【電波】本音で話そう日韓朝Part7【禁止】
1 名前:新スレです :02/11/29 08:44 ID:zD+TRUAJ
日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。

なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。

過去すれ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
【電波】本音で話そう日韓朝Part4【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
【電波】本音で話そう日韓朝Part5【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
【電波】本音で話そう日韓朝Part6【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/

2 名前:  :02/11/29 08:47 ID:K92VCijd
ニダ

3 名前:地鎮祭はじめ :02/11/29 12:20 ID:y82cDTqa
>>1 ちょっとあなた、勝手に(略

4 名前:      :02/11/29 12:21 ID:5DXp7sFW
キムチボウルってすごいね

5 名前:仏様 :02/11/29 12:38 ID:v/NlQyXf
在日から何かにつけて発せられる「民族としての誇り」とは何なのかね?
昨日も鳥取に北チョンの麻薬が大量に流れ着いた。朝鮮半島だけではなく世界中に
北チョン製造の偽札がばら撒かれている。国家として各国の暴力団と結託して
犯罪を犯している。こんな国を作っている民族に誇りがあるのかね?
朝鮮人の訳のわからんプライドと闘争心が自らを破滅に追い込んでるのがわからんのかね。

2ちゃん内ですら、日本人と対等に語る資格がオマエらには無いんではないか?

6 名前: :02/11/29 12:57 ID:IKmBSh6l
6get

7 名前:仏様 :02/11/29 13:01 ID:v/NlQyXf
最近、重大犯罪がおきると犯人は日本人なのだろうか?通名なんだろうか?と
反射的に考えてしまう。他の外国人の犯罪は外国人名で報道されるから分かり
易いんだが、似たような顔した朝鮮人が通名使っていてそいつらの犯罪率も異常
に高くて、在日もアンダーグラウンドの商売してる奴が多くて、母国も北南そろって
あんなタカリ国家じゃ、信頼される民族としての要素はどこにも無い。
アンタら真面目な在日としての信頼を、地位を確立する為にはどうすればいいか、
考えた事あるのか?

8 名前:普通の在日 :02/11/29 13:04 ID:8XBVZlvs
>>5
> 在日から何かにつけて発せられる「民族としての誇り」とは何なのかね
そんなものは無い、という結論です。多くは自分の正当性を訴える
アリバイとして使用されています。使用している本人達も、自覚無く、
思いこみから何となく使用しているようです。

9 名前:  :02/11/29 13:18 ID:fd0MJ41H
>>7
貴方が思うようなことを在日は以前から考えていたと思います。
ですから要らぬ心配は御無用です。


10 名前:仏様 :02/11/29 13:20 ID:v/NlQyXf
>>9
ではなんでこの期に及んでもダンマリなんだ?

11 名前:  :02/11/29 13:24 ID:GZHoUKSC
一番良いのは国に帰ることだがな

12 名前:赤いダイヤ :02/11/29 13:25 ID:RWf4UoC/
11.29の朝生のアンケートもよろしくね!
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

おじゃましました。。




13 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 13:30 ID:e2Ha7mvf
全スレ>>987
そうかあ、有る程度集まったら、早めに申請しなきゃ駄目なんですね。
アドバイスに感謝。

>>7
行動で示す以外に無いでしょうね。いくら口で言ったところで
言い訳にしか成りませんから。

で、民団は数年前から「韓国名を使いましょう」という
キャンペーンをやっているのですが、賛同者がなかなか
出てこないのが実情です。

私的には、通名使用は条件付なら使って良いと思いますよ。
そもそも、偽名口座に悪用されるなどの悪質行為がキッカケで
批判されているわけですが、その条件として、生まれ持った
日本名だけを使うのなら、偽名に使われる事も、無いと
思います。こういうのは、はっきり法律で規定してもいい、と
感じていますよ。

>>8
反日のヤシらの大半は思い込みの史観を述べているばかり
で、本当に歴史を直視して反省する事は、あまりしていないのが
現状の様ですね。

14 名前: :02/11/29 13:30 ID:2aKZr3Bt
北チョーの工作船から引き揚げられた携帯の通信記録に、
関東ヤクザとの通話した痕跡が残っていたそうですね(新聞等より)
やっぱり、関東首都圏で出回る覚せい剤はあちらからという
噂の裏付けになりそうですね。

北が次に認めるのは国家ぐるみの麻薬密輸ですかね。
いまだに総連に所属し、子どもを民族学校に通わせている
親は、何を考えているんでしょうか?または何も考えていないのかな?

15 名前:仏様 :02/11/29 13:50 ID:v/NlQyXf
>>Chun名無し さん
あなたが本当に在日であるならば、あなたのような在日を私は心の中でも差別したくない。
だから、だから早く母国と決別してくれ。決別というのは帰化するしないの問題では
なくて、出来れば朝鮮人として半島を見つめ直して真っ当な在日社会を作る努力をして欲しいし
公にも発言して欲しい。この最悪な時期の真っ当な在日の発言は在日としての
独自の地位の確立の大きな助けになると思う。



16 名前:  :02/11/29 13:54 ID:mNkASmfD
「民族の誇り」。確かにある意味、そんなものはない、という結論に
ちゃんと落ち着くのなら、その方がいいのでは。
なにしろ、日本人にしたところで、「民族の誇り」というものがありすぎた結果、
あまりいい結末には届きませんでしたからね。
前に「元在日」さんが、前の戦争の時、うまいところで交渉して日本が
負けないですんだら良かったのに、ということをおっしゃいましたが、
あの頃、日本人がもう少し冷静に国際情勢を見極める目が
(山本元帥だけでなく、もっと国民全体の民度として)あったら、
あの戦争の落ちしどころには違う結果があったかもしれない。
あの頃の日本は「日本人の誇り」に振り回されてすぎていたのでは。
そして、今、韓国を見ていても、北朝鮮を見ていても、
少しばかり「民族の誇り」に振り回されている印象がある。
ただ、「民族の誇り」が「なくていい」というのも極端すぎる結論かもしれません。
日系日本人にしたところで、それを手放し過ぎたせいで失敗しているところもあるから。
でも、朝鮮半島がああいう状況だと、加減が難しいかもしれない。


17 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 14:05 ID:e2Ha7mvf
>>15
そうしたい気持ちは有るんだけどね。帰化するまでは、
リアル社会ではじっとしときたい気分です。

>>16
そもそも、程度の問題なんですよね。アメリカも結構
国家への忠誠をしっかり誓わせていますし、世界一般に
見ても大方同じわけです(韓国も同じく)。

ただ、それを振りかざして他国の言う事に耳を貸さなかったり、
「文化侵略だ」という韓国の今後は、ホントに芳しく
ないと思います。実際、戦前に日本と対戦している
中国でさえ、朝鮮人ほど反日色は強く有りません。
(もちろん、それでもかなりのデムパですが...)

中国残留孤児にしても、ほとんどの子供が大切に
育てられましたし、日本に帰国するチャンスが来ても、
中国の家族と離れるのが嫌で断念した人も居た
程です。

何と言うか、朝鮮系団体が申すところの「民族主義」って、
単なる理屈に違いないんじゃないか、と感じてしまいます。

18 名前:<ヽ`Д´> :02/11/29 14:06 ID:tWAJy9bI
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─< ` ∀ ´ >< 将軍さまは太陽にだ!
                 \_/   \_________
                / │ \

                    ∩ [ (★) ] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩[ (★) ] \<丶´Д`>< 将軍さま将軍さま将軍さま!
将軍さま〜〜〜! > <丶`∀´>/  |   / \__________
_______/    〉   〈.   |   |
               / /\_」  / /\」
               ̄       / /

19 名前:仏様 :02/11/29 14:15 ID:v/NlQyXf
>>13
>そうしたい気持ちは有るんだけどね。帰化するまでは、
リアル社会ではじっとしときたい気分です。

帰化したあかつきには日本人として日本人名で発言するのかね?


20 名前:nns :02/11/29 14:18 ID:Uqp0CXm3
>>15
独自の地位の確立など永遠に不可能だよ。
個々が環境に適用していくだけの話。

21 名前: :02/11/29 14:23 ID:VdJ3ThEN
>20
独自の地位は既に確立してるよ。
厄介物として。w

22 名前:在日の参政権は祖国へ要求すべき問題 :02/11/29 14:33 ID:eJnkYCIF
在日に、独自の地位など与えたらどうなることか?
あの差別主義、区別主義の選民思想が一体どういう悪影響を生むのか?
末恐ろしい。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/48-
48 :日出づる処の名無し :02/11/27 22:47 ID:k4mlTUII
地方参政権があれば、実質独立国を建国することが可能だ。
半島からのニューカマーを引き入れて日本人を追い出せば
誰も手出しできない在日独立国家の完成だ。
まずはカナダのケベック州の様な特別州を在日が作り出すのが今の目標だ。

ttp://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1013577981&LAST=100
【在日】韓国人街 in 沖縄【同胞へ】
1 名前: コリアタウン 投稿日: 2002/02/13(水) 14:26
       ID:NVmeAxTc [ p4015-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]

在日同胞へ、
私は在日韓国人ですが、今仕事で沖縄に住んでいます。 今こっちでは
基地の跡地のことが話に挙がっているようですが、私はここ沖縄に
コリアタウンを作るのがいいかと思います。 何しろ、琉球人はボンヤリしてる
し、土地が余ってるのに使い方を知らないようで、良いチャンスだと思います。
しかも暖かい! 暖かく、広い所に住むのは、私たち韓国・朝鮮人に
とって悲願ではなかったでしょうか。 

23 名前:nns :02/11/29 14:35 ID:yxXJynzL
>>21
ハァ?
日本語読めないの?
独自=「どくじ」と読むんだよ。

24 名前:続き :02/11/29 14:36 ID:eJnkYCIF
頭を下げ、日本に帰属意識をしっかり表明した
在日っていたっけ? 迷惑掛けません。住まわせてください。
こういう態度で戦後の日本に居座ったんじゃなかったね?
出だしから間違っている在日。反日感情はありません、というなら
是非、反日思想ばりばりの歪曲歴史観を持ち続ける在日を、
転向させてくれ。

25 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 14:46 ID:e2Ha7mvf
>>19
発言する時は、朝鮮系日本人として発言する事に
なるでしょう。つうか、日本人として発言しても意味無いじゃん(w。

26 名前:赤いダイヤ :02/11/29 14:54 ID:RWf4UoC/
>>24
>是非、反日思想ばりばりの歪曲歴史観を持ち続ける在日を、
>転向させてくれ。

そんなことやったら殺されちゃうよ。
命がいくつあっても足りませんよ。



27 名前:  :02/11/29 15:01 ID:KIRCGVMf
正直言って、祖国にお帰りいただきたい。

それが無理なら、なるべく日本からはなれた土地に行って
そこで独立国でもなんでもこさえてください

28 名前:24 :02/11/29 15:07 ID:eJnkYCIF
>>26 赤いダイヤ氏へ。

いや、匿名のこういう掲示板でいいんだ。
直接対決しろなんていわないさ。
やばいんだろ?
だから、良いところを見せてくれ。

29 名前:  :02/11/29 15:15 ID:Aq2LGPX+
>>25>日本人として発言しても意味無いじゃん(w。
もう朝鮮の事なんか忘れて日本人として暮らしちゃえば?w
漏れってルーツに朝鮮が入ってるんだ、フーン。くらいの。
朝鮮系として生きてくのって疲れそうだ罠。
在日人は血にこだわりすぎて自分で自分を追い詰めていってる様にしか見円。
というか、在日のトップが何かの利得の為に在日に血をこだわらせてるんだろなぁ。

30 名前:  :02/11/29 15:16 ID://CXWaMB
「名」に関してなら、日本人が奇妙に思う、朝鮮・韓国系の「家の誇り」とそれと裏腹の
差別意識についての問題を避けて通って欲しくない、というのがあります。
金・朴・李、この三代姓名が朝鮮・韓国民族の七十パーセントを占めるというけれど、
当たり前だけれど古い姓名ほど人数が多い。
日本人の姓名の種類が多いのは、つい百年前まで九十パーセント以上の人が姓なんて持っていなかったせいで、
だから、日本人の姓名のほとんどはそれほど伝統がないけれど、
それで日本人は全然、不自由してない。
古い家柄を誇りたいのはそれぞれの個人の勝手だけれど、そんなのは本人の自負心だけの
問題で、本人個人の評価とか関係ない、というのは近代思想の基本でしょう。
たとえば、日本人でいえば丹波哲郎という人は丹波家というのは四十代も続く古い家柄だ、と
よく自慢するけれど、
昔ならともかく、今は彼が古い家柄の人間だからと尊敬する人は日本人では皆無で、
それを本人が自負心とするのは勝手、でも、丹波哲郎という人の評価は、あくまでも、
俳優としての彼個人の業績に対する尊敬度だけで決まる。
イタリアでは、そうした古い家柄による因習が政治に悪い影響を及ぼすのを嫌って、
イタリア王家の直系の男子の入国をつい最近まで禁じていた、という経緯もあると聞きます。
自分の国なのに帰ってこれなかったイタリア王家の男子の人たちは気の毒な限りだけれど、
それくらい、家による因習を断ち切るのは近代民主主義市民社会には必要なものだ、ということじゃないですか。
通り名を使う、というのは、姓名なんて個人の記号にすぎなくてもいいんだから、
それはそれでいいし、朝鮮・韓国的な名の因習から離れる、という意味でも結構有効だと思う。
日本の通り名でも、その名で、朝鮮・韓国系であることを隠さず普通に自負を持てば、
全然問題ないんだと思います。
ただ、正直の話、もし、日本人のほうに朝鮮・韓国系の人への差別があって、
そのせいで通り名を使わなければならないのが実情であるのなら、それはそれで問題だし、
堂々と本名を在日の人たちが使える社会を作らないといけないよね。
もっとも、そういう差別って、もうあまりないように感じるんだがなぁ。

31 名前:24 :02/11/29 15:17 ID:eJnkYCIF
>>27
あんまりケベック州みたいな、独立自治区を作りたがるから
メガフロートくれてやる、ていうカキコしてた人がいた。
なぜ日本に何十年もいながら、相変らず日本人とうまくやろうとせずに
対立ばかり繰り返し、挙句日本人を駆逐して奴隷にでもして、
国家の上層部は在日とニューカマーで占めたいなどという妄想が出てくるのか?

32 名前:仏様 :02/11/29 15:43 ID:v/NlQyXf
在日は50年間努力して認められようとせずに、ゴリ押しの権利を主張してきたからな。
通名使って外人登録証そっと見つめて隠れてるしかないのかもな。
隠れて通名使ってなくちゃならない今の在日社会を作った親に対してはどう考えて
いるんだろう?

33 名前: :02/11/29 15:44 ID:ews30O5P
>>22は、反在日の感情を煽るように書きこんでいる香具師達なのでは?

34 名前:  :02/11/29 15:55 ID:w2hjqzya
>>32
五十年どころか、戦前から居座ってたよ。
あと仏様、あいつら帰化してから外国へ日本人として移住してます。
同様に、リアルチョンはカナダに帰化したあと、アメリカにカナダ系として
移住してます。事実です。

35 名前:  :02/11/29 16:10 ID:nqqK/9wq
>>34
それに何の問題があるんですか。

36 名前:仏様 :02/11/29 16:11 ID:v/NlQyXf
アメリカは難しいから、リアル日本人でもカナダ経由でアメリカ国籍とる奴もいるよ。
日本人として他国に移住した帰化人も移住した先で上手く同化して責任ある暮らしをしてくれれば
良いんじゃない?・・出来ないだろうけど。


37 名前:34 :02/11/29 16:15 ID:w2hjqzya
日本人のふりして、日本人だから信用されて帰化申請が
受理されるのに、実際は朝鮮人。
恥かしくないのか、チョンは?
日本人としてせっかく受け入れても、結局は朝鮮人社会で生きていく。
こんな恥かしい「偽日本人」を何故、日本人が甘い態度で接してきたか?
ただ、在日に居座られるよりは外国へ出て行って欲しい、ていう
役人の考え方には大賛成!

38 名前:仏様 :02/11/29 16:25 ID:v/NlQyXf
アメリカで日本人のふりして怒鳴り散らして値切り倒して、カードで支払いの
際に韓国の旅券見せる奴、モーテルで部屋変えろと大騒ぎして、同じ日本人なら
説得してくれと言われて行ってみると韓国人だったり、東京で評判の焼き鳥屋が
パリに出来たから行って見ようと外人に誘われて行ってみるとリアル朝鮮人だったり。
長い事海外で仕事してるんだが、なんで朝鮮人は外国で日本食屋するんだろ?

39 名前:34 :02/11/29 16:27 ID:w2hjqzya
仏様、寛恕ていう言葉ご存知ですか?
そろそろ

仏の顔も三度まで
を、我々日本人は発動させましょうか?

40 名前:仏様 :02/11/29 16:35 ID:v/NlQyXf
>>34
時間の問題で発動されると思うよ。
ただ、中にはまともな奴もいると言うのが問題。
全員刈るのか糞チョンだけ刈るのか、見分けがつかんと全員刈るしかないのかもな。

41 名前:仏様 :02/11/29 16:39 ID:v/NlQyXf
日本人はチョンみたいに国旗焼いたり人形焼いたり罵声あげて抗議したり謝罪要求
したりしてストレス抜くの上手くないからな。
破裂しだしたら何するかわからんしな。

42 名前:34 :02/11/29 16:40 ID:w2hjqzya
とりあえず、どう糞チョンを狩るか?
一見難しそうだけど、簡単なのは
とりあえず帰化させないこと。
参政権を与えないこと。
通名禁止。
これでもまだグダグダ行ってくる奴を、「強制退去処分」

43 名前:  :02/11/29 16:42 ID:aO1tQhv0
石原総理マンセー!

44 名前:34 :02/11/29 16:42 ID:w2hjqzya
あと 日本への内政干渉してくる馬鹿在日は、反日活動、言動した
有名人含めて全て「退去処分」「国籍剥奪」「永住認可剥奪」

45 名前:34 :02/11/29 16:44 ID:w2hjqzya
42、43ではまだまだたりないところがあった。 
軽犯罪でも、国外追放!
よって脱税などの犯罪から暴行、脅迫、威力妨害全て
あいつらが大好きな修正が、この際に役立つ!

46 名前:仏様 :02/11/29 16:47 ID:v/NlQyXf
なんかの拍子で石原みたいのが政権とったら、相当変わるんだろうな。
愛国主義が国民に支持されるとなれば政治も変わらざるえないからな。

47 名前:34 :02/11/29 16:48 ID:eOFEoy8B
愛国主義者と憂国主義者が今いっぱいの国は、
日本において他にはありませんね!!!!

48 名前:特別永住権廃止 :02/11/29 16:50 ID:fT/pdktB
半島の内政が無茶苦茶だから、国外に流出しちゃうんだよね。
まあ、普通の犯罪で国外追放できるように特別永住権は
廃止すべきだね。

49 名前:34 :02/11/29 16:52 ID:eOFEoy8B
特別永住権 ではなくて、特別永住認可だそうだ。
権利はないってさ。
もともとは 朝鮮戦争の難民保護からなんだって。

50 名前:仏様 :02/11/29 16:58 ID:v/NlQyXf
北チョンの覚せい剤や偽札を日本の国の中でばら撒いてる在日や在日暴力団の存在も
まもなく明らかにされるだろうし、パチンコ屋の実体やらいろいろなものが
マスコミで大々的に取り上げられるようになったら、破防法適応も特永廃止も
朝銀潰しも現実味がを帯びてくるでしょ?

51 名前:34 :02/11/29 17:03 ID:eOFEoy8B
PCの調子悪かったから、一旦回線切ったけど、34です。
>>50
そうです。とにかく軽微から重罪まで、犯罪犯したら
裁判後、即「退去」!



52 名前:  :02/11/29 17:05 ID:Y/kbBlvY
>>51
人権屋が黙ってないなw

53 名前:34 :02/11/29 17:08 ID:eOFEoy8B
何故ここまで甘やかしてきたのか・・・・・・
脅迫に負けたんだと思います。あとは戦後のどさくさに紛れて
強力な犯罪組織を、民族挙げて作ったから。
日本人はおかしな組織にたよる必要はなかったわけで。
それに対抗して一般日本人に、組織行動で自分達に都合のよい
反社会的行動をし続けた結果、今の総連やら民潭、暴力団に総会屋
性風俗にパチンコ、占拠屋などのとんでも奴らが日本の街を、人々を食い物に!

54 名前:仏様 :02/11/29 17:10 ID:v/NlQyXf
>>52
半島系の人権屋にマジで耳を貸す奴も今時おらんだろうし、犯罪者の人権は制限
されて然るべきだからな。今後の世論次第なじゃないの?
犯罪集団、犯罪者なんだから。

55 名前:34 :02/11/29 17:11 ID:eOFEoy8B
>>51
プロ市民て奴ですね?
帰化した奴が、この間の北海道の温泉旅館の原告団の一員だそうだ。
女。帰化済みも含めて、ざいーんは要注意監視下に置くこと!

56 名前:  :02/11/29 17:13 ID:Y/kbBlvY
>>54
デカイ声出した方が正しいみたいな社会だからねぇ

57 名前:仏様 :02/11/29 17:17 ID:v/NlQyXf
>>53
在日が日本にいなかったら、日本はもっとスンバラしい国になっているんじゃないかと、
マジで考えてしまうのだが・・間違ってるか?

58 名前:34 :02/11/29 17:18 ID:eOFEoy8B
>>52
そもそも、在日に司法試験受験資格を与えたから、
在日よりのおかしな弁護士などができたわけで。
もう、在日には司法試験と医師国家試験含めて
今後(日本に居られるならの話だけど)三代から五代に渡り、
受験資格を与えてはいけない! という法案を通すべき。
危険すぎた。これを差別だと言うなら、勝手に祖国へ変えるか
他国へ移住するしかない。

59 名前:34 :02/11/29 17:20 ID:eOFEoy8B
>>57
仏様、そのお考えは最高に正しいです。
ドイツ人や英国人が、わざと日本の醜い部分(性風俗街や
汚らしい町並み)を当たり前の日本として紹介しますが、
それを作ったのって、在ーんじゃないっすか?!
断固としてああいう汚い部分は排除し、性風俗に関しては
公娼制度復活をキボーン!


60 名前:仏様 :02/11/29 17:28 ID:v/NlQyXf
ホンマに母国は国際テロ国家と言う認識はあるのかね?
国揚げてのテロはアルカイダの数万倍悪質だし、宗教の縛りがあるわけでもないし、
マンガだよマンガ・・
こんな国の国民は何されても何言われてもしかたないだろ!

61 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 17:36 ID:e2Ha7mvf
>>26
そうだね、対等にやり合うと、向こうは実力行使をしてくるからね、
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

ただ、ほんの身近な事で良いんじゃないかな?ネットでもいいし、
友達にさりげなく話題を振るとか。何だかんだ言っても、口コミの
影響力は有ると思いますよ。

>>29
単に、朝鮮人として生まれてきたから、日本国籍を取得した後も、
血は変わらんでしょ。そういう事で、朝鮮系日本人という
考え方も良いんじゃないかな、と思って。

>>37
私自身は、その話を聞いて、その朝鮮人たちを恥ずかしく思ったよ。
自分の出身を隠してまで海外移住したくないなあ。

>>53
つうか、戦後の混乱期に土地を不法占拠したり、外国人なのに
日本国民と同等の権利を要求するなど、考えてみれば
朝鮮半島に住む人たちよりも、たちが悪いよなあ...(゚Д゚)。

有る程度、法的に厳しく監視されるようになっても、私は
文句は言わないですよ。とにかく、後ろめたい事がなければ、
朝鮮人犯罪者に対して厳しく処罰されるならば、歓迎
しなければならないところですね。

62 名前:34 :02/11/29 17:39 ID:eOFEoy8B
>>61
だろ? 普通の所謂無害な在日なら、何も怖いことはないはずなんだよ。
犯罪者集団とか在日のことしか考えてない、反日活動家みたいのが
減ってくれれば、良心的な在日だって肩身の狭い思いをしなくて済むだろ?

63 名前:34 :02/11/29 17:42 ID:eOFEoy8B
日本の国益を損なってきたような、売国奴も共々
反日在日、犯罪者在日集団が一掃されれば、
残った在日は大丈夫だと日本人も安心できるし、
あとは関西人や広島、九州の人達に嫌われてるような、悪い態度を改めるんだね。

64 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 17:46 ID:e2Ha7mvf
>>55
「外国人お断り」って看板を出した銭湯でしょ。
日本に帰化した欧米の人が入れなくて、そんで訴えたんだよね。
正直、この人についてはお気の毒だと思います。

ただ、商売側としては、「何々人お断り」という看板を出す
権利は有るんだよね。とある裁判ネタ番組で、「豆を
ハトの餌にするヤシには売れん!」と啖呵をきった
店主が出ていたけど、この時も店主の権利が
有る、という結論になっています。

要するに、商売側はどんな事も出来る、という事です。
無論、お客を選ぶ自由もあるんだよね。

それにしても、何で帰化した朝鮮人が...(゚Д゚;)?

>>62-63
激しく同意です。
私も、反日活動に勤しんでいる朝鮮人のヤシらを見てると、
無性に腹が立ってきます(゚Д゚)。

んで、癒しを求めてハン板に...(w

65 名前:晩秋の候 :02/11/29 17:48 ID:HNClkWq5
在日の人は、帰化申請が厳しくなると、帰化ができないような不味いことを
しているんでしょうか?

66 名前:34 :02/11/29 17:51 ID:eOFEoy8B
本気で質問なんだけど、実際どの位の人が在日の中で〔やばい〕? 
自分の感じでは(勝手な想像だけど)1割から2割くらいが
電波歪曲歴史観も持たず、反日活動もせず、大丈夫だと思うんだけど。
あとは犯罪者集団か、どうしても歴史観を変えない、変えられない電波だと思う。
大袈裟?もっと少ないかな、それとも多い?

67 名前:34 :02/11/29 17:53 ID:eOFEoy8B
>>65
そこだよね。別に焦る事は全く無いんだよ。
他の国の帰化申請なんて、全く不可能に近いのから
条件が相当厳しいとか時間がかかるのまでだらけみたいだし。
先進国でここまで北朝鮮、南鮮出身者にに易しい帰化申請しているところは
どこも無いと思う。

68 名前:@FARGO研 :02/11/29 17:55 ID:ls6oGEnz
何か上のほうで過激なレスが連なっていましたが……


普通の永住外国人と同じ扱いになれば十分なのでは。
カウンターにカウンターの応酬では、いずれヤバイところに
行着きます。

69 名前:抗鮮パルチザン :02/11/29 17:56 ID:1MbIf6CJ
>>59
> 公娼制度復活をキボーン!

!!!同志よ!!!
覚めよ我が同胞!暁は来ぬ!

渡鹿野島は遠すぎます!

70 名前: :02/11/29 17:59 ID:h8+GRrki
芸能人にもスポ−ツ選手にもなれない在日って惨めだね。

71 名前:仏様 :02/11/29 18:00 ID:v/NlQyXf
>>66
反日的な思想もってる奴はもっと多いだろうけどホントにヤバイのはもっと少ないんじゃ
ないの?そのホントにやばい奴がとてつもなくヤバイ。そのやばい奴には
家族も親戚も仲間もいる訳だし・・・どうなんだろうね〜。
ま、人口比率からすると相当多い事だけはたしかだけどね。

72 名前:無知な日本国籍(たぶん) :02/11/29 18:00 ID:2WyLx3ji
無知でスマンが

外国籍を持つ住人に参政権を与えている国ってあるの?
もし、該当する人がいるのならその人の本国への参政権はあるの?

税金払ってるって言ってるけど、その税金も商工会フィルタでOKな
運動したのって朝鮮籍団体みたいだし

73 名前:  :02/11/29 18:03 ID:euYbwQhF
日本の構造改革を図ろうとすれば、既得権益にしがみ付く
連中や団体を排除することが必要だ。
しかしながら、その大半は日本人な訳で、同じ日本人に対して
余り強引な手法をとるべきではないだろう。
その点、既得権益にしがみ付いたり、違法行為を行って
日本経済回復の障害となっている単なる外国人に過ぎない在日を
強制退去も含めた手段で排斥することに輿論は反対しないだろう。

日本の構造改革を図るために一番即効性があり、犠牲が最小に
抑えられるのは、在日の排斥だ。





74 名前:仏様 :02/11/29 18:04 ID:v/NlQyXf
朝鮮系団体なんてある意味犯罪者集団だよ。はっきりそう認識しないと・・
人権がなんだかんだ言ってるけど、彼らの犯してきたことは犯罪そのもの。


75 名前:仏様 :02/11/29 18:07 ID:v/NlQyXf
ということで、>73 が言うように闇雲に刈られるわけだ・・
急がないと・・


76 名前:@FARGO研 :02/11/29 18:09 ID:ls6oGEnz
>>72
外国人地方参政権は、北欧、スイス、オーストラリア等。
EUはEU内部での相互主義による地方参政権。

詳しいことは、ググッてみてくだされ。

77 名前:気になったので転載 :02/11/29 18:12 ID:QE5OTm2R

外国人登録証とはあまり関係ないが
俺がイギリスの大学に留学してた頃
の話だ。

イギリスでは(当然だが)外国人は
警察に滞在の旨を登録しなければな
らない。それはまだいい。

私の友人の中国人、パキスタン人に
いたってはパスポートを警察に預け
なければいけなかったのだ。(日本
人は免除)

滞在外国人を監視するのは当然のこ
とだと思うのだが?そして、在日は
もちろん法律上外国人である。


78 名前:気になったので転載 :02/11/29 18:13 ID:QE5OTm2R

俺がアメリカに留学していたときの話もあるぞ。

韓国から来てた留学生と仲良くなって話をするよ
うになったときの話だ。

日本にいる友人には在日韓国人もいるんだよ、と
言ったらそいつら露骨に嫌な顔(在日韓国人を見
下したような含み笑い)をしやがった。全員が、だ。

その在日の友人は基本的に日本人化している連中で
無害とは思うが、それ以上に韓国本国の連中の性根を
見た気分になって嫌だったな。


79 名前:@FARGO研 :02/11/29 18:17 ID:ls6oGEnz
前スレ959のrogerさんへ

> @FARGO研さんの言うとおりだと思いますが、多分、一箇所意味が伝わっ
> ていないので、補足します。
> 在日人口からいって、それなりの人口の多いところに住んでいる人であ
> れば、身近に在日っているはずなんですよ。
> ただ、それに気づかないから在日が身近にいないと思ってしまっている。
> もちろん気づかないのは通名を使っているところに原因があるのですが、
> もっとその事実を認識した方がいいということです。
アドバイス恐れ入ります。しかし、このスレを読んでいる人のほとんどが
あなたのお書きのことを認識しているはずでは? わたしがそれを認識し
ていないと思えた根拠を指摘していただければ、わたしの国語力もしくは
理解力が今よりマシになるかもしれません。

> >それとあなたの主張は、身近な在日の知り合いがいない人を、在
> >日への要望の議論から締め出すものと「誤読」されかねません。
> >もし違うなら訂正しておいたほうがいいですよ。
>
> そういうつもりはないんですが、一方で、本当に真剣に議論するのなら、
> 在日を直接知らない人が参加しても、一方的なだけであまり価値がないものに
> なっちゃうんじゃないの?という感想は持っています。
訂正が不必要なら書かなくてもよろしいのでは、という感想を持っています。

(つづく)

80 名前:@FARGO研 :02/11/29 18:18 ID:ls6oGEnz
(つづき)

あなたが特定の問題を重要視しないのはかまいません。社会的問題は腐る
ほどありますが、個人が関心を抱ける問題はごくわずかです。われわれが
しなくてはならないのは、関心を共有することではなく、むしろ、他人の
抱えている関心を無意味なものとして排除しないことです。
自分にとって重要な問題で無いなら「自分は」関わらない。それでいいじゃ
ないですか。それとも、このような場所で在日についての議論が行われてい
ること自体が、あなたにとっての不利益もしくは不愉快にあたるのですか?

> ネット上に意味が無いとは言いませんが、匿名な場所では事実上ほとんど
> 意味はないと思いますよ。
> @FARGO研さんが本当に日本人なのか、判断できないですし。在日の自作自
> 演かもしれない。
> まぁ、娯楽としてはネットは楽しいよね。
匿名であろうとなかろうと、モニターの向こう側には人がいます。

確かに、わたしもあなたも「在日の自作自演かもしれない」。その可能性は
ゼロではありません。わたしが美少女である可能性すらあります。
もし匿名でなされる議論が「事実上ほとんど意味はない」とお思いなら、こ
のような場所には書きこまず、娯楽に徹するのがよろしいのでは。

81 名前:通りがかりで失礼 :02/11/29 18:35 ID:cVjkW8Ob
>在日が日本にいなかったら、日本はもっとスンバラしい国になっているんじゃないかと、
>マジで考えてしまうのだが・・間違ってるか?

呉善花ファンのオレは、そうは思わないな。
(まっ彼女はニューカマーだが)
他にも、いい論文を書く在日の作家は多い。

日本文化を発展させる触媒になってると思う。
呉さんのような人は、日本人にはできないような仕事をしてくれてる訳で。
在日を全面的に排除するような考え方には到底賛成できない。

82 名前:  :02/11/29 18:55 ID:dvxt6Xkt
>>81
賛成。
でも、出来れば、在日じゃなくて、ちゃんと朝鮮・韓国系日本人になってほすい。
朝鮮・韓国系日本人の「在日文化」が出来れば、すごく日本人には刺激的だよね。
日本人にはない面があるし。

83 名前:  :02/11/29 18:58 ID:Qn9sCcMk
>81
日本に貢献してる在日を受け入れる、というのは賛成。

日本を食い物にしてる在日を徹底的に排斥する、というのも賛成。

なぁなぁで、ほったらかしは大反対。

84 名前:普通の在日 :02/11/29 18:59 ID:8XBVZlvs
>>64
> 要するに、商売側はどんな事も出来る、という事です。
以前も賃貸住宅がなかなか借りられない、という私の実体験を他スレ
に書いた事ありましたが、結論としては、借りられるまで根気強く探す
までなんだよね。仕方の無い事。

大家だって、極端な例で言えば、工作員のアジトにされるんじゃないか?
とか単純に考える人がいてもおかしくない。

実践編としては日本人に保証人になってもらい、貸してもらえるか一応
頼んでみる。個人大家でなく、法人大家の物件を探す、というのも有効
な手段です。法人の場合、収入が払えるかどうかが優先され審査され
る気がする。

85 名前: :02/11/29 19:26 ID:eWIDQVpJ
age


86 名前:  :02/11/29 19:45 ID:tKhiUBI7
>>83
既に貢献しようがしまいが、関係なく在日を受け入れてますがね。
実際には犯罪者以外の在日をどうすることもできませんよ。


87 名前:  :02/11/29 19:49 ID:IQKv/1Pt
拉致問題・三国人事件を利用してどんどん住みにくい国にしていけばいいのさ。

88 名前: :02/11/29 19:58 ID:6y3sqksU
亀レスすまんが、新スレ乙。

普通の在日氏の前半のレス、「民族の誇り?そんなものはない」発言。
目からウロコが1万枚ほど落ちた。w

もちろん、軽々しくぺらぺらと「民族の誇り」を言い訳にしている在日の事を
指しているのだとは思うけどね。
ノイジーなマイノリティほど、ウザいものはないから。
同じ日本人でも、軽々しく「民族の誇り」を口にする輩は信用できんし。
人間は「腰は低く、プライドは高く」ってのが一番。

89 名前: :02/11/29 20:17 ID:nNgB9w3G
在日の工作員疑惑を解くには、総連が自ら拉致に加担した総連関係者を
日本に突き出し総連を解体することでしょうね。
絶対にできないと思うけど……(やはり破防法?)
しかし、もし北と有事になったら総連は閉鎖するんでしょうか?
普通敵国の大使館って閉鎖して引き揚げるよね。

90 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/29 20:23 ID:e2Ha7mvf
>>65
犯罪歴が無ければ、申請はスムーズに行くそうですね。
もちろん、怪しい団体に属して活動するとNGになります。

>>66
正直分からないですね。初めは半々ぐらいか、と思いましたが、
反日朝鮮人のヤシらは、マスコミなどの露出をうまく利用
しますからねえ。

>>74
少なくとも総連はやばいんじゃないかな。
工作船から発信された通話記録を初め、拉致事件関与など、
もう犯罪集団と判断されてもしかたがないですよ。

>>84
そうですね。まず、与えられた状況の中で出来る事から、始めてみる
必要がありますね。それもしない内から騒ぐのは、ホントにみっともない
わけで...

そういう認識なので、普通の在日さんのカキコに激しく同意。

91 名前:  :02/11/29 20:26 ID:hqACnyQm
>>89
  北朝鮮崩壊
     ↓
  北の極秘資料が洩れる、特に総連関係の闇の部分が記された資料。
     ↓
  破防法決定?

北が崩壊したら、総連の存在意義が無くなるし洩れてまずい情報が出るだろうから
北と一緒にあばーんじゃないかな。

92 名前:  :02/11/29 20:32 ID:euYbwQhF
あばーんってあぼーんよりもすごそう。
北朝鮮あばーん希望。

93 名前:昨日の朝ナマを見て :02/11/30 11:33 ID:jnPnGFMW
10年後、従軍慰安婦と強制連行説はパロディーになっとる予感がしますた。

94 名前:仏様 :02/11/30 11:52 ID:pYXb9pSy
朝生見たよ。
マスコミ解禁の瞬間を見た気がして、ハッキリ言って寒気がしたよ。
朝銀、総連にまで踏み込んだ発言しただけじゃなく、徴用に付いても触れていた。
やはり、今後朝鮮人全体に対する戦後評価を・・・と言う話の流れになって行くだろう。
捏造を真実と信じ込んでいる朝鮮人全体を相手に泥沼の戦いが始まる。
イラクの査察後アメリカが攻撃しなかった場合、北をターゲットにする確立は非常に高い。
追い詰められた北朝は、もう落し所が無いような状態になっている。
善良な在日は、本当に一刻も早くどちらの旗の側の人間なのか意思表示をして欲しい。
現実に必ず戦争は始まる!!



95 名前:大和撫子1 ◆bDtIIFpk52 :02/11/30 12:11 ID:OeBZMiOk
これからの日本は、言論弾圧と絶対偽左翼がほざくのを必至で
「在日、元在日による反日活動を一切禁止」
にしないと、まともだとされる親日派の在日は、生き抜けないでしょう。
言論弾圧を行ってきた朝鮮民族に対し、日本人がどこまで譲歩してきたか、
またそれに協力してきた在日に対し、これからはどう生きていくのか、
是非考えてもらいたいです。
またまともな在日なら、なぜ匿名掲示板でも反日在日をたしなめたる
間違っている、と真っ向から対立姿勢をみせないのかが、未だに在日が
軽蔑される原因でもあります。

テレ朝の『朝まで生テレビ』番組内で
世論調査結果の円グラフを
北朝鮮に有利な印象になるよう改竄して放映した!

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/  
テレ朝もまだこんなことしてるし。朝鮮人が怖いですか?

96 名前: :02/11/30 15:09 ID:2bLJMk4m
北朝鮮が崩壊した後、民主化運動に携わっていたと自称する香具師がわんさか
出てくるのに変造500ウォン。

何故か今まで声を上げていなかった香具師等が幅を利かせて、朝鮮の未来を
熱く語るに、償還期間切れの韓国債100000000ウォン。

97 名前:大和撫子1 ◆bDtIIFpk52 :02/11/30 15:24 ID:OeBZMiOk
>>95
>7行目 たしなめたり です。スマソ

98 名前:  :02/11/30 15:24 ID:cahvZ0vP
>>95
怖いんじゃないの?
朝日新聞って、社員が射殺された事件が起こって、それ以降、朝鮮問題に対する態度を転換したっていうし。
でも、そんな転換をされて、殺された社員の家族は喜んだのかね。
ジャーナリストなら、取材のために殺されても本望です、くらいの誓約書を書いて仕事に就けよ。
給料がいいエリートサラリーマンになりたいんなら、製造業にいけ。
平和ボケしてんだろーけど、本来は国家機密に首突っ込むハメになるくらい危険な職業のはずだよな。

99 名前:  :02/11/30 16:34 ID:QDrUvqDX
日本は、ODAと人道的援助、というものについて考え直したほうがいいのではないか、と感じました<朝生
前にフィリピン人の留学生と話したことがありました。
その人はフィリピンのとても裕福なお金持ちの子弟で、フィリピンの貧民に古着を送る運動をしていたのですが、
その人がそういう運動を自分もしようと思ったのは、日本で日本人が古着を送る運動をしていたから、なのだそうです。
フィリピンにいた時には、そんなことをする必要があるとすら思っていなかった、といいます。
貧乏人がいるのはわかっていたけれど、自分とは全然関係ない、と思っていたそうです。
日本人は、公共意識があり、自分の社会に生きる他の人たちに対して自分も責任があると思うけれど、
それは世界じゅうのすべての民族が持っている考え方じゃない。
朝鮮・韓国系の人たちも、ちょっとフィリピン人と似ているな、と思うのですが、
たとえ同じ民族の人が貧困や飢えに苦しんでいても、自分と自分の親族のことでない限り、
自分に関係あること、とあまり思っていないんじゃないでしょうか。
そういうところに、日本が何も考えずに、ODAのお金や人道物資をつぎこんでも、
結局は豊かな一部の人たちが自分の冨とするために溜め込んでしまって、
貧乏だったり飢えたりしている人たちの手には届かない。
するとどういうことが起こるかというと、そういう貧困や飢餓を作り出している階層を
ますます富ませ、強化させることだけに繋がって、貧困階層はますます抑圧している階層に逆らえなくなる。
つまりは、お人好し国家日本の冨が、本来ならもっと早く打倒されるべき金持ち階層を太らせ、
状況を悪くさせるってことです。
あの吉田って人、本当に頭悪いんじゃないかと思いましたが、
自分の人道援助が、逆に北朝鮮の飢えた民衆を飢え死にさせる力になってるって因果関係がどうして理解できないのか。
あんなに世界各国で、北朝鮮への援助はあの国の軍事と上層部に贅沢させるために使われて、
飢餓状況は改善されてない、と言っているのに。
北朝鮮ばかりでなく、他の途上国への援助を含めて、本当に役に立っているのか
検証する義務は、日本の国民にあるように感じます。
そのお金は、結局、わたしたちの税金なんですから。


100 名前:仏様 :02/11/30 17:02 ID:pYXb9pSy
その援助を食い物にしてる日本の政治家やら企業がいるからな・・
これを吹き飛ばす位の世論の盛り上がりが必要な事はだんだんと日本人もわかってきてる。
 
今の状況は過去に鮮人が刈られた状況の再現のように思えてならない。




101 名前:半島のDNAは複製エラー :02/11/30 17:05 ID:ZO+VoTkQ
◆今田中均が焦点だ
政治家が動け!外務省にどこまで国民を愚弄させたままにしておくのか。
圧力をかけて田中均およびチャイナスクールを外務省から追放せよ。
さもなければ、拉致問題は解決しないばかりか、総連による国内テロを
外務省の妨害・情報封鎖により、防ぎきれなくなる。彼等は北朝鮮の内通者
である。

田中均を処罰せよ。田中は、小泉総理をペテンにかけて宣言に署名させた、
明白な犯罪者ではないのか。日本の外交を裏から揺さぶる人間をなぜいまだ
に拉致問題に関係させるのか?
------------------------------
安倍氏は「日本には素晴らしい病院がある。治療のためにジェンキンス氏の
来日を認めるよう北朝鮮に要求せよ」と、秘書官を通じ田中局長に指示。
 だが、田中局長は「そんな要求はできない」と拒否したという。

 安倍氏は田中局長の弱腰姿勢に激怒し、直接電話で「北朝鮮には明確に
要求すべき。何もしないままではダメだ」と再度、強く指示した。
 田中局長もようやく了承し、北京の北朝鮮大使館を通じ、ジェンキンス氏
の来日を要求したという。現時点で北側の回答はない。


102 名前:仏様 :02/11/30 17:07 ID:pYXb9pSy
この板の在日さんは北崩壊の暁には「民主化運動していた!」なんて
出てくるんだろうな・・最悪だな。

103 名前: :02/11/30 17:18 ID:HlCWAwUc
>>96
恐らく、戦後以来の電光石火の早変わりが見れるだろうね。w
ただ、総連や民団については、例えば、俺が在日の立場だったとしても、
かつての状況でケチをつけるのは怖くて出来ない思う。

だから、せめて、
「怖くて出来なかった自分」
「自分のケツくらい自分で拭け、と言う事すら出来なかった自分」
というモノを在日のアイデンティティに刻んで欲しいのよ。

>>100
>その援助を食い物にしてる日本の政治家やら企業がいるからな・・

昨日の朝生では、結局、野中の罪には全く触れなかったな。
総連や土井については、平沢が少し触れていたが、野中にメスを入れないのは
少々片手落ちの感想を持ったよ。
やはり平沢も神とはいえ、自民党だからな・・。

104 名前:仏様 :02/11/30 17:39 ID:pYXb9pSy
>>103
朝鮮は敵、朝鮮人は敵、朝鮮に手を貸す者は敵、という流れに急速に弾みがつくでしょう。
逆にそういう流れにならないと日本が変われない事に日本人が気が付きはじめている。
最悪リアルに戦争状態になって死人でも出れば在日社会の中の善・悪に係わらず、ヤラレルでしょう。
大戦では鮮人は日本の側だったはず。今回は明らかに敵だからな。
お互い血を流すのは嫌なはずだが、これからの日本を建て直す為には仕方が無いのかもしれない
と考えてしまう。


105 名前: :02/11/30 18:06 ID:HlCWAwUc
>これからの日本を建て直す為には仕方が無いのかもしれない

別に日本は倒れている訳じゃないけどね。w

ただ、北チョンが「戦争やむなし」的な態度で来てる訳だから、こちらも
相応の覚悟をするべき。
北チョン外務官パクを見てたら、反吐が出そうだったよ。
戦争になれば多少の犠牲は俺の命も含めて、我慢するよ。

リアル戦争は嫌だけど、北チョンが隣国だったのが運の尽き。
この世は天国じゃないんだから、戦争という不条理な状態での死、ってのもあり得る。



しかし、早く自滅して欲しいなぁ・・・。

106 名前:  :02/11/30 19:07 ID:GPuIBvOU
少なくとも、日本人と在日朝鮮・韓国人とは、同じ日本に住む者として、
同じ価値観を共有できるのか、という問題は大切だろう、と思います。
日本人同士、互いに助け合う、という公共的精神においての価値観、ですが。
今、愛国心教育、というのが必要だ、という論調がありますが、
本当に必要なのは同じ国の仲間として助け合うという精神で、
何も国のために氏ね、といまさら教育することじゃないと思うし、
そんなに誰も望みゃしないし、実現はしないでしょう。
朝鮮半島の、韓国・北朝鮮に関しては、他国なのですから、価値観が違っても
それは当たり前だし、関知する必要はないかと。
ただ、価値観が違う国なんだ、ということをちゃんと認識してつきあう必要がありそう。
北朝鮮政府の高官たちや金正日の行動を見ていても、彼らが自国の飢えた国民を救うのが自分たちの責任である、とは考えてないのはあきらか。
彼らは、自分の親族のことしか考えていない。
総連も同じでしょう。彼らは、自分の北朝鮮にいる親族のことは考えているでしょう。
特に、総連の幹部の人たちは。
親族でもない飢えている同民族の人たちのことは同胞にたぶん含まれてない。
含まれていたら、対応は全然違うはずです。
ただ、良心的な普通の在日の人たちはいるはずですよね。
日本に生まれ育っているからには、そうした「自分さえよければ」の考えは
社会を決してよくしないし、
最終的に社会全体の冨も増大させない、という考え方や価値観も理解できるはずです。
わたしは、今のマスコミの呪縛やら総連の脅しの呪縛やらが取れたら、
民主化運動に対して声をあげる在日の人たちが出てきてくれることを願います。
別にそれを変節だとは思わないです。


107 名前:@FARGO研 :02/11/30 19:47 ID:GyuqWRc7
>>99
>>106

両カキコに大筋同意しまふ。
というか、個人的には啓発される思いのするカキコですた。
99と106は同じ人なんですかね。内容や改行のクセとか見ると。

まあ、吉田さんは決して頭が悪いわけではなく、北朝鮮の上層部と
仲良くすることで何がしかの利益がある人なんでしょう。

108 名前:  :02/11/30 20:01 ID:9lxfQ8OD
>>106
日本人が朝鮮人に対する認識や付き合い方を学ぶ事も大事ですが、
在日にこそ「日本人と互いに助け合うという公共的精神」を学んでもらいたいです。

109 名前: :02/11/30 20:30 ID:HlCWAwUc
>>106
ちなみに、北朝鮮は日本と戦争をしようとしてるんですけど・・・。

ここから下はもしかしたら俺の読み間違いかもしれないので、間違ってたら
スルーでお願いします。

「愛国心教育=戦争で死ぬ事を容認する教育」と単純に捉えてません?
>本当に必要なのは同じ国の仲間として助け合うという精神で、〜

別に愛国心教育は在日や半島の人達とは関係ないと思いますよ。
また、政府の見解としても、そんな事は1言も言ってないと思いますs。
自分の家族、土地、故郷、そういった金に変えられないモノを大切にしようや、
ってのが愛国心教育だと思いますが。

110 名前:  :02/11/30 20:32 ID:VM4t8PTF
>>106
日本人と在日韓国・朝鮮人が同じ価値観を共有する必要など
全くありません。
最悪の仮定として、日本と朝鮮半島が戦闘状態になった時、
韓国人、北朝鮮人である連中は日本に弓を引くのは明らかです。
(すべてがそうだとまでは言いませんが)
将来において価値観を共有すべきなのは、日本人(補足するならば
韓国・朝鮮系を除いた日本国籍を有する人々)と韓国系・朝鮮系
日本人の間でです。
同じ日本国民であるのならば互いの違いを認識した上で、
共有できる限りは同じ価値観を持つことが必要なのは当然です。


111 名前: :02/11/30 20:33 ID:HlCWAwUc
あ、「土地」は金に変えられるか。w
「文化」か「歴史」に変更。

112 名前:vbu :02/11/30 20:44 ID:Wct8eqBy
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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 | ∀´> `∀´><丶`∀´>. |
 | ∧_∧   /⌒   ヽ∧_∧
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 |⌒ ∧_∧ <丶`∀´>∧_∧  スリスルニダ!ヒッタクルニダ!強盗ヤルニダ!放火スルニダ!  
 |) <丶`∀´> ∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ <丶`∀´>   ヽ    チョッパリの民家を襲うニダ!
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  チョッパリアガシを強姦するニダ!  
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / /_フ    / / <_フ
 | <_フ     <_フ  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


113 名前:ljbl :02/11/30 21:00 ID:Wct8eqBy


      _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/          \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 差別をネタに汗もかかずに
     |,/ヽ             |`! < たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
     .| |     < _ >    |/   |  私たち在日の利点だと思うわけですね!!
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\



114 名前:  :02/11/30 21:28 ID:8lcKOUzD
>110
同意です。
日本国民から見れば、どっちつかずのコウモリくん達と価値観の共有なんて出来る訳
ありません。(したいとも思いません)
日本人はすでに、太平洋戦争直後に掌返しされて辛酸をなめています。
今は、日本という土地で豊かな生活を送れているから、深刻な問題は表面化してませんが
この先、北朝鮮や韓国と戦争になって(w)、もし日本が負けた場合、彼らがどういった
態度に出るか火を見るより明らかです。

上に挙げた例は極論ですけど、究極的にはそう言うことだと思います。


115 名前:  :02/11/30 22:21 ID:WOrtAMjA
>>109
106ですが、紋さんの109については同意です。
というか、「愛国心教育=戦争で死ぬ事を容認する教育」と世間では捕らえられがちだなぁ、と。
そうじゃないんじゃないの、という意味です。
戦前の愛国心教育って、そういう意味合いがあったから、その言葉だと誤解されるのかな、と。
国と社会を守ろう、という意味での、国を愛する心の教育は必要ですね、紛らわしい。

>>110
最終的に価値観を共有できる人は、Chun名無しさんたちがそうであるように、
自然に帰化を選んでいくのでは、と思うので、
まさに言いたいのは、「将来において」そうなるべきだ、という意味です。

116 名前:@FARGO研 :02/11/30 22:27 ID:GyuqWRc7
>>111 紋さん
不動産としての土地は、お金に換えられるものですが、土地を前提
として成り立つ自然や景観、そして人の営み――あなたのいう歴史
や文化を含むもの――が、あなたが最初に言った「土地」なんでしょ
う。わたしはあなたの最初のカキコをそう理解しました。自分はそ
ういう意味において、日本という「土地」を愛しています。

106さんは、人と人との関係の問題を語りつつ愛国心をとりあげてい
たので、ああいうことを強調しているのだと思われ。まあ、人の問
題を欠いた愛国心もありえないので。
何を対抗言論と見なしての「愛国心」云々だったのかは、>>115のカ
キコでわかりました。

117 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/11/30 22:41 ID:fHar14+K
>>94
今日、前田日明氏と劇団員との対談が載せられたサイトを
見ましたが、ハン板でもスレが上がっとります。

しかし、私自身はちょっと複雑な気分です。本来は
彼の様な発言が「もてはやされる」のではなく、
当たり前の様に、大半の在日朝鮮人から
発せられなければならない...

私もだけど、反日朝鮮人に負けてはいかん、と
感じてます(゚Д゚)。

>>95
>テレ朝の『朝まで生テレビ』番組内で世論調査結果の円グラフを
>北朝鮮に有利な印象になるよう改竄して放映した!

ま、朝日の世論調査はネタとして見ないとね(w
「首相支持率」「5人を永住帰国させるべき」という回答も、
朝日だけ、いつも一段低いんだよなあ(゚Д゚)。

118 名前:- :02/11/30 23:00 ID:b0tcJL/E
全ての人類が同胞たらんことを・・・・・・・・
それは同胞を持たない人々の抱く夢である

119 名前:@FARGO研 :02/11/30 23:06 ID:GyuqWRc7
>>110
上でとりあげられてた「価値観」は、国籍の問題というよりは、文化とかエ
スニシティーに関連した問題と思われ。国籍で価値観を区切る視点は、在日
を扱うには大雑把過ぎます。日本語でものごと考えている在日を、本国人と
同じものとして理解するのは無理があるので。まぁ、日本人と全く同じ文化・エ
スニシティーとも言えないので微妙な問題ですが。
しかし、文化・エスニシティーの問題に限って言えば、国籍が日本でないだけ、
としか言いようの無い人もいるみたいですし。特に最近の人は。

わたしは、多くの在日とは価値観をそれなりに共有できる/しているはずとい
う前提で書き込んでおりますが。あなたはそうでないのですか?
共有する必要が無いとまで言うのは、ある意味、全ての在日の排斥として理
解されてしまうのでは? まあ、確かに、ミニマムな価値観の共有さえあれば
対話は可能なので、あなたのおっしゃることも分からないではないですが。
賛同はしませんが。

120 名前:仏様 :02/11/30 23:47 ID:sA8p+bOD
みなさんは今日日本に迫り来る戦争の危機というものをどのように考えておられるのだろうか?
話し合いで解決出来るから大丈夫? アメリカ怖いから攻撃される事なんてあり得ない?
国内でテロ勃発の心配なんてない?
そうであってくれる事を祈るが、かなり大きな確立で会戦の可能性がある事も事実でしょ?
その時は殺るか殺られるか! 殺られる覚悟も必要だし殺る覚悟も必要になる。
その時日本と共に戦う在日っているのかね? 私は殆どいないと思うんだが、どうなんだろう?

121 名前: :02/11/30 23:48 ID:aN0WpE63
>>120
多分、ノドン飛んできて俺ら死ぬから悩んだって無駄

122 名前:110 :02/12/01 00:09 ID:dn036Wv3
>>119
長文はめんどいので短く。
単なる一外国人にすぎない在日に、日本人の方からわざわざ
歩み寄る必要はないということ。
あくまで外国人として住みたきゃ住んでくださいなって感じ。

123 名前:110 :02/12/01 00:11 ID:dn036Wv3
補足
他の外国人の方に対して差別になるからね。

124 名前:  :02/12/01 00:31 ID:gvxg2WLd
大戦中、日系アメリカ人達はアメリカ国籍を持っているにも関らず、アメリカ社会から不信感
を持たれた。彼らは、それを払拭しアメリカへの忠誠を示す為に進んで軍に志願して行った。
彼らの部隊の戦死率は白人部隊の数倍に上ったという。
人種差別が有ったにせよ、外から来た民族がその社会に受け入れてもらう、という事はかくも大変で簡単では無い事なのだと思う。

役所に書類を出して「さぁ、これで今日から日本人。受け入れないのは差別のせい」って事ではない。
ましてや、外国籍のままで反日行動を繰り返し、受け入れないのは日本人社会が悪いから
だと放言してはばからない某民族など、受け入れられるはずも無い。

何も、頭下げろ、自衛隊に志願して戦え、なんて言いたいのではない。こつこつと、ひたすらこつこつと、日本人に信頼されるような行動を取って欲しい。そう すれば、未来は開けて来るはずだ。時間はかかるかも知れないが。

125 名前:  :02/12/01 00:39 ID:pBYL8v5C
他のスレでいい話を見たのでコピペ。
この話が現在の在日の「我々は強制連行されてきてうんぬん」にとどめを刺す。

 以下、

『これでは困る韓国』呉善花、崔吉城 1997

呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです」

126 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/01 00:40 ID:fZX3MIah
>>124
対戦中の日系アメリカ人は立派だと思いますよ。おまけに
強制的に収容所に入れられていてですから。この場合、
民族の誇りというよりも、人としての威厳と言えるんじゃ
ないか、と感じました。

>ひたすらこつこつと、日本人に信頼されるような行動を取って欲しい。

そうですね、激しく同感。
在日朝鮮人全体の認識が良くなるればいいけど、もっとも
重要なのは、個人個人の心がけですね。

127 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/01 00:46 ID:fZX3MIah
>>125
父方の祖父母は単身で出稼ぎに、母方の祖父母は斡旋で
来ました。どちらも、終戦時には既に、多くの親戚と共に
暮らしていた。

だから、徴用については詳しく知らないわけですが、
結局、徴用された人は、半ば嫌々日本に来たわけで、
ほとんどが帰っていったのもうなづけます。

じゃあ、現在残っている人は、どういう事だ、という事に
なるわけですね。

それにしても、ちょっと突付けば崩れ去る史観を、
相変わらず言い張る両団体には、呆れてしまいます(w。

128 名前:  :02/12/01 00:47 ID:g+XIyU9o
>>124
そう主張するとたぶん在日は
植民地支配されてたから我々と日系アメリカ人とでは状況が違う
とわめくんじゃないかな

129 名前:はにゃ  :02/12/01 00:51 ID:nGEPOIL+
>>120
656 :はにゃ :02/11/29 01:10 ID:YKYO/n6T
北朝鮮問題というのは、アメリカ、中国、日本のどの国が朝鮮半島を支配するのか?
という問題。

日本は、周辺地域を支配下に入れるために、アメリカと共同で北朝鮮を攻撃し、同盟関係をより強固なものとするでしょう。
中国は半島の支配権についてアメリカと交渉しているでしょう。


657 :名無しさん@3周年 :02/11/29 01:11 ID:qQLDcFz1
>656
韓国は?


658 :名無しさん@3周年 :02/11/29 01:41 ID:LuDKd8f4
>657 残念ながら日米中に料理される北朝鮮の副菜ですから、
関与余地無し(w  と一応マジレスしておこう。 最終的に
は米中の問題であって、次に日本がアメリカとどう連携する
かという問題、韓国なんかは、正直、どうでもいい。




130 名前:  :02/12/01 00:53 ID:nGEPOIL+
>>124
>>126
日系人部隊は勇猛で強かったから、アメリカの司令官達が日系人部隊を取り合っていたよ。


131 名前:@FARGO研 :02/12/01 00:57 ID:vBHz1q8U
>>122-123

>>106の書きこみは、在日に歩み寄りを要請するものであり、>>119
のわたしのカキコは、歩み寄りを要請する前提となっている在日の
状況を補足したもの。

長文がめんどいのはわかるが、106自体をちゃんと読みなさい。

132 名前: :02/12/01 01:02 ID:rj9jwuiX
>>124
「信用されていない」→「意地でも信用されてやる!」→「アメ人と同じ義務を!」
「信用されていない」→「差別されている!」→「日本人と同じ権利を!」

の違いだろうね。w
もちろん、原因はカルト教育。
で、カルト教育の原因はキチガイ団体。

133 名前:@FARGO研 :02/12/01 01:13 ID:vBHz1q8U
>>120
ありえそうなのは、米朝から始まる戦争ですな。
この場合は、湾岸の時のイスラエルと同様、日本はミサイルを打ちこま
れるでしょう。巻き添えで子供の世代が死ぬくらいだったら、自分みたい
な大人が死ねばいいのになぁ、とは祈っておりますが。日米同盟への責
任の度合いが違いますから。

自警団とかが組まれれば、自分は真っ先に参加を求められるでしょうし(w、
喜んで参加しますが。まあ、そこまでの事態にもならんでしょ。

総連のテロですか……
破防法の監視団体ですから、ノーマークということもなく、オウム程度の
こともできないと思われ。総連が何かやったら、それこそ在日社会への
ダメージは深刻です。

在日が日本と共に戦うなんて機会も無いと思うので、とりあえず反日デモ
をしないでほしい。反日デモ・集会を在日内部から止められなかったら、そ
れ以後の在日への視線がかなり変わってしまうと思われ。

>こつこつと、ひたすらこつこつと、日本人に信頼されるような行動を取っ
>て欲しい。(>>124
まずはこれですか。

134 名前:124  :02/12/01 01:19 ID:gvxg2WLd
>>128
状況がどうであれ、ある社会に、異なる民族が受け入れられるのは、相当困難で大変な事に変
わりはない。
なるほど、あなたは今ここに居る。あなたの祖先が自分の意志で来たか、無理矢理連れて来られたのかはわからない。
が、現在この社会に到底受け入れられない行動を取っているのは、明らかにあなたの意志だ。自分の意志で行動している以上、その結果責任は誰にも転嫁せず に、自分で取って下さい。

と、言ってみます(w

135 名前:110 :02/12/01 01:24 ID:dn036Wv3
>>131
状況なんか関係ないの。
在日だけがなんで他の外国人と比べて特別扱いされにゃ
いかんのだ。
あたりまえのことをいってるだけだ。


136 名前:@FARGO研 :02/12/01 01:36 ID:vBHz1q8U
>>135
在日を特別扱いせず、普通の永住外国人として扱うべきとは、わたしも
常々書いておりますが。

ベースはあなたといっしょだと思います。
根本的には同じ考えだと思うんだけどなぁ。

137 名前:124  :02/12/01 01:42 ID:gvxg2WLd
>132
すごい、ズバリ本質を付いているように感じます。

以前から感じていた事なんですけど、どうも彼らは「かつて日本に植民地にされた」と言う事が、全ての免罪符になると信じて行動しているように思えてなりま せん。

原因がカルト教育にある、というのは同感です。


138 名前:  :02/12/01 01:44 ID:+DRlThGy
>>135
逆ですよ。朝鮮・韓国系の在日が他の外国人の在住者と同じだからこそ、
最低限の価値観の共有が求められるんですよ。
朝鮮系の在日も、当然、日本に対する反国家的な行動をしてはいけないのみらず、
日本に住む以上、公共的精神という価値観の共有を求められるということです。
ブラジル系だろうと中国系だろうとフィリピン系だろうとアメリカ系だろうとヨーロッパ系だろうと同じでしょう。
一番、大切なことじゃないですか。

139 名前:110 :02/12/01 01:48 ID:dn036Wv3
つか、価値観の共有ってのに対する意識の違いかしら。
ただ、他の永住外国人と同等に接するには現状の
在日韓国・朝鮮人は優遇されすぎだと私は思います。
>>110の言い方は聊か誤解を招くようなものかと反省は
しますが、現状では日本人が歩み寄る必要はないと
個人的に思います。

140 名前:@FARGO研 :02/12/01 01:53 ID:vBHz1q8U
>>139
了解しますた。

>現状では日本人が歩み寄る必要はないと
>個人的に思います。

確かに在日側からの(いろんな意味での)歩み寄りが、目に見えるカタチ
にはなっていないですね。

141 名前:110 :02/12/01 01:56 ID:dn036Wv3
>>138
誤読しないでよ。
同じ日本国民として求められるのは、民族や出自の違いを
互いに認め合いながらの出来る限り最大限の価値観の共有。
外国人に対してのそれはあなたのおっしゃるとおり、
必要最低限の価値観の共有。
現状では単なる外国人でありながら過剰に優遇されている
在日に対してこれ以上日本人が何かする必要はないってこと。

142 名前:@FARGO研 :02/12/01 02:17 ID:vBHz1q8U
以上のように、
>在日だけがなんで他の外国人と比べて特別扱いされにゃ
>いかんのだ。(>>135
と考える3人(110、138、わたし)で、内輪もめをしてみますた。

一人の脳内の自問自答みたいだ(w 
でもマジな話、やっぱ枝葉でもめるのか……(涙

143 名前:ビ○トたけしは在日 :02/12/01 02:54 ID:fXWdljcE
誰か、チョン系芸能人を全員晒し上げ汁!


144 名前:  :02/12/01 03:40 ID:SEQsOWah
>>142
まぁ、先の話について話すだけ有意義なのかもしれませんよ(W
今、実は一番心配なのは、日本の外務省って、まさか北朝鮮に援助すると、
韓国の朴政権の時と同じようになるんじゃ、とか短絡して考えてませんよね、ということなんですね。
朴大統領という人が、あの時代、軍事政権とはいえ、まさに韓国という国の
全体の未来を思い描いて、
日本からの援助をすべて民族と国民のために費やした、というのは、
朝鮮半島の歴しに残るものすごい英雄的な壮挙だったんじゃ、と思います。
(だから、韓国人だって、やるときゃ、やるんでしょうね←希望)
でも、金正日が朴と同じことをやるとは99,9パーセント、信じられない。
田中均という外務省の役人による、今度の援助をちらつかせての「拉致認めろ」が
ブラフだったのか、本気だったのかわかりませんが、
「まさか本気じゃないでしょうねっ」という。
もし、あの政権に国家予算規模の援助を与えるとしたら、アメリカがそんなことは認めないと思いますが、
人類に対する犯罪だろうと思うので、その時はデモに参加してでも止めたい気分です。
でも、まさか本気でやる気だったのかな<平壌宣言。
怖いな。


145 名前: :02/12/01 13:06 ID:WwOKqGrl
>144
>>日本からの援助をすべて民族と国民のために費やした、というのは、
>>朝鮮半島の歴しに残るものすごい英雄的な壮挙だったんじゃ、と思います。

 英雄的かどうかは別にして、そこら辺をきちんと国民に知らせて欲しいですね。
 日韓基本条約も肝心なところ(保障問題の最終的解決)は非公開みたいだし・・・。
 毒電波が絶え間なく発信されるのも、「自分に都合の良い言論の自由」しか認めて無い所に
 ある気がします。

 北朝鮮には、どういう形であれビタ一文あげて欲しくないです。表面化している事だけでも
 かなり逝っちゃっている国であることは確かだし、表面化していない(確証が無い)部分で
 も、相当エグい事やってそうな気がします。
 国の名産品が「にせ札」と「覚醒剤」の国なんて信じられません(w

 総連なんかも、今は北の体制擁護ばっかりですけど、現体制が倒れたら掌返して「やむを
 得ない選択だった」とか「人質取られてどうしようも無かった」とか言い出しそうです。
 日本人が彼らを信用出来ないのは、まさにそういった体質なんですけどね。
 悲しいのは、日本人の中にも彼らを擁護するおバカな人達が少なからず居る、という事。
 
 日本としてはこういう人達を徹底的に追い込む方が先決かも知れません。
 

146 名前:  :02/12/01 15:50 ID:CH5GY+hQ
>>145
「人質取られてどうしようもなかった」のは本当だから、お気の毒、と思います。
国家的規模でやられているわけですし、日本人もそれに無関心でしたからね。
ただ、幾らお気の毒でも、30〜40年もそのままの状態で、この日本に生きていながら、
それに対して何ひとつ抵抗せずに黙って従っていた、というのが確かに理解の範疇を越えます。
しかも、一部の在日朝鮮人は、そうした状況を脱しようとするのではなく、
かえって仲間たちのその状態を固定化させる方向で、政治的にもマスコミ的にも働きかけたらしい。
今もどうやらそれを続けているらしい。
何をやってるんでしょうか、と「?」が特大になります。
あの金正日を称えるマスゲームを永遠に続けるのが、本当に朝鮮人の幸せであり、誇りなのでしょうか、と率直に尋ねると、
たいがいの在日朝鮮人は、そうじゃない、と答えるところが、また不思議です。
そうだ、と答えてくれれば、まだ、理解できるんですが。
心の底のどこかでは、やっぱり誇りにしてるのかしらん。

147 名前: :02/12/01 16:37 ID:WwOKqGrl
大筋で同意なんですけど、人質の件に関しては同意出来ないなぁ。
個人レベルでの言い訳としては受け入れられるかも知れませんが(私は受け入れない)
民族団体の言い訳としては、無責任過ぎると思うのです。

家族を誘拐された人が、犯人の要求として別の家族の誘拐に荷担し、殺人を犯し、銀行強盗を繰り返してたら、捕まった後に「人質云々・・・」なんて言われて も、「お気の毒に」なんて
思えません。
警察に通報するなり、もっと出来る事、やるべき事が有ったように思うからです。

それに「国家的規模」でやられてる割には、表面化しないのは、在日の人達の少なからぬ「意
志」が存在すると思うのです。
マスコミが表面化しないようにしていたのかも知れませんが、「抵抗せずに黙ってたのは、人質とられてどうしようもなかった」というのはその間、迷惑を被り 続けてきた日本としては
到底許せない言い訳にしか聞こえないのです。

ところで、人質も取られていない自由な(笑)北系の在日が、黙って従ってるってのは、いか
なる理由なんですかね?ほんと「?」が特大になります。

148 名前:  :02/12/01 17:57 ID:CH5GY+hQ
ひとつ考えられるのは、在日社会には今、社会的規範を引っ張るモデルとなる人物が少ない、ということです。
凡人は、行動する上で、誰か英雄的モデルを尊敬し、模倣することで初めて行動できます。
朴正煕、という人は軍事独裁政権で強権を振るい、それなりに評判も芳しくなかったわけですが、
貧しい家の出身で、朝鮮半島の貧困を憎んで、今の韓国の基礎を作った、ということではとても評価できます。
何よりも、下層から出てきたがゆえに、自分だけが豊かになることを考えずに、国が誇りを持てるように、と真摯に考えたのでしょう。
彼がいなければ、今日の韓国は存在しないでしょう。
地勢的状況の上にああいう民族的システムがあった場所でやってのけるのは、日本人よりずっと大変だったろうと思います。
それをやったんです。
庶民の痛みは、所詮、庶民にしかわからない。
だから、日本人だって、旧華族になんて何も期待もしません(W
細川のバカ殿も期待を裏切らないヘタレっぷりを見せてくれたしなぁ。
日本人のとても有利なところは、でも、歴史上にモデルを大勢持っている、ということです。
本当に、自分たちの歴史をもう少し大切にしなきゃあかんですよね。
わたしは、この間のアジア大会の時の、秋山選手という、柔道で勝った韓国系日本人の金メダルが嬉しかったなぁ。
日頃、在日韓国人をバカにしている韓国人たちにざまぁみろ、という感じで。
プライドというのは国や民族が与えてくれるものじゃなくて、人が人間としてそうして勝ち取るもんだろう、みたいな。
ああいうのをもっとやって自信をつけて、とお願いしたい。
One for all,all for one、ということで、ひとりがやることが全体に与える影響は、実は計り知れないんじゃないですか。
そういう評価すべき人を全体が評価していかないと、何も動かない部分もあるんで、
あまり日本人が在日の朝鮮・韓国系の人たちが自信をなくす方向に動くのはよくないと思います。
もっと誰も出てこなくなるから。
特に、朝鮮系「だから」できないんじゃないというところは押さえないと。
人間というのは、システムと歴史があって、初めて機能するものなんです。
能力の差は、絶対にないです。
個人の能力にはそりゃ差があるでしょうけれど。

149 名前: :02/12/01 19:22 ID:Imp7T/mj
そんな事言ったら、世界中のあらゆる国にはそれぞれが抱える「難しい事情」ってのが存在
する訳で、韓国に限らず皆、日々葛藤してると思いますよ。

自分が思うに、日本人って権力とかお上とかに弱い面も有りますけど、心のどこかでそういう
人々をバカにしてるとこが有って、個人を崇拝してる人はあまり居ないような気がします。
どちらかと言うと、日本人が漠然と抱いてる誇りとかって、「勤勉」とか「武士道」とか
過去の名も無き人々の行為そのもの、と言う気がします。


>>あまり日本人が在日の朝鮮・韓国系の人たちが自信をなくす方向に動くのはよくないと思います。

ここのところが良く解らないのですが、具体的にはどういう事でしょうか?
個人的には、朝鮮・韓国人だからと言って特別に配慮する必要など無い、と思ってるので、
法を犯せばたたかれるし、人の道を外せば非難されて然るべきだと思います。

それから、ここに居る人達が朝鮮系「だから」・・という発言をした場合、それは血統的な
事を言っているんではなくて、システム的な事を言っているのだと思います。

150 名前:  :02/12/01 20:13 ID:bWfoxVRP
>>149
>それから、ここに居る人達が朝鮮系「だから」・・という発言をした場合、それは血統的な
>事を言っているんではなくて、システム的な事を言っているのだと思います。

ああ、それは大いに話すべきなんじゃないか、と思います。
わたしも、朝鮮・韓国的な、民族を血統とみなすようなシステムにはとても疑問があります。
いつの時代の話をしているんだ、というように。


151 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/02 01:25 ID:9Kr3G9Lz
ハン板では評判の悪い李承晩だけど、たとえ何の実効が無くとも
海外で反日独立運動を続けていたことが認められて初代大統領になった。

そういう形で反・金王朝の運動を行っているのが
RENKのわずかな人たちしかいないのは悲しいことではある。

李承晩はDQNではあったかもしれないが気骨はあった。
個人的にはその点を評価したい。

152 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/02 02:35 ID:FAwoPCQg
>>151
金正日も気骨(きこつ)はあるけどDQNって香具師なんじゃないの。
国の指導者として評価できんのかねえ。まあ、DQN度は違うけどさ。

153 名前:普通の在日 :02/12/02 19:24 ID:iUtyGoYZ
>>151
誰も表立って影響力のある形の声をあげない、という事が皆さんの
現状の最大の不満ですよね。声あげた分、まだマシっていう意見と
捉えました。少なくとも2ちゃん世論では、在日個々の活動報告程度
では多分満足できないレベルに達しているかと。

結局、日本は在日に対し、生活を脅かすような仕打ちをするはずが
ない、という甘えが根本的な所にあるんですね。

154 名前:普通の在日 :02/12/02 19:26 ID:iUtyGoYZ
>>153(補足)
だって自分もそうだし…

155 名前:  :02/12/02 20:07 ID:nWpdMAee
>>153
>結局、日本は在日に対し、生活を脅かすような仕打ちをするはずが
>ない、という甘えが根本的な所にあるんですね。
現状でそれは出来ないでしょうね。
甘えというよりは当事者意識がないと思うよ。
状況が変われば、一部に対してあり得るかも知れませんが、それでも
その対象が在日全てになることはないと思います。
具体的に言うと、特別永住の廃止についてしか考えられませんが、
将来その可能性はあっても、在日側の選択肢がない状況に追いつめら
れることはありえないでしょう。
当事者意識を持たねばならない立場の方は、よく考えた方がよろしいか
と思いますね。
声を上げるよりも先に、各自のスタンスをはっきりさせるのが先かもね。



156 名前: :02/12/02 20:08 ID:Hi2VZ4rw
とりあえず、総連と民団つぶせよ。

157 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/02 21:27 ID:khEPfgyY
>>151
評価できる点も有るんだけど、独立派や反対勢力をを大量に粛清
しながら政権運営していたのは、金日成と変わりませんけどね。

一つだけ、社会主義国家である北朝鮮と、資本主義の韓国とで
明暗が分かれた感があります。同じ独裁者でも、北は
倒されませんでしたからなあ。

>>153
一番の要因は、私もだけど、ぬるま湯につかっている状態。
つまり、あえて今のままで満足して、社会の事は無関心、と。

もう一つは、総連への恐怖。私はどちらかというと民団系
(ほぼ音信不通ですがw)ですけど、両親からは
危ない団体だ、と聞かされてきました。

実際に、北朝鮮の民主化を目指す団体が立ち上がったときには
大々的に妨害工作が行なわれましたし、総連を離れた元幹部とか
には徹底マークして、少しでも団体にとってマズい事を口走ると、
駅のホームから突き落とされそうになる、という事も有ります。

結局、私なりに考えると、リアルでは活動している団体への
後方支援をするのが手一杯、というのが今の現状かな、と。

158 名前:コヴァ :02/12/02 21:37 ID:OBxKSHmM
北チョンを支援→裏金+組織票(゚д゚)ウマー
取り敢えず捨民と拘迷と凶惨はイッテヨシ

159 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/02 21:46 ID:khEPfgyY
>>158
昔から、強酸や斜眠のポスターには「安保反対」とか「自衛隊反対」とか
載せられていたけど、今日のバイト帰り、ふと強酸のポスターを見ると
「アメリカの戦争に国民総動員するな」みたいな事が書いて有りますた。

これって、言ってる事がかの国と似ているなあ...やはり(゚Д゚)。

160 名前:  :02/12/02 22:06 ID:NU2zNqCD
>>157
>実際に、北朝鮮の民主化を目指す団体が立ち上がったときには
>大々的に妨害工作が行なわれましたし、総連を離れた元幹部とか
>には徹底マークして、少しでも団体にとってマズい事を口走ると、
>駅のホームから突き落とされそうになる、という事も有ります。

具体的に話してもらうと、確かにすごいですね(^_^;。
ただ、民団からは距離があるといっても、Chun名無しさんすらがそういうことを知り得る立場にいる、ということは、
在日社会の構成員こそがやはり当事者である、というひとつの証左です。
日本人社会の日本人は、本当に全然、そういうことって知りませんから。
内部の人間でなければ知り得ません。
そして、北朝鮮でそういうことが行われているのなら他国のことですが、
そんなことをこの日本でやられている、というのは日本人としては聞き捨てならない。
ここは日本です。

友人とこの間、話していたのです。
もし、北朝鮮と日本が本当に戦闘する事態になったらどうなるだろうと。
今の日本人は差別意識が希薄になっているとはいえ、親父狩りをしているような連中のエネルギーが、
在日の人たちの方向に行く可能性があるね、と。そうしたらどうする?
友人は男気のあるやつだったんで、おれの家の近くには上手い焼き肉屋がある。
もし、そこが襲われでもしたら、おれは体を張って守る。絶対、やる、と。
彼は日本人ですし、その焼き肉屋さんの親戚でありません。
でも、彼は自分の生まれたその町をとても誇りにしているので(東京の下町の人です)、
たぶん本当にやるでしょう。
それくらい、日本人のほうは日本に住む共同体の人には責任を感じています。
ですから、そんな、仲間からすらも「危険で殺人すらしかねない組織」と感じるものがつい隣りにあるというのなら、
実態を知りたいと思うのは、日本人としても当然なんじゃないですか。
そうした状況が当事者からわかれば、マスコミにもその実態を日本人みんなに報道する義務はありますね。
日本人はマスコミにもこれからちゃんとそれを要求していかなきゃあかんと思います。




161 名前:aiGO :02/12/02 22:17 ID:kVnglQp6
ttp://www.sankei.co.jp/news/021202/morning/02na1003.htm

産経にですが、在日から救う会へのカンパとかが伝えられてます。
特徴的なのが
>カンパの申し出も多い。申し出者のほとんどは昭和三十四年から五十九年までの
>帰還事業で北朝鮮に渡った在日朝鮮人や日本人妻の家族ら関係者という。
という点。直接北の被害を受けてない在日には罪の意識もあんまりないのかも。


162 名前:  :02/12/02 22:37 ID:sLXKmaZy
>>161
やっぱ、しょうがないから、産経新聞に変えるかなぁ。
あまり右の報道ばかりだとバランス取れないから、と毎日でふんばってきたけれど、
(アサピーはさすがにやめた)
最近、不愉快で限界(T_T)。

163 名前:+++ :02/12/02 22:54 ID:Ru0dH1vc
おっ、このスレだけは中身が濃いね

>>148
あなたの洞察、興味があります
以後、このスレだけでもコテハン使ってくれることを希望します

164 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/02 22:57 ID:khEPfgyY
>>160
つうか、それ自体は日本の新聞報道で知りましたけどね。
数日前に産経のWebに載ってますた。

>もし、そこが襲われでもしたら、おれは体を張って守る。絶対、やる、と。
なんか、朝鮮人としてうれしいですな。何だか、朝鮮関連の
ニュースを見ていると、日本の方々も多く貢献されています。
この間も、脱北者の孤児の里親になっているという人が
TVに出ていましたが、こう言う事は本来、朝鮮人が
やらなければならなかったんだよね。

165 名前: :02/12/02 23:38 ID:9a/h3z/2
>>164
だけどその焼肉屋が「総連」に深くかかわっていたとかだったらわからない罠。
まぁ個人的に知ってるわけだからその可能性も低いが。
でも親日と信じていた(勝手に想像していた)ときに裏切られたらどーなるか?

166 名前:ポポ :02/12/02 23:41 ID:onW/h47K
>>157
総連への恐怖か…。そりゃ確かに恐怖だな。
日本人はもっと恐怖を感じてるがな。

167 名前: :02/12/02 23:53 ID:wxAOw8q+
総連、民団があるお陰で、日本は一体、どれだけの国益を損なっているんだろう。
経済的、精神的、安全保障的・・・。

膨大すぎて、はかりしれん。

168 名前: :02/12/03 00:19 ID:EwLTCjtH
しかしこのスレも7つめか。
勝手に今までの総評すると、初期はまだ「親日的在日」と比較的穏健派な日本人との
会話が進んでいたかな?今ならブルジョアさんでさえ叩かれそうだな。
モンちゃんあたりから突き放した(悪い意味で言ってんじゃないよ)発言が出てきて
仏様あたりで「過激」とも言える発言が目立ってきたな。同じく悪い意味では言って
ないけど。
907とか(904だっけ?)デムパな在も出てきたけど、最近は在も発言しにくくなってる
のかも。それが良くないとは言わないけど。
レス打つ在日も普通さんやスレ主のChunさんぐらいしかコテでは発言してないよね?

個人的にはモンちゃや仏さんの意見にはマンセーなんだけど、今の「普通の日本人」って
こういう考え持ってる人はどれぐらいいるんだろうね?ここで聞くのもおかしい話
だけどな。



169 名前: :02/12/03 00:24 ID:6xVRTMSo
おい
チョンではまだ「キムチ燃料自動車」
はできないのか世

170 名前: :02/12/03 00:41 ID:E6XlI0AE
>169
電波は他でお願いしますね。

171 名前:  :02/12/03 00:44 ID:ciaYV6IU
>>168
9.17ショック以降、日本人のサイレント・マジョリティの中に朝鮮半島に対する心証の変化があったのは確かかと。
いままでは、「被害を与えているので負い目がある場所」だったのが、
「自分たちに被害を与える酷い場所」へとあっさり変わったようですね。
一ヶ月に渡る拉致被害報道は、底の部分での意識を理屈なしに変化させているように見受けられます。
必死で報道機関はそれに対する揺り返しをしているようですが、もうすでに変わってしまっているものに効果があるかな?
もともと、大衆は「何も考えてない」、そして、自分に心地よい言説へと変化しがちです。
考えていれば、言説で変えられますが、考えてないから難しいのでは。
考えている人は、情報を個々に集めているでしょうから、これもなかなか今の方向性を変えるのは難しいでしょうし。
しかし、あまりに簡単にあっさりと変わったので、呆気にとられたほど。
拉致の方法がまた、大衆にも理解可能なほどにわかりやすく「悪者」だったからなぁ。
ただ、それは在日の人への差別意識には変わってないと思います。
でも、在日団体に対する警戒心は薄く広がっているのを感じます。

都会と地方ではまた違うと思うので、他のご意見も聞きたいです。
また、在日の方からはどんなふうに変化が感じられるか、または感じられないかも。

172 名前: :02/12/03 00:50 ID:IRuGBB8N
小泉、やっちゃったよ・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021202ib23.htm

( ゚Д゚)ポカーン


173 名前: :02/12/03 01:16 ID:EwLTCjtH
むぅ、考えてたんだけど、このスレに関しては名前欄を発言番号でレス打ったり
すると読んでるヤツにはわけわかんなくなるんだよね。だからウチもコテにするよ。
ちなみに>>168だけどね。ここだけの捨てでもいいから皆さんにもおすすめするよ。

>>171
俺のまわりじゃ過激派もいればいまだ無関心(を装ってるのか?)もいる。
知り合いの在に至っては韓国籍だからだろうか「我関せず」ってな意見らしい。
最近彼と会う機会が無い(上の話は伝聞だ)ので警告を発する(在は危機感を
持たんとイカン!ってな)タイミングもないんだが。
地方・都会の違いを言ってるけど、ちなみに君はどっちなんだ?俺は地方だけどね。
田舎も街もコト情報って部分は、人づて以外ではそれほど変わらないと思うんだけど。
まぁTVのチャンネルがふたつしか映らないようなとこは別として。
ある意味では在の多い地域とそうでない地域で考えたほうがいいかもしれないよ。

君の「じわじわと広がっていく在への警戒心」ってとこは確かに俺も感じている。

174 名前:ポポ :02/12/03 01:51 ID:m62aRzzO
横やり。

オレの周りにゃ朝鮮のこと知ってるヤシはたぶん誰もいない。
話題に在日の「ざ」の字も出てこないし。考えてみると、生まれてこの方、一度も聞いたことないや(w
実際、誰も真剣に興味なんて持ってないんじゃない?
ハン板に来るくらいの、ディープな人間でないと。

オレの人間関係が偏ってるからかなぁ…。

175 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/03 01:54 ID:z6c183Rq
>>152
> 金正日も気骨(きこつ)はあるけどDQNって香具師なんじゃないの。
> 国の指導者として評価できんのかねえ。まあ、DQN度は違うけどさ。

私が李承晩の気骨を評価したのは徒手空拳で祖国のために立ったという一点のみです。

国の指導者としては利己的かつ無責任であり評価できません。
もちろん金正日にいたっては評価すべき何物もありません。




176 名前: :02/12/03 02:19 ID:ltl2hxlU
>>174 :ポポ さん
ま、俺も親しい関係は先の在しか知らんしな。一度あったことがある、会話を
交わしたことがある程度のキョッポなら多いけどな。
まわりに在がいない(ないしは気付いていない)状態ならそういうのが多いだろう。
在の連中の「デムパさ加減」を知らない、または直接被害にあっていないなら当然だ
ろう。
俺は在の危険性を事あるごとに知人に伝えてるよ。
良心的な在がいることも確かだけど、そうではないヤツがいるのも事実だってな。
そしてたとえ「良心的」であろうともけして同胞に「警鐘を鳴らさない」タイプ
がほぼすべてだってね。

177 名前:  :02/12/03 10:31 ID:W8WABZrs
http://news.lycos.co.jp/topics/society/northkorea_talks.html?d=02jijiX723&cat=1
ついに心有る在が声をあげたモヨン。
表に出てこないだろうと思ってたので尊敬。
関係者がここみてたらガンガレと伝えて欲しい。ガンガレ!

178 名前:仏様 :02/12/03 12:01 ID:dDlbgF1C
>>168
煽ってごめんな。
オレとしちゃ拉致、核問題で荒れている今の状況はある意味好機だと思っているんだよ。
日本人、日本政府にも腐ったところが沢山あるだろうが、在日の社会も今の自分等の
在りかたを一度見つめ直して欲しいと思うんだ。
半島の団体が危険なのは良くわかる。しかし、いつも問題を先送りにして君達の
子供達にその責任を取らせるのか?と言うことだ。圧力に怯えている親を子供達は
誇りに出来ると思うのか?団体に抑圧されながら誇りがもてるのか?
この機会を逃すと在日はもっと深く身を潜めていなければならなくなるぞ。頑張ってくれ。



179 名前:  :02/12/03 12:04 ID:hJ0fKpBY
http://bbs.shana.jp/c-board.cgi
昨今「日本人差別をなくすかい?」の元気がありません(単に>>1が知らないだけ!?)。
近頃の活動といえば、日本人でも何でもない、【管理人】に対して愚にもつかない
下らないコメントをするくらいで、「こんな不謹慎な掲示板は絶対にサーバークラッシュにしちゃる!」
と云ったかつての気概を感じさせません。
>>1が活発に活動してくれないと面白くありません。
そこで「とりあえず」>>1の奮起を促す「掲示板」を非公認ながら作ってみました。(笑)

by日系白人


180 名前: :02/12/03 13:04 ID:lWKFXW67
>>178:仏様
煽りとはとってないよ。ただ発言内容が過激だって俺が感じただけ。
言ってることはよくわかるし、同意できる部分も多い。スタンスとしては
俺もほぼ一緒だよ。


181 名前:普通の在日 :02/12/03 13:12 ID:ZA1fB7AX
>>155
まずはそこから。同意です。

>>157
chunさんは自分のHPも持ち声をあげている方だと思う。
BBSもなかなか盛り上がってるみたいだし。総連の話はビビリました(w

>>178
なかなかケツに火がつかないと、人間の行動なんて変わるものでも
ないと思うし。危機感を煽り、当事者意識を持たせるというのも良い
手法だと思います。会社でもヘタレ社員に「今週中にノルマ達成しな
かったら大幅に減給するよ」とか言われれば必死になって営業しま
すよね。


182 名前: :02/12/03 13:15 ID:0npIbr9F
北朝鮮への抗議には在日の許可が必要

-------------------------------------------------------------------
在日への団体の許可と、強制連行との併記が必要です。
投稿日 2002年12月3日(火)12時48分 投稿者 大鵬健太 削除

このような意見広告を掲載すると朝鮮半島へのヘイトクライムが増えるのではないでしょうか?
アメリカでもチマチョゴリを切り裂かれ、民族文化の喪失になると危惧します。

太平洋戦争の前に蒋介石夫人が、アメリカ全土で中国支持と援助と反日を訴えました。
人権を振りかざす蒋介石が一番、人権を無視しているのに、主張は支持されました。
アメリカ人の大多数が中国がどこにあるかも知らないのに、世論が独り歩きしたのです。

アメリカ人は朝鮮半島に無理解です。南北の区別もつかないような人も大勢います。
韓国の築き上げた評価を落とさないような配慮が必要です。
アメリカに住む同胞150万人の生命と財産が犯されることは主催者も望まないでしょう。
それには、民団や総連の青年部と、お互いに協議して根回しすることが、後々の恨みを残さない最善の方法です。

具体的には
・韓国は民主国家であり、拉致問題とは無関係であること。
・韓国にも拉致された人が300人以上いること。
・日本も過去に朝鮮半島から強制連行を行い、個人補償など問題が解決していないこと。
・拉致問題は北朝鮮の民衆の総意でないこと。工作員の独断か、指導部の指示か未解明ということ。
以上、希望ですが、考慮してください。

-------------------------------------------------------------------
拉致事件でNYタイムスに意見広告するには謝罪文なら許可する、と言いたいらしい。

183 名前:普通の在日 :02/12/03 13:22 ID:ZA1fB7AX
在日は結局自分の保身が大事なヘタレである事は証明されました。
その前提でお伺いします。自分の身の安全を確保しながら、日常生活
をある程度維持しながら、匿名で在日全体が声をあげていく方法って
あるでしょうか。そんな旨い話は無いだろうなと思いつつ…
「自宅で簡単にサイドビジネス、高収入」みたいなもんだけど。

「何かを得るためには何かを失う」。当然の事ですが、
それが出来ないヘタレ在日、隠れ在日に出きる事とは?

自分の周りで出会ったDQN在日と話し合う事は当然として

・RENKや活動家等に対し、資金援助その他を行う
・TV局等マスコミに対し抗議する
・ネットでの活動等

まあ、自分はそれさえも出来ていなんですがね…

184 名前:仏様 :02/12/03 13:23 ID:dDlbgF1C
ワシが考えているほど単純なもんじゃないんだろうが、在日にとっても日本人にとっても
その団体が良い関係の障害になっているだんったら、協力して排除するべきだと思う。
友人の在日が、団体が在日にたいしてしている活動や脅迫まがいの圧力の事を話してくれた
事があるんだが、2ちゃんのような場で詳しく語ってくれる在日の人はおらんのだろうか?

185 名前:仏様 :02/12/03 13:32 ID:dDlbgF1C
>>182
あなたはリアル韓国人?在日? 韓国人のふりをした北朝鮮人? 在日の圧力団体の関係者?
どちらの立場にたっての主張なの?

186 名前:普通の在日 :02/12/03 13:35 ID:ZA1fB7AX
>>184
特に今であれば、総連から過去の自分達の主張が誤っていた事
と北朝鮮批判の発言でもでれば、ある程度沈静化すると思うので
すが、朝日新聞のように絶対認めないでしょうね。

bogiさんは総連の活動に詳しいみたいですけどね。
構造改革できなかったら解体する、とまで言ってるのを見ましたが(w

187 名前:. :02/12/03 13:39 ID:ZBNvAIvw
>>182
こいつは許せん!
2ちゃんならともかく横田さんの意見広告の掲示板に書きやがった
場を弁えないのにもほどがある

188 名前: :02/12/03 13:44 ID:EtZ3ac4R
このスレ、ハン板なのに結構マトモ・・・・驚いた

189 名前: :02/12/03 14:20 ID:AiNTvcyb
>188
ここは、ハン板内で唯一、腐海に犯されていない場所なのです。
たまに、胞子が来ますが・・・。

190 名前:  :02/12/03 14:49 ID:5x+5Ao15
>>177
この記事にどれだけの紙面を割くか、ちゃんと報道するかは、
各新聞の試金石になりそう。
今夜の夕刊と明日の新聞が楽しみです。
マスコミとジャーナリズムの良心が問われます。
大変な勇気だったと思うので、受ける日本人もマスコミを監視することでそれに答えないといけない。

191 名前:仏様 :02/12/03 17:04 ID:dDlbgF1C
>>190
試金石って〜のは・・「帰国船は20世紀の奴隷船」って言ってた人の発言の事かね?
まともな在日の人から見たこの人の発言の意図するところはなんなのかね?


192 名前:  :02/12/03 17:22 ID:YAHrMsdm
在日が在日団体がにたいしてして脅迫まがいの圧力
を掛けたり搾取していたりするなら
週刊誌への内部告発が良いだろう
各誌とも内部告発へのチャネルを重要視してるから
総連ほどじゃないけど民団の同胞搾取もひどいからね−
北から南へ籍を変える人が増えてるから
今のながれじゃ逆に民団のパワーは上がってくでしょ

193 名前:@FARGO研 :02/12/03 19:56 ID:hJRAc9nY
>>183
> ・RENKや活動家等に対し、資金援助その他を行う
> ・TV局等マスコミに対し抗議する
> ・ネットでの活動等

賛成します。
ひとつひとつは小さい行為でも、それが集まれば、声を上げる人の
背中を押してあげられます。匿名の寄付でも、メディアへの握りつ
ぶされそうな投書でもいいじゃないですか。何かひとつでもできれば、
普通の個人としては十分ヘタレじゃないです。
匿名ネットの中での在日の声自体も、今後声をあげるであろう人間
を勇気づける一助となっているのでは。

194 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/03 23:09 ID:LXWgGhzS
>>181
ホムペの方はマターリ進行でつ(w
総連については柔らかーく話しているつもりだよ。
本音スレと比べれば...(w

>なかなかケツに火がつかないと、人間の行動なんて変わるものでも
>ないと思うし。
同意です。
ただ、もう火はつき始めているんだよね。特撮スタントマンみたく、
火だるまにでもなって初めて気が付く、という事だけは避けなきゃ
駄目ですな。

>>182
そのカキコをしたヤシについては、呆れるばかりです。
NYタイムズ紙への広告を提唱している有志へ、
朝鮮人としても、ささやかなバックアップをしたいな、
と感じています。

>>183
>自分の身の安全を確保しながら、日常生活
>をある程度維持しながら、匿名で在日全体が声をあげていく方法って
>あるでしょうか。

正直、ネットであってもIPなんかが抜かれているかも知れない
から、完全に匿名性を維持するのは難しいとは思います。
ただ、その行動によるリスクを勘案する中で、ホムペなどで
発言するのは、一番身近である、と私は思っています。

もちろん、こうしてBBSにカキコするのは、大切な第一歩だと思ふ。

195 名前: :02/12/03 23:13 ID:ap40qGtm
>>182
>韓国の築き上げた評価を落とさないような配慮が必要です。
負の評価なら腐る程有るが…

196 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/03 23:19 ID:LXWgGhzS
>>186
総連本体からは、まず本国政府の批判は出ないでしょうね。
もう、実質「北朝鮮出先機関」ですから。批判が噴出しているのは
総連でも地方支部ですよね。マスコミも、本部の人にではなく、
地方支部の担当者に取材した方が良いと思うんだけど...

以上は、あくまでも北朝鮮現体制が存続している事が前提です。

>>191
まるっきり当てはまるんじゃないでしょうか。>「帰国船は20世紀の奴隷船」
北朝鮮政府も、労働力増加を当て込んでたんじゃないかな?

>>192
今後、おっしゃる通り民団の勢力は増して行くと思われ。
幸か不幸か、北朝鮮による拉致事件の盛り上がりにより、
大半の朝鮮批判が北朝鮮政府と総連に向けられて
いますからね。今までの教科書問題や外国人参政権要求などは、
何処へ、という感が有ります。

>>193
おっしゃる通りです。力不足なのだろうけど、何もしない事より、
身近な事からでも始めるのとでは、全然違うと思いますね。

197 名前: :02/12/03 23:59 ID:U9iA7qbn
俺は朝鮮籍でないことをいいことに、無責任な振る舞いをする在には嫌悪感を抱いて
いる。「あれは北がやったことだから」これは免罪符にはならない。第一その国籍を
選んだのは本人やそいつの肉親だからだ。
いまさらここで言及するほどのことではないのは承知の上で言うが。

こんな匿名掲示板だろうが、在日(半島含む)同胞を正そうとする方には敬意を表そう。
どんな小さな活動からでもいい、それが実を結ばなくともいい、だが出来うる範囲で
行動してくれ。俺は微力ながらも応援する。
具体的な活動法を教授することは俺には出来ないが、少しの、ほんの少しの助けには
なれると思う。どうか彼らを「より良い方向」へ導いてくれ。

198 名前: :02/12/04 00:01 ID:bySxLmtj
>>188
在日の書き込み読み返した方がいいよ

199 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 00:04 ID:3rOt7mNa
>>197
ども、サンクス。とても同感です。

ホントに、身近な事でも良いので、憂慮している在日朝鮮人にこそ、
第一歩を踏み出して欲しいです。はい。

200 名前:   :02/12/04 00:07 ID:9Xe0ykkn
>>199
   ∧_∧
  ( ´∀`) <オマエモナー
  (    )
  | | |
  (__)_)


201 名前:ポポ :02/12/04 00:15 ID:jDwe8Vob
>>200
…あー、>>199Chun名無し氏を擁護して馴れ合うつもりはまったく無いが、小馬鹿にするのは ちょっと…。
長いことROMってると、人格が何となしに判るんだよ。

202 名前: :02/12/04 00:15 ID:AUUr/VjJ
>>200
おまえはChunさんの努力を知っているのか?
と言ってみるテスト




たまには2chらしいことも

203 名前:200 :02/12/04 00:19 ID:9Xe0ykkn
>>202
>おまえはChunさんの努力を知っているのか?
全然わかりません。具体的に何やってるの?
つーか、日本人が在日のふりしてると思ってますが何か?

204 名前: :02/12/04 00:22 ID:8nbyAwU7
>>203
なんで、そう思うの?日本人よりの意見だから、在日であるはずが無い、と?

205 名前: :02/12/04 00:27 ID:AUUr/VjJ
>>200&203
お前はこのスレ1〜これまですべて見てんのか?なら無責任な発言は慎むが
ヨロシ。別に排他主義で言ってるわけじゃないけど、Chunさんの「活動」
を俺が具体的にお前に教える資格は無いからな。
俺としては在日認定はサイコーに嬉しい限りだが。

206 名前: :02/12/04 00:27 ID:bySxLmtj
>>202
聞きたい

207 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 00:29 ID:3rOt7mNa
>>203
ホントに在日朝鮮人三世(南系・韓国籍)ですよ(・∀・)。
気持ち的には日本人化している、と自覚しとります。

208 名前:200 :02/12/04 00:31 ID:9Xe0ykkn
↑ほらね、言い訳してるでしょ。

209 名前: :02/12/04 00:33 ID:bySxLmtj
>>208
つまらんこと突っ込むなよ

210 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 00:33 ID:3rOt7mNa
>>208
経緯は過去ログで十分述べているんだけどなあ...(w

それにしても、日本人認定はnetomo以来です(ワラ。

211 名前: :02/12/04 00:39 ID:7aalgvAM
で、>>200はどうしてChunさんが「日本人のなりすまし」と思うか、根拠
を述べてくれ。

212 名前: :02/12/04 00:41 ID:vhLLfNFE
あはは
まともな在日が、日本人認定されるって面白いね
ま、まともな在日が少なすぎるからこうなるんだろな

213 名前:  :02/12/04 00:45 ID:RwVoZatw
200のような日本人がいると思うと悲しくなるね。

214 名前:  :02/12/04 00:45 ID:ZVxhx31T
気を付けて、少しでも身の危険を感じたら、ここでもどこでも騒いでね、Chun名無しさん。
ファンですー。
つーか、ここを読んできた日本人はChun名無しさんを知っているんだから、
手ぇ出したら許さないからなっ<総連でもどこでも。
そんな暴力、今のこの日本では絶対に許さない、と思っている日本人は絶対に回りに大勢いるよ、Chun名無しさん。

215 名前: :02/12/04 00:47 ID:AUUr/VjJ
俺としては過去ログみてもらえば十分わかると思う。>>212の複雑な在認定
はこの板でも特殊なんで喜ばしい限りかと。
なんで俺が在日の「フリ」なのか理論的に教えてくれや。

216 名前:bogi ◆UyDUsdVyxo :02/12/04 00:50 ID:oezRg/dN
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。



217 名前: :02/12/04 00:51 ID:7aalgvAM
>>213
> 200のような日本人がいると思うと悲しくなるね。

 俺は、全く逆で>>200はリアル在日である可能性が高いと思う。

>>216
 彼の論理を聞ければ、貴重なサンプルになるかと思ったのですが、ダメでつか・・。

218 名前:212 :02/12/04 00:53 ID:blqCOAO7
俺、誤解されてないかと一寸気になりつつ・・・
200は過去スレ読んでないから勘違いしたんでしょうな

219 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 00:57 ID:3rOt7mNa
>>214
サンクス。ホントに嬉しいです。
さっき「アルジャーノン」を見たので、余韻に浸っています(w。

220 名前: :02/12/04 01:10 ID:K2cuvc62
>>216
あれ、bogiさんだ。久しぶり〜♪

221 名前:bogi ◆g3yyR3gYnM :02/12/04 01:20 ID:oezRg/dN
>>220
おひさしぶり〜(^◇^)って
名無しさんを区別できるほど、記憶力良くありませんって・・・

222 名前:仏様 :02/12/04 01:30 ID:/Zux65+5
Chunさんが在日でも在日のふりした日本人でもどっちでもいいじゃん。
彼の言っている事が正論だと思うからみんなここに集まって来ているんだし、
だから日本人も在日の人もまともなのが集まって来るんだから・・
オレもChunさんは日本人ではないか?と思った事があったよ。
彼のように祖国に対する批判を素直に受け止める在日ってオレの周りには
いなかったからな。で、Chunさんにお願いなんだが、たまには現在の(←ここ重要)日本
の日本政府、日本人に対しての意見なんかも遠慮なく発言してみてくれ。
わかりあいたいので・・

223 名前:  :02/12/04 01:35 ID:Sv9BIlng
>>222
HPで聞いたほうが良くない?

224 名前: :02/12/04 01:36 ID:AUUr/VjJ
なんか勘違いしてた?俺

>>仏様
リアルタイムで会えて嬉しいっすw


225 名前:@FARGO研 :02/12/04 02:05 ID:tumERZtC
馴れ合いは往々にして議論を歪めるのでは。
こんなことで庇ってたら、いずれ、庇わなくてもいい時にも庇うこ
とになりかねない。

スレ主はそんなに「やわ」じゃないと思う。
信じてあげなよ。

226 名前:  :02/12/04 02:55 ID:T7a7YTrr
Chun名無しさんが日本人であろうと在日の人であろうと、負うリスクは変わらないんじゃないかな。
こうしたスレができることのメリットとしては、意味の中身は変わらない。
匿名掲示板だからこそできることって、こういうことだろうね。
特に、そんなに本当に総連というのがコワイ組織なんだったら。
少なくともひとつだけ言える。
北朝鮮のように、戦争がなくてもあそこまで酷い状況になれるというのはとても異常なことだよ。
いくら共産圏が崩壊したことの余波とはいえ、国民が草を食べているのに、
その国の幹部はベンツに乗って贅沢三昧なんて。
そして、そういうシステムに苦しめられている人たちを座視して関係ないですますことは、人間として間違っているんじゃないか。

227 名前:@FARGO研 :02/12/04 06:20 ID:tumERZtC
おはやうございます。出かける前に修正カキコ。
>>225
>スレ主はそんなに「やわ」じゃないと思う。
>信じてあげなよ。

スレ主はそんなに「やわ」じゃないと思う。
そこ(「やわ」じゃないこと)を信じてあげなよ。

228 名前: :02/12/04 10:37 ID:E2EFZkC+
俺は馴れ合いのつもりではなかったんだがな。そのように受け止められたなら
俺のせいか。まぁいいや。

なんにしてもしっかり「行動」を起こしているのは評価できる。
在日が同胞に対してなんらかの働きかけをするとして、10段階のうちたとえ
1や2だけでも0とは格段の隔たりがあると思う。少なくとも手を挙げること
が重要なのは理解できる。だんまりを決め込んだヤツや他人事として脳内処理
しているヤツらは糾弾されるべきだろうし。
そしてその行動しようとする意思の中で日々思考し、少しでも前進できるなら
応援もする。俺にできるのはそんなことだけかもしれんがな。

229 名前:普通の在日 :02/12/04 13:28 ID:+GCJjp7i
>>192
> 週刊誌への内部告発が良いだろう
良いアイデア。「これが朝鮮総連の実態だ!」とか、部数的にも
結構伸びそう。

>>193>>194>>196
同意です。まず、やれるところから。
可能性は薄いかもしれないが、ヘタレならヘタレなりの活動もできる
かもと、ちょっと思いつきました。

在日新団体の設立(ヘタレなんでネット上の仮想団体、テヘヘ)。
実質は在日による2ちゃん上スレでの署名活動。匿名ですがね…

一応団体と考え、民潭の例に習って、綱領を作る。
「私達在日韓国・朝鮮人は日本国憲法を遵守します」から始まって、
国家犯罪に対し強い怒りを持っていること、北朝鮮の民主化or改革を
強く希望している事等、だれもがを常識的に必要と思われる事を明記
しテンプレにし、新スレを立てる。「在日は署名して」という感じかな。
普段ROMってる普通の在日の方たちがターゲット。

同意する旨の在日の署名(カキコ)が1000人集まったら、そのURLを
持って、民潭、総連その他にメール、BBSカキコする。そこには一応
各自が疑問に思っている事くらい一言づつ一応貰っておいた方が訴
えるものがあるかもしれない。

流石に、在日1000人からの声を聞けば、総連、民潭も何か考え直す
かも。保身、日常生活の維持を優先するヘタレ在日、隠れ在日が声
をあげるにはこんなもんしか思いつかん。

激しくツッコミキボンヌ

230 名前:  :02/12/04 16:05 ID:BiHtPYe6
>>229
ひとりが声をあげれば、案外、声をあげる人は多いんじゃないでしょうか。
中には本当に切実な動機を持っている人もこの調子だとかなりいそうだし。
個人犯罪より規模が大きいですから。
今日、テレ朝のお昼の番組で、総連系の集会らしきところで、
総連系の指導者らしき老人と、やはり総連系らしき青年とが
金正日批判をしているのを見てびっくりしました。
これまでの沈黙を恥じなければと言っていた時に、青年が声をつまらせていたのが印象的でした。
ああ、ここまで来たのかと思ったけれど、総連系がやる限り、
まだまだ政治的パフォーマンスである可能性は大きいし、
ようやく言えた、のではなく、言わせてもらえた、という域でしょう。
もっと自由に話せるようになるまでにはまだまだ段階が必要そうに見えました。
本当は、ここは日本なんですから、自由なはずです。
もしその自由が欺かれたものなら、日本人としてもそれは知りたいです。

231 名前:無名 :02/12/04 17:37 ID:YGvJ+/uR
 よそで見付けたけど

「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」
http://homepage1.nifty.com/northkorea/index.html


232 名前:普通の在日 :02/12/04 18:04 ID:+GCJjp7i
>>230
> ひとりが声をあげれば、案外、声をあげる人は多いんじゃないでしょうか
そうですね。それに期待したいところです。
在日のヘタレっぷりを考えると、ネットしか・・・

ホラ、そこでROMってる在日のキミ。カキコしてくれ!
普通の思考回路があれば誰からも攻撃されんよ。歪んだ発想のDQN
でも俺と話をしよう。一人でも多くの普通の在日の声が必要です。
おれだって普通だよ、という声が一人でも多く欲しい。

> 金正日批判をしているのを見てびっくりしました。
何と、そうなんですか。確かにまだ素直に聞けませんね。
内容的にはスレが立ってもおかしくない程のものだとは思うのですが。

233 名前:普通の在日 :02/12/04 18:12 ID:+GCJjp7i
ところで在日はどの程度の危機感を感じるべきなんでしょう?

リアル社会では、幸か不幸か同情の声が聞こえてきたりもします。
果たして朝鮮憎しムーブメントはそのうち沈静化するのでしょうか。
それとも在日の生活が脅かされる日が近い将来くるのでしょうか。

今まで通り、このまま黙っていた方が得策と思っているヤツが多い
んだろうな、なんて思ったりしたもんで。

234 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 18:13 ID:3rOt7mNa
>>222
そうですね、経済政策では自主的な面よりも、米国に後押し
された感があるので、もうちょっと日本政府として発案
出来ないものか、と感じています。

また、小泉首相は今までの人たちよりは、まだいい方かと
思いますが、リーダーシップを発揮する時と、そうでない時
の落差が激しいな、と(゚Д゚;)。

日本人(国民として)については、特にこうした方が良い、という
のは考えていません。本来の日本気質については、見習うべき
点が多いと思うので。しかし、最近は特にこうした気質が
急速に失われているのが残念であります。

>>226
先日、救う会を激励した在日朝鮮人の人々の言葉の中に、
「金正日体制の温床になるから、援助はしないでほしい」と
いう所が有りましたが、この人の心は、とても苦しいのだと
思うと、非常にいたたまれません。

北朝鮮問題自体、人間としての基本を考えれば、おかしいと
思わずにはいられません。

>>228
ホントですな。一歩を踏み出すのは大切だと、私も思います。

235 名前:  :02/12/04 18:17 ID:IxwQTahC
在日が最近、急に実は韓国出身者が9割なんです
北朝鮮とは関係無いと言い出しました。

総連べったりだった人間が韓国籍になれば、元から居て
総連、北朝鮮政府とは全く無関係だった在日に対しても
イメージが悪くなりそうです。

前から居て普通に暮らしていた本当の韓国出身者は
「あんたらは違うだろ。」と声を上げましょう。

236 名前:  :02/12/04 18:17 ID:jtxvr/dZ
帰化人が増えているから在日は減少しつつあるし
民団構成員の拡大も難しくなっている
いずれは在日も消滅する

237 名前:  :02/12/04 18:19 ID:IxwQTahC
>>236
新規渡航者が何故か在日と称して居座っていますけど。

238 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 18:20 ID:3rOt7mNa
>>229
それに猛一歩踏み出すならば、有志が各々ホムペを作り、
それぞれをリンクするなどの連携を取っていくのも良いかも。
出来れば、各ホムペを検索サイトに登録しまくる、と。
反日的なサイトに引けを取らぬ量のホムペがずらりと並ぶ
だけでも、ちょっとは変わってくるんじゃないかな。

ちなみに、私のホムペ、ググルで検索できるようになりますた(・∀・)。
ヤフーかググルで検索できるはずです。

>>230
ついに、地方から湧き上がってきた不満を、本部が抑えきれなく
なってきているのでしょうか...。確かに、パフォーマンス的な
面はぬぐえませんが。

>本当は、ここは日本なんですから、自由なはずです。
そう、自由なんです、日本は。
しかし、そこで総連が情報網を構築して、元幹部などの
要注意人物を監視しているという罠。

>>232
ホント、激しく同意します。

>>233
日本の人々は、気質的に気持ち全てを表に出さない面が
有ると思うので、実際は腸煮えくり返っている人も沢山いるかと。
私は、もう日本人に気を使ってもらっていた時代は終わった、と
感じています。

239 名前: :02/12/04 18:23 ID:b1QAF2UK
>>236
>民団構成員の拡大も難しくなっている
代りに北朝鮮系が潜りこんできているという罠

240 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 18:24 ID:3rOt7mNa
>>235
>在日が最近、急に実は韓国出身者が9割なんです
>北朝鮮とは関係無いと言い出しました。
大きな罠ですな。
総連も民団も、出身地で所属先が決まっているわけでは無く、
主に思想で分かれているのです。だから、韓国出身で
あっても、金日成思想に同意する人は、おのずと
総連に属し、逆に北出身でも社会主義が嫌いな人で
あれば、民団に属するという事になります。

世間の風向きを見て朝鮮籍から韓国籍に切り替える人が
多いのも、これが大きな要因と思われます。(もちろん、
本当に社会主義が嫌いで切り替える人もいます)

241 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 18:26 ID:3rOt7mNa
>>239
最近、ハン板でもマツーリ的にとりあげられた
反日デモを主催した人(しゃべり場に出演したヤシ)も、
民団系の団体で有りながら、北の思想にどっぷり
つかっている、典型的な例ですな...。

242 名前:  :02/12/04 18:30 ID:uhEz9BGb
しかしこのスレの在日は
帰化したら日本民族の仲間入りしたと勘違いしてないか?
あくまでも権利や義務などが同等になるだけで
朝鮮民族ということに変わりはない。

よく帰化者が増えたから反日のやしらが目立つ〜って発言があるが
お前等帰化したら今までの同朋はほったらかしか?
そんなところが嫌われる理由の一つだね。
日本人のふりすんなよ。

243 名前:風来のジョニ− :02/12/04 18:34 ID:kH8QflON
・・・

反日するなら祖国に帰れ

244 名前:  :02/12/04 18:39 ID:Zg/6qaXH
>>242
仲間入りも何も、日本の習慣や考え方を受け入れる事が、
卑屈になることや、同朋を見捨てる事に繋がると言う考えが、
どうしても理解できないんだけど。
それって出身母体の同朋を一般日本人よりも優遇する、
つまり差別することじゃないの?

245 名前:  :02/12/04 18:44 ID:Zg/6qaXH
何で帰化した人間や、帰化しようとする人間が、
敢えて出身母体を厳しく言わざるを得ないのかと言えば、
要するに今まで、その種の出身母体が、
在日にまで圧力を掛けつづけてきたからじゃないの?
実質上の難民に対して親身に世話をしたとも言い切れない、
日本政府も問題だけれども、
日本政府からの介入を利権と恫喝で斥けて、
同朋を囲い込んできた人たちも問題だと思うけれど。

246 名前: :02/12/04 18:49 ID:V4gPMVM/
在日の悪口を言っている日本人の中にも、元在日がいるよ。

247 名前: :02/12/04 18:52 ID:qzGJo+Dh
      *今月号の『諸君』は読み応え満載です*

佐藤  私も過去に尾行をつけられたり、ボディガードなしには出歩けなかったり
、さまざまなことがありましたが、朝鮮問題をやっている以上、当たり前のことだ
と思ってきた。傷つくことを避けて、精神的な不安に苛まれることもなく、書斎の
なかだけで闘おうなんて、どだい無理な話ですよ。

萩原  確かに、佐藤さんのいわれる通り、朝鮮問題に関わる以上、摩擦を恐れて
は何もできない。私もその事は日々、実感してきました。朝鮮語の習いはじめは、
北の人からも南の人からも珍しがられ、笑顔で迎えられます。
しかし、日朝問題について、一歩一歩深みにはまっていくにつれ、双方の顔から笑
いが消えていくんですね。笑いが消えるときから日本人としての本物の朝鮮研究が
始まる、というのが私の実感です。

佐藤 まったく同感です。萩原さんの言われた「両方の顔からに笑いが消えていく」
瞬間は、確かにある。しかし、そこを潜り抜けなければならない構造になっている
んです。
あなたは良心的だ。などと肩を叩かれているうちは、それだけの話ですよ。相手にと
っては少しも怖くない存在なのですから。
――――――――――――――――――――――――――――――――
諸君1月号「金正日ほど臆病な男はいない」より抜粋しますた。

248 名前: :02/12/04 18:55 ID:tq11UvIJ
>何で帰化した人間や、帰化しようとする人間が、
>敢えて出身母体を厳しく言わざるを得ないのかと言えば

要するに鮮人は容易に「寝返る」ってことです。

249 名前:  :02/12/04 18:56 ID:Zg/6qaXH
>>246
奇麗事ではない事を身をもって知ってるからかもね。
今のように日本国籍を取得したり、韓国籍に移籍したり、
そうした事を個人的にしただけで、子供まで狙われる時代も、
つい最近まであったみたいだから。
そうした背景を知っている人たちは関わりたくないと思うか、
何かの機会に触れたとしたら、すさまじい拒否反応を示すか。

250 名前:名言だ :02/12/04 18:56 ID:9pzBdO1E
>>247

野村進にぜひ読ませたいですね。

251 名前:  :02/12/04 19:09 ID:jtxvr/dZ
>>237
http://www.mindan.org/shinbun/000607/topic/message.htm
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
数年前から在日で帰化する人はほぼ1万人で推移している。
加えて在日人口の自然減(出生者マイナス死亡者)は1000人近くなっている。(96年は755人)八割以上の在日が日本人と結婚するうえ国籍法改正で、 生まれた子供が日本籍を取るためである。
今の在日人口からしてあと50年を待たずして在日人口はゼロになるというのだ。「民族消滅」をどうするのか!?

「新規渡航者が何故か在日と称して居座っている」人というのはオールドカ
マーでなくてニューカマーの事?在留資格が切れた韓国人
それとも永住者としての在日韓国人の事?帰化傾向にある在日韓国人63万6000人が減らないと言うのは可笑しい。

つまりはオールドカマーからの在日が減ってニューカマーからの日本にいる韓国人が増えていると言う事かもしれない

252 名前:普通の在日 :02/12/04 19:16 ID:+GCJjp7i
>>238
> それぞれをリンクするなどの連携を取っていくのも良いかも。
反日HPより数より上回るのを目指して。上回れなくても連携でカバー。
さてと、やってみるかと思いつつ、WEB知識不足で…

> 私は、もう日本人に気を使ってもらっていた時代は終わった
自分もそんな危機感からカキコしてます。危機感、当事者意識ともに
不足してる人を動かすには、もしこのままでいたら、具体的に、こんな
事が起こるよって教える必要があるかなと。残念ながら自分はまだ
それが具体的にイメージできない。何となく大丈夫なんじゃねーの、
とも思うし。このままでいけば、特永が廃止されるよ、とかかしら。

近い将来在日の身に起こりうる具体的な不利益とは何か、
また、それが発生する可能性はどの程度なんでしょうか?

これがはっきりイメージできればどんな在日でもケツに火がつく。
今の自分もなんだかんだで、このままじゃ何となくヤバイんじゃねー
って感じの漠然とした危機感が強い。

253 名前:普通の在日 :02/12/04 19:29 ID:+GCJjp7i
>>242
> 日本人のふりすんなよ。
朝鮮人のふりをしてるやつがヤバイんですよ。

> よく帰化者が増えたから反日のやしらが目立つ〜って発言があるが
> お前等帰化したら今までの同朋はほったらかしか?
日本人の方からもよく出る意見が、↓
>>248
> 要するに鮮人は容易に「寝返る」ってことです。
寝返るも何もないんですよ。
安心してください、日本を売りませんから。

無理に朝鮮人として振舞おうとしても無理な話。
本音に近づけば近づくほど日本的になる。
在日という立場上、責任をちょっと感じてる、ってところです。

254 名前:チャイニーズ・ハーフ :02/12/04 19:37 ID:AHDVyd6W
>>253
そうだよねー
餓鬼の頃から日本で育っていればいやが上でも日本人になるよね。

少し、ホッとしたよ。
なんか、端から見てると在日の人達って日本を憎んでいるのかのように思えるから。

255 名前:  :02/12/04 19:46 ID:uhEz9BGb
本当にどうしようもない存在だな。
日本的な考え?通名使ってまで日本人の振りするヤシらを
日本では卑怯者っていうんだけどな。

とりあえず通名使ってるヤシは信用・尊敬出来ないよ。

256 名前:普通の在日 :02/12/04 19:48 ID:+GCJjp7i
>>254
何だか在日を騙る愉快犯、確信犯もかなり多いみたい。
それも分かって割り切って楽しんじゃってる人もかなり多いみたい。
在日は日本人と同じように日本が好きな普通の人が圧倒的に多いです。

257 名前: :02/12/04 19:48 ID:w6H5ljN/
>>252
>>自分もそんな危機感からカキコしてます。危機感、当事者意識ともに
>>不足してる人を動かすには、もしこのままでいたら、具体的に、こんな
>>事が起こるよって教える必要があるかなと。残念ながら自分はまだ
>>それが具体的にイメージできない。何となく大丈夫なんじゃねーの、
>>とも思うし。このままでいけば、特永が廃止されるよ、とかかしら。

経済と同じには話せないと思うけど、日本で言うとバブルが完全に弾けるきっかけと
なった「土地取り引きの総量規制」がわかりやすいかな?
 あの当時、景気の良い話に慣れてた日本人は、何人かの専門家が警鐘を鳴らしてたけど、
相変わらず「自分とこは大丈夫だろう、影響有るのは、どうせ不動産業者だけだろう」と
たかをくくっていました。(もちろん自分もです)
 で、10年後の今が有る訳ですが、当時の日本人でここまでひどくなる、と想像出来た人は
皆無だろうと思います。

 今後の在日を取り巻く環境がどうなるかは、はっきり言って不確定要素が多過ぎて
私もイメージ出来ませんが、少なくとも「拉致謝罪」ってのは「土地規制」の時と同じくらい
のインパクトは有ったろうと思います。

258 名前:普通の在日 :02/12/04 19:49 ID:+GCJjp7i
>>255
まあ、通名使っても日本人に迷惑かけないようにしますんで、
温かく見守ってやって下さい。

259 名前:普通の在日 :02/12/04 19:56 ID:+GCJjp7i
>>257
バブルの例は分かりやすいですね。状況は似てますよね。

> 少なくとも「拉致謝罪」ってのは「土地規制」の時と同じくらい
事件自体は確かに物凄いインパクトです。北朝鮮に矛先は確実に
向きますが、在日には何もないだろう、って考えちゃうんですよね。
目糞鼻糞かもしれませんが、韓国籍でよかった、と思う自分がいたり
するし…。

260 名前:  :02/12/04 19:57 ID:uhEz9BGb
なんか韓国の人で親日派のための弁明って本だしたよね。

本来なら在日から出てしかるべき本なんじゃない?
在日は自分に有利な立場を崩したくないから何も活動しないんじゃないか?
同朋が北で苦労してるというのに日本人的な思考しか出来ないから・・・
とかいって逃げうってんじゃないか?もういいかげんにしろや。

261 名前:  :02/12/04 20:00 ID:uhEz9BGb
>>258
あーそう来た。
はは、もう話しになんないじゃない。
結構フレンドリーな文体だけど、一方的な議論の打ち切りじゃん。

わかった。もういいや。

262 名前:チャイニーズ・ハーフ :02/12/04 20:04 ID:AHDVyd6W
あ!俺も中国名あるな・・・
と言う事は、俺の日本名は通り名という事になるのか・・

というか、ぶっちゃけ、俺も中国で事件が起きるとちょとは気に成るけど
完全に人事なんだよな〜
自分のルーツの国として関心は在るけどやはり外国でしか無いし・・・

263 名前:日の本人 :02/12/04 20:10 ID:m/4s2x7g
韓国が羨ましいよなぁ。
これで北朝鮮が潰れたら、一攫千金のチャンス到来だもんな。
人道支援の名目ならば、多少のズルには目をつぶると思うよ!(日本もね!)


264 名前:  :02/12/04 20:12 ID:AqP6XnEo
>>256
「成り済ましが在日の評価を下げようとしている。」
なんて陰謀論とかは良くないんでは。
明らかなネタみたいな奴はほおって置くとしても、在日が
日本を恨んでいないなんて事を良く言えるねえ。
戦後の朝鮮人の不法行為だけではなく、今も在日組織の犯罪行為
も続いてるし。
日本が過去に強制連行したから、拉致問題はたいした事無い
なんて平気で言っている奴は多いようですが。
反日基地外デモに参加した奴も多いでしょ。

265 名前:aiGO :02/12/04 20:12 ID:OAZLcytz
>>251
「新規渡航者が何故か在日と称して居座っている」
これは在日がニューカマーや本国人を養子縁組→そのニューカマーは本国から家族呼び寄せ
→在日人口増える
って話を聞いたことがあります。(ソース失念)

266 名前:普通の在日 :02/12/04 20:13 ID:+GCJjp7i
>>260
> 在日は自分に有利な立場を崩したくないから何も活動しない
結局、自分を含めた在日はヘタレです。ヘタレなりに何か出来ないか、ってことを模索中です。

> 同朋が北で苦労してるというのに日本人的な思考しか出来ないから・・・
極論すれば、同朋とは思ってない、って事ですかね。

>>261
> 一方的な議論の打ち切りじゃん。
通名使用の件に関しては、過去スレで散々話し合ってきたもので。
ちょっと言葉が足りなかったかもしれませんね。

出だしから「本当にどうしようもない存在だな。」って言われてもね…
あなたの物言いも問題だよ。>>255もう1回良く読んでみて。

267 名前:  :02/12/04 20:17 ID:2nlAmis9
>>258
おいおい!まだ韓国では無理矢理日本名を使わされていると思っている香具師も
いるんだぞ。
また、それを使って”無理矢理日本名にさせられますた”と教えるアカ教師もいるし
郵便配達の兄ちゃんも困っているんだから、いい加減本名を名乗り名よ。

268 名前:普通の在日 :02/12/04 20:20 ID:+GCJjp7i
>>264
> なんて陰謀論とかは良くないんでは。
陰謀説なんて大げさなもんじゃないですよ。そういう輩もハン板には
多いみたい。その事実を言っただけで、責任転嫁をしようとしている
わけでは無いですよ。

> なんて平気で言っている奴は多いようですが。
> 反日基地外デモに参加した奴も多いでしょ。
「多い」ってどんなもんなんでしょうね。ほぼ全部って感じですか?
日本人に混じって普通に暮らしているやつの方が圧倒的多いと
思うのですが。

269 名前:普通の在日 :02/12/04 20:24 ID:+GCJjp7i
>>267
激しく既出なのですが…
本名を名乗る自然な生き方より、色眼鏡で見られる鬱陶しさが大きく
勝るので、通名を使います。迷惑はかけません。

> まだ韓国では無理矢理日本名を使わされていると思っている香具師も
これらのヤツを何とかしようと考え中です。

270 名前: :02/12/04 20:36 ID:TXo6WlF7
俺,日本人だけど、もし在日だったとしても、何の行動もしないと思うな。
在日だって、生活があるんだし、政治に巻き込まれるのはいやだろ。

271 名前:  :02/12/04 20:37 ID:2nlAmis9
>>269
既出なのは重々解っているけど、それで変われるの?
子供にも説明できるんですか?

>>230に出てくる爺と同じで言うだけのパフォーマンスにしか見えないよ。
涙を流しながら力説して金正日を批判したからといって本心には到底思えないし、
だったら行動で示して見ろと言いたい。

272 名前:  :02/12/04 20:40 ID:/tmgniZ0
>>270
>>俺,日本人だけど…
( ´_ゝ`)フ-ン
( ´,_ゝ`)プッ

273 名前:  :02/12/04 20:45 ID:AqP6XnEo
>>268
いやあ、かなり時間が経っているのに
未だに強制連行、強制連行言っている人間が
減らないので、そういう人が多いのではないかな、という事です。
最近ではテレビでも「日帝の強制連行...」は鳴りを潜めましたが
当初は相対論で語る在日もテレビでコメントしていましたが...
街角のインタビューかなんかで。
焼肉屋のおばさん、おじさんとか。(w
今は黙っている人もただ単に情勢が悪いから黙っているだけに過ぎない
ような印象はあります。
いや、テレビが偏った情報しか流さないんだ、在日も総連に脅かされていたんだ
というかも知れませんが、どうも納得できないんですよね。

274 名前:aiGO :02/12/04 20:49 ID:OAZLcytz
散々がいしゅつなことは100も承知で。

通名使うってのは、他人を欺くってこと。たまたま外見が似てることを利用して
日本人のふりをするってことだ。
そう、決して嘘はついてない。「鈴木です」って言われて国籍を聞かずに
日本人と思いこむのが間抜けなだけだよな。勝手に思いこんでるだけだもんな。
「漏れ、日本人ですけど」なんて言ってないもん。勝手に勘違いして「ダマされた」
なんて身勝手だよなぁ。



「消防署の方から来ましたぁ。」

275 名前: :02/12/04 21:03 ID:L7AnYtsK
ジェニファーとか、ロドリゲスとか名乗ってくれれば解り安いんだけどな・・(;´Д`)

276 名前: :02/12/04 21:12 ID:yUQ5Y36l
>>257
いやぁ、実に興味深い意見。
確かに北チョンの拉致事件は雪だるまの最初の一押し。
これから雪だるまはどんどん大きくなるだろうね。
最終的にどういう状況になるのか、全く予想できんよ。

北チョンが核査察を拒否したらしい。

一部に声をあげ始めた在日がいるようだ。
政治的な生き残りをかけたポーズかもしれん。
ただ、その声すら、今までは全く聞こえてこなかった事を考えれば
相当に評価できる。
在日の方々には、是非ともこの機にその声に乗っかって欲しい。
「変節」と取られるくらいは、必要経費だ。

277 名前:ニュー速より :02/12/04 21:13 ID:vsd8pGc8
滅亡への道への更に進みます。

4日の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の朝鮮中央通信によると、
北朝鮮の白南淳外相は2日、国際原子力機関(IAEA)が11月29日の
理事会で採択した、同国に核兵器開発の放棄と核査察受け入れを
要求する決議について、「極めて一方的な決議で、絶対に公正だとは
言えない」として拒否する姿勢を示した。朝鮮通信(東京)が伝えた。

引用元
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021204183537X186&genre=int



278 名前: :02/12/04 21:42 ID:WJoO6Ihf
また馴れ合いとか言われそうだけどあえて書くよ。通名、結構とは言いがたいけどな、
俺も。

大体が「現実的に」考えてみろや。
俺も含めて皆、より理想に近い日本を作ろうって考えてんじゃないのか?もちろん
対半島関係含めての話だけど。
だから今考えなければいけないことは何だ?
在日がいてるってのは、事実だよな?そいつらは表面的には「反日」活動してるよな?
そいつらを日本のためにどう排除したらいいのか、考えてるか?
それに対して政府がふがいないのは事実だし、俺らができることは選挙に行くとか
関係省庁に抗議メールを送るぐらいだな?もちろんマスゴミに対してもそれぐらいしか
できんだろう?

さんざんガイシュツな意見だけど、「反日の民族団体」を消去するのが一番の早道だと思う。
それをするのは日本なのか?それとも同朋自らか?
破防法適用したとしても、過去に再度同じような団体を作らせてしまったのは事実だろう?
ならば内側から崩すことが効果的だとなぜ気づかない?
それを今からやろうってヤツらにいまさら「通名」云々を言うのか?俺は神経を疑うよ。

279 名前: :02/12/04 21:43 ID:w6yF9Lak
教えて君でスイマセンが、例のMKタクシーが、毎朝日の丸掲揚したり君が代
斉唱してるってマジですか?

280 名前:aiGO :02/12/04 21:51 ID:OAZLcytz
>>278
大事の前の小事だから見逃せと。
言ってることはわかるが、通名使えないと民族団体潰せないの関連を説明きぼんぬ。

281 名前:  :02/12/04 21:58 ID:9Xe0ykkn
>>278
>それを今からやろうってヤツらに
朝鮮人を無条件に信用できるキミに乾杯!

282 名前: :02/12/04 22:04 ID:WJoO6Ihf
>>280
んなこたー俺も逝ってない。理想としては本名でのマスゴミ露出で「民族団体糾弾」
だろう。ワイドショーもほっとかないよな?こんなシチュエーション。
その前に局その他からNGがでそうだがな。
俺が言いたいのは、これからコトを起こそうってヤツ(もうすでに起こしてる)を
こんなトコで(いまさら、ってな発言で)叩く必要はないだろう?ってこと。
だからおまえらの「本音」はいまだに「まともな在日叩き」なのかと。志低いと
思われて当然、だろう?

283 名前: :02/12/04 22:13 ID:L7AnYtsK
朝鮮の方々の信用が低いのも、そうなんですが、マスコミもそれ位、いやそれ以上
信頼出来ません。
彼らは、カルト教団の脅しで、弁護士家族を裏で売り渡し、その家族が行方不明に
なってからも、ほっかむりを続けカルト教団がさらに大きな被害を世間に与え、その教団の
取り調べで事が明らかになって初めて事実を明かしました。(しかも、仕方なく・・。)

下手したら、裏で密告とかされそう・・。

284 名前:  :02/12/04 22:23 ID:AqP6XnEo
誰もまともな在日を叩こうなんて言っていないだろう。
だが、朝鮮人は過去の行状から簡単には信用できない事は
事実としてある。
現実にあんまり動きが無い以上、在日が声を上げ始めたなんて
信用できない。
匿名掲示板の中で言っているだけでは、あんまり意味が無い。
そういう行動が目に見えて出て来るまで評価を遅らせても問題ないだろう。
まあ、多くの在日は「このまま嵐が過ぎ去ってくれー」としか思っていないだろう
事は容易に想像できるが。

285 名前: :02/12/04 22:29 ID:WJoO6Ihf
>>281
俺はココで見て、感じた本音で話をしているつもりだ。
おまえが言うように俺も「朝鮮人を無条件に信用できる」わけじゃない。
俺の近くにいる在日とだってかなり時間を費やして関係を築いてきた。彼らと
最近の状況を議論できないのが残念で仕方がないがな。

信用?
ネタや釣りでここまで徹底するヤツ(俺が庇ってる連中だな)がいたら脱帽だよ。
喜んで釣られている俺が馬鹿なのか?
ここ最近になって初めてカキコした俺は、少なくともすべての前スレと元スレ
を読んだ上で発言しているのだがな。

>>284
過去レス読んでくれ。

煽りに反応するのはこれぐらいにしとくよ。

286 名前:yuu :02/12/04 22:30 ID:J7SM9D8v
仮に在日が民族自決運動の一貫で活動することは、悪いとはいわん。
ただ、その為に日本に住むただの一般人を゛過去の清算゛のつもりか何かしらんが巻き込むなと言いたい。
確かに北に住む人と比べればましな生活しているが戦後から今まで、苦労して生きている人も絶望に沈んだ人もいるわけで、お前らだけが傷を引きずりながら生 きているわけじゃない。
日本が嫌なら出ていけばいいし、何かを変えたいのは日本人も在日も同じだと思う。
既出マジレスでスマソ。

287 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 22:35 ID:3rOt7mNa
>>249
妨害までなされてたんですか...
身の回りで帰化した人たちは、普通にできていたので
さほど気には留めていなかった(;´Д`)。
ホントに、破防法適用しなかったら日本が駄目になりますな...

>>252
普通の在日さんの様に、匿名掲示板でもこうして声を
上げているのも、重要な一歩じゃないかと思う。
また、ネットしている在日朝鮮人は沢山居るし、
HTMLを組める人も多いはずだから、とにかく
自分の意見を表明する形式で、簡潔でも
いいので公開していけば、反日的サイトを
上回れるんじゃないか、と淡い期待を抱いています(w

>近い将来在日の身に起こりうる具体的な不利益とは何か、
>また、それが発生する可能性はどの程度なんでしょうか?

それは私もわかりませんです。
ただ、やり場の無い怒りは、何らかの形で降りかかる
可能性は無きにしもあらず。ここで、どの様な態度を
朝鮮人として示せるかが、大切なのだと思います。

>>254
反日的ヤシらは、巧みにマスコミを利用しているから、
見事に朝鮮人の反日的印象を広めていると言えます。

日本好きな朝鮮人としては、ヤシらが居座ってる現状は
悔しくもやるせない気持ちであります。

288 名前:aiGO :02/12/04 22:35 ID:OAZLcytz
>>282
真っ当なら通名じゃなくて本名使えと。

本名使うやつなんてどこにもいないってなら話は別だが、実際にはゴマンといるんだし。
本名名乗るにゃ通名使ってりゃ起きない面倒もあるだろう。でも異国で生きてくって覚悟
きめたんならアタリマエのことなんじゃないのか。漏れの知合いの在日でも、ちゃんと
本名名乗って生活してるやつがいるシナ。そいつのがずっと真っ当な生き方だと、漏れは
思うよ。 

逆に通名使ってた在日にあんまりいい思い出はないなぁ。最後ッ屁みたいに「俺は本当は
韓国人だぞ」って、それ脅しのつもりかよ?ぐらいの思い出しかない。
もっとも、通名使っててまともなヤツがいたとしても、最後までわかんなかったらカウントの
しようがないからアレだけどな。

犯罪じゃないんだし、通名使いたけりゃ使えばいいよ。でも通名使うってのが、こういう風に
思われることもあるんだよってぐらいに聞いといてくれよ。

ま、志が低いっていや低いんだろうけどね。

289 名前: :02/12/04 22:46 ID:yUQ5Y36l
>>277
補足ソースさんく。

これで北チョンも”改めて”世界中にカルト国家である事を表明した訳だ。w
世界的には拉致事件よりも核開発の方が大問題だからね。
北チョンの核査察拒否は日本にとっては、実は良い傾向だな。
韓国の大統領選がいよいよ重要度を増してきたな。


290 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 22:46 ID:3rOt7mNa
>>255
通名使ってて御免なさい(w

もう、生まれもった名前で、愛着も湧いているので、
いまさら捨てる事は出来ないんです。この先帰化する
時も、通名を使おうと思っています。

>>260
韓国の人はかの国と隣り合ってるから、危機感は在日などと
比べ物にはならないでしょう。それに、スパイに厳しい韓国
よりも、日本のほうが、総連(若しくは北朝鮮系)による
朝鮮人への締め付けが容易であるのも、一因かな、と
感じます。

>>262
本国について他人事に感じる時は、私にもあります。
ただ、拉致事件は、同じ民族の国家が、私たちが暮らしている
国の人々をさらっていった事だから、切実に感じております。

>>267
そういや、郵便は通名でしか届かない様になっています。
単に、日本風の名前を名乗っている、という感覚です(w

>>271
>既出なのは重々解っているけど、それで変われるの?
>子供にも説明できるんですか?
私自身は朝鮮人である、という事を子供に話すのには
抵抗感は無いと思います。帰化した後でもね。

291 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 22:53 ID:3rOt7mNa
>>273
マスコミによる、朝鮮人に対する報道って、総連や民団に
気を使わなければならざるを得ない状況でしたので、
団体に都合の良い事を言う人を、あえて選んだという
可能性が高いのではないか、と、私は感じますた。

もちろん、反日的ヤシらへ何も言ってこなかった、
他の在日朝鮮人にも責任はあると思います。

>>274
結果的にはそうなっている、それは良くわかります。
自分自身が通名を使っている事について、誤解を
受ける事は、ホント仕方が無いと感じています。

>>277
湾岸戦争の時、「フセインってヒドイ香具師だなあ(゚Д゚)」と
怒っていましたが、今回については、イラクは査察を
受け入れていますね。今後、もし北朝鮮が拒否し続けたら、
ホントにアメリカの目が朝鮮に向かいかねないと思います。

もしかしたら、韓国大統領選挙でも裏の駆け引きが
あるのかも、と勘ぐってしまいます...

292 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 22:58 ID:3rOt7mNa
>>284
私から言うのも変ですが、
>そういう行動が目に見えて出て来るまで評価を遅らせても問題ないだろう。
とおっしゃる通り、まだ信用できる段階ではないし、引き続き
在日朝鮮人への厳しい視線を照らしてほしい、と感じています。

>>286
ホントにおっしゃる通りです。私は、拉致事件を含め、
北朝鮮や総連を初めとする、過去から現在までの
言動は、朝鮮人としてだけでなく、人間として
許せない、という気持ちであります。

293 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 23:02 ID:3rOt7mNa
>>288
そうです。そもそも、通名派(?)が批判される原因は、
通名を悪用するヤシが続出しているからであり、
銀行や消費者金融を初めとして、各所に被害が
及んでいます。

通名派として、こうした事情は十分認識していきたい、と
強く思っています。

>>289
そうですね、私も、今月の大統領選挙は、ぜひ注目したいです。

294 名前:  :02/12/04 23:11 ID:LYPXWxBH
>>293
あとさ、シンスゴみたいに通名を使うのは日本人が差別するからだとか
言うでしょう。自分たちで勝手に名乗ってるクセに日本を攻撃する材料に
してるじゃん。ああいう勝手な言い草には心底腹立つよ。誰も強制してない
のに。

295 名前: :02/12/04 23:20 ID:WJoO6Ihf
>>288
真っ当=本名
あやしい在=通名
って一くくりできないのは理解できるよな?まぁ個人的経験から脳内テンプレ作る
のは俺にもあるから仕方がないが。
俺が言いたかったのは(くどいなw)挙手できる在を評価するのに「通名」で生活して
いるのは卑怯だ、前提として本名で行え。ってのはどうかと思うよ?つーことだったんだ。
俺も通名使用を良くは思っていないのはすでに書いた。君の言いたいことはよくわか
るが、上の前提を踏まえての発言なら理解できん。


296 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 23:24 ID:3rOt7mNa
>>294
そりゃ、そうですね。
そもそも、朝鮮人的気質から言って、ホントに差別されたら、
ムキになっても本名を押し通すはず。そんなのに
ビクビクしてたら、社会生活なんて乗り切れませんよ(w。

297 名前:通りすがり007 :02/12/04 23:29 ID:QqHHFC33
まあねえ。。。通名ってのはおかしな習慣であることだけは確かだよ。
どう考えても不自然なわけで、やっぱ特殊な民族なんだなと思っちゃう
わけです。通名を名乗ることも含めて、在日の未来像を語ってほすいなあ。

ただ、CHUNさんや普通さんの負担が増えるだけなので、他の在日の意見
も聞きたい。(ヒカルは及びじゃないよ。)



298 名前:   :02/12/04 23:30 ID:t+HEU9vq
マトモな人に反応されると心が痛むよ。
一緒くたにはしたくないんだが、たちの悪い連中は
マトモなヤツも頭数に数えて物を言ってくるからな〜〜〜。

299 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/04 23:36 ID:QwdxdS57
>>297
アメリカにいった日本人が、自分のことトミーと呼んでくれとかやってるけどねえ。
それこそアメリカに帰化したりしたら子供に日本名と英語名の両方をミドルネーム使って付けたりするし、
そんなに特殊かなあ。

300 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 23:37 ID:3rOt7mNa
>>297
>通名ってのはおかしな習慣であることだけは確かだよ。
私も、十分認識しております。

そうですね、通名の乱用を避けるために、まず、
誕生時に名づけられた通名を、一生使い続けることを
原則とする、もちろん複数の通名使い分けは禁止。

という決まりにしていくのが良いかと。

在日の有り方ですか。
理想を言わせていただきますと、総連や民団は解散して、
互助団体みたいな簡素なものに止める。もちろん、
政治的恣意が入らないように、引き続き公安が
監視する。

正直、在日朝鮮人としては、民族団体をスッキリさせた
方が、荷が軽くなると思いまつ。

>>298
そうですね。ヤシらの言動をみるにつけて、ホントに
いら立ちますよ(゚Д゚)。

301 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 23:38 ID:3rOt7mNa
>>300で述べた、
>>298に関連するレスは、反日朝鮮人のヤシらについてです。

302 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/04 23:38 ID:QwdxdS57
>>300
確かに、通名変更の乱用はまずいですね。

303 名前:  :02/12/04 23:39 ID:U2zugKyV
ひっそりと暮らしてる在日の人にとってもっとも鬱陶しいのって
シンスゴみたいなうるさい在日なんでしょうか?

日本人から見るとそう思える。

304 名前:通りすがり007 :02/12/04 23:41 ID:QqHHFC33
>>299
特殊でしょ。
日本人は素性を隠したりしないよ。トミーってニックネームでしょ。ファミリーネーム
は変わらないでしょ。結婚して相手の姓を名乗らない限り。
台湾系、中国系と比べれば、不自然なのは明らか。



305 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/04 23:45 ID:3rOt7mNa
>>303
図星(w

>>304
ホント、台湾系や中国系など、アジア系の人々は出自を
隠さないよね。私も、道徳の時間に、王貞治氏の自伝の
一部を読んだ時、自分もこういう生き方をしよう、と
思いました。

通名は愛着が有るのでやめられませんが(w、
出来るだけ知人には打ち明けるようにしています。

306 名前:サラリーマンタロウ :02/12/04 23:47 ID:UUSS4/Oq
>>276
解りやすいようにコテハンにしてみました。>>257です。

そうなんです。当時バカだった(今もバカですが・・^^;)私は、あの政策がここまで影響して
来るなんて、想像も出来ませんでした。
有る一点のお金の流れが滞る事が、その後の株の暴落、一流だと思われていた企業や銀行の破
綻、そこから資金を調達していた他の企業への影響・・・。
そして、「自分」もこの社会のシステムにがっちりリンクしていたんだ、という実感。

今の一般在日の方々も「拉致事件」は自分とは関係ない、という考えが大勢なんだろう、とは
思いますが、拉致謝罪前には考えられない事態が今後起こり得るんだ、という事は考えて置い
て損は無いかと思います。
 例えば、紋さんの雪だるま理論では無いですが、拉致発覚前は日本人には「朝鮮人に悪い事
をして来た」という漠然とした贖罪意識が大きかったと思います。
それ故に、朝鮮に関する「悪い話」はタブーとされ、マスコミにもほとんどそう言った話は出
て来ませんでした。
ところが、北による拉致謝罪以後はその贖罪意識のレベルは確実に下がりました。
レベルが下がって来たことによって新たに明かされる新事実が、さらにそのレベルを下げる、という循環過程に入ったと思うのです。

在日の方々が反日だろうが親日だろうが、また好むと好まざるとに関らず、この日本の社会
システムにリンクしてます。無関係では居られません。

長文スマソ

307 名前:aiGO :02/12/04 23:48 ID:OAZLcytz
>>295
ヒトくくりにしてるつもりはないけど、「実は通名だったたんだよーん」とか言われた日にゃ
「ヒドイ!ダマしてたのねっ」とは言わんが、少なくともそいつは「漏れは国籍で人を差別する
ようなヤシだと思ってたんだな」くらいは思う罠。

本名使って犯罪やってりゃ、そりゃ真っ当とはいわんだろう。だけど本名を使って暮らしてるって
1点は評価しとこう、ってのが漏れの立場。

だから『挙手できる在を評価するのに「通名」で生活しているのは卑怯だ、前提として本名で行え。』
ってのは違うんだな。是々非々でいいんじゃネーノ。評価するとこは評価してイクナイとこはイクナイ。

もっと殺伐と馴れ合おうぜ。

>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2さん
わかって通名使ってるんならもう言わない。最後まで通名で通せよ。
そうしないとあなたを信用してくれた人が傷つくから。その人はあなたを信用して
くれたのに、あなたは彼を信用してなかったってことは本人には言わないでね。

308 名前:ジェニファー  :02/12/04 23:50 ID:9yEo2KJx
>>275
よんだか?
名のらんでも在日なんて直ぐわかるだろ。

309 名前:aiGO :02/12/04 23:54 ID:OAZLcytz
ジェニファー ワロタ。

訂正
少なくともそいつは「漏れは国籍で人を差別するようなヤシだと思ってたんだな」くらいは思う罠。

少なくともそいつは、漏れのことを「国籍で人を差別するようなヤシ」だと思ってたんだなくらいは思う罠。


310 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/04 23:57 ID:QwdxdS57
>>304
アメリカにいった日本人は外見からして東洋人だからねえ。素性云々は関係ないよ。

少なくとも過去において素性を隠したくなる理由があって、それを未だに引きずっている結果
ではあるだろうけど、通名(日本名)を名乗る事自体そんなに特殊じゃないと思うよ。

勿論、日本人は創氏改名で姓を奪ったなんていう香具師への反論として、
なんで通名名乗ってるのというのは理解できるんだが。

311 名前:とおりすがり007 :02/12/04 23:58 ID:QqHHFC33
>>300
あなたの意見は常に拝見していますよ。真摯にレスどうもです。
子々孫々のことを考えてる姿勢には、好感が持てますよ。
親が子にきちんとしてやらなければ、不毛な悪循環はいつまでも続く
と思います。現にそんな状態だと思います。この悪循環の源を溯って
糾弾することは簡単ですが、現状を変えるのは難しいことだと思います。


ねます




312 名前:  :02/12/04 23:59 ID:2nlAmis9
>>299
アメリカに行ったときにアメリカ人に「お前の名前は難しいからトム」とか言われたけど
日本名で押しとうしたよ。(クンタキンテかワシは)

別にダビデの星を入れられる分けじゃないんだから、堂々と本名を名のった方がいいよ。
それに郵便物だって本名を書いてくる奴は、表札が無かったら届かないでしょ。
去年の今頃広島で一悶着あったし。

313 名前:yuu :02/12/05 00:01 ID:EcAoogqW
300
特に何が変なのかと言えば、通名・本名を自分の都合よく使い分けている事でしょう。
アメリカでの外国人はそんな事はしないし、その上、反日在日の都合で文句つけてたら、反感持たれてもしょうがないわな。

314 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/05 00:04 ID:BpA6uiha
>>313
それはあるね。

315 名前: :02/12/05 00:08 ID:jOlKEw4x
>>307 :aiGO さん
殺伐と、ってとこに反して「さん付け」でレス打つよ。w
大筋同意、だな。
確かに俺も、俺の過去の発言に拘っていた部分はあった。これに関しては謝罪しよう。
話の流れ上(俺の脳内では、だ)「挙手できる在を評価するのに「通名」で生活して
いるのは卑怯だ、前提として本名で行え。ってのはどうかと思うよ?」と感じていた
のは確かだ。
だけどそれとは別の議論であったんだな。早とちりした自分が情ない。
改めて謝罪の意を表すよ。

だが、単純な嫌韓厨も混じっていたからそうなったかとも思われ。

316 名前:ジェニファー :02/12/05 00:09 ID:UwPKjzsv
日本人も名前を使い分けることは可能なのですが、結局のところ、
使い分ける必要が有るかどうか、有ったかどうかですね。
日本で生活するのに、日本名こそ相応しく便利だと思った者達が、
そのまま使い続けてるわけですよね。
その何処がいけないのやら。

317 名前:  :02/12/05 00:18 ID:UnIG/6R1
ところで、朝鮮人や中国人の名前って結構難しい漢字使う場合が有るけど
ああいうのって、帰化する際に名前として認めてもらえるの?


318 名前:ポポ :02/12/05 00:42 ID:l3xgHiBq
亀レス。
>>252
>近い将来在日の身に起こりうる具体的な不利益とは何か、
>また、それが発生する可能性はどの程度なんでしょうか?

潜在的不満からなのか、アメの働きかけなのか何か知らんが、TVとかで朝鮮が報道され
まくってますよね?このまま行けば当然、在日も報道の対象になってゆくと思う。
ハン板に居れば判るだろうけど、在日は話題の宝庫だし。

強制連行を筆頭に、今まで在日が日本人を責め続けていたことが実は嘘でした、捏造でした
ってバレたら、在日は今までのようなありもしない差別ではなく、本当の差別を受けると思う。

319 名前:yuu :02/12/05 00:50 ID:EcAoogqW
>>313
レスサンクス。

この板を見てて思うが、反日在日の人たちや共産主義者は批判はやるが批判のための対論を用意しないし、ソースを出せと言われれば話をそらす。
俺の考え方としては、日本は、朝鮮に対して同化政策はしたが、ヒトラーのユダヤ人虐殺のような事はしてない。
だからこそ、ヒトラーと同罪にしたくて強制労働や慰安婦なんかの事実と違う歴史を捏造したと感じている。
こんな考え方はデムパってるか?

320 名前:  :02/12/05 00:51 ID:iXRbWBHu
>>319
著しく正常。

321 名前:名無し :02/12/05 00:55 ID:f2VJT+U9
そもそもの始まりは、アイリス・チャンの「レイプ・オブ・ナンキン」
これでアメリカの反日を煽った。

これが嘘だとばれたので、中国への批判を逸らすために
韓国と日本の対立を演出し始めた・・・というのが中国の思惑。

しかし、日本人には北朝鮮人と韓国人の区別がつかなかった。
(つけなかったと言うべきか。)

その結果、北朝鮮の悪事が出てくる出てくる・・・

実際に捏造してるのは中国共産党と、その日本支部・韓国支部なんですけどね。

322 名前:  :02/12/05 01:05 ID:QZ4FolWi
>>321
しかしそれに相乗りしているシンスゴ・民団・総連がいるという罠

323 名前: :02/12/05 01:22 ID:ZhP7dQcH
>>321
おいおい、今度は中国共産党に責任転嫁かよ。w

お前のレスは、時系列からして、全然意味が分からん。
中国共産党が反日プロパガンダを垂れ流していたのは否定はしないけど、
大体、「レイプ・オブ・ナンキン」は97年だろ。

97年以前は半島や在日による、反日や捏造はなかったのか?
おじいちゃん、おばあちゃんレベルの「わしは強制連行されたんじゃ」ってのも
立派な捏造だぞ。

324 名前:仏様 :02/12/05 01:44 ID:M/qONIfG
日本人でも悪い奴や馬鹿な奴はいくらでもいる訳だからさ、通名使うっていう事が
問題じゃないと思うよ。北でも南でも在でも日本でも、いい奴はいい奴で
悪い奴は悪い奴なんだから・・ただ平和を欲していて、身内であっても悪を悪と言える
普通の精神構造もってれば名前は問題にはならないでしょ。
しっかし北朝鮮にしろ、韓国から公に発せられる電波にしても、総聯も民団も
一般の日本人からみればイメージ悪すぎるからな。普通の在日まで同じ様な
目で見られてしまうことになる。日本の政府も場当たり的に援助だ、救済だと
訳わからん事してるんで政府に対する怒りも在日に向けられる。
日本の普通の在日はやはり民族というしがらみから抜け出して独立した存在に
なるべきっだと思うんだが・・
その為には普通でない奴らを必死で排除していかんとな。

325 名前:aiGO :02/12/05 01:44 ID:tF9B6paV
>>315
謝罪はしなくてもいいと思うよ。賠償は歓迎しまつ。
同意できたならケンチャナヨ。

正直通名使用が在日の問題をわかりにくくしてる原因にもなってる。
民族電波バリバリなやつはおいといて、一般の在日ってのが見え
なくなる原因。
これはマズイと思う。だって在日のスタンダードなイメージがTVで
毒電波飛ばしてるやつしかいなくなってるんだから。もしきっかけが
あって排斥でも始まれば「普通の在日はあんなんじゃない」と言って
も説得力がない罠。

そういう意味では通名使用の問題ってのは、通名を使うこと自体が問題
なんじゃなくて、使いやめた時が問題なのと、使うことによって在日を
見えなくしてしまってることが問題。



326 名前:  :02/12/05 05:06 ID:qyhCrZLp
つうか通名使ってる人は自分の子に名前2つ付けるの?
親戚や親御さんの意向も汲むんでしょうし、どうなの?
それと子供にどうゆう教育するの?

俺はあえて朝鮮名を使った方がいいと思うよ。
絶対その方が仲良くなれる。

327 名前:普通の在日 :02/12/05 11:27 ID:Rjf4SwKk
>>271
> 既出なのは重々解っているけど、それで変われるの?
> 子供にも説明できるんですか?
子供には迷惑をかけません。仮に韓国人と結婚していたとしても、
必ず帰化して子供を日本籍にしていた思います。
自分の代で歪な状態を終了させます。自分が帰化人である事を
子供にきちんと話します。

> だったら行動で示して見ろと言いたい。
ヘタレなりに頑張ってみます。

>>273
声のでかいヤツが目立ってる。そいつらを放置してきた事に若干
責任を感じてます。普通の在日の声を集めて、集約し、なるべく
世間の人の目に触れるような形をヘタレなりにできないかなー、
と考えてます。その普通の在日の声とは、
「普通に日本に暮らしていきたいだけなんだよね。
日本に迷惑をかけるのは本意でないだよね。」

っていう普通の感じになるのかな。

328 名前:普通の在日 :02/12/05 11:58 ID:Rjf4SwKk
通名使用に関して…

通名が本名だと思ってます。外国人として生きていく覚悟は、ここ一番
で発揮すれば良い。普段は全く逆で、なるべく日本人として生きていき
たい、という気持ちがあります。やはり帰化、カミングアウトという問題も
絡んできますので、なかなか一概には語りにくいですが。

日本人を欺く行為であるという指摘もありますが、その通名使用の件が
誰かに重大な迷惑をかけるような場合は、事前にカミングアウトする位
のマナーは弁えているつもりです。

家の場合は、墓も通名です。一生通名しか使いませんね。

329 名前:  :02/12/05 11:59 ID:WCrCqPA6
>家の場合は、墓も通名です。一生通名しか使いませんね。

全員地獄行きだな。

330 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/05 12:23 ID:ked7XCeG
>>306
>在日の方々が反日だろうが親日だろうが、また好むと好まざるとに
>関らず、この日本の社会システムにリンクしてます。
>無関係では居られません。

そうです。拉致事件だけでなく、今までの同族たちの言動に
ついて、説明を求められていくと思いますが、そこで
「関係ないよ」とは言えないでしょうし、説明する責任はあると思います。

>>307
>わかって通名使ってるんならもう言わない。最後まで通名で通せよ。
はい、実際においても、本名と通名を混同しないようにしています。
そういう事もあって、本名をほとんど使用していないわけです。

まあ、せめても、と言う事でHNだけは、本名の姓を使っています(w

>>311
>この悪循環の源を溯って糾弾することは簡単ですが、
>現状を変えるのは難しいことだと思います。
ホントに難しいです。それでも、やはり朝鮮人の名誉挽回は、
朝鮮人自身でないと出来ませんから。

>>313
そこが通名使用の弊害です。だから、誕生時に決めた
通名を固定化したほうが良いとおもいまつ(重ね重ねですが)

>>317
日本の人名用漢字として認められた字なら良いかと。
もし自分の字がそこに無ければ、準じた漢字にするんじゃ
ないのかなあ?

331 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/05 13:56 ID:ked7XCeG
>>319
激しく同意です。

>>324
>日本の普通の在日はやはり民族というしがらみから抜け出して独立した存在に
>なるべきっだと思うんだが・・

そう、どうせ悩むのなら、そんなしがらみは無い方が良いし、
抜け出さないといけない、と感じています。

>>325
>そういう意味では通名使用の問題ってのは、通名を使うこと自体が問題
>なんじゃなくて、使いやめた時が問題なのと、使うことによって在日を
>見えなくしてしまってることが問題。

そうですね。元々通名を使ってきた事の矛盾があるのかも
知れませんなあ。

>>326
ほとんどの場合、姓名の名の方は、本名も通名も同じ漢字だと
思います。私も同じです。

332 名前:仏様 :02/12/05 13:59 ID:M/qONIfG
昨夜GOっていう映画みたよ。映画としての出来も良かったし面白かった。
リアル在日の人も見た人沢山いると思うんで聞きたいんだが、民族学校っていうのは
大体あんな感じなのかね?そうとうに誇張されている?大体あんな感じ?
反日教育受けているんだから反日の奴が大部分なわけ?

333 名前:  :02/12/05 14:40 ID:7w1uoi80
>>327
国籍変更によって変わることと変わらないことがあると思いますよ。
乱暴にいうと、国籍変更は積極的に通名を名乗ることと同質の、
日本に対しての距離を縮めることなのだと思います。
距離がある、普通じゃないという状態を歪と思うのは、少し
おかしいと思います。その考え方だと、日本人になっても取り去れない
疑問は残るのではないでしょうか。
つまり、朝鮮人の存在を許さない、又は良しとしない日本人像を
作って、その一員になれば、それが消えると思ってるのではないかと。
元々、日本人には差別も偏見もないでしょうから、歪にしているのは
自分自身なのでしょうね。
勿論、貴方の帰化や子孫達の日本国籍取得に対し、反対する者では
ありません。
今の状態を歪というから突っ込ませてもらいました。

334 名前:333  :02/12/05 15:00 ID:1AzVO9I7
>>327
誤解はないと思いますが、私は日本人になりたいから帰化する、
というだけで良いのですよ。現状を否定する余計な理由は要りません。
そうしないと帰化しない人が歪ということになってしまいますよ。

335 名前:普通の在日 :02/12/05 15:23 ID:Rjf4SwKk
>>332
詳しくは分かりませんが、30年ほど前はあんな感じだった、ってGOスレで見ました。

>>333
歪とは、気持ちは日本人、国籍は韓国人の状態。そういう人が多い
と思う。それが在日の悩みであると思います。国籍同一性障害。

朝鮮人全員の存在を許さないわけではありません。苛められたく
ないから苛めっ子の仲間に入るというわけでもありません。

その現状に直面し乗り越える事ができず、毒電波を発するヤツは
認められませんが、矛盾を理解しながらも、在日であるから人一倍
頑張ってきた、それを自分の人生の糧にしていくという人は、在日の
ままでいることも良い選択だと思います。その方がメリットが大きい
かもしれない。

ただ、自分がそうだからと言って、自分の子供が乗り越えられるか
どうかは分かりませんしね。

>>334
自分を日本人であると思うのなら、ちょっとした事を差別と感じて
しまうのであれば、さっさと帰化しなさい、というのが私の意見です。

336 名前:  :02/12/05 15:28 ID:70vLx/Xa
五年ほど前のこと、アジアン・ポップに興味を持っているうちに、
K-popsにまで興味の範囲が広がり、ある韓国人のミュージシャンが好きになりました。
その頃、韓国でもJ-popsのブームがあって、日本の歌謡界に興味がある韓国人と友達になりました。
その時、そのミュージシャンについてその韓国人に聞いて、なにげない返事に愕然としました。
「その人は×姓(←韓国人の中では少ない姓)で、家柄が悪いから、
大学を出てるけれどいいところには就職できなくて、歌手になるくらいしか金持ちになる手段がなかったから、
歌手になったんだと思うよ」
ごく普通に当たり前のようにそう答えられて、「え?」と思いました。
韓国、および朝鮮半島に、姓による差別がある、ということを知った瞬間です。
わたしは通名による在日の人の帰化はむしろ積極的に賛成です。
在日の人が、「日本人が差別するから在日は通名を使うんだ」みたいなことを言ってるのを聞くと、
すごく腹が立つのは、
あんたら、自分たち在日の間ですらあんな前時代的な姓差別をしてて、
それについて自覚してないとは言わせないのに、
いけしゃあしゃあとよく言うなぁ、と思うから。
在日社会でのコンプレックスの底には、そうした差別について気楽にちゃんと
話せる土壌がないせいもあると思います。
ちゃんと話すべきです。
朝鮮半島で、民族的にそういうシステムを続けるかどうかは彼らの問題だから、
日本人がそれを批判的に見たとしても、変更しろと迫る理由はありません。
でも、日本では名前は個人の記号でいい、と思います。
個人の記号として、決めたら、使い分けはしなければ問題ないでしょう。
自分の本名姓を名乗りたい在日の人に、通名を使え、という強制は、日本側はしてないのでは?
孫正義だって、王貞治だって、本名で帰化してるのですし。
確か、大学教授の姜尚中もあの名前で帰化してるんじゃなかったですか?


337 名前: :02/12/05 15:30 ID:xWHYMyTj
>>326
俺の知り合いの在日は日本語・ハングルどっちでも読める名前をつけていたな。
よく知ってる例だと「正男」みたいなの。
だから通名と本名で違う部分は姓の部分と名の発音だった。でもそうすると
名づけの際に選択肢が狭まるとか言ってたな。

325 :aiGOさん
賠償も勘弁してくれw
その意見にも同意。

>>(通名を)使うことによって在日を見えなくしてしまってることが問題。

特にここは重要だと思う。

338 名前: :02/12/05 15:38 ID:xWHYMyTj
>>336
俺もソテジのCD何枚か持ってたよ。
以前在日の集団と韓国に行ったときに買ってきた。たまたま在日たち
と行くことになったんだが、このときはなかなか面白かったよ。
ミョンドンのタワーレコードで案内してくれたヤツ(ネイティブ)に
「ソテジのCD欲しいんだが」って言ったらすげえビックリしてた。

本題には関係ないからsage

339 名前: :02/12/05 15:43 ID:7M/SXPvS
>>336
王貞治は帰化してないよ。

340 名前:普通の在日 :02/12/05 15:53 ID:Rjf4SwKk
>>336
> 在日の人が、「日本人が差別するから在日は通名を使うんだ」
こういう輩は逝ってよし。自分の場合は、通名を自分の本名だと
思ってるから使ってます。日本人として暮らしたい、日本人に
近づきたい、という気持ちもあると思いますね。本名でも通名でも
自分が本名だと思う方を使えば良いかと。
親、先祖との繋がりを大事にして本名を名乗るのも良し、です。

更に言えば、今は完全否定できるとしても、在日である自分自身が
在日を差別しようとした気持ち、それを抑えようとした気持ち、それで
自分は差別主義者では無いと納得させようとした気持ちがあったか
ら、どっちが得策かを考えてしまったのかもね。

思春期はなるべくDQN率が高いと予想される在日全般と関わりたく
ないと思った時期があった。ここまで考えるとわけわからんですが。

341 名前:  :02/12/05 15:56 ID:tTuIPCUo
>>339
え、そーなの。知らなかったー。

342 名前: :02/12/05 15:57 ID:INvTeWn9
>>340
差別というのは集団心理だから、在日が日本人と一緒になって、在日を差別する
のは考えられるよね。

343 名前:普通の在日 :02/12/05 15:59 ID:Rjf4SwKk
>>337
通名もは2世と3世以降では若干状況が異なってきている
ようです。例えば、氏も名も朝鮮風の本名だったのが2世まで。
氏は朝鮮風、名は日本風にするのが3世以降。例えば…

2世まで 本名 金 晩承 通称名 金田 正男(または金田 晩承)
3世以降 本名 金 正男 通称名 金田 正男

こんな感じです。

344 名前:   :02/12/05 15:59 ID:z+xGieqU
>>340
人生は重い荷物を云々とやらは徳川家康だっけ。
苦しい事でも放り出さずに抱えた姿の方が立派だよ。

345 名前: :02/12/05 16:00 ID:wsn/6UrY
>>339
(゚д゚)エッ!?でも、おう選手国民栄誉賞貰ってるけど....
日本国籍持って無くても貰えるんだっけ?アレ

346 名前:  :02/12/05 16:00 ID:QZ4FolWi
>>341
兄弟・両親−中華人民共和国国籍
王貞治−中華民国国籍


347 名前:  :02/12/05 16:07 ID:bjxhxieZ
>>345
王貞治は特別永住許可者なので国民に準じて受賞。

348 名前:元在日 :02/12/05 16:16 ID:9aFqtg8f
>>343
もし、海外で自分のことを説明しなければならない場合になった時
どう説明するの?

おれは、海外で「なんで日本名で日本に住んでるのに韓国籍なの?」って
聞かれたとき、答えきれなかった。そのことがあって真剣に自分の今置かれている
立場を考えるようになり、日本国籍を取ったよ。



349 名前: :02/12/05 16:18 ID:mbQMyxjc
王は嫌いだな。
中華民国支持、つまり中台合併支持派。
まぁ生粋の台湾人じゃないから仕方が無いが。

関係無いのでsage

350 名前: :02/12/05 16:24 ID:wsn/6UrY
台湾人である王が国民栄誉賞貰っても別になにも感じないけど..
もしチョンが貰ったら、、、、激しく抗議するね

351 名前:普通の在日 :02/12/05 16:28 ID:Rjf4SwKk
>>348
状況にもよりますが、今までは思いっきりザパニーズですね。
今までジャパニーズ?って聞いてきた人は、現地ツアーガイドだったり
タクシーの運転手だったり。知ってる日本語を話したい、っていう理由
が多い。クレジットカードも日本名だしね。

海外留学や海外駐在であれば、大分状況は違うと思うが、韓国人だが
生まれた時から日本に住んでいる、と答えるでしょうね。
ちなみに自分も帰化申請中の身です。

352 名前:  :02/12/05 16:31 ID:1O5J70zm
>>350
多分、未来永劫そのような人格者を輩出することは無い、と思われ・・

353 名前:元在日 :02/12/05 16:50 ID:9aFqtg8f
>>351
>韓国人だが 生まれた時から日本に住んでいる、と答えるでしょうね。

いや、だから「どうして生まれたときからすんでるの?」ってなっちゃうわけじゃない
2世か3世か知らないけど、俺は3世だったから、かなりここの部分を深く考えたわけ
じい様もばあ様も、すすんで日本に来たわけだし、両親のじい様たちは
徴兵も受けずに、工場勤務でかなり優遇されてたし、日本に骨をうずめる覚悟で
死んでいったんで、俺としては、生活に追われて,中途半端な立場にいるよりも、
ハッキリとした立場にたって、住もうと思ったし、自分の子供達に、情けないと思われたくないんで
かなり前に帰化しました







354 名前: :02/12/05 16:52 ID:Gzfc32k1
>>350,352
なんでそんなに韓国・朝鮮系を嫌うかねぇ。
いい人だって、立派な人だっていっぱいいるよ。
でも、表に出ている言説が悪すぎるのは、ほんとに普通の在日朝鮮人・在日韓国人には不利だねぇ。
総連・民団って、こういうのは全部、自分たちのせいだってちゃんと自覚しろよ、と思う。
年食ってるやつらはどーしようもないけど、せめて若くて柔軟な人たちはいい方向性を持って欲しい。
自分たちの可能性の芽を本当に摘んでしまってる。
せっかく、本国よりいい教育も暮らしもしていて、絶対有利な条件下にあるのに。


355 名前:普通の在日 :02/12/05 17:09 ID:Rjf4SwKk
>>353
> いや、だから「どうして生まれたときからすんでるの?」ってなっちゃう
なるでしょうね。ありのまま話すしかないんじゃないかな。
爺さんが出稼ぎに来てそのまま住んでるって。移民とでも言っておけば
西洋ではわかりやすいかもね。ちなみに自分も3世です。

> ハッキリとした立場にたって、住もうと思ったし、自分の子供達に
同意ですね。子供には迷惑かけられません。帰化のきっかけは
色々あるとは思うんですが、自分の場合は結婚とWCが大きかった
かな。審判買収とかじゃなくて、やはり愛国心なんてものが無い事
をはっきりと確認できた良い機会だった。

潜在的には殆どの在日が日本人になりたいと思ってるはずなんだよね。
帰化する時期は、それにいつ自覚するかって事かな。

356 名前:  :02/12/05 17:17 ID:IvMLSBj3
>>350
本籍地は大陸だけどね。

357 名前:  :02/12/05 17:21 ID:6UUJcRop
>356
無茶苦茶なレスをするな!

358 名前: :02/12/05 17:24 ID:ka04gVGo
>>356
あのー、それって、王貞治が外省人だってこと?
特別在留資格って、もともと、戦前に日本籍だったことが条件のはずでしょ?
台湾は戦前は確かに日本領だけれど、大陸の中国人が日本籍だったなんてことないはずなのに、
どうして外省人の台湾人が特別在留資格の対象になるの?
つまり、それくらい特別在留資格って、いい加減にあの当時は誰にでも出してたってこと?
それとも、特別な理由があるんですか?

359 名前:  :02/12/05 17:27 ID:CX0XGQXJ
王貞治についてはちゃんと自分で調べましょう<おおる

360 名前:鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo :02/12/05 17:46 ID:S/0OCB2u
1945年に戦争が終わり、登美と4人の子供は皆日本国籍を離脱し、中国国籍と
なった(なお、まだ中華人民共和国は成立していない時期である)。登美の弟が皆
戦死または消息不明となり、天涯孤独となった登美としては、自分を日本国籍でし
ばっておく必要がなくなったからである。王貞治の日本国籍の時代はわずか5年間
で終わった。

中国大陸浙江省。上海から南に下ると、ミカンで有名な温州という町がある。そこ
から内陸部に40キロほど行ったところに四都という場所がある。その地で、王仕
福は、王銀雄と「太婆」(当時の中国では貧しい農村の女性に正式な名前はないの
が普通だった)の子供として生まれた。1901年のことである・・(略)・・・
・・その年長の友人のツテで、仕福も日本に渡ることになる。1922年のことで
ある。日本での生活は楽ではなかったが、故郷での生活を思えば我慢ができたらし
い。しかし、翌年9月に関東大震災が起こる。朝鮮人がいわれなき誹謗を受け虐殺
されるという混乱のなかで、同じく外国人の仕福も、すぐ当局の手によって捕えら
れ、本国に強制送還されてしまう。仕福はあきらめなかった。最近でも時折、不法
入国者を乗せた船が日本近辺に流れ着くというニュースをみかけるが、仕福の2度
目の来日はまさにそれであった。彼は密入国し、まんまと成功した。今ほど入出国
管理が厳重でない時代とも言えた。
http://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/jinmei_j/ou.htm

361 名前:  :02/12/05 18:25 ID:d1/ZRd2Y
>>360
さんきう、鍋屋さん。
王貞治氏ももとは不法入国した中国人の子孫というわけですね。
でも、そのおかげで日本球界はすごくトクしたわけだ。

362 名前:  :02/12/05 18:36 ID:jqGK/aLa
>>354

> 総連・民団って、こういうのは全部、自分たちのせいだってちゃんと自覚しろよ、と思う。
> 年食ってるやつらはどーしようもないけど、せめて若くて柔軟な人たちはいい方向性を持って欲しい。
> 自分たちの可能性の芽を本当に摘んでしまってる。
> せっかく、本国よりいい教育も暮らしもしていて、絶対有利な条件下にあるのに。


<ヽ`∀´>可能性の芽を摘んでいるのは、日本人社会ニダ!そんな社会を変える為にこそ
     参政権が必要ニダ!

363 名前:     :02/12/05 18:41 ID:8CbLvsYl
>>362 集団的信用性がないからだよ。
   一体これまで日本の恩恵を受けておいて、
   この国の為に何かしてきたというのかよ?
     ありがとう。朝鮮人さん、在日さん、民団さん、総連さん。
   なんてこちらが真心込めて言えることなんかあったかよ。
   常識的に考えろよ。

364 名前:前スレの元在日 :02/12/05 19:24 ID:KzoJmGVM
参政権など与えたら最後、地方自治体が蹂躙されまくられるのは明々白々。
だいたいからそんなものを望む反日在日の神経が理解できない。
なら日韓併合したままでよかったろうに(w
なことより拉致総聯と民潭をつぶすほうが賢明で手っ取り早く実効がある。
う〜・・・・・あいつらから拉致関連の逮捕者が早く出ないかな。
そしたらスパイ防止法も可決するだろうし憲法改正と国軍創設も早まる。
公安と警察はがんがってくれ!

365 名前:  :02/12/05 19:57 ID:St0oHbbG
>>335
ということは、日本国籍取得によって、そのような悩みが
解消するということですね。
一応過去レスは読んでるので、「国籍同一性障害」が意味することは
わかってるつもりですが、何か釈然としないところも感じるのですよ。
全員とは言いませんが、国籍を変えても朝鮮系という意識は残るので、
そこをクリア出来ない人は一生引きずるのではないかな。
まぁ、たかが出自、引きずってなんぼのもんでもないですがね。

日本人側から見た場合、出来ることなら、日本人になりたいから帰化
するんです。と言って欲しいとは思いませんか。

366 名前:普通の在日 :02/12/05 20:03 ID:e2/yK3Ew
ニセ在日って本当に許せないのですが・・・
これで終わるとか言って、必ず、また現れるんでしょうね。
散々目立つカキコして電波飛ばして、在日のイメージを地に落とす。

472 名前:在日男 ◆JMXAX0/WUc 投稿日:2002/12/05(木) 16:32 ID:dN+ycrSw

973 名前:ザイニチ ◆gQi7xLe4iA 投稿日:2002/12/05(木) 18:39 ID:dN+ycrSw

975 名前:* 投稿日:2002/12/05(木) 18:43 ID:dN+ycrSw
>>972
俺の正体を教えてやろうか?もう今日本当に卒業するから
これを期に教えてやろう。
本当にもうここにいてはゲーム脳になってしまいそうだ。
もうなっているかもしれない。

983 名前:* 投稿日:2002/12/05(木) 18:47 ID:dN+ycrSw
>>980
誰が言ったんだよ?
>>981
俺の名前を知らない?初めてだったから、俺が誰か分からないか。

989 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 投稿日:2002/12/05(木) 18:49 ID:e2/yK3Ew
>>983
噂では、日本人の引篭もりで童貞って聞いたけど?
叶姉妹紹介してよ。

991 名前:* 投稿日:2002/12/05(木) 18:50 ID:dN+ycrSw
>>989
おまえは俺を知っているのか?
なぜだ?

367 名前:普通の在日 :02/12/05 20:08 ID:e2/yK3Ew
>>365
> そこをクリア出来ない人は一生引きずるのではないかな。
私の見解では、日本国籍を手に入れた瞬間に、今まで悩んでいた
の一体何だろうという程、殆どの問題が解決するんじゃないかな、
とか思ってます。

> 日本人側から見た場合、出来ることなら、日本人になりたいから帰化
> するんです。と言って欲しいとは思いませんか。
心の底からの本音ですが、日本人になりたいから帰化します。

368 名前:前スレの元在日 :02/12/05 20:17 ID:KzoJmGVM
>普通の在日氏
なりたいと願った瞬間にもう既に日本人なんだよ。
国籍はどうあれマインドはさ。
だから環境や属性を欲っするわけで。
そういう考えの人にこそ取得していただきたい。
成就へ向けてがんがっちくり。

369 名前:普通の在日 :02/12/05 20:21 ID:e2/yK3Ew
>>368
まじサンクス。
日本国籍とれた暁には、今まで一度も行った事無いような素敵な店
豪華ディナーをする予定です。

370 名前:  :02/12/05 20:27 ID:j5iX52UD
>>368
そうですね。下の文は蛇足でしたな。

で、どうでしょうか、元在日さんの感覚として帰化後に引きずるものは
ないものですか。
というより貴方は元々クリアしてるっぽいですもんね。

他の人はどうでしょう?

371 名前:前スレの元在日 :02/12/05 20:55 ID:KzoJmGVM
引きずったものというより区役所へ行って戸籍を作成したときだったか
不思議な感覚があったことはあった。
たしかそのときに外登を返納したんだけど
ついさっきまで携帯を義務付けられていたのに手続き完了と同時に持ってかれて。
「あ、それ俺の・・・・じゃないんだな・・・う〜ん・・・」としみじみした記憶が。
もちろん爽快感のほうが大きかったのは言うまでもないが。

372 名前:  :02/12/05 21:06 ID:WCrCqPA6
http://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/jinmei_j/ou.htm
>朝鮮人がいわれなき誹謗を受け虐殺
>されるという混乱のなかで、同じく外国人の仕福も、
>すぐ当局の手によって捕えら れ、本国に強制送還されてしまう。

どさくさ紛れにこの野郎、捏造しやがって、大体、密入国者を
強制送還して何が悪い。

373 名前:  :02/12/05 21:17 ID:+mMED+o7
>>372
まぁ、確かに。不法入国者を強制送還したんですから、その当時はしょーがないですねぇ。
でも、それで諦めないで、お父さんが再度、密入国してくれたおかげで、国民栄誉賞の王貞治があるわけですから、
結果オーライで、お父さん、ありがとう、なのでは?
それに、不法入国したのはお父さんで、本人じゃないですしねぇ。
あと、まだ日本が今ほど経済発展してなかった頃、アメリカで不法就労していた日本人は山のよーにいましたよ。
ジャーニーというアメリカのロックバンドが日本に来た時、クルーたちの間で熱烈に迎えられたひちりの日本人がいました。
彼はアメリカで不法就労して、ジャーニーのクルーになって貢献したのだけれど、
不法就労がばれて強制送還された日本人でした。
強制送還されたから、再びアメリカには入国できないのだけれど、
ジャーニーのクルーは彼を覚えていて、日本にツァーに来た時、再会を喜んだわけさ。
豊かな国には誰だって行きたいと思うもんだよ。

374 名前:  :02/12/05 21:20 ID:+mMED+o7
犯罪しに不法入国は勘弁して欲しいけどね。

375 名前: :02/12/05 21:22 ID:413mFtyt
また関係ない話で恐縮だが、在日達と韓国旅行に行った話は少々訂正しておく。
在日「集団」と行ったのは釜山だったよ。CD買ったのは別の時だった。

実は当時交流していた在日(前にも書いたが)が異業種交流の集まりみたいなのに
入ってたんだな。それが在日が主催しているような会だったんだ。主催者が在日だ
ってだけでもちろん生粋の日本人もいれば帰化者もいるようだった。
その会で年一回韓国旅行に行っていたのだが、俺の知り合いはその会の中に自分と
同年代がいない(オヤジ連中ばっかだったから儒教のせいでw堅苦しい状況になる
のが嫌だったらしい)ので俺に「ゲストで行ってくれ」ってなったんだな。
まぁ状況説明はどうでもいいか。

そのとき一番印象に残ってるのは、すでに帰化したヤツが一番過激な発言してたこと
だな。まるで一昔前の朝高生のようなことを言っていたよ。
そいつは一個人としては、俺に対してぶっきらぼうながらもやさしく接していてくれたが。
さすがに場の空気からイデオロギーとか小難しい話は出来なかったが、今となっては
それが悔やまれるな。

この旅行は貴重な経験だったと思う。なんたって出入国の際にそれぞれの国籍を確認できる
んだから。

376 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 :02/12/05 21:25 ID:BpA6uiha
>>373
かのアメリカでさえ不法在留は強制送還ってことで、Open Arms というわけにはいかなかったんですね。

377 名前:元在日 :02/12/05 21:39 ID:9aFqtg8f
>>364
>拉致総聯と民潭をつぶすほうが賢明で手っ取り早く実効がある

激しく同意、総連は接触したことないんで、わからないけど、民潭に出入りしている人たちで
まともな奴は一人もいないね。
普段の社会生活では、通名をつかって、在日同士になると急に本名呼びになるし、都合の悪いことは
思考停止するし、まともな在日ってここでしか見たことない
それを考えると、在日のコミュニティーってある意味異常だと思う

>>370
前スレの元在日さんと同じく、なりたいと思ったとき,所属したいと思ったときには,すでに日本人だとおもう 
日本に帰属しているという感覚は、普通の日本人にはピンとこないかもしれないとおもう

378 名前:ちびママ ◆cNWqMqKZb6 :02/12/05 21:54 ID:sq7u/Txb
横からすみません。
いつもROMさせてもらってます。ここは良いスレですね。
みなさんの本音、勉強になりますよ。
あまり他のスレには来ないみたいですが、やっぱり荒れてるから?
本当はみなさんのような人の意見があると嬉しいんですけどね。


379 名前:  :02/12/05 22:24 ID:IwhMYbPR
>>371
当たり前ですが、外登証返すんですねぇ。
確かに不思議な感覚かもしれない。

>>377
帰属意識って自然なものですからね。
在日としての意識が消えるというより、最初から強くなかった
と解釈して良いのですかね。いや、最初からほぼ日本人だったと
いうことですね。


でも、こうしてハン板にくるところをみると、元在日なんだなぁ、
とも思いますね。(良い意味でね)

380 名前:元在日 :02/12/05 22:48 ID:9aFqtg8f
>>379
>在日としての意識が消えるというより、最初から強くなかった
そのとおりだと思います。
やっぱり、家庭環境や周囲の環境が、人間の人格形成に大きく影響すると思います。


381 名前:aiGO :02/12/05 23:31 ID:tF9B6paV
>>377
ニュースとかで「強制連行」だとか「差別だ」なんて喚いてるヤシがいたり
大久保あたりで赤シャツきてウリナラマンセー騒いでるヤシいるじゃない。

それ見てハン板とかで、やっぱ在日逝ってよしみたいな話になると、よく「普通の
在日はあんなんじゃない」「もっと真面目に暮らしてるやつがイパーイいる」とか
言う話が出てくる。

確かに個人レベルでは、そういう真面目なヤシを知ってるんだけど、一般的な在日像って
のは見えるのは上記みたいなヤシばっかなんだよね。どう見てもテレビで見る電波20人に
リアルで知ってるまともなの3人とかの割合になっちゃう。
匿名掲示板の2chでさえ、まともな在日5人に半島へカエレ20人みたいな雰囲気あるし。
(日本人によるネット在日がいるにしろね)

これが日本人が感じてる「在日」の姿なんだよなぁ。これを解消する方法ってのはあるもん
なんだろうか。つーか民団、総連をどうにか消し去ったら解消しちゃうもんなんだろうか。
解消できないと、帰化した人はまだしも在日の立場って悪くなる一方になるような気がするぞ。

それと民団とか総連ってまともにモノを考えられるやつってのはいないのか?
どう考えても在日の権利を守るとか言うより、何とか嫌われようとしてるようにしか見えない。
正確には「我々は弱者だ〜」と見せようとして底が割れてるっつーか。深慮遠謀とは言わない
までも、ショッカー並の底の浅さ、安っぽさはどうにかならんのか?
日本に長くいすぎて平和ボケしちゃったのかなぁ。

長文の割に何言ってるかわかりにくくてスマソ。

382 名前: :02/12/06 00:50 ID:nSBKDF05
ほんと「弱い犬ほど良く吠える」を地で行って恥ずかしくないのかね?犬は食料
だから関係ないって?こんな団体はいらないよ。
まぁその要求を聞いてきた日本ってのも犬以下かもしれないけどな。そしてある意味
そうやって勝ち取ってきたものがあるってことは、あながち「弱い犬」ではなかった
のかもしれない。人の弱みに付け込んで、相手が気弱なのをいいことにズケズケと
無理やりな批判を繰り返していただけだろう。
だが、いざって時(今の状況だな)になっても何も変われないってのはたとえ「強者」
ではあってもけして「賢者」ではない。良心とかそんな倫理的な話は置いておいても
少なくとも「バランス感覚」は欠如していると考えるほかない。自らの「利益」を
長期的に思考できているとは思えないんだな。
いまだに「弱気な相手」にごねればどうにかなる、って本気で考えてるようには思えない
んだよな。このあたりは俺の理解を超えてる。よく言われる「コウモリ理論」で簡単に
変節するのか?その結果出てくる日本人からの真の差別を予見できていないのか?
そんなはずはないだろう。意固地になっているだけなのか?そんな愚直なヤツらなのか?

まさに理解不能。普通の感覚を持った同胞に対して失礼千万。存在価値は無し。
直ちに自壊を希望する。


383 名前:@FARGO研 :02/12/06 01:10 ID:aFpiMi9Q
>>381-382
総連上層部がショッカー日本支部みたいなもんだとばれてきたので、
バッタ男の登場を待つまでも無く、十年以内には無害なものになって
欲しいです(希望的憶測)。
しかしその分、民団が一時的にゲルショッカーみたいになったらやだ
なぁ……

384 名前:前スレの元在日 :02/12/06 01:12 ID:bhE20iMk
>解消できないと、帰化した人はまだしも
>在日の立場って悪くなる一方になるような気がするぞ。
組織と反日教育から離れてもなお回復できない立場なんて自己責任だろうよ?
親日の在日は決して少数ではない。
クソバカキチガイの総聯の弊害でどれだけ一般の在日が迷惑してるか。
俺の血縁には総聯幹部や朝銀支店長がいたけど、恐ろしいほどのキチガイだった。
もう凝り固まっていて洗脳解除は不可能だよ。
見てて哀れだったが滑稽の極みでもあった。
共産主義なのに個人崇拝だけでも大笑いなのに
二代目の襲名時点でいい加減気付けよ?って感じ。
まあ、実際は気付いてるんだろうけど「言わぬが保身」なんだろうな。
そんな異常な状況ですら正当化しなきゃならん毎日では気も狂うか?(w
はっきり言うわ。
総聯・民潭は全員スパイか破壊活動家と思って間違いない。
俺が言うんだから嘘じゃない。

385 名前:aiGO :02/12/06 01:20 ID:TasyezrH
>>383
すでにガニコウモルがゲルショッカー移籍完了という噂も....
ちなみにガニコウモルは仮面ライダーとショッカーの完全抹殺が使命。
カニとコウモリの合成怪人かぁ。深いなぁ。

>>384
しかし民団・総連といえば在日の代表と見られている罠。
総聯・民潭は全員スパイか破壊活動家ってんなら、「普通の在日は無関係ですよ〜」って
アピールしとかないとマズイよね。なんか嫌なこと起きそうで鬱。


386 名前:前スレの元在日 :02/12/06 01:29 ID:bhE20iMk
俺は逆に激烈なことが起きて欲しいと思ってる。
起きて初めてそこで自身の存在理由を問えるのでは。
問うた普通の在日の声が総聯・民潭を内から破壊する力になるような。
>しかし民団・総連といえば
キチガイ在日の代表が正しい。
まともな感覚の在日は組織から遠いところに身を置いている。

387 名前:@FARGO研 :02/12/06 01:32 ID:aFpiMi9Q
>>384
>共産主義なのに個人崇拝だけでも大笑いなのに
>二代目の襲名時点でいい加減気付けよ?って感じ。
>まあ、実際は気付いてるんだろうけど「言わぬが保身」なんだろうな。

キツイ。
だが、しかるべき批判にして痛快。

388 名前:@FARGO研 :02/12/06 01:38 ID:aFpiMi9Q
ここ最近のレスの流れを見て改めて思います。
日本国籍の取得が、いかに民団総連にとって大ダメージであるかと。
連中(民団総連)が動員できる可能性のある「資源」と見なしてい
た「在日」という対象が、実は全くそうではない「存在」であったこと
が明らかになるという意味において。
両団体ともに、韓国北朝鮮という「国家」を、傘下の人間を繋ぎと
める靭帯として利用したいだけに、日本国籍を取られてしまったら
その靭帯がますます使えなくなってしまう……
日本国籍を取った者にとっては、ルーツとしての半島への思いを、
総連民団を通して抱く必然性なんて全く無いでしょう。「思い」を
「祖国への忠誠心」にすり返る仕方が使いにくくなると、両団体と
も「前衛」的な人間をリクルート(っつーか端的に言えばオルグ)
しにくくなることは必至ですから。

>>378 ちびママ ◆cNWqMqKZb6さん
怖いスレから来たお姉様という感じを抱いております。
百家争鳴なスレはROMで勉強させていただいており、常々感謝して
おります。

(余談)
そーいえば、秋山氏直々にかのスレに誘導されるというのは、「前
田日明に男子便所に呼び出された山田編集長」のような心持がす
るのでは……。

389 名前:  :02/12/06 01:42 ID:afNO+hNf
>>元在日さん
なんで、あなたは他人事なの?

>クソバカキチガイの総聯の弊害でどれだけ一般の在日が迷惑してるか。
>俺の血縁には総聯幹部や朝銀支店長がいたけど、恐ろしいほどのキチガイだった。

あなたは在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?
あなたがたは、「我々一般の在日は知らなかった、迷惑をしている」と主張してい
るんだけど、自らのことは、「知らなかった」で済んでしまって、なんで我々日本人
にだけ、「戦争」の謝罪と賠償を要求し続けることが出来るの?

ダブルスタンダードだと思うけどな?。

390 名前:赤いダイヤ :02/12/06 01:45 ID:vW308UHh
>>381
>匿名掲示板の2chでさえ、まともな在日5人に半島へカエレ20人みたいな雰囲気あるし。

>これが日本人が感じてる「在日」の姿なんだよなぁ。これを解消する方法ってのはあるもん
>なんだろうか。つーか民団、総連をどうにか消し去ったら解消しちゃうもんなんだろうか。
>解消できないと、帰化した人はまだしも在日の立場って悪くなる一方になるような気がするぞ。

私は民潭、総連を潰しても関係者が日本に居残るのであれば何も変わらないと思います。
危険分子はどこまでいっても危険分子であり在日はどこまで行っても外国人であります、
日本人じゃないから日本は更正させる義務はない。
よって日本国内に居留するに相応しくない人はどうぞお帰りくださいというのは極自然なことになります。

つまり日本人は自分勝手、利己主義、犯罪嗜好な人種が大嫌いなんです。
戦後50年以上こんな平和な時代にどれだけ日本人に迷惑をかけてきたか、自ら検証すべきだと思います。
そしてなぜ在日半島人は一括りされて「帰れ!!」といわれるか考えてみてください。
日本人はなぜ外国人犯罪の一位の中国人を一括りにして「帰れ!」と言われないか考えてみてください。                              

そのような危険分子と一緒にされるのがいやなら追放すればいいだけの話ではないかと思います。
まともな在日半島人がそういうシステムを作り機能するよう協力をしてくればできることだと思います。
そして残った在日が質の向上(日本人との共存)をはかる努力をすれば帰化しなくても
ずーと日本に居れると思いますよ。

391 名前:帰化して三代目ですが何か? :02/12/06 01:48 ID:kifxjLRT
>386 名前:前スレの元在日 :02/12/06 01:29 ID:bhE20iMk
>俺は逆に激烈なことが起きて欲しいと思ってる。

オウム真理教事件以上に激烈な事があるか?
というか、オウム真理教事件を、もうみんな忘れてしまったのか?

教祖が在日って事は有名だろ?

392 名前:  :02/12/06 01:52 ID:PWl4fpYl
・・・帰化要件の緩和するべし!って流れになってもこわひ

393 名前:389 :02/12/06 01:52 ID:afNO+hNf
>>391
アサハラって奴だっけか?。2chで何回かそういう書き込み見たけど、ホントかね?
ま、それはともかく。
オウムの事件って、教祖が何人であったかなんて、なんか意味があるの?

394 名前: :02/12/06 01:52 ID:+pETgiU+
民族団体の強迫で不法に得た権利を、声無き在日は満喫していたわけで。
今になって関係ないと云われても、あまり説得力ないんですがね。

もう在日はまとめて還すべきですよ。
密航と不法滞在が長引いて、子供や孫が生まれただけのこと。
犯罪者は強制送還せねば。

心ある方は帰化なさい。


395 名前: :02/12/06 01:53 ID:nSBKDF05
すいません、また馴れ合ってもいいですか?

396 名前:@FARGO研 :02/12/06 01:56 ID:aFpiMi9Q
>>395
前スレの元在日氏が来ないんで、基本的な情報の提示は
かまわないのでは。

細かいことは、後日ご本人がレス返すでしょう。

397 名前: :02/12/06 01:56 ID:+pETgiU+
>>395
一瞬、「柳」に見えた(w
いいんでないの。流れにまかせて。
必要なときはまた流れが変わるでしょうし。

398 名前:   :02/12/06 01:57 ID:PWl4fpYl
在日韓国朝鮮人が「韓国朝鮮人」ではなく「在日」にアイデンティティーを見いだしていることが不思議。


399 名前:  :02/12/06 02:00 ID:PWl4fpYl
>>393
日本に住むマイノリティーの革命って意味を持つ。
仮に北朝鮮が支援していたのであればテロ風味も加わる(w

400 名前:仏様 :02/12/06 02:00 ID:tJfSSTIC
>>384
>総聯・民潭は全員スパイか破壊活動家と思って間違いない。
俺が言うんだから嘘じゃない。

ほんと日本人がはっきり区別出来るように何とかして欲しい。というか、しろ!
大変だとは思うが、君たち在日の将来の為、お互いの良い関係を築く為の
在日の責任だと思う。すぐにまともな団体を作って公に声を上げられないんだったら、
せめて2ちゃんの中にだけでも組織を作ってくれ。今日出来る事から始めれば?
2ちゃんは日本の縮図のようなもの。朝鮮に反感を持っている物だらけ、朝鮮の
電波マミレ。この中でまともな在日の有志で自分らの思想を掲げて組織作ってみてよ。

と煽ってみるテスト・・



401 名前: :02/12/06 02:02 ID:nSBKDF05
ならお言葉に甘えてw

>>389
はっきり言うが、他人事だろう。すでに帰化してるんだからな。
大体がして「元」が見えているのか?彼はすでに「日本人」なんだよ。
おまえと同じ国民だ。
それでもこうやってレス打つ気概を感じ取れないか?おまえは。


スマソ、タイプは得意じゃないんでどうしても遅くなる。

402 名前:391 :02/12/06 02:07 ID:kifxjLRT
>>389
あの宗教団体は、北朝鮮と深い繋がりがあったのです。
まあ、教祖が何人でも関係無いと言うのなら、これ以上は言いませんけど。

403 名前: :02/12/06 02:10 ID:EAdI7EWM
389@=鮮女工作員?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1033132605/l50

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/05 18:26 ID:/ynmlyF2
★今後ザイニチは更に肩身が狭くなると推定できる。

・<ザイニチ=強制連行>のデッチアゲ
・ザイニチによる日本人資産の掠奪
・敗戦時、朝鮮にいた70万日本人が受けた迫害

これらがワイドショーで取り上げられれば、…どうなるか?

今までザイニチは、暴力でマスコミを封殺してきたワケだが、
その反動で日本人の怒りは一気に爆発するだろう。

841 :389@ ◆AzNGuo389. :02/12/05 18:48 ID:ex0IeCMm
>>840
2chやってる若い人みたいに、そういうふうに盛り上がらないのは、
たぶんある程度歳のいってる人が、「日本人がしてきたこと」をほんとに
分ってる・知ってるからなんだと思うよ。

自分達だって見たくもない過去だろうし、どうして朝鮮人がそうなったかも
知ってるわけよ。だから黙っているんだと思う。せっかく知識を学ぶなら、
そのあたりまで学ぶ必要があると思います。

(わたしは、環境的にもそういう話をじっくりできる日本人の方が大勢いたし
いまでもそんな機会も多く、こういうことがそれなりにエラソーに言えるんですよ)


404 名前:. :02/12/06 02:10 ID:UI0qVYcZ
>>389
日本人の立場にたって話してる訳だから
ダブスタじゃないでしょ。

元在日にダブスタととれる発言があったかね?
私ゃ馴れ合いは嫌いだが理の通らない非難も嫌いだ。

405 名前:  :02/12/06 02:14 ID:PWl4fpYl
>>401
朝鮮半島日本統治時代にそういう考えを持っていた日本人も朝鮮人もいた。
でも、日本の敗戦後それはどうなったか?
半島から日本に引きあげる途中の日本人に対して朝鮮人が何をしたかしっているか?
日本に住んでいた朝鮮人が何をしたか知っているか?
これはもう「信頼のゲーム」。そして朝鮮人は信頼するに値しない。

406 名前:389 :02/12/06 02:17 ID:afNO+hNf
>>401
ご意見の主旨はなんとなくわからなくもないような気もしないではない、って感じ。
ただ、書き込みが遅いと自覚されてるなら、多少は推敲して。
てにをはくらいは。
>大体がして「元」が見えているのか?
こんな用法はないのね。

407 名前:  :02/12/06 02:17 ID:Htbg440R
>>389
>アサハラって奴だっけか?。
麻原が在日かどうかは置いておいて、
麻原をよく知らない奴が日本にいるとは思わなかった。
あと?の後に。はつけないほうがいいよ。


408 名前:aiGO :02/12/06 02:21 ID:TasyezrH
>>404
ま、389の言ってることも、言う相手が総連であれば、理解できるがな。
ただ連中にダブスタと指摘しても、何が非難されてるのか理解できない
と思われ。
何しろ本家は秀吉の朝鮮征伐まで持ち出して日本を非難してるからなー(w

元在日は名の通り、過去ログ通りであればすでに帰化しているんだから
ここでは無関係としてもいい。
#本来帰化一世は無関係とは言いきれないケースもあるだろうが
#情報のないまま白だ黒だといったところで意味はない。

409 名前:389 :02/12/06 02:23 ID:afNO+hNf
>>404
自分がレスを当てた文章そのものくらいは読んでくれないかな?
短い文章なんだから。

他人様には過去スレまで読めと批判した文章を書くのに、自らは当該レス
すらまともに理解せず書くのは、ダブルスタンダードですよ(笑)

>>389の文章を引用しますよ?
>あなたがたは、「我々一般の在日は知らなかった、迷惑をしている」と主張しているんだけど、自らのことは、「知らなかった」で済んでしまって、な んで我々日本人にだけ、「戦争」の謝罪と賠償を要求し続けることが出来るの?
私は、元在日氏に対して「一般の在日」と言われる人のメンタリティを聞いているんだけど、理解している?

410 名前: :02/12/06 02:26 ID:nSBKDF05
Wスタやらなにやらどうでもいいよ。
自分と同じ価値観を持つヤツに肩入れしてなにが悪いんだ?ここは本音でしゃべって
いい場所だろう?共鳴できる相手が日本人でない(または出自が日本国籍でない)だけ
だろ?お前は彼の意見をすべて聞いたのか?彼の「帰化」する理由を聞いたのか?
その上で発言しているなら俺も黙っていない。つーかすでにしゃべってるがな。
何か文句があるなら言ってこいや。

411 名前:389 :02/12/06 02:30 ID:afNO+hNf
>>410
なら、一言だけ。

410の書き込みを、よーく読んで自省してみたら?
ものすごーくアタマわるい人みたいだよ?

あなたには本音を書いた方が良いみたいだから、遠慮なしに書くけど、馬鹿っぽい書き込み、なんとかならない?
いかにもアタマわるそーな、「何か文句があるなら言ってこいや」とかさ。

あなたがアタマわるいといってるんじゃないのよ?。目眩がするほどアタマわるそーに見えると言ってるのね。

412 名前:仏様 :02/12/06 02:33 ID:tJfSSTIC
ま〜落ち着いて・・頭悪い人は沢山いる・・
オレも頭悪い

413 名前:  :02/12/06 02:33 ID:PWl4fpYl
>>410
その「同じ価値観」が状況の変化で一変した前例をあげて
推測と断定をしているだけですが?
たぶん、410氏は自分の書き込みこそが自己の深層ある差別感情が現れたものであることに
気づいていないの?


414 名前:  :02/12/06 02:34 ID:PWl4fpYl
だろう

415 名前:@FARGO研 :02/12/06 02:35 ID:aFpiMi9Q
>389
前スレの元在日氏って、いわゆる「右派日本人」だろ。
ソフトサヨクの漏れから見ると、そんな感じ(w

総連批判で同志をオルグするなら、在日ではなく日本人をオルグ
して事に臨むような人間に見える。
連帯感は、在日「同胞」よりも、日本人にあるのかもしれないが、深
いところは本人に聞かんとわからん。

まあ、深いところは前スレの元在日氏本人がレス返すまで待ちたまへ。
論争は面白そうなのでROMります。

416 名前:aiGO :02/12/06 02:37 ID:TasyezrH
おまいら、もちつけ。

俺が見たトコ、389は読み違えてないか?

>>409から
>>あなたがたは、「我々一般の在日は知らなかった、迷惑をしている」と主張しているんだけど、自らのことは、「知らなかった」で済んでし まって、なんで我々日本人にだけ、「戦争」の謝罪と賠償を要求し続けることが出来るの?
>>私は、元在日氏に対して「一般の在日」と言われる人のメンタリティを聞いているんだけど、理解している?

元在日の意見では
総連=基地外≠一般の在日と言っていないか?
それをはずして「総連・民団」以外で「しらんかったでは済まない、謝罪と賠償」と
言ってる一般の在日という存在はあるのか?そこから掛け違えてるように見えるぞ。

ちなみに戦争の責任に関しては日本には一切ないぞ。朝鮮とは戦争してないからな。

417 名前:  :02/12/06 02:40 ID:WuFITbQl
>>413
彼がレイシストなのは既出だと思ってた。
ここには懐の深い方が多いから成り立ってるだけだと思ってたよ。
わざわざ指摘するとは恐れ入った。


418 名前:  :02/12/06 02:40 ID:ba6xhgZa
総連や民団の言っていることを個人に当てはめてダブスタとか言うなって。
元在日氏が謝罪や賠償をもとめたのならば分かるが、そうじゃないだろうに。

419 名前: :02/12/06 02:40 ID:nSBKDF05
はぁ、仏様、ありがと。

・・・確かに俺は頭悪い。それは認めるよ。頭の悪い(ように見える)発言は
とりあえず謝っとくよ。
だけど人の頭の悪さを取り上げて、でしか反論できない人間にはなりたくないな。

まぁ不毛な議論はしたくないからね。ごめん。

420 名前:aiGO :02/12/06 02:42 ID:TasyezrH
>>410
>Wスタやらなにやらどうでもいいよ。
これはイクナイ。ダブルスタンダードを許容すると議論にはならん。
煽り合いは楽しいが、それに適したスレは死ぬほどあるから
そっちでヤレ。

>>411
こっちもイクナイ。本論と無関係に煽ってるだけ。


421 名前:  :02/12/06 02:45 ID:PWl4fpYl
在日ってのは選挙でいうと流動票のようなものだよ。


422 名前:  :02/12/06 02:46 ID:WuFITbQl
>>417は既出じゃなかった。暗黙の了解ね。

423 名前:389 :02/12/06 02:50 ID:afNO+hNf
>>416
…また、難儀な人が。

もう一度、よーく読んで文章の構造を理解して欲しいな。

私がとある人物に対して一般の在日と言われる人のメンタリティを聞いたと
いうのは、理解出来ます?。元在日氏の主張とあなたがいわれる「総連=基
地外≠一般の在日」という区分は、わたしの質問とどんな関係があるのでし
ょーか?

議論が発散するからあまり言及しませんが
>ちなみに戦争の責任に関しては日本には一切ないぞ。朝鮮とは戦争してないからな。
という認識そのものは、私は正しいと思っていますが、広くコンセンサスを得ている
と思いますか?。日本の文化人とされる方々のごく最近の発言を見ても、わたしには
そうは思えないですよ。

424 名前:  :02/12/06 02:54 ID:WuFITbQl
>>415
@FARGO研さんは面白いこと言うのだけど、他の人の反応が弱いよね。
わざとでしょうが、「同士」や「オルグ」とかが逝けないのかも。
ROMってる人は多いと思うので、その調子で頼んます。

425 名前:   :02/12/06 02:54 ID:PWl4fpYl
>>422
いやあ、彼自身が気が付いていないと思ったので
つい老婆心で(w
こういう人は在日にとっても迷惑な存在。

426 名前:389 :02/12/06 02:56 ID:afNO+hNf
>>420
>こっちもイクナイ。本論と無関係に煽ってるだけ。

君、喧嘩両成敗の思想の持ち主なの?
そうとでも考えないと、君の書き込み理解出来ない。

ホントに本論と無関係に煽ってるだけ、と思っているの?

相手の主題を「どうでもいい」と主張しつつ「文句があるなら…」の類のアタ
マわるそーな書き込みを連続させる人物に、穏やかに警告している文章以外に
解釈が可能だとするのであれば、君はただの喧嘩両成敗好きで思考停止の王様。

427 名前: :02/12/06 03:08 ID:nSBKDF05
収集つかなくなってきたな。我ながら釣り師の才能あるんかとか思う。
とりあえず明日があるんで落ちますわ。中途半端で申し訳ない。


428 名前:aiGO :02/12/06 03:11 ID:TasyezrH
>>423
>私がとある人物に対して一般の在日と言われる人のメンタリティを聞いたと
>いうのは、理解出来ます?。

そういう風には理解できませんでつた。

389より
>>クソバカキチガイの総聯の弊害でどれだけ一般の在日が迷惑してるか。
>>俺の血縁には総聯幹部や朝銀支店長がいたけど、恐ろしいほどのキチガイだった。

>あなたは在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?
>あなたがたは、「我々一般の在日は知らなかった、迷惑をしている」と主張してい
>るんだけど、自らのことは、「知らなかった」で済んでしまって、なんで我々日本人
>にだけ、「戦争」の謝罪と賠償を要求し続けることが出来るの?

1)「一般の在日は総連の弊害で迷惑している」以外の情報はないとこに
2)総連の主張であるところの「「戦争」の謝罪と賠償を要求」を引っ張ってきて
3)ダブスタと主張するのか
これをダブスタとするには「一般の在日」が「「戦争」の謝罪と賠償を要求」してないと
成り立ちませんよ。

総連自体がダブスタってのなら同意しますが。

>>426
ホントに本論と無関係に煽ってるだけ、と思ってますよ。
「アタマわるそーな書き込みを連続させる」といのがどのレスが提示していただけたら幸いです。
漏れには単に410に脊髄反射で煽り返しただけにしか見えないのですが。

429 名前: :02/12/06 03:13 ID:JZQCN59J
>389

金正日はおばちゃんパーマチビデブボンクラ息子って言ってみ。

430 名前:. :02/12/06 03:13 ID:UI0qVYcZ
>>409
あなたも読んでないでしょ
引用してやろうか?
>あなたは在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?
もうすでに間違い

>あなたは何故他人事なの?
これはどういう意味ですか?
帰化日本人に総連や民潭の事を身内として考えろと?

これらに続くあなたがたというのは元在日氏を含むという文脈と
取られるのは当たり前だろう。
人の事云う前に自分の文章読み返せ

431 名前:  :02/12/06 03:17 ID:2Jsj8Sku
>>423

> 私がとある人物に対して一般の在日と言われる人のメンタリティを聞いたと
> いうのは、理解出来ます?。元在日氏の主張とあなたがいわれる「総連=基
> 地外≠一般の在日」という区分は、わたしの質問とどんな関係があるのでし
> ょーか?

>>416は「総連=基地外≠一般の在日」こそが「元在日」氏の主張だと言ってるのでは?
そんで、「元在日」氏自身も「戦争の謝罪と賠償」を求めた事も無いと。



432 名前:在日朝鮮人について考える :02/12/06 03:18 ID:omdx6ebr
在日は無くしてしまった方が良い。
全員帰化させよう。それが無理なら、せめて日本で生まれて日本で育った人には日本国籍を与えるべき。
朝鮮人学校も無くした方が良い。これは完全に。
差別は区別するとこから生まれてくると思う。少なくとも日本では。
日本で生まれて育ってるんだから、何人の血が流れていようと日本人だと思う。
それをわざわざ、日本人と在日といったように分けるから摩擦が起こる。
半島人の血を尊重したいのなら、大人になってから勉強したら良いと思う。
精神の安定しない時期に周りの人達と区別され、反日教育などを受けていたら性格が歪んでしまう危険性が大きい。
また、自分自身が周りと区別されているって事で、自分自身で自分を差別してしまうかもしれない。
これから、生まれてくる子供達のためにも朝鮮学校などを廃止し、皆帰化させた方が良いと思うんだけど・・・
どうでしょう?
俺は政治的な事は詳しくないから、他の人の意見が聞いてみたいです。
とりあえず、俺が言ってることが可能か不可能かが知りたい・・・

433 名前:  :02/12/06 03:25 ID:qcI6/NYL
何で韓国人は、007の映画の中で韓国が描かれているのを騒ぐんですか?

韓国人は、映画やジョークも通じない悲しい国なんでしょうか?

エンターテイメントを楽しむ事が出来ない民族なんでしょうか?

もし日本が007に登場すれば、皆、喜ぶし、田舎でも喜んで見るんだけどね!

最近、トムクルーズが来日して映画撮影したけど、寺や神社で撮影した。

日本の象徴の寺や神社を撮影してくれてありがたいけどね。

韓国人は、人が牛を引っ張っているのが、韓国人を馬鹿にしているんだって!

本当に韓国人は、理解不能ですね。 

皆さんどう思われます?

434 名前:. :02/12/06 03:26 ID:UI0qVYcZ
>>432
日本は生地主義じゃないし二重国籍も
認めてないから無理。

435 名前:389 :02/12/06 03:26 ID:afNO+hNf
>>429
金正日はおばちゃんパーマチビデブボンクラ息子
書きましたけど、何か?

>>428
うわー。取り敢えず、わたし、降参していいですか?
>これをダブスタとするには「一般の在日」が「「戦争」の謝罪と賠償を要求」してないと成り立ちませんよ。
これを素直に読むならば、「一般の在日は戦争の謝罪と賠償を要求していない」とあなたは考えているわけですね。
なら、降参です。事実認識が違うのであれば、議論に意味はないです。

また、>漏れには単に410に脊髄反射で煽り返しただけにしか見えないのですが。
そう思えるのであれば、あなたにとってはそうなのでしょう。「ダブスタ」とかいう略語を当該レス中に使用していながら、わたしの主張を何も理解していない のだとよくわかりましたが、途方に暮れますね。
はい、あなたには降参します。

436 名前:  :02/12/06 03:26 ID:PWl4fpYl
>>432
帰国は選択肢にないのか?

437 名前:仏様 :02/12/06 03:30 ID:tJfSSTIC
なんか・・・・・頭おかしくなりそうだ〜〜〜
やっぱハン板長く居ちゃいけないかもしれない・・

438 名前:  :02/12/06 03:32 ID:PWl4fpYl
>>432
俺と正反対の意見だ(w
在日を在日としてキチンと区別しなかったことが問題だと思う。


439 名前:在日朝鮮人について考える :02/12/06 03:33 ID:omdx6ebr
>>434
日本国籍だけにするのもダメですか?

>>432
帰れる家がある人は帰っても良いと思いますけど。

やっぱ問題は総連とかですね。

440 名前:    :02/12/06 03:34 ID:Q4/9fKZ4
>>432
帰化申請は在日は通りやすい。

それに出生地主義をとりにくいのは、日本に北朝鮮の影響があり
日本の警察があまり強力でないからだよ。

日本の警察が強力になり、北朝鮮のプレゼンスをものともしなくなり、
かつ、パチンコ屋覚醒剤を潰せたたら、あなたの言うような、
方向での改革も可能かもしれない。

今のところ無理。

441 名前: :02/12/06 03:36 ID:JZQCN59J
>435
念のため魔除けです。失礼しました。

>389
>あなたは在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?
前提が間違いなんで絡む相手を間違えないように。
落ちついてください。



442 名前:在日朝鮮人について考える :02/12/06 03:37 ID:omdx6ebr
>>438
いや、帰化させるのは日本で育った人達で、他はキチンとした方がいいと思いますよ。
密入国・マフィア等が増えますからね〜。

443 名前:389 :02/12/06 03:38 ID:afNO+hNf
なんでこのスレ、次から次に目眩のするほど香ばしい輩が?

>430 名前:. :02/12/06 03:13 ID:UI0qVYcZ
>あなたも読んでないでしょ
過去レスを読めと(暗に)他人様に要求したのはあなたであって、わたしは
他人様に要求するなら、せめて自らがレスを付けた文章は「理解して」から
書いてと言ったの、やっぱり理解出来ないのかな?

>>あなたは何故他人事なの?
>これらに続くあなたがたというのは元在日氏を含むという文脈と
>取られるのは当たり前だろう。
>人の事云う前に自分の文章読み返せ

やっぱり、遠慮してはいけないようだからはっきり書かなきゃ。あなた、馬鹿ですね(笑)
「一般の在日」のメンタリティを聞いているんですよ?。
かつて、まさに当事者であった人がその集合に含まれていて、なにが論理的におかしいのか理解に苦しむのですが、説明して貰えますか?

444 名前:  :02/12/06 03:40 ID:PWl4fpYl
>>442
リアルに話すと
ニューカマーが日本で産んだ子供はどうする?って問題も出てくるぞ。


445 名前:在日朝鮮人について考える :02/12/06 03:43 ID:omdx6ebr
>>440
そうですか・・・
やっぱ、総連とか民団をなんとかしないとダメなんですね。


446 名前:389 :02/12/06 03:45 ID:afNO+hNf
>>431
> >>416は「総連=基地外≠一般の在日」こそが「元在日」氏の主張だと言ってるので は?

それはわかります。だからどうなんでしょ?
わたしの質問とどう関係があるのでしょ?

447 名前:  :02/12/06 03:48 ID:PWl4fpYl
>>445
総連や民団をなんとかするべきなのは?
1.日本人
2.在日

備考 法的には日本は総連、民団を潰せるよ。これらは大使館でも領事館でもないからね。
   


448 名前:@FARGO研 :02/12/06 03:49 ID:aFpiMi9Q
>>389
前スレの元在日氏以外のレスはもう放っておいてもよいのでは。
当事者以外には意味のない方向へ、当事者にとっては傷つく方向へ
議論が向かっています。
明日か明後日には、ご本人のレスがつきます。

449 名前:389 :02/12/06 03:49 ID:afNO+hNf
>>441
> >あなたは在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?
>前提が間違いなんで絡む相手を間違えないように。
では、文言を正確に書きなおしましょうか。

 あなたは(元)在日朝鮮人(韓国と区別してません)なんでしょ?

で、わたしの質問の主旨がなにか大きく変化するのでしょうか?
理解に苦しむ指摘が多い。

450 名前:389 :02/12/06 03:52 ID:afNO+hNf
>>448
おっしゃる通りかもしれません。


451 名前:  :02/12/06 03:52 ID:WnUW2cIz
>>389

もういい、389おまえウザイ!
人の主張を完全に理解しないまま絡んだのはおまえだろ。

それに、間違いが解った後も、往生際の悪いこと・・。

>>443
>>かつて、まさに当事者であった人がその集合に含まれていて、なにが論理的におかしいのか>>理解に苦しむのですが、説明して 貰えますか?

含まれて無いっつーの。
元在日氏の主張を良く読み返せ。お前は勝手に元在日氏を含めてる様だが、元在日氏は
「含まれてない」って言う主張なんだよ。

元在日氏が自ら含まれてない、と主張している集団のメンタリティをおまえは聞いてるんだよ。

>>435で降参してるだろーが。

452 名前:389 :02/12/06 03:53 ID:afNO+hNf
取り敢えず、今日はこの辺で。

453 名前:. :02/12/06 03:54 ID:UI0qVYcZ
>>443
自分の文章力の無さを棚にあげて人の理解力のせいにするか?
ていうか自分が勝手に勘違いして慌てて言い訳してるようにしかみえんな。

ていうか一般の在日うんぬんとかいっとるが他の人はあんたの文章読んで
そんな理解できてるのは書いた本人あんただけだぞ
香ばしいのはあんたのほうだ

454 名前:仏様 :02/12/06 03:55 ID:tJfSSTIC
>>432
来年の3月位には北朝鮮の核に対して、アメリカが攻撃出来る段取りが
整うらしいが、その後も貴方が同じ様な理想を描いている事を祈る。
在日の中には日本国内でリアルな戦争をずっと続けてきた奴もいるし、
アメリカが現実におっぱじめる可能性も非常に高い。 

455 名前:aiGO :02/12/06 03:56 ID:TasyezrH
>>435
降参しなくてもいいんだけど。
「一般の在日は戦争の謝罪と賠償を要求してる」ってんだったら事例を示していただければありがたい。

ちなみに君の引用元にはこう書いてあるんで、「一般の在日は戦争の謝罪と賠償を要求してない」と
漏れは読んだよ。
>親日の在日は決して少数ではない。
>クソバカキチガイの総聯の弊害でどれだけ一般の在日が迷惑してるか。


456 名前: :02/12/06 04:26 ID:UYld7s3L
一部の過激な奴等がやったこと、彼等と一般の在日と一緒にするなといってる人。
当然、一部の在日の不法な行為によって得た利権を貪ってないですよね?
密入国にも関わらず特別永住権を得たけど、ちゃんと祖国に帰って正当な手続きを経て日本在住資格を得ましたよね?
日本人に差別される、と得た権利である通名も使ってませんよね?
電波な主張に対し、声をあげて反論してきましたよね?
まさか、不当に得た利益だけのうのうと受け取っといて、今更一緒に扱うなとはいいませんよね。

普通に生活してる在日が不利益を受けるのは、
善良な在日が通名を使っているため、目立たない → 通名を使った人の責任
声高な電波の声の方が目立つ → 声高に反論・正論を挙げなかった在日社会
で、日本人には関係ないことだと思います。自分たちで何とかしてください。

日本人には在日社会の情報はほとんど入ってきません。イメージで判断するしかありません。
一部の在日組織はいろいろと疑惑を持たれていますが、在日社会から問題提起や在日の人の内部告発はほとんどありませんでした。
世論の風向きが変わった途端、俺たちは違うといっても、安易に信用していいか不安です。
特に、戦後の裏切りがありますから。

457 名前:在日朝鮮人について考える :02/12/06 04:28 ID:znbGsJP1
ハングル板にいると、すぐ回線が切断されるんですがなんででしょう???


458 名前:  :02/12/06 05:40 ID:5Lyo4jr0
ざっと読んだけど。
なんか帰化=免罪符になってないか?
「俺はもう帰化しちゃったから後は知りません。」って
朝鮮人の感覚はしらんけど俺には恥ずべき行為にみえます。

帰化した世代は国を捨てた罪を背負うべき、自分の先祖が悪いのだから

損得勘定の得だけ欲して帰化しないで欲しい、ちゃんと損の部分も見つめてくれ
うち等の祖父さん達が必死で守り築き上げてきた日本へ帰属するのだから

はっきり言って>>401の発言は許せない。

459 名前:. :02/12/06 06:05 ID:UI0qVYcZ
>>458
帰化した以上日本の身内なんだから
総連や民潭を日本人の立場で批判するのは当然だと思う。

俺がもっとも許せない帰化人は日本に帰化した癖に
民潭や総連又は在日の立場になってモノをいう人間だ。
免罪符もなにも元在日氏がどのような罪を犯したのか
いって欲しい。
よもや「穢れた血」などと人種差別の様な事を口走るのでは
ないだろうね。

私は個人レベルの話をするのは嫌いであるが
全体での批判を個人に向けて帰するのは間違いである。
ここらへんの区別ははっきりくっきりつけて欲しい。

460 名前:今日は休日@FARGO研 :02/12/06 06:40 ID:aFpiMi9Q
単純な誤解ならば、誤解された本人が弁明すれば比較的容易に解ける
こともある。
批判者もギャラリーも急ぎすぎることはないのでは。

461 名前:  :02/12/06 06:48 ID:CHv1OyfR
以前のスレで、ある在日が「日本は私たちの国でもある」という発言を
したことがあって、その時に
じゃあ、あなたは日本人と同じように韓国・北朝鮮・アジア諸国に行っ
て彼らに謝罪できるのかと聞いたことがあるんですよ。
それに対して確か元在日で現在は帰化した人が、帰化で国籍が日本国民
になったといっても、元々自分は在日韓国・朝鮮人だから韓国・朝鮮・
アジア諸国に対して謝罪する気にはなれないというようなことを言って
ました。
(国籍上は日本だが、ルーツは在日・韓国・朝鮮人だから、自分はあな
たたち日本人のような責任を負わない)

でも>>401さんの言い分では、元は在日韓国・朝鮮人だったが、現在は
帰化して日本国民になったから、在日のやったことについての責任など
ないという認識のようです。
(ルーツは在日・韓国・朝鮮人だが、国籍上あなたたちと同じ日本国民
である。従って自分は在日・韓国・朝鮮人のような責任を負わない)

前後は明らかに矛盾してますよね。
これだと日本国民としての責任を問えば、自分は元在日・韓国・朝鮮人
だからという理由で免責にすることができる。
では元在日・韓国・朝鮮人としての責任はあるんだろうと問えば、自分
は日本国民だからという理由で免責できる。
これでは良いとこ取りのコウモリ人間になりませんか。

462 名前:. :02/12/06 07:14 ID:UI0qVYcZ
謝罪に関してはまあ謝罪がアジア諸国に必要なのかとか
は置いとくとしても

ある在日と元在日氏が同一人物ならダブスタと言われても
仕方ないと思いますが
この件に関して云えば元在日氏個人が責められる謂れはないだろう。
という事なんですが矛盾してますかね?

463 名前:    :02/12/06 08:09 ID:lyR5cViW
せめてどう考えているのかだけでも発言をしていただけるとうれしいです。
>>>在日の方

「なぜ在日の人は北朝鮮民主化運動をしないの 5ッパル 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039014793/



464 名前: :02/12/06 08:23 ID:sVXnFwNw
ちょっと確認をしたいのですが、私の理性的には
1)日韓併合条約は、適法である。
2)特別永住認可は、適法である。
善悪は別にしてどちらも、適法であるはずです。
また、日本国民の意思が有れば特別永住認可を廃止する事も出来ます。
(その為に選挙があるのです、この事を在日の責任にするのは間違いです。)

ただ感情的には、下記の様に考えてします。
法律に詳しい方に質問
*自由貿易港なので北朝鮮船籍の船の寄港を規制できないとの報道がありましたが、
 船舶保険に加入しない船の領海への進入及び機構の制限は出来ないのでしょうか?
 (最近の座礁事件に対しての北朝鮮船主の対応を考えれば立法出来そうな気がする)

段階を踏んで下記のように出来ないかな?
(もし本当になったら後悔すると思うが、この様なことを考えてしまう)
*特別永住認可の国籍?変更の禁止(世論の同意が得られそう)
 ↓
 特別永住認可の廃止(他国民との差別是正の為)
 ↓
 総連、民団への家宅捜査(個人的には必ず犯罪の証拠が出ると考えています)
 ↓
 国交正常化の前に強制送還の出来る条約を作り帰国させてあげる。(多少の援助は可)
 ↓
 国交正常化交渉を引き延ばす。(北朝鮮崩壊まで)
 
ここまで書いて(実質死刑宣告)自己嫌悪を感じる反面、自業自得だとも考えてしまう。


465 名前:  :02/12/06 08:24 ID:5Lyo4jr0
>>459
レス見る限り、とりあえずあなたにはうまく伝わらなかったようです。
(自分の文章力が無かったか・・・)
俺は個人的な事を言ってる訳じゃないよ。
このスレ全体的に「帰化=完全に日本人」という空気があったように
思ったのでカキコしました。

免罪符は例えですが、いまだ帰化していない在日同胞と自分は
関係ないというスタンスにがおかしいのではないか?と

>よもや「穢れた血」などと人種差別の様な事を口走るのでは
ないだろうね

これってかなり俺の事侮辱してるけど・・・自覚ある?

466 名前: :02/12/06 10:16 ID:ASpLRHqS
帰化に否定的な人が居るんだね…
今まで散々垂れ流されてきた我侭な主張を考えれば、
気持ちは分からんでもない。

こういう人達の気持ちを解きほぐすのも、
帰化した人や、しようとしている人達の、
これからの言動にかかってるんだよね。


467 名前: :02/12/06 10:30 ID:56Ii6+kf
俺もまだ若いな。確認させてくれた皆さん、ありがとう。
頭に血が上りやすいのは直さんとな。反省。

でもひとの言葉尻を捕らえての反論はどうかと思うぞ。本論に関係ない批判は
すでに議論ではない。「議論は勝つことが至上」というどっかで聞いた話を
思い出した。

それと俺は差別主義者だよ。ハン板の住人で大なり小なりそうでない人って
どれぐらいいるんだ?地球市民とかか?
確か前スレの元在日氏だったかと思うが、「差別はなくならないし、あって当然」
ってな感じの意見をPART5あたりで読んだな。区別と差別の間の微妙なニュアンス
だったと記憶してるが、感銘を覚えた。同意した。
この辺不愉快に思った人はスルーしてくれや。

それと馴れ合う上での俺の>>401発言。
俺も帰化が免罪符だとは思っとらんよ。ただ在日っていう当事者ではすでに
ない、ってことが言いたかった。
日本の国益を損なうような帰化者はいらないし、帰化させるべきじゃない。
まっとうな意識を持った帰化者ならいざ半島と戦争になっても、日本人として
戦うだろう。
そして朝鮮系日本人としての自問もついてまわるはずだ。ルーツを同じくする
連中に対しては俺らより真剣に考えているだろうし。
ま、俺の希望的推測に過ぎんが。

468 名前: :02/12/06 10:41 ID:ASpLRHqS
>467
差別主義者やらレイシストなんて
気にする必要ないと思うよ。
つーか、漏れは全然そうは思わん。

469 名前:  :02/12/06 10:54 ID:L9f2sWle
>>467
>ただ在日っていう当事者ではすでにないってことが言いたかった。

法の上ではそうでしょうね。
でも心情的にはそれがご都合のいいことですね。って思える。
帰化一世は人生の幾らかは朝鮮人だったからね。

470 名前: :02/12/06 11:13 ID:CQUq1gi3
>>469
そういう気持ちもわかる。
逃げるわけじゃないけど、仕事中なもんでこのへんですまん。
これ以上は本人からの回答を待ったほうがいいと思うが、いかがか?

>>468
生暖かく見守ってくれやw

471 名前:  :02/12/06 11:34 ID:L9f2sWle
>>470
個人的な回答より一般的な在日の本音を聞かせて欲しい。
帰化一世はすでに当事者ではないと思うか?

仕事がんばってください

472 名前:仏様 :02/12/06 11:57 ID:IKNUAu3H
在日と帰化人で100万人位日本にいるんだろ?なんで自国や自国の団体に対する批判が
殆ど出てこないんだろ? こんな言い方はなんだが、朝鮮系の犯罪率高いのに
こういう問題になると異常に大人しいよな。やっぱまともじゃない奴が圧倒的に
少ないのか? 在日=へタレ と言う事は確定したらしいが
在日=卑怯者 とも 思っていいのか?

473 名前:元在日 :02/12/06 12:29 ID:SbhiUt1B
>>458
>帰化=免罪符になってないか
免罪符だなんて思ってないよ。
これを言ってしまうと、身元がばれるかもしれないが、あえて言わせてもらうと
帰化する前から、自分の思ってる疑問や矛盾など、他の在日に話してみたことがあったが、
はなから、人の意見を聞く気のない人間に何を言っても無駄だし、私の身の回りにいる友人達には
私の考えをなるべく、わかりやすく教えています。だって、哀れみや、同情、恐怖の感情を抱いたまま
友人関係を築きたくないし、今でこそ、ネットなどで正しい認識が広まってると思う(思いたいが)ネットなんて
なかった時代は、私の考えを聞くと、目から鱗が落ちたような顔になった。

まあ、でも>>458さんみたいな人もいると思うと、やっぱり人の2倍3倍努力して、はじめて普通 の日本人と同じ
スタートラインにたてると再認識できるので、こういった意見は自分の頑張れる原動力になります。とても感謝します。

あと、ほとんどの在日が帰化に無頓着なのは、日本の社会が甘すぎだと思います。外国籍でも何不自由なく生活できるので
自分を振り返ってみることもなく生活しているとおもいます。
多分,ここのところを厳しくしないと,いつまでたっても、在日問題ってなくならないような気がします。



474 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/06 12:42 ID:IeUuifta
>>432
度々他の人々も述べているけれど、在日朝鮮人の
一部には反日的な人が居て、そうでない人々との
見分けがつきにくいので、一様の帰化は危ないですよ。

それよりも、朝鮮学校とか民族団体を真っ先に解散した
方が良いのではないか、と。

>>439
少なくとも、総連は北朝鮮に加担する団体だ、という
事は明らかになっていますよね。総連や民団は、
昔から公安に監視されていますし、破防法(旧)も、
総連立ち上げ当初の騒動を契機に成立しました。
(これも激しくガイシュツでありますが...w)

>>442
しかし、歪んだ民族教育のせいで、日本で生まれ育った
在日朝鮮人の間に反日的思考が広がってしまいました。

何も、一様に帰化させる必要は無いと思うけど...


475 名前:元在日 :02/12/06 12:42 ID:SbhiUt1B
あと、帰化申請の手続きにしてももうちょっと難しくしてもらえればよかったと思ってるよ
書類もその気になればすぐそろうし、年間かなりの数の在日が帰化してると思うのに
たった一年ぐらいで帰化が降りるんで,拍子抜けした。



476 名前:仏様 :02/12/06 12:51 ID:IKNUAu3H
>>Chunさん
2ちゃんの中で新しい在日の団体、作ってくれないか?

477 名前:普通の在日 :02/12/06 13:06 ID:ScGqczTd
帰化して日本人になったとしても責任はある。

通名使用は卑怯者のやること。
特別永住や指紋押捺制度廃止などの特権を享受してきたのも卑怯。
民潭や総連が間違っているのを知りながら、声を上げないのも卑怯者。
今更になって声を上げるのも卑怯。

「朝鮮人として生まれた以上、責任を回避する選択の余地は無い」
という事で確定で宜しいですか?

また、朝鮮人であっても責めるべきで無い人っていますか?
北朝鮮、民潭、総連が変わるまで永遠に責任を追及されそうなムード
ですが。

478 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/06 13:07 ID:IeUuifta
>>473
>あと、ほとんどの在日が帰化に無頓着なのは、
>日本の社会が甘すぎだと思います。外国籍でも
>何不自由なく生活できるので
>自分を振り返ってみることもなく生活しているとおもいます。

私も、祖国の歴史を調べてから、色んな矛盾(韓国や
北朝鮮の反日教育など)が分かってきた一方、
帰化しなくても普通に生活できるから、いいや、と
思っていました。だけど、そのままじゃ駄目だと思って、
両親とまとめて帰化する事にしましたが、元在日さんの
言うとおり、帰化はスタートラインに過ぎないのでしょうね。
私も努力していきたい。

>>475
ちょっと前に聞いた話では2,3年といわれていたのですが、
最近帰化した叔母一家も申請後10ヶ月で完了したから、
審査自体、スピード化しているのかなあ?

>>476
そうですね。
とりあえず、親日的(要するに反日的じゃないって事で)なホムペと
連携して行きたいな、と、今の段階では思っとります(・∀・)。

479 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/06 13:12 ID:IeUuifta
>>477
>北朝鮮、民潭、総連が変わるまで永遠に責任を追及されそうなムード
>ですが。

少なくとも、北朝鮮は崩壊するだろうし、そうなれば総連も連鎖的に、と
思うけど、民団はしぶとく生き残りそうな予感がします(;´Д`)。

ま、元からデムパだったのが、度合いを増すって事なんだけど(w

私も同じく通名を使用しているけど、日本人(というか他国の人々も
同じでしょう)から見ると、卑怯または何かを隠しているみたい、と
思われるのは当然だ、と認識しているつもり。民団も、
「日本における差別で本名を名乗るのは容易ではなかった」と
妙な事を言ってるのが、余計に火に油を注いでいます(;´Д`)。

480 名前:haro. ◆Htcv4oR5Fc :02/12/06 13:13 ID:Ee8LuEuS
>>477
北朝鮮、総連、民団…その罪の責任を在日全体に拡大するつもりはありません。
しかし我々の立場からすると、はっきりとした断罪の意思表示をしない方々は、
潜在的には敵対した関係なのだと警戒せざる得ません。
最初の一声をあげる人が居れば、日本人は支援できると思います。

あと、朝鮮人として責任を回避することはできますよ。
第三国へ移住して、そこで国籍を取ってください。
そして二度と日本・朝鮮へ戻らなければいいのです。

481 名前:晩秋の候 :02/12/06 13:15 ID:sAcbLF20
>>475
私も賛成です。帰化を厳しくしても日本人になりたい人は、帰化申請するだをろう。
いくら厳しくしても、何も問題のない在日は申請が通ると思う。
それに、厳しくするというのは、帰化したい人を落とす為でなく、帰化することに
よって、日本国籍を悪用するのを防ぐことになるのだから。

これはとりもなおさず、帰化した善良な朝鮮系日本人の名誉を、守るためでもあります。

帰化申請を厳しくするのを反対する在日は、後ろめたい何らかの問題を抱えている
んじゃないか?と思われる。

482 名前:普通の在日 :02/12/06 13:21 ID:ScGqczTd
>>476
いいアイデアだと思うんだけどなあ。
ヘタレが声をあげるには匿名ネットしかないんだよね。
それを見て、2ちゃん世論も大分変わるんで無いかと期待するのだが。

2ちゃんだけで完結しないように、総連、民潭にもその声を届ける。
騙り在日を見て、在日とは怖い存在、とか思ってる人も多いと思うん
だよね。殆どの在日が普通である、という確信もある。

>>478
知名度、知識、熱意、人格等トータルに判断するとリーダーはchunさん
しかいないのではないかと思っておりますが(w

483 名前:普通の在日 :02/12/06 13:40 ID:ScGqczTd
>>479
> 「日本における差別で本名を名乗るのは容易ではなかった」
ほんとほんと。通名を使うのは自分自身の責任ですので、私も
責任転嫁するつもりはありませんね。

>>480
> 潜在的には敵対した関係なのだと警戒せざる得ません。
了解です。

> 第三国へ移住して、そこで国籍を取ってください。
在日は海外志向が強いヤツが結構多い気がしますね。
少なくとも留学する人は多い。私はしませんけどね。

484 名前: :02/12/06 13:59 ID:lgt74pWZ
>>472
この意見に賛成だよ。どう考えてもおかしいもん。
在日の生き方って異常だよ。
帰化して、日本のためになる?日本人、日本国のために
良い市民になってくれる人達とはとても思えない。
便宜上都合が良いから、帰化しますていう人ばかり見てきた。
匿名掲示板でいくら「まともな在日もいるよ」
といわれても、経験上一割以下としか思えない。
総連や民潭を潰しても、また新しい組織ができるだろうし作るだろうし
半島から利用されてしまう事も、容易に想像がつく。
まともな在日なら、帰化済みでもなんでも反日在日をせめてネット上だけでも
諌めてほしいのに、見たことが無い。自分たちが生き残る事だけ真剣で
先のこと、不名誉な生き方を好んでしている甘い考え方を変えようとしない。

485 名前: :02/12/06 14:04 ID:lgt74pWZ
続き
組織だって悪い事をする在日を、総連や民潭を潰せば無くなるような
誤解をさせてるようだけど、では総連や民潭の意のままに動いてきた
在日は、全体のどれ位いるのか?
有名なマスコミへの組織妨害だけど、ああいうことが簡単にできるのは
潜在的に普通の在日が危険人物が多すぎる証拠だよ。

486 名前:  :02/12/06 14:15 ID:L9f2sWle
>>477
今更になって声を上げるのも卑怯。

これは良いんでないの?
つか今になっても声が上がってこないのですが・・・マスコミもあるだろうけどさ

>「朝鮮人として生まれた以上、責任を回避する選択の余地は無い」
ないんじゃない?朝鮮人が朝鮮人、帰化しても朝鮮系でしょう。

487 名前:普通の在日 :02/12/06 14:35 ID:ScGqczTd
>>484
現在の情報からだけでは在日は危険な存在と判断するのも当然
だと思いますね。だから声をあげるべきだ、という意見として真摯
に受け止めさせていただきます。

ネット上での反日在日を諌める活動は続けていきますし、重要視
しております。しかし、殆どが在日を騙った愉快犯なのかと思うと、
やる気も失せてくる。古参の在日コテハンの方も、それにウンザリ
しているような気がする。騙り在日が発生する責任は負いかねます。
>>485
> 有名なマスコミへの組織妨害だけど、ああいうことが簡単にできるのは
> 潜在的に普通の在日が危険人物が多すぎる証拠だよ。
何らかの理由で、確実にそういう輩がいる事は事実ですね。
その割合は何とも言えない所です。

>>486
> これは良いんでないの?
サンクス。これが駄目ならやる事無いですからね。
ちょっと上の方の意見を引用し、逆説的に聞いてみました。
厭らしいレスでスマソ。

488 名前:仏様 :02/12/06 15:04 ID:IKNUAu3H
個人のHPでするより2ちゃんのこういう場で、普通の在日が今、何を考えてて、
何を話し合って、どうしていこうと思っているのか、公開しながら我々日本人に
見せてくれよ。
お互いにこれから将来の事に焦点を絞って。何度も言ってすまんが、是非作って欲しい!
「普通の在日の団体」

489 名前:484 :02/12/06 15:07 ID:SlLa3jla
>殆どが在日を騙った愉快犯なのかと思うと、
>やる気も失せてくる。古参の在日コテハンの方も、それにウンザリ
>しているような気がする。騙り在日が発生する責任は負いかねます。

騙り在日とはとても思えない。なぜなら見聞きしてきた在日と何ら変わりがないから。
また、日本人の愉快犯が在日の思考法をよく知っていて、騙っているというのなら
なぜそのような起きたのかを考えてくれ。なぜ在日を選んだのか?
残念ながら、とても日本人が騙っているとは思えない。逃げないでくれ。
また、もし騙りだとしても「やるべき」なんだよ。それが今の在日の使命なんだよ。
逃げるなよ。


490 名前: :02/12/06 15:11 ID:W26SbPju
>>477:普通の在日さん
えらい悲観的なこというな。そんなんなら同情もできんぞ。
少なくとも俺が馴れ合えそうにないw
>>488で説明してるように本心からじゃないだろうがな。
皆が言ってるように、少しずつでもいいから歩き出してくれ。俺も応援してるし
期待もしてる。

491 名前:  :02/12/06 15:17 ID:w7zdJxFk
489(484、1)が実は「在日連合会」で活躍しているかも知れないと言っても、
これを否定できないのが匿名巨大掲示板の宿命。

492 名前: :02/12/06 15:21 ID:W26SbPju
>>490
訂正:488で説明してるように>>>487で説明しているように

493 名前: :02/12/06 15:32 ID:TijtdKUc
★★在日同胞よ日本に帰化は絶対にするな!★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037602094/l50

例えばこういうのも、在日を装った愉快犯なんですか?



494 名前:前スレの元在日 :02/12/06 15:40 ID:8Lh4tqea
ふむふむ。
なんか俺の発言がどなたかの気に障ったかな?
ただ勘違いされてるのが俺の姿勢かな。
例えば「日本の戦争責任」だけど、俺は在日の頃から
日本に戦争責任なんてないと思ってたもん。
どこの国に籍があろうとその姿勢は不変。
でだ。その国で生まれ育った人間に「民族教育」と称して
反日姿勢を植え付けている総聯・民潭は普通に考えて変だろ?
ある意味「保護」されている立場にも関わらず。
「在日の権利」だって。ププ。そんなもん幻想でしかない。
歴史を捏造してまで声高に叫ぶ姿は醜いったらない。
そんなものを餓鬼の時分から叩き込まれりゃ反日在日が増殖して
そりゃまともな会話も成立せんわな。
食い詰めて日本に渡ってきた人間が「強制連行」されただって。
もう見苦しいからやめてくれって感じ。
でね、俺が帰化したことと今の在日や南北朝鮮への二重基準とか言ってるけど
最初からそんなものは無いんだよ。おわかりか?

495 名前:堀江罪子 ◆zDCJGK9l72 :02/12/06 15:44 ID:d8vZLKsg
>>494
まともな方ですね。
でもその普通のことが出来ないから、「異常な」行動をとる在日の方も
いるわけで、しかもそれをいちいち追認するメディアになると、もう。
しかし、どうしてそんな考え方ができたんでしょう。
在日の人の結びつきは強いし、どうしてもそちらに流されてしまう
傾向があると思いますが。

496 名前:普通の在日 :02/12/06 15:46 ID:ScGqczTd
そうとしか思えませんが…
>>493
1 名前:在日 投稿日:2002/11/18(月) 15:48 ID:8Gl4I3sn
帰化をするのは絶対辞めろ!必ず後悔すると思うぞ!お前らの子孫も
後悔するから。俺は生まれた時から日本国籍やけど,
この国籍を憎んどるんや!この腐った国の国民でありたくないと思い
日本国籍を離脱したいと念願しとるんや!わかるやろ?
帰化することによって日帝の侵略と強制連行を認めて,
差別社会に屈服することになるのがわからんか?
日本国籍取得によって人間としての尊厳が失われるぞ!
それから日本国憲法は天皇制を定めとんや!日本人になれば,
天皇制を受容することになるんやぞ!!あの憎むべきヒロヒトの子孫を
「国民統合の象徴」として仰がなければならないのがわからんか!!
お前らそんなことに耐えられるか?日本人になれば,お前らもアジア
侵略に荷担することになるんやぞ!そんなことに耐えられへんやろ?
違うか?そうやろ?頼むからどうかどうか帰化だけはするな!
一度考え直して在日のまま差別社会に抵抗して生きていこうや!!
同胞達よ。

7 名前:天野修二 投稿日:2002/11/18(月) 15:51 ID:8Gl4I3sn
俺もたまにはええこというやろが!!!!
死ねボケの日本人!!!!!!!!!!!
hihihihihihihihihih!!!!!!!!!!!!!

17 名前:天野修二 投稿日:2002/11/18(月) 15:54 ID:8Gl4I3sn
出刃包丁でキサマラの両目をエグリとったろか!!!!
hahahahahaha

36 名前:天野修二 投稿日:2002/11/18(月) 16:01 ID:8Gl4I3sn
申請却下したボケのカス役人を必ず
殺してやる!!!!!!!!!!
死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!

497 名前:鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo :02/12/06 15:46 ID:NVwqQW5e
>>493
在日騙った愉快犯だろ。
その騙りと釣られた人間&分ってて釣られた人間で台本が決まったボケとツッコミの
漫才みたいにスレがどんどん流れてゆく(w

498 名前:堀江罪子 ◆zDCJGK9l72 :02/12/06 15:48 ID:d8vZLKsg
>>496
そのスレ見たv
そろって「何でじゃあ日本におるん?」と聞かれて「豊かだから」みたいな
ことを言ってた人だねv

499 名前:普通の在日 :02/12/06 15:52 ID:ScGqczTd
>>489
ええ、重要視してやっていきますよ。

> また、もし騙りだとしても「やるべき」なんだよ。
「*」(「在日。」「在日男」「在日ネット」「在日連合会」)「天野修二」
の相手はしませんが、目に付く限りはやりますよ。

>>490
サンクス。少しでもやっていこうとは思ってます。

>>491
高度の釣り氏は当然、何台かPC繋いで自作自演してるでしょうね。

500 名前: :02/12/06 15:55 ID:dXjBmj2N
「前スレの元在日」さんの384発言は痛快で感激しましたねぇ。
これを言いたい人は在日社会にたぶん結構いたんじゃ、と思うんですが、はっきりとした言葉で聞いたのはこれが初めて。
当事者の声、というものはだから強いんです。
日本人が「在日の人だって〜なんじゃないかな?」とか言っていても、説得力がないです。
だから、ほんの少しの勇気がすごく貴重。
言いたいこと言えると人間ってすごくすっきりするものだし、
人間は読心力がないから、言ってくれてないと日本人わかりませんし。
言葉というものは力があるものですよ。特に時機を得た言葉は。
お互い、日本語できるのですし、がんがりましょう。
状況がどうであれ、「朝鮮系だから、〜しなきゃいけない」なんてことはないと思います。
人間、人生短いのですから、自分のしたいことがあるでしょう。
どうせ、日本人だって、社会的なことに関心を持つ人は僅か、あとの連中はケリ入れたって動きゃしません。
ただ、「やれることはやる」というのは良心の問題で、心ある人ががんがらにゃあかんくなるのはどこの社会でも同じで、
人口比からすると、在日の人が少ない分、パーセンテージ的に在日・韓国朝鮮系社会の心ある人にかかる比重は高くなると思います。
損だと思うでしょうけれど、結局、そういう人がふんばらないと、何も変わっていきません。
足りない分は日本人の元気なのが後押しできるでしょうから、今はちょっとやってみませんか?

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