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【電波】本音で話そう日韓朝Part5【禁止】

1 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/15 21:21 ID:nLNYLG5a
日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
1000ゲト前に間に合わなかった...スマソ。

なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。

過去すれ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part4【禁止】
../1036/1036807761.html

2 名前: i238007.ppp.asahi-net.or.jp 02/11/15 21:22 ID:vpGIehbf
>民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。

むしろそっちの方の連中の話の方が興味あるけどな。

3 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/15 22:12 ID:nLNYLG5a
>>3
まあ、お約束の登場に期待したいですな(w


と、3ゲト(・∀・)

4 名前: 02/11/15 22:31 ID:e4UgEdNu
>>972
>「最初から日本人として生まれていたらどれ程良かったか」と在日は皆思っているはず
失礼承知で言わせてもらいますが、いくらなんでも情けなさ過ぎないでしょうか?
それに在日は皆思っているとはあなたの独断でしょう。ハングル板の意見に偏っているように感じます。
在日を何も恥じる事はないし、自信をもって生きて欲しいです。

5 名前:   02/11/15 22:35 ID:29UuT3VB
>>4
もし自分がアメリカに生まれてアメリカ国籍をもっていなければ、
同じように考えるだろうな。

6 名前:   02/11/15 22:36 ID:29UuT3VB
そしてアメリカ人として認めてもらおうと必死になって努力する。
在日の悲劇は、そういった行為を悪だと認定する勢力が強すぎること。

7 名前: 02/11/15 22:39 ID:ziZDjeMg
アメリカの行動を見ていると軍事行動は来年秋か再来年春。
現在のイラク侵攻作戦は始まれば全土制圧までに約半年、それから
逃げたフセイン探しでまた3ヶ月ほど。それから第五艦隊を沖縄か
神奈川に呼び寄せて、訓練。ここで大体準備終わり。後は外交で
戦争まで持っていく。
現在の対イラク戦争が「石油戦争」との批判が強まるにつれてアメリカは
北朝鮮を叩かざるを得なくなる。実際石油ストップ、日本海で水中爆破
訓練と朝鮮攻撃に向けて着々と準備が整っている。
愛媛丸事件のワドルがいきなり来て謝罪したのも、反アメリカ海軍感情を
緩和するものであろう。
現在アメリカが暗に日本に求めているのは時間稼ぎではないか。そこを
よく考えて外務省には行動してもらいたい。

8 名前: 02/11/15 23:27 ID:K26BLzZ1
>4
失礼を承知、とは書いてますが、失礼ではないでしょうか。
「最初から日本人として生まれていたらどれ程良かったか」と思うことが、
何故、己れを恥じていることになるのでしょうか。
ここは日本であり、異国の地に生まれる、というのはストレスであり、
そのストレスを克服しなければならない、という実感の上での
自分のしんどさを自認する本音でしょうに。
むしろ、そのストレスを「無いもの」とみなしていたら、そのほうがずっと歪みますよ。
友人の在日の方が、「日本で生まれた自分は故国で生まれたよりは経済的には
ずっと恵まれていると思う。
でも、それでもやはり、自分の国で生まれたかった」と言っている言葉を聞いて、
その思いにしばしわたしは沈黙しました。
そうした思いを持つことが、何故、己れを恥じることになるのですか?
実感だろうと思います。
でも、それは克服しなければならないことです。
移民の人たちは、皆、それを克服していきます。
そして、自分の生まれた地の故郷と共生・融和していって、穏やかな生活を手に入れ、
幸せにならなければなりません。
誰もが幸せになる権利を持っているんですから。


9 名前: 02/11/15 23:33 ID:tVp3py8P
>>4,5,6
アメリカと比べるのは愚かなことですが、前スレを良く読んで頂きたい。
>>8
貴方もです。

10 名前:   02/11/15 23:39 ID:tVp3py8P
まぁ、簡単に言うと恥でも良いということね。

11 名前:   02/11/16 00:03 ID:vYhgpwPv
在日が日本人に求めるやさしさには際限がない。
そろそろ我慢はやめて、在日を叩くべき。いい加減もういいだろう。
たとえば、デモなんか起こしたクズは強制帰国。つーか、国外追放。

12 名前: 02/11/16 00:34 ID:6iATFLVu
在日をまだ信じようとする人のスレ

13 名前: 流々 ◆xkeU6vlZc6 02/11/16 00:55 ID:2rG03qwu
前スレの>>899
なんつうのかな、元々北朝鮮の労働者不足からくる帰国事業があり、当時ハイカラ
だった共産主義に未来の夢を託した日本の左系知識人たちがそれを後押ししてしま
った、その原罪意識の化け物のような存在が黒川主幹たちですよね。
大江健三郎や小田実もそうだけど、それを原罪として総括できぬままいままで来て
しまった、彼らが総連を掩護する意味もこれから明らかです。
実は総連の存在を許しているのは贖罪意識のあるこの連中であり、彼らは分断され
北に囲われた家族たちに自分たちが罪を償わねばならないという意識を抑圧してい
るので(誤摩化しているので)それを国家による謝罪と保障に「転移」させてるんじ
ゃないかと思った。
曾我ひとみさんいじめに良心の仮借を感じないのも、曾我さんが「日本人」だから。
その「日本人=悪」の構図は隠蔽された自己イメージだということには気付かない。
取材記者がわざわざ佐渡にまで行って捜査令状でも突き付けるように曾我さんに記
事を読ませるのも「あなたが日本人に戻るとこんなに家族を不幸にしますよ」とい
う記者自身の「隠蔽された願望の転移」
だからこそ日本人の悪事を捏造してでも半島と中国に「ご注進」するし、
そこには理屈もなにもなくて壊れた機械みたいなもんで、まさに化け物。
ある意味罪深さから成長を止めてしまった自己を象徴するような坊ちゃん白髪。

在日の人達が北の民主化を考えるのなら、総連と共にその親でもあるこの連中をま
ず葬らなきゃならないと思います俺は。

14 名前: 猫だまし狸 02/11/16 01:23 ID:bXpTZjio
普通の在日さんが、前スレで在日は「日本人として生まれてくれば良かったと」仰っ
ていたが、たとえ深層心理にそういう心情が有ったとしても、多くの在日はそれを
あえて過去の日帝批判や、民族差別を持ち出す事で自分のアイディンテテーを保と
うとしておられるように思える。この日本に居ながら民団などはキッパリと在日韓国人
は大韓民国の憲法、法律を遵守します。と言い切っている所を見ると、普通の在日さんの
言っている事が深層心理としてあったとそれを自身認めたくないから、行動として反対の
行動をといるように感じる。そう考えると今まで納得できなかった色んな事が納得できる。


15 名前:   02/11/16 01:36 ID:5F8YXlSV
>>6
日系アメリカ人はマインドはアメリカ人だから特にアメリカ人に
なろうと努力はしてないみたいだよ。
但し、あくまでも「日系」のアメリカ人だと自分達を認識してるみたい。
ロスアンジェルスには日系が多いけど、未だに主に日本食食ってるし、
盆踊りもやってるしね。
それに日本本国から来た日本人に対してもの凄く親切にしてくれるし。

だけど、彼らは自分達は日本人ではなく、あくまでもアメリカ人だと
思ってるところが味噌(w
アメリカに対する批判をすると必死でアメリカを弁護してくるからね。
特にガルフウォー(湾岸戦争)を批判しようものなら・・・・(汗
それだけアメリカに対するロイヤルティがあるんだと思う。
日本の在日朝鮮人も日系アメリカ人のような選択はできないものなのだろうか・・・

16 名前: 907 02/11/16 01:48 ID:OP/1S4bq
多くのレス興味深く読ませてもらいました。
なぜ私が影響力の持てる国家公務員を目指すか。
それは在日コリアン出身として日本社会に貢献すること、
また今だ悩みの絶えない同胞の権利に貢献したいからです。
それを達成すべく、我々在日という存在こそ(私だけに限らず
それぞれの在日同胞が)それぞれに日本の専門家になるべきと思います。

振り返れば在日は日本社会との対立があまりに強いことで
日本という社会の影響をじかに受けた気がします。
よって今後は在日同胞との横の関係を深めていく必要があるでしょう。
そしてその関係を次は地域の在日に繋げられれば良いと考えます。
まず私たちが自分たちの社会をこうしようという軸を作り
たんなる在日という自己完結的存在から脱すべきです。
そのようなことも踏まえて、私が携わりたい公務は
過去の歴史認識における周辺諸国との相互理解などもありますが
具体的に最も携わりたいのはGKN(グローバルコリアンネットワーク)のような
ネットワークの拡充を公務の立場から応援することです。
これらネットワークの充実に貢献することでこれからの若い在日同胞が
自分たちの生きている社会のコンテクストや特殊性が見えてきます。
そして一方で、コリアン系として集まれることの意味も感じられます。
日本人ばかりの閉ざされた世界に生きていては日本社会から排除されるゆえに
自分からも排除することによってしか得られないような
否定的コリアンとしてのナショナリティしか得られないからです。

あと在日というアイデンティティーにも関わる話ですが
民族意識は意識してもしなくても、人は歴史の厚みを背負って生きているので
エスニックなものはそれほど簡単になくならないと考えます。
開かれたコリアン意識こそが今我々在日コリアンには求められています。
それは在日同胞を毅然とさせ、日本人との関わり合いをも充実させることで
日本社会を満たすものとなります。
私がその部分に貢献できればこれほど嬉しい事はないと考えるのです。

17 名前: 猫だまし狸 02/11/16 01:53 ID:bXpTZjio
>>15 今後真の意味での在日韓国、朝鮮人との日本での共存はやはり日本と言う国
 に対してのロイヤルティーが彼らにあるか?また醸造出来るかと言う事にかかつ
 てきますなー。

18 名前: 02/11/16 01:55 ID:K/Vmy5Kq
907氏は完全な電波だな。
何だかレスを読んでいるだけで、気分が悪くなってきた。

19 名前: bogi 02/11/16 01:56 ID:OeG4jeGW
在日電波だしてやる〜
ぴかちゅ〜(●^^●)

20 名前:   02/11/16 01:57 ID:eZkOT+hW
>>14
その通りと言いたいところですが、実は違うと思います。
在日であろうと日本人であろうと幼少の頃は意識しいないので、
在日の場合は親などから教えられます。
その時に在日であること嫌だなんて思う人は居ないんです。
日本人側も幼少であれば、「俺は在日だ」と、その在日に告られても何ら
問題がないのです。
後は言わずもがなです。後付で情報をインプットされたものですよね。
ですから、それは環境によって違いますし、皆が同じというわけでは
ないのです。



21 名前: スーパー正日くん 02/11/16 02:00 ID:Glbu+FOK
>>16
うさんくせ

22 名前: 猫だまし狸 02/11/16 02:01 ID:bXpTZjio
>>16
なるほどそれが君の国家公務員に成りたい理由なわけね。同胞の権利に貢献
たとえば?

23 名前:   02/11/16 02:03 ID:eZkOT+hW
>>19
私は907が電波だとは思いませんね。
日本での在日のあり方を真面目に考えてると思います。
必ずしも正しいとは言い切れませんが、これから試行錯誤を続けるの
だと思います。
はっきり言わせていただくと、貴方が気分悪くなるのは貴方が
自己完結型人間だからですよ。
自己主張は良いですがね。

24 名前: bogi 02/11/16 02:06 ID:OeG4jeGW
>>23
はっきり言ってください。
在日電波をだしてるのは私なのですが・・・
もっとだしましょうか?
ぴかちゅ〜(●^^●)
少し勘違いがあったのかな^^
907さんは関係ないです、
自己完結型の人間かもしれませんが

25 名前:   02/11/16 02:06 ID:eZkOT+hW
>>23の>>19は >>18の間違いです。

26 名前:   02/11/16 02:06 ID:vKWAVKIT
>907さん
16のような書き方をしていただければ、あなたの趣旨は日本人のわたしにも賛同できますよ。
是非とも、朝鮮・韓国系社会と日本社会との間の架け橋になって欲しいですね。
帰化すれば、あなたは在日ではなく、韓国系または朝鮮系日本人です。
日本人として、大いに在日社会と日本人社会の両者に貢献していただければ、
日本人社会にとっても助かるんじゃないでしょうか。
なかなか日本人には理解できないことも多いですから。
日本の社会の中で両者が対立を深めていけば、最後に行き着く先は民族紛争と差別問題だけです。
それはどちらも望んでいないんじゃないかと信じたいですしね。
総連などを見ていると、ちょっと暗澹としますが。

27 名前:   02/11/16 02:09 ID:5F8YXlSV
>>17
確かにそうですね。在日朝鮮人が日本に対するロイヤルティ(忠誠心)を
持つならば、彼らが朝鮮系日本人として日本で朝鮮民族の伝統を固持していくのは
一向に構わないと思うのですが、ロイヤルティどころか外患を誘致するような
行為を行っていくようであれば、断固として朝鮮人を排除していかなければ
なりませんからね。
どちらの道を選ぶかは彼らの自由ですが、今までのように日本の国益や安全を
脅かしておいて日本に居座り続けるということは、もはやできないように思います。
日本人だってバカではありませんから、そろそろ気付き始めてますもんね。

28 名前:   02/11/16 02:10 ID:AzTSl+mG
>>16
>また今だ悩みの絶えない同胞の権利に貢献したいからです。

結局これなんだ。
あなたの文章からは日本に対する歩み寄りが感じられないのは何故でしょう。

日本人が在日に求めている事は>>15のようなものだと個人的には
思っています。

29 名前: bogi 02/11/16 02:12 ID:OeG4jeGW
>>25
私の勘違い・・・

30 名前:   02/11/16 02:14 ID:xh6P7sWT
北朝鮮では、日本語の歌を歌っただけで、殺された者もいる。
それに比べれば、日本での差別なんて無いに等しいと思うが。
マツタケに釘を入れたり、ハタハタに石を詰めて輸出する人達を、
尊敬しろと言われても難しいですよ。尊敬は、脅しや暴力では、
得られないということを理解して下さい。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=78970&work=list&st=&sw=&cp=1


31 名前: 907 02/11/16 02:15 ID:OP/1S4bq
>>18
電波とは精神異常者という解釈でしょうか
その解釈で正しいのであればそこまで言われることはないはずですが
>>22
16をお読みいただけたでしょうか?
自己の権利を意識するべく在日同胞との繋がりを意識出来るような土壌作りに貢献し
否定的コリアン意識から開かれたコリアンへ意識へのお手伝いをしたいのです
>>23
ありがとうございます。私なりに真剣に考えているつもりです

32 名前: bogi 02/11/16 02:18 ID:OeG4jeGW
>>31
電波というのは・・・
電気の流れが(略

33 名前: 猫だまし狸 02/11/16 02:20 ID:bXpTZjio
>>16さんへ

>影響力の持てる国家公務員を目指すか。
>それは在日コリアン出身として日本社会に貢献すること、
>また今だ悩みの絶えない同胞の権利に貢献したいからです。
影響力のある国家公務員になって日本社会(日本人+在日だから)に貢献すると言
うのは良いのだけれど、公務員であるという事は国民に対して平等に公僕として奉仕
する為に成るのであって、ある特定の団体、民族、集団などの権利獲得の為にや、
偏った処遇があってはならないのだけれど、そこの所お解かりかな?

34 名前:   02/11/16 02:23 ID:5F8YXlSV
>>31
在日の権利を主張するだけでは到底受け入れられませんね。
権利は、まず、自分達が住む地域や国への貢献があって初めて
主張できるものだとは思いませんか?
ましてや在日は日本人ではなく外国人なのですから。

35 名前: __ 02/11/16 02:25 ID:PTLk2y4B
>>26さんが良いこと言った。
帰化して日韓朝の架け橋になるのは良いことです。
賛成できますね

36 名前: 907 02/11/16 02:26 ID:OP/1S4bq
>>26
ありがとうございます。私もこれから出来る限りの努力をいたします
>>28
我々が開かれたコリアン意識をしっかり持ち毅然と日本人と関わり合いたいのです
>>33
当然に理解しております
しかし否定的コリアンが多い以上日本人と堂々と向け合えない同胞が多いことも確かですので
まずその部分が改善へ近づくことが日本人と在日同胞の関係改善になるはずです

37 名前: 番組の途中ですが名無しです 02/11/16 02:26 ID:J+WY1LsD
>>907
国家公務員はな、まず第一に日本国民の為に働く存在であるべきだろうが
アンタが信条的にコリアンでコリアン同朋の為に働きたいのなら、向こうの
政治家なり公務員になって日本政府に働きかけるのが筋ってもんだろ?
日本の公務員になってコリアンの為に働きますだぁ?
そいつぁ侵略ってもんだろ!ふざけんな!
読んでて怒りで体が震えてくるぞこの野郎!コリアンの為に税金払って
る訳じゃねえ!


38 名前:   02/11/16 02:27 ID:HXAXKwjU
>>16
エスニックなものにこだわらない姿勢の方が重要。開かれるためにはね。

あまりにこだわる人が多いので、逆の効果がもたらされる。

39 名前: 猫だまし狸 02/11/16 02:29 ID:bXpTZjio
>>27

まったく同感。 別に民族の誇りやプライドは捨てろなどと一言も言っていない訳で
如何に、どんな形で、日本国の一員として日本を少しでも良い方向に皆でしていける仲間
となり得ることが出来るか?が真に問われて行くんですなー。どんなに口で共存と言っては
みても行い、言動がその反対方向のベクトルであれば誰も信用しないし、見捨てるでしょ。
此処を真剣に分かって欲しいものですなー。



40 名前: 02/11/16 02:29 ID:kswtWM3H
>>36
反日教育についてはどう思ってるのかな?
また、今現在多くの在日の反日感情はどの様に対処していくつもりですか?

41 名前:   02/11/16 02:31 ID:5F8YXlSV
>>37
まぁ言い方はともかく心情的に100%同意ですね。
在日の権利拡大の為に日本の公務員になられたんじゃ、
我々日本人は浮かばれません罠。

42 名前:   02/11/16 02:32 ID:eZkOT+hW
この辺が理解があり前向きな日本の方とそうでない方の分かれ目ですな。
参考になります。

43 名前:   02/11/16 02:33 ID:vsltqJOK
ちなみに、当たり前の話ですが、日本の国家公務員には、
日本国家と日本政府に忠誠を誓う義務があります。
ちゃんと宣誓した誓約書を確か書くんじゃなかったかな。
国家公務員は、いまだにプライベートな旅行でも、海外渡航をする時には必ず
報告義務がありますし、
その他、さまざまな国家秘密に関しての秘守義務もあり、
当たり前ですが日本の利益に反して、日本以外の国に利する行為は
個人の活動であっても制限されます。
まぁ、そういう最低限の国家を守る体制が日本政府に出来ていなかった場合、
それはそういう政府を是認する日本人が悪い。
ちょっと自信がないところが日本人側の弱みですねぇ。
907さんが何をしたいにせよ、日本人になったら、日本政府の国家公務員を
目指すのは自由だし、
その上で自分の考えで日本社会に貢献できる、と思うことを実行するのは
悪いことじゃないでしょう。


44 名前:   02/11/16 02:33 ID:hgyRQaI9
本当に何故在日と韓国はあれほどに北朝鮮難民に関心を示さないのか。
同胞だろうに。日本の方がまだ関心が高いってどーゆーことだ。

真の過去の歴史の精算をするとかいうならば、まずやるべき事はのほほんと日本で
暮らしを楽しんでいる(のほほんという言い方もあれだが北の貧民に比べりゃ…)
在日の言論人の思想ゲームで遊んでいる暇に、あちらの人達を貧困から救い出す事だろう。
なのにそこら辺の人は、本当に歳貧困にあえぐ北の人に直接米が渡るような支援策を
考えようとはしないでひたすら植民地支配の事ばかり言ってる。何故?
植民地支配の事をいえば北の難民が救われるか?

45 名前: 02/11/16 02:33 ID:kswtWM3H
>>42
それは在日に言える事だとおもうが?

46 名前: 907 02/11/16 02:35 ID:OP/1S4bq
>>34
権利を主張してばかりではないでしょう
在日同胞は国民ではありませんが日本という国に住むものであり
日本という国に対して多く貢献しています
>>37
在日同胞への働きかけが日本人との関係改善そして日本社会の改善になるはずです
しかしあなたの侵略という言葉は非常に失礼だと思います

応援していただけた方、私の至らなさを指示してくれた方共に
為になるご意見ありがとうございました。今後も努力いたします。

47 名前: __ 02/11/16 02:36 ID:PTLk2y4B
工作員のような事をするんじゃなかったら、友好の為にいいんじゃないですかね
ただ在日同胞の権利拡大と言うのはどうかな・・・。
どのような権利なのかはわからないけど、在日の人が帰化しないで選挙権を得るとか
だとさすがに恐ろしい。日本じゃなくなる

48 名前: 猫だまし狸 02/11/16 02:36 ID:bXpTZjio
>日本人ばかりの閉ざされた世界に生きていては日本社会から排除されるゆえに
>自分からも排除することによってしか得られないような
>否定的コリアンとしてのナショナリティしか得られないからです。
此処の日本人ばかりの閉ざされた世界って、何を指すのですか?日本人ばかりの世界
で貴方が閉ざされた世界だと具体的になにか感じたのですか?


49 名前:   02/11/16 02:37 ID:eZkOT+hW
>>45
勿論です。
真面目にレスしてる人に電波と罵声浴びせる奴が許せなかったのですが、
そういう人ばかりではないのは幸いです。
これが互いになければ話になりません。
少なくとも此のスレでは在日も当然同じに振る舞っているはずです。

50 名前: 名無しさん@3周年 02/11/16 02:38 ID:ACXZa2Qe
>>46
>日本という国に対して多く貢献しています

ほんとですか?例示してもらわんと。
経済活動に貢献してますなんて答えはいらないぞ。
日本人の社会福祉にどう貢献しているのか詳しく教えてもらいたいものだ。

51 名前: 02/11/16 02:38 ID:kswtWM3H
>>46
>>40の質問にも答えて欲しいが?

52 名前:   02/11/16 02:39 ID:/NGFpx6W
いわゆる一般的な国家公務員は、特定の人種に偏ったサービスを行う組織ではありません。
国民一人一人に対して、公僕として職務を果たさなければなりません。
同様に日本人であっても特定者の権益目的のために公務員になることは駄目です。
例えば>>907さんと同じ主張を特定宗教の信奉者が言い出したとしましょう。
これは許されないことです。職務として成り立ちません。
人の生き方なのでご進路はご自由ですが、
もう一度、国家公務員とはどのような仕事なのかよく考えた方がいいです。
このままでは、残念ながら本当の意味での国家公務員にはなれません。

53 名前: 名無しさん@3周年 02/11/16 02:40 ID:ACXZa2Qe
>>46
>在日同胞への働きかけが日本人との関係改善そして日本社会の改善になるはずです

こういうのを、日本では、うぬぼれ 自画自賛 といいます。
朝鮮人には、日常の発想かもしれませんが。

54 名前:   02/11/16 02:42 ID:AzTSl+mG
>>907
いきなり国家公務員として、ではなく一般在日としてご同胞と日本の関係を
よい方向に向ける事をしてはいかがでしょうか。
その活動が世間に知られ、認められるだけでも価値はあると思います。
国家公務員になるにはそれからでも遅くはないでしょう。

なぜ、公務員でないのだめなのでしょうか。
それから開かれた在日意識とは具体的にどのような事なのか
お聞かせください。

55 名前:   02/11/16 02:44 ID:QsqjV+y4
在日が日本に溶けこむにはまだ時期尚早だなと一連の発言を見て思いました。
架け橋という聞こえのいい言葉を使っていますが、日本にも半島にも
支えのないその橋の何と脆いことか。
どちらかにがっしりと足をつけて支えねば、真の橋は出来ません。
そんな土台のない危ない橋は渡りたくありません。

差別されているというならまず「何故か」を客観的に考え
それを改善するために自分がどう変わるべきか。
在日の論者からは、こういうメッセージを見たことがありませんね。

56 名前: _ 02/11/16 02:44 ID:PTLk2y4B
逆に韓国で907さんのような発言をしたら
叩かれまくるのかな?やっぱ当然だよね・・・。
朝鮮ではしたら即射殺されそうだが・・・

57 名前:   02/11/16 02:46 ID:eZkOT+hW
>>55
差別は別問題だからどうでも良いよ。
其処を言わせるとマイナスにしか動かん。互いにな。


58 名前:   02/11/16 02:49 ID:/NGFpx6W
そもそもグローバルコリアンネットワークという考え方がまずいのです。
朝鮮系の人に便宜をはかることは、他人種に対して差別をすることになります。
グローバルコリアンネットワークに固執するのであれば、
差別の撤廃をうたいながら、差別をする側に回ってしまうわけです。
このあたりの矛盾についてどのようにお考えですか?

59 名前: 02/11/16 02:49 ID:kswtWM3H
結局、>>907は自分の都合の良い質問にしか答えなかったな。
少なくとも民族学校の反日教育・在日の反日感情・日韓の歴史認識・・・
これらの問題をどう考えているのかを確認しなければ、
参政権など与えれない。

60 名前:   02/11/16 02:51 ID:qxBFUG6X
外人差別は嫌いだ。

しかし嘘吐きはもっと嫌いだ。

朝鮮人には嘘吐きが多い。多過ぎる。

61 名前: 907 02/11/16 02:52 ID:OP/1S4bq
就寝のつもりでしたが気になるレスがありましたので
>>40
どれほど贔屓目に見ましても反日教育といったものは残念ながら存在します
こういった行過ぎた教育は修正すべきです
しかし多くの日本人が反日と仰る歴史解釈は我々なりの歴史解釈であることも多いです
歴史解釈とは国・地域そして集団により違いが存在するのは当然でしょう
開かれたコリアン意識が芽生え日本人と歩み寄る中で相互理解が果たせればと願います

全てのレスにお答え出来ず申し訳ありません
しかし>>52などは>>53を 照らし合わせながら
私の>>16をお読みいただければご理解いただけるのではないでしょうか
それでは就寝いたします。ありがとうございました

62 名前: _ 02/11/16 02:55 ID:PTLk2y4B
ということは日本の歴史教科書に対しても
文句を言わないととってもよろしいのですね

63 名前:   02/11/16 02:55 ID:5F8YXlSV
>>46

ようは>>39のレスが全てなんだよね。ベクトルの問題なんだよ。
日本の国益というベクトルが同じなのであれば、貴方の主張は全く
問題無いと思うのだけど、貴方の文章全体から感じられるのが
在日同胞の権利拡大が最優先と感じられるところです。
日本国民でないものに日本人と同程度の権利を与える活動を行う事自体が
日本の国益に反することだと早く気付いてください。
寧ろ在日の特別永住権を廃止して「ザ・イ・ニ・チ」という言葉自体を
無くするのが貴方ができる日本と朝鮮半島に対する貢献だと思いますが。


64 名前:   02/11/16 02:59 ID:AzTSl+mG
だからその「開かれたコリアン意識」っていうのが
私の頭ではうまく理解できないのです。

それと日本人は在日・半島両国に対し、これでもかという位
歩み寄ってきたはずだと認識してしております。
コレ以上日本は在日に対し、どう歩み寄ればよいのだろうか。

65 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 03:02 ID:Pwugpyow
>>907
あんた自身は反日ではないかもしれないが、やろうとしていることの本質は
反日在日と何も変わらない。
「日本を在日にとって都合の良い国にしたい」要はこういうことでしょ?
それを受け入れられるほど、日本はお人よしの国ではない。…と願っている。

あんたが本当に在日と日本人の架け橋になりたいのなら、やるべきことは一つ。
日本人にとって、、また在日自身にとっても利益のない
反日行動を止めさせるように努力することだ。

66 名前:   02/11/16 03:05 ID:eZkOT+hW
>>63
ベクトルはその通りですね。
国益となると難しい部分もあるでしょうけどベクトルとしては
同意出来ます。
特別永住に関しては何度も取り上げられておりますが、
日本の問題ですよね。
仮に特別永住の名が変わったとしても在日は在日で、
日本で生まれた在日の子孫は在日になるでしょう。
其処までを含めて変えてゆくのなら、数世代はかかるといっておきましょう。


67 名前: 猫だまし狸 02/11/16 03:06 ID:bXpTZjio
>>907さんへ

まず私が仮に在日韓国朝鮮人で、(同胞)在日韓国朝鮮人をこの日本で本当に幸福
に導きたいと真剣に考えたなら何をするか? どんな考え方をするか? と言うと
まず今までの誇張された憎しみを煽る反日教育をやめて、日本、韓国以外の当事国
では無い国などの歴史書、文献を参考にし史実に近い歪曲、誇張無しで歴史を教える。
そして憎しみ、憎悪を煽るような教育は一切しない。ただ冷静に史実だけを教える。
そして、まずは同胞に大韓民国の法律を遵守するんではなくて、日本の憲法、法律を
遵守するように宣言させる。そして北でも南朝鮮でも間違った変なこと言っていたら堂々
とそれは非難、抗議し、是正を求める。そして同胞に精神性、モラルの向上を促す。
そして精神性モラルが向上したならば、自ずから朝鮮民族は日本人に尊敬されるように
なる。でもって日本人とより良い社会を作りあげるために一緒に努力する。
俺ならこういうストーリーを描くがな。これが一番良い方法だと俺は思うぞ。

68 名前:   02/11/16 03:07 ID:xQCyPvih
>>65
反日と反日行動を定義していただけると幸いです。

69 名前:   02/11/16 03:11 ID:/NGFpx6W
国家公務員法の以下の条文をお読み下さい。残念ながら>>907の 行為は日本では認められていません。

(服務の根本基準)
第96条 すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
(政治的行為の制限)
第102条 職員は、政党又は政治的目的のために、寄付金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法を以てするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、
人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。
2 職員は、公選による公職の候補者となることができない。
3 職員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問、その他これらと同様な役割をもつ
構成員となることができない。

なぜこのような法律があるのか、よくお考え下さい。
民主主義の根幹を成す部分でもあります。一度、ご精読なさることを勧めます。

70 名前: 02/11/16 03:13 ID:K/Vmy5Kq
907氏って、何歳?
年齢によっては、「電波」と言った事については謝るよ。

在日の人って、皆が皆、公務員や地域貢献について、907氏のように
考えている訳じゃないよね。
俺は在日の人って、個人的には2人しか知らないけど、全然907氏とは
違ったからさ。
公務員になって在日の地位向上とか、選挙権がどうのこうのとか、
全く言ってなかったぞ。
河川敷のゴミ拾いのボランティアにわざわざ俺を誘ってきたり、
いろんな意味で良いヤツだった。

在日の人が実は内心、907氏みたいな発想だったらちょっと悲しいぞ。

71 名前:   02/11/16 03:15 ID:SXEYzfFv
>61の907さん

>日本人と歩み寄る中で相互理解が果たせればと願います
これが一番の問題でしょうね。
なによりも、日本人から見ると、在日朝鮮・韓国人の大多数の人には、
歩み寄る努力がないように見えて、日本人の多くが疲れ始めている。
この不信感の払拭が一番難しいと思えます。
日本人のほうがこれまで歩み寄ってなかった、ということはありえません。
左寄りのメディアは、これまで「反日知識人」と呼ばれるほどに、ぎりぎり
まで歩み寄りをはかっていたのですし、まだこの流れはあります。
もちろん、歴史解釈とは、国・地域そして集団により違いが存在するのです。
そのことをわかっているのでしたら、日本人として日本人側の史観も
ニュートラルに理解した上で物事に対処して下さい。
ここにおられるChun名無しさんなどはとてもよくわかって下さっているし、
想像力を働かせていただければ、わかっていただけるはずだと思います。
それがちゃんとできるなら、問題ないし、
あなたが、韓国・朝鮮人に対する日本人のさらなら失望を増やすこともないでしょう。
おやすみなさい。

72 名前:   02/11/16 03:20 ID:5F8YXlSV
>>66
う〜ん、わかってもらえてないなあ(w
「ザ・イ・ニ・チ」では無くて日系アメリカ人みたいに朝鮮系日本人として
日本の国益の為に尽力できませんか?という話なんですよ(w
朝鮮民族の誇りを捨てろなどと言ってるんではなく、日本民族に同化しろと
言ってるのでもありません。
朝鮮系日本人として日本国という生活共同体の為に生涯忠誠を誓えないものか?
と問うてる訳ですわ(w
もちろん仮に日本が(自衛の為の)戦争に巻き込まれて国の命で徴兵が行われる
のであれば当然その義務は果たさなければなりません。
その覚悟がなければ、安易に日本国内で権利を主張しないでくれと言ってる訳
ですわ。判って戴けましたか?


73 名前: おまいら! 02/11/16 03:24 ID:5K//n4kY
>>69
そんな法律偉そうに並べたって試験と面接クリアすれば907も晴れて公務員だろw
これはある意味侵略だぞ!しかもこれ見れ!907のレス

>悩んだ挙句に私を 「はじめ友人は」 国家公務員となり日本という国に貢献しながら
>我ら同胞の権利を守ろうという結論を出しました。そのための帰化申請も今提出中です

907みたいなのがまだいっぱいいるんだよ。笑いじゃすまんよ、、
前スレにあった人事院のところに意見出しておいた。
おまいらも危機感あるならそれなりの意見考えて出しとけ!!

【人事院へのご意見】
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

74 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 03:26 ID:Pwugpyow
>>68
はんにち【反日】
日本に悪意や反感を持つこと。日本に反対すること。「反日感情」

1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988

反日行動については
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%BD%93%FA%8Ds%93%AE&lr=lang_ja
でいくらでも実例が見つかる。
定義は「大半の日本人が反日的だと感じる行動」ということでいいんじゃないのかな。

それよりあなたの意図が私にはわからない。
別に説明してくれなくてもいいけど。

75 名前: 怒りっぽい日本人 02/11/16 03:29 ID:J+WY1LsD
37です。まずは先ほどの書きなぐりの非礼詫びさせていただきます。大変失礼
な言い回しでありました、すみません、
しかし私は侵略の発言については撤回致しません、まず申しておきますが私は
在日の方を差別しようとは考えてはおりません。以前在日の女性とお付き合い
していたこともあり、多少なりともその苦悩は知る機会がありましたから・・
しかし、日本の国家公務員になりコリアン同朋の為に働く、この考えにはやはり
賛同できませんし間違っていると思います。
やはり侵略あると私は感じますし、無礼です。
先ほどの私のような反応を示す日本人も少なくないと思いますから
真の友好には繋がらない、と私は思うのです。




76 名前:   02/11/16 03:31 ID:8c9ECCnL
>>72
いや、わかってますよ。
ただですね、日本側の政策を含め、在日の殆どが朝鮮系日本人に
なるまでには数世代かかるということです。
日系アメリカ人とは同じにはならないでしょうけれど
近い道はあるものと思っております。
現状でも本心から所謂反日の人は少ないはずです。

>>70
怒ったのは私なので言い過ぎたことは謝ります。
彼は真面目だと思いますので、出来るだけ議論してみてください。


77 名前: おまいら! 02/11/16 03:34 ID:5K//n4kY
>>70
前スレに大学行くとあったから大学生だろ。しかも
>そして状況改善に近づけるような影響力のある国家公務員にもなります。
>そのために 「今の大学が最も有利だろうと考え入学し」 、今も勉強を続けているわけですから
それなりの大学なんだろう。素直に考えて公務員試験に最も有利な大学でしょ?
オリはあれしか浮かばんよ、、

78 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 03:35 ID:Pwugpyow
>>73
たしかに907氏のような考えでは公務員になって欲しくはない(決して!)が、
「偽装帰化(きつい言い方をすれば)」も「隠れ極左・極右」「隠れカルト信徒」と同じことだよね。
公務員試験でちゃんと見分けることができているのだろうか、心配だ。

「帰化人だから」という理由から色眼鏡で見ることはしたくないんだが、
はたして907氏は帰化を目指す人の中の変わり者なのか、そうでないのか。
chun名無しさんあたりとバトルしていただきたいものだ。

79 名前:   02/11/16 03:36 ID:/NGFpx6W
>>73
ネタですがな。つうか無理ですがな。

>>74
トリックおもしろかった?教えてくり。

80 名前: 02/11/16 03:37 ID:gH3jnRn5
俺は、在日の人で帰化を望んでる人には
ハッキリ日本に同化してもらいたいんだよね。
割りきれないなら、在日で押し通してもらいたい。


81 名前:   02/11/16 03:39 ID:8c9ECCnL
>>74
諸団体や稀な個人がポーズとしての反日を掲げて居りますので
そのことを指してるのかなと思いましてね。
此処は日本という国でして、そこに住む者で政府などに
不満のある人は在日や日本人を問わず居るでしょうから、
そこはわけて考えて欲しいなと思いましてね。
まぁ、日本の方に誤解を与えるようでは駄目とも言えますが。

82 名前: おまいら! 02/11/16 03:42 ID:5K//n4kY
>>78
兄貴が公務員で採用の話けっこう聞いたことあるが、絶対見分けれない
そもそも見分けれないじゃなくて、一次試験飛ばせば受かるから。
キャリアも国Uもほぼ同じ。点数ある人にとって面接はあんまり影響ない。
でキャリアは大学名が大事なところある。

83 名前: 猫だまし狸 02/11/16 03:43 ID:bXpTZjio
>>75

うむ。そうだな。少なくとも言わんとしている事は分かる。公務員というのは公僕
であると同時に、権力なわけだし、その権力をもってして、同胞を何とかしたい
と言われても、そら公務員の本分筋違いな訳だし、公務員として立派に仕事を成し遂げ
(民族出身者として)皆に尊敬されるようになり、休みの日にボランティアで同胞の世話
焼くんだったら立派だけど、公務員の公権力を利用して同胞を助けたらかえって
糾弾されるだろーふつー

84 名前:   02/11/16 03:44 ID:/NGFpx6W
大学って本郷ですか(w
最近、在日増えてるんですかね。よく知らんけど。

85 名前: おまいら! 02/11/16 03:47 ID:5K//n4kY
>>79
無理なこともない。主務官庁、集中クレームすごく気にするから。
とくに人事院はそういう場所。兄貴の話聞いてて分かる。
こちらの身元がまずわれるわけもなし907疑問に思うなら出してもいいと思うよ。

86 名前: 02/11/16 03:49 ID:K/Vmy5Kq
>>76
俺は18歳未満なら子供、って事で許すよ。
議論の余地もあるし、反日教育、もしくは最近の北を巡るカウンター的な
反応ってのも考えられるから。

でも18以上ならやっぱり「電波」
議論の余地なし、と考えるな。
18歳以上にもなって、907氏のようなメンタリティ、って状況には同情するけど、
やっぱり関わりたくない。
話せば話す程、気分が悪くなりそうな気がするから。
さっき、お前は自己完結してる、って誰か書いてたけど、それでも構わんよ。

永遠に交わる事もなく、理解も出来ない人との議論は無駄なだけでなく、
精神衛生上にも良くないと、俺は考える。

87 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 03:52 ID:Pwugpyow
>>79
ごめん、まだ見てない…(今日見に行きたいと思ってるが)

>>80
同化という言葉には同意できない。
「コリア系日本人」ってことで独自文化を守っていいんじゃないの。
ただし、国の利益に反する行動はNG。
そこら辺は土着の日本人よりも厳しく問われるだろうね。

>>81
「外国人だけではなく日本人の反日も問題だ」ということなら、了解して同意します。
「外国人が日本に不満を持つこと」=「反日」でないことは理解しているつもりです。
在日諸氏の問題の一つに、正当な不満であっても反日・被差別意識を絡めて
問題をややこしくする傾向がありますね。


関係ないが、柳一族おそるべし…(前スレの1000)

88 名前: 02/11/16 03:55 ID:Ad07R6Vi
公務員の試験項目に、スポーツの日韓国際試合観戦を追加して、
試験官が、調査をする、つーのはどうだ?(w



89 名前: にょ 02/11/16 03:59 ID:IREMj10Z
過去ログを見ていてちょっと思ったこと。
横レスでごめんなさい。

知り合いに帰化した在日(もう日本人か)がいるんだけど
お茶とかお花とか習ってるんだよね・・・。
自分が本当に好きでこういった習い事をやってるんならそうなんだ〜って見れるけれど
端から見てると必死に日本人に「なろう」としているように見えたりする。
朝鮮の歴史もあんまり知らない私の方が彼女より詳しかったりするんですが
逆に日本のことにはめさめさ詳しい彼女。
祖国のことを褒められると嬉しそうだけれど色々複雑なもの抱えてるようで
時々見てるこっちが辛くなったりもするのねん。。。

ちなみに彼女は知って悪い印象を持つ知識は「取り入れない」のだと言っていた。
自分の中で偏見みたいなものが生えるのが許せないっぽい。

本人はめさめさ色っぽいお姉さんなんだけど彼女のそういう内側を見てる人間は
どれだけいるのかしらん。。。とか。

長い文章ごめんなさひ。

90 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 03:59 ID:Pwugpyow
>>87
自己レスでちょっと訂正。

>正当な不満であっても
と書いたけど、在日の「正当な不満」って何だろう?
具体的に思い出せない。
だれか教えてください(←自分で言い出したことだろうがボケェ!)。
とりあえずこのくだりは撤回します。

91 名前: 02/11/16 04:01 ID:Ad07R6Vi
外国人の反日と、日本人の反日は大きく違う。

外国人の反日は、自国の利益追求から来るが、
日本人の反日は、日本の利益追求、もしくは、ムネオみたいに自分の利益追求から来る。

日本の利益追求<<自分の利益追求、してるから、左翼連中は売国奴と言われる。


92 名前: おまいら! 02/11/16 04:02 ID:5K//n4kY
真面目に書いて、あなたたちは日韓関係に興味があり詳しい人の集まりでしょう。
その上で、907のカキコに強い疑問を持ったり否定をしたりする。
1人の国民としておかしいと思うことなら公へ意見を言うべきだと思う。
そのために人事院が用意した意見ページなのだし黙っていては何も始まらない。

93 名前:   02/11/16 04:02 ID:bSKotC60
>>86
まぁ、どのように思うかは勝手ですし、其処まで私が言うこともないです。
怒った一番の理由は、恐らく彼は此のスレ初めてであろうということと、
電波禁止と名打ってるスレなので「来るな」ということに
なってしまう。リアル電波ならまだしも明らかに違うわけですよ。
考えを全く異にする人との議論はしんどいですよ。
でも、貴方は議論したいからこそ此処にいるわけでして、
耐えられないといわれてもこまるんですよ。
恐らく多くの在日は今の貴方と同じように、ハン板に来た当初はそう
感じたのではないかな。(なかなか発言してくれない人が多いので貴重なんです)
まぁ、議論以外は穏便にいきましょ。


94 名前: にょ 02/11/16 04:04 ID:IREMj10Z
文章が頭悪くてごめんなさい。

書きたかったのは自分のアイデンティティを肯定できないということは
とても辛いことなんだな〜と感じた、ということです。。。

アメリカとかは移民の国だからアメリカの国そのものがアイデンティティというか
精神のよりどころになるのかもなあと思った。。

95 名前:   02/11/16 04:05 ID:7KEMQ8n1
まぁ、907さんの話で途端に日本人が警戒感や危機感を抱く、という辺りが、
今の在日朝鮮・韓国社会に対して、いまや日本人がいかに危機感を持ってしまっているか、
ということを表しているけれど、
逆に言えば、いままで危機感を持たなかったことへのツケでしょう。
差別意識、というのは、余所者に対する警戒感であり、
ある程度は人間という社会集団の中では必要なもの、
それを「差別はいけない」で無くしてきたツケでもある。
今の日本て、本当に差別も偏見もほとんどない、いい社会を作ってます。
それが誇りでもあり、不安でもある。
でも、これからの日本人はいろんな選択を迫られるのでしょう。
もう海は守ってくれない、飛行機もあるし、不法在留の人たちも増えていく。
じゃあどうすればいいか?
907さんのような方が発言してくださるのは、いい刺激ですね。
自分たちが今持っている豊かで良好な社会は、自分たちで守らなければ。
そのためには勉強して、守れる力をつけないと。
907さんだって自分で努力して勉強して、力を得ようとしてるんです。
ちゃんと競わなければならない。
ケータイ片手にバカみたいにメールばっかやっている限り、日本人は負けます。それも仕方ない。

96 名前:   02/11/16 04:12 ID:bSKotC60
>にょ氏
日本文化にべったりの在日は多いです。
特に立場を意識したことではなく、単純に人生を愉しみたいから
だと思いますよ。

アメリカが移民の国だからとうのは同意です。
日本とは国の成り立ちも国民の意識も別物で、宗教をも含めた
帰属意識ですね。実はこれが問題でもある。

97 名前:   02/11/16 04:16 ID:/NGFpx6W
つうか彼はどこの省庁に入りたいんすかね。
外務省はきついっすよ。あそこは半分コネみたいなもんですから。
あとはどこかなぁ。帰っちゃたみたいなんで、今度、誰か聞いといて下さい。
あとガッコが本郷だったら、森川食堂のババァがまだ元気か聞いといて下さい。

98 名前: 02/11/16 04:18 ID:eNT0P2Xf
なんか在日帰化人は外務省によく入りたがるね。

もしかしたら今の外務省内にすでに…?

99 名前: 猫だまし狸 02/11/16 04:18 ID:bXpTZjio
>>89 なるほど、そういう方もいらっしゃる訳ですね。普通の在日さんが、前スレで
 在日は「日本人として生まれてくれば良かったと」深層心理として持っていると、
 それで、パターンとして反日へ向かう人と、成り切ろうと言う人と、またその中間
 などなどの人がいるでしょうけど、環境や親の考え方や、友人、兄弟等などの影響
 で色々変化してくるんでしょうけどね。理想論からすると、無理して成り切ろう
 としているのならば、そんな風に考えないで(知って悪い印象を持つ知識は「取り
 入れない」事など)歴史や、史実を公平にバランスよく当事国以外の物も含めた上で
(勿論書き手の属性を分かる 見識がもてたらの話ではあるが)学なんで行ければベス
トなんですがねーそういう知識 を持つ事が出来てこそ、自分のルーツを愛しつつ、前向き
 な朝鮮系日本人になれると 思うし、本当の自我を保てるんだと思いますよ。その人無理
して火病になっていませんか?


100 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 04:20 ID:Pwugpyow
>>89>>94
ちゃんと判りますよ、あまり遠慮なさらないでください。

アイデンティティかー、もし自分が在日・帰化人だったら
「日本文化の根は半島にあり!」という電波に走ってしまいそうな悪寒。
いちばん安易に2つの帰属意識を統合することができるからね。
あるいは「地球市民」方面に走るか。

一度「日本マンセー」になるのが通過儀礼として必要な気がするけど、
むしろ日本社会のほうがそれを素直に受け入れない罠。
つまり、「にょ」さんのように日本化しようとする帰化人の姿を「痛々しい」と思ってしまう
のが日本人の感性で、やさしさと他人行儀とが入り混じった態度になりがち。
正直言って、何が正解なのか今の自分にはわからない。
在日や帰化人、周囲の日本人の一人一人が試行錯誤していくしかないんだろうね。

こちらこそ頭の悪いレスをつけてしまってごめんなさい。

101 名前: にょ 02/11/16 04:22 ID:IREMj10Z
>>96

レス有り難うございます〜。

>日本文化にべったりの在日は多いです。
>特に立場を意識したことではなく、単純に人生を愉しみたいから
>だと思いますよ。

そうなんですか。多いのか。。。ちょっと意外でした。

日本にもっと違う民族が多数いたら在日の人達の意識も随分違うのでしょうね。


102 名前: 02/11/16 04:23 ID:kswtWM3H
>>98
ノービザ問題や半島に資金援助などに関係してるのでは?

103 名前: 02/11/16 04:26 ID:hD7jp/eL
ここの日本人ってどうしてこんなに友好的なの?

104 名前: 919 02/11/16 04:31 ID:hqForOoQ
>>919
定住外国人は国民ではありませんが、地域社会においての納税など責任を果たしている住民です。
この理由から地方参政権は認められるべきでしょうし、これが全ての地域で認められても被選挙権の問題もあります。
地方参政権のうち選挙権のみを付与して被選挙権を否定することは定住外国人を差別しているでしょう。
議席があって初めて課税があるのではないでしょうか。民主主義の原則でしょう。
被選挙権を認めないとすることは、在日同胞の権利に制限をし、たとえ住民としてでも国民との平等を許さないとする差別でしょう。
国民主権の本当の意味は主権在民で、外国人への差別を正当化して国民を優遇することではないでしょうから。
==================================

勘違いしてますね。地方参政権をあらゆる外国人に認める国はほとんどありません。
とくに、あなたの母国である韓国朝鮮は現在、内戦状態です。
安全保障上も、地方参政権を認めることは不可能です。

被選挙権も当然認められません。

さらに、公務員は法律を作るわけではありません。あなたの内心がそのような
ものであれば、帰化条件の日本の国益に反する人物として帰化要件を満たさないでしょう。

105 名前: 02/11/16 04:32 ID:nOiSTA8C
>>92
907さんのご主張拝見させて頂きました。まず感じたのは、日本社会への貢献を謳っているが
在日同胞という特定の集団へ向けたものしか、感じ取れないという事。
さらに、日本が一連の拉致事件を始めとする半島関連の記事に憤りを感じている状況下、
将来、日本の公務に就き、国民へ奉仕しようという者が、
平然と在日の権利拡充を主張する事は無神経極まりない行動である。

以上、総合的に判断いたしまして、私も人事院へ意見書を提出させていただきました。


106 名前:   02/11/16 04:32 ID:qxBFUG6X
http://www.ny.airnet.ne.jp/ohashi/korea/hl1co/aa1.html
これは実話である.
日本官憲の家来のチンピラ集団の魁首に見えるモノよリ或る韓団人宛に“お宅の娘をオレの妾に貰たい” との要求が伝えられた.突然
トンデモナイ,有り得ない注文を受けて驚いた.その親は速やかにその娘を遠くの親戚の家に隠匿して結婚させるための準備を進めて
とうとう結婚式の日になった.これを注視して居た日本官憲の家来の使嗾で動かされたチンピラ集団はこの韓国人の結婚式場を襲撃(
?)した.ここに動員された野狼共は卑怯千萬なヤッらばっかりで,人倫道徳なんかは始からマッタク無い,日本人の暴力集団で有っ
た.…………

マルチ投稿すみません。是非読んでほしくて……。

著者のぐぐる「李正馥」
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&as_qdr=all&q=%E6%9D%8E%E6%AD%A3%E9%A6%A5&lr=



107 名前: 02/11/16 04:32 ID:K/Vmy5Kq
>>93
>でも、貴方は議論したいからこそ此処にいるわけでして、
>耐えられないといわれてもこまるんですよ。

俺は自分の考えが100%正しいとは全く思ってない。
また、当たり前だけど、907氏が100%正しいとも思わない。
Aという考え方とBという考え方がある。
俺はAとBを議論して、Cという意見を構築する事が、「議論」の
意義であり、目標だと考えるよ。

だから、皆の意見を全く汲み取らず、ひたすら907氏の考えを長レスで
「俺の意見は此処に書いておいた」みたいな態度はどうにも拒否反応が
ある訳よ。
907氏が自分が100%正しいと思っている以上、議論する意味はないよね。
それは子供なら許される事だけど、大人なら議論の余地なし。

あんたは凄く優しいくて良いヤツだけど、907氏に対する態度はまともな
大人に対する態度じゃないよ。

108 名前: 919 02/11/16 04:34 ID:hqForOoQ
さらに、議席無ければ課税無しというのは、移民には当てはまりません。
外国人であるあなたは、日本に住むとを強制されているわけではないですから。

日本は日本の国益として現在内戦状態にある半島籍の住民に対して
選挙権も被選挙権も与えられないと判断しているわけですし、
課税は、あなたが、日本から出ていけば住む話です。

109 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 04:35 ID:Pwugpyow
俺のID、ピントを外して見るとpyongyang…
もうすこしで神になれたのに、惜しい。

110 名前: 02/11/16 04:36 ID:kswtWM3H
>>104
そうだよなぁ、結局在日にとって更に住み良い国にしようと
考えている様にしかみえない。

111 名前:    02/11/16 04:36 ID:hqForOoQ
>>105
97氏は日本の公務員が日本人の公僕であることをわかってませんよね。

在日のために動くなら、公務員の要件を満たしません。

112 名前: 111 02/11/16 04:41 ID:hqForOoQ
×97氏
○907氏

113 名前:   02/11/16 04:42 ID:PKuthDgS
>>104
良い提言だと思います。
かねてから疑問に思っているのですが、日本の方々は現状何処まで
永住権をもった外国人に参政させるきがあるのでしょう。
将来でも構いません。
つまり住民投票の類をどのように判断するかということです。
法規的なこととは関係なく言い分を聞きたいです。

114 名前: にょ 02/11/16 04:43 ID:IREMj10Z
アメリカでは国籍を取得するときにアメリカ国旗に忠誠を誓うことが義務づけられていると
聞いたことがあります。
日本と朝鮮はパッと見が似ているから同化出来るものと考えてしまうのかもしれないけれど
(日本の歴史自体が色んなものをごっちゃ煮で成立したという部分にも関係があるとは
思うけれど)
むしろ全然違うものと考えて最低限の義務と権利を保障するように
まあアメリカのようにしてしまえばいいのかもしれないとか
ログを見て感じております。
くっつくのも離れるのも本人の自由、というわけで。


>(・∀・)クワッパ ! さん

いえいえこちらこそ頭悪い文章をば(苦笑
100を見てそういう事かもなあ、と思ったり。

長くてごめんなさい。

115 名前: 猫だまし狸 02/11/16 04:46 ID:bXpTZjio
>>106

これ事実とあるけど、おかしいよ? 少年時代日帝にそんなむごい仕打ち見っけられたなら、
何で帝国海軍なんかに入るの? フツー抗日パルチザンかなんかになるでしょーよ!
少なくとも男の気概て物があるならばねー どー考えてもネタとしか思えない!


116 名前:   02/11/16 04:47 ID:eNT0P2Xf
地方公務員でおちついとけ。>907

117 名前: 104 02/11/16 04:49 ID:hqForOoQ
>>113
私は、永住外国人をひとくくりにして参政権を与えることは不可能だと思います。

EUでもEU域内と域外を区別していますし。
将来的に市場統合が進んだ段階で、政治統合が
視野に入った時点で、初めて考えられることでしょう。

韓国の場合、市場統合ができるかどうかわかりませんし、
北朝鮮は今のところ論外ですから、
両方とも無理です。

アメリカはむしろ可能性がありますが、アメリカ自体が
定住外国人に選挙権を与えることに反対ですし、
当分あり得ないでしょう。

118 名前: ひょどり 02/11/16 04:52 ID:G3/oVEzc
朝鮮人に参政権なんて与えたら日本を滅茶苦茶にされるぞ!!
在日は外国人、これまでも、そしてこれからも。

何度も言う。

    在  日  は  外  国  人  。

119 名前: 02/11/16 04:54 ID:VQsZvUQx
>89
ご本人を知りませんからよくわかりませんが、帰化した朝鮮ないし韓国系日本人のお友達が
日本の文化が好き、というのが、どうして彼女が痛々しいという印象を持つのかが
どうもわからないです。
たとえば、英国人のラフカディオ・カーンは、日本に帰化して、日本の文化が大好きでした。
彼は英国人であるよりも、日本人であることを自分で選んだのです。
日本人に同一化することを自ら選択してのですが、その選択が「痛々しい」ですか?
たとえば、わたしの知り合いには逆に、韓国人の男性と結婚して、韓国人になることを
選んだ女性がいますが、
彼女がキムチを付けてチマチョゴリを着ているのを見て、
あなたは「痛々しい」と判断するわけですか?
彼女は帰化した後、朝鮮的文化で暮らせなくて、日本的文化を強制されたわけでもないのでしょう?
そのお友達が自分がどういう存在であるかについて自分で選ぶことについて、
あなたのその「痛々しい」という印象はずいぶん一方的なように感じます。

120 名前:   02/11/16 04:55 ID:eNT0P2Xf
日本で朝鮮人に参政権与えるなら
韓国で日本人に参政権与えるのが筋。

でも いらないんだけどねw

121 名前:    02/11/16 04:57 ID:hqForOoQ
>>115
それ、伝聞だとおもうよ。

122 名前:   02/11/16 05:02 ID:7SSh/3yH
>>107
議論の異議や目標には全く同意です。
907は今、自分が正しいと思っているでしょう。
その想いが100%でも70%でも議論する意味は変わりませんよ。
いや100%だからこそ違うと思う人が反論することに意味があると
思います。

それよりも大きな目標を持って生きてる人は、それを達成するために
深く考える機会や壁にぶち当たるので、今議論することが後で
役に立ったりもします。
若い時には思いもしないけれど(むしろ思っては逝けないかも)、
実は人間って頭の出来に拘わらず年齢を重ねることでこれが
出来てしまうのです。
今すぐ議論している互いが納得しなくても、必ず双方に利を
もたらします。
まぁ、生理的に駄目なら煽らないで放置にしてよ。


123 名前: にょ 02/11/16 05:03 ID:IREMj10Z
>119

うまく説明出来ないんだけれど
他文化を好きになる、というのは私は別に結構な事だと思っています。ラフカディオ・ハーンでも朝鮮の方であっても。
何かの文化にすべてが浸食されるというか、そういうのは何か違うような気がする、と言いたい訳なのです。。。
なんか一つのものに同化、っていう時点でなんか違和感があるというか。。。
自分のルーツでもある「朝鮮」というものを嫌って日本を愛するというのは
なんか違う気がするというか。。。
自分のルーツを認めて、それでなおかつ日本人となる、というのなら別にかまやしないの
ですが、、、
すんません。上手くいえないや。




124 名前:   02/11/16 05:07 ID:WRgl8oFh
毎度お馴染み日本人らしい穏やかなスレだな(呆
例えばアメ公やカンコックンが907みたいなこと言われて黙ってるか?
即座に行動にうつってるよな。
熱い議論もけっこうだが外には届かんよ。
行動しろよ。何も言わんよりはマシ。行動しなきゃ危機感0といっしょ。
【人事院へのご意見】
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

125 名前: 02/11/16 05:08 ID:K/Vmy5Kq
>>122
あんた良いヤツだな。(煽りの意味じゃなく)


あとは、907氏が彼に対するレスを偏見なく判断してもらうしかないね。

126 名前:     02/11/16 05:13 ID:hqForOoQ
>>124
あなたは、どういう意見を人事院に言うつもりなの?

たとえば、国籍取得後、一定期間(たとえば10年)たたなければ、
採用するなとか?

127 名前: 126 02/11/16 05:17 ID:hqForOoQ
907みたいに、日本国民の公僕じゃなくて在日の公僕(スパイ)たらんとする
公務員が出てくれば、問題になるでしょうね。。

公務員は選挙のチェックを受けないのでより問題が大きいし。

128 名前: 猫だまし狸 02/11/16 05:18 ID:bXpTZjio
>>121
なら 尚更おかしいよ。 冒頭の又聞き真偽不明の強姦話が出てきて、そして自分の手記と言う順番
自体に凄い意図的な物感じざる得ないもの。自分の体験手記であればそれで押し通すか。
そのあと、後半部分に又聞きだけれどもこういう話があると、くっけるなら分かるが、
又聞きのむごい真偽不明の話冒頭に持ってきて、それで自分の体験手記だもの、なにおか言わんだよ。
その話はおかしい。 何でもかんでも闇雲に信じてはいかんよ。文章の文脈の間から書き手の
臭いを感じなければ。 

129 名前:   02/11/16 05:19 ID:eNT0P2Xf
アメリカの国家公務員レベルの採用には何百枚という
質問用紙に解答しなければならない。
内容は家族構成から、趣味、習慣、歴史認識にいたるまで
多岐にわたる。

それを人事院でも採用すれば? あと日本国旗に忠誠を誓うこと。

130 名前: 賛成 02/11/16 05:22 ID:hqForOoQ
>>129
それいいね。ウソを書けば、公文書偽造になるし。

そういう抑制策が必要だろうね。。907の考えてる公務員の志望動機は
あきらかに、日本国憲法の想定する公務員内心的な規範に反してる。
だって、日本人のための公僕じゃないものね。



131 名前:   02/11/16 05:22 ID:DHd1XRcK
>123
祖国のことを褒められると嬉しそうにするんなら、別に自分のルーツを嫌っているのでもないのでは?
にょさんのほうが、同化されることへの違和感があるんじゃないかな、と疑ってみたりして。
いわゆる、「日本人より日本人らしい」外国人というのは多くいます。
朝鮮人・韓国人に限らず、です。
能が大好きなドイツ人、書道が好きなアメリカ人、日本人など及びもしないほどに
「日本」にのめり込む異国人。
そういう人たちには、所詮、日本の文化は手にはいらない、と考えるなら、
それはにょさんの側の偏見では、という気もします。
たとえば、日本人がフラダンスに夢中で踊っていると、それについて違和感を
おぼえる人もいると思う。
日本人なら日本舞踊をやれよ、何の意味があるんだ、みたいな。
でも、本人たちが楽しんでいるんならいいじゃないですか。
よけいなお世話。
っつーよーな、そんな感じでもないんですか?



132 名前: 02/11/16 05:27 ID:kswtWM3H
>>129
それを仮にパスしてもどの位信用できるかな?
日本人ですら北の肩を持つヤツが居るし・・・、
日本人よりも元鮮人の方が落とし易そうだしさ。

133 名前:    02/11/16 05:29 ID:hqForOoQ
>>132
一応の、抑制策にはなるでしょう。

134 名前: にょ 02/11/16 05:38 ID:IREMj10Z
>131

うーん。本人祖国を褒められるとうれしそうにはするんだけど
なんかなあ。何か違うんだよなあ。

なんだろ、なんかカルト的な狂信ぽいのを感じるのですよ。
本人がおかしいというんじゃなくて、一つのものに同化しなければ、という
脅迫めいた部分も感じるつーか。
なんかこう、文化ってそう肩に力が入るようなものでも無いと思うんですが。
若い頃の自我が確立される前ののめりっぷり、みたいなのなら理解もできるけれど
(揺らいでぶちあたる時期だろうし)

>日本人なら日本舞踊をやれよ、何の意味があるんだ、みたいな。
でも、本人たちが楽しんでいるんならいいじゃないですか。
よけいなお世話。
っつーよーな、そんな感じでもないんですか?

本人は好きなことを話す時ってもっと情熱的だからなあ。
お茶、お花に関してはなんか話を逸らすんだよなあ。
日本の暦とか詳しいのに朝鮮に関することはずっぽり抜けてたり。

意図的に朝鮮というもの自体を消そうとしてる様に見えちゃうからかなあ。
それが見ていて辛い・・・かな?
「韓国は料理以外は何も無いよ」つった時の目が寂しそうだったのがなんつーか。。。

あと偏見と言い切っちゃうのは正直不快ですわ。(^^;




135 名前: 02/11/16 05:38 ID:sq0PrFav
>>126
採用制度自体を改めてほしいという意見もアリだろうけど
最近の半島不信はすでに大きな大きな世論なのだから

 半島不信→帰化者の採用を厳密に汁!

でいいんじゃないだろうか。多少、帰化者に対して差別的なやり方になるけど
一国民の声なんてこんなものだろうしこんな声でも大きくなれば抑止になるはず。

本音言っちゃえば、帰化者よりは純日本人のほうが安全な気もするからね。
しかも、こんなやり方でも、日本にとって悪影響の無い帰化者なら採用されるはずだし。

136 名前:   02/11/16 05:43 ID:eNT0P2Xf
>>106 のHP
>http://www.ny.airnet.ne.jp/ohashi/korea/hl1co/aa1.html
>これは実話である.

見たけどひどいな

>魁首は満足な顔をしてダラダラとヨダレを流す

まるで映画か漫画のようだなw

>魁首は同情するフリをして新婦の顎の下を撫でながら

悪役をそのまま投影してるとしか思えンw

>多数の韓国民は世界各国に亡命し独立運動団体を結成し活動する.

で、結局活動らしきものは何もしなかった事は歴史に刻まれてる。

>その中のヒトツに創氏改名と言うものを持ち出した日本人は,

キタ。捏造

>私が見聞した日本人は;
>型に嵌められたかの様な行動,セッセとマジメに働く勤勉,誠実,節約は得意
>先天的に,神経質的では有るが,几帳面で抜け目が無く,整理整頓もしっかり
>して居り,男女と老少を問はず,皆さんは共通的に規則を良く守ります

前編とずいぶん日本人観が違うが、どーいうことかね…

137 名前: 名無しさん@3周年 02/11/16 05:44 ID:+QU+id1P
外国籍のままで、日本の公務員にもなれ、おまけに参政権までも
あったら、最早、日本国籍をもつ必要もないわけで、みんな、
在日でも十分、日本の運営をやっていけてしまうなんで、
そんな基地外みたいな国になってもらっては、困ります。



138 名前: 02/11/16 05:45 ID:sq0PrFav
907みたいなヤシが外務省のエライさんになったら
平気な顔して日本に不利な外交やっちゃいそうな気もする。
そのためのわずかな抑止力にでもなればいいよ。 

若干dでる話でした。

139 名前:   02/11/16 05:49 ID:eNT0P2Xf
>>132
この資料(解答)をもとに身辺調査をするのです。
何か事実と違いがあれば問われるし、採用記録にマークされる。

あくまで本人の身辺調査の資料です。

仕事についてからの犯罪は監査がしっかりしてれば
問題はないのです。でも日本は監査がない。

140 名前:   02/11/16 06:07 ID:DIeEN8ym
>134
いわゆるデラシネ症候群に陥った人には、確かにそういう傾向にあることが
ありますが、
それである可能性はありますね。
日本人でも、たとえば帰国子女で、そういう状況に陥る人がいます。
デラシネ症候群については、たとえば、近藤紘の「サイゴンから来た妻と娘」
シリーズなどを読むと、具体的にどういうものであるかがわかります。
帰国子女であった妻がデラシネ症候群に陥った精神病で亡くなり、
その後、ベトナム人の妻とその連れ子の娘のアイデンティティが崩壊しない
ように注意深く命をかけて見守ったとても愛情溢れるシリーズですよ。
ただ、その彼女にとって、日本的な文化と同化することが必要なことなら、
暖かく見守るのが一番だと思いますが?
わたしは、あなたのそれを「痛々しい」と称してしまう視線のほうが、
どうしても気になります。

141 名前: 02/11/16 06:08 ID:KDbErkOp
>>907
遅レススマソ。
憲法をたまには読んでくれ。
おまえのように在日のために公務員になる、といっている奴が
公務員なったりするのはいい迷惑だ。絶対になるな!!

>第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
> すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。


142 名前: 猫だまし狸 02/11/16 06:14 ID:bXpTZjio
>> ALL
ま 何だかかんだ言っても、日本は三権分立がなされている国なんで、立法を受け持つ
国会議員が法律を作り、それを行政(公務員)が運営し、取り締まる訳で、一番良いのは
国益を踏まえた国会議員を選出し、そうでない議員は選挙で落選させると言う方向で
我々国民側も毅然とした態度で臨むようにしましょう。みんな次回の選挙にはぜひ
行くべし。社民、公明、共産は議席を減らすべし。

143 名前: にょ! 02/11/16 06:21 ID:IREMj10Z
>140

ふむふむ、デラシネ症候群ですか・・・。
後で検索してみます。すんません教えていただけて有り難いのですが
今は眠いので落ちます。

あと、ログを見返したのですが見ていて辛いとは申しましたが
痛々しいとは私は書いてないです〜。。。
友人が辛そうだとこっちも辛いということであんまり他意は無いのですが。
視線かあ。。。う〜〜ん。
にこにこしてるのがいいと思って、辛そうだと自分も辛いなあ、でもなんか
同じように感じることは出来ない自分がいたりして歯がゆかったり。
自分が何か出来るかもと思うこと自体がおこがましいとは理解してるつもりなのですけれどね。

144 名前:   02/11/16 06:22 ID:eNT0P2Xf
>>142
国会議員が大臣になっても官僚の罷免権が制限されてる。
さきの田中真紀子の官僚罷免騒動でもわかったろう。
罷免するには総理大臣の決定もしくは事務次官等の認可
が必要。

145 名前: 猫だまし狸 02/11/16 06:22 ID:bXpTZjio
行政,司法(公務員)が運営し、取り締まる訳で
   ↑
ここ抜けてた



146 名前: 猫だまし狸 02/11/16 06:40 ID:bXpTZjio
>>144
分かっているよ! それは。しかし元々国家公務員法により民間など比べ
厳しい縛りがあり、まして内部告発がし易いように民間、公務員に限らず
告発者の立場を擁護する方向で、政府も検討しているみたいだし、その辺の
縛りと、不正公権力使用があれば内部告発で告発をする事奨励と、特定の民族
団体、政治団体の構成員には成れないのだからして、偏重公権力使用すれば
内部告発していただければ良い罠
    
(服務の根本基準)
第96条 すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
(政治的行為の制限)
第102条 職員は、政党又は政治的目的のために、寄付金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法を以てするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、
人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。
2 職員は、公選による公職の候補者となることができない。
3 職員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問、その他これらと同様な役割をもつ
構成員となることができない。                     ↑
                                   ここ

147 名前:    02/11/16 06:54 ID:iDgOyrBj
いままでは、公務員に在日から日本国籍をとってなるというのが
あんまり無かったから、これでも良かったのかもしれないけど。

これからは、むしろ、政治と民間に人材が集まる社会になるから、
官僚の監視は重要になるんじゃないかな。

148 名前: 147 02/11/16 06:56 ID:iDgOyrBj
アメリカなんかは、官僚のトップは猟官制でかなり、
全面的に入れ替わるしね。。

イギリスはそうじゃないけど、その代わり官僚は無色であることを
求められるし。

149 名前: 147 02/11/16 06:58 ID:iDgOyrBj
イギリスでもアメリカでも、国家意志をきちんと持ってるけど、
イギリスもアメリカもいわゆる多民族社会だから、
その分、縛りをきちんとしてるはず。

日本もこれから血統じゃ縛れなくなるから、どのように
国家意志をはっきりさせるか、考えないとまずいね。

日本が平和的にいたくても、韓国、北朝鮮、中国は
侵略的国家だから。

150 名前: 猫だまし狸 02/11/16 07:01 ID:bXpTZjio
>>144 国民全体の奉仕者としてとあり、特定の民族に偏重公権力使用や、優遇する
 事は服務規程違反となり、罷免まで行かずとも告発されればキャリアに傷が付き
 窓際族になり、有効な公権力使用どころではなくなり、それこ庶務二行きです。
 

151 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/16 07:02 ID:Pwugpyow
907氏の考えそれ自体は電波ではない(日本の国益には反してるが)。
だが自分の考えが日本人に理解されると考えているのが
(そうでなきゃここに書き込んだりしないだろう)少々電波風味というか、
現在の日本人、半島に対して懐疑的な目を向けるようになった
ふつうの人々の気持を理解できていない。
1年前なら907のような考えが受け入れられる可能性もあったろうが。

2ちゃんは普通じゃないだろうって?
いや、現在の普通ではなくとも5年後の普通。
言論の無法地帯、適者生存の原理が極限の強さで働くこの場所で生き残り、
覇権を得たミームの感染力は異常に強い。
放射能を浴び異常な速度で進化を遂げた怪物みたいなものだ。

映画ではたいていそんな怪物は倒されるものだが、現実はどうなるだろうか?


152 名前: 猫だまし狸 02/11/16 07:08 ID:bXpTZjio
>>147

結構いるよ! 俺の知っている知り合いは帰化して農林水産庁と、あと教員
防衛庁にもいるぞ。

153 名前:   02/11/16 07:18 ID:eNT0P2Xf
内部告発だけに頼るんじゃなく、
その人の人格背景を採用前に調べる必要があると思う。

いつのまにか内部組織つくられると厄介だし。

154 名前: 猫だまし狸 02/11/16 07:28 ID:bXpTZjio
>>153
それはあるな。今まで日本人は性善説に基づいて仕事を進めてきた経緯があるから
情報、機密の漏洩や、たとえば人事員などの御偉いさんに着任して、どんどん同胞呼び込まれ
組織化されればイタイだろうし、あんまり思想の偏った奴に入ってこられても困るわナー
だが人格背景って?どうやって調べるの? 




155 名前:   02/11/16 07:32 ID:eNT0P2Xf
在日に限らず、創価学会や企業、団体とのつながりも注視しなければ
ならないので国家公務員の採用前後の身辺調査はしっかりやっとくべし。

156 名前:   02/11/16 07:40 ID:eNT0P2Xf
>>154
人格背景って言っても、まぁ人生背景みたいなもんだ。
その親の出身から、地域での噂、本人の学校や企業での活動経歴。作文。
思いで。宗教の所属。きわどい時事問題の解答など。

それこそ多岐にわたる質問結果から調査。結果をストック。
特に問題無ければ採用。でもその情報は管理されてる状態が望ましい
ト思う。


157 名前: 猫だまし狸 02/11/16 07:46 ID:bXpTZjio
>>155 福田官房長か?だれか?言っていたけど、日本にもCIAのような組織が必要だ。
 といっていたね。同感なんだが、しかし改めて作るとなると、また社民、公明、
 共産、&野中&総連、民団、&左翼の面々がモーレツに反対するだろうから、
 今ある公安庁や内閣調査室を拡充、人員増員してそういう任務に当たれば良い
 と思うぞ。防衛庁は今はどうだか知らんが10年ぐらい前までは新任自衛官、
 事務官など秘密裏に 諜報活動の練習がてらに調査、尾行してその属性を見
 極める調査してたぞ。


158 名前: >157さん 02/11/16 07:52 ID:l2aTlFPF
むむ、警察が調べるだけじゃなかったのか…
もしかして、あなたは「調別」のOBですか?

159 名前:   02/11/16 07:53 ID:eNT0P2Xf
>>157
そーだね。CIAとまではいけないだろうから
まず共産、社民、民主の議席を減らして(おとして)
公安、内調を拡充するのが手っ取り早いかもね。

防衛庁は今、そういうことを自覚してるのか疑問だ。
対組織用のスパイ等の教育は一朝一夕にはいかんだろうから…

160 名前: 猫だまし狸 02/11/16 07:59 ID:bXpTZjio
>>156
でもそれって、人格背景調査にパスする、書き方、行動模範集回答集のような物が
作られ、公務員に成ろうかと、あらかじめ進路を決め希望して来る奴にはその様式に乗っ取り
行動されれば難しいのでないの? 最初だけだと思うよ。振るいにかけれるの。
やはり手間かけても調査、尾行を公務員上級職希望者に行うしか無いんじゃない?
採用しても定期的に、行うようにすればどんな属性だかわかるよね。


161 名前: 憲法嫁 02/11/16 08:05 ID:UVJxjH+O
>過去の歴史認識における周辺諸国との相互理解などもありますが

 当然韓国や北朝鮮に対して強く出てくれますよね?
 まさか、ネイティブジャパニーズのような顔をして国益を半島に献上したりはしないでしょうね?
>具体的に最も携わりたいのはGKN(グローバルコリアンネットワーク)のような
ネットワークの拡充を公務の立場から応援することです。

 具体的にどう応援する気ですか?「ネットワークの拡充」が公務にならないことは理解できますよね。

 >開かれたコリアン意識こそが今我々在日コリアンには求められています。
それは在日同胞を毅然とさせ、日本人との関わり合いをも充実させることで
日本社会を満たすものとなります。

 抽象的で意味がわかりません。「開かれたコリアン意識」とは何ですか?
 「それ」は「開かれたコリアン意識」を指すと思われますが、「開かれたコリアン意識は日本社会を満たすものとなります。」とは何のこと?


162 名前: 猫だまし狸 02/11/16 08:07 ID:bXpTZjio
>>158 OBってそんな年じゃねーよー やめてくれ! 友達に事務官なった人
がいて、その人が感の鋭い奴で察知したの、尾行されているの。

163 名前:   02/11/16 08:09 ID:eNT0P2Xf
もちろん、採用後の調査は必要だろう。
それに採用前に身辺調査って言っても時間もないだろうから
採用後も引き続き調査って形になると思う。

>書き方、行動模範集回答集のような物が
>作られ、公務員に成ろうかと、あらかじめ
>進路を決め希望して来る奴にはその様式に乗っ取り
>行動されれば難しいのでないの?

もちろん この「質問集」も完璧ではない。
でも親や出身、学校、活動など、ウソを書いても調査でばれるし
本当に模範解答に忠実に幼児のころから行動してれば、そりゃあっぱれ!
採用後の継続調査で洗うしかないだろうね。

まぁある程度 その人の情報を把握しておこうと言うものだから
その程度で良いのでは? アメリカでもそれほどこの調査が
完璧とはおもわれてないだろうから。


164 名前: 猫だまし狸 02/11/16 08:20 ID:bXpTZjio
>>159 大分前に防衛庁の資料請求した人間の属性調べて一覧表にしていた
自衛官が、内部告発され国会で防衛庁長官に質問事項として議題に上り、
その属性調べていた自衛官が職場配置換えになった事件あったでしょう?
あれ、本来機密事項な訳で、それを内部告発した奴が居たのを見て大分
左翼思想の奴が紛れ込んでるなーと思ったなー、実際問題として、民間、
公務員に限らず、内部告発で事が公になることが多くなってきたところをみると
ある一定量どんな職場にも(極左)左翼思想の奴が居ると思った方が良い、
それを前提に行動しなくてはまずいと言う事。だから採用後の属性調査が
必要になってくる訳だ。

165 名前: 猫だまし狸 02/11/16 08:45 ID:bXpTZjio
>>159

犯罪や、不正に関しての内部告発は善行なのだけれど、>>164の ような内部告発は
ビミョーだよね。告発者は資料請求者のプライバシー保護の観点から問題提起して
内部告発しているのだろうから、この手の手法を多く使われたなら、警察、公安、
内閣調査室にプライバシーや人権を盾にする内部告発者が居た場合は非常にイタイ、
格好になり、蜂の一刺しを狙い紛れ込む奴が出てくるかもしれんなー

166 名前: 02/11/16 12:11 ID:2EnJ/q2W
907氏は前スレで、
「在日社会の為、在日の権利向上の為、行動していきたい」
と書いていました。在日が議席をもてないのは在日への
権利の侵害だ、正当な権利の侵害だ、とも。
でも、実際には、日本で在日への法的差別など
現在は存在しないわけ。在日の権利を侵害する規定も無い。
あるのは国家という制度が存在する以上当然の、
"国籍"保有者と"非"保有者という差異に立脚する区別のみ。

とすると、907氏の目指す事は、実質的な(韓朝・日の)二重国籍
でしょうね。日本に住み、【外国の国籍を保持しながら】も、
あたかも日本人のように政治的・社会的に権利を行使したい。と。

で、なにが言いたいかというと、私は二重国籍制度に反対です。

あれはだいたいヨーロッパと南米の国々が採用していることで、
判ると思いますが、宗主国と植民地の関係が起源です。
そして日本は、いつまでも半島との植民地時代の関係を
持ちつづけるのはいやです。在日にもいいかげん忘れて欲しい。

167 名前:   02/11/16 13:16 ID:6bEfTDrX
907は戦争になった時に日本人の為に朝鮮と戦えるのかどうかでしょ。
日本人の為に朝鮮と戦えないなら公務員になる資格は無い。
公務員になるのは諦めた方がいいよ。
公務員ってのは、そういう仕事なんだから。

168 名前: ニップン人 02/11/16 13:46 ID:ROq9jkdV
>>164
防衛庁の一件は人権屋および左翼による不当な嫌がらせだよな
防衛と言うきわめて特殊な官庁の資料を請求した人間を
調べてリストにしている事が問題と思われる事自体に違和感を感じますたよ。

工作の為に帰化した北の工作員かもしれないじゃないか。
なんかこの国おかしい。危機意識なさすぎ売国奴が幅利かせすぎ。
(;´Д`)あーあ

169 名前:   02/11/16 13:59 ID:z8zcw5ja
>>907さん
あなたに対する様々な意見がある中でわたしはあなたの意見に賛同する。
開かれたコリアン意識というものは日本人のわたしにははっきりと分からないのだが
在日社会では今後求められるものなのだろう。ぜひ在日系社会と日本社会との橋渡しになって欲しい。
貴方がいう日本人と在日の相互理解は日本社会に意味が大きいと思うから。

170 名前: 02/11/16 14:12 ID:2EnJ/q2W
>>169
前スレの907氏の発言を読んでもなっとくいきましたか?
それに、
> ぜひ在日系社会と日本社会との橋渡しになって欲しい。

私は、在日は日本政府が与えたモラトリアムだとしか思っていないし、
制度により産み出された状態でしかないんです。
そんな「在日社会」がこのまま存在しつづける事は不自然だし、
はっきり言うと無くなって欲しいです。
勿論帰化し朝鮮系の日本人になるか一般外国人になるか、
そのへんは当人の自由ですが。
無くなる存在への橋渡しなど必要はないですよ。

171 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/16 14:19 ID:wiwcr9d/
>>169
ともかく、どちらにせよ「開かれた朝鮮系」にはならないと
駄目だよね。日本で生活しているのだから、自分らの
主張をすると同時に、日本人の意見に耳を傾け
なければなりませんね。

>>170
私も、在日朝鮮人が、直接「橋渡し」となるという事は、
ちょっと違うんじゃないかと感じます。「橋渡し役」は
在日朝鮮人でなくとも、日本人や南北朝鮮の人々、
または両国にゆかりのある人なら、どんな人でも
なれると思いますし、現実に「橋渡し役」をされている
人は沢山居ますからなあ。

172 名前:   02/11/16 14:19 ID:z8zcw5ja
"開かれたコリアン意識"は、貴方の言葉を借りて理解すると
人は歴史の厚みを背負って生きていて、エスニックなものはすぐになくならない。
日本人ばかりの社会ではなくて、在日同士の横のつながりを意識する中で、
自分の社会の矛盾や特殊性を見つけられるために、みずからの存在を、否定して生きる
"否定的コリアン"から"開かれたコリアン意識"が生じる。それが、在日を毅然とさせ
日本人との関係を満たす。
という意味だろう。

173 名前:   02/11/16 14:20 ID:TRAqWvpC
170に同意。いちいち橋渡しだの何だのそういうの迷惑。
聞きたくなったら自分でその当事者の所に行く。
橋渡しとかいう名目の余計なフィルターなど必要ありません。
(韓国の義務全て、日本の義務全てを果たした人(在日でありながら兵役を
すませた人とか)の意見ならまあ神妙に聞きますけどね)
在日という存在は消していくのが健全だろう。朝鮮系日本人ならともかく。


174 名前: 普通の在日 02/11/16 14:21 ID:Zfv9M6Eq
亀レスですが…
>>4.>>8>>14
> 「最初から日本人として生まれていたらどれ程良かったか」

これはやはり皆が思ってる事だと思いますよ。ここが在日の歪みの
スタート地点。自覚ある無しに関わらずね。それが原動力で、社会的
に成功する人もいれば、反日の殻に閉じこもる人もいるって事。
あまりに関係の薄い祖国や民族に誇りを持て、といわれても無理な話。
一部横のつながりの強い人はちょっと分かりかねますが、それは自分
の身近にいる大事な仲間が在日であった、というケースであり、単なる
仲間意識。仲間→同朋→祖国と無理に発展させるのは典型的な歪み。
半島は「自分の出生のルーツ」位に捉えておくのが調度良いでないかな。
日本で一生生きていくんだしね。

過去スレでも書きましたが、日本人として生まれていたかった事を認めた
くない、劣等感を認める事になるので、何となく帰化したくないというケース
が発生するんだと思います。
これは社会的に成功しちゃった人にも、バリバリの反日になっちゃった人
にも度当てはまります。ここに自覚はありませんが、代弁すれば、どちらも
「今更認められっか」って感じなはず。

ちょっと話題がそれました。失礼。

175 名前:   02/11/16 14:23 ID:z8zcw5ja
>>170
前スレの彼の主張も読んだ。在日側の主張なのだろう。
ではすぐに否定するのではなくてまず耳を傾けてもいいのじゃないかな。
わたしは在日が今後無くなる存在とは考えていないよ。


176 名前:   02/11/16 14:28 ID:z8zcw5ja
初めから日本人が正しい、日本人として生まれたかったのだろうとの
決め付けは、日本人の思い上がりではないだろうか?
国籍は自分で決められるものではない。
ならば、それを受け入れて毅然と生きても良いと考えるよ。
907には毅然としたものを感じた。

177 名前: 170 02/11/16 14:30 ID:2EnJ/q2W
>>171
いや、朝鮮半島にゆかりのある人が、両国の橋渡しを
するのは、当然だしあってもいいと思いますが、
【帰化した朝鮮系日本人が、在日社会へ橋渡し】ってのは
違うのではないかということです。
結局907氏は朝鮮半島および、そこに住んでいるネイティブは
どうでもよくて、自分達のコミュニティーを守りたいだけだと
受け取りました。
そして、そのコミュニティーとは、狭くて偏狭な在日社会ですね?
そことは橋渡ししてもらわなくても結構です。

>>175
そうですか。

> わたしは在日が今後無くなる存在とは考えていないよ。
ここは意見の相違ですね。私は限りなく縮小していくと
予想してます。事実毎年約1万人帰化してますし、在日社会に
異論を唱える方も増えていると楽観的予測もしてます。

178 名前: 02/11/16 14:33 ID:ZLO+/Cf8
>>169
在日コリアンという言い方が気になるな…。在日ってのは特永持ちの
人達の事じゃないのかい?さらに私見を加えると、韓国籍を持つ人だと
思うんだけど。在日コリアンとすると、朝鮮籍や新釜も含めようって
いう意図が感じられて、どうも胡散臭い。

古釜だけを対象にした場合は、どうみても在日朝鮮人でしょ。その当時は
まだ南北に別れてなかったんだから。その流れから考えると在日コリアンの
開かれた社会?っていう表現には欺瞞を感じる。

やっぱり907は若いのかな。在日にも色々いる事を敢えて無視している
印象も持つし…、不思議でしょうがない。橋渡しというなら、古釜と新釜の
それの方がよっぽど重要だと思うんだけどな。

179 名前:   02/11/16 14:35 ID:z8zcw5ja
>>177
907は、悩みに悩んで帰化を申請したようだ。
自分たちのコミュニティーを守りたいだけ、と切り捨ててしまったら
彼は何も出来ないのではないだろうか。
在日で生まれたことを理解して、
自分たちの主張を日本社会に毅然とする彼の姿勢をわたしは尊重したい。

180 名前:   02/11/16 14:42 ID:z8zcw5ja
こうした議論が必要であることは当然だが、
わたしたちが何を述べても、
907の意思が固いものなら、彼は、"影響力が持てる公務員"となるだろう
公務員の裁量に限りはあると思われがちだ。
しかし彼が言う"影響力のある"公務員ならば裁量の範囲も広い。
わたしは、その時を見守ろうと思うよ。


181 名前: 普通の在日 02/11/16 14:44 ID:Zfv9M6Eq
>>176
> 初めから日本人が正しい、日本人として生まれたかったのだろうとの
ちなみに、ここでは日本人が正しいから、日本人として生まれたかった
と言っているのではないですよ。

182 名前:   02/11/16 14:54 ID:z8zcw5ja
>>181
貴方は在日のようだし、ここでは貴方がたの口から出た言葉のようだ。
わたしが、先程あのように言ったのは、ここにおられる日本人の多くが
初めから在日に否定的な方や、少々見下すような方が多いように、感じたからだ。
おかしな嫌悪は良くないし、一度、在日側の立場に立つことも必要でしょう。
わたしは彼が"影響力のある"公務員になることを見守るよ。

183 名前: ニップン人 02/11/16 15:03 ID:ROq9jkdV
>>169
>貴方(907)がいう日本人と在日の相互理解は日本社会に意味が大きいと思うから。
といっているが
日本人社会にどんな利益があるというの?


184 名前: 普通の在日 02/11/16 15:04 ID:Zfv9M6Eq
>>182
> 初めから在日に否定的な方や、少々見下すような方が多いように、感じたから
自分がこの掲示板で発言をしようと思ったそもそものきっかけは在日
に対する一方的な決め付けがあまりに多かったからです。反日になる
のにもそれなりの理由があるだろうしね。この点は同意。

> わたしは彼が"影響力のある"公務員になることを見守るよ。
彼が影響力のある公務員になったとしても、根本的な解決にならない
と思うので、この点は反対ですね。

185 名前:   02/11/16 15:11 ID:cKlif4CH
なるとしてもこの人「悪い意味で影響力のある公務員」になってかえって自然に
ナショナリズムにこだわらない市民として生きたい在日の環境を
悪化させるだけという気がするなあ…
悪意がないのは分かるんだがな

186 名前: 02/11/16 15:20 ID:0vqmeESF
公務員や参政権などを求める前に、在日の反日感情をなんとかして頂きたい>907
あと在日コリアン意識(?)とやらを確立させたいなら、通名を使うのをやめさせて欲しい。

日本人にとって有害な事は棚上げして、
他の在日外国人より優遇されておきながら、更に権利を欲する・・・何考えてんの?

187 名前:   02/11/16 15:25 ID:7AYOLT+k
>>174
流れでそう思われる日本の方が増え誤解しそうなので、
そうでもないといっておきましょう。
ただ、情報と環境がそうさせる場合の人は居ります。
また、人間はタフですのでそのようなことを乗り越えて大人になるのです。
仮にそう思ってしまう人が居ても、その程度の歪は在日に限った現象ではない
とも言っておきましょう。


188 名前: 普通の在日 02/11/16 15:34 ID:Zfv9M6Eq
>>171
若干それますが、在日は皆「橋渡し」とか考える時期があるという話。

> 私も、在日朝鮮人が、直接「橋渡し」となるという事は、
実は自分も就職活動の時考えたんですよ。橋渡しになりたいってね。
で、サムソンでも入るかと。良く考えてみりゃ、在日が多く採用されて
いるから、という理由で選ぼうとしていたんだなと。

就職情報企業も考えたわけです。在日に対する就職差別を無くしたい
から、というのを志望動機としてました。涙目になって訴えてね(w
よくよく考えてみりゃ逆転の発想で、在日というマイナスを武器にしよう
と考えていただけだったなあ、と。そんな奴危なくって採れませんな。

別にその頃の自分を全否定するわけでもないです。就職を有利に進め
ようという機転は我ながら良かったと思う。

一見前向きな様で、追い詰められた人間の発想ってあるんじゃないかと。

189 名前:   02/11/16 15:37 ID:z8zcw5ja
>>183
日本人と在日の両方にとって住みよい社会を目指すことは
日本社会の大きな利益になると考えるよ。

わたし自身が国家公務員なので"影響力のある"公務員の力は分かります。
みんなの想像より以上に責任のある場所で広い裁量を許される。
逆に伺いたいのですが、皆さんは907さんが公務に就くことに
どのような方向から反対をなさっているのだろうか。
(184さん、185さんの意見は読ませてもらいました。)
日本"人"社会に在日の権利をかかげる国家公務員の存在が有りえないからですか。
国家公務員として一部に奉仕することは職務に反する行為だからですか。
この点は、在日社会に貢献したいと言うものの、この奉仕・営みが
日本社会に意味があるとするならクリアされるが。

190 名前: 02/11/16 15:39 ID:kD4aa/YF
通名名乗ってる香具師が橋渡しとか寝言言うのか

191 名前:   02/11/16 15:40 ID:7AYOLT+k
在日が帰化して何々になりたいというのは、生き方としてはかなり
レヴェルが高いです。
そして、これから増えるタイプでもあります。
今、そのことに不満をぶつけている方々が多く居られるようですが、
日本政府は大歓迎するのではないでしょうか。
事実とはこんなものです。
ここの人達と政府の考えには相当の隔たりがありますよ。

192 名前: ニップン人 02/11/16 15:44 ID:ROq9jkdV
なんか907とID:z8zcw5jaが

韓国と朝日のような感じに思える。
反日・捏造の歴史観とそれに迎合する売国左翼どもに重なるな

193 名前:   02/11/16 15:46 ID:7AYOLT+k
>>192
くだらねーこと言うな。
議論したくないなら他行けよ。


194 名前: 普通の在日 02/11/16 15:49 ID:Zfv9M6Eq
>>187
ま、当然、誰にもあるでしょう。両親がいる家庭で育ちたかったとか、
部落で無い地域に生まれたかったとかね。
それを乗り越え大人になるが、在日の場合は日本人のメンタリティーを
持ちながらも、日本人と同じ権利が無い、という事に悩むんでしょうな。

>>190
> 通名名乗ってる香具師が橋渡しとか寝言言うのか
通名を名乗る=香具師
って公式が出来あがっているとは知りませんでした。

195 名前: 02/11/16 15:49 ID:fimvQMPa
>>191
> 在日が帰化して何々になりたいというのは、生き方としてはかなり
> レヴェルが高いです。
> そして、これから増えるタイプでもあります。

そうですか。

> 今、そのことに不満をぶつけている方々が多く居られるようですが、

帰化してなにかになりたい。大変結構ですね。そのことについて
だれも問題視はしていないです。問題は内容です。


> 日本政府は大歓迎するのではないでしょうか。
> 事実とはこんなものです。
> ここの人達と政府の考えには相当の隔たりがありますよ。

根拠の無い勝手な妄想でしょうか?


196 名前: 猫だまし狸 02/11/16 15:50 ID:6S+lBptD
>>171Chun名無し さん..>>174普 通の在日さん

日韓、日朝関係、在日韓国、朝鮮人問題って、人間関係に例えるならば、離婚した
夫婦間の間に居る子供達が反抗期を迎え思い悩む様ににてますねー。子供=在日=
元々母の連れ子  母=韓国、朝鮮、、   父=日本(但し親権、扶養義務有り)
=在日子供とは血の繋がりはないが父が養育している。その他父には実子=日本人が
居いて兄弟として、在日=子と生活を共にしていく環境。という風に仮定するとなんだ
上手く説明できそう。

197 名前: ニップン人 02/11/16 15:50 ID:ROq9jkdV
>>193
感じた事を言ったまでだが?
そう感じる日本人がいるって事だけど。くだらないか。

198 名前:   02/11/16 15:52 ID:7AYOLT+k
>>197
まぁいいけどほどほどに頼む。
新参が来れるようにね。

199 名前: 02/11/16 15:56 ID:ZLO+/Cf8
>>189 >>191
とりあえず、あなた達は何らかの組織的な意図があって書き込み
している訳ではないんだね?それと帰化した人でもないと?

書き方が奇妙だね。一体何処からものを言っているのか、
いまいち良く判らないんで、もう少し話を進めてもらえるかな?

>>189
>日本人と在日の両方にとって住みよい社会を目指すことは
>日本社会の大きな利益になると考えるよ。
これは答えになっていないと思う、具体的に書いて欲しい。

>>191
>ここの人達と政府の考えには相当の隔たりがありますよ。
あなたが考えるここの人達とは?率直に頼む。

200 名前:   02/11/16 15:57 ID:26AZ7JDS
日本人であれ朝鮮人であれまた他の外国人であれ、この国に
居住する以上、地域社会に貢献するのは当然と思われる。
ただ問題なのはアジア人的姑息さというか地域血族で固まろうとする意識は
真の民主主義とはそぐわない。これは日本人でも同じこと。
自民党議員が自分のムラにだけ富を寄せようとしているのといっしょ。
日朝が共存するためにも、公平な社会のためのルールを今以上に明確化
する努力が必要だと感じる。


201 名前: ニップン人 02/11/16 15:57 ID:ROq9jkdV
>>198
つうか表しようが無いくらいに不安だよ。
帰化して在日(外国人)の為に国家公務員になろうとしてる人物と
それを日本社会の為になると見守る国家公務員。

まじで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だよ
在日医師RED以来のガクブルだよ

あとすぐに他逝けはどうかと思うが?

202 名前:   02/11/16 15:58 ID:7AYOLT+k
>>195
問題点はあるでしょう。しかしそれは実務に就くときにより良い
選択は出来ると思います。

勝手な妄想といわれても仕方がないが、違うのかね。
聞いてみたらどう?
小泉あたりなら大いに薦めると思うけど。
がんがれ!とね。

203 名前: 02/11/16 16:02 ID:0vqmeESF
>>201
同感。
在日の中で真に日本社会の為に貢献する人はほんの一握りだと思う、
残念ながら。

204 名前: 普通の在日 02/11/16 16:02 ID:Zfv9M6Eq
>>196
うん。実子でない以上、仕方ない場面もあるって事ですな。
これは制度上の方で遺産相続とかね。
精神的な方としては、実子の方がハンバーグ大きく見えたり、ちょっといい
誕生日プレゼントを貰っている様に感じれば、いっちょ上がり。

205 名前: 02/11/16 16:05 ID:0vqmeESF
>>202
>小泉あたりなら大いに薦めると思うけど。
>がんがれ!とね。
ここら辺が勝手な妄想といわれても仕方がない所。

206 名前:   02/11/16 16:06 ID:BQBsBIsk
>>189
907氏の意見に不快感を持っている理由は以下の通り。

・在日朝鮮、在日韓国人は不当な抑圧状況にはない。それよりも他の在日外国人よりも
 制度的、社会的に優遇措置を与えられている。
・在日朝鮮、韓国の団体である、総連、民団は、さらに優遇されるように権利を求めて
 いるし、その根拠としての捏造史観を常に掲げている
・また、マスコミなどに対して恐喝とも取れる行動を繰り返している
・民族学校は反日教育をを行っている

これらの事実に対しての意見もなにも言わず、ぼやかした単語のみを並べている意見
にを読むと、民団・総連のいい口と同じに見えてしまいます。
907氏は公務員として日本国の国益に則した行動を取りたいとは思えない。

世界中の国に住む在外国人(移民など)を見てください。ほとんどの外国人は自分に
居住権を与えてくれた国に感謝をして、その国の国民と協調する事を第一に考え行動
をし、コミュニティを築いています。

ところが在日韓国・朝鮮人達は、日本国を尊重もしないし、虚偽の理由・暴力的な行
為などで不当な権利剥奪を目指して居ます。
ところが、その逆、例えば在韓邦人に対する地方参政権などは、まったく認められな
いというのが彼らの理屈です。つまり「地方参政権は住民の基本的権利だ」というの
はウソで、「日本の地方参政権は韓国人が持つべきだ。韓国でのそれは日本人に与え
てはならない」という論拠が見えてくるのです。
この手の話になると、彼らは話題を摩り替えます。

こういう人たちが日本国の公務員になってもいいのですか?

207 名前:   02/11/16 16:07 ID:sQ6yZmMI
>>199
>>ここの人達と政府の考えには相当の隔たりがありますよ。
>あなたが考えるここの人達とは?率直に頼む。
良く吟味せずに、朝鮮人がやること全てを否定する人、
やたらと、帰化者の職業選択に文句を付けるものですね。
帰化した後は試験やコネで採用されるかだけで、採用後はどのように
公務を果たすかということですよね。
問題点は彼に限らず皆あるでしょう。どういう仕事に就くかで
大きく変わるでしょうけど。
その時点で日本人なのだから後は言わずもがなです。



208 名前: 02/11/16 16:09 ID:2EnJ/q2W

さぁ 盛り上がってまいりました!!

209 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/16 16:11 ID:wiwcr9d/
>>182
初めから在日に嫌悪感を持つ人は居ないよ。つまり、
嫌悪感を抱かされる事があったから、そうなっている
んじゃないんですか?

ホントは、拉致事件が盛り上がる前から、在日自身が
日本人との交流に努力しなきゃ駄目だったんですよ。
それが、いまだに「植民地が云々」でしょ。今、拉致事件に
一喜一憂している日本国民の前で、そういう言葉は
良識が無いですよね。

>>177
「日本人と在日朝鮮人社会との橋渡し」という意味だったの?
それなら、橋渡し役はいらんでしょ、と思うんだけどなあ。
自分自身の努力にかかってくるんじゃないでしょうか。

>>188
考える時期は有るよね。でも、考えてみれば在日朝鮮人で
なければ出来ない役割ではない、と、私自身は気が付きました。

橋渡し役自体は、朝鮮人として歓迎したいです。

210 名前: ニップン人 02/11/16 16:12 ID:ROq9jkdV
>>203
在日が普通に生活していれば経済的にも
地域の経済などに貢献してると思うのよ。
普通の日本人も社会に貢献って在日と大差ないだろうし

で俺はそんな普通の在日は帰化して朝鮮系日本人
として暮らしていけばいいんじゃないかと思ってる。

>>207
あぁブルジョア氏の帰化に対する警告が思い出されるよ。

211 名前: 猫だまし狸 02/11/16 16:13 ID:6S+lBptD
>>189
まあ どんな役所の如何なるポジション目指すかにもよりますが。
どういうスタンスで、公務員の職を遂行するかを気にしているんでは無いですか?
公務員と成るからには、国民全体における奉仕者になっていただかなくてはならない
訳でして、特定の民族、団体、結社などに偏った公権力の偏重使用、助成などは
あってはいけない事だと思いますので、それと>>39でも書きましたが、日本社会
の一員としてより良い社会構築の為に国にロイヤリティー持ち公務員として服務できるか?
この2点だと思います。



212 名前: 02/11/16 16:13 ID:kD4aa/YF
>考える時期は有るよね。でも、考えてみれば在日朝鮮人で
>なければ出来ない役割ではない、と、私自身は気が付きました。
なに?結局、他人任せなんですか?

213 名前:   02/11/16 16:19 ID:Yuvs//fw
>>210
907は所謂反日ではないと思うのですが。
そしてブルジョア氏が指してるのは所謂不逞在日のことだと思う。

214 名前: 02/11/16 16:23 ID:ZLO+/Cf8
>>207
成程、では間接的な回答をさせてもらおうかな。例えば、そうだな、
「自分の話を聞いてくれない」というのは「相手の話を聞いていない」
こと同じである。誰の言葉かって?失礼、私も忘れた。

まぁ、感想があれば書いて欲しい。無ければいいけどね。

215 名前: ニップン人 02/11/16 16:24 ID:ROq9jkdV
>>209
在日社会はこれからも延々と続いて欲しいですか?
それとも朝鮮系日本人社会に変化して欲しいですか?

今の状態が続くならけっして尊敬は得られないと思うよ。

>>213
907も危険だなと思ったからブルジョワ氏を思い出した。
ブルジョア繋がりはそれだけです。スマソ

216 名前: 02/11/16 16:24 ID:2EnJ/q2W
前スレの907以降を読まずにレスをつけている人が
増えた気がしますね。
907氏は、
在日は不当な差別状態におかれている。
税金を払っているので議席をくれ。だとか
在日社会の為を考えて便宜的に日本籍を取り、
在日のため行動する、としか読めないことを
おっしゃってますが。日本の公務員を目指す人間が、ですよ?

そこがおかしいと言っているだけで、元在日には職業選択権は
無いとは誰も言っていないですが?

217 名前:   02/11/16 16:26 ID:BQBsBIsk
>>207
>良く吟味せずに、朝鮮人がやること全てを否定する人、


・日本が決める歴史教科書に対し圧力を掛けていること
・TVなどのマスコミに圧力を掛けている事
・強制連行という捏造・煽動的言葉を使っていること
・朝鮮ジャーナリストが告白したように、自作自演の事件を起こして日本に混乱させようとしていること

などなど、これらをあなたはどう考えますか?

>やたらと、帰化者の職業選択に文句を付けるものですね。

では、あなたは韓国に帰化した日本人が韓国の公務員になることは歓迎と言うことですね。


218 名前:   02/11/16 16:28 ID:BQBsBIsk
反日ではない在日であれば、

まずは反日行動を起こしている本国人および在日の団体を具体的に糾弾してください。
現実何が起きているのか、どんな事に対して日本人が不快感を持っているのか。
それに対してどうしたいのか

これが聞けない限りは、公務員になるべきではないと思う

219 名前: ニップン人 02/11/16 16:30 ID:ROq9jkdV
>>216
だね、だけどID:z8zcw5jaは
それを読んだ上で907を見守ると言う国家公務員、まじこえーよ


220 名前: 02/11/16 16:37 ID:0vqmeESF
>>218
全く同感。
在日が北を非難するトコは見た事ないし、
間違った歴史観を認めた試し無し。

221 名前: 02/11/16 16:41 ID:JKeHjh3/
自衛隊に入って、日本の為に尽くしたい、とか。
警察官になって、犯罪から地域住民を守りたい、とか。
消防士になって、地域の安全を守りたい、とか。

こういうのはないんですか?w
単にガキが特権階級に憧れてるだけに見えるよ。
橋渡し?
在日の人だったら、「在日ー日本人」の橋渡しが出来ると?
自惚れないで下さいよ。 個人の能力によります。

222 名前:   02/11/16 16:41 ID:g4cW6VVu
>>217
>韓国に帰化した日本人が韓国の公務員になることは歓迎と言うことですね。
個人的には大歓迎ですね。

>・日本が決める歴史教科書に対し圧力を掛けていること
圧力はいかんだろうね。歴史認識は自由だと思う。
間違いを指摘するのは良しとしますが、立場によって違うので
キリがありませんね。

>・TVなどのマスコミに圧力を掛けている事
諸団体がということですよね。武装して脅してるのですか?
そうだとしたら警察に任せるべきです。
単なるクレームは皆やっておりますので自由です。

>・強制連行という捏造・煽動的言葉を使っていること
捏造と言い切るのは無理があります。徴用といって欲しいわけですね。
まぁ、これは立場の違いによるものです。

>・朝鮮ジャーナリストが告白したように、自作自演の事件を起こして日本に混乱させようとしていること
なんのことかな?自作自演は良くないでしょ。
犯罪性があるなら取り締まるべきです。

これらの質問は馬鹿げてますよ。

223 名前: 02/11/16 16:53 ID:JKeHjh3/
>>222
>立場によって違うのでキリがありませんね。
立場によって事実が変わる事はないと思いますよ。
大体、立場って何ですか? 歴史への冒涜ですよ。

>単なるクレームは皆やっておりますので自由です。
笑わせないで下さいよ、マジで。

>捏造と言い切るのは無理があります。徴用といって欲しいわけですね。
>まぁ、これは立場の違いによるものです。
あのぉ、言葉の事だけを言っている訳じゃないんですが。
本気で言ってます? 釣りですか? 

>なんのことかな?自作自演は良くないでしょ。
チマチョゴリですね。 知ってるくせに。w

224 名前:   02/11/16 16:54 ID:sR3TmgUX
>諸団体がということですよね。武装して脅してるのですか?
>そうだとしたら警察に任せるべきです。
>単なるクレームは皆やっておりますので自由です。

総連の場合は単なるクレームじゃないでしょ。
破防法の適用が待たれます。

225 名前: ニップン人 02/11/16 16:56 ID:ROq9jkdV
>>222
>・TVなどのマスコミに圧力を掛けている事
諸団体がということですよね。武装して脅してるのですか?
そうだとしたら警察に任せるべきです。
単なるクレームは皆やっておりますので自由です。

これはやくざの理論ですよ。誠意がまったく感じられんよ。

226 名前:   02/11/16 17:00 ID:ZIionoaY
>>222
>>・強制連行という捏造・煽動的言葉を使っていること
>捏造と言い切るのは無理があります。徴用といって欲しいわけですね。
>まぁ、これは立場の違いによるものです。

立場もなにも・・・・
朝鮮民族が、彼らの正当な選挙により選出された政府による合邦で日本人になったのですよ。
その日本人の正当な選挙によって成り立つ国会で決まった国民総動員法。ちなみに大日本帝国
の議会には複数の朝鮮半島の朝鮮系日本人の議員も居ます。
朝鮮総督府は、それでも徴用などの適用をぎりぎりまで遅らせた。戦時中の物資配給に関して
も、日本人よりも優遇させた。
そういう状況の中での「徴用」です。

それを、強制連行などの言葉で置き換えて、朝鮮人たちがやりたいことは明白でしょう。



227 名前:   02/11/16 17:04 ID:ZIionoaY
× 国民総動員法
○ 国家総動員法

228 名前: 嫌がらせ1 02/11/16 17:05 ID:sR3TmgUX
民主党 中川正春議員への嫌がらせ続報 (2002/11/15)

という訳で続報です。民主党中川議員への嫌がらせは例によっていたって古典的な方法が主なようで、
山のようにFAXを送りつけてきたりイタ電したり組織的にやっているようです。
どうも調べると某指定団体の 内部で、「この番号にFAX/電話しましょう」といったペーパーが
回覧されているとのこと。 いやぁ、組織的嫌がらせによる言論封殺、恐ろしいですね。
くどいようですが、論理的に何ゆえ中川議員の 質疑に対する公安調査庁の答弁に反対しているのか
述べてもらえばこちらも理解につとめたいとは思うのですが。
ただの嫌がらせではコミュニケーションが成立しません・・・哀しいことです。
というか、公安調査庁に嫌がらせはしてるのでしょうか?答弁したのは調査庁次官なのですが。

http://chogin.parfait.ne.jp/

229 名前: 普通の在日 02/11/16 17:05 ID:Zfv9M6Eq
> 907氏
907氏は特定の団体の権利を守り、差別を無くす為、だって言い切って
ますよね。その為に自ら苦渋の選択をし、我が身を投げ打って日本人
になり、中枢から変えてしまおうと。ふつーに国家公務員やってくれれ
ば、誰も何も言いませんね。

同じ在日としても差別、迫害されている権利、尊厳と言うものを明確に
聞きたいところです。自分もそんなことを考えた時期もありましたので。

日本人になったとしても変わらない制度的な不当な差別があり、その改善
のため頑張るのであれば、自分もあなたを応援したい。

在日朝鮮人を他の外国人より優遇する事が、現状よりメリットがあるという
根拠も知りたい。「在日は頑張り屋さんだから、たくさん稼いでたくさん納税
しますよ」とか「在日は優秀な奴が多いから政策に関わるべきだ」とか単純
な理由でもないと思うしね。

230 名前: 嫌がらせ2 02/11/16 17:07 ID:sR3TmgUX
嫌がらせネタばかりで気分いいものではありませんが・・・ (2002/11/15)

嫌がらせネタつづきでアレですが、拉致被害者のご家族であり、家族会事務局長をつとめていらっしゃる
蓮池透さんの実家に嫌がらせ電話が最近突然来るようになったそうです。
雑誌「週間金曜日」の曽我ひとみさんへの 報道被害ともいえる記事への批判に対するものとのこと。
深夜電話が鳴りっぱなしで、無言電話も多いそうです。 これも組織的な香りがしますね。
なんだか、自分の主張を自己責任に基づいて正直に述べただけなのにこのような仕打ちを組織的に
行う人々がいる社会、 いい気分しませんね。改善されていくことを切に望みます。

http://chogin.parfait.ne.jp/

231 名前: i238007.ppp.asahi-net.or.jp 02/11/16 17:09 ID:KdxaOZ1/
>>228
>>230
コピペ貼りまくったり他所のサイト荒らしまわってるお前らが言うなと。

232 名前:   02/11/16 17:10 ID:gWODebqY
>>223,224,225,226
少なくとも10回以上は答えさせられてる質問なので勘弁してくれ。
飽きてるので多少反応するように書いたつもりです。
そちらが思っている通りの答えでも差し支えありません。


233 名前:   02/11/16 17:11 ID:ZIionoaY
「徴用」→「強制連行」もしかりだが、
「併合」→「植民地支配」も、その言い換えの目的がなんなのか?

当時、一等日本国民として様々な権利を持ち、しかも帝国議会に朝鮮系日本人の議員も多く
選出されている。つまり朝鮮人たちは日本の帝国議会にて十分な発言権を持っているだけ
ではなく、日本国の国政の一翼も担っていた。

これが植民地ですか?

234 名前:   02/11/16 17:15 ID:sR3TmgUX
>>231
でも嫌がらせがあったことは事実なんでしょ(w

235 名前:   02/11/16 17:15 ID:gWODebqY
>>233
特等だったら文句はなかったのかも知れません。

236 名前:   02/11/16 17:16 ID:ZIionoaY
戦後、ヘタレな日本政府のおかげで、いろんな状況になってしまいましたが、私たちの世代
は、そういう場当たり的な過去を捨てて、新しい世界を築いていく必要があります。

そういうスタンスで、日本に住む在日として、帰化をし日本の国政の一翼を担いたいという
のであれば、反対はしませんよ。

しかし、907氏の発言を見ても、目的は「在日同胞のため」。
結局、戦後の捏造史観を元にした政治的綱引きをそのまま引きずっているだけ。

そういう守旧派は、反日分子、外患因子として見られても当然ではありませんか?

237 名前: ニップン人 02/11/16 17:17 ID:ROq9jkdV
>>232
書飽きてるので多少反応するように書いたつもりです。

それを釣りと人は言う。やめろ本音じゃないのか?

あなたは>>222?でいいの?俺の勘違いだったらスマソ



238 名前: i238007.ppp.asahi-net.or.jp 02/11/16 17:18 ID:KdxaOZ1/
>>234
>>231のレスに対するここの住人のこれまでの反応一覧

「そんな事をやってるのはごく一部の人間だ。そんな奴と一緒くたにするな」
「それらの行為をここの住人がやってるという証拠を出せ。」
「そのような行為は思想板住人の陰謀だ」

239 名前: 02/11/16 17:18 ID:0vqmeESF
>>232
>少なくとも10回以上は答えさせられてる質問なので勘弁してくれ。
10回以上も答えさせられて、尚あの様な事を言うのか?
一度病院で診てもらえや。

240 名前: 02/11/16 17:18 ID:ZLO+/Cf8
>>231
この点はアカヒに同感。スレ違い、他所へ行ってくれ。

>>232
これも同感、それらの内容を踏まえての話のはず。
しかし、あんたIDがよく変わるね。

241 名前:   02/11/16 17:18 ID:bajTn2bd
>>226
最初はそこから始まるのではないかと思い見守っております。
むしろ、いきなりニッポンバンザイって不自然ですよ。

242 名前:   02/11/16 17:21 ID:gWODebqY
>>237
232=222です。
>>241の>>226は >>236の間違いです。

243 名前: 仏様 02/11/16 17:22 ID:67kkTUah
北朝鮮かなりヤバイ事に鳴ってきたね。拉致られてる人もっと沢山いるみたいだし
みんな帰って来て暴露ったらヤバイよね・・
帰さなかったら帰さないでヤバイしね・・
どう決着つけるのかね・・
ヤッパ戦争かね・・

244 名前:   02/11/16 17:23 ID:sR3TmgUX
>>238
なるほど、ループしちゃうのね。わかった。

245 名前: 02/11/16 17:23 ID:JKeHjh3/
>>241
まぁね。
日本人も、いきなりの日本万歳はちょっと、逆に気持ち悪いよ。

正直、教育の問題だと思うな。
韓国の学校の様子なんか見せられると、マジでヤバい、って思うもん。
あれと似たような教育なんでしょ?(違ったらすまん)
少なくとも、あの教育はヤバい、というメンタリティは欲しいよ。

246 名前:   02/11/16 17:26 ID:C+rvS/tP
「普通の在日」が普通に働く為に、安定した給与を得る為に、
日本国籍をとって公務員になるというのを俺は別に非難しない。
でも「907」が今の認識のまま公務員になるのは俺は絶対に反対だ。
この事例だけとっても、問題が人種差別じゃないってのは解るでしょう。

つーか、俺が公務員になりたいよ。職ね〜よ。
日本人も朝鮮人と同様に仕事が無くて困ってるのに、
なんで更にこれ以上朝鮮人だけが優遇されるべきだと考えるのか?
言っとくけど、俺はそーとー貧乏だぞ。

247 名前:   02/11/16 17:26 ID:ZIionoaY
>>241
私自身は、日韓併合までの歴史的流れは別として、合邦建議を出し、日韓併合が
達成されてからは、朝鮮人と日本人は同朋だと思うんですよ。大東亜戦争終了ま
では。

旧京城大の現両国民の昔話、当時を体験してきた人たちの昔話などを聞くと、そ
こには手を取り合って頑張っていた姿が見える。
(もちろん当時の朝鮮人たちの犯罪が多かったという面もありますが、それは長
い間、明などをはじめとしての中国からの属国支配が尾を引いていたと思います)

それが戦後、手のひらを返したような行動。

朝鮮人全員に対してではないのですが、はっきり言って信用できない。
その中でも、このスレに来ている在日は、きちんと自分の周りを見ながら、自分の
発言をしている人たちが多い。こういう人たちとなら協力し合えると思います。

しかし、未だに捏造史観を持ち出す。自分たちの利益しか考えない。そういう考え
が見える発言を読むと、戦後手のひらを返した朝鮮人と同じにしか見えない。

248 名前: 02/11/16 17:27 ID:QTDPeTdU
となりの家が火事になった。
このままでは延焼してしまうと、となりを覗くと
となりの家の住人は、燃え盛る家の中で火事の原因が誰か
を言い争って逃げる気配がない・・・
このままでは消化作業が出来ないので、全員殴り倒して外
に運び込んだ。
幸い家は全焼をまぬがれ、隣の住人も全員無事だった・・

殴り倒したのは悪かったが、仕方なかったよね?
って、日韓併合ってこんな感じだと思うが

249 名前:   02/11/16 17:31 ID:bajTn2bd
>>245
皆そう思ってると思います。
教育の結果が出るのは10年くらいかかりますから、
慎重になおかつ敏速に改革を薦めて欲しいものです。
9,11以降につくられた、とあるドキュメンタリーでみたのですが、
人が人を憎むかという行為は教育によって変えられるようです。

250 名前: . 02/11/16 17:33 ID:RB+Jyr5n
907氏の発想は日本や韓国に工作員を送りこむ北朝鮮の発想そのものです。
とても受け入れられません。

251 名前:   02/11/16 17:34 ID:ZIionoaY
>>248  開化派の事も入れましょう

となりの家が火事になった。
このままでは延焼してしまうと、となりを覗くと
となりの家の住人は、燃え盛る家の中で火事の原因が誰か
を言い争って逃げる気配がない・・・
その中で、「早く逃げよう!」という住民がいた。
その住民はこちらに対して「逃げるための道具、逃げ方を教えてくれ」と

こちらは、その住民に力を貸して、全員殴り倒す手助けもし外に運び込んだ。
幸い家は全焼をまぬがれ、隣の住人も全員無事だった・・
焼けた隣の家の修復のための資金を出して、修復の仕方を教えて、一緒に
汗を流して家を建て直した。以前と比較すると比べ物にならないりっぱなもの。

しばらくたって、隣から
「おまえが火をつけたのだろう! あと火事場泥棒で盗んだものを返せ」
と・・・・・

252 名前:   02/11/16 17:38 ID:xzYK6XKo
>>247
深く受け止めておきます。
ただ、多くの在日は日本の学校に行き日本の教育を受けてるのですよ。
そこで学んだ以上のことを何処かの集団で教わるということもなく、
各自で学んでいるだけなのです。其処はご理解いただきたい。
民族学校は例外とさせていただきます。

253 名前: ニップン人 02/11/16 17:41 ID:ROq9jkdV
どっちかと言えば
隣(朝鮮)の隣(ロシア)が火事(脅威)になってる
このままでは隣の家に延焼してこちらまで被害に遭いそうだ。
しょうがないしこっちの財産も掛かってる。
隣に人をやって防災設備を整えついでに家の修理を手伝ってやった
家に呼んでご飯もたべさせてやった。
って感じかな俺の中では。

254 名前:   02/11/16 17:42 ID:C+rvS/tP
>>248
例えが悪いけど、エホバの証人とかと同じだろうな。
医者が交通事故をした人を助ける為に手術をし輸血して助けたら、
患者はエホバの証人の信者で、輸血したことを訴えられて、
死ぬまで恨まれ金を取られ最後には刺されて殺されると。

日本人からすれば助けることは良いことだけど、
朝鮮人からすると助けられたことが許せない犯罪行為だったと。

助けたことがまず間違い。謝罪したことが第二の間違い。
今はその間違いを直すチャンスだと。

255 名前: 02/11/16 17:43 ID:JKeHjh3/
>>249
同意。
教育現場が変わらない限り、今の不自然な関係は変わらないよ。
例え、「橋渡し」とか言う自信家が出てきてもね。

で、教育を変える為には、あの団体が(略)w
実は、マトモな在日の人達は皆分かってんだろうけどね。
でも、日本人としてはどうしても内部からの変革を望む訳よ。
日本人のああいった組織への嫌悪感は、すでに拭い切れないモノになってる。
これは理解してもらいたいよね。

256 名前:   02/11/16 17:43 ID:QTDPeTdU
>>251
なるほど
しかし彼らは殴り倒されたという、ちょっと手荒な手段に対して
怒ってるように思えますね。
その目的がなんであれ(w
殴り倒されたってことでプライドが傷ついたのかもしれません


257 名前:   02/11/16 17:48 ID:QTDPeTdU
彼らは、あの時チョッパリが併合しなければ、自分達だけで独立を
守れたし、より経済を発展することが出来たって言ってるわけでしょ?
なので、日本も歴史にきちんと学んで、現在の北朝鮮の金王朝をどうに
かしようなんて考えないで、放置しとくのがベストだと思うな
優秀な朝鮮民族なら、自分達だけでなんとかするでしょ
こちらが金とか、助言を与えるのはかえって失礼ってもんです(w
今回は彼らの能力を信じましょう

258 名前:   02/11/16 17:51 ID:hXIChy7K
HPつくりました。
日本の明日を考えるところです。
http://zero-yen.com/feiron/yamato.htm





259 名前:   02/11/16 17:53 ID:C+rvS/tP
>>257
賛成。
拉致被害者は取り返さないといけないけどね。

260 名前:   02/11/16 18:05 ID:ZIionoaY
>>252
そういう意味で教育の重要性を感じて居ます。

別に在日だけではなく、日本人もまちがった歴史を教えられつづけてきています。
学校で習った事がすべて正しいという前提で。
「だって、学校で教わったから」というのは、単なる責任転嫁に過ぎないと思って居ます。

正しい史観を自ら学ぶという姿勢が必要だと思います。

私自身、1年前までは自虐史観があたりまえの人間でした。しかしその後様々な本を読み、
その本が指し示している史料(資料ではありません)を自分の目で読んで、多角的に自分で
判断する事を覚えました。

そういう経緯で出た結論は、「思考停止」にならないこと。

自分に取っての正しい事は与えられるものではなく、自分で判断する事です。
私自身、何が出来るかと考えて居まして、いろいろ模索しています。



261 名前:   02/11/16 18:18 ID:2FkxOmJg
朝鮮特需があったからこそ現在の日本があるわけだし。
極東における火薬庫としてそれなりに利用価値はあるだろう。
なくなったら困るから経済援助してるんでないかい?

韓国、北朝鮮国内の問題については日本から独立した以上私たちが口出しする
ことではないでしょう。直接日本に害をもたらすようなこと以外は彼らの自由。
ただ国際社会における最低限のマナーぐらいは守って欲しいが・・・

262 名前: 02/11/16 18:26 ID:JKeHjh3/
>>252
そうだよなぁ。
せっかく日本の学校に行っているのに、その在日が使っているのが
いわゆる検定済教科書・・・。
う〜ん、グゥの音もでないな。

と、言いたいトコだが、その検定に横やり入れてるのもあの団体なんだよね。
もちろん、日本人の小さな電波左翼団体もあるんだけど。

どう考えても俺の場合、問題はあの団体に行き着いてしまう。

263 名前:   02/11/16 18:28 ID:ZIionoaY
>>262
ただ、日本人もヘタレだったのは確か(w
自国の教科書に対して、きちんとクレームを付けてちゃんとした歴史教育をしてもらう
ための事を私たちがやらないとだめなんじゃないか?


264 名前: 02/11/16 18:30 ID:JKeHjh3/
>>263
そうだね。w
ヘタレと言われたら、言い返す言葉もないよ。
ただ、今の日本で内部から変わってきてる、っていう実感もあるんだよね。

265 名前: 02/11/16 18:38 ID:JKeHjh3/
ココにいる在日の人に質問したい事があるんだけど。

・総連・民団は今後も必要か?
・民族教育は必要か?

この2つどうしても聞きたい。
俺は、これ以外の質問は実はほとんど意味がない、くらいに思ってる。
どうぞよろしくお願いします。

266 名前:   02/11/16 18:51 ID:XHYLacFJ
>>262 263 264
まあ、DQNなヤシなんて、日本がアメリカと戦争したことを知らないとか
聞いたことがありました。
本当に日本史というものを知っている人はどれだけいるかな?
私も、日本の態度には不満ですね、なんで電波国家を気にする必要があるのかと。

267 名前: 普通の在日 02/11/16 18:51 ID:Zfv9M6Eq
>>265
> ・総連・民団は今後も必要か?
不必要です。でも大体こう言うと、
「日本人になることを決めた途端、売るんだな。日本人になっても
日本を売るなよ」という意見が必ず来る(w

> ・民族教育は必要か?
不必要です。最初に手を付けなくてはならないでしょう。
数は減っても確実に反日を生み出すわけですからね。

268 名前: 02/11/16 19:01 ID:JKeHjh3/
>>267
レスさんく。
そんな事言いませんって。
例え、そんなバカがいても、気にしないで下さい。

269 名前: ポップ 02/11/16 19:42 ID:4O+yow0V
熱い議論が一旦、沈静化したようなので一言。

907氏の公務員適性をこの場で熱く語ろうとも、
907氏、そしてその友人たちはもう帰化を申請中ですよ。
彼らは既に在日社会の理想実現に向けてスタートしています。
動機はさておき、あれほどの同胞意識を持つ者たちが帰化まで果たし
在日社会のために、国家公務員になろうとするのです。
話を聞いていても、相当に熱心に試験対策に励んでいることでしょうし
実際に、国家公務員になるだろうと想像します。

個人の職業選択に対しては、我々はなにも言えないのでしょうな。
それが、我々日本社会にとって、大変危うさを感じるものでも。

270 名前: 風来のジョニ− 02/11/16 19:47 ID:MhywslxW
どうでもいいが在日は権利や主義主張をするのは税金払ってからしろ

271 名前: i238007.ppp.asahi-net.or.jp 02/11/16 19:54 ID:KdxaOZ1/
>>270
払ってない奴に言え。

272 名前: 前スレの元在日 02/11/16 20:08 ID:u7mRwRBC
ふう、見るのに時間かかってようやく追いついた。
と思ったら議論終了かい(w
俺の感想だけどね、
「日韓の架け橋のための帰化」は多少納得はできる。
両国を客観視しやすい環境だからな。
でも「在日の権利拡大」のための国家公務員うんぬんは呆れ果てるというか、噴飯物。
帰化する=日本人となるなら日本人よりも日本に対しての忠誠心が強くなければなる意味がない。
他国民のための帰化?
好んで売国奴に成り下がるか。
おかしな奴だな。

273 名前: 風来のジョニ− 02/11/16 20:11 ID:MhywslxW
日本に住むなら帰化は当然だ。嫌なら半島に帰れ

274 名前: i238007.ppp.asahi-net.or.jp 02/11/16 20:16 ID:KdxaOZ1/
>>273
「在日韓国人」「在日朝鮮人」の言葉が示す通り彼らの居住権は政府によって認められてます。

275 名前: 不法滞「在」 02/11/16 21:00 ID:/FFnvQ3T
 >>273
 不法滞在でも在日は在日ですが何か?

 せめて、特別永住権くらいのことは言ってくれアサピー

276 名前: 02/11/16 21:03 ID:XIzgWEVF
>>274
アサピー、キミらは埃高い民族なんじゃないのかい?
何時までも旧宗主国である日本や日本人の好意に甘えてばかりじゃいけないよ。

277 名前: 02/11/16 21:14 ID:qxTWzfgS
>>907
批判も多い中だがあなたを応援します。
俺は在日で県庁上級志望者だが在日魂を持って
公務員として社会に貢献したいところは似ている。

あなたとは方向性のちがう過激な意見だが
ここは俺たちの社会でもあるから在日の権利を言ってもいいはずだ。
批判覚悟の俺の意見。

お互いに方向性はすこし違っても試験勉強をがんがって必ず公務員となって
在日同胞と日本人の共生という目標へ近づいていこう。


278 名前:   02/11/16 21:19 ID:OLx0sy86
>>265
>・総連・民団は今後も必要か?
総連と民団はわけて考える必要があります。
総連はもし北が崩壊したならば、自動的に存在意義はなくなるでしょう。
北が残っても変化は必要ですね。
実は民族教育の中の文化的なものに関しては、彼らが良い形で残すことを
望みます。その為にも組織の再構築が必要ですね。

民団に関しては多く在日の生活に影響を与えるが、政治的・行政的な部分
に関してはなくても困らないといえるでしょう。
そのかわりに領事館がしっかり在日の諸手続をやらねばならないでしょうね。
近年の民団にはそのような意思もあるようですが、在日や朝鮮系日本人の
文化的な部分のみに力を入れて欲しいと思います。
帰化に関しての大きな相談先となっても良いかと思います。
昔ならいざ知らず、今なら個人個人が勝手に進みますから、
一時的なものとしてですけど。

>・民族教育は必要か?
希望者には必要でしょうね。
勿論、日本に適する形でを望みます。
言葉や文化を教えるだけの学校を増やして欲しいですね。

279 名前: アイゴー 02/11/16 21:22 ID:oNggUSgp
おながいですから朝鮮人は今すぐ地上の楽園とやらに帰ってくらさい

280 名前: ? 02/11/16 21:25 ID:3y4dMSrb
>>279
あなたは元スレに帰ってください。

281 名前:   02/11/16 21:28 ID:MZt7+Cj4
>>272
>帰化する=日本人となるなら日本人よりも日本に対しての忠誠心が強く>なければなる意味がない。
全然そんなことはないですよ。どうしてそう思うのか全く理解不能です。
部分だけ取り上げれば幾らでも批判は出来ますが、今は彼に対し
そんなことする場面ではないですよ。

>>277
私も応援します。
才能のある方はどんどんそういうのを目指して欲しい。
結果としては、日本の方々が思ってるほど変なことにはならないと思う。
在日も日本社会の一部分ですから当然の発想です。


282 名前: 02/11/16 21:31 ID:OoFC/l7i
>>277
わたしたち日本人があなたたちに求めるのは、
「国外の政治勢力と連動して日本に敵対行動をとらない」
「日本にとって危険と思われる政治的・思想的団体を形成しない」といったごく普通のことです。
日本の中の在日として義務と権利を持ち、日本人と一つの共同体を構成していこうというなら
日本人はあなたを温かく歓迎しますよ。

283 名前: 277 02/11/16 21:50 ID:qxTWzfgS
>>281 >>272の レスもふくめて感激のレスだ。
    期待に答えられるよう激しくがんがります!
>>282 日本にとって危険な思想形成や敵対行動といったことは絶対しな い。
    在日の同胞と日本人が共生する社会を構成していきたいです。   

284 名前: 02/11/16 22:03 ID:XIzgWEVF
>>283
そこまで言うなら帰化しておけ。基本的に日本人は戦後暴れた朝鮮民族に警戒心を持つ。
…っつーか、公務員にならないで欲しいね。朝鮮人には俺の個人データを扱ったり見たり出来る立場に居てほしくない。危険すぎる。



285 名前:     02/11/16 22:06 ID:sLrgavvr
歴史の教科書なのに、プロパガンダによって作られた歴史が載っているのが
問題なのでは。
歴史は歴史に過ぎなくて、これで他国への感情をつくるものではないっていう
意識を生徒に持たせたら、どこの国のひとでも使える教科書になるのに。
日本の教科書なので、日本の歴史が中心になるのはしょうがないですが。
年表のほうがいいのにってたまに思います。

286 名前: 02/11/16 22:08 ID:KDbErkOp
>>283
そう言うあなたにお聞きしたい。
あなたにとって日本とは?
在日の同胞とは?
祖国とは?

287 名前:   02/11/16 22:14 ID:g686Zz0W
総連に対してなんですが、仮に北が崩壊しても
日本側は暫く静観していた方がいいと思います。
解体せよと要求するでなく、徹底的に放置。
今後どうするかはあくまでも総連、在日の頭でしっかり考えて行動して欲しい。
もし、形を変え強力な反日組織で有り続けるならば
その時に破防法でも使って叩き潰す。じゃないとまた後から
ぐちぐち言われかねない。

288 名前: 02/11/16 22:16 ID:JKeHjh3/
>>283
>在日の同胞と日本人が共生する社会を構成していきたいです。   
何とも妙な言い方をするじゃないか。
今が共生していないとでも?w

289 名前: 02/11/16 22:18 ID:CY6QD162
悲劇といえばそれは在日華僑とて同じではないか?
それに、日本の一般庶民とて望むと望まぬに関わらず戦争に巻き込まれて
いったし、日本の大都市から中小都市にいたるまでアメリカの無差別爆撃
をうけた。
しかし華僑がうまく日本社会に適応して、いまや神戸や横浜の中華街は
観光地となって栄えているのに在日韓国・朝鮮人はどうして、同じことが
できないのだろうか?

290 名前:   02/11/16 22:18 ID:n2+T60tc
日本人は、昔から海を越えて流入するさまざまな国の人たちと雑居して
うまく暮らしてきた。
わたしたち日本人の血の中には、いろんな国の血と歴史とロマンが詰まっている。
その新しい血と歴史とロマンのひとつとして、朝鮮的文化も歴史も、日本人は
拒絶してないと思いますけれど。
つーか、日本人の血の多くには、朝鮮半島から渡ってきた血もこれまでだって
たくさん流れてきているはず。
「過去が」「過去が」と言わないで、素直に日本の社会を見てくれれば、
在日朝鮮・韓国人にとってだって、ここはそんなに住みにくい社会じゃないと
思うんですけれどねぇ。
もしかしたら、一番、日本人が、日本と日本人の良さをないがしろにしているかも。元在日さんがおっしゃる通り。
反省しよう。
結局、日本人が警戒しているのは、282さんがおっしゃったようなことで、
信用を無くす行動をした総連の罪は、在日社会に対して、
この国で暮らすすべての朝鮮・韓国系日本人に対しても重いと思う。
日本人に対してはもちろんですけれど。
まぁ、それより何より、北朝鮮の問題がこれから大変だ。

291 名前:    02/11/16 22:21 ID:IaIRmXEk
>>283
祖国に帰りたくないんでしょ?
「共生」なんてだれも望んでないよ。気持ち悪い。
テロ集団は「楽園」に帰れ!

292 名前: 02/11/16 22:21 ID:LM2G3dkv
ヒトラーの言う「11月の裏切り者」じゃないが、俺は日本国内の売国奴のほうが憎い。
一部の在日が持つ反日感情は朝鮮総連の解体と新組織の設立で制御可能なレベルまで落ち着くと思う。

293 名前: 普通の在日 02/11/16 22:27 ID:3y4dMSrb
>>277
> 在日魂を持って
マジな質問させてください。在日魂ってどんなもんでしょう?
決して意地悪で言ってるのではありません。自分も在日なんで苦労はそれなりに
分かっているつもりだし、頑張っている奴は応援したいしね。

>>291
あなたはこちら。
在日の方々を祖国に帰してあげる会【5】
../1036/1036247882.html

294 名前:   02/11/16 22:27 ID:g686Zz0W
>>292
反日日本人で幅利かせてる香具師っ反日行為により
なんらかの利権があるからだと思うが、利権が発生しないような状況に
なってくれば反日日本人は徐々に減っていくような気もする。本当に日本が
嫌いな人は外国で暮らせばいいだけの話しであって。

295 名前:   02/11/16 22:31 ID:jba4HwMQ
>>292
そうかな?総連と民団を解体させても、同じだと思うよ。
恥ずかしいから絶対に不法残留者の
子孫であるとは認めないだろうし、総連一つ解体したところで
反日感情なんて消えないだろう。それが宗教のようになってるんだから、
無理だろう。どうせ新組織をまた作って、こそこそと
マスコミへの変な圧力や妨害工作、またあつかましくも
参政権の要求など、立場をわきまえず考えず相変わらず馬鹿行動を
取り続けると思う。


296 名前:   02/11/16 22:43 ID:r6rHJiD/
>>295
貴方は在日をのことをブラウン管やペーパーメディアを通してしか
知らないのではないかな?
知っているならそんなに距離を置いた発言をしないと思うけど。
宗教的でなんか全くないよ。

297 名前: 292 02/11/16 22:56 ID:LM2G3dkv
>>295
そういった行動に走らせないための組織解体と再構成。
新組織の権限を縮小して目的を本来の在日朝鮮人の保護に戻せばそのような問題は少なくなると思う。
はっきり言って今の総連は在日のために存在しているとはとても思えない。あの会見を見たとき、
「こいつらは自分の組織が犯した犯罪を民族的怒りという言葉を使って責任を拡散することで、
組織の存続のために在日を日本人の怒りの矢面に立たせた。」という感想を持った。

298 名前:   02/11/16 23:04 ID:Q7hXEXMO
>>ALL
そして君たちはナニをしたいのだろう。ここのレスをみると

在日登場!!ウリナラマンセー! → 日本人(・A・)イクナイ!!
→在日登場!!ウリナラマンセー! → 日本人(・A・)イクナイ!! (繰り返し)

ずっとこれ。在日の更生教育してるつもりか?
狭い場所で議論を繰り返して、なお、おかしいと結論へ行き着いたなら外に意見を向けなきゃ。
俺は前レスから名無しで参加させてもらっているが907はじめ強い危機感、違和感覚えたから
もうとっくに前のレスの人事院アドレスへ意見を発したよ。
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm
きついこと言えば今のままでは井戸端会議だと思われ


299 名前:   02/11/16 23:06 ID:1OUb+4ac
>>298
そこに意見を言いたいヤツはメールすればいいし、
ここで在日と意見を交わしたければやればいい。
それだけじゃん。何言ってんの?

300 名前: ペーテル補 02/11/16 23:09 ID:+4PSks2z
超極悪日本人

奥田碩(経団連会長・トヨタ自動車会長)
久米宏(キャスター)
生田正治(船商三井会長)
藤田田(日本マクドナルド会長)
江田憲司(元橋本龍太郎の片腕)
木村剛(KPMGフィナンシャル社長)
孫正義(ソフトバンク社長)
田原総一郎(評論家)
長谷川慶太郎(評論家)
佐藤雅彦(慶応大学教授)
島田春雄(慶応大学教授)
加藤寛(慶応大学名誉教授・千葉商科大学学長)
本間正明(東京大学教授)
伊藤元重(東京大学教授)
吉田和男(京都大学教授)
中谷巌(一橋大学)
斉藤精一郎(立教大学教授)
霍見芳造(ニューヨーク市立大学教授)
小谷真生子(WBSキャスター)
朝日グループ(朝日新聞・テレビ朝日など)


301 名前: 02/11/16 23:11 ID:tRVldcW4
>>299
ここに在日なんているのか?

302 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/11/16 23:12 ID:hQiMLTq9
少しよっぱ状態・・・


なんだか発言が発散してる。
それはそれでいいんだけど。

ストレートに聞きますけど、在日の人たちは「日本を利用したい」の? それとも「日本と一緒に繁栄したい」の?
どっち?

なんて、聞いても多分お題目しか聞けないと思うけど(一部のコテハンを除く)

酔いがさめたら戻ってきます。

303 名前:   02/11/16 23:13 ID:Xpbjmquw
>>298
宣伝うぜえ!議論する場と宣伝する場ぐらいわきまえろよ。

304 名前: 白黒三連邦提督 02/11/16 23:14 ID:t01K7CFu
僭越ながら。

日本に生まれ
日本の文化の中に育ち
日本語しか知らない
しかも朝鮮半島が「本国」だなんて感覚もほとんど無い
そして自分には永住権ではなく永住資格しかない

そんな在日の選択肢は大きく二つしかない

「心の中では朝鮮を見下しつつ、反日で自分を朝鮮半島にアピールして
「本国」に認められることに存在理由を見出す」

「日常を生きる中で自分と<自分>を考え、ひたすら悩み、
その生活と日本人を生きることを受け入れる」

どちらが辛い?どちらが苦しい?
日本人の私には在日の感じる虚無感など
想像すらできない。

「そのうち慣れるさ」「時間が解決するさ」なんて、他人が言う言葉だ。
日常の中で悩み、自分で答えを出すしか道は無く、
もしかすると悩む事をやめたら<自分>がどうにかなってしまうんじゃ
ないかという不安など私には到底想像もつかない。
そして、そんな在日はほとんど表には出てこない。

上の2択で後者を選んだ方は、少なくとも稚拙な
私(今レスしてる俺)なんかよりも一段上の人間であると感じる。

若輩浅学の戯言ををお許しください。



305 名前:   02/11/16 23:16 ID:nfqpkgii
>>302
なんて言って欲しいの?と言いたくなる質問はやめい。
新参なら優しく答えるが、貴方は知ってるだろう。

306 名前: 02/11/16 23:21 ID:Z7SGVQmf
>>298
確かに日本人は今まで、「誰かがやるからいいや」という人任せ主義と、
「意見出して、もし俺って分かったらどうするんだ」という事勿れ主義で
やってきたからね。反日在日も調子乗るわけだね。。


307 名前:   02/11/16 23:21 ID:OAamr7nQ
>>304
何れにせよ、そんなに悩んでは無いでしょう。
思春期には悩む人も居るかも知れんけど、結局はそれぞれの立場を
享受し、日本という場所で愉しみ生活することを考えてるものです。
辛いことなんてなーんにもないよ。
無いものをを理解しようとしてもそりゃ無理ですよ。

308 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/11/16 23:35 ID:hQiMLTq9
>>304
卑怯で突き放した言い方かもしれないが、そういう現実を作ったのは在日の人たちだし、それを日本人が
どうのこうの言うつもりは無い。

日本としてきちんと在日外国人が居住するルールを作っているわけだし(もちろん細かいところで足りない
という意見はあると思うが)、そういうルールを前提として本国に帰らなかったわけでしょう。

それは、日本に残った在日の決断を、その子孫が背負うのはあたりまえです。
きつい言い方かもしれないけど、それをどのように考えて行動するかは、現在の在日に課せられた課題で
す。


309 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/11/16 23:38 ID:hQiMLTq9
>>307
そういう「甘え」は、戦後今までの政治的経緯により日本が甘やかしてきた部分ではないでしょうか?
ただ、そういう「甘え」にあぐらをかき、日本を糾弾してきた。日本からいろいろなものを得てきた。

もう時代は変わりつつある。

だから、こういう時代の変革期に、在日はこれからどうするの? ってことではないでしょうか?
今までの論理で行動されたら、それこそ、違う結果(例えば、在日は出て行け!など)になる可能性は
非常に大きくなってきているわけだし。

310 名前:   02/11/16 23:42 ID:t01K7CFu
307氏
レスありがとうございます。
そうですか、いろいろな立場があるのですね。
個々の環境によっても違ってくるものなのでしょうね。
スレ違いになりますが、
ハン板ではとかく各々の国の良いところを
アピールしますが(当然ですねw)
生まれも育ちも日本人の
自分はむしろ「この駄目な日本」が大好きです。
駄目なところといっても様々ですが、
少なくとも、駄目なところが一切無くなった日本には
住みたくありません。(w

311 名前: 名前 02/11/16 23:46 ID:tRVldcW4
在日=不法入国者なのですが、不法占拠というか、まぁ、勝手に住んで
しまっているね。善良なのは帰化して日本人になっているようだ。
悪質なのはいまだに在日という身分にいるわけだ。
で、日本で生活して豊かな暮らしをしているのに、反日!と言うのは
どういうことだろう?朝鮮に帰らない、帰れないのに、反日とは・・。


312 名前:   02/11/16 23:49 ID:MAhE9yMX
>>311
帰化した元在日は裏切り者に認定されるらしい

313 名前: 前スレの元在日 02/11/17 00:01 ID:GjCwtfHn
このスレに参加してると、俺の立場ってのはややこしいなあとつくづく思うが
同世代の親類約20人中、4人はほぼ同スタンス。
俺には意外と多く感じる。
総聯原理主義者が少数派になる日が近いといいねえ。

314 名前: 風来のジョニ− 02/11/17 00:03 ID:u76X8doI
在日は日本が嫌なら北に帰れよ。

315 名前: 02/11/17 00:42 ID:bBQ0YjaG
やはり奇妙なんだよな。帰化して公務員を目指すという在日が立て続けに
現れたかと思えば、渙発入れずに自称日本人と自称在日がそれに賛同する
書き込みをする、と。何か共生とか在日同胞のため、とかまるで民団の綱領
みたいな事を言ってるし。もっとも、民団が(韓国籍・朝鮮籍?のまま)
地方参政権を取得しなければならない、と言ってるのに対して、この二人は
少なくとも帰化をする、という事は念頭にある訳だ。帰化は法に則って
行えばいいし、その先の就職も自由に考えたらいいが、この登場の仕方の
構成がね、どうも……。

共生という場合、それは他の在日外国人との共生だと思うんだがね、
それは視野には無いのかな。日本の中枢に目を向ける前にね、そっちの方
こそやっておくべき事なんじゃないのかと。

>>313
元在日と朝鮮系日本人の違いは何だろう?多分あなたは便宜上その
ハンドルを使っているとは思うけれど、在日であったというのは
帰化してもついて回るんだろうか?

>総聯原理主義者が少数派になる日が近いといいねえ。
民団のウェブページには、朝鮮総連からの同胞の解放ということが
謳ってあるんで、寧ろ民団が総連化しないかが気になるところ。
綱領には、〜しなければならないという文章が多すぎるし。

316 名前:   02/11/17 00:55 ID:6HIc81aH
>310
世界でも屈指の金持ち国のこの日本を「駄目国」と認識して、
力があるのに無邪気にすべてに無関心で知らないふりをする。
いまだに精神的に鎖国している国、日本。
わたしはそういう駄目な日本が大嫌いです。

317 名前: 前スレの元在日 02/11/17 01:08 ID:GjCwtfHn
己を表すに都合の良い、狭い範囲の記号でしかない。
>在日であったというのは帰化してもついて回るんだろうか?
自分の意識の中には既に無い。
無いが戸籍上は付いて回る。
>寧ろ民団が総連化
国内に外国の圧力団体があるなんて異常な事だね。
抗議などは本来、本国の大使館が行うべき外交問題。
居住している外国人の団体がどの面下げてやってるんだか。
その国から排斥されても文句は言えないね。
総聯・民団なんてなくていい。
そうすれば差別もなくなる気がするよ。
だいたい権利を声高に叫ぶ奴って胡散臭いじゃん。

318 名前: 02/11/17 01:21 ID:6Ge6JlGr
このスレに居る在日は反日教育をどう思ってるのかな?
日本に居ながら日本人を敵視する教育が、本来無用のトラブルを
生んでいる様な気がするのだが・・・教えて下さい。

319 名前: 前スレの元在日 02/11/17 01:29 ID:GjCwtfHn
>>318
気がするどころではなく「百害あって一利なし」
自国に誇りを持たせることを自分が居住している国を蔑むことでしか訴求できないんだね。
そこらへんが嫌韓派曰く「劣等民族」と言われる由縁。

320 名前: 02/11/17 01:30 ID:bBQ0YjaG
>>317
例えば一世あるいは二世が在日同胞とか言うのは解るんだ。
その理想が挫折して、昭和の燠火のように怨念を照射してくるのも、
解らないでもない。けどね、三世・四世にもなってこういう事を
言っている人がいるなら、これは一体何なんだろう?

二極化が激しくなっているんだろうか、と思ったこともあったけど
黒々とした炎のようなものを感じることも時折ある。まぁ完全な主観
だけどね。

しかし、本当に色々いるね、目眩めく在日ワールドだよこれは。
そろそろ理解の度を越えそうなんで、どうしようかなとも思ってる。

321 名前: 前スレの元在日 02/11/17 01:41 ID:GjCwtfHn
>>320
スケールのでかい現実逃避(w
一人より100万人が思い込めばそいつらの中じゃ真実として歩き始める。
なまじプライドがあるから内戦も他国のせいにしないとつらくなっちゃうだけでしょ?
ご大層な理屈つけても所詮はそんなもん。
彼の国のしがらみを断ち切ると自然にそう感じるけどね。
だから見てて恥ずかしいったらありゃしない。
「恥」の文化がないからしょうがないのかな。

322 名前:    02/11/17 01:42 ID:4JftBoGN
>>315
>帰化して公務員を目指すという在日が立て続けに現れたかと思えば
先程出現した県庁志望の方は、在日のまま地方公務員を目指すはずだったかと思います。

今まで日本が行ってきた特別永住などの在日に対する数々の優遇措置、
地方公務員受験資格の国籍不問もその一環でしょう。
しかし権利や資格を与えれば与えるほど、在日はその権利資格を
自分たちの都合に合わせてどこか上手く利用しています。
100歩引いて聞いても、在日の権利拡大を目標に掲げる公務員などおかしいはずです。

私たち日本人と違い、在日は常に「対日本」を意識しています。
在日に対して権利資格を与えてきたのは言うまでもなく、日本。
与えるばかりでよしとしてきたこれまでのやり方で
日本自体が苦しんでいる時期であることは、明白でしょう。

323 名前: 02/11/17 01:42 ID:6Ge6JlGr
>>319
レスありがと。
元在日さんは民族学校には通っていたのですか?
もしくは反日教育なるモノを受けた事はありますか?
もし反日感情があったならば、それを抜け出したキッカケはなんですか?

質問が多くなったしまった(汗
都合の悪いモノはスルーしてかまわないので、答えられる範囲で教えて下さい。

324 名前: 前スレの元在日 02/11/17 01:52 ID:GjCwtfHn
>>323
いいえ。すべて日本の学校で過ごしました。
ただ小学校の頃に夏休みとかになるとスクーリングみたいなのに行かされて。
金日成の肖像があったから総聯系だね。
反日感情など最初から無いから、スクーリングなど不気味でやってられない(w
翌日も迎えが来たけど頑として拒絶した。
拒絶できずに行かされた身内のその後は・・・。推して知るべし。

325 名前: 焼きいもヨリ目鮮人 02/11/17 01:56 ID:+yUg+eN5
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326 名前: 02/11/17 02:00 ID:bBQ0YjaG
>>322
>先程出現した県庁志望の方は、在日のまま〜
む、そうですか。私にはちょっと読み取れなかった。

>私たち日本人と違い、在日は常に「対日本」を意識しています。
韓国語が喋れる弁理士にでもなって、本国人の法的首根っこでも押さえて
くれれば、日韓両方に対するコンプレックスも解消できると思うんだけど…。
まぁ、別にどうこうしろという訳でもないけどね。

>>321
そうなんだよ、見ているこっちが恥ずかしくなる時がある。で、何故私が
恥ずかしい思いをしなければならないんだ!と。これは別に併合に基づく
かつての仲間意識でも何でもないんだけどね。

もう寝るけど、上記の二人にはこれからも書き込んで欲しいね。
まだ、それぞれの想いというものがよく感じられないんで。


327 名前: 02/11/17 02:04 ID:6Ge6JlGr
>>324
レス、ありがとです。
>翌日も迎えが来たけど頑として拒絶した。
その時ご両親に叱られたとか、何か言われたりしなかったのですか?
あと反日の在日を親日に変えるのは、やはり難しいでしょうか?

またも質問ばかりですが、よろしくお願いします。

328 名前:   02/11/17 02:07 ID:n4rGamMc
在日に偏見があるのは、反日のデモ、示威行動がいつまでもあるからだよ。
それを在日団体自らが批判してくれればかなり仲良くなれるんだが・・・

今まで一度たりとも、総連批判の言葉をメディアで在日の口から聞いたことが無い。



329 名前: 前スレの元在日 02/11/17 02:11 ID:GjCwtfHn
今日はこれで落ちますが、最後に。
反日の在日に特別措置なんて必要無い。
嫌韓派の主張には概ね首肯することが多いよ。下品な奴も多いが。
国家と民族のどちらに帰属するかはそいつの自由だが
反日でありながらその国家で禄を食むなどは言語道断。
国を売る日本人と反日の在日はとっととジョンイルくんの靴でも舐めてりゃいいんだ。

330 名前: 02/11/17 02:13 ID:vqsx+sVW
↑なんなの、こいつ

331 名前: 02/11/17 02:14 ID:6Ge6JlGr
>>329
お疲れ様です。
また暇があれば来てください。 お話が聞きたいです。

332 名前:   02/11/17 02:22 ID:ECzx0DHA
>>329
>国家と民族のどちらに帰属するかはそいつの自由だが

そうなんだよな!
民族活動をするなと言ってるんではなく自分達の住む国家(日本)を貶める行為を
するなと言ってるのを理解できない反日在日がいるから朝鮮叩きをする人間があとを断たない。

ちなみに俺は反日やってる在日は断固として許すつもりはないが、そうでない連中は
別に法に触れない範囲内であれば、在日であろうが何人であろうが何をしても構わないと
思ってるけどね。


333 名前:   02/11/17 02:38 ID:fefYLEeg
>>330
胡散臭いよね。ってことはないのだけれど、元在日の一意見でしかない。
彼はchun名無しさんに少し近いのだと思うし、まぁ、彼らはそれで
良いのよ。

少し煽るわけでもないけど、日本の方々が不満なのは在日が悲惨じゃない
からでもあると思いますね。全部が全部そうではないけれど、在日の
生命力は非常に強いです。
今ある環境がもっと厳しくなっても、より強くなるだけのような気がします。
しかし、その陰で弱い在日も居るので、そやつらは守ってあげないと、
という感情が沸き起こりますね。


334 名前:   02/11/17 02:41 ID:fefYLEeg
>>332
そりゃ、鶏卵だよ。
法に触れなきゃ何をしても良い?
調子に乗るなよ。糞馬鹿死ね逝ってヨシ!と言いたくなるね。

335 名前: 02/11/17 02:44 ID:b+5eWC8j
>>332
俺は在日が法に触れない範囲でやってる「参政権よこせ」ってのが凄くウザイのだが。

336 名前:    02/11/17 02:44 ID:4JftBoGN
>>326
>俺は在日で県庁上級志望者だが
正しいとは言い切れませんが、ここから素直に解釈して在日と判断しました。
最近在日の地方公務員志望者も急増しているそうですし。

知り合いの公務員に聞いた話で、伝聞形になりますが、
国家公務員は省庁によって、帰化者は面接で大変な思いをするようです。
警戒感はあり区別しているということで、悪くないと思います。

しかし、新しく国籍不問を設けた都道府県庁や市役所などは
逆に在日外国人を数人は採用しなければ、国籍不問を設けた体裁が保てなくなるため
時に在日外国人にとっては有利に働くことがあるそうです。
採用の国籍不問はまだまだ話し合う余地があります。


337 名前:   02/11/17 02:45 ID:3A6cTbZI
まさにゴキブリw

338 名前:   02/11/17 02:46 ID:YjwysckO
質問。
他の先進国で、外国人が公務員になれたり
参政権がもてたりする国が一つでもありますか?
特に先進国で?

339 名前:   02/11/17 02:46 ID:Zc+CSWEl
330、333のほうがはるかに元在日さんより胡散臭いなぁ

340 名前:   02/11/17 02:48 ID:YjwysckO
続きの質問。
なぜ日本はこうも外国人に甘いのですか?
内政干渉はするは、主権は侵すはの
特に悪い外国人に対して甘いのは、一体何故ですか?」

341 名前:   02/11/17 02:49 ID:fefYLEeg
>>339
そうかもな。
胡散臭く思われるのは嫌いじゃない。
実は普通のごく一般的な在日なのだけれどね。

342 名前:   02/11/17 02:52 ID:YVsk4qGw
>>333
>少し煽るわけでもないけど、日本の方々が不満なのは在日が悲惨じゃない
>からでもあると思いますね。

わかってないなあ、こいつは・・・
日本人が怒ってるのは反日活動や日本の国益を損なったり日本人の安全を
脅かす行為をしている在日が多いからだろが、ヴァ〜カ。
日本人拉致に関与(実行)したり、歴史を捏造して2世3世を洗脳したり、
その他、在日の犯罪率が高いのも在日が日本社会にとって危ない存在だって
証明してるようなもんだろ。
おまえ頭おかしいんちゃうか?(藁
ちょっとはまともに考えろ!

343 名前:   02/11/17 02:53 ID:yYQmHY5b
↑全く同意ダス。自衛本能ダス

344 名前:   02/11/17 02:55 ID:YjwysckO
質問。何故在日は永久に日本に住み続けるという
とんでもない夢を抱いているのですか?
ここはあの人達にとって外国外国なんですが。

345 名前:   02/11/17 02:58 ID:yYQmHY5b
さっさと帰って欲しいダス

346 名前: 342 02/11/17 03:09 ID:YVsk4qGw
更に付け足すけど、オウムに資金供与したり
オウムにロシア支部設立のコネを作ったのにも
総連が関与していたともっぱらの噂なんだよ。
オウムはそれによってロシア支部を設立して
そこから軍用の武器を調達して着々と日本転覆を
図っていたわけだろ?そんな組織に協力していた
総連なんか危なくてしょうがねえだろが。
在日はとっとと日本から出て行って欲しいね!

347 名前:   02/11/17 03:17 ID:n4rGamMc
20年前頃アメリカで東欧人がアメリカ人に帰化すると
アメリカ人「やつはアメリカの心を持っていない」
元東欧人「生まれながらアメリカ人のあなたより
        アメリカ人になるのを選んだ私の方がアメリカ魂をもっている」

と言い返したそうですが、日本に帰化した人は「日本を選んだ」と誇りを持って
言って欲しいです。在日や差別に気兼ねする事は無い。

348 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/17 03:41 ID:clGIrC2t
346さんちょっともちついて。

それにしても、前にどなたか書いてたけど
在日三世以降の人たちが「在日」を続けていこうという気持がどうしても理解できない。

日本以外の外国に行ったとき(念のため、居住していても日本は在日にとって外国です)
現地の人に国籍を聞かれたとき何と答えるのですか?
そして、その答えで外国人を納得させられるのですか?
「在日」という存在のあやふやさ〜あえて言えば無意味さ〜に気付き、立場を明確にしたいとは思わないのですか?

まあ、在日自身が自らの存在をあやふやにしておきたいのなら
別にそれはそれでかまわない。日本人は別に困らないし。
ただ、そんな状態を続けていては、日本でも韓国でも
社会的責任を預けるに足りる信頼を得られるはずがないことはわきまえて欲しい。


349 名前:   02/11/17 03:43 ID:4JftBoGN
>>342
反日デモなどなら一種の表現行為なので許されるんでない?
あなたの論調では全ての在日を悪としてるようだ
>>346
ちょっと電波じゃないかな


350 名前: kはいらねえよ。 02/11/17 03:46 ID:YjwysckO
346
は極めて自然な事だと思うよ。
電波ゆんゆんじゃないよ。

351 名前:   02/11/17 03:47 ID:OJ6TrKfJ
国家転覆を画策した人は死刑になりうるわけで。

352 名前:   02/11/17 03:49 ID:iiu0aCF2
北朝鮮を扱ったHP「NKウォッチ友の会」が閉鎖になりました (2002/11/15)

主旨は違うものの、北朝鮮つながりでNKウォッチはよく閲覧させていただいておりました。閉鎖されたと知り、
大変残念です。トップページの読者の方へのあいさつ文はこのようになっております。

『NKウオッチ友の会HPは、諸般の事情により、2002年11月14日をもって閉鎖させていただきました。
9月下旬ごろから、NKウオッチ友の会の事務局宛てにHPの閉鎖を要求するメールが届くようになり、
その後、複数の役員に対する組織的と思われる嫌がらせ(大量のウイルスメールの送信、
動物の死骸・汚物の郵送など)という事態に至りました。さらに、閉鎖をしなければ嫌がらせをエスカレート
させるとの脅迫めいたメールも届くようになりました。
NKウオッチ友の会では、10月以降、断続的に臨時役員会を開き、この問題への対応を協議してきました。
協力いただいている弁護士は刑事告訴を勧めましたが、役員の間では「NKウオッチャーたるもの、日本の
警察には協力を求めたくない」との意見が大半を占め、11月13日夜の緊急役員会で、極めて不本意ながら
、HP閉鎖を決定しました。
今後、NKウオッチ友の会は、HPによる公開活動は行わず、有志による非公開活動を続けてまいります。
HP閉鎖に至った事情は、いつの日かすべてを明らかにする機会もあるだろうと考えておりますが、ただ一つ
だけ申し上げるならば、現在の日本は、客観的な情報に基づくものであっても、こと北朝鮮に関しては、
自由かつ安全な言論活動ができる状況にはないということです。
これまでのご愛読・叱咤激励に感謝いたしますとともに、皆様の一層のご健勝・ご活躍をお祈り申し上げます。
どうぞお元気で。さようなら。

NKウオッチ友の会

353 名前: kはいあrねえよ2. 02/11/17 03:50 ID:YjwysckO
普通はここまで自分の国を蹂躙されないっしょ。

354 名前:   02/11/17 03:52 ID:4JftBoGN
>>351
外患に関する罪は総じて適用は困難。
決して、デモ段階で持ち出すような法律ではないよ
司試板でも行ってらっさい

355 名前: 02/11/17 03:53 ID:28HJANeX
>>346は言い方がアレですが、
帰れで電波扱いされますからね。このスレは。
そんなに在日の方と仲良くしたいんですかね。
ここにいる在日の方だって、平気で日本人騙る方ですよ。信用できます?

356 名前:   02/11/17 03:55 ID:QIujQVKb
>>342
問題もあるけど更にそういうのもあるのではないか、としか
書いてないのだがね。
まぁ、君がそう思ってないことだけは理解出来たから十分です。

>>348
当然自分の国を言いますよ。必要があれば日本に住んでることも
言いますが。
相手が勝手に勘違いする場合はありますが、ザパニーズとは
死んでも言いませんね。

357 名前:   02/11/17 03:57 ID:n4rGamMc
>>349
反日デモの内容がおかしい。
反日工作の内容がひどすぎる。
在日の反日ネットワークがあることを否定できない。

358 名前: 02/11/17 03:58 ID:28HJANeX
I'm zapaneseと、
通名名乗って自分が在日だということを隠す人はどこが違うんですか?

359 名前:   02/11/17 03:59 ID:QIujQVKb
>ザパニーズとは
>死んでも言いませんね。
これは嘘をつかないという意味です。
誤解無きように。

360 名前:   02/11/17 04:00 ID:22+i507a
>>355
こういうスレがあるんでこっちでやってください。

在日の方々を祖国に帰してあげる会【5】!
../1036/1036247882.html


361 名前: 02/11/17 04:02 ID:28HJANeX
>>360
異論は認めないスレなんですね。

362 名前:   02/11/17 04:03 ID:22+i507a
>>361
題名を見れば分かるように「話し合う」スレですから、一方的に「帰れ」では話し合いにならんのです。

363 名前:   02/11/17 04:04 ID:QIujQVKb
>>358
一般的に在日が海外で通名名乗るのは良く判りませんが、日本人と
接してるときなのではないかな。
場合によっては通名も使うことになりますから。

364 名前: 02/11/17 04:05 ID:28HJANeX
>>362
いつ、一方的に帰れっていいました?

365 名前:   02/11/17 04:06 ID:Z4NhIfsB
在日は「自分は在日人である」という感覚を持ってるらしい。
自ら国を捨ててるわけです。
よって日本にも韓国・北朝にもなんら義務を負う必要はないと考えている。
だから祖国の徴兵なんてまっぴら、日本に税金を納めるのだってごめん。
そのくせ周りの日本人と同等の権利が欲しいと駄々をこねる。
オイ待てよおまえら国籍違うだろうが。
選挙権?てめぇの祖国に言えよ、そんなの。
在日米人はちゃんと向こうの選挙投票してるぞオイ。
在日はもう日本に寄生するのよせよ。甘えんな。

366 名前:   02/11/17 04:07 ID:22+i507a
>>364
>>355を見るに、貴方は在日を信用していない。
信用しない相手とは話し合いにならない。
従って貴方がこのスレにおいてやるべきことは無い。

367 名前:   02/11/17 04:09 ID:QIujQVKb
>>365
出来ることなら過去レスと過去スレ(これは今読めないのかも知れんが)
読んで欲しいな。


368 名前: 02/11/17 04:09 ID:28HJANeX
>>363
>一般的に在日が海外で通名名乗るのは良く判りませんが、
在日の方にとって、日本は外国でしょう?

>>366
信用を得るべきだと読み取ることはできませんでしたか?

369 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/17 04:12 ID:clGIrC2t
>>all
このスレはかなり中身のある話が続いてるので、
レスがついた場合はHN(できればレス番ではなく)をつけたほうがいいと思うがいかが。

>>356
356さんがどんな方かは存じませんが、
一般的な在日三世以降の場合、母国に暮らしたこともなく(日本以外で暮らしたことがなく)、
母国語を話すこともできない(日本語しか話せない)のがほとんどですよね。
そういう人が日本以外の外国で自らの国籍を問われて、
何の逡巡や留保もなく「韓国/北朝鮮です」と答えられるものでしょうか。

「できます」というのならそれはそれで良いです。
なるほど、異民族は考え方が違うのだな、日本人と同じに扱っては失礼だなと思うだけです。

370 名前:   02/11/17 04:14 ID:22+i507a
>>368
何故、このスレにおいて在日の方々との話し合いが成り立ってるか、
何故、他のスレに真摯な態度で話し合う在日の方々が来ないか分かりますか?

このスレに居る住人の方々が在日諸氏の言い分に耳を傾け、意見は意見として認めてきたからです。

貴方のように信用もしていない相手に一方的に不満をぶつける行為は
これまでのこのスレの住人の方々の努力の一切を無に帰そうとする行為です。
(もしこのスレに貴方のような態度の人間ばかりだったらこれほどまでこのスレが伸びていましたか?)

>信用を得るべきだと読み取ることはできませんでしたか?
あなた自身が信用していないならそもそもここに来るべきではないです。

371 名前:   02/11/17 04:15 ID:QIujQVKb
>>368
そうですが、日本しか知らない在日も多いです。
事実上外国であっても自分達の住む場所ということになります。
すまんが通名に関しては個人の問題なので、私は余り良い議論が
出来ません。

372 名前:   02/11/17 04:21 ID:QIujQVKb
>>369
国籍を聞かれたらその通り答えるのが普通の人間で、特に
それ以上の意味はありません。
それ以上聞かれた場合は、日本で生まれ育っていることを説明すると
解決します。
諸外国は移民が多いので愕く人は誰もいません。


373 名前:   02/11/17 04:22 ID:oB3xe60/
横レスで悪いけど”半島へ帰れ〜”と叫ぶ人達とも
何故、在日は半島へ帰るべきだと思うのか、また、
在日は何故半島へ帰ろうとしないのかを在日諸氏と
話すのも悪くないと思うけど?

今日は眠いのでもう寝ますけど、提案の一つとして
挙げておきます。
では失礼!

374 名前: 02/11/17 04:25 ID:28HJANeX
>>370
信用していないなら来るべきでない?何故です?

375 名前: 373 02/11/17 04:26 ID:oB3xe60/
ちなみに私はこのスレの15です。今日は他スレに居たので
このスレに参加できませんでした。
以上、横レス大変失礼しました。
それではお休みなさい。

376 名前:   02/11/17 04:28 ID:J5gziBsH
>何故、在日は半島へ帰るべきだと思うのか

半島国籍だから
日本人にとって邪魔だから

377 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/17 04:32 ID:clGIrC2t
>>372
まず一点、移民と居留外国人は全く違います。
居留外国人のほとんどは、一時的な滞在、居住国の国籍を取得することを希望、
あるいは難民、以上3つのカテゴリーのどれかに入るはずです。
そして在日はそのどれでもない、日本にしかいないタイプの居留外国人です。

国籍を聞かれたとき嘘をつかない、これはごく当たり前のことで、
一般の在日の皆さんが当然行っていることはわかっています。
私には在日諸氏を誹謗するつもりはありません。
そうではなくて、そのときに心の中に自らのアイデンティティについて
疑問が生じないのか、「なんか変じゃないか?」と思わないのかということを
>>369ではたずねたつもりなのですが。


378 名前:   02/11/17 04:32 ID:QIujQVKb
>>375
貴方が何者でも構いません。
>>373の意見は良いがその議題で会話が成り立つのかな?
少なくとも私は議論しませんね。
日本人の立場でも帰らない理由は察することが出来るでしょう。

379 名前:   02/11/17 04:35 ID:n4rGamMc
>何故、在日は半島へ帰るべきだと思うのか

話がループ

380 名前:   02/11/17 04:36 ID:QIujQVKb
>>377
疑問は生じませんよ。理由は先程のものです。
突然に在日やってるわけではないので、当事者から考えれば
変ではないですよ。
言いたいことはわかるけどね。

381 名前:   02/11/17 04:39 ID:n4rGamMc
だから他の外国人と平等に扱えばよろし。
在日から呪縛を解いてあげるには永住特権の無効化しかない。


382 名前:   02/11/17 04:51 ID:LRFP7/rw
在日は韓国の棄民政策の事を知ってるのか?
徴用を強制連行と言い換えた事は?
韓国人に対する徴用期間は1年程度だった事は?
日本に来た朝鮮人の大部分が出稼ぎだった事は?
少なくとも一世は知ってる筈だが。

383 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/17 05:03 ID:clGIrC2t
>>380
> >>377
> 疑問は生じませんよ。理由は先程のものです。

何番のレスが理由に当たるのかお教えください。

> 突然に在日やってるわけではないので、当事者から考えれば
> 変ではないですよ。
> 言いたいことはわかるけどね。

ID:QIujQVKbさんが「それは当たり前だ」と思っていることは理解しました。
しかし、私の目からはやはりそれは奇妙に見えます。
そして、感覚の違う相手を信頼し、受け入れることはなかなか難しいものです。

以下はちょっと極論&独り言です。

男と女の関係のように、お互い理解できなくてもお互いを受け入れ、共に暮らしていければいいのですが、
そのためにはお互い魅力を感じあわなければなりません。
残念ながら日本人にとっての在日のイメージ(総体的な)は「ストーカー」に近いものです。
相手は自分に何かこだわりがあるらしいけど、愛情なのか傷つけたいと思っているのか理解できない。
「とにかく身の回りに近づいて欲しくない!」と感じる>>365さ んのような人が生まれるのも無理ありません。

このスレのように、敵対的にならず話し合うことができればお互いに信頼感が生まれる…
そう信じたいです。…正直言って今は半分くらいしか信じられないのですが。


384 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/17 05:43 ID:clGIrC2t
>>383
訂正。
男と女の関係のように〜以下で「お互い」が3つも続いてた。恥ずかしい。
できれば脳内推敲してください。

もうみんな落ちちゃったのかな。俺も落ちます。



385 名前:   02/11/17 08:02 ID:fQtQO248
>>383
少し説明不足でしたね。
>>372に書いたつもりだったが、想いながら書いているだけで文章には
含まれていなかったですね。
>疑問が生じないのか、「なんか変じゃないか?」と思わないのか
最初は思うかも知れませんが、普段在日という立場であることを
受け入れて生活しているので、疑問があってもそれは問題というより
どのように受け止めるかを優先する習慣が付いてるのです。
そうでなければ日本で在日という存在に疑問を持つのと同じことに
なってしまいます。
旅行程度ならこれで矛盾は起こらないです。
しかし世の中は変なことの集合体であって、言葉上存在している「普通」
というのが、実は当てはまる物が無いのではないかと思うこともしばしば
あります。

私の場合、男女関係ですと良いとこ悪いとこ含めて好きでいられるか
どうかですが、在日問題に好き嫌いは関係ないので、争い合わなければ
それで良いのではと思ってます。
そして在日が日本に存在する理由にはなっていても、歴史的な問題と
一緒に語る必要はないと思ってます。そうしなければどちらの側も
譲らない主張を繰り返すことになってしまいます。
研究と友好や調和は別物です。








386 名前: 02/11/17 08:18 ID:6Ge6JlGr
このスレで在日に「帰れ」と言う人は在日に強い不信感があるからだろ?
それはハン板において犯罪・罵倒スレは異常に多過ぎるからだろう。
加えて韓国の歴史の捏造や、北の拉致・核問題などもある。
上記のスレで日本人と同調する在日はほとんどいない。
同調しないまでも同胞を諌める様な在日もほとんど見た事がない。

このスレだけでいくら友好を謳った所で、信用を得られないのは仕方ない事ではないか?


387 名前:   02/11/17 11:08 ID:IcfqXg3i
このスレって在日に乗っ取られた感じがしない?
嫌韓スレと一緒で在日に都合のいい意見が多すぎ。
良スレだったのに急につまらなくなっちまったよ。

388 名前:   02/11/17 11:18 ID:Xc+4YwXK
>>387
なら、見なきゃいいだけの話。

389 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/17 11:26 ID:6Tp90HfN
亀レスですが..

>>302
私は、日本と共に反映したいと思っていますよ。ただ、
反日主義を無くさないと、共存共栄は難しいですな。

本当に実現するのは、総連や民団に代表される
政治的意思の有る団体や、歪んだ教育を行なう
朝鮮学校などの民族学校が解散されてから
だと思いますし、現存している間は、まず
難しいでしょう。

>>315
元在日って言う事自体はいいんじゃない?と思うけど。

>>318
繰り返し言っているけど、間違いなく友好を阻害する
障害です。>>320の方が提示されている例も、
同じ起因かと思います。

>>368
アジア系アメリカ人が、ジョンソンなどと名乗る様な
感じかな。ただ、日本人と名乗るという話は良く聞くけど...

>>382
これは、総連が初代の頃から、上手い具合に圧力を
かける事が出来たのかも、と思いますが、正面で
向かい合って話そうとしなかったツケが回ってきた
ことは、言うまでも有りませんね。


390 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 02/11/17 11:30 ID:6Tp90HfN
>>386
絶対数は、まだ少ないかも知れませんな。リアルでは
同調される人々が少なくない、と信じたいです(;´Д`)。

>>387
話の流れも有りますからね。私も過去スレから見ていて
大変勉強になっています。

391 名前:      02/11/17 11:36 ID:jnRalex2
日本人としての義務(納税など)をになっていないのに、日本人同等の
権利を求めているのが可笑しいですね。
在日としてすごす権利があるというのはわかりますが、税金を払わずに
利益を受けているということをわかっていたらあんなにいろんなことを要求できるのかな
とおもってしまいます。

392 名前: 02/11/17 11:43 ID:nCvTbZMf
何度も言うけど、在日の問題は『総連や民団などの、違法団体』。
それと『(反日的な)民族教育』。
この2つだよ。

この2つを容認する在日には、信用もクソもないよ、実際。
「信用」は最初にありき、ではなく、権利として主張するモノでもなく、
1つ1つ積み重ねるものだよ。 勘違いするなよ。
恨むのなら信用していない日本人を恨むのではなく、信用を勝ち得なかった
先代達を恨むべき。

個々の犯罪や永住特権、これは日本側でどうにかすべき問題。
(犯罪の問題は中に民族教育の問題も多少含まれているとは思うが・・・)
在日のアイデンティティ、権力志向の一部勘違い自信家などについては
議論しても意味はないよ。

393 名前: ワタリ 02/11/17 11:52 ID:mw6x4GYt
在日に乗っ取られた感というか、日本の中に相当数いるはずの
強い在日不信の日本人の意見が少なくなったんじゃないだろうか。

強い在日不信に立つ日本人の意見は特別永住権、反日教育はじめ歴史問題など
通常に議論されることに加え、このスレッドで今まで上がった意見は
・参政権の付与は絶対に認めない
・現状の帰化申請の審査を厳しく
・帰化人が公務を担うことに懸念 ・・等々

一方的に帰れでは議論の余地もないが、
例えば上にあげた事柄等々は、議論の意味が大きい。
強い在日不信を持つ日本人も積極的に議論に参加すればいいのではないか。

394 名前: ワタリ 02/11/17 11:56 ID:mw6x4GYt
>>393
>>387に対するレスです。

395 名前:   02/11/17 12:26 ID:nX8EAA1S
在日も生まれつきDQNな訳じゃないだろうから、
反日教育を受けた連中が一番の癌だろうな。
そういう教育を受けた在日が日本人に対する犯罪を
罪の意識なく犯してるんだろう。
また、事も無げに拉致に加担したり、その他大小の
犯罪を平気で行っていると思われ。

彼らは日本人と共に平和な社会を築こうとは考えないの
だろうか・・・


396 名前: 02/11/17 12:29 ID:jwArn30q
同じ民族同士でも犯罪率が高いのだが・・

397 名前:    02/11/17 12:30 ID:k/jRh2YH
今日の番組みて思ったよ。
そこまでやれば日本人に罪の意識を与えることはできるだろう。
でもそれで日本人と韓国人が付き合う関係になるのかというと
絶対ならないよ。俺は避けるね。コイツラの出てる番組なんか
何があっても見ない。
はっきりいって日本が息苦しい。マジで出てってよ。
国帰ってくれ。

398 名前: ニップン人 02/11/17 12:36 ID:/8PBCr+w
一方的な帰れに対して、なら来るな。
そうじゃなくて帰れない、たくない。理由を述べて
説明すべきじゃないの?

あと公的問題を「個人的に」を言い出すとかなりの範囲で
その意見を許容せざるえなくなる。
907以降これが目立ち議論にならない。

あと俺は在日の存在は戦後の歪んだ遺産だと思ってる。
日本社会の中にもう一つの国家的コミュニティーは要らない
民族コミュニティーなら良いが、今の在日社会や907的思想の
持ち主は将来的には日本の中に在日の国を作りたい
朝鮮租界を作りたいと望んでいるのかとすら思わせる。
だから掛け橋とか言い出すのだろう…一外国人でありながら



399 名前: ニップン人 02/11/17 12:40 ID:/8PBCr+w
在日には

帰る
帰化する(朝鮮系日本人)
同化する(日本人になりきる)
今のまま
在日の権利拡大

の選択肢があると思うがどれを選択したいんだ?

400 名前:   02/11/17 12:49 ID:nX8EAA1S
@帰る
A(朝鮮系日本人)
B同化する(日本人になりきる)
C今のまま在日の権利拡大

のうち、@ABは許せるがCは許せないね。
なんども既出してるけど、在日は外国人なんだから。


401 名前: 02/11/17 12:50 ID:nCvTbZMf
>>399
この手の質問は個人の問題だし、法律の問題でもあるから、個人個人に
聞いてもあまり意味がないと思われ。

問題は「圧力団体」「民族教育(=反日教育)」の2だよ。
未だに総連と民団を分けて考えよう、とか言ってる勘違いした在日が
いるのはどういう訳だ?
また、民族学校がなくなったら、朝鮮文化がなくなるとでも思っているのか?
全く謎だらけだよ。

402 名前: 400 02/11/17 12:51 ID:nX8EAA1S
訂正

×A(朝鮮系日本人)
○A帰化する(朝鮮系日本人)

403 名前: 02/11/17 12:53 ID:nCvTbZMf
訂正すまん。
×:民族学校
○:民族教育

404 名前: 閑話休題 02/11/17 12:57 ID:tYNkgeg7
今日放送されたジェネジャンで分かった在日のこと
・俺は韓国人だ!といえば、常に相手はびびって金を出すと思っている
・通じないと殺意を抱くほどに激昂
・在日問題は「戦争」のせいだと思っている
・自分の教養は高いと思っている


405 名前:   02/11/17 13:08 ID:nX8EAA1S
>>404
そこはもの凄く重要なポイントだと思う。
戦後日本で朝鮮人が暴れ続け、それ以降、朝鮮人は日本人に対して
平気で犯罪を犯すという印象を残し、現に未だに在日の犯罪率が
高いので、「俺は韓国人(朝鮮人)だ!」のセリフで相手がびびる
という考え方が日本人と在日の双方で認識されているのが大問題。

この印象を拭い去る為には在日が自ら相当努力していかなければ
ならないと思う。

406 名前: 404 02/11/17 13:12 ID:tYNkgeg7
>>405
コピぺでスマソ。
つーか偏向番組ではありましたが、良い意味でも悪い意味でも
在日の問題に一石は投じたかと思いますた。

407 名前:   02/11/17 13:12 ID:PbBVDxtF
>>400
五番目の権利拡大ってのはいかんはな
権利が欲しいなら国籍をもち日本人になってからだな

408 名前: ニップン人 02/11/17 13:21 ID:/8PBCr+w
>>401
うーん個人の問題になるのが問題かもな。
在日の立場として在日社会がどの選択肢を選んだら良いと思うか
意識調査つーかさ。そうゆうの聞きたいかも。

なぜ朝鮮系日本人(俺はこれがベストだと思ってる)としてやっていけないか?

やっぱ1.2世の傲慢と怠慢、日本政府の間違った仏心が
全ての原因かな〜

409 名前:   02/11/17 13:27 ID:nX8EAA1S
>>408
理想としては在日が日系アメリカ人みたいな感じになってくれれば
誰も文句は言わなくなるんだろうけどね・・・

無理か(ボソ

>>406
それらが在日に対する不信感の全てを表してると思う。


410 名前: ニップン人 02/11/17 13:41 ID:/8PBCr+w
>>407
今の状況がそれなんだよね。
やくざといっしょで嫌な存在とはみんな知ってるが
特に手出しも出来ない。
法律に触れない範囲でぎりぎりな活動をする経済やくざと
在日は似てるよな、そして一般在日はいわゆるその親戚
本人は普通の人だが周りには気を使われ、裏で煙たがられる。

>>409
それがなれば良いのにね。
堂々と名乗り出れば良いのに今の日本なら大丈夫かと・・・
就職の為に通名使ったりこうもりみたいな事してるから
三国人の暴挙以来の不信感を払拭できない。

反日教育は問題外だけどな。

411 名前:   02/11/17 14:05 ID:/0R1U5GK
 在日の犯罪に関しては国外退去処分を普通永住者並に適用すれば激減するはずなんだけどね。

 現状では91年の法改正により連続猟奇殺人犯でも国外退去処分に出来なくなっています。
 金嬉老は韓国に逝ったけど国外退去処分じゃないんだよ。

 法改正以前なら在日やくざは祖国に送り返せたんだけど、当時の政府はやらなかったみたいだな。
 残念だ。
 

412 名前: 02/11/17 14:10 ID:jvj9YK1M
偽善者死ね

413 名前:   02/11/17 14:23 ID:SSMq32NG
在日の朝鮮・韓国の方たちが帰化しない理由について、少し、考察してみます。
こんな理由が考えられるかな、と。
1、一世・二世が存命である。
 在日一世は生粋の朝鮮・韓国人なので、故国への帰属意識が強い。
 そして、子供たちにも故国への帰属意識を持って欲しい、という思いがある。
 儒教的な家族意識が強い三世・四世たちは、親が望むような故国への帰属意識を持つことは不可能でも、その思いを無碍にすることができない。
 この場合は、三世・四世が上の世代になれば、次第に住環境を整える方向へと移行していくだろうから、
 急かすこともないのかも。
2、故国が困難な状態にあるので、その故国から安全で豊かな日本へと国籍を移すことに後ろめたさがある。
 特に北朝鮮系の方のケース。前スレでのブルジョア氏がその可能性については否定しませんでした。
 この場合、北朝鮮の体制が変わり、心配しなくても良い状態になれば、考えも変わるかも?
3、意地になっている。
 実は、これって、結構あるんじゃ?、と思ったり。
 もうなんか、意地になってません?、という。
 最近、感じるのですが、あれほど国家的に逼迫して、外聞を振り捨てているかのように見える北朝鮮が、
 韓国がW杯をしていると、意地になってアリラン祭をやってみたり。
 それに一体、何の意味があるんだ、と端から見ると呆れるしかないのだけれど、
 その手の「意地」に命をかけてるようなところが見えますが、気のせいか。
 ただ、「意地」で人生の心地よさを犠牲にするというのは、合理的でも理性的でもない。
 でもそれでも「意地」が大切、というのなら、もう、日本人には口を出せる問題ではないような。
 まぁ、その意地にヒトを巻き込まないでくれれば、という条件がつきますが。
 

414 名前: 02/11/17 14:32 ID:5LQFnGJs
>>413
あんた、総連系や民団系の「圧力団体」にも「民族教育」にも、
全く触れないんだな。w

415 名前: 02/11/17 14:43 ID:hh7XpbKG
>414
すみません。それでは、
4、総連系・民団系の「圧力団体」「民族教育」による恣意的な側面。
というのを付け加えます。
ただ、良心的な在日の人たちは、もうそろそろ、その4については、自らもまずいところがある、と気づき始めているのでは?
少なくとも、そう信じなければ、話はできませんし。
なので、あえて、「それでも」帰化できない、帰化しない、という人についての理由を考えてみました。

416 名前:   02/11/17 15:53 ID:2irqCQkP
在日は権利主張するな。帰化もするな。
帰るか、おとなしく生きろ。
例え帰化しても区別する。

これでいいと思う。ここは在日スレッドでつか?

417 名前: 警告 02/11/17 15:54 ID:2irqCQkP
【在日の帰化促進工作キーワード一覧】

★帰化するべき★帰化するのが当然★帰化して欲しいよ★チョンは帰るか帰化しろ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ★帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化は日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ★
★こういう主張は帰化してからな★日本国籍を取得しよう★
★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★帰化する方が自然だろう★

日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。日本人のふりをしながら
「帰化しろ!」と叩いているふりをして実は帰化容認世論に仕向けようと工作している。


418 名前: 02/11/17 18:58 ID:nIosx19d
ここまで読んできて、同じ在日外国人である朝鮮以外の人々がなぜ不満の声を
上げないのか不思議になってきた。
特に在日朝鮮人の歴史的経緯からくる配慮の有効期限が無いことに差別感を覚
えても無理はないはずだが、そんな声を聞いたことがない。
在日朝鮮人がいつまでたっても謝罪謝罪と口にするのは、その有効期限を引き
延ばそうとする工作ではないのか。
裏を返せば在日朝鮮人はいつまでも日本国に甘えているだけということになる
が、どうかな。

419 名前: 02/11/17 18:58 ID:nIosx19d
前スレ907氏の企てに関しては、これからは通用しない手法なんじゃないか。

ワークシェアリング、ダウンサイジング、株安、デフレ等、不況が深化してき
ている日本では今後、特権を与えられた在日朝鮮人に対しての締め付けは厳し
くなって行くと考えられるからだが。
恫喝で押し切るだけの許容力が日本に無くなってきているのは、鈴木宗男、田
中真紀子、辻本清美などのゴリ押し政治家の失脚が象徴しているし。
それでなくとも少子化で日本の国力は減少傾向にあるし。
近代化をある程度成し遂げた国の産業は賃金の高騰から空洞化する傾向があり、
その時新たな経済の牽引力なるのはレジャー産業であるのは、欧米の先進国の
例を見ても明らかで、日本もその方向か若しくは(考えたくないが)戦争でしか
国力を維持回復できなくなると思う。
石原都知事のカジノ構想などはそんな将来を見据えたもので、パチンコ産業の
ような駅前レジャーは衰退し、大規模レジャー施設が主流になっていくんじゃ
ないか。
それと共に、将来在日朝鮮人の帰化枠そのものも狭める議論が出てくるだろう。
それと連動するかのようにW杯や拉致事件が世間を賑わしたのもおそらく偶然
ではないんじゃないか。
すべては有機的に連動しているから。
在日朝鮮人の人達も、駆け込み帰化をするのなら今のうちじゃないかな。

現状で、在日朝鮮人が自らが生まれ育った日本での繁栄を維持発展させたいの
なら、日本に帰化して朝鮮系日本人として生きるのが一番の近道ではないかと
思うんだけど、どうかなぁ。

420 名前: 思うに 02/11/17 19:15 ID:PUrR0va2
はっきり言えば、半島人は百年前からあと数百年はは危険な状態って事だ。
出身の朝鮮は僅か百年前まで中国の一地方で、腐った平安時代をやっていた国。

現実として、爺さんの爺さんぐらいまでは、現代人から見れば阿鼻叫喚な論理がまかり通っていた。
今の在日の爺の方は、そういう未文化時代の大人を見て育ったんだ。尋常ではないし、
その爺共を見て育った今の若い者も、まだ日本人とは精神構造が大きく違う。

そんな奴らがイナゴの如く瑞穂に群がっているのが現状、日本人と同じ生活をしろと?
無茶だよ。人間はそんなに早く進化出来ない。半島人はあと二〜三百年は非常に危険な存在だと思う。
急速に文明化した半島人は、小学生が無邪気に車を乗り回しているようなものだ。
さらに、それを在日自身が理解していないから狂気が生まれる。

421 名前:   02/11/17 20:25 ID:KUF5uFuZ
>418-420
んー。あのですね、在日朝鮮・韓国人には、よく、本国の朝鮮人や韓国人に
コンプレックスを持っている人がいますが、
確かに、もしかしたーら、
まぁ、韓国のすごーく上のほうの知識人は別としても
たいがいの在日朝鮮・韓国人は、本国の市井の朝鮮人・韓国人よりは、
教育レベルも財政レベルも、
国際的視野とかの意識レベルもはるかに上なんじゃ、という。
だって、たぶん、偏在している情報量が違うもん。
その辺り、なんだかコンプレックスに固まって気が付いていなかったりして。

422 名前: 420 02/11/17 21:01 ID:PUrR0va2
>>421
在日と半島人を区別し弁護したい気持ちは判るが、情報が多いからと言って成熟するとは限りません。

まともに文字も読めず、社会思想を持たない百年前の朝鮮人が日本による
手厚い教育(ハングルや歴史まで教えた)を受けて、その結果、終戦時に何を
やったか忘れたワケでは有るまい。

百年前まで、野蛮で人の命をどうとも思わない社会に住んでいた朝鮮人の子や孫らは
戦争でアジアの各国で軍規違反の暴行・強姦を繰り返し、終戦直後に、日本でどれほど
むごたらしい事・恐ろしい事ををしたか、忘れたワケでは無いでしょう。

そして、その時の主犯の子や孫の代となっても、日本人を拉致し、従軍慰安婦等のでっち上げをしている。
情報や知識が人間の人格を作るのでは無いと思われます。一番必要なのは民族が成熟する何百年かの時間。
持論としては、(特に在日は)知識を与えた分、悪用しないように監視し続けるべきだと思います。
それが嫌なら本国へ帰れって。

423 名前: ROM者@FARGO研 02/11/17 23:16 ID:JdWHzsAp
>>418-419
きびしいこと言うなぁ……。

まあともかく、「帰化しない」派の在日の方は、
 >現状で、在日朝鮮人が自らが生まれ育った日本での繁栄を維持発展させたいの
 >なら、日本に帰化して朝鮮系日本人として生きるのが一番の近道ではないかと
 >思うんだけど、どうかなぁ。
という419の問いに対してどう考えているんでしょうか。
つまり、自分が帰化しない根拠を何処に置いているのか?

ハン板歴の長い帰化しない派の在日の人には「またか……」という質問なんで
しょうが、参加者の新陳代謝もあることですし、また、最近の状況の変化によ
る答える側の意識変化もあるかもしれませんし、スレ一本に付き一回くらいは
答えてあげてもかまわないのでは? スレも盛り上がるでしょうし。

このスレは帰化(予定)者の在日の意見が優勢であり、バランスとるのも刺激
になるでしょ。
「書いて」と頼んどいて噛み付くとアレなんで、しばらく自分はROMりますが(w

424 名前: 前スレの元在日 02/11/17 23:44 ID:GjCwtfHn
いや、このスレは面白い。
それぞれの意見を言わせてるそれぞれの立場が理解できるから。
あくまで、あなたの立場ではその意見は当然だよね、みたいなレベルで共感とも違うけど。
でも在日の権利拡大を訴えるのに、永住権を獲得して反日では道理が合わん。
普通に考えてそんなの容認する国があるはずがない。
よって望む行為自体を俺は非難しているわけで。
総聯・民団は乞食以下だと。

425 名前: 425 02/11/17 23:46 ID:mctCFvmK
>>423
>このスレは帰化(予定)者の在日の意見が優勢
俺には偽装帰化(予定)者の在日もちらほら見えるんだけど

426 名前: こっちか 02/11/17 23:47 ID:iVEAw41F
在日に質問なんだけどさ。

在日の外登って何が書いてあんの?
出身国と、本名と、生年月日と?血液型とかは?

427 名前: 在日朝鮮人に告ぐ!! 02/11/17 23:50 ID:jhrZe8nt
君達は、大日本帝国の強制連行(?)おかけで、
現在飢えもせずのうのうと生きておられる、
君達の祖国の人民は、独裁者(金ショウジツ)に虐げられ、
飢え、寒さに震え数万人が死に瀕している、
君達が愛国者なら、今からでも祖国の解放のため日本海を渡るべきだ
マンケイホウ号を乗っ取り祖国解放の義勇軍を派遣するべし!!

日本にしがみつき、へたれチョン公の罵りを受けるより英雄として金体制を打倒すべし!!




428 名前: 15 ◆GIXsgXoUXQ 02/11/17 23:53 ID:mXDpJuLP
>>426
他人に質問する時はもう少し丁寧な言い方の方がいいと思うよ。
最低限の礼儀は守んなきゃその後の話が続かないからね。

429 名前: 前スレの元在日 02/11/17 23:59 ID:GjCwtfHn
>>426
もう所持してないのでうろ覚えでよけりゃ。
血液型はなし。
国籍・本名(通称の併記可)住所・生年月日
それと在留資格。資格取得年月日もあったかな?
おお、あと写真だ。無帽で三ヶ月以内の近影。
昔の通帳タイプ(といっても携行できるように小型だった。)には
左人差し指の指紋も押捺されてた。
カードタイプになってからは詳しくない。
そのころには既に帰化してたから。
基本は変わらんと思うけど?



430 名前: 名前 02/11/18 00:00 ID:hNaR71RF
もうさ、在日、在日っていじめるのやめないか?こう、何ていうのかな?
うざい?日本人として、これ以上日本人の悪い所見たくないのですよ。
かつて、在日の祖先は日本で悪行三昧したっていうのはしってるけども、
延々と対立っていうかな?そういう態度は良くないよ。いい人もいるよ。
例を出せば、東大のカンサンジュとか強制連行を否定してたし、帰化した
在日の人ならあんまり反日!反日!!って、いわないんじゃないかな?毎
日、毎日、こう嫌韓だの、反日だのっていうの聞くの嫌だよ、つらいよ!
しょうがないっていうかさ、諦めというのでしょうか?お互い理解しあい
根に持たないように努力することが大切だと思う。だって同じ地球市民だ
よ!協調しあってがんばっていこうじゃないか!


431 名前: 02/11/18 00:05 ID:VXgOi0UO
正直、帰化はして欲しくない。
「ジェネジャン」や以前「しゃべり場」に出演していた10代の在日の
発言を見ていると、とても信用できない。
あの発言はごく一部だって言う意見もあるかもしれないが、
その発言を諌めるどころか、デモまでやる始末・・・。

10代であの様な事を平然とメディアの前で言える在日は信じられない。
っていうか、在日とどの様に接して何処を信じていいのか解らない・・・。

432 名前: 15 ◆GIXsgXoUXQ 02/11/18 00:06 ID:mKsrxcW/
まぁ、このスレの住人は基本的には在日諸氏を苛めてる訳でも何でもなく
「本音で語り合いたい」と、、、「ぶっちゃけ腹割って話そうぜ!」ってのが
基本的スタンスなんで、言いたいこと言い合おうよ!
こんな場なんてそうそうあるわけではないだろうし。

433 名前:   02/11/18 00:13 ID:9yZnfAc8
戊辰戦争の怨念を言い立てる会津人や、西南戦争の怨念を言い立てる薩摩
人に対して、普通の日本人は多少の違和感を覚えるかもしれないけど
少なくとも「反日的」とか「侵略」であるとは思わないはず。「地方の個性」
として認めているはず。

鹿児島出身で「西郷隆盛を尊敬しています」と公言する東大生が公務員を
目指しても誰も危険だと思わないだろう。

何世代か後には「コリア系日本人」と普通の日本人との関係がそこまで
いくことが理想なのだが、無理だろうなあ。

434 名前: 前スレの元在日 02/11/18 00:16 ID:exhiZNg4
>>430
多少、引っ掛かる表現が多いけど(w
あのね、三世代、四世代になっても延々と継続してる最大の要因は総聯・民団なのですよ。
友好なんて建前、絵空事。どころか、反日を越えて実際は恐喝と言っていい。
過去の歴史うんぬん言ったところで全ての事例に立ち会った人間がいるわけじゃなし
言ったもん勝ちの世界に貶めてるのはどちらかなのは明白でしょ?
俺には被差別という名を借りた追い剥ぎにしか見えないが。
日本人の悪行とかのあることないことを(史実になくとも奨励されるし誰も訂正しないw)
ガキの頃から刷り込まれて、日本人の悪口言えば教師が誉める環境で12年過ごせば
反日の在日の一丁あがり。
その環境を提供してる総聯・民団をつぶしてみな?
15年後には普通に酒を飲める関係になれるよ。
俺が言うんだからたぶんホント(w

435 名前: ROMりたい@FARGO研 02/11/18 00:16 ID:8G8W6NYb
ROMると言いつつ補足なんですが……

>>425
 >>このスレは帰化(予定)者の在日の意見が優勢
 >俺には偽装帰化(予定)者の在日もちらほら見えるんだけど
偽装帰化っぽく見える人もいましたが、クリティカルな質問をはぐ
らかして逃げるような人は、このスレの「優勢な」意見の構成には
参与しないとおもいますたので。

436 名前: 02/11/18 00:17 ID:m3LFNxg+
>>430は立て読みだろう。

437 名前: 15 ◆GIXsgXoUXQ 02/11/18 00:19 ID:mKsrxcW/
>>434
>その環境を提供してる総聯・民団をつぶしてみな?
>15年後には普通に酒を飲める関係になれるよ。

いいねえ、、、そういきたいもんだなあ。

438 名前: 420 02/11/18 00:20 ID:Dgb3C1VH
>>430
現在でも在日の犯罪率が日本人の数十〜百倍近くになるから難しいんじゃないの?
彼らは今のところ、犯罪を犯しても国外退去にはならないし、刑務所は何処も
半島人で一杯です。(1%に満たない在日が日本の犯罪の数割を起こしている)

我々としては、問題の多い半島人に注意を向け、防犯に務め、彼らを犯罪者を
させない様に監視・指導することこそ、広い意味での「隣人愛」ではないでしょうか。w

即物的で、思慮の浅い半島人にとって、日本人とその社会が無防備な姿を晒すのは、
猫の前に魚を吊るしたり、馬の前で人参を降るような行為ですから。

歴史を見ても、半島人に「変われ!」と言っても無理な事は
判りましたから、日本が隣人として変わる努力をしませんとね。

439 名前: 嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY 02/11/18 00:32 ID:Q9Tu7KIP
>>431
今日のジェネジャン観たけど、警官に逆切れした馬鹿もむかついたけど、あんな番組(特に冒頭の導入シーン)
を作った局にむかついた。

ありゃなんだ?

例えば、こういうスレで、本音かどうかはわかんないけど、みんなで話をしていることを踏みにじるような内容
だった。別にこのスレが良いとは言わないけど、ちゃんと過去と将来を見ようって、それぞれの立場で言い合
ってるでしょ。
そういう建設的な場とはまるで反対のマイナス方向の番組にしか見えなかった。

というかテリー糞が出てるのが分かっただけで見たくなくなって、すぐに消したが

ああいうマスゴミも圧力団体なんだよな・・・・

440 名前:   02/11/18 00:33 ID:stggryny
総連潰しの一歩、北鮮支持の議員を落とすことから始めようや、みんな。

441 名前: 前スレの元在日 02/11/18 00:33 ID:exhiZNg4
>>437
だってさ、日本に生まれて日本で育って
在日も日本人ともガキの頃から一緒に遊んでりゃ
価値観や物の見方も似通うのが当たり前。
まったく同じではなくとも理解しあえるようになるのが普通。
最低でもそれぞれの立場を考慮しながら付き合える。
で、それを妨げている最大の障壁が総聯・民団の反日教育じゃん。
常に喧嘩腰の相手を理解しようなどとは誰も思わんでしょ?
戦後の一時期、各団体が必要とさtれた時代もあった。
それは認めよう。
しかし今の時代には在日の大いなる足枷となっている。
もう、この一点。これに尽きるのよ。
在日が反日から脱却しても付き合いたくないって奴もいるだろうけど
それは個々の次元の話よ。
全体から見れば劇的な転換となるんだけどね。
だからいまは総聯は叩きやすいでしょ?
千載一遇の機会だよ。
この機につぶさないと100年の憂いとなるやも?

442 名前: 薩摩隼人 02/11/18 00:36 ID:GHvNT70X
 >>433
 >西南戦争の怨念を言い立てる薩摩人

 そんな香具師には近づきたくもないな。はっきりいって半径5メートル以内に来て欲しくない。
 俺は鹿児島生まれの鹿児島生まれだがそんな香具師見たことないなあ。
 何で会津人が今でも戊辰戦争のことを恨んでいるか理解しているか?

443 名前: 前スレの元在日 02/11/18 00:40 ID:exhiZNg4
総聯も民団もその組織の維持のために在日を利用してる。
なんでそんな簡単なことに気づかないんだ、在日?
片方だけでいいから眼を開けってんだよ。

444 名前: 15 ◆GIXsgXoUXQ 02/11/18 00:44 ID:mKsrxcW/
>>441
まぁね、在日諸氏が生まれつき反日な訳がないから
教育で反日になる人が多いのでしょう!
そこら辺をターミネイトできれば日本人と在日諸氏の歩み寄りが
かなり進展するんだろうね。

まず初めは総連潰しだな・・・・

あと悪いけどもう寝るわ。明日早いんで。
では、お休みなさい。>ALL

445 名前:   02/11/18 01:01 ID:0Aucq5HI
>>431
同意。帰化に賛同しかねる日本人も多いはず。
帰化に時間がかかると言っても、個々の人となりを見ているかは
疑問視するところ。危険な考え方の人間が混じってることもある。
今まで在日側から帰化に時間がかかるという文句しか聞いたことがない。
しかし国籍を変更するうえで、1年2年時間がかかるのは当然。

このスレにほとんどいないかもしれないが、在日不信の日本人は多い。
厳しいようがこれは帰化者も含めての意味。
在日側の方から、日本人の信用を得るために「さらに厳しい帰化要件を」のような声が上がれば、
少しは信じられるけど。少なくとも今のままでは在日および帰化者に対する不信感は拭えない。

446 名前:   02/11/18 01:02 ID:89uFog2k
>>443
イイ!こと言うなあ。

447 名前:   02/11/18 01:10 ID:WmQ/Q9Tx
>>443
そんなに馬鹿は居ないよ。
本格的に総連とかかわってる人がこのスレなんかに来るかいな。
民団は地方じゃなんの力もないからその手のは居ると思う。

このスレ覗いてからの雑感ですが、在日と接触してない日本人に
何を言っても無駄かなと思うね。
在日側がそれぞれ真っ当なスタンスで居れば良いだけだしな。
話がループする原因もその辺りかな。
少し前に何方かが仰っておりますが、在日は此処では少し控えめに
語ってることは感じ取っていた方が良いかも知れません。
在日が日本人と同じスタンスをとると、2ちゃんでは何故か会話に
ならんですからね。
何処からともなく祭りと勘違いして集まってきますw



448 名前: お願いくんでスマソ 02/11/18 01:11 ID:y+KvNrtL
どなたかハングルの読める方、この写真のハングル部分はなんて
書いてあるのか教えて欲しいんですけど。
http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg

449 名前: 420 02/11/18 01:17 ID:Dgb3C1VH
>>443
チョン校にボコられたトラウマを持つ部外者が言うのも何ですが、w
総連や民団に利用されている在日は未だに「個」が無いんでは?

元在日さんは帰化したと言うことだから、犯罪歴も無いし、自分の考えも持っている。

しかし在日の異様な犯罪率とかを見ると、彼らは「個」より「群れ」で生きているみたい。
「個」があれば思い止まる犯罪も「群れ」て実行し・支援し・隠蔽してしまい、
自浄作用が無い点。(そこに反日のスパイスをふりかければ、総連・民団の出来上がり)
多分、彼らは自分達が利用されている事も理解していないと思う。

この板を見ていても、このへんが「反日教育」以上に在日を嫌悪する原因だと思うけどね。
つうか、それが解決しないと在日は基本的に企業では恐いうえに低能力で使えないと思うよ。

個人的には、元在日さんの様に、自分で掴む人もいる一方、出来ない人もいるわけで、
彼らはリスク管理(国外追放を優先して行う)をしながら時間を掛けて社会適応させるしかないと思う。

450 名前:   02/11/18 01:18 ID:89uFog2k
総連・民団の反日教育(政策?)が諸悪の根源だろうね?

451 名前: 前スレの元在日 02/11/18 01:20 ID:exhiZNg4
>>447
気付いてない奴に向けての発信だよ?
慧眼なあなたならそのぐらいご理解頂けるかと。
現役を退いた身は気楽でね(w
ここは本音を語ってはいけないスレだったか?
日本語は難しいねえ。

452 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/18 01:21 ID:fj0CnmbN
ジェネジャンってうちの地方では週遅れ放送なので見ていないが、
どうやら最悪だった見たいだね。
「差別を無くせ」「在日の地位向上」「日本は反省しる」を謳う人間やメディアこそ
反在日感情をかき立てていると思う今日この頃。

帰化問題については、反日在日以外は歓迎したいと思っていたけど、
907のような人が出てくると正直イヤだなと感じる。
どうしたものかなあ。

>>447
その「まっとうなスタンス」の中に
「本国や民団・総聯の反日を止めさせるよう努力する(せめて批判する)」
ということが含まれなければ納得できませんね。
自分は外国人であり排斥される可能性があるということをもっとはっきり自覚していただきたいものです。

453 名前: GR1 ◆zzpt3pvQcs 02/11/18 01:21 ID:EepIzsEP
ここの新入り在日は迷える子羊が多いんじゃないだろうか?
結構アイデンティティーに悩んでるヤシも多いような。

最近は、兼韓在日と純粋電波が枯渇しているような

454 名前: 02/11/18 01:22 ID:1HrBGpub

在日朝鮮、韓国人の方々の間では北朝鮮民主化運動を起こそうという動きはないのでしょうか?
これだけの人数がいてあの同胞の人達の惨状に声をあげるのを聞いたことがないのですが


455 名前:   02/11/18 01:25 ID:stggryny
声をあげると総連から処刑される。

456 名前:   02/11/18 01:26 ID:0Aucq5HI
>>447
ROM専門だったが、話はループしてるような気がする。
在日の本音と言っても、残るのは日本人と必死にすり合おうとする在日ばかり。
907みたいな在日バリバリなやつはすぐにいなくなる。それは当たり前か。

在日や帰化者にもう少し言いたいが、どこの国の在〜や帰化者が
自分の国籍や、帰化前の国籍を一生懸命に隠して生きるよ?
日本で帰化することは意味が違うとか言ってるけど
そんなふうに隠してるから、結婚の時など、在日や帰化者ということを
カミングアウトすると、相手から見れば、ババひいたー!みたいになるんでない?

結局のところ、在日は外国人だし、帰化者は朝鮮系日本人なのだから
真実はきちんと話して、信用得るための働きかけをしていってよ。
どんなに日本人にゴマ擂っても、隠してたら、本当の意味で日本人と向きえない。


457 名前: . 02/11/18 01:27 ID:Q8LnHiFC
正直、ジェネジャンにでてるような香具師が
一般的な在日なら
とても共生できるような人達ではないと思いますた

誰だよ
若い香具師は反日に染まってないとか嘘垂れ流すのは

458 名前: 名前 02/11/18 01:28 ID:hNaR71RF
>>450
反日教育は家庭でも行われるだろ。
韓国人北朝鮮人がなぜ反日なのか。
デモとかするけど根底に何がある?
すべて朝鮮人が悪いのであろうか?
我の強いのは彼らの特質なのかも。
何かが間違っているのは俺達かも?
かわろうとする意識を持たないか?


459 名前: 前スレの元在日 02/11/18 01:29 ID:exhiZNg4
>>454
それこそが民族教育の賜物であり目的。
教育は偉大なる首領様・優秀なる国に弓を引かさぬ安全弁。
我が祖国に誤り無しですから。

なんか>>447って微妙に総聯に関わってる気がしてきたよ。

460 名前: GR1 ◆zzpt3pvQcs 02/11/18 01:30 ID:EepIzsEP
>>458
半島自体がひとつのカルトなんじゃない?

461 名前: 454 02/11/18 01:33 ID:1HrBGpub
>>459
もうあれだけ瀕死状態の政府に対してもですか、
外の世界を知っててもダメなんですかねえ
ビルマやチベットのようにはいかないですか、よっぽど数の力はあるのに


462 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/18 01:35 ID:orQSN9wi
>>457
> 正直、ジェネジャンにでてるような香具師が
> 一般的な在日なら
> とても共生できるような人達ではないと思いますた

朝日の「声」欄みたいなものだったと思いたい…
あれは最悪の例なんだよね?ね、そうだよね?
誰か俺を安心させてくれ…

463 名前: 425 02/11/18 01:36 ID:uss8Kfxa
>>433
太平洋戦争の怨念を言い立てて拉致事件を正当化する在日朝鮮人に対して、
俺は違和感、嫌悪感を覚えるし、「反日」「侵略」だと思う。
一方で、朝鮮系日本人として帰化しており日本に堅固な忠誠心がある人間については、
違和感も感じないし、朝鮮系日本人が増えることが日本の活性化につながると思う。
日本に忠誠心を持てないけど「反日」でもない在日については、なんで朝鮮系日本人
としての自己を確立できないのか?聞きたい。


464 名前: 前スレの元在日 02/11/18 01:39 ID:exhiZNg4
>>461
総聯や民族系の企業に従事してる奴らの発言からはまったくなし。
北朝鮮が転覆した後には在日の電光石火の変わり身が見れるよ。楽しみだね(w


465 名前: 結局…(420) 02/11/18 01:40 ID:Dgb3C1VH
半島人は在日も含めて、日本人とは違うロジックなのさ。
日本側が、勝手に同じと思うから手痛い被害に合う。

仰天した福沢論吉から、偽りの強制連行・従軍慰安婦まで、常に我々の想像の斜め上を逝く。
相手もまぁ、人間だから、滅ぼすワケには逝かんが、過剰に仲良くする必要はないと思われ。

なにしろ、反日教育する何百年も前から、日本人を犬にも劣る存在と思っているしな。w
反日教育だけの問題にすり替えてはいけないと思われ。

466 名前:   02/11/18 01:42 ID:stggryny
北朝鮮が転覆したら在日北朝鮮人は皆韓国人になるのか?
帰化するのか?どっちだと思う?

467 名前:   02/11/18 01:45 ID:08PCIKyd
>>458は縦。つうかもう縦はお腹イパーイっす。


468 名前: 454 02/11/18 01:46 ID:1HrBGpub
>>464
そんな感じになってしまうんですかあ
他スレでは「 朝鮮人のこのていたらく見てると、併合前に抵抗した、だの、
独立のために必死で戦った、っていうのも怪しいね。」なんて事いわれてるし

469 名前: ニップン人 02/11/18 01:47 ID:o9TJueX0
>>466
韓国人になるんじゃない。

祖国の復興のために北に渡るヤシは少ないでしょうな。
在日ってそんなもん。おおやけの概念、国への帰属意識は薄れてるでしょ。

470 名前: 458 02/11/18 01:49 ID:hNaR71RF
>>467
斜めは難しいっす。それに「あのね、なんかね、たとえば〜、仕事として
、ネットって・・・。」句点?で区切って「あ・な・た・し・ね」
みたいな文つくっても誰も気付いてくれないんすよ。

471 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/18 01:52 ID:orQSN9wi
このスレは電波も釣りも禁止(w

472 名前: 02/11/18 01:52 ID:VF0+RPkh
クアラルンプールにペトロナスツインタワーっていう世界一高いビルがあるよね。
TW1は日本が、TW2が韓国が作ったらしい。
【写真↓】
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg
どっちが韓国が作ったビルか分かる??
ビルの窓明かりの数を見れば、一目瞭然! 韓国が作ったTW2は、手抜き・欠陥
工事が多く、人気がないらしい。テナントも日本が作ったTW1の方が圧倒的に
多い。
それに、韓国が作ったビルは、わずかに傾き始めたらしいね。ワラ


473 名前: ニップン人 02/11/18 01:54 ID:o9TJueX0
>>468
併合前に抵抗したのは両班達でしょ。
独立に至っては出来る力なんか無いしw
100年前は中世の国だったんだよ。
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p12.html
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p13.html

百年前の写真です

474 名前: 454 02/11/18 02:01 ID:1HrBGpub
>>473
北朝鮮民主化運動のことで返事貰えたのココの「前スレの元在日」さんくらいなんですよ
「朝鮮民族の誇り」については凄い勢いなんですがこのこと質問したとたんに
他スレでは返答がないんです

475 名前:   02/11/18 02:01 ID:U3t3a4W+

大姦民酷 + 朝鮮社会主義正日独裁国 = ????

誰か回答よろ

476 名前: GR1 ◆zzpt3pvQcs 02/11/18 02:01 ID:EepIzsEP
>>466
とりあえず、みんな韓国人でしょう。
総連に愛想つかした人は脱退して帰化。

おまけ
総連については、当分、暴力団のように活動するでしょう。
何かの事件をきっかけにして、いきなり親日団体に変わる。
そのとき大量帰化が始まると思う。もっともその前に総連が崩壊すれば、
その段階で大量帰化があるかも。
いつ、左翼活動に見切りをつけるかですね。
それまでは、現在の左翼のように活動すると思う。
総連がなければ、当に帰化が進んでいたと思う。

477 名前: 467 02/11/18 02:02 ID:08PCIKyd
>>470
むむ、縦読み職人も苦労してるんスね。スンマセン。


478 名前:   02/11/18 02:05 ID:T1+K1LgQ

帰化を阻止して追い出しましょう

479 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/18 02:10 ID:orQSN9wi
>>472
> それに、韓国が作ったビルは、わずかに傾き始めたらしいね。ワラ

傾いたってのはどうなんだろうな。どっかのスレで否定する話を見たが。
その人によると、各フロアの床は傾きがあるが、タワー全体としてはまっすぐなんだそうだ。

あんまりフォローになってない…

480 名前: 466 02/11/18 02:10 ID:3XYw+vRZ
北鮮が転覆し、総連が崩壊して、日本帰化者、韓国帰化者に分かれると思うが
総連の後を継ぐ団体が韓国人によって作られそうに思うのですが…

481 名前: ななし 02/11/18 02:10 ID:hNaR71RF
>>472
右だけ電気ついてないね・・・停電?
ところで九州の豪華客船炎上って犯人在日って本当?

482 名前: ぽん太 02/11/18 02:18 ID:yvI3t+AZ
>>456
>在日や帰化者にもう少し言いたいが、どこの国の在〜や帰化者が
>自分の国籍や、帰化前の国籍を一生懸命に隠して生きるよ?
>日本で帰化することは意味が違うとか言ってるけど
>そんなふうに隠してるから、結婚の時など、在日や帰化者ということを
>カミングアウトすると、相手から見れば、ババひいたー!みたいになるんでない?

同意です。世界へ目を向けて、自分のルーツを別段隠して生きる人は少数です。
在日の方の帰化は日本国籍を取得すればもう大丈夫といった
臭いものには蓋をしろのように見えてなりません。
帰化された方と在日の方の間に隔たりがあるのはそこも大きいと考えます。
自分を隠蔽する帰化ではなく、自分を生かす帰化であって欲しいものです。
さもなくば信頼は勝ち得ないかもしれません。

483 名前: ぽん太 02/11/18 02:21 ID:yvI3t+AZ
>>456について皆さんの意見もお聞きしたいものです。

484 名前:   02/11/18 02:31 ID:CUB8SEPo
>>482か>>456
帰化した人は隠してるのかな。
余り聞かない話ですが、先代から帰化してる人の場合なのかな。
それに帰化後隠すような人を単純に責めるのもどうかと思うけど。

485 名前:   02/11/18 02:36 ID:Zxu5ya2a
>>459
総聯認定を受けるとは予想してなかったよ。
まじっすか。

486 名前: ニップン人 02/11/18 02:36 ID:o9TJueX0
>>484
責めはしないんじゃないかな。
ただ尊敬は出来ないよね。

487 名前: . 02/11/18 02:39 ID:Q8LnHiFC
なんつーかね
在日は差別されてるという
被害妄想をなんとかしなきゃいかん。

その妄想を幼少時代から植え付けてるのが所謂
民族教育なんだが、この教育は人に誇りを与える
教育でなく劣等感を与える為の教育なのだ。

結果、ルーツを隠すか
声高に民族差別を叫ぶ人たちに二極化される。と

488 名前:   02/11/18 02:43 ID:3XYw+vRZ
>>487
そーだね。 差別されるように、疎外感を味わうように
わざわざ曲がった教育してるからだね。

489 名前:   02/11/18 02:44 ID:CUB8SEPo
姜尚中や辛淑玉も帰化してるようですね。
まだ申請中でしたかな?
二人を一緒にしては怒られるかも知れないが、
こういう動きは多くなると思うね。

490 名前: 朝鮮人の良心て、こんな感じ? 02/11/18 02:50 ID:eFCSUFYV
【在日】韓国人街 in 沖縄【同胞へ】
1 名前: コリアタウン 投稿日: 2002/02/13(水) 14:26 ID:NVmeAxTc [ p4015-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]

在日同胞へ、
私は在日韓国人ですが、今仕事で沖縄に住んでいます。 今こっちでは
基地の跡地のことが話に挙がっているようですが、私はここ沖縄に
コリアタウンを作るのがいいかと思います。 何しろ、琉球人はボンヤリしてる
し、土地が余ってるのに使い方を知らないようで、良いチャンスだと思います。
しかも暖かい! 暖かく、広い所に住むのは、私たち韓国・朝鮮人に
とって悲願ではなかったでしょうか。 

別に現地の琉球人と努力して付き合う必要もありません。 日本で巨大
なコリアタウンを作るには沖縄しかない、と確信しました。 本土は狭くて
できないし、現地の人間とうまくやらなければいけない、という面倒さ
が本土にはあるというのは皆も知っての通りです。

本土に住む韓国・朝鮮人の皆さん、ここ沖縄で、韓国・朝鮮人による、
韓国・朝鮮人のための社会を作りましょう。 本土で仕事が無い
同胞達も、ここ沖縄で協力し合えば私達のための雇用が作れます。
これを見たら、レス、お願いします。
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1013577981&LAST=100


491 名前: 02/11/18 02:55 ID:1HrBGpub
>>489
これだけ在日韓国朝鮮人を公表しているマスコミ、文化人、有名人等がいるのに
あれだけ悲惨な状況の北朝鮮を放っておいて民主化運動、反政府運動とかを
起こそうともしないのは自国民に対する犯罪なんじゃないか?
こういう人達から声をあげるべきと思う


492 名前: . 02/11/18 03:02 ID:Q8LnHiFC
辛淑玉が帰化?
一遍、不受理になって帰化しないとか
逝ってなかった?

493 名前: (・∀・)クワッパ ! 02/11/18 03:10 ID:orQSN9wi
辛淑玉には気化してほしいな
姜尚中なら、まあ帰化を認めてもいいが。

>>491
ありあまる攻撃性の向け場が違うよね。
やはり朝鮮儒教の悪影響か…

494 名前: BLUE 02/11/18 09:15 ID:oeW8aWrL
(=<ヽ`∀´>「半島は消えろ。俺は日本人として生きていく。
       血?誇り?バーカ、一番大切なのは信頼なんだよ!」

495 名前: 02/11/18 09:45 ID:FehtgufD
「ジェネジャン」の問題シーン、見てない人は見とくといい。
ハン板で色々言われてる、そのままの在日の姿を見ることができる。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/genejan_20021117_extraction.asf

496 名前: 02/11/18 10:14 ID:s9VOQKOO
>>482
一方的に責めはしないが情けない。
戸籍見れば分かるし
ばれた時に禿しく言い訳する姿が目に浮かぶ。

497 名前: 前スレの元在日 02/11/18 11:17 ID:1LznYHRY
>>496
俺は帰化に関して声高に宣言もしないが、隠しもしないぞ?
半島問題を語るとき自分の環境を言わねば議論にならんし
それで態度が豹変する奴も多いが。
日・朝・韓すべての国籍の経験があるから忌憚なく言える。
隠すのと敢えて言わぬと混同しないように。
なになに?
朝鮮籍であることや韓国籍であることを恥じ入らねばならんの?
帰化することは人道から外れるの?
それはそうあるべき、そうであってほしいというあなたの希望?
国籍レベルで優劣を競っても無意味だと思うけどね。
俺は総聯・民団の存在と民族教育が諸悪の根源だと思っているからそれを叩くだけだ。

498 名前: 02/11/18 11:20 ID:g5VGl5zL
>>490
はい、これ見た人の嫌韓Lv.UP。
こんなの聞かされたらそりゃ嫌な感じでしょ?「国民」としては。
 反日日本人達は何も感じないのかな、それとも「仕方ない」のかな?

499 名前: 02/11/18 11:45 ID:QJuTiOJw
>>497
通りすがりですが496氏は、ひたすらに前籍を隠す生き方が
恥ずかしいと言っているのでは、ないでしょうか?
あなたのような方の事は言っていないと思われます。

>朝鮮籍であることや韓国籍であることを恥じ入らねばならんの?
>帰化することは人道から外れるの?
これはあなたの被害妄想では??横やりすまそ


500 名前: 前スレの元在日 02/11/18 11:47 ID:1LznYHRY
ジョンイル=ビンラディンと置換すれば総聯の役割も理解しやすい。
北朝鮮が転覆するならまだしも、宣戦布告されたら?
反日教育の権化の在日はたちまちタリバン兵となる。
そんな馬鹿な、と一笑に付すのは簡単だけどね。
獅子身中の虫の権利拡大要求こそ笑止。
アルカイダ養成学校がアメリカ国内に存在しそれを政府が容認するかね?
そんな異常な状況を容認してる日本の政府はある意味凄い。
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