。俺は韓国の国、嫌いだけど、あれがなくて南半分まで北みたいに
なってたと思うと冗談じゃねえやと思って、多少はある。

374 名前： 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/29 19:18 ID:IOdVDXhJ

>>362
一通り拝見させていただきました。

375 名前： 普通の在日 02/10/29 19:20 ID:ssOmACwf

>>372
売り言葉に買い言葉、その通りだと思います。感謝汁発言する方は脳内
で厨房認定しながら冷ややかに見守る事にしていきます。
ちょっと場違いな質問と発言、すいませんでした。

376 名前： 普通の在日 02/10/29 19:22 ID:ssOmACwf

>>373
自分も本音を言えば、北よりはましでしょ、とは思ってます。

377 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:23 ID:KnoaarIb

>>373（続き）
考えてみろよ。九州とかの、すぐ向こうが北なんだぞ。冗談じゃない。
おまえ帰化すんなら、（と「強要」はしないけど）少しは考えろよ（笑

378 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 19:25 ID:gqbNDycy

あと一つみなさんに詫びなければならないのですが、
>>320〜>>321に 掲載した文章を在日の主張としていましたが、
在日なのか帰化日本人なのか左派日本人なのかはっきりしません。
この決め付けは不適切でしたので訂正とお詫びを致します。

379 名前： 普通の在日 02/10/29 19:34 ID:ssOmACwf

>>377
了解しますた。もちっと考えます。

380 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:35 ID:STdbb1Gr

>>378

あの文章はスタンスの取り方からいって日本人だよ。
左派かどうかは分らないけどｗ

381 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 19:38 ID:h1hQEguB

>>379

別におしつがましく言ったつもりないんだけど。
それよか、もちっと考える、ってことで２ｃｈ国粋派で戦艦の名前でも
HNにしてデビューしたらどうだ（笑

382 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 19:40 ID:gqbNDycy

>>380
なんか｢辛淑玉さんへの卑劣な中傷攻撃に抗議します！ ｣のコーナーとか
＜辻元清美の寄り道ネット＞みリンクさせてたりとか、かなりスゴいんですが・・・
自身の立場についてはあまり明言していないので誤解があったようです。

383 名前： 普通の在日 02/10/29 19:43 ID:ssOmACwf

>>381
別にそんな考えは無いっす。在日に対する一方的な決め付けと誤解が
解消されたら、以前の様にROMに戻りたい。
（ああ、まるでヘビににらまれた蛙のよう・・・かわいそうな自分）

384 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 19:48 ID:gqbNDycy

しかし、アレが日本人だったら余計に鬱だ・・・
自分で自分の首締めてることに気付いてないのか？

385 名前： 　 02/10/29 21:23 ID:1q21721O

やっぱ在日は不穏分子でしかないな。
ミンダンのHPみてつくづく思い知った。

たのむから、帰ってくれ。
外国人の癖に参政権を求めるなんて身震いがするほどおぞましい。

在日の中からこれに反対する動きはないんだろね。
「自分は在日だけどミンダンは支持はしない関係無い」と言いながら
新たな権利が貰えればめッけもんとか思ってんだろ？

おまえら在日は卑怯だ。常に自分は被害者、弱者の立場で物を言いやがる。
本当に朝鮮人はどうしようもない民族だ。

そうでなければ在日側から帰化運動とか進めてみろよ。
朝銀問題を追及してみろよ。このクズ民族が。氏ね。

386 名前： 感謝、感謝の鍋 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 21:29 ID:EP23nzkd

>>385
いつもながら、ご精が出ますね。
ご苦労様です。

387 名前： 　 02/10/29 21:30 ID:nzZ2ILim

>>385

最後の１行以外に同意

388 名前： 発言させてちょ 02/10/29 21:50 ID:W55R3B1J

叩かれるのを承知で本音を言うと、日本・韓国・北朝鮮のことを日本人は、身内と
して相手してやる必要があると思う。少なくとも国民レベルでは。

欧米から見て、「アジアってやっぱダメだな」なんて思われたくない。
>>385の気持ちも分かるし、もっともだと思うけど。
でも何か引っかかる。

389 名前： 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/29 22:01 ID:IOdVDXhJ

>>388
韓国・北朝鮮は５０余年前に日本の身内であることを
否定致しました。

アジアは一つではなく多様性の地域です。
また、韓国・北朝鮮がダメだ＝アジアがダメだ。
とはなりません。中国・シンガポール・マレーシア・
インド・インドネシア・台湾。
これ全てアジアです。

390 名前： 02/10/29 22:10 ID:Re9RY0n7

>>388
それは日本人の悪い癖でしょう。
自分の良いと思うこと＝相手にも良いとは限らない。
外国としての道を選んだ以上、自立させることの方が大事だと思うよ。
沖縄とは違うんだから。

391 名前： 峰風 ◆EYTPhGziak 02/10/29 22:12 ID:sF0cdOTp

>>381
呼びました？

392 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 22:20 ID:gqbNDycy

>>388
その思想が今の事態を招いているのだがな。
互いの差異を認識した上で隣人として共存するようにしないと
これまでの勘違いの繰り返しになるぞ。
｢アジアは一つ｣なんて幻想だよ。
それも日本人特有にね。

393 名前： 　 02/10/29 22:22 ID:3bIXXn/a

>>388
＞欧米から見て、「アジアってやっぱダメだな」なんて思われたくない。
というのの方が>>385より遥かに引っかかりますｗ
仕事上の話ならわかるけど、他国の国民感情の話でしょ？どうだっていいじゃん。
それに相手が望んでないのに身内になる必要は無いでしょう。
半島が日本と共に歩みたいなんて到底思えないし。よく知らないけど。

394 名前： 02/10/29 22:23 ID:Re9RY0n7

385の言い方はきついが間違ってるとも思わない。

395 名前： 393 02/10/29 22:23 ID:3bIXXn/a

×歩みたいなんて
○歩みたいと思ってるなんて

396 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 22:26 ID:K54pnAI7

>>340
私は、はなから民族団体の言う事は信用していないから
いいけれど、明文化は、ちとまずいかと思う(；´Д`)

>>351
ただ、
＞滞在国の法律を遵守することを前提として、
とは明文化されていない罠。

>>356
まあ、民団のほうは、本国が日本と国交を結んでいるから、
商銀関連の捜査については、おとなしく従っているみたい
だけどね。しかし、それで何時ものデムパが許されるわけで
はないけれど。

総連は、強制捜査にさえも従わないから、本国並の
ならず者と言われ無い方がおかしいぐらい。

>>363
結局、総連や民団が中心となって、図々しい事（参政権くれ、
民族学校から大学受験認めろ、などなど）を言っているから、
つい「謝罪汁」と言いたくなってしまうんじゃないか、と
思うけど。私も、その気持ちは分かる気がします。

>>371
あえて感謝するというと、生活を保障してくれている
日本政府かな？まあ、感謝というほどではないが、
日本の人々に対して、ありがたいという気持ちは
心の片隅に置いているよ。

397 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 22:30 ID:a7wtZz9Q

>>389
そうですね。半島大陸に出る大日本主義か交易を重視する小日本主義かというものが
御座いますよね。歴史的にも、そうしたところ御座いますね。
緩やかな海洋的な点と線のネットワークか、大陸的な面かというところで御座いますかね。

../1035/1035642252.html#346

398 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 22:37 ID:K54pnAI7

>>376
そりゃあ、あちらの方は程度が悪すぎるからなあ．．．(；´Д`)
それよりは、まだ南の方がましって事に過ぎないと
感じています。

>>385
まあ、参政権なんて帰化してからでいいよ、と思っていても
言い出せない在日朝鮮人の側にも、責任は有りますな。

元々、子供達に「自分達は強制連行されて来た」と
教えているから、その勢いで参政権も頂こうという
意図が感じられて嫌な感じがする。

ただ、帰化運動とかは、ちょっと待て、と思う。
帰化を推進しちゃうと、反日主義的な考えを持ったまま
帰化してしまう人が増えるから、それは日本の国益にも
悪影響だと感じます。帰化は、日本という国を受け入れ、
韓国や朝鮮の国籍を捨て去る意思の有る人が
すればいいと思うんだけど。

>>388
その点は、大丈夫でしょう。W杯では見事に韓国の知名度が
上がり、日本との性質の違いも明確になりましたから。


別の意味でね．．．ｗ

399 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 22:39 ID:K54pnAI7

もっと皆さんとお話したいのですが、明日の朝が早いので、
レスは明日以降となりますので、宜しくお願い致します（・∀・）

400 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 22:40 ID:OnadaAd7

>>386
>元々、子供達に「自分達は強制連行されて来た」と教えているから、

君はそうやって親御さんに教えられたの？
俺は違うけど。

401 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 22:45 ID:gqbNDycy

>>399
残念。
乙カレーさまでした！

402 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/10/29 22:48 ID:K54pnAI7

じゃ、寝る前にちょいレス．．．

>>400
子供にってのは、朝鮮学校とか民団系の学校で、
反日的な教育をしている、という事が言いたかったのですが、
言葉足らずですみません。

では、おやす〜（・∀・）

403 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 22:55 ID:gqbNDycy

今日一日で随分伸びたな。
民潭の教育勅語に関するｽﾚあった。
しかもアガってた（ｗ

【民団】ハァ？大韓民国の憲法と法律を遵守します
../1035/1035312783.html

404 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:04 ID:j8TJNpTf

>>402
本音で語る、だったら自分のこと言えよ。
そんなこと（というか俺は確かめたことないから、きっちり自信持って言えないが）ここに
居る非在日ｗも容易に想像がつくし、知ってることじゃねえかよ。
なんか全部人任せみたいなとこあんだよ。もちっと真摯、誠実になれよ。

405 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:08 ID:j8TJNpTf

それに聞くとこによると、（俺の時代はそういうの無かったけど）、日本の普通の
学校でも最近はそういう風に教えてんだろ。だけど、そういうの読んだ奴等も信じて
ないじゃん、現にここで。適当言って口だけうまく合わせんなよ、日本人って、よほど
そういうのは敏感だぞ。

406 名前： ○ 02/10/29 23:09 ID:9wKJBrKO

　本音で語るの時は自分の経験しか話しちゃいけないってのもおかしな理屈だわな。

407 名前： ペーテル補 02/10/29 23:12 ID:qDEbJOd0

嫌韓なんぞ言ってないで「うちの子にかぎって」の再放送見よう。
懐かしいな〜１９８０代後半。
このころは嫌韓なんぞ誰も言う時代ではなかったなあ・・・。
../../tv_natsudora/1019/1019090343.html#401

408 名前： 帰化して三代目 02/10/29 23:12 ID:o5IAdSUW

>>400
俺の所は出稼ぎ（こっそりと）

409 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:12 ID:YYjhmVlI

すいません、URL間違えました。>>400の URL先は>>398です。

それと、>>405の　よほどそういうのは敏感だぞ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　そういうのは敏感だぞ。

の間違いです。よほど単純馬鹿じゃない限り、と打ったけど、しつこいんで
消した時「よほど」を消し忘れました。
　

410 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:14 ID:YYjhmVlI

>>406
おめーがまさしく単純馬鹿で文章を、そう解釈してるだけだろ。

411 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 23:14 ID:gqbNDycy

>>405
最近のは知らないけど、俺の頃の教育ではそうでしたよ。
しかもそれをまんまと20代後半まで信じ込まされてた（ｗ

412 名前： ○ 02/10/29 23:15 ID:9wKJBrKO

　？

＞404 名前：鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 投稿日：2002/10/29(火) 23:04 ID:j8TJNpTf
＞>>402
＞本音で語る、だったら自分のこと言えよ。

413 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:19 ID:Rbpo5Zqy

>>411
でも、そりゃ朝鮮人のことだも左程の関心ないから信じるっての分るよ。
だけど、chunさんは親から聞いてりゃ分るだろ、それに「朝鮮学校とか
民団系の学校で」と言っている。chunnさんは、日本学校に通ったみたい
だけど、もしも自分もそう習ったらそう習ったと何故正直に言わない？
そう習わなかったのなら構わないが。

414 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:21 ID:Rbpo5Zqy

>>412
なに？お前。
いつも訳わからん同スレ内のコピペを嬉しそうにやってる馬鹿ってお前？

415 名前： ○ 02/10/29 23:22 ID:9wKJBrKO

　さあ、なんのこと？　妄想？
　とりあえず、こちらの読解力以前に、君の文章がおかしいよと言いたかっただけ。

416 名前： 02/10/29 23:25 ID:oIKw6lnE

あの〜、以前bogiスレってのがあったんだけど、
そこで朝鮮籍の人は韓国のことは知らん、韓国籍の人は韓国のことは知らんって
感じだったんだけど、ここの在日さん達はどうなんですか？
同朋、同じ民族っていつも言ってたのに具体的な事案について聞いたら
そういう答えが返ってきました。あれがbogi氏だったかは憶えてないんですが（汗

417 名前： 02/10/29 23:26 ID:oIKw6lnE

ごめん、韓国籍の人は北朝鮮のことは知らんです・・・

418 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/29 23:30 ID:X3GVYgwU

ただいま。

なんか、いい感じで本音っぽい気がする流れに萌え〜♪


漏れは、在日外国人としてのルールさえ守ってくれればオッケ〜です。
日本も既に、在日外国人たちが多く居住する国になっているわけだし、そういった意味での法整備、制度整備は
遅れているかもしれない。これは主権者の漏れ達ががんばらないといけないことだと思う。

で、そのルールがあれば、やっていけるんじゃないかな？
「感謝しろ」とか「恩にきろ」なんてあほな考えもってないし、そういう感情は、もし生まれるなら強要されるんじゃな
く自主的に出てくるものだろ。

お互いがお互いのことを感謝するようになれば、「アジアとして」なんて言葉も出てくるかもしれないけど、それま
では「アジアとして」なんて詭弁だと思ってる。

＃本心は、そうあってほしいけど、まだ時期じゃない。
＃漏れは基本的に、反米でそ（ｗ

反日感情を持ったまま帰化するならすればいい。その場合には今以上に悲惨な結末しかない。在日なら「カエレ」
ですむけど、帰化して反日なら、もう「投獄」以外はないよ。それか「よど号犯人」みたいに世界を逃げ回る？国際
手配を受けながら。

話かわるけど、フランスの傭兵部隊に３年くらいいると、本人の申請によりフランス国籍をすぐに取得できるらしい。
まあ、フランスの為に命をささげた人間だからということらしいけど（本人は金の為にやっているとしても）

419 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 23:32 ID:gqbNDycy

>>413
まあまあ、鍋屋兄。
そんなにｺｰﾌﾝすると血圧上がって体に悪いよ（ｗ
なるべく個を見ようとする鍋屋兄とは正反対に、なるべく全体を見ようとするんでしょう。
｢朝高や民潭、総聯関係の在日はそういう教育を受けている｣という情報から
反日在日の意識を推定してああいう発言になった。
何故なら彼は反日在日では無いから、そういう認識部分では俺と変わらないと思うんです。

420 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/29 23:34 ID:YMl2Pc2h

>>415
だけど、おまえ>>406で、しっかり読み取ってるじゃねえかよ（笑
自分で読み取った「理屈」を、国語の授業みたいな話にあっという間にすりかえちゃうのか。
反吐みたいな奴だなあ。

キモイの来たから落ちる。

421 名前： ○ 02/10/29 23:37 ID:9wKJBrKO

>>420
　「だけど」が何処から繋がるの？
　僕が>>406で何を読みとったというの？
　勝手に納得されて勝手に興奮されても、僕には何のことか分からないよ。

　日本語が苦手なのは仕方ないけど、それを自分のエクスキューズにしない方がいいよ。

422 名前： 02/10/29 23:39 ID:oIKw6lnE

もう一つ質問です。
在日の人は民族団体所属してる人や民族学校に行っている人の方が少ないのに
何故同一の歴史観を共有しているんですか？
何か独自のネットワークがあるんですか？

423 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/29 23:39 ID:X3GVYgwU

>>420
落ち着いたら戻ってきてね

あほは相手しないように

424 名前： ○ 02/10/29 23:39 ID:9wKJBrKO

>>423
　はあ、あほですか。
　まあ、変になれ合う人たちよりはマシですが。

425 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 23:40 ID:gqbNDycy

>>418
そうそう。
｢敵は身中にあり｣です。
我々が声高に｢在日は〜｣｢在日の〜｣｢在日が〜｣と叫んだところで仕方ない。
こちらが意識改革して法整備を行なえば、後は在日が在日自身で
どうするか決めればいい。
それこそ帰国するのもいいし、帰化するのもいい。
依然としてぬるま湯に浸かっていて不測の時に泣くのもよい。
それは彼らが決めることで我々は関知しない。
これが俺の考える｢在日との共生｣です。

426 名前： 02/10/29 23:42 ID:SC1QAaKt

彼なりの落ち時の挨拶だよｗ

427 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 23:44 ID:gqbNDycy

>>424
馴れ合ってるかなぁ・・・・
鍋屋兄は誰彼かまわず噛みつくから
俺は噛みキズだらけなんですけど（ｗ

428 名前： 02/10/29 23:45 ID:SC1QAaKt

鍋さんも自分自身がもっと誠実だったら説得力あるんだがなｗ

確かに馴れ合いは嫌だね。まあバランス感覚だ罠

429 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/29 23:54 ID:gqbNDycy

>>428
鍋屋兄はハスに構えるのが好きなんだよ。
んで、照れ屋だから自分のことはさらけ出さない。
鍋屋兄を分析するｽﾚではないのでsage

430 名前： ○ 02/10/30 00:04 ID:Kjd7rDFO

　そんなもんなんですか？
　僕は初見の方何でよくわかりません。
　ただ、Chunさんに対してやや失礼であろうと思っただけで。

431 名前： 　 02/10/30 00:11 ID:41HWc3Hj

白々しいカグシ...............

432 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 00:16 ID:wgASNtOS

>>430
鍋屋兄の口の悪さは有名（ｗ
｢本音で語るｽﾚ｣だから彼は腹の内をさらけ出したんじゃないの。
まあ、いつもあんな調子なんだけど。
逆に聞くと失礼かどうかはちょっとどけて、
>>404、>>405は 間違っていると思うかい？
Chun名無し氏は確かに自分のことは語らずにハン板的な在日全体論で語っている。
鍋屋兄はそれを指摘しているんだよ。
ああいうのがChun名無し氏のスタンスなんだけど、
それはこのｽﾚにおいては日本人に対して不誠実では？と問うているんだよ。
そういう鍋屋兄も微妙にはぐらかしたりしてあまり語らないんだけどね（ｗ

433 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/30 00:24 ID:vdjQyAgE

>>429
時々、「むっ」って来るときあるけど、鍋さんのコメントって　どことなく気持ちがにじみ出てる気がして
結構好きなんです。

個性だ！って思ってます

434 名前： 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/10/30 00:26 ID:vdjQyAgE

>>430
さっきは流れで「あほ」って言ってｽﾏｿ。

ハン板に来て、最初はスレに溢れる煽り・罵倒にいちいち反論してたけど（そんな言い方はないだろう　って）
最近は、こういう口調が妙に落ち着いたりしてます＾＾；

まあ、ここの文化だと思ってくださいまし。

435 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 00:28 ID:wgASNtOS

>>433
俺は全然腹も立たないよ。
面白がって火に油注いでる（ｗ
こうでなくちゃ鍋屋兄じゃないっていつも思ってる。

436 名前： 　 02/10/30 00:34 ID:euCAMPSP

犬鍋の芸風とか以前に朝鮮人一般の気質だろ、ああいうのは。
日本人であんなんだったら単なるキチガイだよ。

437 名前： ○ 02/10/30 00:38 ID:Kjd7rDFO

>>432
例えば僕は、直接的には在日朝鮮人とのかかわりがありません。
他の国の知り合いは居ますが、幸か不幸か朝鮮人だけはない。
だから、僕が朝鮮人を語るときには、どうしても本で読んだ事やメディアからの情報と知人の体験談になるわけです。
ただ、そうした自分の体験談以外をベースにしても本音は発生するわけです。
いやだなーとか、笑えるなーとか。
Chunさんの意見は、ハン板によく見られる事柄をベースにしてるかも知れないけど、Chunさんが気でそう考え居るのであれば良いと思います。
無論、Chunさんが明らかに嘘をついていると言うのなら話は別ですが。

>>434
いや、気にせずに。
馬鹿にされるのは実生活でなれているから。
それがこの板のスタイルだというなら、別に反対はしません。
鍋犬さんのスタイルがやはりああだ、というなら、まあそんなものなのでしょう。

>>436
そういう言い方は好きじゃないな。本音だよ。
個人の資質を簡単に民族に当てはめるのはよくない。
まあ、これも洒落でいってるのかもしれないけど。
確かにいちいち気にしていたら実が持たないかもね。

438 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 01:17 ID:wgASNtOS

>>437
いや考えではなく、自身の体験を言えと鍋屋兄は言ってるんだと思うんだけどね。
Chun名無し氏自身がご両親に何と言われたか、学校でどう習ったのか？と。

439 名前： 　 02/10/30 01:17 ID:3y7I/SUY

http://www.seinenkai.org/cgi-local/ibbs2/anbbs2.cgi?m=t
コリアンサヨクです。
皆さん！楽しくお話しましょう！

440 名前： KUN 02/10/30 01:58 ID:5thq9k6a

私も初心者ですが、○さんが悩んでいたけど、
ここは 実体験以外は語ってはいけないレスなんですか？

本音って 実体験じゃなくて 個人の思想的なことでもあるんでは？
在日朝鮮人、在日韓国人、在日台湾人、帰化人、日本人の本音なら
体験談以外でも良いんじゃないの？

それとも なれ合いスレなんでしょうか？

ここで私の本音の質問です。
在日の方々が 反日に仮に反対だとした場合、
反日を主張している方々に どの様に接しているのでしょうか？
１きちんと行動して反論しているのですか？　
２我関せずと見過ごしているのですか？
３漁夫の利を得ようと陰に潜んで待っているのですか？

もし、２，３なら 反日の方々と同類としてみられても
仕方ないと思いますが．．．

民団、総連の改革は 内からなされないと出来ないと思いますし、
改革が見られるなら 日本人からも認められると思いますよ。

また、同じく 本国に対しても同じように 反日思想を改革を求めるように
行動すば、日本人から認められると思います。

441 名前： 02/10/30 02:04 ID:epvX/Lja

>>300
遅れましたが・・・。
>> 自分の血を否定、あるいは隠し通そうとする態度
>血は否定していないです。親を尊敬するし・・・
残りの方というのはね、あなた方お二方だけではないんですよ、
過去にそういう方もいたんでね。無邪気にウリナラマンセーする
手合いもそうだが、必要以上に自己卑下されると嫌な気分になる。
それだけです。

442 名前： 02/10/30 02:05 ID:H2jrMJSx

彼らはトップダウンでしか変わらない、ボトムアップでは無理。
だから、一気にトップをとり一気に下まで変革するしかない。

443 名前： 02/10/30 02:11 ID:epvX/Lja

言葉の丁寧さと態度のそれとは違うよ、鍋屋は言い方がひねくれている
だけで、朝鮮朱子学さえ捏ねくり回さなければ、極めて真っ当だよ。

444 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 02:33 ID:wgASNtOS

>>440
実体験でなきゃだめということは無いと思うよ。
誰かそんなこと言ってたかな。
どこらへんで馴れ合っていたと思う？

445 名前： KUN 02/10/30 02:37 ID:5thq9k6a

>>438

446 名前： 　　 02/10/30 02:43 ID:KkYjcclO

>>440
じゃあ、お前は日本人の右翼とどう接しているんだ？
知り合いでもないのに接するもクソもねえだろ。

447 名前： KUN 02/10/30 02:45 ID:5thq9k6a

>>444
>どこらへんで馴れ合っていたと思う？

初心者の私が感じたのは ”○”に対する鍋氏のレスに
みんなが 鍋氏を援護するだけで 違う角度から”○”氏に回答も
しなければ、鍋氏をたしなめることもしない。

448 名前： 02/10/30 02:50 ID:50iYRIVJ

　日本って国は実質的に国民の義務って何も無いんじゃないのかな。憲法の
規定する三大義務だって教育の義務なんて負担になるような物じゃないし、
労働なんてしなきゃ食っていけないから義務じゃなくったって働くし、稼ぎ
悪けりゃ納税しなくていい場合もあるし。兵役の義務でもあれば「国民」と
「非国民」をわかりやすく峻別できるんだけど、そういう徴みたいなものが
無いよね。そういうのも「在日」の「居場所」がいまいち明確にならない一
因なんじゃないの。

449 名前： KUN 02/10/30 02:54 ID:5thq9k6a

>>446

右翼？　済みません、地方に住んでいるので、
右翼の方々と直接接したり、実体験したことがありませんので、
右翼の方々が 日本の害になっているの具体例を教えて下さい。

450 名前： 　 02/10/30 02:58 ID:n7yH+nAn

>>446
日本人は右翼をある程度黙認してるんだろうね。
となると在日の皆さんも総連を黙認してるということでしょうか。

>>447漏れもそれ思う。しかもこういう鍋氏擁護は今回が初めてでない罠

451 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 03:06 ID:wgASNtOS

>>447
これは俺がそうだったんだけど、○氏を煽りだと思ったんだよ。
他の人はどうか知らないけど、鍋屋兄はああいう人だから煽りレスがよく付くんだよ。
まあ言い訳っちゃ言い訳だけど。

452 名前： 　　 02/10/30 03:08 ID:KkYjcclO

>>449
誰が害になってると言ったんだ？
それなら反日の在日はどう害になってるの？具体的に教えてください。
反日の思想の人とどう接してるかと聞いてるから
知り合いでもないのに接しようがないといってるんだよ
自分が右翼の思想の人とどう接してるか置き換えて考えてごらんよ
自分の思想と違うから距離を置くぐらいのもんだろ？

453 名前： 02/10/30 03:11 ID:z3/h7uo7

>>452
反日の在日はどう害になってるの？

人さらいに協力していましたが、それが何か？

454 名前： : 02/10/30 03:16 ID:HCai1vP1

感じの悪い隣の家の犬がよく家に遊びに来た。餌をやったら居ついてしまった。
しばらくして子犬を沢山産んだ。子犬は私の家を飼い主の家と思っているようだ。
よく食べ良く吼え糞をする。隣の家のオヤジにも悪さを教えられている。
うざいので帰そうとするのだが、うちの餌のが美味しいらしく一向に帰る気配が無いし
最近私に噛み付こうともする。無理に一匹帰したら昨夜鍋にされて喰われていた。

455 名前： 02/10/30 03:29 ID:KkYjcclO

よく考えたら右翼は害になってるね
思想が違うといっての嫌がらせ、挙句の殺人、街宣車での騒音、金で雇われ街宣車でわめく。
人さらいを協力したのは確かに反日感情がないと出来ないだろう。
どうしようもない奴らさ。

456 名前： 　 02/10/30 03:34 ID:LNX//2nS

右翼の中にもヤクザまがいっていうかヤクザそのものの団体と
政治や歴史をきちんと勉強している団体がある。
在日と似てるかも。

457 名前： : : 02/10/30 03:34 ID:HCai1vP1

>>455
目に見えるだけまだましだと思う。朝鮮人団体の悪い奴らは
普通の日本人を装ってとんでもない事をする。表立ってやるのは
本当に主張があるのかただのバカ。極悪人は目立たない・・

458 名前： 　 02/10/30 03:35 ID:n7yH+nAn

>>455
右翼も在日が多いそうですがね…シンスゴの話では…

459 名前： 　 02/10/30 03:41 ID:LNX//2nS

>>458
右翼って日本へ愛国心がありあまる人達の団体だと思っていたのですが、
何故在日の方々が右翼団体にいるんでしょうね。

460 名前： 　 02/10/30 03:50 ID:dLVigxyK

>>459
嫌がらせです。
戦後アメリカの命令で右翼の親玉である児玉が組織したのが始まり。
在日や部落民など社会の底辺の連中を組織して
日の丸を持って「天皇万歳」を叫ばせて金を与えていた。
そうする事によって、普通の日本人に天皇や国旗に対する嫌悪感を
与える事を目的とした。　要するに「ほめ殺し」
現在の街宣右翼構成員の殆どが、在日と部落民。　よって愛国心などない。
シンスゴの話だけではなく、英国BBCのレポートでも同じ結果を報告していた。

461 名前： 02/10/30 03:51 ID:KkYjcclO

>>457
とんでもない事ってどんな事？
だいたい悪い事やる奴はどこの国の人間でも影でやるもんだろうけど。
>>458
多いってどのくらいいるの？
普通の考えじゃ反日とまったく逆の行動だよね
なにせ天皇ならびに日本を敬う言葉を書き並べた車とか服を着てるんだからね。

462 名前： 458 02/10/30 03:56 ID:n7yH+nAn

>>461
申し上げた通りシンスゴの話を読んだだけなので詳しく知りません。
ただ、その理由は>>460さんのﾚｽを見れば分かる様です…

463 名前： 　 02/10/30 03:58 ID:jOg5izbP

>>460
天皇制が在日や部落の問題に明確な態度を示さなかったことの裏返し。
何せ、世襲制の極致だからね。

464 名前： 　　 02/10/30 04:02 ID:KkYjcclO

>>460
金を与えてもらってやってたのだとしたら
アメリカからの収入源がなくなった時点でなくなるんじゃないの？
それとも、今でもアメリカから金貰ってやってるのか？
流動的で陰に隠れた構成員がほとんどの右翼の人たちが
在日と部落民が殆どってのはどうやって誰が調査したのかな？

465 名前： 　 02/10/30 04:11 ID:AG5a3Nxl

>>463
別に「天皇制」じゃなくても、天皇家は続いていきますよ。
天皇家が存続することを望む日本人は沢山いますし。
それと現在の天皇制と在日、部落の問題がどう関係あるのかさっぱりわからんです。

466 名前： 　 02/10/30 04:11 ID:XsXHjtVC

dat堕ちしているので前スレ読めず恐縮なのですが、
Chun名無しさんは元Chong名無しさんで間違いはないですよね。
たまにレス入れるのでがんばってね。

467 名前： アメが金をくれなくても・・ 02/10/30 04:12 ID:FEUAHd6f

「天皇万歳は金になる」って彼らはわかってしまったからね。国内にも『右翼＝危険』というイメージを民衆に植え付けたい奴らなんていくらでもいるんだか ら。

468 名前： 　 02/10/30 04:16 ID:jOg5izbP

>>465
天皇陛下が戦前にでも「出自違えども、皆仲良うせいよー」って言っってたら状況は変わってる
血の問題は根が深いからね

469 名前： 　　 02/10/30 04:24 ID:KkYjcclO

>>467
なんか憶測の域を出てない話だな
もっと具体的言って貰わないと全然掴める話じゃねえな。

470 名前： 　 02/10/30 04:25 ID:n7yH+nAn

>>468
”これから戦争”な時にそんなこと言ったら士気がｗ

471 名前： 　 02/10/30 04:29 ID:AG5a3Nxl

>>468

仮にそう言ったとしても、どうなったでしょうかね。
実際、それに似たようなことは述べていたはずです。
それに直接的な権力は天皇にはなかったでしょ。
外国の人には分かりづらいかもしれませんが、
「血の問題は根が深くない」のが日本なんですよ。よいわるいは別にして。
電波にみえるかもしれませんがね(w

472 名前： 　 02/10/30 04:33 ID:jOg5izbP

ウチの会社でも「誰と誰がアレだ」はみんな知ってますよ。
社長は言いませんけどね（ｗ。
軍隊で上官がアレだったら、やりにくいだろうな〜。
絶対にみんなウラで言うからさ。

473 名前： 　 02/10/30 04:36 ID:iyhlwA8p

血を異様に重要視してるのは
頭が未だに近代化してない半島人くらいだろ

474 名前： 　 02/10/30 04:53 ID:EEIWfjiE

>>472、ID:jOg5izbP
何が言いたいのかわからんと思ったら、おまいﾃﾞﾑﾊﾟじゃねぇか！
../1032/1032289343.html#487

475 名前： 秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 02/10/30 04:58 ID:W+g/BN3p

To.ＡＬＬ
ID:jOg5izbP さんには、まともな会話が成立するもの以外、
相手にしないほうが宜しいようです。

476 名前： 　 02/10/30 05:10 ID:sNBU2HZx

>>447に同意だな。”○”に対する鍋氏のレスは明らかに
必要以上の攻撃性を感じたし”○”をあほ呼ばわりする援護レスまで登場。

しかも犬鍋はｷﾓｲからと一方的に罵り退場。芸風ではすまないかと思うが。

477 名前： . 02/10/30 05:52 ID:uF2PzAO2

>>451
それを馴れ合いっていうんだよ。
普通に見ると鍋が煽ってるだけで他の人はそれに反応してるだけにすぎん。
漏れは鍋を中身の無い煽り屋と認定して無視する事に決めてる。

ナニを云っても房呼ばわりされるだけで中身のある返答は無いしな。

478 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 06:00 ID:wgASNtOS

>>477
それはキミの自由なので俺からはなんとも。
馴れ合い論争もあまりやる気はないし・・・

479 名前： . 02/10/30 06:23 ID:uF2PzAO2

>>478
自治房名乗るんなら犬をけしかけるんじゃなくて
首輪くらいつけとけよ

480 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 06:26 ID:wgASNtOS

>>479
あの犬はコントロールなどできんよ（ｗ
けしかけることも首輪付けることもね。

481 名前： ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞ 02/10/30 06:28 ID:ZvEAZqvH

>>478
鍋氏が言葉遣いに気をつければ良いだけの話だと思うんですけどね。
それなのに事ある毎に”鍋氏はああ言う人だから〜”といって甘やかす奈々氏氏にも問題あると思われ。
それが馴れ合い以外のなんなのか（´Д｀;）
鍋氏の場合、煽りをうけるのは本人の態度に問題があるんだし。

482 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 06:56 ID:wgASNtOS

>>481
あのねぇ！！俺は鍋屋兄の保護者じゃないんだから（ｗ
冷静に考えてよ。
キミも>>479も匿名掲示板でいったい何を俺に期待してるの？
鍋屋兄の言葉使いは依然に一回それとなくたしなめたよ。
勿論聞きやしなかったけど（ｗ

483 名前： 　 02/10/30 07:07 ID:sNBU2HZx

>>482
それなら>>451みたいなレスつけんなよ。
息子の変わりに言い訳する母親みたいになってるよ。
ついでだが鍋屋兄って呼び方もなんだかなーって思うし

484 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 07:07 ID:wgASNtOS

>>481
あ！でも
＞鍋氏の場合、煽りをうけるのは本人の態度に問題があるんだし。
これについては同意ね。

485 名前： . 02/10/30 07:11 ID:uF2PzAO2

>>482
別に期待してやしないけど
それならそれで他の人を煽り扱いすんなや。
以前にもあったろ？

公平性がないのよ奈菜氏＠自治厨は
だから馴れ合いだの甘やかしだの云われるの

486 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 07:13 ID:wgASNtOS

>>483
いや、だから>>451は｢なぜ俺が黙っていたか｣を説明したつもりなんだよ。
○氏を鍋屋”氏”にからんできた煽りだと思ったから介入しなかったんだよって。
別に鍋屋氏を弁護したワケじゃないよ。
俺自身を弁護したんだ。

487 名前： 奈菜氏＠自治厨 02/10/30 07:19 ID:wgASNtOS

>>485
確かに○氏を煽りと早合点したのはよろしくなかった。
でも鍋屋氏を甘やかすとか言うよりも
｢身から出た錆だから自分で相手してくれ、俺は知らん。｣
という気持ちではあった。
以上を持って自己弁護はやめておく。

488 名前： 　 02/10/30 07:36 ID:su4xXh4s

419：奈菜氏＠自治厨：02/10/2923:32ID:gqbNDycy
>>413
まあまあ、鍋屋兄。
そんなにｺｰﾌﾝすると血圧上がって体に悪いよ（ｗ
なるべく個を見ようとする鍋屋兄とは正反対に、なるべく全体を見ようとするんでしょう。（後略）
433：嫌左嫌右◆vRJAPAN/kY：02/10/3000:24ID:vdjQyAgE
>>429
時々、「むっ」って来るときあるけど、鍋さんのコメントって　どことなく気持ちがにじみ出てる気がして
結構好きなんです。
個性だ！って思ってます
434：嫌左嫌右◆vRJAPAN/kY：02/10/3000:26ID:vdjQyAgE
>>430
さっきは流れで「あほ」って言ってｽﾏｿ。
ハン板に来て、最初はスレに溢れる煽り・罵倒にいちいち反論してたけど（そんな言い方はないだろう　って）
最近は、こういう口調が妙に落ち着いたりしてます＾＾；
まあ、ここの文化だと思ってくださいまし。
435：奈菜氏＠自治厨：02/10/3000:28ID:wgASNtOS
>>433
俺は全然腹も立たないよ。
面白がって火に油注いでる（ｗ
こうでなくちゃ鍋屋兄じゃないっていつも思ってる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺って読解力が無い馬鹿かな？ｗ
鍋を甘やかして弁護しまくって馴れ合っているようにしか見えませんが。

489 名前： 02/10/30 07:55 ID:sNBU2HZx

>>487
もうﾁｮｯﾄ考えてから書いてよ、〜のつもりでした。とか
〜って気持ちでした。とかさ。

あとなに？その・以上を持って自己弁護はやめておく・って
逃亡ですか。

490 名前： 　 02/10/30 07:56 ID:su4xXh4s

４８８つづき
自治屋は公平さを失ったら、その資格は無い。生粋さんは少なくとも
馴れ合ったり、１コテハンを好みとか感情で庇ったりしない。
奈菜氏＠自治厨さんや。自治って文字は外してもらえないかな。
あんた、奈菜氏＠厨でいいよ。ｗ

491 名前： 奈菜氏 02/10/30 08:30 ID:rx33aIvK

>>489
ｽﾚ違いなのでそろそろ止めないとね｡
逃亡でも結構だよ｡

492 名前： 奈菜氏 02/10/30 08:37 ID:HOMSdQwW

>>490
よかろう､自治厨ははずそう｡
が､厨に「厨をつけろ」と言われる筋合は無いので
厨はつけんよw

493 名前： 　 02/10/30 09:07 ID:su4xXh4s

いや、自治する資格が無いと認めた時点であんたはタダの厨房でしかないよ。
ま、強要する訳じゃないがね。これからは自爆を反省して精進しな。ｗ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。

494 名前： 02/10/30 09:21 ID:PzRCgiQz

>>482
犬鍋の事もわかるんだけど、時々エスカレートするからな。
そういう時はそれとなく嗜めた方がいい。できないなら黙っていて欲しい。
犬鍋みたいな煽り合いをしたいならよそでやって欲しい。

せっかく面白そうな議題になっても犬鍋の態度が潰すこともままあるし、
このスレでは冷静な議論を楽しみにしている分、正直うざい時もある。

495 名前： 奈菜氏 02/10/30 09:30 ID:HOMSdQwW

>>493
ただの煽り屋か…
自爆とはな(w
ｺﾋﾟﾍﾟ厨の吐くｾﾘﾌらしいな(ｹﾞﾗ

496 名前： 奈菜氏 02/10/30 09:34 ID:FEUAHd6f

>>494
嗜めたところで聞かないので黙っていることにしよう｡
それは約束する｡
俺へのレスにはレス付けるけど｡

497 名前： トキオ 02/10/30 11:47 ID:axTjcjOt

読売のベタ記事なんだが

北の労働新聞が「北と南を包括する全朝鮮民族と米国の問題」と強調して
【南北連帯】を訴えてきた。
論評は武力衝突の際は韓国にも被害が出る事を示唆、南北が民族共助の旗を揚げ、
運動と闘争を展開する事が戦争回避につながるとした

在日居るかな？【対米で南北連帯】を訴えてきたわけだが･･･。
居るなら、どう思っているか意見を聞かせてくれ

498 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 02/10/30 12:14 ID:Ak+HQF25

なんだよｗ、給湯室のおばちゃん、女子校のネチネチねーちゃんの仲間集めの御託みたいの
が混じって、レスが流れちゃってるじゃなねえの（笑

499 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/30 12:26 ID:GDK9X/VP

昨日は寝てしまいました。

>>320
私の体験では「帰化」は２０年くらい前はマイナスなイメージがありました。
親戚が日本人と結婚して「帰化」すると「仕方がないな」ってな感じで父母が話していたのを覚えています。私も学生の頃、思慮浅く（思い違いで）「体制に取 り込まれたくない」と帰化を否定していました。
昔「朝まで生テレビ」で在日を扱っていたのを見ていたら、ＭＫタクシーの青木社長が
「問題があるのだったら在日をやめればいい。（帰化すること）それは個人の問題だから」
と言ってました。※たぶんこんな言葉だったと思う。
青木社長は籍は韓国（朝鮮だったかな？）籍で、
「何故あなたは帰化しないのですか？」という質問に
「朝鮮民族は偉大と思っているから」と。※たぶんこんな言葉だったと思う。
雑誌プレジデントにソフトバンクの孫社長の話が載ってました。
孫社長曰く「名前を変えることは自分自身（アイデンティティ）を否定することだ」
　※だいたいこんな言葉だったと思う。
青木社長は「通称名」「韓国（朝鮮）籍」、孫社長は「本名・日本籍（帰化）」
両社長ともしっかりとしたポリシーを元に行動していると思います。
私には両社長ほどのポリシーを持っていません。
私は生まれてからずっと通称名で生活し、朝鮮民族を誇りに思うことがない。
三十半ばにして考え中……

500 名前： 大阪KIM ◆S5xigtp.hM 02/10/30 12:27 ID:GDK9X/VP

>>322
参政権を欲している在日（民団関係者以外）でどれくらいいるのでしょうか？
私と私の家族・親戚でそんな話は聞いたことがありません。

>>341
私は日本に感謝しています。でもほとんど口に出す機会はありません。

>>385
民団の問題はいつも考えています。
危険な団体であることは間違いありません。と同時に、今日の在日のさまざまな特権（他の外国人に比べて）は彼らの努力が大きかったと思います。

民団の活動は尋常ではないことはわかっているし、出来ることなら止めたい。
しかし甘っちょろい運動では決して民団に影響力を及ぼすことは出来ない。
それには自ら運動家になりその活動に人生を賭ける覚悟が入る。
今の生活を捨て、家族を二の次にして……
それが私に出来るのか？

で　き　な　い

それで民団が勝ち取った特権にタダ乗りすることになる。
日本人に卑怯と言われても仕方がない。
本当に情けないですがこれが私の本音です。

他の在日の人はどう思っていますか？　我々に出来そうなことはないのか？