【電波】本音で話そう日韓朝Part8【禁止】
1 名前:通りすがりの名無し :02/12/14 06:33 ID:AqfPO4jb
日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパは放置で進行しましょう。

過去すれ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
【電波】本音で話そう日韓朝Part4【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
【電波】本音で話そう日韓朝Part5【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
【電波】本音で話そう日韓朝Part6【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
【電波】本音で話そう日韓朝Part7【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/l50


2 名前:  :02/12/14 06:34 ID:vgCyg65/
1 乙です。

3 名前:  :02/12/14 06:37 ID:AqfPO4jb
>1
ちょっとあなた、(以下略)

4 名前: :02/12/14 06:45 ID:vH5Fst33
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.>>1は死亡│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

5 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 11:12 ID:D5LNFHaf
引継ぎが上手く行かなかったですな(;´Д`)。
とりあえず盛りageって事で(w

6 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/14 12:30 ID:hI25nHdV
おっ、糞スレ認定されてますな(w

他スレ見てて思ったけど、民族学校に対しても予想通りの
部分と思いこみだった部分が、自分の中にもあった。
結果としては大問題があるんだけどね。

限られた情報の中からでしか判断するしかないわけで、
在日という存在その他が誤解されている、と思うのであれば
声を上げていくしかないんだろうね。

と抽象的なカキコで盛りage

7 名前:  :02/12/14 14:07 ID:2wab0OsB
>>6
当初、総連や北朝鮮に対して、在日一世・二世の人たちは大きな期待を抱いていたんじゃないでしょうか。
四十年前の日本、昭和三十年代・四十年代の日本は「昔良き日本」というような憧憬が今の風潮にはあるけれど、
話を詳しく聞いたりアーカイブスとか見ていると、その頃の日本が今ほどいいようには見えないです。
日本国内にも、方言をしゃべる地方出身者は都会で疎外感と差別を感じたようだし、
(今だと、方言がしゃべれると標準語よりかっこいい、くらいの感じですけれど)
今の団塊の世代の人たちって、左寄りなわりに差別意識ゆんゆんだし。
その頃の在日の人たちは本国でも日本でも二重の差別に苦しんでいたのだろうから、
そこから抜け出したいという思いは強かったのでは、と思います。
南を祖国した人が北朝鮮の出先機関である総連に多くいるというのは、
差別社会を解消する役割を果たすはずの社会主義・共産主義への期待感の表れだったのでは。
でも、それは裏切られた。
実際には、金日成・正日親子は、南朝鮮こと韓国以上に酷い朝鮮的階級差別社会を作り上げた。
それに気付いた時には、南出身者すらも北に人質を取られている状況になっていて、そういう人たちは今も出るに出られない。
そんなところが真相なんじゃないでしょうか。
北系の民族学校がなによりも間違ったのは、反日という日本人差別を自分に許したことじゃないかと思います。
自分たちも「生まれ」で差別されて、それがイヤだと思ったはずなのに、
日本人を過去の罪という「生まれ」で逆差別するということで、
自分たちへの差別も容認してしまった。
もし、ファンジョンヨブが自ら作った主体思想で、そういう血統思想を残さなければ、
自分が亡命した時に、孫や親族にまで被害が及ぶ、ということもなかったはずです。
個の責任ですべてが終わる体制を作っていさえすれば。
また、共産主義体制が世襲されるという事態も招かなかったはずです。





8 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 17:43 ID:D5LNFHaf
>>6-7
民族学校を見ていると、そもそも学校が日本に存在する意義は
何なのか、と問いかけたくなります。もちろん、周りの人々(日本人)
からの冷たい視線から逃れ、「差別の無い環境」で教育を
受けさせたい、という目的があったことは分かります。

しかし、朝鮮人の性なのか、結局日本人を差別対象にして
しまい、今に至るまで在日朝鮮人の間に反日感情を
植えつけていったという結果しか残らなかったように
思います。
しかも、本家の総連は脅迫団体並の言動を繰り返し、
事実上北朝鮮の機関に成り下がっています。これは、
単に、日本社会において、自分達で勝手に騒ぎを
起こし、逆に世間の逆風を呼び込む結果となっています。
(以下に続く)

9 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 17:50 ID:D5LNFHaf
これまで、「強制連行」「従軍慰安婦」「戦後補償」という
名目で、反日デモが日本国内で行なわれてきました。

しかし、この成果は皆無だったと感じざるを得ません。

というのも、戦前までの日本と朝鮮との歴史が、
日本や南北朝鮮双方で正しく理解し合えてなかった
からです。

日本では、戦前を良く言うことが怪訝されて
きましたし、北朝鮮は言うに及ばず、韓国では
独立後の混乱と軍事政権下での経済優先政策
によって、歴史研究がおろそかになってしまいました。

ただ、軍事政権下の経済優先が駄目というわけでは
なく、逆に韓国の国力が増大したわけで、私は
肯定的に見ています。今の様に、好き勝手反日を
叫べるのも、生活環境にゆとりがあるからで...(w

10 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 17:54 ID:D5LNFHaf
で、本当は韓国の軍事政権が終焉を迎えた時が
歴史研究を始めるチャンスだったのですが、それまで
「反日主義」という切り札で国内がまとまっていた
韓国が、そんな切り札を簡単に手放すはずは無く、
結局今に至るわけです。

まあ、そんなことはハン板で腐るほどガイシュツですが、
要するに、ろくに解明されてもいない事の責任を、
日本に訴えるのは、土台無理な事で、日本側は「お門違い
だ」という権利が十分あると思います。

11 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 18:02 ID:D5LNFHaf
また、何度もハン板でカキコした事ですが、
韓国の政策である、「日本音楽CD発売禁止」というのには、
朝鮮人としてもずっと腹立たしく思ってきました。

しかし、時代の流れと言うのは留まるところを知らぬ様で、
韓国の若者は何不自由なく、日本音楽を手軽に入手して
いますし、翻訳チャットで話していても、私よりも
ずっと日本の芸能事情に詳しい人もいました。

この様に、日本の芸能に関心が高まっているのは嬉しい
のですが、彼らの入手手段が、ほとんど海賊版である
事が、大きな問題になっています。さらに、今話題の
MXにも、krドメインからの接続が増大している
と言われています。

しかし、私が思うに、海賊版横行を食い止めるのは簡単なんです。
そう、韓国政府が日本音楽を全面許可すればいい。
そいで、CDをコピー防止仕様にして売れば、日本音楽業界の
需要拡大につながるんじゃないかと思います。

12 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 18:03 ID:D5LNFHaf
ということで、これまでの私の意見をまとめてみました(・∀・)。

本音スレ盛りageって事で(w

13 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/14 18:05 ID:hI25nHdV
>>7
そうですね。当時の状況はそんな感じかと想像します。
全体的に何だか納得してしまいました。

> その頃の日本が今ほどいいようには見えないです。
在日に限らず、差別はあったと思います。他の国よりは少ない
のでしょうけど。
地方出身者の方の都会への憧れってのも未だあるみたいだし。
大学デビューして張りきっているヤツとかね。「ちょっと頑張りす
ぎなんじゃない?」とか声をかけても本人が納得するまで続く。

> 差別社会を解消する役割を果たすはずの社会主義・共産主義への期待感の表れだったのでは。
発足の理念はそういう部分もあったんでしょうね。そういう団体
を作った過去は否定はしません。

> 日本人を過去の罪という「生まれ」で逆差別するということで、
> 自分たちへの差別も容認してしまった。
大事なポイントですね。
そうする事でどうにかこうにかやってきた、って事でしょうね。

先人達の行動を全て否定するわけでもないです。
よく頑張ってきたとも思う。悪い面ばかりが残ってしまった今は、
改革が必要なんでしょうね。総連、民潭、民族学校とも。

14 名前: :02/12/14 18:07 ID:UvoNXZH6
まだ続くの?もういいだろ

15 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/14 18:09 ID:hI25nHdV
>>12
そんな意味で10位までは、あれやるんだよね。
すっかり普通に書きこんでしまっていたよ(w

16 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 18:13 ID:D5LNFHaf
>>12
>先人達の行動を全て否定するわけでもないです。
>よく頑張ってきたとも思う。悪い面ばかりが残ってしまった今は、
>改革が必要なんでしょうね。総連、民潭、民族学校とも。

そうだね。頑張ってきた事は確かだと思うし、それを
全て否定するなんて事は、私もしたく無いです。
しかし、その頑張りで日本に迷惑がかかってしまった
という事なんじゃないか、と。

昔の事を言っても仕方が有りませんが、初めから
日本における共生を探りつつ、朝鮮人としての
意識を持っていくという流れに出来れば、
デムパな反日意識は育たなかったんじゃないか、と
思います。

17 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/14 18:17 ID:hI25nHdV
>>16
調度良いバランスって難しいですね。極端になりがち。
特に権利の主張などともなり感情的な部分も混ざってくると尚更。
もうちょっと時代に則った形のマイナーチェンジを繰り返してきた、
というわけでもないし。

18 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/14 18:18 ID:hI25nHdV
なんかchunさんとの連絡帳みたいになってきたね(w

19 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 18:19 ID:D5LNFHaf
>>14
まだまだ行きますぞ(w
私自身は、もっと日本人や他の朝鮮人の本音も聞いてみたいでつ(・∀・)

>>15
はっ、無意識に...(;´Д`)
ハン板が心に染み付いているかも(w


20 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/14 18:21 ID:D5LNFHaf
>>17
ただ、歴史的に見ると、元々日本人を蔑視する傾向が
あったので、本国でも在日団体でもそれを誇張して
利用してきたのでしょうね。

21 名前:aiGO :02/12/14 18:37 ID:NN1D/GE7
新スレなので脱落防止カキコ。

言っちゃ悪いが、この問題は在日がいなくなるまで終らないだろう。
これが結論。

なぜなら在日自身が歪んだ日本観の現れなのだから。
日本以外の国で、韓国人が韓国籍のまま永住するなんてことは
あり得かどうか考えてみるまでもない。なぜ日本でだけ、韓国籍
朝鮮籍のまま永住しようとするのか。
それを考えなければ、韓国が一般的な「国」となることはないよ。

ちなみに民族教育はあってもいいと思う。ただし、それはいまの
朝鮮学校ではなく、一般的なカリキュラム+朝鮮語、民俗的な行事
くらいのものだけどね。

22 名前:  :02/12/14 18:41 ID:jSRNBF/B
>>20
翻訳掲示板で指摘されたけど、日本人が大人しいのが馬鹿に見えるみたい。
とにかく最初は一方的に自分の意見を主張するのが韓国流だとか。
質問には即答しないといけない。考えて返答する、というのは負けを意味するらしい。
声の大きい者が出世する、という日本人の悪い癖が向こうでは逆に必要とされている、と実感しました。

23 名前:  :02/12/14 18:46 ID:pQtPS5cA
>>22
熟慮は負か…
ワケ解らん

24 名前:  :02/12/14 18:49 ID:QXLJBf99
>>23
ま、その辺はお国柄でしょ。
自ら進んで自分の非を認める。って行為も日本以外では通用しないしね。

25 名前:  :02/12/14 18:53 ID:/gkFoz1X
田中さんて、質問されると、ちょっと考えてから答えるよね。
おかげでとてもわかりやすい。
即答して訳のわからんことをいうやつは馬鹿にしか見えないよ。


26 名前:  :02/12/14 18:56 ID:68Wc9HaM
>>22
ハン板に出没する決めつけ即レス電波な人達が韓国では正当派ですか。
論破されると勝手に勝利宣言して逃げてく奴 w
んで性懲りもなくまた現れる、あの手の連中が翻訳掲示板で見るかぎりは一般的だね。

韓国人の本音は日本を併合し日本人を奴隷化することであるように見えるね。

27 名前:  :02/12/14 19:03 ID:jSRNBF/B
>>25
重要なのは、日本からはそう見えるけど朝鮮半島では逆だと言う事。
公開討論なんかでは、日本人のアホが完敗している様に見えるようだ。

28 名前: :02/12/14 19:06 ID:PQ9ZDBrE
>>27
つまりは朝鮮人は馬鹿だと言いたいわけね。


29 名前:  :02/12/14 19:14 ID:bYCHWwC4
>>28
「違い」をまず理解することかと。
敵を侮るはまずは負け、というのは中国人が教えてくれた貴重な教え(w。
北朝鮮の今の状況を見るに、決してすごく頭がいいシステムを持っているとは思えない。
でも、個々の朝鮮人を見ると、決して教養がないわけでもなければ、いわゆる無教育者はほとんどいない。
にもかかわらず、どうしてこういうことになるのか、ということについて、在日の人も日本人も一緒に考察してみてはいかがでしょうか。

30 名前:  :02/12/14 19:20 ID:68Wc9HaM
>>28
馬鹿かどうかは・・・
妄想発言書きっぱなしで展開も敷衍もできない。
発展性は全くないね。
どうも各自予め決めつけがあってそれに合うように材料をひっぱってくるスタイルで
むしろ裁判官のいない裁判に近い。
とにかく勝ち負けなんだろう。

31 名前:  :02/12/14 19:25 ID:F1h64eK8
>>29
北朝鮮は無教養な人ばかりだと思ってたんだけど違うの?
食うのも侭ならない子供が教育をまともに受けてるとは思えない罠。
南にしたって、どうにも怪しいもんですが>教養
一部だけだと思うなぁ

32 名前:  :02/12/14 19:29 ID:/gkFoz1X
韓国の人たちは、
でかい声を出して圧倒すれば勝ちだと思っているんだろうね。
反米デモがあれほど盛り上がるのもそのせいか。
世界一馬鹿な人たちだと思うよ。


33 名前:決して :02/12/14 19:32 ID:za+TndDh
馬鹿とは思わんけどね。
ただ感情を抑えられない、頭というより性格でしょう

日本が30年かけて行った教育投資が無駄とは思いたくない
...といっても、今のところマイナスばかりが目立って鬱だが..

34 名前:  :02/12/14 19:33 ID:QXLJBf99
>>31
教養の中身が問題だよな。

35 名前:  :02/12/14 19:37 ID:ohoicIdl
>>33
>日本が30年かけて行った教育投資が無駄とは思いたくない
>...といっても、今のところマイナスばかりが目立って鬱だが..

バカに権利や教養を与えたことは、明らかな失敗。

36 名前: :02/12/14 19:38 ID:ytSajJEj
>>33
> ただ感情を抑えられない、頭というより性格でしょう

要は、理性が欠如してるって事ですね。


37 名前:  :02/12/14 19:41 ID:/gkFoz1X
理性も欠如しているし、やはり思慮が足りない。
ヤンキーゴーホームなんていってるけど、
その望みが実現したらどうなるんですか?
ということだね。


38 名前:  :02/12/14 19:41 ID:F1h64eK8
>>33
教育投資があったからこの程度で済んでるのでは。
半島全部が真性DQNだったら、なんて怖くて考えられません(((゚Д゚)))

39 名前:>>33 :02/12/14 19:42 ID:za+TndDh
ご丁寧に権利・教養どころか
技術・資金からみんなだもんなあ..

それもいつまでたっても終わらんし
いつまでかかんの

40 名前:  :02/12/14 19:51 ID:jSRNBF/B
>>36
いや、彼らなりの理屈は有るんだが、やはり>>34の言う通りかと。
建物が崩れれば日帝のせい。装甲車に少女が轢かれればアメリカのせい。
それが彼らの教養。100対0か0対100。
建物が崩れたのは何が原因だったのか。
そういう風に作れば大丈夫と錯覚して作ったのはどうしてなのかは分からない。
運転手は何故、少女に気付かなかったのか。韓国特有の暗い夜道という
道路事情は関係してないのか検証しよう、という事を考える必要は無い事らしい。
これは結構、日本人から見れば恐怖だなあと思った午後でした。

41 名前:  :02/12/14 20:08 ID:NEUlLICP
アメリカ人は、日本に占領しに乗り込んできた時に、竹槍で本土を守ろうとしていた日本人は、
識字率も低く、情報もなく、政府に騙されているんだと思っていたようですよ。
でも、実際には、アメリカ以上の識字率で、田舎の農家のおじいさんまで新聞を読んでいるのにたまげたとか。
北朝鮮で餓死しかけている人たちに本当のところ教養があるかないかはわからないですね。
ただ、確かに何か自分たちのシステムを批判する方向へと思考が行こうとしないシステムはあるのは確かなのかも。

42 名前:  :02/12/14 20:41 ID:jSRNBF/B
>>41
彼の文豪森鴎外関係の話ですが、昔、日本では軍隊が白米を食べているにも関わらず脚気が頻発してました。

海軍が栄養状態の良い軍隊よりも麦を食っている貧乏人の方が脚気に罹る率が低い事に気付き、

栄養欠陥原因説に沿って麦飯食に変えて脚気をなくしたのに対して、陸軍ではのちに軍医総監となる森を筆頭に

黴菌説に頼り海軍とは正反対に白米を食わせ続け、25万人もの死者を出すひどい有様になったようです。(原因はビタミン不足)

森と同期にドイツ留学しながら、コッホ研で破傷風菌を発見し、世界の細菌学の権威として君臨し、さらに脚気菌説を否定する

程までに医学者として成長した北里への嫉妬心の余り、不正確な判断をそのまま適用した有名な逸話ですが、こういった話が案外、

戦前の日本や朝鮮・在日の人々と被る様な気がしてます。

43 名前:  :02/12/15 02:50 ID:Wo2XtjKQ
在日の人たちには感覚的にわかるものがあるのでしょうか、あの集団になって「わー」となると、
理屈も何もかもなくなっているような感触は。
確かに、えひめ丸の時は日本でも原潜に対して感情的になったけれど、
それでもあれが公海上で起こる確率は本当に少ないまったくの事故で、
故意に起こすことはむしろ難しいほどのことだ、ということは
理解できるだけの理性はほとんどの日本人にあったと思う。
ましてや、この時期に反米運動。北の工作というのも疑えるけれど、それだけであそこまで行くのでしょうか。
W杯の時にも、何か不可解なものを感じて怖くなったものですが。

44 名前:  :02/12/15 03:17 ID:4VTNUC2n
>>43
工作員ってのもあるだろうけど、反米って基本なんだよね。
日本人に反米が少ないのは本音を言えないからでしょうね。
嫌韓なんて、知識も勇気もなくても出来るから、民族意識の
スケープゴートにされている部分もある。
実は差別の根源ってこんな所にあるのさ。

45 名前: :02/12/15 07:57 ID:zV7cwxq0
>>44
普通の人が朝鮮の知識なんて持たないのは当たり前と思いますが。

46 名前:新顔 :02/12/15 10:13 ID:66mlaTkc
韓国の大統領選の記事を読んでいて思ったんですが、
全羅道と慶尚道と、国内でも地域対立が激しく違う出
身だと結婚すら反対されるお国柄のようです。
常に対立関係で緊張しているのが普通となっているの
が韓国の国民性だとすれば、反米・反日が常軌を逸す
るレベルなのは、彼らにすれば当然なのかもと。

駐留米国軍の傍若無人振りは沖縄等日本でも同様ですけどね。
感情を振り回すだけでなく、じゃあどうやって米国を諌めるか
は共通の問題ですね。

47 名前:竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :02/12/15 10:18 ID:r5IMk6C/
>>44
東京に住んでるけど六本木とかにいかなきゃ米兵の横暴なんて
めったにないんだよ。それよか三国人の横暴の方が目に余るん
だよ。反米なんて誰だってやってるだろ。

48 名前:9 :02/12/15 10:22 ID:g4VjrGxc

★在日3世4世が知らない在日の根源的犯罪史。日本人は、絶対に許さない。
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは、終戦直後の余韻が
まだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人による事件の
ニュースのない日はありませんでした。敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による
強盗・強姦・恐喝・・など、あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。
敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。

すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。
しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「馬鹿にした感情」と「恨み」を強めていったのは、
この、日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。



49 名前:  :02/12/15 15:03 ID:+T4cIG8l
>>44
日本人に反米が多いって本当なのかなぁ。
確かにアメリカに負けたのだから、普通はアメリカが嫌いになりそうなものだけれど、
日本人はアメリカ、すごく好きじゃありませんか、本音で。
それはそれで不思議な現象なのですが。
確かに、アジア人とつきあうよりも、日本人にはアメリカ人とつきあうほうがラクってのはあるような。
なんだか、アメリカの最新の文明衝突理論だと、日本というのはアジア文化圏じゃなくて、
日本単独で日本文化圏として分類されているのだそうですが。
北朝鮮・韓国を知れば知るほど、確かに日本とは異質な文化なのだ、と実感します。

50 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/15 16:44 ID:vtvjrQB5
>>21
>なぜ日本でだけ、韓国籍朝鮮籍のまま永住しようとするのか。
>それを考えなければ、韓国が一般的な「国」となることはないよ。
激しく同意。
ここまで、居住国に「外国人のままで」権利を要求しつづける
民族は他にない、と自覚しとります。正直、朝鮮人自身が
朝鮮人への偏見を生んでいる状態ですよね。

>>29
おっしゃる通り、在日朝鮮人や本国の人々は、何ら熟考して
来なかったと思いますし、日本人も、面と向かっての
朝鮮人への主張が足りなかった、よって、中途半端な
状況が今でも続いていると思います。欧米では、
国籍を持たぬ人々は、ただの外国人扱いだし、市民権
というのを得るにも、カナーリ審査が確実に行なわれて
いますから、日本でもこれぐらいやるべきかと。

>>31
北の場合、庶民は義務教育をちゃんと受けているかが疑問ですが、
いわゆる上級階級であれば、それなりに教育は受けているみたい
ですね。

ただ、歴史の知識は南北共に歪んでいますから、よほど
国策や民衆の認識が変わらぬ限り、直らないでしょうなあ。

51 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/15 16:55 ID:vtvjrQB5
>>43
なんでも、条件反射なんですよ。韓国は。

装甲車の死亡事故では反米、日本の首相が靖国神社参拝すると反日、
北朝鮮が軍事行動をすると反朝と移り変わります。

特に、大統領選挙公示以降は、装甲車事故で反米機運になる
一方、北朝鮮の核兵器再開発で反朝の機運が高まったりと、
1週間程度でも振り子の様に感情が激しく移り変わるんでしょうな。

>>49
私も、日本と朝鮮は全く文化が違うと思うよ。30年以上
日本が統治したこともあって、共通する部分が多いけど、
元々の伝統的文化は異なりますね。

私的には、朝鮮は中華文明の影響が強く、
日本は南国的な文化が濃い気がしますが、どうなんだろう。

52 名前:   日本って残飯みたいな国 :02/12/15 16:58 ID:OxsTnsCy
日本塵はアメリカの奴隷国家なんだから、何でも言いなりになって
生きていくしか無いだけ。





53 名前:  :02/12/15 17:00 ID:XkEvCh2X
>>52
まだ生きてたんだ(w

54 名前: :02/12/15 17:01 ID:CEpPDWMC
を、久しぶりに米軍の残飯を食う奴が出てきたぞ。
(w

55 名前:  :02/12/15 17:01 ID:fuDoNxjU
>>52
その残飯国日本にしがみついてるのは
どの人達だった?

56 名前: :02/12/15 17:03 ID:6CvIIPsg
久しぶり>残飯プリンス

57 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/15 17:10 ID:vtvjrQB5
>>52
マジレスするのも変かも知れんけど、なんか、論法が変だよ(w
韓国も、どこかの大国に守られているよね(藁。

58 名前:  :02/12/15 17:10 ID:Vj0t5p0J
昨日アメリカから帰ってきました。
アメリカ人いわく
「なんで交通事故が問題なの?韓国じゃ交通事故でも死刑なの?守ってあげてやってんのに」
というくらいの認識です。
韓国人が何怒っているのか良くわからんらしい。


59 名前:  :02/12/15 17:13 ID:Vj0t5p0J
>>58
続いて「韓国人て、いつも怒ってないかい?」って言ったのには大笑いだった。
”たしかに、そうだ!”

60 名前: :02/12/15 17:15 ID:fuDoNxjU
>>59
わははははははは。その通り!

61 名前: :02/12/15 17:29 ID:SPqOaYAz
>>44
>嫌韓なんて、知識も勇気もなくても出来るから、民族意識のスケープゴートに
>されている部分もある。実は差別の根源ってこんな所にあるのさ。

はぁ?
お前、むちゃくちゃ言ってるだろ。
何が民族意識のスケープゴートだ。アホか。
お前の文章の「嫌韓」という部分を「反日」に変えてみろ。
在日や半島人がそうだからと言って、日本人もそうだと考えるなよな。
国家レベルで反日やってるキチガイどもと一緒にすんな。


1さん、新スレ乙。

62 名前: :02/12/15 21:12 ID:7zuR3Hcy
>>45,47
その通りで、朝鮮人の横暴なんかも普通の人は知り得ません。

>>49
文化と政治は分けて考えください。私もアメリカは大好きです。

>>61
貴方はこのスレに長く居るようですが、少しも賢くなってないね。
もう少し頑張りなよ。


この設定だとオイラのブラウザでは書けないなぁ。
最近規制が多いですな。誰か悪さでもしたのかね。

63 名前:@FARGO研 :02/12/15 22:29 ID:t5zrCwNy
>>44
>日本人に反米が少ないのは本音を言えないからでしょうね。

日本に反米が少ないのは、単に、反「何がし」で国家や民族の自己同一
性を立てようとしない人が多いから。しかるべきアメリカ政府批判なら誰
だって是々非々でやってます。
嫌韓と言われる連中ですら、韓国や北朝鮮の「反米・反日」とは趣が異
なるのでは。

>>62
>文化と政治は分けて考えください。私もアメリカは大好きです。

文化と政治がクリアーカットに切り分けられると考えるのは、反日・反
米をやっている韓国人等に特有の思考ですぞ。政治は文化に根を張っ
ているし、文化は政治動向を反映します。サブカルチャーだからといっ
て政治と無縁だと考えるのも論外です。
アメリカの文化も政治も、いいところも悪いところもあるでしょ。
それぞれの政治・文化的要素に、是々非々で臨むのが普通の態度。
政治と文化とを粗雑に切り分けてまで「アメリカが好き」と言うなら、
それは歪んでます。

64 名前:  :02/12/15 23:31 ID:A5cdz65a
>>44>>62なのかな?
>民族意識のスケープゴートにされている部分もある。実は差別の根源ってこんな所にあるのさ
といいつつ朝鮮人については、
>普通の人は知り得ません
って…微妙に矛盾してない?(というか何が言いたいのかさっぱり見えてこない…
スレ的には日本のアメリカのに対する姿勢なんか正直どうでもいいしナ。

>>43タンが言いたかったのは、
朝鮮は、Wカップの時にしろ今回の米との問題にしろ、
なんで相手をあそこまで簡単に、しかも集団でワーッと、排斥・侮蔑できてしまうのか。
そしてそれについて在日の方は同思う?理解できる?って感じでしょ。シランケド。

実際、鍵十字や遺影でドイツをおでむかえ(゚∀゚)イイ!なんて他国では有り得ないと思うんですが。
朝鮮の問題の根本は教育にある、というのが主流の考え方でしょうし、それは私もそう思うんですが、
こういう民族性は教育だけの問題にも思えないわけで。
Wカップ応援するためだけに(自分の願望のためだけに)焼身自殺した人もいたし…(;´Д`)クロマジュツ?
どういうメンタリティなのかサッパリ見えナイyo…

65 名前:  :02/12/16 00:15 ID:6QVNbo7w
>>63
付け加えるなら、大人になって物事が分かるにつれて、
現在の極東の状況の大きな構成要素が在日米軍であることに気付くから。
といっても、批判するべきは批判する。
京都議定書の時もそうだったでしょ。

66 名前:  :02/12/16 00:22 ID:qpcRP+Mg
在日ウゼエ。
特に朝鮮学校のやつらは絶滅してくれ

67 名前:  :02/12/16 07:05 ID:MzwNgD77
彼らには何度失望し絶望すれば良いのやら・・・

土曜のデモで「星条旗」を切り裂いてたよな。
あんなことするなら焼く方がまだマシだと思った。
反感をかうのは勿論だけど、焼かれるのはアメリカ人も経験済みだからね。
なのに何だよ、切り裂くって。

加えて許せないのは「星条旗」が星条旗のパチモンなこと。
なにか?アメリカ人から抗議されたり訴えられたら
「あれは星条旗じゃないよ。ただの模様がついた布切れね。
 だって、星が無いでしょ。だから星条旗じゃないの。」
とでも抜け抜けと言うつもりか?

デモの主催者さんよ、それが自分の意見をぶつける相手に対してみせる姿勢か?
切り裂いたのが群集心理で調子に乗った連中だとしても、
あの布切れを用意したヤツを心の底から軽蔑する。この卑怯者。

こんなんだから自分が在日であることを恥に感じるんだよ。ったく。

68 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 14:09 ID:I4JJtgDY
>>43
> 在日の人たちには感覚的にわかるものがあるのでしょうか、あの集団になって「わー」となると、
それは分かりませんが、先進国に対するコンプレックスの表れ
なのかもしれませんな。プライドだけは高いとか。先進国に負け
ていない事を証明する為に必死とか。

> 確かに、えひめ丸の時は日本でも原潜に対して感情的になったけれど、
あの事件のアメリカの対応には未だ納得いってませんけどね。
アメリカは日本を舐めきってるのではないかと。立場が逆だった
ら滅茶苦茶いってきますよね。少なくともアメリカが日本にした
対応では済まされない。

>>46
> 感情を振り回すだけでなく、じゃあどうやって米国を諌めるか
全く同意です。
余談ですが、米軍基地でアルバイトしていた友人から聞いた話
だと、米兵(というかアメリカ人)目当てでセクシーな格好して遊び
にくる日本人女性ウヨウヨいるみたいね。
米兵も調子に乗るってもんですよ。
イエローキャブってのもなんだかなあ。

69 名前: :02/12/16 14:22 ID:MUZl3SBj
>>68
>米兵(というかアメリカ人)目当てでセクシーな格好して遊びにくる
>日本人女性ウヨウヨいるみたいね。
男である俺には、この点がどうも分からない。なんで米兵がそんなにいいんだよ?
理屈で言えば、彼女達は「生きるか死ぬか」の瀬戸際の任務に就いている男から
感じられる“何か”に惹かれているのだとは思うが、なにも相手は米兵じゃなくても
いいじゃねーか。しかもおまいらのせいで、日本人全体の評価が下がるんだぞ…。(つд`;)

70 名前:  :02/12/16 14:26 ID:2R6MP+kn
>>68
イエローキャブを全員日本人女と決め付けるのはちょっと疑問。
外見で区別つきますか?

71 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 14:27 ID:I4JJtgDY
>>49
> 日本人はアメリカ、すごく好きじゃありませんか、本音で。
反発する部分よりも、素直に憧れる部分が多くて、
あまり問題にならなかった、という事じゃないでしょうか。

余談ですが、15年ほど前、落合信彦が日本はアメリカに強姦
された女のようなものだ、みたいな事書いていたな。
口では「嫌よ」といいながら、結局いう事を聞いてしまう、
みたいな内容だった。

>>64
目上は絶対、というストレスのたまる考え方で生きてくると、
目上も何も関係の無い共通の的ができると、ついつい燃え
てしまう、とか。あえて別の視点で書いてみました。

72 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 14:37 ID:I4JJtgDY
>>69
彼女達は「生きるか死ぬか」の瀬戸際の任務に就いている男から
> 感じられる“何か”
確かに男っぽくて良いかも。自分は大きいのが最大の魅力
だろう、とか単純に考えてましたけどね(w ミニスカートが
定番らしいので、娼婦みたいなイメージで捉えてました。
アメリカ人男性と結婚した友人から聞いた話しだと、
「とにかく優しいから」とのろけてましたけどね。

>>70
そうですね。NYあたりだと、偽日本人比率が増えるでしょうね。
ザパニーズ。

73 名前:   :02/12/16 14:58 ID:2R6MP+kn
>>72
アメリカではザパニーズがいて、
日本の中の米国である基地の周辺には居ないとでも思ってますか?

74 名前:  :02/12/16 15:00 ID:X+N1+Ihl
>>69
米兵のなかに「生きるか死ぬかの瀬戸際」感はないですよ。
米兵自身も優秀な兵器があるから兵役で死ぬとはまったく思ってないし。
下っ端ほど(白人も黒人も)職にあぶれて海軍入り、あるいは微罪なので定員オーバーの
刑務所より海軍に回された、とか、世界各国を回ってみたかったとか
軍に入ると学費免除で大学に入れてもらえるから、など
聞いてみるとあれ?と言う感じ。まあ本心は言わないだけかもしれないけど。

で、何が女の子をひきつけるか?というとやっぱり外人だから、かな。
サッカーを見たこともないのに「ベッカム様〜」なのと同じだよ。
軍人じゃなくてもいいけど、ベースはまとまって外人がいるので
手っ取り早く出会いのチャンスが多いから。
また、ロクに英語ができなくても下っ端米兵くらいなら一応恋愛できるという実情も
あるのでアホっぽい女の子(アホ度と服の露出度は比例)もどんどん参入してくる。
実際には「軍人じゃないとダメ」という人は少ないし、米兵と交際経験がある女の子は
英会話学校の先生やDJや外資系銀行員なんかとも付き合ったりもしてます。
しかし繁華街にいる外人のなかで米兵率ってすごく高い。
だから確率として付き合うのがつい米兵ばかりで結果的に「米兵専門」になってるコも多いみたいね。

75 名前:  :02/12/16 15:15 ID:4+4oOuTH
「外人と付き合ってる私」に憧れる女性が多い。というのが事実では。
でも実際に、日本の男性よりやさしいし、女性の扱いがスマートだから
外人男性といると単純にいい気分になれるんだよね。

76 名前:   :02/12/16 15:25 ID:2R6MP+kn
旅費も滞在費も必要なしで手っ取り早く
日本国内でザパニーズができるのは
米軍基地周辺ですよ。

77 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 15:37 ID:I4JJtgDY
>>73
NYでいると予想するのは、日本で流行った事が韓国で遅れて
流行っているだろう、との考えから。お気に障ったのであれば、

日本人と思われる女性が基地に露出度の高い服装で米兵狙い
でウロウロしているが、その全てが日本人である、と確定する事
はできないので注意が必要だ。見た目の非常に似ている在日
韓国人、朝鮮人や中国人等が含まれている可能性がある。

とでもしておきましょう。まあ、どうでもいい事だけど、お気に召
すままに。見分けつかない繋がりから、在日の問題を抉ろうと
いう意図ですか?

>>74
かなり生々しい話しっすね。米兵には日本人であれば誰でも
良いのか、及び、女性には米兵であれば誰でも良いのか、と
聞きたくなるカップル多い気がする。

>>75
在日韓国人がそういう対象になる事は永遠に無さそう(w

78 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 15:43 ID:I4JJtgDY
>>76
なあんだ、結局、嫌韓に持っていきたかったんですね。
在日ごときが、日本人を語ってしまって失礼、失礼。
せっかくですので、お話でもお聞かせ下さい。

79 名前:  :02/12/16 15:48 ID:2R6MP+kn
嫌韓トークではありませんよ。
ただ一方的な決め付けはおかしいと思っただけです。
普通の在日さんだって薄々気付いてはいませんでしたか?


80 名前:  :02/12/16 15:52 ID:fWbeFy1W
もう一度日本と戦争したら絶対韓国は勝つ。
そうなったら真に韓国は日本の上に立てる。


81 名前: :02/12/16 15:55 ID:ydFpanCg
>>80
もう一度?
記憶に無いなぁ・・・
妄想か・・・
(w

82 名前:  :02/12/16 15:55 ID:kHrAZ4oj
>>80
もうすぐ朝鮮戦争ですね

83 名前:ななし :02/12/16 15:55 ID:wku5ZEYS

妄想しています(嘲)

84 名前: :02/12/16 15:56 ID:XKYMp2M1
もう一度って、、、、一度でもしたことあんのかよ

85 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 15:58 ID:I4JJtgDY
>>79
不毛なのでそろそろやめたいと思うのですが、結論は

> ただ一方的な決め付けはおかしいと思っただけです。
でよろしいですか?それならば完全に同意ですが、話しの流れ
から在日たる自分が日本人を貶めるべく発言しているわけでは
ない事は理解頂けますか?

>>80
で、続きお願いします。
それだけ書いて逃げたらただの屑確定ね。

86 名前:   :02/12/16 16:02 ID:2R6MP+kn
>>85
あなたが日本人に悪意を持って貶めたくて、
とは取りませんでしたよ。ただ勘違いを指摘したまでです。
可能性として充分ありますから。

87 名前:  :02/12/16 16:04 ID:zL5EYApA
普通って自分から名乗る辺りがうさんくさいね。


88 名前:  :02/12/16 16:16 ID:fWbeFy1W
朝鮮植民地化行為を正当化するな!!!
当時日本は中国に対し南京で人道を大きく外れた虐殺を行った。
韓国に対し非人道的行為を行ってないはずがない。

89 名前:  :02/12/16 16:18 ID:2R6MP+kn
>>88
あえて釣られてみる。
朝鮮植民地時代に、朝鮮人民人口は二倍になりました。
摩訶不思議な日本軍による虐殺のせいです。

90 名前:  :02/12/16 16:20 ID:fWbeFy1W
日本の若者は歴史を全然理解していません。
だから愛国心もありません。
そんなおかしな国は21世紀に生き残れるのは無理です。


91 名前: :02/12/16 16:20 ID:mRLTV7Fq
>>88
ベトナムで韓国軍がした事は棚に上げちゃうの?
(w

92 名前:aiGO :02/12/16 16:21 ID:q96Ot2cf
>>88
>韓国に対し非人道的行為を行ってないはずがない。

そーでつか。5時間検索しても非人道行為とやらが見つかりませんでしたか。
くじけずに検索がんがってくださいね。

93 名前:   :02/12/16 16:21 ID:2R6MP+kn
キャデだったら嬉しいなあ。

94 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 16:22 ID:I4JJtgDY
>>86
では、自分が>>77に書いた時点で終了していた、という事ね。

そうですね、絶対なんてことはなかなかありませんので、
色々な可能性を探ってみるのは有意義なのですが、話し
の流れから「勘違い」と指摘するほどのものではないのでは?

勘違いを指摘するにしても、
「在日が含まれている可能性も十分あるのでは?」
とでも>>70で書いてくれていれば終了したのに。

ま、お互い勘違いには気をつけましょうね。
なんだかキリ無いね。

>>88
君の登場は何か象徴的な感じ。反省します。
さて、君は何物?在日かな?

95 名前: :02/12/16 16:23 ID:mRLTV7Fq
韓国の国民は捏造歴史を信じています。
だから被害者意識と選民思想しかありません。
そんなおかしな国は21世紀に生き残るのは無理です。
(’w’)

96 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 16:25 ID:ZzzlbZnm
今日もレスが進んでいますね、何よりです(・∀・)。

過去レスで、「米軍基地のまわりに集まる女性」について
語られていますが、これは、何も日本だけの問題じゃない気が
します。他に、韓国やフィリピンなど、米軍基地の有る
国では、同じような事が有るんじゃないかと思います。

>>88
釣り師でつか(゚Д゚;)?

97 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 16:30 ID:ZzzlbZnm
>>89
朝鮮王朝末期は、日・清(中)・露の三大国を支持する勢力で
権力争いが行なわれてきました。それに、政治形態は閉鎖的で、
勝ち馬に乗る事に主眼が置かれていた時代だったかと。

もちろん、民衆の生活はさらに貧しくなり、餓死者もかなり
出ていたといわれています。某ニュース司会者が、「北朝鮮と
戦前の日本はそっくり」と発言していましたが、朝鮮王朝
末期は、ホントに今の北朝鮮と似ているんじゃ無いでしょうか。

>>90
学校では「愛国心」を教えられていないけどね。でも、
「君が代」が巷で流行っているぐらいだから、有る程度は
持っているんじゃないかな。

98 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 16:34 ID:I4JJtgDY
>>90
日本の若者に愛国心が無い、という根拠と愛国心の定義。
愛国心がないと生き残れないという根拠。

上記の点について簡潔に教えて下さい。

99 名前:  :02/12/16 16:39 ID:GQ/BvUGa
日本の愛国心=悪
韓国・朝鮮の愛国心=善
と、戦後ずーっとブサヨによって洗脳されてきたワケだが、
拉致問題でやっと長い長いマインド・コントーロールがとけたってとこかな。

100 名前:  :02/12/16 16:41 ID:2R6MP+kn
>>96
日本国内の米軍基地周辺にいるザパニーズの可能性についてです。

101 名前:  :02/12/16 16:59 ID:trB14xeB
祝・防衛省昇格

102 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 17:06 ID:ZzzlbZnm
>>99
その通りだと感じます。私は日本の公立学校へ通っていましたが、
それでも愛国心というのは教えられなかったです。中学までは、
学校行事の時に自覚するぐらいでしょうか。

高校の時は、日の丸掲揚を阻止しようと頑張ってた先生がいたっけ(w。

103 名前:  :02/12/16 17:23 ID:fWbeFy1W
竹島が韓国領なのは当然だ。
日本は韓国に何をしたんだ。
何人の夢と将来ある若者を強制徴用に駆り出し、奴隷のように酷使したんだ?
何人の女性を、娼婦にしたんだ?

104 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 17:27 ID:ZzzlbZnm
>>103
>何人の夢と将来ある若者を強制徴用に駆り出し、奴隷のように酷使したんだ?
>何人の女性を、娼婦にしたんだ?

確かに、大まかに言うとその通りかも知れませんが、
当時の日本人はほとんど「赤紙」で戦地へ送り込まれたんだけど。

私が「強制連行」説に怒っているのは、日本人の犠牲を無視して、
朝鮮人の犠牲だけを取り上げ、政府に補償を求めているから。
そんな論法、日本以外では通用しないし、日本政府も断固と
した態度でいないと、この先もずっとたかられ続けますよ...(;´Д`)。

105 名前: :02/12/16 17:27 ID:dQHqJk7T
>>103
日本人釣り死だね。
竹島ね。竹島。
(w

106 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 17:42 ID:I4JJtgDY
>>103
> 竹島が韓国領なのは当然だ。
当然、という根拠を示してくれないと議論になりませんよ。
釣り死でないのなら、きちんと話しをしませんか?

107 名前: :02/12/16 17:42 ID:fWbeFy1W
併合が合法的だったのなら、われわれの民族解
放運動のすべては、その合法統治に抵抗した反逆行為になってしまう

108 名前: :02/12/16 17:46 ID:RlL7EBDt
>>107
民族解放運動って、具体的には何してたの?

109 名前:  :02/12/16 17:46 ID:tgpLukpT
>>107
心配すんな。
ほとんど反逆行為はなかったから(藁


110 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 17:47 ID:ZzzlbZnm
>>107
朝鮮の民族解放運動って、明らかに失敗ですよね。
とにかく、肝心の指導者が決まらずに、相も変らぬ
権力闘争。結局米ソ双方から後押しされた人物に
淘汰されてしまったし。

その点、インドネシアやベトナムでは、カリスマ的な
指導者がしっかりと立っていたから、激動の時代を
乗り切れたんだと思います。

111 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 17:47 ID:I4JJtgDY
>>107
まず、何からいきます?
その前に、上の方の質問に答えるべきでしょう。
  
  >>90
  日本の若者に愛国心が無い、という根拠と愛国心の定義。
  愛国心がないと生き残れないという根拠。

まず、これについてお願いします!意見の垂れ流し禁止ね。

112 名前:在官賽に地 :02/12/16 17:50 ID:M1hHZCFD
この際わたしは、韓日合併をすべきだと思います。
当座の間は、韓国民を1等市民、日本人を2等市民とし10年後に
180cm以上を1等市民、180>x>=160を2等市民、それ以外を
劣等市民としてぐうする。
20年後には、USAのひとつの州として参加を希望する。
劣等市民は中国に行ってもらう。


113 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/16 17:52 ID:I4JJtgDY
やっぱり電波とか釣りとかって構っちゃ駄目なのね。

114 名前: :02/12/16 17:53 ID:2u05WjP7
>>112
妄想を垂れ流すのもやめてね。
(’w’

115 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 17:54 ID:ZzzlbZnm
>>112
その前に同族の隣国を統一してね(・∀・)(w。

116 名前:  :02/12/16 17:59 ID:E8t+3rd3
>>112
何でそこまで背の高さに拘るのかねぇ  ┓(´_`)┏
そんなに身長が欲しかったらオランダ人にでもレイプして
貰えばいいのに(w

117 名前:  :02/12/16 18:09 ID:fWbeFy1W
朝鮮統治が合法的なものならば補償責任問題は生まれてこない。

118 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 18:13 ID:ZzzlbZnm
>>117
つうか、インドや中国など、モロに侵略された国でさえ、
これといった補償は求めていないでしょ?日韓併合自体、
無法地帯と化した朝鮮半島を代理統治する意味合いが
濃かったわけですし。

119 名前:ROM専用 :02/12/16 18:18 ID:Qi4v6t9+
>>107
釣り氏にマジレス。

そもそも「民族」って言葉は欧語には無く日本の造語で、中国などが後で輸入したらしいね。
(欧語には人種、部族って言葉はあるらしい)
多分、複数の藩意識を一つにまとめる為に、希薄だった連帯意識を強める為に、
政治的に天皇や造語である「民族」という概念を奨励したと思う。
当時の朝鮮の民族意識もそんなに強かったのかな。
それに、民族っていうのは離合集散を繰り返しているのだが。

120 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 18:20 ID:ZzzlbZnm
そうですね。韓国も、「民族」という言葉がなかったら、
ホントに散り散りになりそう(;´Д`)。

121 名前:ROM専用 :02/12/16 18:44 ID:zVDgWX3A
>>117
ついでに別の観点から。

併合時、日韓同祖論を奨励したのは一種の迎合、媚びだったと思う。
日本側が圧倒的に強者であったなら、一部のエリートを公爵にし、皇族の政略結婚だけで
事がすんでいた、一進会などの勢力を無視できなかったんじゃないかなと思う。

122 名前:  :02/12/16 18:52 ID:trB14xeB
おまいら釣り師は喜んでまつよ。

釣られんなよ・・・
>>105も指摘してる、本気なら独島って・・・

123 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 20:58 ID:ZzzlbZnm
今度の007は、朝鮮の非武装地帯が舞台だとか。こういう
ネタを取り上げるとあって、楽しみな限りですが、早速
北朝鮮が声明を出してくれました(w

北朝鮮が007を非難、最新作「民族を冒とく」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000504-yom-int

おまいら007は好きでつか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040033548/

124 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 21:00 ID:ZzzlbZnm
上げ忘れ、って事でage

125 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 23:12 ID:ZzzlbZnm
TVタックルを見ていたが、田嶋センセが期待通りのデムパを
発しとりました(w。とりあえず、
「日本が50年前の事を謝罪(プラス援助?)しないと解決できない」らしいです(゚Д゚)。

なんだかなあ、社民党を離れても、結局デムパだったものはデムパだったって
事なんだけど、そんなに日本の男がいやなら、北朝鮮に定住されたほうが
良いんじゃないかとオモタ。

126 名前:   :02/12/16 23:14 ID:Q/RTrLD0
よく、テレビに出ている市民活動家や朝鮮籍のひとが仲良く右翼批判しているけど、
朝鮮籍で日本批判して、自国擁護しているのは明らかに彼らが批判している
右翼ですよね。
しかし今日の田嶋陽子はすごかったですよね。

127 名前:  :02/12/16 23:14 ID:jloNNJ9V
>>125
金正日も抱かないと思いますよ。

128 名前:特オタの名無し :02/12/16 23:28 ID:oaGWSoRN
ハリウッドが007なら、日本は「愛国戦隊 大日本」北朝鮮編を製作してもらえないでしょうか?
(太陽戦隊サンバルカンの曲で)
♪もし〜も 日本が 弱腰ならば〜  ♪もし〜も 日本が 弱ければ〜
 北〜の 共和国 つけあがる〜    北〜の 共和国 攻めてくる〜
 不審船 総聯 工作員〜       原爆 テポドン 細菌爆弾〜
 君は拉致され〜 袋詰め〜      何処に落ち〜るか〜 判らない〜

 日本は もぉう 謝罪しないぞ〜   日本は もぉう 躊躇しないぞ〜
 拉致被害者は 全員 還せ〜     金の豚小屋 粉砕するんだ〜
 田原 筑紫 鳥越          土井 野中 辻元
 週金 テレ朝 アサピー       社民 共産 外務省〜
 お前らの言うことは 信じない〜   お前らのしたことは 忘れない〜

 GO HOME チョン          KILL ジョンイル
 BECOME クリーン          BECOME ピース
 愛国戦隊 大日本          愛国戦隊 大日本

もちろん ジョークです。でも、半ば本音。





129 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/16 23:32 ID:WDBvN4ZH
こんちは。>>在日の方々

こんなコテハン名乗ってますけど、反日ではない在日の方個人を
非難するつもりは毛頭ありませんのでよろしければお相手をお願いします。
在日の方々が日本にこのままいることについていろいろ言われてますけど、
それについて自分の意見を言わせて下さい。

まず僕自身は、別に日本に韓国・朝鮮人がいてもいいと思っています。
日本人として生きていきたいのなら、帰化にも反対しません。

ただ、もちろん密入国には反対しますし、そういった問題がなかったとしても、
犯罪発生率やその他の問題を考えると、今の状態のままでは日本人としては納得できない。
その他の問題とはこういう事です。

もう10年くらい前の話ですが、電車に乗っていたら、近くに高校生が10人くらいいました。
で、その中の一人が、突然大声でこう言ったのです。

「今日チョッパリ一人殺そうか?」

その時は、僕はまだ「チョッパリ」という言葉の意味を知りませんでした。ですので普通の高校生が、
何かワルぶってるんだろうぐらいにしかその時は考えませんでした。
しかし後になってこの言葉の意味を知り、彼らが在日韓国・朝鮮人だったのだと言うことを知りました。
(南籍か北籍かは判りませんが)


130 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/16 23:33 ID:WDBvN4ZH
僕はそれまで、別に在日韓国・朝鮮人の方々に対して、別にこれといって偏見や反感はありませんでした。
しかし日本に住んでいながら、日本人を侮辱するようなことを、公共の場所で堂々と言われたら、
やはり「出ていけ」という感情を持つのは当たり前ですよね。まあこれは極端な例かも知れませんが。

またこれも10年くらい前の話ですが、韓国人スリ団が日本に来てマスコミで話題になったとき、
チマチョゴリ事件も報道され始めました。そのときに在日朝鮮人の保護者の方がインタビューに答えて、
「自分達は日本と朝鮮の友好のために活動してるのに・・・」と言うようなことをおっしゃっていました。

しかし、僕は約30年関東に住んでるんですけど、在日韓国・朝鮮人主催の、
例えば日本人との友好をはかる為の交流会なんてのは聞いたことがない。
日本人と韓国・朝鮮人の友好のために、在日の方々が何かしているところを、
今まで一度も見たことがないんです。
だからそういう発言にはちょっと疑問を持ってしまいます。

もっとその国に溶け込む努力をされたらどうかと・・・。

例えばアメリカには、日系人の議員や閣僚が何人かいますが、彼らは大抵、対日問題となると、日本に対して強行的な言動をします。
またご存知かもしれませんが、第二次大戦時のヨーロッパ戦線の日系人部隊は、
捕虜になった(アメリカ人の)味方を救出するために、人質になった兵士以上の犠牲を出しました。
そこまでしてアメリカ人になろうと努力し、アメリカ社会に溶け込もうとしています。


131 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/16 23:35 ID:WDBvN4ZH
在日韓国・朝鮮人の方々も、そこまでしなくても、そういった努力をされたらどうかと思うのです。
このスレにいらっしゃる、反日ではない在日の方に言っても仕方ないのは判っていますが、
他の在日の方もご覧になっているかもしれないので言わせて頂きました。

あと反日ではない在日の方に謝罪させて下さい。
こんなコテハン名乗って、反日ではない在日の方の神経を逆撫でし、
また肩身の狭くなるようなことしてますけど、韓国という国が(北朝鮮はいうまでもないと思います)、
あるいはその国民が、日本の国益を潰すようなことをしている以上、日本人として、日本の国益を守る為に
「韓国は自国の国益を潰す敵の性質を持つ国家」
だということをたくさんの人に知らせていかなければならないのです。
ですのでこんなコテハン名乗っています。
在日の方の立場として僕のようなコテハンを名乗ってる人間を憎まれるのは仕方ないと思ってます。
ただ僕も日本人として日本を守っていきたいので・・・。
日本人としての、僕の立場を理解して頂ければ幸いです。
反日ではない在日の方には申し訳ないんですけど・・・。

132 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/16 23:56 ID:ZzzlbZnm
>>126
右翼ってのは、こんなに怖いんですよ、と教え込むために、
在日朝鮮人右翼は街宣車で五月蝿く叫んでいるわけです。
つうか、北朝鮮が日本と対等に話せる国家だ、と言うのなら、
是非とも直談判しに行ってもらいたいですね、ホントに。

あまりに怒ったので、勢いでホムペを更新しますた(゚Д゚;)

>>127
相手にも選ぶ権利はありますたな(w。

>>128
敵は「首領(ドン)の銅像」とか(w
「○タの貯金箱」ってのもイイかも(w

>>129
>「今日チョッパリ一人殺そうか?」
多分、民族学校のヤシらだと思われ。そういう学校の授業では、毎日
「鬼畜な日米帝国主義に立ち向かう金日成の雄姿」を教えられますから、
日本人に反感を抱く朝鮮人は少なくないでしょう。

133 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 00:06 ID:3YJX6s3+
>>130
>しかし、僕は約30年関東に住んでるんですけど、在日韓国・朝鮮人主催の、
>例えば日本人との友好をはかる為の交流会なんてのは聞いたことがない。

ここ数年で、交流会の数は非常に増えました。だけど、大半の会は朝鮮側からの
一方通行。日本の立場を言う事すら許されません。こんな行事に付き合わされる
若者は気の毒です。

>もっとその国に溶け込む努力をされたらどうかと・・・。
その通りです。ホントに。
私も民族団体が得た権利を受けているわけですが、それは日本政府の
配慮が第一である、という事を、常に念頭に置いておきたいと思っています。

>>131
>こんなコテハン名乗って、反日ではない在日の方の神経を逆撫でし、
>また肩身の狭くなるようなことしてますけど、
いや、気にしなくてもいいよ。私の祖国のヤシらと比べれば、お手柔らかなものです。
韓国や北朝鮮、それに在日の民族系学校では、言葉に表すのもためらう程、
日本への物凄い罵倒がなされていますから。在日朝鮮人だったら、本来なら
日本における差別より先に、祖国の差別解消を早急に働きかけるべきです。

134 名前:@FARGO研 :02/12/17 00:18 ID:dICGCAtP
>>130
>しかし、僕は約30年関東に住んでるんですけど、在日韓国・朝鮮人主催の、
>例えば日本人との友好をはかる為の交流会なんてのは聞いたことがない。

根気良く探せば見つかります。左翼系の活動をしてる友人に聞いてみるのも吉。
きっと、日本の罪を糾弾する素敵な集いに出会えます。
微妙に筋違いかもしれませんが、統一協会に入信するのも、素敵な集いに参加
するきっかけになりそうです。

ちなみに民団も総連も、日本社会との友好をウタッテおります。
日本側が反省して譲歩することが友好らしいです。

135 名前:ポポ :02/12/17 00:20 ID:Oiz1E0MD
>>韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA
気合の入った丁寧なレスだなー。お疲れ様。

> 在日韓国・朝鮮人主催の、例えば日本人との友好をはかる為の
> 交流会なんてのは聞いたことがない

オレもそうだな。聞こえてくるのは悪い情報ばかり。
在日は自分に都合のいい言い訳しかできないクズが多いんじゃなかろうか。
だから捏造した歴史観でデモや抗議なんて恥知らずなことができるんだろう。

北朝鮮が崩壊しつつある今、触らぬ神に祟りなし、じゃもうダメポ…。

136 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 00:24 ID:3YJX6s3+
>>134
>ちなみに民団も総連も、日本社会との友好をウタッテおります。
>日本側が反省して譲歩することが友好らしいです。
日本の人々は、真面目に話を聞く人が多いので、少なからず
影響されてきたのではないか、と思います。朝鮮人からすれば
なんも構ってないのだけど、日本人からすれば、その場を
濁したくない、という気持ちもあるでしょうから。
って、朝鮮人の私が言うのも変ですが(w「

とりあえず、厚かましいヤシらは、総連・民団まとめて
逝って由(゚Д゚)(w

137 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 00:27 ID:3YJX6s3+
>>135
>北朝鮮が崩壊しつつある今、触らぬ神に祟りなし、じゃもうダメポ…。
激しく同意。
この期に及んで、「謝罪と賠償しないと、日朝交渉はできん」とぬかす
おばはん議員も居ましたが、言うべき事ははっきり言ってやらんと
駄目ですな。交流会も、雰囲気ぶち壊しでもいいから、「韓国人の
性質に倣って」直言したら、どうかな、と思ってしまいます。

138 名前:  :02/12/17 00:34 ID:dZM8/PGF
韓国大統領選の報道で20、30代が、同族であるという理由で北チョンと
シンパシーを感じているという報道には、正直頭痛がしたよ。
将来に渡って連中と関わりたくないという嫌悪感でいっぱいになった。
連中の不利になることはできる限り全て行うことにする。


139 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/17 00:58 ID:rju+FZVi
>>134
>根気良く探せば見つかります。左翼系の活動をしてる友人に聞いてみるのも吉。
>きっと、日本の罪を糾弾する素敵な集いに出会えます。
>微妙に筋違いかもしれませんが、統一協会に入信するのも、素敵な集いに参加
>するきっかけになりそうです。
なるほど!
まあ参加しようとは思わんけど(ワラ

140 名前:  :02/12/17 01:08 ID:pxGXPMb5
ぼく職場が大久保で飯食いに行くと必然的に韓国人?
の店員多いんだけどさ、なんか彼ら妙に媚びてるんだよね。
「日本に来て教わっていたのとちがいました」ってさ。
でもって自分以降のニューカマーは犯罪者扱い。
そのくせ、自分はオーノの時のF5アタック自慢するんだよね。
あの迎合主義見ていると「あぁ、そーいうやつらなんだ」とか
思ってしまうんだよねぇ。

141 名前:  :02/12/17 01:15 ID:b9fx/Prr
ニューカマは、何で居座れるんだ?
不法就労だろ。

142 名前:捨恨 :02/12/17 02:08 ID:HT816htD
 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039961591/

143 名前:ななしさん :02/12/17 02:10 ID:WrmeURYh
>あの迎合主義見ていると「あぁ、そーいうやつらなんだ」とか
>思ってしまうんだよねぇ。
半世紀位前から既出ですが。


144 名前:護国の鬼/鐵扇會 :02/12/17 02:15 ID:fDt4JhGQ

 鐵扇會では、北朝鮮に拉致された被害者5名の帰国とその後、
北朝鮮に残されたその家族たちの問題などを踏まえ、茲に「日
朝国交正常化反対運動」を提唱展開することと致しました。
 これは、日本国民の大多数が必ずしも北朝鮮との国交樹立を
優先する機運にはないことを政府・外務省に示すと同時に、北
朝鮮に対しては拉致被害者とともに日本国民が一歩も引かず筋
を通すことを、また場合によっては憲法を含めた戦後体制から
の脱却を志すことを、気概として持つことを示すものです。
 一人でも多くのご賛同・ご協力をお願いするものであります。
詳細は、下記をご覧の上、首相官邸・外務省宛メールにてお願
いできれば大慶至極に存じます。

           平成14年(紀元2662年)12月16日    

                        鐵扇會 拝

 http://tetsusenkai.net/official/nicho/


145 名前:嫌右嫌左 ◆vRJAPAN/kY :02/12/17 02:21 ID:05WcADhF
仕事&私生活が大変なので、最近ここはご無沙汰です(w

浦島レスでそ
>>21
> 日本以外の国で、韓国人が韓国籍のまま永住するなんてことは
> あり得かどうか考えてみるまでもない。なぜ日本でだけ、韓国籍
> 朝鮮籍のまま永住しようとするのか。
> それを考えなければ、韓国が一般的な「国」となることはないよ。
>
> ちなみに民族教育はあってもいいと思う。ただし、それはいまの
> 朝鮮学校ではなく、一般的なカリキュラム+朝鮮語、民俗的な行事
> くらいのものだけどね。

禿げ銅

普通の在日外国人として暮らしていけばいいのです。
例えば、日本国籍を持っていて、米国の永住権をもっている日本人のように。

それ以上でもなく、それ以下でもない。

それ以上を望むから、嫌悪感を持たれるのでしょう。

146 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/17 04:56 ID:GUFJLGzU
>>133
> ここ数年で、交流会の数は非常に増えました。だけど、大半の会は朝鮮側からの
> 一方通行。日本の立場を言う事すら許されません。こんな行事に付き合わされる
> 若者は気の毒です。

それは交流会じゃなくて直流会ですな(w

147 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 12:15 ID:lI8l7vae
>>138
韓国の拉致事件とか離散家族問題が全く進まず、これに関しての
不信感は広まっているみたい。それに、北朝鮮の核再稼動が
決定的です。

反米デモって、ありゃ北朝鮮工作員が煽っているんじゃないかな。
日本の総連みたいに。しかし、日本人みたいに客観的な視点を
持っていないから、韓国人の多くは煽りに乗ってしまうわけで...

>>146
>直流会ですな(w
ワラタ。

148 名前:ポポ :02/12/17 14:13 ID:LKVBTNvF
改めて見てみたんだが、
>>103
>竹島が韓国領なのは当然だ。
>日本は韓国に何をしたんだ。
>何人の夢と将来ある若者を強制徴用に駆り出し、奴隷のように酷使したんだ?
>何人の女性を、娼婦にしたんだ?

これって、ホントに韓国人の書いたものなら底知れず怖いな。
つーか、韓国こそ一体、日本に何をしたのやら…。

149 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 14:21 ID:lI8l7vae
>>148
実際ネタだと思うけれど、韓国や反日バリバリの在日朝鮮人なら
本当に言いそうですな。

150 名前: :02/12/17 14:25 ID:3PVD4BJy
日帝の植民地支配は、人類史上最悪の搾取だった。
世界でもっとも残虐な極悪非道の日帝植民地統治。
日帝は韓国人の集団奴隷化を狙った植民地支配を行った。
日本は朝鮮その他のアジア人民の血の海からはい上がった悪の帝国である。
日帝がアジア人民に行った犯罪行為について言えば、それはどのような最新のコンピューターを総動員しても計算できない途方もないものである。


151 名前:   :02/12/17 14:41 ID:y7ZuMVJc
最新のコンピューターは日本に有ったりする ふへへ

152 名前:  :02/12/17 14:46 ID:wrZwM3xb
ちきゅーしみゅれーた

153 名前: :02/12/17 14:49 ID:guZJgSy6
>>151
最新の世界一のコンピューターは朝鮮人の脳の中だけにしかないYO!!
現実世界では日本にあるかもしれないけどNE!!

154 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/17 16:42 ID:Nq09Yioq
>>149
ネタだと思いたいところです。この手の手合いって、結論だけ
垂れ流しに述べて、議論には応じない、という特徴があるよね。
スレの立て逃げも同じようなもんだけど。
電波鮮人のイメージはこういうもの、という概念が完成されている。それが完成されるにも当然訳があるわけで・・・

本物なら本物で多いに結構。
ただしきちんとお話をしてもらいところです。

155 名前:  :02/12/17 18:04 ID:2mUmfGeY
>>103
>竹島が韓国領なのは当然だ。
>日本は韓国に何をしたんだ。
>何人の夢と将来ある若者を強制徴用に駆り出し、奴隷のように酷使したんだ?
>何人の女性を、娼婦にしたんだ?

↑は韓国の方針どうりでしょうよ。
大半の奸国人とくに20-30代は心から信じてるでしょ。

156 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 18:22 ID:lI8l7vae
>>154
ネットだと、本物か釣り師なのか分からんけど、現実社会を見れば
山ほど見受けられるからねえ。だから、ハン板の荒れスレにも
共感してしまう事もあるわけです(w

157 名前:  :02/12/17 19:50 ID:aX/QWHqj
在日は国籍取得を拒否しながら、何かといえば日本人は差別民族だと言い
たがるが、差別とはこういうもんじゃないのかね。

「人権先進国」(ワラ スウェーデンの実態。
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html

>ところが最近職安に行って係のおじさん と喋る機会があったんだけど、まずわたしの顔と経歴書を見て「あ、スウェ―デ ン人と結婚しているん
だ。よかったな。日本の名前で履歴書を出しても、紙ヒコ ―キにして遊ば
れるか、ごみ箱にポイだよ。」と言ったの!何それ、どういう意 味!?
「紙ヒコ―キ、分かる?紙でヒコ―キを作って飛ばすの。」、、、ス
ウェ―デン語 は通じています!そうじゃなくて、失礼じゃない??「い
や、つまり外国人には就職のチャンスが少ないけれ ど、きみはスウェ―デ
ン人の名字だからチャンスがある、ラッキ―って意味だよ。」 わたしの名
前がスウェ―デン人のものでも、面接でスウェ―デン人じゃないって 判明
すれば同じじゃないんですか?「面接に呼ばれるだけでも、ラッキ―だと
思 わないか?スウェ―デン人ですら失業しているのに。実際に中近東出身
の移民はこぞって名前をスウェ―デン人名に変更しているよ。そ うでもし
なきゃ、仕事が見つからないってこと。」雇用における外国人差別 はなに
も日本だけじゃないのね。でも、職安の係自らこんな差別的発言をしてい
いのかね?

158 名前:  :02/12/17 19:50 ID:aX/QWHqj
面白いサイトなのでもう一つ。
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
>ところが、この男、私の着ぐるみのヘッド(着ぐるみの頭)をぐいと引っ
ぱり上げ、 『見てみろよ、この着ぐるみ、中国人が入っているぜ!シン
ションシャン!!中 国人が俺達を騙そうとして動物(着ぐるみ)に成りすま
しているぜ!シンション、 何か言ってみろよ中国人!!』子供達はわーっ
と歓声を上げ、益々ケリが激しく なります。『この中国人、動物のフリし
たって中国人は中国人なんだからね!消 えなさい、黄色ヤロ―!この馬鹿
中国人!!』ひとりの女の子がそう叫んで私を 思いきり3 メ―トルの高台
から突き落としました。ヘッドをかぶっていると視界 が悪く何が起こった
のか分からないまま、私はあっという間に地上に転がり落ち てしまいまし
た。目を開けると子供が狂ったように大喜びしながらこっちへ向かっ て
走ってくるのが見えました。『殺される、、。』私は逃げようと立ちあが
ろう としましたが、腰とひざを強く打ったようで、痛くて動けません。
さっきの女の 子が私に追いつきまたケリを入れ始めます。引率の女の人は
あまりにも笑いすぎ て涙を流し、懸命にそれを拭っていました。私は這い
ずりながら従業員室へ逃げ、 女の子は『黄色ヤロ―、馬鹿中国人!』と私
のお尻を蹴り続けます。(中略)

>スウェ―デン人が笑いながら私に言い放った言葉が益々私の怒りを激し
くさせた。 『あなたがボスニア難民だったら、こんな被害にあわなかった
のにね。白人だか らパッと見ただけじゃ、スウェ―デン人かどうか区別で
きないもん!』

159 名前:  :02/12/17 19:51 ID:aX/QWHqj
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。

                 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より

100年前の李成玉の言葉は親日派の妄言なのだろうか。
100年前自ら独立の途を閉ざした朝鮮はいずれは日ロ中の一部となるか
搾取の対象としての植民地とならざるを得ない状況だった。
そのなかで朝鮮は最善の選択をしたと思う。
日本にとっては好ましくないものとなったが。
李朝は今の金王朝の如く腐りきっていたが、金王朝より優れていたものがあると
したら日韓併合に署名したことだろう。

160 名前: :02/12/17 20:02 ID:OUnzx/Vm
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040038433/944
【反米デモ】米軍を追い出してどーすんだ?3

944 :ちゅー ちゅー のその後 :02/12/17 16:19 ID:Hr9wKJS/
米兵との合いの子が昭和30年代には社会問題になってたね(所詮現地妻だったから、ポィされて)


945 :  :02/12/17 16:22 ID:xm+ItOXa
>944
米兵の子供を産んだ女には在日女もかなり多いんだけど・・・。
芸能界やスポーツ界で活躍したハーフのかなりの母親が在日女だよ。


957 :  :02/12/17 18:19 ID:OUnzx/Vm
>945
これ本当?


970 :  :02/12/17 18:50 ID:wtjP6T2i
>957
ホントだよ。
在日女のパンパンは結構多かったそうだ。
当時のパンパンが多かった所は当然米軍基地の近くだが
米軍基地は昔は日本軍基地であり、基地の周囲にはいわゆる
朝鮮部落があるところが多かった。

161 名前:ポポ :02/12/17 20:21 ID:65CfuSOZ
在日の方へ

NEVER Japan スレッド「在日韓国人の意見」
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=118652&work=list&st=&sw=&cp=1

ここで発言してみるのも一興です。

162 名前:  :02/12/17 20:29 ID:TEsW05IS
米兵だろうと誰であろうと、強制されているのではなく、自分の意志で恋愛をするなら、
それは民族の恥でも何でもないと思うんですけれど。
どうしてそういう発想があるんでしょうか。
米兵とつきあうホステスも、日本の銀座で働くホステスも変わらないでしょうし、
自分が好きで外人とつきあう女性は、文化が違うからそれなりに大変でしょうけれど、
そのリスクを自分で負っている限り、人にとやかく言われる理由はないんじゃないですか。
それが日本人だろうと、朝鮮人だろうと韓国人だろうとフィリピン人だろうと同じです。
そういうのも「差別」と言うんじゃないですかね。

163 名前:  :02/12/17 20:42 ID:3ugQeNJd
>>147
>反米デモって、ありゃ北朝鮮工作員が煽っているんじゃないかな。
そう理解するのが、日本人には一番、簡単なんですが。
ただ、そういう扇動だけであそこまで盛り上がるのかな、と。
疑問の底にあるのは、W杯の時の、ドイツチームへの「ナチ呼ばわり」の侮辱応援なのですが。
あれは真剣にサッカーをやっているドイツチームにはとても失礼な話で、
一体、韓国にサッカーをしに行った彼らにナチが何の関係があるんだ、という。
ただ、それをしている韓国のサポーターの人たちが、とても楽しげに見えたのが印象的だったんです。
それほどの悪意もなく、やっているように見えたのは、気のせいかな、と。
今回の反米デモを見ていて、それが本当にアメリカ軍への怒り、つまり戦車に
轢き殺された少女たちに、
彼らが心底から怒りを覚えてやっているのなら、まだ理解できるというか。
ただ、北朝鮮の百万人規模の飢餓者や金正日の所行に怒りを示さない人たちが、
どうして自分の親族でもない少女たちがふたり殺されたことには、それほど怒れるのか?
なんだか、韓国の人たちは、少女たちの死を怒っている、というよりは、
それを口実にアメリカを差別できることに喜んでお祭り騒ぎをしているんじゃないか、という邪推を
「ちょっと」してしまっているのです。
いや、確かに怒ってもいるのでしょうけれど。


164 名前:ageついで :02/12/17 21:14 ID:lMwPJF9r
>なんだか、韓国の人たちは、少女たちの死を怒っている、というよりは、
>それを口実にアメリカを差別できることに喜んでお祭り騒ぎをしているんじゃないか
鋭い指摘! 
しかし、ほんと墓穴を掘るのが得意な民族だな。

165 名前: :02/12/17 23:29 ID:fSwqaZgv
>>163
あんた、鋭いな。
お祭り騒ぎ、って言葉は言い得てるような気がするよ。
とにかく、怒りとか、悲しみとか、喜びとか、いろんな感情が爆発しちゃってるんだろう。
いずれにしても処置なし。

アメリカも初めて韓国の粘着を経験して、今、必死で落し所を探してるんだろうな。w

166 名前: :02/12/17 23:36 ID:dCU6i87K
>>163
確かに、起こってしまった事実に対して抗議している、というより、相手が
アメリカだからって言う面はあるでしょうね。
普段からのうっ積した劣等感とか不満が、絶好の燃料投下で燃えがってしまった
かのようです。

相手がフィリピンとかタイだと問題にもならないでしょうね。ふざけた国(国
民)です。

167 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 23:42 ID:lI8l7vae
>>162
激しく同意。

>>163
やはり、自分らに民族意識が欠如しているからでしょうね。有るように見えて、
実は口だけのスカスカなんだよね、朝鮮人は。って、私も同じだけど。

米戦車の交通事故についても、元々米国に対する感情が潜在的にあったのが
ここにきて噴出したって事でしょうね。

ただ、北朝鮮が核再稼動をやり出したから、既に矛先が変わりつつ有るけど...
要するに、不満の捌け口は何処でも良かったりする(゚Д゚)。

>>164
もう、墓穴のどん底まで落ちなければ気づかないんだろうなあ(;´Д`)。

168 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/17 23:44 ID:lI8l7vae
>>165-166
こんな事を言ってはいけない事は重々承知ですが、
国民総ファビョーンが、6月に続いて炸裂したのだ、としか
いい様が有りません...

169 名前: :02/12/17 23:53 ID:fSwqaZgv
>>168
韓国人が頭にくる気持ちは分かるんだけどね。
例えば、これが日本だったら、やっぱり俺だって腹は立つだろう。
でも、あそこまでの熱狂はね。w

ブッシュのお面をかぶった男を檻に入れる寸劇をやってたけど、
お前達は一体何を考えているんだと、小一時間(略)
問題はブッシュの謝罪じゃなくて、地位協定だろ、と小一時間以上(略)

170 名前:  :02/12/18 00:08 ID:JaVOnG9F
>>161のNEVER Japan に書いてあるChun4888 ←はChun名無し さんが書いたレスですか?


171 名前:  :02/12/18 00:08 ID:8zvi2q50
>>157
スウェーデンって・・・・。
つくづく日本は良い国だな。

例の在韓米軍の事故はまず地位協定を改訂させるように
韓国政府に対して怒るべきと思うんだが・・・。
北には甘いし何考えているんだ。

172 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 00:16 ID:53/m/dR2
>>169
正直、日本人のみならず、ほぼ世界中の人から見て「斜め上を行く」
ように見えるんじゃないかな。

ちょっとのスパイスで燃え上がる民族性を如実に表しているとも
言えますが。

>>170
私でつ(w

>>171
韓国も実は似ていたりするし。スウェーデンの場合は、外国人という
存在を毛嫌いしている様に受け取れますが、韓国の場合、
一方は優遇して、もう一方は粘着質にぼろ糞に罵っているから、
たちが悪いんだとおもいます。


173 名前:  :02/12/18 03:32 ID:jpHICTW9
差別に関してだがやっぱ日本人は島国気質が根底にあるんだろう。
大陸みたいに地続きに敵国がいない為にお人よしそして異文化を
ほとんど拒まず日本化してしまう。

昔西洋人を歓迎して植民地にされてしまった南の国のメンタリティに
ちょっと危機意識がプラスされた程度だろう。
日本人は世界でもかなり寛容な民族の部類に入ると思うぞ。

174 名前:日本人 :02/12/18 03:57 ID:kNwFquc+
韓国も戦後賠償を完済した後に要求してきた工業の技術移転(半導体、エレクトロニクス、車など)
の成果が出てきて経済的にも自分たちだけで稼いでいけるだけの国になったので、
朝鮮半島の更なる発展および統一のために在日の皆さんには母国に帰ってもらう帰国事業(北朝鮮ではなく韓国向けとして)を再開してはどうでしょうか。
在日であることで差別を感じると言ってないで同じ民族の土地である韓国で暮らす方が
幸せなはずです。

普通の生活の中で友達の家に遊びに行って、日が暮れても帰らないなんて事は無いですよね。
民団のホームページにもあるように少なく見積もってもあなたたちの在日一世の9割が
強制連行とは関係ない戦後に日本にやってきた人たちなのです。
あくまで日本という国がが思いやりで、後からやって来た人たちも
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげてたのです。
それは日本の政府が半世紀もの間、運命をともにした大事な仲間だという思い
(実際には幻想だったが)が有った為だったのでしょう。
しかしあなた方『在日』の思想は根本的に違いました。その大切な仲間ではない、
どちらかといえば、居て欲しい理由など無い「居候」(いそうろう)
としての存在で帰れといわれても仕方がないことです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


175 名前:日本人 :02/12/18 03:57 ID:kNwFquc+
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
もし戦後の混乱期、あなたの家にあなたの親戚と名乗る人が来て、
家が火事で燃えてなくなったので、泊めて欲しいと行ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもその親戚と名乗る人が実は見ず知らずの人だったとします。
でもあなたが、その人は実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいからやって来た見ず知らずの人だと気づいたとします。
あなたの家のある部屋に居候しているうちに、その人がずうずうしい事を
次々と要求してきたり、金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
もちろん追い出したくなるでしょう。
というより出て行ってもらう権利があります。

手ぶらで帰れとは言いません。
現在のあなた方の不動産を国庫で買い取ってもらい、あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
韓国社会にも暖かく受け入れてもらえるでしょう。

176 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 09:11 ID:bIIDziMN
>>173
日本は、異なるものには怪訝な反応を示すが、郷に入れば郷に従う、
という立場の人は喜んで迎える、という感じなんじゃないかと思います。

他の国を見ると、溶け込もうとしても溶け込めさせてもらえない事が
多いみたいだし。

177 名前: :02/12/18 09:18 ID:uTcs3TFS
>異なるものには怪訝な反応を示すが
コレは何所の国でもそうだと思うが
>郷に入れば郷に従う、という
外人さんってだけでテレビに出られる
国って少ない気がしますね。亜米利加とか
になるとなにも外人も 何もないだろうけど


178 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 09:33 ID:bIIDziMN
>>177
>外人さんってだけでテレビに出られる
>国って少ない気がしますね。
それは確かにそうかも。
言葉の発音というか、なまりが印象的にとらえられているんでしょうか。

179 名前:   :02/12/18 13:17 ID:STpC9ZWg
山本監督が、「北朝鮮の国民はすごく誇りが高い、国が今のような状況では
なかったらとてもよい国になっている。」と言ってました。
誇り高いと言うか、えらそうなだけではないのかな。しかも日本人から
誇りを奪ったのは、反日日教組とかなのに。
大江健三郎も同じような子といってましたね。

180 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 13:44 ID:bIIDziMN
>>179
外からでは何とでもいえるからね。地球市民を自称していても、
所詮は遠吠えしか出来ないヤシらばかりだし。

まだ、北朝鮮の人権弾圧を本国と掛け合って抗議しに渡航するのなら、
まだ評価できますが...

181 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/18 15:45 ID:RL/2Dszs
>>169
> でも、あそこまでの熱狂はね。w
おいおい、後先考えないのか、と不安になりますね。
なんだかんだで、日本と日本人はアメリカの神経を逆撫でする
のは得策で無いと分かっているのではないかと。
自分はそんな風に感じているが。

>>173
> 日本人は世界でもかなり寛容な民族の部類に入ると思うぞ。
同意。日本人の暖かさはとても心地よい。

>>176
> 他の国を見ると、溶け込もうとしても溶け込めさせてもらえない事が
> 多いみたいだし。
それこそ本当に強制連行してきて現在に至る国には
根強い差別があるみたい。フランスに住んでた知人から
そんな話しを聞いた。

182 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 15:48 ID:bIIDziMN
>>181
まあ、なんだかんだ言って、教育の弊害がここに来て現れているんじゃ
ないかな、と思います。どうも、最近は余計に煽られている気がします。

183 名前:  :02/12/18 15:53 ID:fr5RB/5o
そういえば大江健三郎みたいな「知識人のような者」たちは
なんで北朝鮮の人権状況に抗議の声明を発表しないのかな。
頭が腐りきっているせいだとしたら、悲しいほどに単純な答だ。


184 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/18 15:54 ID:RL/2Dszs
>>182
バランス感覚の欠けた人間を育成してしまうんでしょうね。
ふと自分を顧みる事ができない、というか。

身の程を知る、という事も大事だと思うし。

185 名前:// :02/12/18 17:02 ID:sRUYYXyq
>163
亀レスご容赦。
私もW杯までは特に韓国に悪感情持ってなかったけど、
あの狂気じみたサポーターや理不尽な判定見てすっかり
考え変わったよ。
韓国・ドイツ戦の前日、カーンが「不利な判定が出ても
メゲたりしない。ゴールを取り消されたら、次のゴールを
狙うだけだ。」と語っていた。感動で泣きそうになったな。
心底ドイツ応援したよ。



186 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/18 17:16 ID:bIIDziMN
>>183
知識人というか、頭がでかい人に限って、変てこな発言を
している気が...
大概、現場出身の人々の方が、まともな事を言ってる気が
します。

>>184
だから、朝鮮問題を考えるためには、外からの視点を養わなければ
ならないので、日本学校へ行くのが一番いいんだよね。民族学校や
民族団体で固まっていては、正しい認識なんて出来ません。

>>185
私も、その発言にほれた一人です。
自分で努力するという姿勢には共感します。

187 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/19 00:11 ID:QxUfxpBT
>>186
こんちは
ちょっとお聞きしたいんですけど、たしかChun名無しさんは
普通の公立学校出たんですよね、どっかのスレで見たんですけど。
周りの人達は、Chunさんが在日だと知ってたんですか?
また今の職場の人たちはご存知なんですか?

もし知ってたとして、やっぱり何かイヤな思いをした想い出はありますか?
キシュツだったらすみません。

188 名前:  :02/12/19 12:37 ID:YOE3Cyhc
>>179
>山本監督が、「北朝鮮の国民はすごく誇りが高い、国が今のような状況では
なかったらとてもよい国になっている。」と言ってました。

そうかなぁ。前に、北朝鮮で餓死・凍死している人たちは無教養で教育も受けていないのでは、という話が出ていましたが、
本当にそうだろうか、という疑問があります。
本当に無教養でまったく教育を受けていないまっさらな状態だったら、
あれだけの無法に暴動を起こさない、ということは逆にないのでは、と思えます。
実際、脱北者に対するインタビューなどを読んでいても、もしかしたら翻訳の関係かもしれないけれど、
礼儀正しく、理路整然と淡々と話しているし、民族意識もきちんとあって誇り高いご様子です。
逆なんじゃないかと。
彼らは朝鮮人であることをちゃんと教育されているから、黙って餓死して凍死して行くんじゃないですか。
日本にいる在日の民族教育を受けている人たちは、一世・二世の選択がちょっと違っていれば、
一歩間違っていれば、今頃、北朝鮮で餓死・凍死していた人たちの中に入っていたかもしれない人たちですよね。
その人たちは、黙って反乱も起こさずに死んでいっている人たちが受けていた教育と
同じ教育を今も受けていることに、何ら疑問も危機感も湧かないのでしょうか。
北朝鮮という国は、まさに山本監督が言う「誇り高さ」の産物なのじゃないでしょうか。


189 名前:ポポ :02/12/19 12:57 ID:zyAW1648
>>188
>朝鮮人であることをちゃんと教育されているから、黙って餓死して凍死して行くんじゃないですか

どう見たって、金正日政権の洗脳の賜物です。誇りうんぬんではありません。



190 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 14:16 ID:9pd+ZNr4
>>187
私自身、小学校5年生までは自分自身の国籍を知りませんでした。
打ち明けられた私は、なぜか韓国籍で有ることを、友人に打ち明け
まくってしまいましたが、友達の態度は打ち明ける前と変わりませんでした。

元々、病気がちでけんかに弱いため、いじめられ体質だったのですが、
「ウリに謝罪シル!」とは、これっぽちも思いませんでした。まあ、
いじめというよりは、からかい程度だったから、良かったかも。
(一応、「朝鮮人」という事でいじめられたわけではない、という
事を述べておきます)

今の職場は、多分、オーナーしか知らんと思います。

191 名前:  :02/12/19 14:33 ID:b1gDPjcG
>>190
Chunさんみたいな人がもっと増えたらいいのに…。
民族学校なんて必要の無いもので、在日の人は普通の学校に十分行けるんだよね。
もし学校で在日の事で何か言われたらそれは太っている人がデブと言われたり、背の低い人がチビと言われたりするのと同じだと俺は思う。


192 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/19 14:36 ID:lkM/bY4o
>>188
> あれだけの無法に暴動を起こさない、ということは逆にないのでは、と思えます。
無法に意義を唱えると収容所送りの密告社会です。
恐怖に支配はされているのではないでしょうか。

> 一歩間違っていれば、今頃、北朝鮮で餓死・凍死していた人たちの中に入っていたかもしれない人たちですよね。
これを考えると心底ぞっとするわけですが、そういう世の中しか
しらないわけですよね。犬も一生ドッグフードを食べていれば、
他に美味しい食べものがあるなんて事を気にしないで済む。

> 「誇り高さ」の産物なのじゃないでしょうか。
規律を守る、という点ではよく教育はされているのでは。

193 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 14:52 ID:9pd+ZNr4
>>191
自意識過剰で、「朝鮮人だからデブ・チビなどとイジめられるんだ」と
民族差別に直結してしまう人々も居るけど、結局、もとは些細なもの
なんじゃないかな、と思います。

どうせなら、韓国の差別に抗議したほうがいいんじゃないかな、と
思ってしまいます(w

>>192
悲しい事だが、密告社会が北朝鮮体制を支えるバランスを保っている
わけです。しかし、これも近い将来には崩壊するでしょう。

>犬も一生ドッグフードを食べていれば、
>他に美味しい食べものがあるなんて事を気にしないで済む。
確かに。我が家の犬どもは、私たち家族が食事をしていると、
必死でねだっているけどね(もちろん、えさを食べた後w)。

194 名前:湾岸ミッドナイト :02/12/19 15:48 ID:cKcDtVcG
>>192 普通の在日 さん 民団のHP BBSに勇気ある書き込みしていただき有難
うございます。さてあの普通の在日さんの書き込みの趣旨に賛同して在日の皆さ
んがふるい立ってくれれば、良いのですが、恐らく恩顧知新や、さんあたりが、
偽在日認定をしてくるでしょうけど、それにめげずこれからも書き込みよろしく
お願い致します。在日の中にも普通の在日さんのような考えを持っている方が
居ると言う事を民団のHPの中や、民族系HPで表明していく事が大切たと思います。
そしてその中で建設的名ディスカッションして行ければきっと今まで腫れ物に触る
ようにして触らなかった在日内部の自己矛盾がほぐれていくと思われます。私も登
録しておりますのでどしどし書き込みしていきたいと思います。もうそろそろ自己
検証しなくてはいけない時期にきております。遅すぎた感さえあります。普通の在日
さんは少しでも現状を変えて行こうと行動に移し始めたと言う感想を私は持ちました。


以下普通の
在日さんの民団BBSでの発言

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=513&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=515&page=1&subpage=83&sselect=&skey=

195 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/19 17:45 ID:lkM/bY4o
>>193
> どうせなら、韓国の差別に抗議したほうがいいんじゃないかな
そうそう。
韓国における日本人差別に大きな声で抗議する事が出来れば、
在日に対する考え方も変わっていくと思う。
韓国に抗議する、同様に日本に抗議する、というのであれば、
まだ納得できる人もいるでしょうね。

>>194
お互い頑張りましょう。
間違った事は言ってないつもりなので、

> 恐らく恩顧知新や、さんあたりが、
反論をしてくるのを気長に待ってみます。

196 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 17:45 ID:rHYvUdQq
>>194
私も「普通の在日」さんのカキコを拝見しました。
ホント、読み進めていくと、前向きな気持ちが持てる気がします。
他の在日さんにも読んで頂きたいカキコです(・∀・)イイ!

197 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 17:48 ID:rHYvUdQq
>>195
>韓国に抗議する、同様に日本に抗議する、というのであれば、
>まだ納得できる人もいるでしょうね。

確かに、それなら筋が通っていると思うけど、本来優先しなければ
ならない同胞の事案に手をつけず、日本でだけ抗議していていは、
何も日本社会にはメッセージが伝わりませんよね。

198 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/19 17:57 ID:lkM/bY4o
>>196
今までchunさんや大勢の方々から教えて頂いた意見でもあります。
馴れ合い禁止、なのでここまで。

>>197
本音言えば「いずれにせよ恥ずかしいから止めてくれ」
なんですけどね(w

199 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/19 18:00 ID:lkM/bY4o
今まで日本から恩恵授かってきたわけだから、
韓国における日本人の地位向上に在日が立ちあがる、
というシナリオはかっこいいな。

200 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 18:30 ID:steqeGi5
>>199
実際は不可能だがな(;´Д`)。
韓国大統領選挙の出口調査の結果が出たけど、やっぱり地域間で
得票に差が出ている様子。今までよりはマシだそうだけど、
まだ根強く残っているかも知れませんな。

んで、出口調査でノ・ムヒョン候補が優勢との結果でありますが、
どうも韓国の調査っていい加減みたいで...
まさか、かの国みたいに僅差でもつれないだろうなあ...(;´Д`)。

201 名前:  :02/12/19 20:57 ID:gnMKbiJw
>>199
そんなことしたら漏れは在日の方を尊敬しながら生きてかなくてはならなくなるじゃないかw

それはともかく民潭のカキコ(゚∀゚)ミター。正論でカコイカッタ。乙。
あれ見てほかの在日の人がどうレスつけるのか楽しみ
一番ありそうなのはスルーかな、やっぱし

202 名前: :02/12/19 22:37 ID:P7TN/5bM
普通の在日氏の民団BBSのカキコ読んだ。
これから先、「だから?何当たり前の事言ってんの?」って、
在日の人達が思うようになると良いな。

>>200
韓国新大統領に盧武鉉氏 太陽政策継続へ
http://www.asahi.com/international/update/1219/007.html

ハァ・・・。
結局、韓国は北朝鮮問題を自分達で率先して解決する気はないんだな。

203 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/19 22:44 ID:steqeGi5
>>201
自称良識派が反論しそうなヨカーン。

>>202
盧武鉉氏は、以前から大衆迎合型だったし、選挙中にも突然首都移転などの
政策をぶち上げています。だから、現在の対米・対日強硬姿勢は
長く続かないんじゃないか、と私はみています。

まあ、これでハン板はマツーリ状態ですが(w

204 名前: :02/12/19 22:49 ID:q/5n3LLm
>>194-195
感動しますた。
そうだよね。「被害者意識」を前面に出してるばかりじゃ、他人から尊敬される人間にはなれないよね。
べつにその人の国籍がどうだとかじゃなくてさ。

205 名前:猫だまし :02/12/19 23:04 ID:cKcDtVcG
>>199普通の在日さん >>200 Chun名無しさん
ハンボ−ドの方でも閲覧、書きコお願いしますよ。ハンボードの管理人の金明秀という人は大学
の教授と言う立場にありながら学術的な検証も無しに、朝鮮総督府が米増産計画を
朝鮮人に課し、日本が朝鮮から米を奪い取ったなどとFAQで書いてあり、同胞に日本人
に対して憎しみを植え付けております。それに対して私は反論しておりますが、それ
を見来てください!金明秀氏は大学教授であり、且つ民団のHP識者として民団新聞
の発行に携わる者です。その様な者がなぜ学術的検証も無く日本統治時代に日本が朝鮮
から米を奪い、地下資源を奪ったから朝鮮人は日本に出稼ぎに出なければならなかった
などと言う事を言うか? 日本に出稼ぎに来たのは朝鮮の人口増加に伴って朝鮮内の
労働市場が追いついていかず、且つ日本との賃金差があったからこぞって出稼ぎに来た
のであって、そこいらすっ飛ばし米やら地下資源を奪ったから朝鮮人の職が無くなったから
出稼ぎに来たと、言い放っております。そんなのありか?
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=2386;id=

金 明秀教授HP http://www.koka.ac.jp/hr/profile/kim.htm

206 名前: :02/12/19 23:24 ID:lcefxQ/N
コリアブックセンターって店で本の通販をしようとおもってるんだけど、
韓国から本を取りよせる形で、本代750円送料約310円になるといわれた。
ここでボられたとかそういう話ってあります?


207 名前:韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA :02/12/20 00:20 ID:k5lIuKWk
>>191
>Chunさんみたいな人がもっと増えたらいいのに…。
それに普通の在日さんを加えて禿道


208 名前:猫だまし狸 :02/12/20 00:46 ID:fOirsYD/
>>204
>>207
ほんとそうだね。禿げ同。あまりにもクールに自己民族の検証出来る在日さんが今まで
居なかったからね。増えてくれると良いなーこういうタイプの人。であれば本当に
心から仲良く出来ると思う。心より!

209 名前:猫だまし狸 :02/12/20 02:14 ID:fOirsYD/
民団BBSで早速皮肉たっぷりで普通の在日さんにレスつきました。
http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=523&page=1&subpage=86&sselect=&skey=

【投稿者】 チャング

「三銃士」「モンテ・クリスト伯」の作者アレクサンドル・デュマ
の遺骨殿堂入り
祖母が奴隷で不当評価、生誕200年、やっと償い

 12月の初め、この新聞記事を読んで、自由・平等・博愛の国フラ
ンスでも、人種差別があったことを知らされた。
 アフリカからフランスへ渡った奴隷の子アレクサンドル・デュマ
に対する償いの記事である。

 私たちも、また、頑なに償いを拒んでいる国の中で、様々な障害
を乗り越えて、何かを残さなくてはいけない。
 デュマのように輝かしい功績でなくても。

 弱さの中で生活している人たちを非難することなく。

***** 普通の在日さん(私は、立派な方だと思うが)の投稿を読ん
  で感じたことを書きました。

210 名前: :02/12/20 02:42 ID:M00Wbx9n
>>209
結局は、「自分達は被迫害者」という考えが抜けきって無いから、こういった
答えに帰結せざるを得ないんだろうな。

一体、日本に何を償わせようと言うんだろ、この人。

211 名前: :02/12/20 02:53 ID:9+JPeHAL
何気に、韓国の鳩山さんを見るような気がする。

212 名前:ROM専用 :02/12/20 03:44 ID:UZI9+LZQ
>>209
民主主義の代名詞となっているフランス革命だが、
革命後に5割増の重税になりそれに怒った民衆が蜂起したら逆に虐殺された、
王制の方がまだマシだったらしいね。
革命と名の付くもの、ロシア革命、文化大革命、みんな胡散臭い物ばかり。
世界史を学べば、単純な善悪ニ言論的な絶対的正義自体なんて無いんじゃないかな。
あるとしたら、まだマシだというぐらいだろう。

213 名前:湾岸ミッドナイト :02/12/20 04:52 ID:fOirsYD/
>>210
これ以上何を償そうというのだろうね?

一応反論しておいたし、民団BBSで言いたいことすべてぶちまけといた!見てください!
              ↓

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=526&page=1&subpage=89&sselect=&skey=

214 名前:アイゴー :02/12/20 05:22 ID:4XHMFiZ9
しかしまぁ、チョンから電波とったら何が残るかな。
何も残らないか。キムチ臭いチョンだもんな。狗も寄りつかんヤシらだしな。
あっ、寄ってきたら食っちまうんだっけ。ははは。

215 名前: :02/12/20 06:07 ID:tTpPtZhs
>>213
神!

216 名前:@FARGO研 :02/12/20 06:52 ID:zPqr+oFZ
民団BBS見ました。
本丸のBBSで、これまた強烈な書きこみが炸裂……
「やるなブライト」という感じです。核が入ってます。
強力タッグですな。

>>209
その某チャング氏とやらが、デュマを引用する仕方が特に気に入
らない。当時のフランスの、時代の寵児たる彼が、パンテオンごと
きに入っていなかったからどうだというのか。ユゴーと仲良しだっ
たからといって、同じ処に葬られねばならない訳でもない。
チャング氏とやらは、文学を国威発揚のための道具だとでも考えて
いるのか?
非常に腹が立った。文学なめんな。

>>213
力作。正直すごい。

217 名前: :02/12/20 08:52 ID:M00Wbx9n
>>213
まじでスゴイ・・。
こうやって、事実を突きつけると、結局最終的には彼ら自身の感情的な
問題しか残らないのですよね。
でも、そればかりは、彼ら自身で解決してもらわないと日本人にはどうする事
も出来ない。どうする事も出来ない問題なのに、相変わらず他者に解決を迫るか
ら、問題が余計ややこしくなる。以下無限ループ。

218 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/20 12:58 ID:WB7R+oXk
> レスをくれた皆様へ
当たり前の事を当たり前に言っているだけなので、論破される
事は永遠に無いと思います。匿名性を確保した形のネットの
意見に過ぎず大きな影響力は期待できないと思いますが、
これだけ支持して頂けるのは、どれだけ皆さんが在日に対して
不満を持っているかの表れかと思います。
今まではそれさえも、って所でしょうね。

反論してくるのは一部のDQNだとは思いますが、ROMってる
日本好きな在日の心にスッキリしない部分があれば解決の
ヒントになれば良いなあ、と思ってます。

結局一部のネットで吼えたに過ぎない普通のヘタレでした。

219 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/20 13:13 ID:WB7R+oXk
>>205
猫だましさんのハンボード最新レス拝見しました。あの意見に
どういう反論がつくのか楽しみですが、自分も必要に応じ参戦
させて貰います。金 明秀教授も写真や趣味見たりすると普通
の人なんだろうなあと思いますが、何かが決定的にずれちゃっ
たんですね。

>>209
あえて相手の土俵に上って反論しておきました。

>>213
凄まじいカキコですな。ぐうの音もでないはずなのですが。
反論が楽しみですね。

>>216
私も気に入らないですね。「デュマは天国でパンテオンに入れな
かった事を気にしてるんでしょうか?世界中で愛され評価されて
ますよね。それ以上に大事な事なのでしょうか」というような反論
も考えましたが、抽象的に話しが逸らされそうなので止めておき
ました。

>>217
結局つまらない感情に基づいている事に気が付いて欲しいです
よね。まあ、一部のDQNのみだとは思うんですけど。

220 名前: :02/12/20 15:19 ID:nyEJahax
……後は、光の眩しさで目がつぶれない事を願うばかり。

221 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/20 17:15 ID:WB7R+oXk
> chunさん
フォローサンクス。
いきなり強制連行は無かったみたいな事を書くと、下らない
感情論に支配されそうだから敢えてパスしたのですが、
chunさんがやんわりと伝えてくれて助かりました。

junginさんより冷静な在日についての意見が出てましたね。
参考になった。

222 名前:前スレの元在日 :02/12/20 17:46 ID:jn9BC1y1
>>213
もう完璧!最大級の賛辞を呈したい。
教科書問題で歴史の捏造とか騒いでる「どたわけ」どもも反論しようがないだろ。
久々に来て、いいもん見せてもらったよ。

223 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/20 18:24 ID:XCTllQPt
>>213
的確で詳しいカキコ、私には真似できません(;´Д`)(w

ただ、民団BBSもリニューアルしてから、カキコの反映が早くなったから、
(・∀・)イイ!ですね。

>>221
ハン板では、「韓国ってデムパかよ!」というカキコが多数見受けられますが、
自立の度合いは、在日朝鮮人と比べると、ずっと高いと思います。
このままだと、日本人だけでなく本国の人々からも見放されて
行くでしょうね。(既に見放されているという声も(;´Д`)w)

224 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/20 18:27 ID:WB7R+oXk
お久しぶりです。
>>222
あの発言があると、歴史云々という逃げ口上は使えないはず。
建設的な議論に発展すると良いなあ、と考えてます。

225 名前:  :02/12/20 18:45 ID:030zCdJX
在日と日本人が仲良くなる方法は朝連や民団等組織や加担する左翼勢力が無くなれば少しはましになるだろう

>>213 一日本人としても大変勉強になった、感服した


226 名前:  :02/12/20 19:27 ID:2OeLF7Gm
>>213誠之助もビクリの良い仕事だと思いますた。神。

227 名前: :02/12/20 19:45 ID:O5/iR69X
皆さんのカキコを読んで、何%かの在日が自分で歴史を調べる。

あれ?学校の教科書や先生の言ってる事と違うぞ。

こんな教育を押し進めている学校や団体って一体・・・?

って感じで「火のないところに、必死で煙りを起こそうとしている人達がいる」
という現実に、彼等の一部でも気付いてくれるよう期待しています。

てか、皆凄ぇ!w
湾岸ミッドナイト氏のカキコはマジで素晴らしすぎ!

228 名前:猫だまし=湾岸ミ :02/12/20 19:47 ID:bZ+GohPC
>>222前スレの元在日さん>>223 Chun名無しさん >>224 普通の在日
こんばんわ。
 
僕自身、一回在日韓国人の方々の心情を理解する為に、3カ月ほどハンボ−ドや半月
城その他多数の在日関係HPを、自分が在日韓国人になったつもりで(心情的に)閲覧
して周り、また韓国人が主張している日本併合時代の悪政の数々の行為と言うものを
観察してきて思った事なんですが、余にも、受動態、受身、日本によって何々された
と言う事柄の捉え方が多いなと感じたんですよね。仮に自分が在日であり、それらの
事柄を全部額面どうり信じたならば、やはり心の底では日本を許せないと思うし、けど
その事によって、何だ!自分の祖先はやられぱなしじゃ無いか?との思いもコンプレックス
に繋がる原因になるし、←私であれば結構これで落ち込む、でも見識を広め見方を変
えるとぜんぜん違うんですよね。例えば日韓保護条約〜日韓併合条約までの一進会と
李完用などの動き一つを取っても韓国や朝鮮では売国奴と言う事になってますが、あの時
李完用が日本と手を結ぼうとせず、ミンピがロシアと手を結んでいたら?それこそ朝鮮半島
丸ごと北朝鮮になっていたかも知れないと、仮定してみると当時の李完用一進会も彼らなりの
強かな計算があった上で日本と手を結んだと思うのですよ。選択肢の中の最善の方法且つ、
日本を利用させてもらうぞ!って意思を持って、そういう捉え方で良いんではなかろうか?
日本への渡航に関しても、強制的に連れてこられた悲劇の主人公では無く、日本へ行って
一旗あげてくるぞ、としたたかな思いを抱いて渡航されていた方が多いですよね。
実際は?したたかで、バイタリティー溢れる民族なのに何故、悲劇のヒロインを演じるの?
私だったら絶対前者の方がカッコいいし、後者はご免蒙りたいなと思った訳でして、
必要以上に誇大誇張して戦前戦中日本にされた酷い事を煽る事により、返ってコンプレクス
と憎悪を煽り自民族を否定的に捉える在日も多いんでは無いの??と思います。実際は違うのですから
もっとしたたかで、バイタリティー溢れる人々なんですから、ですから元在日さん
Chun名無しさん 普通の在日のように前向きで肯定的に捉える方々の出現が嬉しい
わけですよ。分かっていただけますか?





229 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/20 20:02 ID:XCTllQPt
>>228
歴史を探求されているみたいで、いい事だと思います。
日本と朝鮮は、歴史問題でぎくしゃくしていると、良く言われますが、
ちょっとでも多方面の歴史本を読んでいけば、謎は解けていくはずです。

湾岸さんのように、歴史を少しでも調べる人が増えると、もっと
意義有る議論が、日本人と朝鮮人との間でできるように
なると思いまつ。

230 名前:  :02/12/20 20:40 ID:dy/e7rjt
今日朝鮮問題を母と話ししたんです。結局は日本人は昔酷いことしたからね
に行き着くんですよ。それで日韓条約とか、強制労働と徴用はどう違うのかとか
色々きいたんだけれどそのことはあんまり知らないんです。
ちょうど学生運動の頃高校生くらいで、日本=悪ということだけが基本にあって
歴史的なことを知ろうとはしないみたいです。
考えが違うからということで怒ったりするわけでもなく、良識的知識人・市民活動家
には否定的でひとなのでほかのことは意見が合うのですが、これにたいしては考えが
硬くなっています。
あと、一つ疑問に思ったのが、祖父母が戦時中に暮らしていて日本人の苦労、被害について
知っているはずなのになんでそれについてはほっておくのかです。シベリア抑留なんかで
ロシア人に謝罪しろとは言わないのに、なんで日本に対してだけ要求するのでしょうか。
 

231 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/20 21:17 ID:XCTllQPt
>>230
何でもマスコミのせいにはしたくないけど、中国・朝鮮方面からの
抗議を避けるべく、日本人が中国・朝鮮人に受けた被害に
ベールがかけられているからじゃないかな、と思います。

韓国で一騒動あった「親日派の弁明」でも、惨殺された
日本人一家の事が述べられていますが、今のままのマスコミだったら
取り上げる事は無いでしょうね。

そんな事で、「日本人は昔酷いことしたからね 」という一言で
歴史談義を締めくくる人が多いのかもしれません。

232 名前:朝鮮人とは何か :02/12/20 21:36 ID:2JOTP86I
朝鮮人が帰らない理由には、決して語られることのない、朝鮮人同士の
事情----地域問題が隠されている。それを隠蔽するため、日本を悪者に
し続ける必要があるのだ。近代人とは全く違う、古代奴隷制というべき
アーキテクチャーによって、彼等の脳が働いていることに気づくべきだ。
彼等は餓死し、人を食い、人をだまし、怠惰に「血族」を頼って生息して
いる。彼等に自由は、ナンセンスだ。近代的な自由とは「自由であるように
のろわれている」自由だ。瞬間瞬間が、自己の選択である。自己の責任
において行動を選択するのが、自由である。そんな面倒なもののない世界に
いる朝鮮人にとっては、飢餓も、虐殺も、だましも、人食いも自分には責任
のない成り行きである。生物学的適応だ。マゾヒスティックな至福を伴う適応
である。自意識のないところに自由はなく、正義もないのだ。朝鮮に氏があって、
姓がない、血族社会で、それゆえに近代化に適応できず、総督府が、「創氏」を
推奨したことは、きわめて暗示的だ。

233 名前:とうぶん名無し ◆j7gzqjLxqY :02/12/20 21:41 ID:TZv8Z0gv
>>213
湾岸ミッドナイトさん。民団BBSでの大作カキコ読みました。
ただ二,三コメントさせていただきますと確かに創氏改姓は強制
ではありませんでしたが、山本七平氏の「洪思翊陸軍中将の処刑」
文藝春秋社、の中にこういうくだりがあります。そこから引用しますと、
「日本人は韓国人に改姓を強要した。いや、強制したのではない、
希望者だけにそれをすすめたのだ、といういいわけは法匪的には
成り立つ。だが特攻の志願であれ、幹部候補生の志願であれ、
志願と言うなの強制は全体主義的思想集団では決して珍しくない。
実質的には自殺者まで出したこの強制的創氏改姓と言う事件は
その発想にわれわれが今なおもつ欠陥がそのまま現れている
事件である。」
やはり当時 日本と様々な関係をもっていた朝鮮人には創氏
改姓を拒否する自由は事実上なかったのではないでしょうか。
勿論、日本人も朝鮮人も当時の制度や軍人であれば命令を
拒否することは出来なかったでしょうが、そうは言っても
朝鮮人は日本人とは違った被征服民としての心象風景を持って
帝国軍人として死んでいったことは日本人が肝に銘じて
置かなければならないと思います。日本軍は韓国人を
本当は信用していなかったからイギリスがインド軍を編成
したように、韓国軍を編成しなかったし、徴兵制も施かな
かった事実は重要だと思います。日本人と朝鮮人のあいだ
には征服民と被征服民の差別意識が厳然とあったわけです。
そこには過去の記録をいくら読んでも解からない時代の
空気というものがあったでしょうが、もう21世紀の
日本人と韓国人には理解できなくなっているでしょうね。



234 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/20 21:52 ID:s4pm/aEt
>>232
悲しいかな、折角地域差別が少ない日本にきてもなお、
自分ら以外の人間を差別する風土を受け継いでしまいました。

自分の子供が日本人と結婚するのを反対するという、
時代錯誤な事が、未だにまかり通っている現状は、
ホントに異常であると思います。

>>233
結局のところ、当時は当時で苦しかったと思います。先祖は
それを乗り越えてきたわけで、若輩者がとやかく言える立場では
無いのかも知れません。だからこそ、歴史を考える際には
当時の人々になりきって考えたいな、と私は思います。

235 名前:  :02/12/20 21:59 ID:/qovE8AM
>>233
創氏改名が全体主義による事実上の強要である、という
あなたの意見は、根拠が山本七平の作品である、とはあまりに情けなく無いですか?

236 名前: :02/12/20 22:11 ID:RVdABuQ2
>>233
本当に、何に対しても不平を言う人達ですね。
イギリスがインド軍を編成したのと同じように朝鮮軍を編成していたり、日本人
と同じように早い時期から徴兵制を布いていたら、あなた達が今ごろ何と言って
るか容易に想像が出来るのは、私だけでは無いでしょう。

237 名前: :02/12/20 22:22 ID:O5/iR69X
>そこには過去の記録をいくら読んでも解からない時代の
>空気というものがあったでしょうが、もう21世紀の
>日本人と韓国人には理解できなくなっているでしょうね。

あなたにはその時代の空気が、何故か理解できているようですね。w
俺は、それ程までに当時の朝鮮人を被差別&被征服民たらしめたい、
というあなたの考えが全く理解できません。

238 名前:通りすがりの日本人 :02/12/20 22:23 ID:Vm/+Rown
>>236
233の意見が不平とは俺には思えんのだが…


239 名前:236 :02/12/20 22:38 ID:/qovE8AM
あくまで創氏とは、氏を新たに作ったということであります。
朝鮮名を取り外して日本名に取り替えさせた、と勘違いしてませんか?
つまり日本名を名乗っていた朝鮮系日本人は、同時にもともとの朝鮮名を
使えもしました。今の通名と同じです。

240 名前:  :02/12/20 22:39 ID:sz7FPAUc
当時の創氏改姓が強制かどうかだけど今の在日朝鮮人を見ていると
とても強制だとは思えない。
今の通名制度だって後50年もたてば「強制された」ことになっているでしょう。
>>233氏が言っている「強制ではなかった。でも当時の雰囲気として
創氏改姓しなければいけなかった。」というのは今現在の在日が言っていること
そのままですが。
将来において我々の子孫にありもしない濡れ衣をかぶせられるぐらいなら
今すぐに通名禁止にしておいたほうが良いかもな。

241 名前:236 :02/12/20 22:43 ID:/qovE8AM
創氏改名以後も、朝鮮名を名乗っていた朝鮮人はいました。
これも散々いわれることですが、朝鮮人の議員さんや帝国軍人たちは
朝鮮名の人間もいました。これくらい自分で探せますね。
それでもかなりな数の朝鮮人が日本名を名乗ったのは、
中国からの侮蔑に対抗するためです。

ttp://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sousikaimei.htm

そして朝鮮人の8割が日本名を名乗った理由は、様々であるが、当時朝鮮では、
姓名の種類が極端に少なく、人口の急激な増加に伴い、同姓同名の人間が増え、
社会生活に混乱が生じていたことや、朝鮮人は支那人に侮蔑されており、日鮮
満支間の経済交流の中では、日本名を名乗った方が何かと都合が良かったこと
等が挙げられる。

242 名前:  :02/12/20 22:45 ID:2OeLF7Gm
>>233
>そこ(日本人と朝鮮人の間の征服民と被征服民の差別意識)には過去の記録をいくら読んでも解からない時代の
>空気というものがあったでしょうが、もう21世紀の
>日本人と韓国人には理解できなくなっているでしょうね。

ここが結論で論点ですかね。文末にあるし。
要するに、おまいら新参者の21世紀野郎共にはわかんねえだろうが
昔も朝鮮は日本を憎んでた筈で、朝鮮が日本を憎むのは至極”正当”なことなんだよ、と。
仲良くする気なんかねえんだよ、と。素敵ですねイヒヒー。
>>237氏の>あなたにはその時代の空気が、何故か理解できているようですね。w
を引用してみるtest

>>238漏れも不平とまでは思わないけど、不平と読んでも構わない内容にも見える。
自分に都合の良い所だけの反論ダシナ。

243 名前:235です スマソ :02/12/20 22:47 ID:/qovE8AM
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 さん、とうぶん名無し ◆j7gzqjLxqY さん、
ここは学問板でした。住民の意識は今もそうです。
確たる根拠も無しに簡単に変な結論に急がないでください。
ウェブ上だけでも簡単に創氏改名に関する資料は集まります。
よく調べましたか?

244 名前:  :02/12/20 22:49 ID:LyvHSnu4
併合前は女性に名前がありませんでした。

245 名前:235 :02/12/20 22:55 ID:/qovE8AM
昭和10年5月、1ヶ月に亘り満洲を視察した陸軍省軍務局長永田鉄山少将は、

「朝鮮人が、満洲その他では日鮮両国名を悪用し、使い分けて種々の弊害を
出していることや、日本国内に及ぼしている弊風から考えて、自治こそ賢明
な得策とし、満洲国と共に将来は独立も考えたらよく、そして日満鮮三国の
間に、同盟で結合させる方策こそ考究すべし」

と観察していた。なぜ朝鮮人が創氏改名令を望み率先して日本名を名乗った
か、なぜ朝鮮総督府の警察官が「日本人と朝鮮人の区別が出来なくなって
困る」と改名令に反対していたか、その理由の一端が窺えよう。
言い尽くされた事であるが、戦前帝国陸軍には、洪思翊中将や金賜源少佐
など朝鮮名の将校が多数存在し、朝日新聞が、平成5年(1993)9月20日、
日本を非難する目的で軽率に報道してしまった「強制連行説」を覆す、慰
安婦募集の広告(1944年10月)にも、募集主の名前として「許」という
朝鮮名が記載されている。我が国が朝鮮人に無理矢理日本名を名乗らせた
のではない。
 今日、コリア人が、創氏改名令の真実を歪曲し或いは朝鮮半島から強制
連行された被害者を詐称して、日本国民を強請ろうとしているが、彼等の
素行の悪辣さは、戦前から続く伝統芸なのである。だまされてはならない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

通名使用を反対すべきです。昔から朝鮮人は何も変わってません。
マスコミに威力妨害し、在日の犯罪を通名報道ですませてしまっている今日、
創氏改名時代と何も代わっていない現実に日本人は気付くべきです。



246 名前:235 :02/12/20 22:57 ID:/qovE8AM
ttp://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sousikaimei.htm

>>245の証言は、ここからとりました。似たような証言はいくらでも集まります。
是非お調べください。



247 名前:235 :02/12/20 23:11 ID:/qovE8AM
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai

(1)『朝鮮侵略と強制連行』(解放出版社 1992)の20ページに、福岡県の
炭坑で死亡した朝鮮人の、昭和一八年(1943)付けの死体検案書二通の写真が掲載
されている。一つの氏名欄には「金川成振」とあり、もう一つには「閔福仁」と
ある。前者は日本式の名前と言うことは可能だろうが、後者は朝鮮名そのもので
ある。

(2)『韓国巨文島にっぽん村』(中公新書 1994)の142ページに、著者は
在郷軍人会の「巨文島分会史」という文献から、この島出身の朝鮮人で1942年
以降戦死した次の6名の名前を記している。

 李権熙・金村実智夫・草川明輝・二木鐘南・二木長福・金村尚眩

 このうちの李権熙は明らかに朝鮮名である。

248 名前:235 :02/12/20 23:12 ID:/qovE8AM
(3) 『近代庶民生活誌 (4)流言』(三一書房 1985)には憲兵司令部資料
(昭和一八年一二月〜同二〇年五月)、東京憲兵部資料(昭和一九年一二月〜同
二〇年五月)など、流言飛語に関して取り調べた資料が集録されている。その
なかで流言飛語を行なったとして検挙されたりした朝鮮人の具体名が出ている。
数えてみると全部で49名(他に日本人か朝鮮人か不明が5名ある)であるが、その
うち次の9名は本名(法律上の名前)を日本式の名前に変えていない。

 南圭一・趙明鐘・河奉根・林鳳爍・李基世・張仁洙・金達順・朴鄭与・川口
龍夫コト呂永根

  なお残りの40名のうち2名は、鄭和欽コト日高輝男・金漢寿コト金光秀雄
となっており、通名は朝鮮名だが本名は日本名である。他はすべて日本式の名前
となっている。

(4) 『慶州ナザレ園』(上坂冬子著 中公文庫 1984)のまえがきのなか
(7〜8ページ)に、著者は昭和一五年(皇紀2600年 1940)の小学四年生時代
の思い出として、クラスメートのなかに朝鮮人2名がいて、そのうちの1名は
中山静子と日本式の名前であったが、もう一人は崔順礼という名前を変えなか
ったと書いている。

249 名前:通りすがりの日本人 :02/12/20 23:24 ID:Vm/+Rown
創氏改名も強制連行もいくら論議したって平行線。
小学生の喧嘩レベル。
せっかく良心的な在日の人がいるのに、アホらし。

250 名前:235 :02/12/20 23:29 ID:/qovE8AM
良心的な在日さんがいるから、良心的な在日さんが
間違えても訂正せずにそのままで見過ごせ、というあなたの
説明がさっぱりわかりません。
間違いは間違いです。

251 名前:  :02/12/20 23:29 ID:2OeLF7Gm
>>235タン乙。
はっきり言って資料系は読む気がしないのですがw、
タイムリーなやつは結構読めるもんですな

>>249小学生のケンカレベルをアホらしいと思うなら
そうやって一言で斬って捨てるのはやめれ…(´_ゝ`)

252 名前:235 :02/12/20 23:31 ID:/qovE8AM
>>251
資料を読む気がしないのなら、あなたの根拠は何ですか?
ただの希望的観測や妄想ですか?

253 名前:通りすがりの日本人 :02/12/20 23:33 ID:Vm/+Rown
>>250
間違いか歴史認識の違いか、俺はそんなに頭良くないからわからない。

254 名前:235 :02/12/20 23:38 ID:/qovE8AM
資料の読み方が明らかに偏見が入ってたり
もとから充分に資料を集めない場合、
簡単に主観が入り間違った方向へ導き出されます。
あまりに情緒的な結論の出し方はおかしいと思いませんか?
とうぶん名無し ◆j7gzqjLxqY さんのカキコは、まるで随筆です。

255 名前:235 :02/12/20 23:40 ID:/qovE8AM
このスレでこれ以上議論しても平行線のようですから、
百家争鳴スレへ行きませんか?
資料の読み間違えか、歴史的認識の違いかを話し合いませんか?

256 名前: :02/12/20 23:41 ID:O5/iR69X
>>254
はっきり言える事は、創氏改名も強制連行も、一部の人間にとっては、
もう既得権益なんでしょうな。
否定されても否定されても、次から次へと雨後のタケノコのように出てくる。

>>233氏のレスで吃驚したのは、今度は「朝鮮人軍や徴兵がなかった事が差別だ」
とか言い始めたから。
「被差別」という立場はよっぽど居心地が良いらしい。w

257 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs :02/12/20 23:43 ID:1GDh7Yxi
>>230
世代の違いを感じますね・・
私にはわかりますよ。
 あなたのお母さんは、社会の雰囲気=教育(社会主義マンセー)と
国にだまされた=大日本帝国は悪いことをした・・の感覚を持つ親のもとで育ったんですよ。
 本当に日本人が悲惨な思いをしたのは終戦直後で、その時の感覚がイメージになって、プロパガンダ
になって、現在でも続いているのでしょう。
 当時、昭和30〜40年代の雰囲気は現在の韓国の反日のようで・・
童話をよく知っている幼稚園児が「オオカミ」と聞くと反射的に怖がるのと同じように、
日本と聞くと「恐ろしい」「悪いことをした」と刷り込まれてるんですよ。
 深層心理にインプリンティングされてるから、死ぬまで消えないでしょうね。
母が若かったころの社会の雰囲気を母親の思い出とともに聞いてみるといいかもしれない。
 えっ? 私の世代? 左翼も日本が悪いも信じてなかった世代です。(40代前半)

258 名前:  :02/12/20 23:44 ID:24GQeZfo
>>253
「解らない」だけで済ますなら、お前はこのスレにいらない。学ぼうとしない奴、考えようとしない奴は邪魔なだけ。
もっとも、これは歴史認識に限らない話だが。


259 名前:通りすがりの日本人 :02/12/20 23:44 ID:Vm/+Rown
>>255
前にも言ったが俺は頭が良くないので議論できない。
クイズとか数学とかだったら、がんばって答えを見つけるけどね。

260 名前:235 :02/12/20 23:45 ID:/qovE8AM
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039540897/l50
【百家】日韓朝友好派のための弁明・10巻【争鳴】

貼っておきます。

>>256
差別は金になる ですね。既得権益とはよく言ったもんです・・・・。

261 名前:235 :02/12/20 23:49 ID:/qovE8AM
>>259
ではこの件には口を挟むな、と言ってあげます。
>>258
禿同です。

このスレは、本音で話そう日朝韓 電波禁止 ですよね?
良識派在日と馴れ合うだけが本音で話し合うだけではないはずです。
歴史認識の違いは最大の相違点です。良識派であれ反日在日であれ、
歴史認識は最大のポイントです。そこを忘れて、間違いや勘違いを
看過したまま仲良くなれますか?

262 名前:通りすがりの日本人 :02/12/20 23:53 ID:Vm/+Rown
>>261
あんたの言う勘違いってのは、言い換えれば俺の意見に従えってことだろ。
相手の間違いだけを指摘してて、仲良くなれるのか?
日本人は本当に反省しなくていいのか?

263 名前:235 :02/12/20 23:54 ID:/qovE8AM
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039540897/l50
【百家】日韓朝友好派のための弁明・10巻【争鳴】

議論スレへ誘導します。
通りすがりの日本人さんへ、日本人の反省点はなんですか?



264 名前:mouiiyo :02/12/20 23:54 ID:Oh/NZKJD
韓国人は得た権利は絶対放さない、先輩の言葉。
苦労したようです・・・・・。
あきらめの良い日本人を相手にしているのですから。
どんどんいってきますよ。土足で人の家に上がりこむのは平気ですから。
自分の家はクツを脱いで・・・。

265 名前:  :02/12/20 23:59 ID:2OeLF7Gm
>>251=235タン、なんか漏れのカキコを読み違えてるような…
もっと知的好奇心あふるる人間になりなたい、という事だったら反省しまつ(´Д`;)
あとクソカキコゴメソ>>all

266 名前:ポポ :02/12/21 00:07 ID:4Ro7q/Ci
遅レスですが、普通の在日さんのカキコを見ました。

一人の人間として見ると、尊敬に値する人だなと思ったよ。
アホなオレの方が恥ずかしい。
これからも、前向きに生きていただきたい。
でも、その気持ちの持続が一番大変なことなのかもな(w

267 名前:  :02/12/21 00:18 ID:lOVA7T58
なぜ創氏か?
元々朝鮮人には姓はあっても氏がなかったからだろ。
単に一族のfamily nameが氏
父系の一族のfamily nameは姓
日本では正式には住所、氏名を書かせる。姓名ではないのよ。

結婚しても夫婦が別姓を名乗っているのは氏の発想が乏しかったからで、
金さんの奥さんが朴さんでは家族かどうかわかりにくい。
その事が日本式の戸籍にはなじまないと考えられたからわざわざ別に
氏を創らせた。これが創氏。

別に旧来の姓を名乗ってもかまわなかったはず。 
無理やり金さんを金子さん、朴さんを木村さんにしたのではないです。

268 名前:235 :02/12/21 00:26 ID:IciA61fM
この件について興味のある方、
人も少なくて盛り上がりにかけてるので
百家争鳴スレへ来て話し合いませんか?
立場はどちらでもいいんですから。

269 名前:  :02/12/21 00:29 ID:Itw+HmE5
いまフジでサッカー選手イケメンベスト10があってたけど、
アンジョンファンが4位だったよ。

270 名前:  :02/12/21 00:31 ID:8n4oTGi+
>>269
そろそろマスコミの刷り込みが効いてきたのかな。

271 名前:  :02/12/21 00:33 ID:Itw+HmE5
アンジョンファンってちょっと気持ち悪いよね、髪形とか・・・。


272 名前:_ :02/12/21 00:59 ID:AzXF5p0x
酷い目にあって悔しくて眠れません。
頃してやりたいくらい。

273 名前: :02/12/21 01:22 ID:udpyMXbg
>>272
何だか知らんがもちつけ。

274 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/21 01:56 ID:npnAIRPr
>>262
> >>261
> あんたの言う勘違いってのは、言い換えれば俺の意見に従えってことだろ。
> 相手の間違いだけを指摘してて、仲良くなれるのか?

間違いを指摘することを避けるのはしょせん上辺だけの関係。
仲良くなるつもりなら(あるいは、仲良くなれる相手か見極めるためには)
相手の間違いをちゃんと指摘しあう必要がある。

> 日本人は本当に反省しなくていいのか?

反省の必要は大いにあります。
前の戦争でなぜ負けたのか。なぜ負けるような戦争を始めたのか。どうしてそんな窮地に陥ったのか。
なぜ中韓朝に歴史認識でちゃんと反論できないのか。
なぜこんなにお人よしで騙されやすいのか。
そういったことを本当に反省する必要がありますね。


275 名前:  :02/12/21 09:28 ID:tjpOzv+K
民潭のBBSにて、チャング氏が新たな書き込みをしてます。
とりあえず、

>「頑なに償いを拒んでいる」とは、個人レベルの補償では、日本が世界一遅れているということです。

この点は、日韓基本条約で個人賠償はしないと決められたのではと
思うのですが違ったでしょうか。





276 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 13:27 ID:DhkF2Qou
>>261
> 良識派在日と馴れ合うだけが本音で話し合うだけではないはずです。
> 歴史認識の違いは最大の相違点です。良識派であれ反日在日であれ、
> 歴史認識は最大のポイントです。そこを忘れて、間違いや勘違いを
> 看過したまま仲良くなれますか?
禿同ですね。正しいものは正しい、間違いは間違い。

これスレでは在日とはどういうものか、では在日は今後どうし
なければならないか、等が話し合われてきており、私自身、
学ぶべき事も多く、参加者にある程度の共通認識が出来
あがりつつあったのかもしれませんね。

近い意見を持つ安心感が議論を遠ざけていたかもしれません。
別にテーマは決まっておらず、一対一でも何でも、議論は大歓迎
とこのスレの参加者の一員としては考えてます。
ここが議論に向いていないとは考えていません。
ていうか勉強になるので私自身ありがたい。

歴史認識に関しては日韓基本条約で全て解決、という事で
この10年程生きてます。負け犬根性は抜けましたが、馬鹿な
ヤツと話しをする時の為に最低限の知識は持っていたいと思
ってます。

いや「在日批判を甘んじて受けるスレ」ってのもいいかも(w

277 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 13:35 ID:DhkF2Qou
>>275
> この点は、日韓基本条約で個人賠償はしないと決められたのではと
日本側が個人賠償を提案、韓国側がそれを拒否、という形です。
本でもう一度調べて見ますが、これ事実。

278 名前:OM-10 :02/12/21 13:53 ID:578wCFKZ
初めまして。
最近、在日の人達について考えさせられる機会があったので、
思い切ってカキコしました。

つい先日、友人が在日の小母さんと接触事故を起こしました。
状況は完璧な友人の「貰い事故」で、警察も100%小母さんの
過失、と判定しました。幸い軽微な事故でお互い怪我もなく、
友人の車の修理等については、当事者同士の示談、となった
訳ですが・・。
その後の小母さんの対応は、残念乍らハン板に山ほど書かれて
いるケースと全く同じでした。(哀願→逆切れ→脅迫→逃げ)

私は所謂「嫌韓厨」ではありません。立派な人は誰であれ、
尊敬します。
以前、東京で駅から転落した人を救おうとして亡くなった、
韓国の人がいましたが、私は彼の行為を立派だと思います。

でも私は、不利な状況になった時、それを全て周囲のせいにして、
何ら自助努力をしない人には、どうしても好感が持てないのです。

勿論、日本人にも、責任転嫁や自己弁護に終始する人はいます。
(私も時々やってしまって、後で自己嫌悪に陥っています)
在日の人達も、上述の小母さんの様な人ばかりでは無いでしょう。
性善説支持の私としては、大半の在日の人達は、Chun名無しさんや
普通の在日さんの様に、前向きに生きておられると信じたいのです。

今後、そうした在日の人達が、もっとたくさんこのスレに現れて
くれればいいな、と思っています。

長々と青臭い事を書きましたが、私の率直な考えです。気に障ったら
御免なさい。

279 名前:  :02/12/21 14:10 ID:O7LeGthD
>>278
性善説ってどうだろう?
俺は善も悪も持ち合わせているのが人間かと思う。

ただ世の中には不条理と残酷が確かに存在する。
性善を信じるのは良いが備えも必要だって事が分からない国、日本。

ふっと思いますた(´・ω・`)

280 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 15:10 ID:aoDogIsU
>>235
指摘の通り、創始改名のくだりは、余り理解していません。
ただ、以前から一つだけ感じていたのは、本当に強制されて
いたのなら、現在こうして通名を使う必要は無い、と言う事です。
創始改名については、私ももっと勉強しなければなりません。
>>257
ホントに昔はそんなんだったんだ...

>>264
我が県の某町でも、住民投票条例が可決され、在日外国人にも
参政権が認められたそうです。一応「外国人」とはしているけど、
あっち方面から圧力がかかっていたんだろうな(;´Д`)。

>>269
まあ、顔だけだったら悪く無いんだろうけど...

>>276
>「在日批判を甘んじて受けるスレ」ってのもいいかも(w
実質、そういうスレになっていますけど(w
批判すべき点は、どんどん言って欲しいです。これまでも、
私自身勉強になっています。

>>278
こないだ、うちの店(コンビニ)の駐車場内で接触事故が起こり、
当事者2人がなにやら話をしていたんで、やばい雰囲気になるか、と
思っていましたが、終始落ち着かれていて、免許証のコピーを
とって帰っていきました。それにしても、何で在日が絡む事故って
必ずゴネが入るんだろうなあ(;´Д`)。

>>279
冗談抜きで、備えをした方がいいですよ。示談にしても歴史議論(特にリアルで)
にしても、日本人には、あまりにも無防備な人が多いと思いまつ。

281 名前: :02/12/21 15:11 ID:VCb6eesQ
http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

282 名前:ポポ :02/12/21 15:39 ID:yBIZjY+s
>>279
オレも性善説ってのが気になった。理性が身について初めて善人になれる人間は、
やはり性悪だろうと思うけどね。

でもお前、さりげな〜く日本をけなしてるよな。
たった一人の意見を聞いて
> 性善を信じるのは良いが備えも必要だって事が分からない国、日本
などと言える貴方の頭が心配です。

283 名前:  :02/12/21 15:46 ID:Ppaci1Fe
>>281
最後のセリフの「玉砕」。・・・駄目じゃん(笑

284 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 15:47 ID:DhkF2Qou
>>278
「世の中ゴネたもの勝ち」を地でいく在日が多いですね。
昔は、ゴネなければ生けていけなかったという事情もあったの
だろう、とは想像しますが、その悪習をそのまま継承してしまっ
ているのも原因かと考えます。相手を殴れば殴られる、
因果応報だというのにね。

285 名前:  :02/12/21 15:53 ID:7+OjLlqA
そいえば…改名の強制は禁止されてたはずだと思いましたが?
洪思翊中将や金大羽慶北道知事等は日本名を持ちませんし…

286 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 15:55 ID:Cp9WfZKY
>>285
実質的には強制だったよ。

287 名前:  :02/12/21 15:58 ID:7+OjLlqA
>>286
お前何歳だよ
見てきたような言い方だがw

288 名前:  :02/12/21 16:00 ID:ATIunUzX
赤ん坊は動物みたいなものだから、性悪説は違和感があるな。
善というのは社会のルールを覚えてそれを守ることだね。
法律だけじゃなく、決まり事すべて。
たとえば約束をよく破る人は法律に違反していなくても、善人とは呼ばれない。
一方、背徳が快感だったり、邪悪な心を抑えられない人は悪人になるだろう。
悪いと知っていて、その好意をする人は悪人だ。
しかし赤ん坊は、善悪を知らないのだから、「悪」という言葉は当てはまらない。


289 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:02 ID:Cp9WfZKY
大蔵省管理局「日本人の海外活動に関する歴史的調査」より〜

創氏制度は同時に日本人式の氏名をなのることを朝鮮人にも許すことで
あったために、これが形式的皇民化運動に利用され、遂に創氏制度本来の意義
は没却されて単に皇民化の外形的指標として日本人式氏名をなのることが創氏
制度のすべてであるかのように考えられるに至った。創氏改名が末端行政当局
によって自己の皇民化行政の成績を誇示する手段として強制されるに及んで、
朝鮮人の反感を買うに過ぎない結果となったのである。

290 名前:>>289 :02/12/21 16:04 ID:QGJT+i8V
>>末端行政当局によって自己の皇民化行政の成績を誇示する手段として強制されるに及んで、
末端行政当局という事は、朝鮮人が朝鮮人に強制したってこと?

291 名前:  :02/12/21 16:05 ID:sb1v/xSR
性悪も性善、善と悪と言う認識が人間が決めた事なんで…
ただ決められたルールを守る意志が強いか弱いかだと思う…
>>286
実質的には強制だったならなんで
洪思翊中将や金大羽慶北道知事等は日本名を持ってないの?
>>284
笑日大臣 ◆se5gBvpyCMみたいな在日をどう思います?



292 名前:みや ◆ljF/o4D3II :02/12/21 16:09 ID:6AGfdrtW
笑日たんの言いたいことは うーん

朝鮮人は、いつの時代も権力のしもべ。

293 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:10 ID:Cp9WfZKY
>>290
皇民化行政当局が朝鮮人に対して強制していたということですね。
その当局に朝鮮人がいたかもしれませんが。

294 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 16:10 ID:DhkF2Qou
>>286
創氏改名については、>>233から物議を醸し出しておりながらも、
一部結論が出てないようです。ウジャウジャと雑民(?が集まり
にくいスレですので、宜しければご教授下さい。韓国ファッション
事情についても参考になったし。

>>288
私自身は無からスタートで育った環境により全て決まる、
と考えてます。

295 名前:  :02/12/21 16:10 ID:FB6tpQHD
>>289
日本でウダウダ言ってねぇーで祖国に帰って活動家でもやってろ

296 名前:290 :02/12/21 16:16 ID:QGJT+i8V
>>293
じゃあ、朝鮮人も日本人も強制という点に関しては同罪ですね。

297 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 16:18 ID:DhkF2Qou
>>293
感覚的な質問です。
日本が昔中国風をこぞって真似た様に、日本風の名前が
現代的でカッコイイと思ったのであれば、日本名を名乗ると
思うのですが。

298 名前: :02/12/21 16:21 ID:sb1v/xSR
>>289
皇民化行政当局について詳しく知りたいのですが
何か資料か何かありませんか?

299 名前:   :02/12/21 16:25 ID:lkyYnAfw
>朝鮮をはげ山にしたのは誰か
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038967692/404
1912年総督府調査によってさえ、全国の73%が「茂盛鬱蒼」(木が生い茂ってる)
と報告されている。
まずは、日清・日露の軍事的需要で大量伐採された。
1906年「鴨緑江及豆満江沿岸森林経営共同約款」で毎年25万本伐採され、
1908年の森林法で全国化した。
第七条の植林成功し足る場合は譲与するとの項目で、森林売却の特別措置
を行った。朝鮮農民は入会権を失い、生活用木材資源を失い、買うこととなった。

捏造史観ばかりまきちらす馬鹿ウヨは反省したほうがいいよ。コヴァの喧伝
する日本の植民地政策がまたひとつ嘘だとわかりますた。藁
半島の森林は日本が植民地初期に濫伐したのが原因です。



300 名前:  :02/12/21 16:27 ID:J5YkBugE
朝鮮人が支那風の名前に改名した時には、
支那の強要は無かったんですよね?

301 名前:在日の真相を語ろう :02/12/21 16:30 ID:hQbId+iN
内務省調査

年代  在日朝鮮人居住人口
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)

302 名前:反日外国人団体が日本国内にいるのは 大迷惑だ。 :02/12/21 16:30 ID:hQbId+iN
韓国も戦後賠償を完済した後に要求してきた工業の技術移転(半導体、エレクトロニクス、車など)
の成果が出てきて経済的にも自分たちだけで稼いでいけるだけの国になったので、
朝鮮半島の更なる発展および統一のために在日の皆さんには母国に帰ってもらう帰国事業
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)を再開してはどうでしょうか。
在日であることで差別を感じると言ってないで同じ民族の土地である韓国で暮らす方が
幸せなはずです。

普通の生活の中で友達の家に遊びに行って、日が暮れても帰らないなんて事は無いですよね。
民団のホームページにもあるように少なく見積もってもあなたたちの在日一世の9割が
強制連行とは関係ない戦後に日本にやってきた人たちなのです。
あくまで日本という国がが思いやりで、後からやって来た人たちも
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげてたのです。
それは日本の政府が半世紀もの間、運命をともにした大事な仲間だという思い
(実際には幻想だったが)が有った為だったのでしょう。
しかしあなた方『在日』の思想は根本的に違いました。その大切な仲間ではない、
どちらかといえば、居て欲しい理由など無い「居候」(いそうろう)
としての存在で帰れといわれても仕方がないことです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

303 名前:魔界倶楽部 :02/12/21 16:30 ID:Gwz6DQtQ
300

304 名前:在日は前向きに祖国への帰国を考え よ!! :02/12/21 16:30 ID:hQbId+iN
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
もし戦後の混乱期、あなたの家にあなたの親戚と名乗る人が来て、
家が火事で燃えてなくなったので、泊めて欲しいと行ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもその親戚と名乗る人が実は見ず知らずの人だったとします。
でもあなたが、その人は実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいからやって来た見ず知らずの人だと気づいたとします。
あなたの家のある部屋に居候しているうちに、その人がずうずうしい事を
次々と要求してきたり、金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
もちろん追い出したくなるでしょう。
というより出て行ってもらう権利があります。

手ぶらで帰れとは言いません。
現在のあなた方の不動産を国庫で買い取ってもらい、あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
韓国社会にも暖かく受け入れてもらえるでしょう。

305 名前:  :02/12/21 16:34 ID:sb1v/xSR
>>289
皇民化行政当局について詳しく知りたいのですが
何か資料か何かありませんか?

306 名前:  :02/12/21 16:35 ID:O7LeGthD
>>282
ふっと思っただけ。丁度自衛隊関係のスレ見てたモンで
連想ゲームみたいにサヨや社民、仮想敵国すら許されないような日本政府を思い出した。
ちょっと改行変だったな
>性善を信じるのは良いが備えも必要だって事が分からない国、日本

だけどお前よばわりするヤシに頭の心配されたくないです。

307 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:43 ID:Cp9WfZKY
>>297
日本式の氏や名を拒むものには、渡航許可を出さない、労務徴用の
対象とするなどの手段が用いられたそうですから必要に迫られて
のことだとおもいます。

308 名前:  :02/12/21 16:45 ID:YA64gxji
>>307
ソースがありますか?まともなソースが?
渡航許可をなぜ引き換えにしなきゃならなかったんですか?
朝鮮人が朝鮮半島にいることのほうが幸せじゃなかったんですか?
ご褒美のように日本渡航を餌にするのはおかしくないですか?
これこそ密航者の多かったことの良い証明ですね。

309 名前: :02/12/21 16:46 ID:YA64gxji
そんなに日本に来たかったんですか?

310 名前:  :02/12/21 16:47 ID:sb1v/xSR
笑日大臣さん

皇民化行政当局の掲載されてる資料教えて下さい
調べたい事があるんで、お願いします

311 名前:   :02/12/21 16:49 ID:RmRlVvpX
ドイツでは加害者だった自国の過去を見つめる平和教育がなされている。
謝罪を教育に取り入れない限り韓国民は納得しません。

312 名前:   :02/12/21 16:51 ID:YA64gxji
なんに関する謝罪ですか?

313 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:51 ID:Cp9WfZKY
>>310
そのような資料は持ちえておりません。

314 名前: :02/12/21 16:52 ID:ICuEFTb9
日本人もこれ以上社交辞令的な謝罪外交には
納得できなくなっています

315 名前: :02/12/21 16:54 ID:sb1v/xSR
>>313
皇民化行政当局をどこで知ったかだけでも教えてください
自分で探しますから?

316 名前:OM-10 :02/12/21 16:57 ID:ceqOuZ9c
ども。>>279さん、Chun名無しさん、レスThanks。
初投稿なもんで気負って書いてみましたが、改めて読み直すと
こっ恥ずかしい文面で、赤面しとります(w
確かに世の中奇麗事だけじゃ無いし、自己防衛の備えはやはり必要ですね。
私自身、ワキが甘い部分があるのは事実なので、ご指摘は耳が痛いです。








317 名前:  :02/12/21 16:58 ID:J5YkBugE
笑日大臣がソースを出したのを見た事が無い。

318 名前:  :02/12/21 17:00 ID:sb1v/xSR
293 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:10 ID:Cp9WfZKY
>>290
皇民化行政当局が朝鮮人に対して強制していたということですね。
その当局に朝鮮人がいたかもしれませんが。

319 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 17:01 ID:aoDogIsU
>>289
末端行政当局を構成する人の大半は朝鮮民族だったよ。
私の曽祖父も警察官だったから、間違いないでしょう。
(ガイシュツですけどね)

>>294
民団BBSを見ました。100getおめ。
あと、Chun4888は私でつ(w

>>296
おっしゃる通り。反日朝鮮人は朝鮮史観を、実質的に日本人に強制しようと
していますね。

>>297
現代的でカッコいいですか、なかなか面白い表現ですな(w

>>299
まあ、大方は朝鮮戦争でしょ。その後は南北共に困窮したから(韓国は
後に立ち直ったが)、燃料として切り出されていったというのが
妥当では?

>>307
父方の祖父母は、昭和初期から通名を名乗っていましたが、時期的に
創始改名が行なわれる前ですよね?祖父母のケースって
稀なんでしょうか?(w

>>311
日本の学校で学んできたが、モロに自虐教育じゃん(;´Д`)。
反日朝鮮人たちは、土下座しつつ貢がないと納得しないのでしょうね(゚Д゚;)。

320 名前:  :02/12/21 17:02 ID:O7LeGthD
>>316
おれは頭変だし(゚ε゚)キニシナイ!!

321 名前: :02/12/21 17:04 ID:5bkD4IYc
で、日本式の名前にする事を禁止をしようとすると、それに対しても、「民族差
別だ!」って言うんだろうな。





322 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 17:04 ID:aoDogIsU
>>316
その心がけだけでも、持たないよりはマシですよ。
日韓歴史論争の場合、一見すると、強烈な朝鮮人の反論に太刀打ちできない
様に思えてしまうかも知れません。けれど、向こうもたいしたソースは
持ち合わせていないのが大半。精々歴史教科書ぐらいでしょう(w。

ですから、歴史書を中心に調べながら知識を身につけていけば、
反日朝鮮人の反論には負けないと思います。

323 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 17:05 ID:DhkF2Qou
>>307
なるほど。
そういう条件だったら日本式の氏や名を拒みませんね。

どうやら「強制した」という言葉が日本人にはひっかかるみたい。
それは強制されたとする人達が多いことのカウンターでもある
と思いますが。

強制された、強制したの二者択一でなはなく、こぞって日本名
を名乗った人もいれば、反対する人もいた、という事だと思って
ます。だから両者の立場の資料も当然あるでしょうし。

で、その割合なのですが、自分から名乗る人が多かったので
はないか、という考えを現状は持ってます。

324 名前:  :02/12/21 17:06 ID:YA64gxji
>>289
末端行政当局にいる朝鮮人による暴走は、他でも似たような事が起きてるので
驚きません。朝鮮人軍属の日本軍軍規を無視捕虜虐待した事や
戦地での現地人女性に対する暴行、殺戮、強奪などです。
極東裁判で処刑されてる朝鮮人軍人のことを>>289で思い出しました。

325 名前:  :02/12/21 17:07 ID:YA64gxji
>>323
強制されたという朝鮮人側の資料がありますか?
あとこの件に関して、百家争鳴スレで続けましょう。

326 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/21 17:11 ID:DhkF2Qou
>>319
> あと、Chun4888は私でつ(w
そんなん分かってるに決まってるじゃないですか(w
敢えて書くところが味噌かと。

>>325
> 強制されたという朝鮮人側の資料がありますか?
私は持ち合わせておりまえんが、>>233>>289の レスを
みてそう言いました。

327 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 17:12 ID:aoDogIsU
>>323
どうも、在日の知識人の多くは、横暴を働いた末端役人の大半が
朝鮮人だった、という事に目をつぶっている気がしてなりません。

こう言う事をしっかりと後世に伝えるべきで、それもせずに
補償を求めるのは、筋が違うんじゃないかな、と感じとります。

328 名前:  :02/12/21 17:14 ID:ATIunUzX
はっきりいって、こんな昔のことはどーでもいいんだけどね。
朝鮮人Aが、朝鮮人Bに対してしたこと、
たとえば、売春婦を集めたり、創氏改名をさせたりといったことで、
朝鮮人Aがシラを切っているから、日本人に罪がかぶせられる訳か。
なんか二重の意味で迷惑だ。


329 名前:290 :02/12/21 17:15 ID:QGJT+i8V
>>笑日大臣

>末端行政当局を構成する人の大半は朝鮮民族だったよ。
と言う話が出ています。
それならば、大半が朝鮮人が朝鮮人に対して”創氏改名”を強制していた訳ですね。
つまり、日本に対して創氏改名云々をいうのはほとんどが間違いで、
朝鮮人が朝鮮人に文句を言わなければならないわけですね。
それでよろしいでしょうか?

330 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 17:15 ID:aoDogIsU
>>326
そりゃそうですね(・∀・)。

まあ、創始改名や太平洋戦争での朝鮮人の横暴というのも、
終戦直後の朝鮮半島における日本人への振る舞いを
考えると、納得してしまうわけで...。朝鮮人として、
こう言う事も考えて反省する気持ちを持つって、
大切なことですな。

331 名前: :02/12/21 17:18 ID:48noAoGF
286 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 15:55 ID:Cp9WfZKY
>>285
実質的には強制だったよ。

293 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:10 ID:Cp9WfZKY
>>290
皇民化行政当局が朝鮮人に対して強制していたということですね。
その当局に朝鮮人がいたかもしれませんが。

307 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:43 ID:Cp9WfZKY
>>297
日本式の氏や名を拒むものには、渡航許可を出さない、労務徴用の
対象とするなどの手段が用いられたそうですから必要に迫られて
のことだとおもいます。

313 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :02/12/21 16:51 ID:Cp9WfZKY
>>310
そのような資料は持ちえておりません。


ネタだよね。w
真面目に考えている人もいるので、出来ればネタは勘弁して下さい。
ただし、ちゃんとオチをつけている事は評価します。

332 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 17:19 ID:aoDogIsU
>>328
そりゃそうでしょう。私も学生の頃までは、日本政府または総督府の
圧力だけの認識しか無かったから、戦前や終戦直後の朝鮮人の
横暴を知った時には、ホントに裏切られたな、と思いましたよ。

>>329
まあ、ただでさえまとめるのが難しい朝鮮民族を安定させるために、
半島の公務員に朝鮮民族を積極的に多用してきた、ということ
でしょう。

333 名前:征日論者 ◆HoJQjtV2LI :02/12/21 17:22 ID:ANvTkb14
また俺の影武者がバカを晒してるのか?

334 名前: :02/12/21 17:25 ID:5bkD4IYc
>>331
ワラタ

335 名前:創氏改名について :02/12/21 18:38 ID:0kReBbNn
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#sousikaimei

「韓国は日本人がつくった ―朝鮮総督府の隠された真実―」 黄文雄 2002年 徳間書店

創氏改名のきっかけとなった理由のひとつに、満州へ移住した朝鮮人からの
要求や嘆願があったことは、あまり知られていない。満州はもともと清国を開いた満州
人の祖国であり、清朝時代には漢人(中国人)の入植が禁じられていた。19世紀未
には入植が解禁されたが、その少し前から満鮮国境にいた朝鮮農民は、じょじょに
入植をはじめていた。それがもっとも多かったのは間島地方(現在の吉林省延辺朝鮮
族自治州)である。入植解禁前に漢人はすでに満州に入って盗伐や盗墾を行っていたが
朝鮮人は盗伐者たちに雇われて働き、だんだんと定着農民となっていった。朝鮮人の
多くが水田、漢人の多くは旱田耕作という棲み分けはあったが、しばしば衝突もあっ
た。もっとも大きな衝突は「万宝山事件」(1931年)であり、それをきっかけに韓国
人はソウルをはじめとする大都市の支那人へ報復虐殺を行った。

336 名前:創氏改名 続き :02/12/21 18:40 ID:0kReBbNn
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#sousikaimei

「韓国は日本人がつくった ―朝鮮総督府の隠された真実―」 黄文雄 2002年 徳間書店

日韓合邦当時、満州には約150万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、
搾取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人を
もっとも嫌ったの張作霖で、「満州には朝鮮人をひとりも入れさせない」と息巻いて
いたほどである。この朝鮮人迫害は、漢人・韓人たちの満州資源争奪の争いを助長し
た。このような歴史背景下で、朝鮮人にとって唯一の救いは、当時五強のひとつであ
った大日本帝国の臣民となることだった。唯一、中国人に対抗できる切り札であった
ため、朝鮮人たちはすすんで創氏改名を強く要求したのである。日本こそが、朝鮮人
にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力
だったのだ。だから満州事変(1931年)以後、関東軍(満州に駐屯した日本陸軍部隊)
が関東州(遼東半島にあった日本の租借地)から北上してきたのをもっとも喜んだの
は朝鮮人だった。彼らはいたるところで日章旗を掲げ、関東軍を歓迎し、日本人とし
て集まって日本国民としての誇りと意識を強くもっていた。日本国民になれば、漢人
にいじめられることもない。満州事変以後は、農民だけでなく、反日ゲリラもつぎつ
ぎと武器を棄て日本側へと転向したのだ。

337 名前:336 続き :02/12/21 18:52 ID:0kReBbNn
満州国建国当初、協和会に参加していた朝鮮人名士のひとり趙悦は、「民族協和運動の
進展と朝鮮民族、五族協和の理想実現」という一文を、「大満蒙新聞」と「全満朝鮮人
民連合会会報」(16号、1933年8月)に載せた。そのなかで「在満州の各民族は
支那国民党の国家主義的扇動によって、激しく対立し、各民族の軋轢(あつれき)は日
増しに増大している。ことに朝鮮民族に対する圧迫や迫害は言語道断であった」と指摘
している。在満の150万人の朝鮮人にとって、「創氏改名」は迫害を避ける唯一の方
法であり、ワラをもつかむ心情だったことだろう。よって、皇軍(関東軍)の北満への
出動は、在満朝鮮人にとって積極的な救済保護であり、兵匪、満州軍閥の圧迫からの解
放だと見るべきだ。満州事変後、朝鮮人の間で、日本国籍を有し「日本帝国の臣民」と
して、その権利と義務を果たすべきだとの議論が起こったという事実もある。そして、
「帝国臣民」になりたいという声が高くなり、漢人の差別に逆襲するために「創氏改名」
を強く要求した。

しかし、「創氏改名」を遂げた過激な一部の朝鮮人が、漢人(支那人)ヘの報復のため
満州で跋扈したことから、日本人は「日本鬼子」、朝鮮人は「二鬼子」と呼ばれ、嫌韓
感情が高まっていった。在満朝鮮人の「帝国臣民」としての法的地位要求に対して、当
時の朝鮮総督府外事課長の田中武男は、次のような警告をしている。「在満鮮人が、日
本国民たる特権のみをふりかざして驕慢な態度に出、自重を欠き謙譲を失い、不遜暴慢
をもって本来の満州国人やその他との間に紛争を引き起こし、ためにその非難忌避の対
象となること甚だ多き」韓国人は一度優越意識に浸ると、その自信はどこまでも増長す
るようだ。

338 名前:? :02/12/21 18:54 ID:4zlWw+sf
偏狭な民族主義におかされ、北とともに滅びの道を行くのか、韓国よ。
そのプライドが身を蝕む。

339 名前:  :02/12/21 19:02 ID:CM4vA1ti
滅ぶのは構わないが、あらゆる面で日本を巻き込むなよ。

340 名前:つーか :02/12/21 19:04 ID:bH3Kf9FU
ほんと韓国語の中に日本語が混ざっててびっくりするよね。
単語単位で、あ、いまのわかるってのがいっぱい。

とくに理系の学会なんて、もう日本語連発(w

341 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 22:06 ID:NCDMqUGJ
>>335-337
ずらりとみました。やはり、背景を知る事無しには歴史を語っては
いけませんな。まあ、今後も韓国ではソース無し議論がつづくんだろうけど。

>>338
反日教育の成果が、思わぬ方向に出てきているよね。反米運動なんて、
正気の沙汰じゃないもの。本来、一番の敵は北朝鮮なんだがなあ(゚Д゚)。

>>339
ただでも滅ぶ北朝鮮に巻き込まれるかもしれませんね。盧武鉉氏の
政策どおりに進むとしたら。(これもどう変わるかは不透明で...)

342 名前:  :02/12/21 22:16 ID:kVtCAIlS
拉致被害者5人を帰すべきです。
日本は北朝鮮をなめすぎだ、北は失うものはないいつ核が飛んでくるか
分かりませよ。

343 名前:ポポ :02/12/21 22:22 ID:Pe9jmUiO
>>342
どうでもいいが、「帰す」ってなんだ(w
日本は、誘拐犯に人質を返すほどアホじゃないよ。

344 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/21 22:30 ID:NCDMqUGJ
>>342
え?「日帝による」拉致被害者でつか?(w
どんなに工作しても、もう日本は過去には戻りませんぞ(゚Д゚)


と、マジレスしてみるテスト(・∀・)

345 名前:  :02/12/21 22:34 ID:kVtCAIlS
口約束でも約束は約束だ、
いくら北でもこんな扱いうけて、すべてが日本の要求どうりいくなんて
面子が許さない。

346 名前:   :02/12/21 22:40 ID:ljDhQl2L
コリアン自身が証言!Koreaは日帝のせいではない!!

Welcome to Coreanism.org. Some of you who are reading this are probably
wondering 'why are they spelling Corean with a C??'.
This is not a typo and not something we just made up. The name Korea is
from Koryo dynasty. The initial spelling was Corea or Coree, which was
understandable considering that the name was spelled in Latin or French.
Most documents and books written before Japanese colonial rule
in the first half of this century, used Corea rather than Korea. .
In the Barcelona Olympics in 1992, Korean name was written as Corea
(in Spanish spelling in the opening ceremony), which is also used
in French version of Korea. Some nationalists claim that Japanese
intentionally promoted Korea instead of Corea, reason being that K
comes after J, and in the Olympics they did not want to come after
Corea
http://www.coreanism.org/content.cfm?cat=about_us&file=about_us

347 名前: :02/12/21 22:48 ID:/T6O0Z32
燃料入ってもそれほど燃えないんだよ、このスレは。

348 名前:b :02/12/21 23:04 ID:sXIp7Xo3
朝鮮半島の山々を甦らせた山林緑化事業
             「歪められた朝鮮総督府」 黄文雄 1998年 光文社
1885年12月6日から86年2月29日にかけて、ソウルから北部朝鮮をへてポシェート
に至るまで徒歩で踏破したペ・エム・ジェロトケヴィイチは、朝鮮について(李朝時代)
「どこまでいっても禿山と赤土ばかりで、草も全て撚料のために刈り取られている」、
「山地が痩せていて、昨年も沢山の餓死者が出た」、
「ここは退屈極まりない土地で、山は禿山、植生は殆ど見られない」、
「朝鮮人たちは土地が痩せていると不満を訴えている。樹木は殆ど皆無で、燃料には藁と
草が使われる」、(「朝鮮旅行記」)などと記述している。

朝鮮半島の林野状況については、統監府設置当時では、鴨緑江と豆満江流域などで原生林
が見られる以外は、はげ山が多く荒涼とした景観となっていた。だから、はげ山といえぱ
西にスペイン、東に朝鮮といわれたほどであった。ではなぜ朝鮮半島が、あれほどの山野
荒廃、基岩露出、土砂流出という山河崩壊の惨状になったかについては、気侯や地質上の
自然原因と人為的原因があったと考えられている。人為的原因については、乱伐といわれ
るものが原因で、冬季の薪材の需要と林政の不備、戦争災害もその原因の一つである。数
百年来にわたる旱魃と洪水による悪循環によって、いっそう山河と大地は荒廃していった。
朝鮮では古来、山林は個人所有を認めていなかったので「無主公山」といわれ、民衆は木
を伐り、根まで掘っていくので荒廃していった。

朝鮮半島の荒廃した山野の復旧造林は、明治40年代から営林署の設立によって行なわれ
た。森林保護令、幼齢林の育成、民有林に対する造林補助、病虫害駆除、森林組合補助、
林業試験場の整備、地方庁職員の増員を行なった。さらに愛林思想を育成するために、農
林当局は1911年から毎年4月3日に記念植樹を行ない、それからの30年間で5億9000
万本の植林を達成した。朝鮮半島の山河崩壊を緩和、阻止するために、禿山への植林と砂
防工事が全国的に実施された。

『朝鮮半島の山林』(土井林学振興会出版)によれぱ、大正7年(1918年)以降から昭
和17年までの施工面積は約17万7300ヘクタール、造林本数は6億622万4000本であ
った。


349 名前: :02/12/21 23:05 ID:PXe0qq3p
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20021221AT3K2101P21122002.html

350 名前:  :02/12/21 23:13 ID:nef1WtNp
>>347
そっ。マターリとマジレスすんのがこのスレだ罠。

351 名前:  :02/12/21 23:27 ID:HnlSQp3N
なんで北朝鮮民は政府に対して反乱を興さないのか疑問だよ〜

352 名前:  :02/12/21 23:50 ID:WY4eygXc
民団や総連を相手にするより
左翼マスコミの宣伝に対して如何にして立ち向かうか、是が重要だ
ハングル板は特異として殆どの日本人は日々自らの生活の事ばかり考えている
、韓国や朝銀問題等はあまり考えていない、というより考える暇もないのが現状だ。
仮に反韓国であろうとも、実際に何処かの在日団体のように街頭で訴える等という事はしない、かと言って従軍慰安婦にしろ強制連行にしろ何か勉強しようと意 思も無い、それ故簡単に洗脳される。

宣伝にはまず宣伝ありきだ
「彼等は嘘も百辺言えば本当になる」と考えている
現在HPを作成中ではあるが本気でやる気ならば個々人が何らかの形で啓蒙していくしかない

353 名前: :02/12/22 00:02 ID:sG6i9AV2
>>351
クーデターは何度も起こってるけど、全部軍に潰されてるだけだろ。
あと、密告で事前に潰される事もあるだろうし。

問題はまだ軍人階級の大部分が飢えてない事だろうね。
信義や大義の為にクーデターを起こす国民性ではないから、食えるか、
食えないか、という現実的な問題が重要。
この軍人階級が本気で飢えて、クーデターを起こせばひっくり返ると思う。

現段階では、軍人階級をバックで支援する国がない。
今、北朝鮮軍部への全面的な支援をすれば、世界中から孤立するからね。
金政権が倒れて、別の軍事政権が建つとしたら、本末転倒だし。
現実的にはクーデターを起こす事が厳しい状況にある、と。
やはり、軍人階級の大部分がが飢えるまで放置しかないんじゃないかな。
以上、妄想入りマジレスだけど。

もちろん、日本か韓国にミサイルを打ち込んできたら、アッという間に
金政権は潰れるけど、さすがに金豚もソコまでアホじゃないだろ。w
いずれにしても日本に迷惑を掛けない形で、とっとと自滅して欲しいよね。

354 名前:OM-10 :02/12/22 00:02 ID:7mjZpuBP
過去に数回クーデターが計画されたが、いずれも事前発覚でパーに
なった、と聞きました。G-13型トラクターでもないと無理かも(w


355 名前: :02/12/22 00:03 ID:8Du61p8q
>>354
ワラタ

356 名前:351 :02/12/22 00:22 ID:yDxbe2tF
>>353
なるほどねぇ。
軍人階級が飢えるまで放置ってのには特に賛成だな。

道徳や倫理観の全く通用しない相手には放置が一番か・・・。

357 名前:  :02/12/22 00:43 ID:VNM47TS+
>>354
数回どころか、ソースは無しですが90年代に二十数回という
話もあります。実際、小さなクーデターは半年に一度は起きているらしいです。
そんなのクーデターか?

358 名前:aiGO :02/12/22 01:12 ID:GIHn8X5S
いやしかしアレだな。
当時の朝鮮人の間で改名に反対する意思表示なんてとてもできなかった
という可能性は充分あるな。

なにしろ現在でさえ親日、親米の意見を公表することなどとてもできない
雰囲気らしいしな。

※当時の朝鮮総督は3度も強制ではないという声明を出したらしいが。

359 名前:  :02/12/22 01:15 ID:pkirMMbQ
>>358
永六助がラジオで「日本が朝鮮人の朝鮮名を奪った。反省するべき。」と
日本人を洗脳してますた!

360 名前:ポポ :02/12/22 01:17 ID:m8/q3AY7
>>351
この間TVで、金政権への批判が市民から出ているとの報道を見ました。
小学校の音楽室に、反体制の落書きがあった程度の、小さな批判だけど。

実際の所、いくらなんでも北の市民と言えども、静かで深い批判の心は持ってるんじゃない?

361 名前:   :02/12/22 01:18 ID:+am1r4uZ
反米感情によって、アメリカにいじめられている北朝鮮に同情心持っちゃうなんて
なんか単純ですよね。思考が短絡的過ぎる。
評論家の人が、韓国の若者は自分たちが世の中を変えるという気持ちを持っていて
すばらしい、日本の若者はだめだといっていたのですが、あんな感情的にその場当たり
なのは、あんまり賢い人がやることには思えないです。
結局ジョンイル政権保護か。


362 名前:赤いダイヤ :02/12/22 01:24 ID:rXo/P6+X
>>360
あの落書きって自作自演じゃないの。
マジックっぽかったけど北朝鮮にマジックは無いでしょ。

363 名前:ポポ :02/12/22 01:35 ID:m8/q3AY7
>>362
マジですか(w
墨か何かで書いたんだろな〜って思ってた。でも、政府批判の雰囲気なのは確かじゃない?
でなければ、闇市が堂々と行なわれることはないでしょう。
あのTV番組でも、市民は冷めてるって確か言ってたし。

364 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/22 02:06 ID:udXJR8OC
以下はちょっと電波入ってますが俺の本音。

あと何年かして−あるいは来年にも北朝鮮が崩壊したら、
マスゲームもピョンヤン放送のアナウンサーも見られなくなってしまうと思うとちょっとだけ悲しい。
正直言って、主体思想文化は韓国文化よりも独自性という点ではずっと優れている。
他の点でほめるべきところは全く無いが。

SF好きな俺にとってかの国はまさに異界、センス・オブ・ワンダーそのもの。
どう見てもこっけいだったり気色悪かったり貧弱なものを堂々と自慢し熱烈に賛美するありさまは
まるで異星人を見るかのようだ。
李氏朝鮮の正当な後継者、朝鮮人のエトスを「主体的」に高め純粋化した傑作。
世界にあんな国は二つとないだろう。…あってもらっては困るが。

日本人を拉致したり、覚醒剤を密輸したり核兵器を作ったりせず、
国民がちゃんと食べていけるような国だったら ←無理だって
北朝鮮にはずっと存続してほしかった。 ←すでに過去形



365 名前: :02/12/22 02:21 ID:A6QiJEH1
いよいよ、母国は気が違った様です。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20021221/yn/yn2002122159037.html

在日韓国人に参政権を与えるよう「韓国政府」が要請して来たようです。

366 名前:aiGO :02/12/22 02:32 ID:GIHn8X5S
>>365
ついに在日は捨てられたか.....

367 名前:  :02/12/22 03:22 ID:MIj9OYbE
>>365
ハァ?と突っぱねたいところだが・・・・。
こりゃ本当に棄民だな。同情はできないが。
しかし韓国政府も馬鹿だな。在日を帰国させて難癖つけて財産没収すれば
ただで金が手に入るのに。

368 名前: :02/12/22 03:33 ID:rM1PEgU/
>>367
その、母国の大統領に決まったノムヒョン氏に民団青年部が韓国の国政選挙の参政権
を要求して、ムヒョン氏も無条件で与える意向を示したそうです。

もう、何をやってるのか訳が解りません。

369 名前:ポポ :02/12/22 03:53 ID:WjiwXiFQ
>>364
北朝鮮のような国家が存続できるという、驚くべき時代に我々は生きてるんだな(w
未来の子供たちは、現代をめちゃくちゃな時代だと思うでしょうね。

Sense of wonder ってより、単に What a wonder って感じ。

370 名前: :02/12/22 04:31 ID:7YH3LJz4
>>369
米国が盟主の世界にそんな不思議は通用しない。
むしろ北を支援したいという大統領を選んだ韓国民の認識が甘い。
北は着々とフセインの道を歩んでいる。
未来の子供たちに「バカは死ななきゃ直らない」の教材を
提供するために南北が邁進していると思うが。


371 名前:  :02/12/22 05:06 ID:ZVrY/8Ga
>>370
日米陣営にしっかりくっついていることが韓国には必要不可欠。
韓国政府も判断は誤らないはずだ。
反米デモのニュースで韓国人の民度は低いと思いがちだが、
李会昌候補があれだけ得票したところを見ると、あながちそうでもないかもしれない。
戦争は避けたいというのは共通しているんだろうが、そのためのプロセスで国論が二分していると見るべきか。
しかし融和策は結局失敗すると思えて仕方がないんだが。



372 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/22 14:29 ID:pAbJxtU4
>>352
はい、確かに重要です。馬鹿みたいに反日を叫ぶヤシらに負けぬよう、
ホムペを活用するのも一手であります(・∀・)。

>>353
身内にさえも密告網が構築されているからね。このバランスが
一つでも抜ければ、たちまち崩壊しますよ。

>>358
一度はまりだすと、極端な方向に走るという性格が、朝鮮人にはありますからね。
当時は日本名を使わなければならない、というのが、当時の認識だった
のかも知れませんね。

>>359
たった数年の事で...(;´Д`)
しかも、さりげなく現在進行形にも読めるし...

>>360
私なりに考えましたが、曲がりなりにも引火しやすい民族性は、韓国と変わり無いと
思います。密告制度の破綻が来たらたちまち革命でしょうね。金正日氏はすぐに
亡命すると思いますが、側近にさえも裏切られるんじゃないかな?

373 名前:  :02/12/22 15:53 ID:K+caGb3T
>>372
密告制度が破綻する前に、食べられなくなった軍人達が
身内から反体制派になるんじゃないかと。
それと結局、クーデターは身近な側近あたりから起こるんじゃないかと。
No.2が逃げたでしょ。あの国は、なんじゃらほい。


374 名前: :02/12/22 18:30 ID:IGGbqXmX
さらに要求がエスカレート

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20021221/yn/yn2002122116880.html

何と外国人登録証の携帯取りやめも要求して来たようです。



375 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/22 18:46 ID:pAbJxtU4
>>373
うん、軍人による反乱は頻発しているそうですが、全て密告により発覚、
首謀者を含む全員とその家族が処刑されています。本当に
軍人を初めとする特権階級が追い詰められてきたら、ホントに
革命をおこすかもしれませんが。

>>374
へえ、祖国政府も、まだ在日同胞を棄民扱いしていなかったのかな?(w
ともあれ、日本政府はこんな要求など水に流してくらはい(;´Д`)。

376 名前:  :02/12/22 20:13 ID:vp2mvvXL
しかしここまで要求がエスカレートすると謝罪通り越して
やくざの示談書だな。

377 名前:  :02/12/22 21:15 ID:fHFMJDRK
国籍とはどういうものなのかを一度勉強していただきましょう。

378 名前:    :02/12/22 21:17 ID:rXo/P6+X
>>376
君は 在日朝鮮人=ヤクザ って知らなかったのか?
要求の仕方嫌がらせの仕方はヤクザそのものですよ。

379 名前:. :02/12/22 21:22 ID:XJqLV3zc
彼ら「内政干渉」という言葉を知らないのでつか?

380 名前: :02/12/23 02:02 ID:eEdo6NPq
>>365
>>374
(^∀^)ゲラゲラ 、って感じだな。w

ハン板にいると、「嫌韓→憎韓→諦韓→笑韓」というステップを踏むらしい。
ついに俺も「笑韓」の境地に達したか。
北も南も、前代未聞にして空前絶後の国家だよ、マジで。

381 名前:  :02/12/23 02:05 ID:68Vu/fVG
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 さんのホムペは何で検索すれば
見つかりますか?

382 名前:  :02/12/23 02:11 ID:c5/bdKZd
Chun名無しさん、大丈夫ですか?
無理しないように頑張ってください。

383 名前:ポポ :02/12/23 04:20 ID:HNYXCKpe
>>380
WCで嫌韓

慰安婦問題の真実や内政干渉を知って憎韓

大統領が変わるたびに謝罪と賠償を求めていることを知って諦韓

世情も考えず反米デモを起こす馬鹿を見て笑韓

……ってところですか(w

384 名前:秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/23 09:38 ID:ZPGXR3ng
>>299
それは、事実と反しておりますね。
50年もあれば森林は再生できます。
また、鴨緑江と豆満江は、いつから韓国領土ですか?


385 名前:秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/23 09:42 ID:ZPGXR3ng
>>342
いいえ。北朝鮮が、日本をなめすぎなのです。
そして、万が一にも核を使用したら、
朝鮮民族は地上から抹殺されますよ。


386 名前:_ :02/12/23 09:51 ID:Gko74/nN
>>380
 ホダネ (^^;)/。

387 名前: :02/12/23 10:12 ID:Fqfm64ta
>>383
世界に対しての相対的なレベルが100年前と、ちっとも変わってない、いやむしろ
低くなってるってのは、まじで驚きだよ。(w



388 名前:_ :02/12/23 10:15 ID:Gko74/nN
>>383
> 大統領が変わるたびに謝罪と賠償を求めていることを知って諦韓

 それがチュン華の朝貢のパクリだと気づいて哀韓、てのもありますな。

389 名前:Chun@トリップ失念 ◆u9DCUiGDdQ :02/12/23 14:58 ID:C02qlQFk
>>381
現在、ぐぐれるようになりますたので、Yahoo検索から探してみてください。

とりあえず、ほむぺのアドレスはこちら:
http://members6.tsukaeru.net/chun48/

>>382
確かに、最近疲れ気味かも。ま、やめられんって事ですよ(w

>>383
こう見えても、中学の頃までは親韓でした。当時から北朝鮮や総連は
嫌いだったが、祖国である韓国は彼らとは違い、日本の味方だと
思っていたのですが...後にその期待は大きく裏切られてしまいますた(;´Д`)



390 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/23 16:36 ID:FO2/WPSo
>>389
トリップ戻りますた。

んで、教科書問題。まだ韓国の「捏造」国史教科書の存在を知らなかった私でしたが、
「中国はともかく、なんで韓国が(゚Д゚)?」と思い、内政干渉気味に「日本の
教科書の修正を要求するニダ」と叫ぶ姿は、同胞の目から見ても
お間抜けにしか見えませんでした。

あと、決定的だったのはワールドカップ。日韓共催なのに、韓国ワールドカップと
表示する垂れ幕が続出する様を見て、恥ずかしい気持ちに。
他は、激しくガイシュツの上に、言うだけ嫌な思い出がよみがえるので、
ここでは述べません(;´Д`)。

391 名前:  :02/12/23 19:53 ID:7n6VDLxT
>>390
声がでかいだけの思慮が無い人たちの為に、常識を持った知識人の発言が
黙殺される傾向があちらにはあると思う。これに関しては日本も当てはまるかな。
左派系の人たちが人権・平和を盾にして、現実的発言をする人たちを右翼などレッテルを貼り
言論を封じ込める。とくにTVでは顕著だね。

WCネタでは
あの熱狂的状況で、審判問題などを追及する発言したら命の危険が。<おおげさかな

392 名前:湾岸ミッドナイト :02/12/23 21:51 ID:llIycAl7
>>390Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 さん見てます?
出された御題の、民族主義の成熟と、お題ではないが対米協調路線について考えてま
す。民族主義と言う言葉から日本人が連想するのは排他的なイメージと戦前の大戦
に突入していく日本民族優位主義等々を連想させるものがあるため戦後はトラウマに
なっており意識的にできるだけ避けて通りた言葉では有りますが、、民族主義の成熟
に関連して一つ不思議に思う事が有ります。韓国では良く自己民族を世界一優秀などと、
枕言葉に持って来るぐらい国威高揚を常日頃行っている国なのに、ある世論調査による
と今度生まれてくるのならば他の国が良いと答える国民が7割〜8割りに達するとの事
、またサラリーマンの約7割が機会があれば他の先進国に移住したいとの結果がでたそ
うですが、韓国人自身は国家及び権力(公権力、私権力)に根強い不信感があるので、
上記のような結果となって現れたのであろうと思われますが、?如何でしょうか?逆に日
本では日頃自国を駄目な国と呼んだり、戦争のトラウマを抱えたりと、国の借金と、そら大変な国で
有るにも関わらず、もう一回生まれて来るなら日本が良いと答えた人が確か7割位になり、
それほど他国に対しても移住願望の無かったと記憶しいるのですが、何故韓国人はそれほ
ど移住願望があるのか?それと次回生まれるなら韓国人以外の方が良いと答える人が多い
のか?それを掘り下げる事で民族主義の成熟とは?の鍵が見えてくるので、もし良ければ意見お
聞かせください。



393 名前: :02/12/23 23:20 ID:Zj+shgKp
慮大統領は来年そうそうリコールされます・・w

394 名前:  :02/12/23 23:22 ID:EUVj755P
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000213-yom-int

またこんなこと言ってます。身勝手発言もいい加減うざいのではやく
全員消えてください。

395 名前:湾岸ミッドナイト :02/12/23 23:39 ID:llIycAl7
>>393

>慮大統領は来年そうそうリコールされます・・w

太陽政策を続ける事を公約にした大統領であり、南北7000万の統一を達成を謳う
大統領を国民が選んでしまった訳だが、統一されるには金正日政権崩壊以外ありえない
のに、太陽政策続行し金政権維持に繋がる経済食料支援を続けると言う矛盾にどう対
処していくのか、本当に難しい舵取りを迫られるだろう。 食料支援、経済支援を行う
としても戦争が真近だと見た金政権は軍の為の備蓄に全部回すであろうし、結果的に
北を支援すればテロ国家を支援した事になり、日本アメリカからも当然距離を置かれる
立場になる。場合によってはアメリカは韓国を見捨てる可能性すらある。それを理解
しているとは思えない。俺も韓国政局大荒れと見た! しかし途中から政策転換を図り
日米に最終的には同調するか?


396 名前:aiGO :02/12/24 00:06 ID:VXK6O7B8
>>395
それ以前にノムさんの政党は議会の半数を取れていないわけだが。
この状態でどんな政策を打ち出しても、議会を通らないんじゃないかな。

選挙でも圧倒的な支持率を取ったわけではないので、高支持率を背景に
するわけにもいかないし。ノムさんの今後に注目というのは同意。

397 名前:  :02/12/24 01:57 ID:Jfjy7B8n
WCは共催自体おかしい。韓国に譲ってやればよかったのにさ。
あの国だけで開催できたらの話だけどね( ´,_ゝ`)
韓国人の本性も知らずにまだ友好を語ってるヤシを見ると無知って怖いとつくづく感じる。


398 名前:  :02/12/24 03:04 ID:zRrCXBuH
なんといっても、北朝鮮で今現在、死んでいっている小さな子供たちが可哀相でならないんです。
飢え死にする、というのは、とても苦しい、といいます。
飢え死に、凍え死にしていっている子供たちには何の罪もない。
でも、誰もがその子らは見殺しにするしかない、という結論に落ち着きつつある。
頼むから、その事実に在日朝鮮人と在日韓国人は気が付いて欲しい。
あなたがたの国であり、あなたがたの民族でしょう?
あなたがたの国の子供たちで、あなたがたの民族の子供たちなんです。
どうして助けてあげられないんでしょうか。
日本もアメリカも、半島の民族システムの前に諦めてます。
我が身は可愛い、可哀相だけれど。国としてはそうなります。
少しづつでもあなたがたが変わっていかないとどうにもなりません。

399 名前:  :02/12/24 10:20 ID:Jfjy7B8n
>>398
人道屋は黙ってろ。
「ち〜い〜さ〜な〜こ〜ど〜も〜た〜ち〜が〜」か?
議論に人道もちだすな(゚д゚)、ペッ

アフリカの子供たちはどうなんだ?
世界の富は無限じゃねーんだ、オレラの贅沢な生活が
貧しい奴らを踏みつけにして成り立ってるって事を忘れるな。

400 名前:  :02/12/24 13:16 ID:EJz/khJC
>>399
今のままでいいと思うなら、何も考える必要はないんじゃないですか?
日本は不況だけれど、別に困ってはいない。
韓国のことも北朝鮮のことも無視していても、この国の贅沢な生活には何の支障もありませんよ。
アフリカだってインドだって、人は自分の状況をよくしようと努力してないわけじゃない。
あなたが自分さえよければいいと思って、半島の問題に関心をもっているのなら、
状況は悪くなりこそすれ、良くはならないでしょうね。

401 名前:  :02/12/24 14:26 ID:Jfjy7B8n
>>400
可哀相で国際問題を語るなっていってるだけだ。

どこに自分さえよければ良いって書いてるよ?
何いってんの?ば か で す か ?

402 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/24 16:17 ID:egY5FuQy
>>400
ここの住人達は、何も「自分さえ良ければそれでいい」とは思っていないよ。
ただ、北朝鮮の住民が飢餓にあえいでいるのは、政府の失政。
今でさえ、金正日氏が私腹を肥やしているからね。

とにかく、その障壁を何とかしないと、援助すら出来ない状態なんですよ。
仮に今援助したら、みんな金正日氏の懐に入ってしまうよ(゚Д゚)

403 名前:  :02/12/24 16:30 ID:Gdc9kOR6
>>400
金ブタひとりを肥え太らせる援助は、北朝鮮の悲惨な人々を更に悲惨にします。
「金ブタ死せずして援助なし」、これが北朝鮮数千万の民のためなのです。

404 名前:湾岸ミッドナイト :02/12/24 17:38 ID:kWDH6BVx
>>400

そう、誰しも北朝鮮の子供達の映像がTVで流れる都度胸が締め付けられる。だが現実
問題今金政権下で援助すれば側近、軍幹部、軍部、軍用備蓄他に回されるだけで、
あのやせ衰えた子供達にはとどか無い。金政権は最終的には軍部だけが生き残ればよいと
考えており、一般人や出身成分の低い者には配給をしていない。近い将来アメリカと
戦争があるか?と言う状況下では尚更援助物資は軍事用備蓄や兵器更新の為外貨獲得の為売却されるだろう。
一般人に物資が届くようにするには国連監視団を派遣し物資が市民に届いていて、飢えさせていないか?
を常時監視下に置くべく働きかけるしか方法が無いでしょう。でも金政権はその条件を飲まないだろう。

だから一刻も早く金政権倒す事が先決である。

405 名前:    :02/12/24 20:01 ID:Jgh/oiiJ
>>404
禿同!ただし、この肝心な時に韓国民は、ノ・ムヒョン氏を大統領に
選んでしまいまつた・・(僅差ではあるが)。彼の国の議会って、大統領
の牽制機関としては、あまり機能してない様に思えるし。
彼がチェンバレンの再来にならない事を、切に願います・・。

406 名前:かげむしゃ :02/12/24 20:03 ID:tSzZLqAZ
http://www.geocities.com/espionagehack/index.html

407 名前:ポポ :02/12/24 22:16 ID:rmRTo61Y
>>390
「わが歴史において初めて見るように、われわれは一つになった。嫉妬、排他、口論、貧欲、猜疑、陰謀、
陰謀、阿諛、邪悪、憎悪、倦怠、野卑、侮蔑、醜態……そのすべてをわれわれの心から削除するという
戦利品をわれわれは得た。もう恥ずかしがるな、嘆くな、寂しがるな、憎むな、冷笑するな。今日の荘重
な喜びを永遠に心に刻み、忘れまい」

これは、WCで予選を突破した翌日、韓国日報6月15日付において金周栄氏が語ったものです。
韓国の日常の実態が、如実に現れた、興味深い記事だと思いますた(w

408 名前: :02/12/24 23:18 ID:ySihiJCA
>>407

と言うか、むしろ東アジアの民として日本は稀に見る幸せな民族なのだよ。第二次
世界大戦で焼け野原にはなったが、遡れば江戸時代から政情は安定し、色んな市民
文化を育む余裕があり、庶民教育としては寺子屋で読み書きそろ盤を習い、徳川幕府
の時代家綱の生類哀れみの怜など一部バカ殿は居たが、全般的には善政が300年も
続いた民族なんて無いよ!たいがい東アジアの民は征服、被征服の悲惨な歴史を繰り
返し、征服者側であったとしても醜い権力闘争に明け暮れる日々をすごさなければな
らなかった訳だから、

映画を見ててもその文化差異感じるよ。日本じゃたいがい
途中辛い事が有ったとしても最後はたいがい八ッピ−エンドで終わるのが多いが、
韓国や中国の映画は途中辛い事があって、最後は最も悲惨な最期を遂げる映画が多い、
約10年ぐらい前に見た中国映画で西太后で出てくる政敵の綺麗なの女性の四肢を
切り取って体を瓶に押し込め死ぬまでそれを晒し者にする刑など本当にあった話だそう
だから権力者側も何時追い落とされるか分からない(反逆者、反乱、異民族侵略)
ストレスで神経が休まる暇が無かったんじゃないかな? 特に朝鮮半島は2000年
の間で大小約900回の侵略を受けていたそうだから、約2年半に一度の侵略を受け
ていた訳だ。日本の江戸時代のような町民文化を開花させる余裕はそう無かったと思われる。
何世代にも渡って侵略が繰り替えされれば、その悲惨さは遺伝子レベルにまで影響を及ぼすか
もしれない。韓国人が日本人からみ見て異常とさえ映る行動パターンはその歴史にも関係が
十分有ると思われ!

409 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/24 23:52 ID:egY5FuQy
>>407
何だか、審判疑惑を必死に掻き消そうとしていた必死な形相が
感じ取れますな(w

>>408
>生類哀れみの怜
かの国では絶対に施行されない罠(w

>韓国人が日本人からみ見て異常とさえ映る行動パターンはその歴史にも関係が
>十分有ると思われ!
それは多少作用していると思います。
けれど、朝鮮に欠けているのは、自己の欠点を見つめなおす事じゃ
ないかと思います。中国でさえも、ビジネスパートナーとしての
関係は保っているし、間違ってもウリナラマンセーはごり押し
しないからなあ(;´Д`)。

410 名前:前スレの元在日 ◆YK3BptTPQc :02/12/25 00:16 ID:K49AnHth
>>409
総聯・民潭思想から解放されて在日が南北を嘲笑するようになればきゃつらも気付くかな?
まず在日が南北のそれぞれの思惑に取り込まれちまってる現状を破壊してからか。




411 名前: :02/12/25 01:14 ID:h9Q3G1hG
>>409 そうですね。衣食足りて礼節を知るという諺がありますが、そろそろ韓国も
   先進国の仲間入りを目指す国としてふさわしく振舞うようになって欲しい
   ものです。自己検証して改善する精神的なシステムを作りあげて欲しいっす!

>>410 うむ、個人レベルでは、本国批判を大分している香具師は多いが民団などの
    集団になったときの統一スローガンは昔から変わらんからなー
    在日知識人の代表格の在日人権弁護士団体いにせよ。「本国に翻ろうされる生き方
    とは決別しようといいつつ、その後切々と我々の生日本での生存権を認めようと
    しないばかりか、帰化か帰国の二者選択を選ばせようとする日本はなんて反省し
    ない国だ、我々は断固として戦って行く」と言う具合のスローガン延々垂れているからなー
    知識人の集合体でこれだぜ!この分じゃchunさんや 普通の在日さん見たいな人が増えて
    いってくれる以外は、日本人がネットで色んな情報仕入れはじめているから、それ知ったら
    完全にそっぽ向かれるよ!ほんとに! だからchunさん 普通の在日さん、
    その他が、危機感を募らせているんだと思うけどね! 多少無理してると思うけれど!
    でも彼らも本国、民団、民族学校、余にも憎しみ煽りすぎてるよ! あんなこと言って
    て日本人と仲良くなんて、なれないもの、表面上左翼バカは同調するだろうけど、奴
    ら左翼ってバカばっかりで、その実なーも知らないよ。そんな奴らと表面上だけ付き合
    いしてもナーんも得るものなし、 自己批判無くして精神性向上なしです。皆そうやって
    自己を高めて来てるんだから(他の国家、民族も)

    







412 名前:(・∀・)クワッパ ! :02/12/25 02:05 ID:glwXnZZv
ど素人の俺がこのごろ思うこと。

韓国・朝鮮人の強すぎる「ウリ←→ナム」の意識、価値判断が全ての元凶のような気がする。
日本語にすると「身内←→他人・世間」に近いけど、直訳はできないらしい。
日本では「身内意識」「身内びいき」は恥ずべきものとされているけれど、朝鮮語のウリには
そのようなニュアンスはないようだ。
ウリのことならば盲目的に擁護し、ウリの利益と名誉を至上のものとしてナムを卑しめる、それが朝鮮式であるらしい。

同様に日本には「他人様(ひとさま)に迷惑をかけるな」とか「世間に顔向けができない」「世間に通用しない」
などという言葉があり、身内より他人や世間の基準を尊重する考え方を当然のものとしているが、
朝鮮人にとってナムとは時には無視し、時には利用すべきものではあっても決して尊重すべき対象にはならないようだ。
今回の大統領選挙でも、結局韓国人はウリ民族をかばう道を選び、
ナムであるアメリカを非難する道を選んだ。

「韓国人に告ぐ!」にも書かれていたが、強すぎるウリ至上主義を何とかしなければ
韓国および韓国人(在日を含め)は国際的な尊敬を得ることはできないだろう。
北朝鮮については既に論外、大気圏の外だが、韓国はまだ引き返せる余地がある、と思う。

…いや、正確に言えばそうであるように願っている。

413 名前:ポポ :02/12/25 03:16 ID:lfa9ULDS
<丶`∀´> チョパーリの物はウリの物、ウリの物はウリの物!!謝罪ニダ!!賠償ニダ!!ナムなんてどうでもいいニダ!!

414 名前:秋山真之 ◆CRIUZyjmw6 :02/12/25 03:20 ID:jD+ax114
>>394
「日本は核問題解決の直接的当事者ではない」とは妄言も甚だしい。
代替エネルギーの支援資金を何処が出していると認識しているのであろうか?

「朝鮮半島の核問題は日本が介入することではない」
この発言に注目せよ。
日本は北朝鮮のこの発言を受け入れて、直ちに資金提供から手を
引くべきであろう。また、過去の拠出金の返還を求めるべきであろう。
機構の4割を越す日本の税金を。


415 名前:  :02/12/25 03:38 ID:Kt1vjxWc
在日は早くまっとうな移民になるか帰るかしなよ。
在日は「帰化=日本人に同化=負け」とか思ってるんじゃないか?
もう半世紀過ぎたぞ。
いいかげん気づけよ、なんとなく韓国(北朝鮮)籍つーのをさ自分の子孫を
苦しめるだけだって事をさ。
このスレをROMってるなんとなく韓国(北朝鮮)籍の在日さん達、気付け。

416 名前:  :02/12/25 04:01 ID:6clrHQAN
>>415
確かに特別永住権ってどう考えてもおかしいよね。
帰化するか帰えるかしろ、ここは韓国じゃないんだ!!
ってことですね。

417 名前:  :02/12/25 04:08 ID:jvGp/qAN
>>299
年表を年代ごとに書いてない時点でアホとしか言い様がない

418 名前: :02/12/25 04:11 ID:h9Q3G1hG
>>416

結構在日知識人に多いよ。帰化すると穢れる。だから帰化しないって言う奴。
それ聞いてて無性に腹たってくるけど。穢れる? 何で? 俺達は穢れてい
るのか?

419 名前:  :02/12/25 04:17 ID:Kt1vjxWc
>>416
歴史的な経緯もあるから一概には言えないけどね。
ただ国籍選択の猶予期間を与えると考えた場合とっくに時間オーバーですね。

しつこいようだが帰化=朝鮮人の文化を捨てろって事じゃないんだよ。
それともなにか別の理由あるのかな。

420 名前:  :02/12/25 04:35 ID:Kt1vjxWc
穢れる? なんてよむの?

421 名前: :02/12/25 05:15 ID:h9Q3G1hG
>>420
穢れる=汚らしいものに触って穢た手
            (けがれ)

422 名前:  :02/12/25 06:50 ID:Kt1vjxWc
ありがとう。脳みそのシワ増えますた。

423 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 07:49 ID:a2kn6CXf
>>410
しかしながら、在日の考え方自体、本国の人々のそれとは
かけ離れているんだよね。今や、反日デムパ度は逆転してる
らしいです(;´Д`)

>>411
>そろそろ韓国も先進国の仲間入りを目指す国として
>ふさわしく振舞うようになって欲しい
まあ、先進国の仲間入りなど、はるか遠い旅路ですが、
せめて、世界の人々に恨まれないような行動を取りたいものです。

>でも彼らも本国、民団、民族学校、余にも憎しみ煽りすぎてるよ!
激しく同意。
本来なら、日本に住むものとして、本国の反日主義を諌めないと駄目なんだけど。
民団なんかは、今はあまり本国政府とのつながりは希薄になって
きていると思うんだけど、今や本国以上のデムパになりつつあるからねえ(;´Д`)

>そんな奴らと表面上だけ付き合いしてもナーんも得るものなし、 
>自己批判無くして精神性向上なしです。
そうですね。W杯で、少しでも多くの人々が、ホントの韓国の現状を知って
くれたらいいな、と思います。また、ベテラン芸人の行動に対し、
「ウリを応援しないなんて、サッカーファン失格ニダ」との韓国マスコミの
抗議に対し、これといって言い返せなかった日本のマスコミも情け無い
限りです。
折角、地元国で開催された大会なのに、苦々しい想いしか残りませんでした。

それはそうとして、朝鮮人と付き合う際には、嫌な思いをする事を前提に
しなければならない、という事を念頭に置くと良いでしょう、残念ながら。

424 名前: :02/12/25 09:26 ID:ahd+0iAz
朝鮮人は障害者民族。そう考えればすべて説明がつくよ。

425 名前:  :02/12/25 11:06 ID:A6HJC3V6
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20021221/top_1/main3.html
金正日 独白録...だって

426 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 11:11 ID:a2kn6CXf
>>425
まあ、日本政府が外交的に情けなかった事は、認めざるを得ないけれど、
少なくとも、国民一人一人の食は確保している。

金一族王朝って、ここまで国をぼろぼろに出来るってのも、有る意味
不思議では有りますが...

427 名前:半日浅肥 :02/12/25 11:12 ID:mwdi1W2B
割り込んですいませんが
現代関係者が普通の日本人になりすまして車のPRをしている
サイトがあります。(在日かも?)
朝鮮民族特有のひとりよがりで幼稚な自慰行為が笑えます!
掲示板もあるので励ましのカキをお願いします。

  http://xg300.hp.infoseek.co.jp/

428 名前: :02/12/25 11:17 ID:+8wYhXZJ
>>427
え!この人「現代関係者」だったの!?
変わり者だとは思って居たけど・・。
バックミラーの付き方とかで、オナニー全開だった人でしょ?(w

429 名前:  :02/12/25 13:08 ID:ZX61PRqq
今日のワイドスクランブル凄かったですね。
在日は拉致について責任はないとか、言ってる人いました。ほかには北朝鮮が
悪いことやった罪悪感はあるとか言っていたのですが、謝罪と補償をするべき
という議論にはならなかったです。
でも大学生が、最近まで自分は北朝鮮に関心がなかったとか言ってたけれど
それで日本人に関心を持てというのは無理な話です。このひとは民族差別を
受けなかったんですね。

430 名前:前スレの元在日 ◆YK3BptTPQc :02/12/25 13:29 ID:M6tSAQTq
誰か、総聯と民潭を一気に潰す方法をご存知ないか?

431 名前:デンパ愛好会 :02/12/25 13:37 ID:5ytIsMtQ
>430
ほっといても潰れるだろうけど、
在日の活躍で潰れるのが望ましいかと。

東大教授の人(カン・サンジュン氏)は、何してるんだ?

432 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 13:47 ID:a2kn6CXf
>>429
まあ、横田さんに「是非お孫さんに遭って下さい」という呼びかけが無ければ、
今日のスクランブルは、評価したいです。「楽な拉致」発言を初め、
本当にデムパな在日が多いと言う事が世間に知れただけでも、
大きい事ですから(w

>>430-431
個人としては、まともにやり合うと身が持たないから、口コミで広めるなり、
民族系金融機関の預金を引き上げるか、利用しないようにするぐらいは
出来るかと思いまつ。

433 名前: 怒り爆発 :02/12/25 13:57 ID:KHGztZK/
北朝鮮による拉致を

   「あれは楽な拉致」  by在日朝鮮のご老人。

お年寄りの事を悪く言うのは忍びない。しかーし!!
      許せん!!!!

在日よ気がつけ。一緒な風に思われるぞ。

434 名前: :02/12/25 13:57 ID:Q+C413YK
在日って危機感全く持ってないんだね。
異常だよ。このまま日本人が無知のままでいてくれて
今までどおり暮らしていけると思ってるのかな?
楽な拉致か。キチガイ民族に、明日は無いよ。
日本人は犯罪の被害者だからね。

435 名前: :02/12/25 14:01 ID:11Hozr0w
>>434
病原体や寄生虫は宿主が死んだら生きて行けない。
日本という宿主にとってビフィズス菌でいてくれたら、まだ生かしてやっても良いが
黄色ブドウ球菌でなおかつ毒素を出して来たとなっては、もう死滅させるしかなかろう。

436 名前: :02/12/25 14:02 ID:/Ii0cNBt
横田さん夫妻はこれまで散々総連の妨害に遭ってきたかなぜ言わなかったんだ!

437 名前:   :02/12/25 14:05 ID:LfR7sMwI
>>427
川崎生まれの焼き肉屋を勤しんでいる在日じゃなかったっけ?
かなり詳しく書いているから関係者かもね

438 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 14:12 ID:a2kn6CXf
>>433
うん、あのジジィには、是非とも北で骨をうずめて欲しいもんです。

>>434
激しく同意。今後、ぬくぬくと生活できないようになるよ、朝鮮人は。
もちろん、私自陣も肩身が狭くなるんだが、仕方が無いです。

>>436
人柄だと思う...本心では腸煮えくり返っているんだろうね。

439 名前:  :02/12/25 14:13 ID:Q+C413YK
>>436
この国のマスコミで、朝鮮人批判ができたか?
未だに在日批判はしてないだろ。
せいぜい拉致に直接係わった在日だけをとりあげてるだろうが。

440 名前: :02/12/25 14:13 ID:HBR8K9it
粋じゃないねぇ、お前さんも。

441 名前:  :02/12/25 14:15 ID:Q+C413YK
>>436
日本のマスコミがいかに在日社会からの圧力に
屈してきたか、もうしばらく時間かけてマスコミ板も
ここハン板もよく見てみろよ。

442 名前:  :02/12/25 14:19 ID:Q+C413YK
636 名前: :02/12/25 13:21 ID:S22pPjU9
ワイド!スクランブルでの在日の爺発言

「戦争で朝鮮人が何十万、何百万も拉致された。」
「私は拉致され銃剣をつきつけられて何百キロも歩いてきた。」
「日本人の拉致被害者は(北の一般市民より)いい生活をしていたのだから、
 いわば”楽な拉致だ”」

こういう嘘を電波に流す電波在日嘘捏造下劣最低民族。

443 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 14:22 ID:a2kn6CXf
>>442
テレ朝は、朝日らしくこういう討論会を放送していくべきですね。
いかにデムパな反日朝鮮人が多いかが、日本人に知られていくから。

444 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 14:32 ID:MSR4uc8P
>>442
今回の拉致事件に対して、
> 「戦争で朝鮮人が何十万、何百万も拉致された。」
とか持ち出している限り、永遠に軽蔑の対象になるね。

一体どこからそんなDQNを探してくるのかと思うのだが、
確実にいるわけで…

親の兄弟で一人だけ在日同士で結婚した人がいるのだが、
その人はまた違う考えかもしれないので、正月にでも聞いて
みることにします。

445 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 14:36 ID:a2kn6CXf
>>444
ま、有る程度歴史に関心がある人が集まると、あんなふうに
なり兼ねませんね。それが朝鮮人社会の現状だ、という事ですね。

446 名前: :02/12/25 14:57 ID:PdZT1pX9
メリークリスマス。
本日は特に日本人である事を幸せに感じております。

>>445
詳しい事はわからないんだけど、歴史に関心がある、ってのとはちょっと、
違う気がする。
本当に歴史に関心がある人だったら、電波発言はあり得ない訳で。

朝鮮人の方々にはマジで、「歴史」とは何かをまず理解して欲しいものです。
「歴史=捏造可能」と考えている人達は、実は一番先祖を敬っていない人達、
って気がします。
とにかく現状では拉致問題に対して、捏造だろうが何だろうが、少しでも
戦後補償とか在日問題とかを引き合いに出すヤツは電波認定でOKでしょう。

447 名前:   :02/12/25 15:03 ID:t7vyuQ66
>>442
それ見てないが、局側はその爺の発言に対して、どうコメント
してたの?情報キボンヌ。


448 名前:立川 :02/12/25 15:05 ID:v/xsjAXA
山本監督の蓮池さんと横田さんとの間に確執を生もうととれる陰口と
その後に賛同を求めるような滋さんへの促しに憤りを覚えました。。
クリスマスと思えない嫌な一日になってしまいました。

32歳主婦

449 名前:  :02/12/25 15:06 ID:fCceeRal
あの爺さん、連行されてる途中でどうやって何百万人も数えれたんだ?
酷い扱いを受けながら、そんな情報をあの当時どうして手に入れたのか?


450 名前:立川 :02/12/25 15:07 ID:v/xsjAXA
>>447
特に何も言っていなかったと思います
少しだけ日本人が過去に、との話をその後のスタジオで持ち出してはいましたけれど
日本人を萎縮させる感じのものだったと思えます。

451 名前:立川 :02/12/25 15:08 ID:v/xsjAXA
>>449
きっと今の朝鮮学校で拉致は無いと教えているように
そう教えられたのでしょう、どの資料とも重なりませんし。

452 名前:れんみ :02/12/25 15:13 ID:QyvCbp1Z
>>408
>家綱の生類哀れみの怜など一部バカ殿は居たが、

いや昔日本にも犬喰う連中がいてね、それを止めさせるための「お犬様」です。
やり方はともかく、後々のためには良かったと思います。

453 名前:  :02/12/25 15:17 ID:LOgWa3t9
>>452
あれは動物保護政策のハシリだと思うぞ。良いか悪いかは別にして。

白人は今頃やってやがる。自分たちがほとんど絶滅させたくせに プ

454 名前: :02/12/25 15:19 ID:PdZT1pX9
日本の70年代後半辺りからの謝罪外交、また国内における外国人に対する
謝罪体質は、結果的には壮大な「釣り」って感じだよね。

ワイドの嘘つきじいさんの知り合いの在日は「あなたは釣られてますよ」
と優しく助言してやって欲しい。
残りの人生も少ないだろうしね。w
あの手の嘘つきじいさんの「釣られ人生」には正直、同情するよ。

455 名前:  :02/12/25 15:21 ID:Q+C413YK
ワイドの嘘吐き爺、年いくつ?
これ外出だったらスマソ。

456 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 15:25 ID:a2kn6CXf
>>446
>本当に歴史に関心がある人だったら、電波発言はあり得ない訳で。
スマソ。私的に、関心が有る「つもり」の人って意味ですた。

>とにかく現状では拉致問題に対して、捏造だろうが何だろうが、少しでも
>戦後補償とか在日問題とかを引き合いに出すヤツは電波認定でOKでしょう。
はい、少なくとも、平身低頭で謝る位の態度は示してもいいはずだからね。
責任を摩り替える言動は、同情はされず、かえって反感を生むだけなのにね(;´Д`)

>>449
そりゃ、総連さんが調べてくれましたから(w

>>455
少なくとも戦前世代ではないか、と。それ以外のことはわかりません。スマソ。

457 名前: :02/12/25 15:37 ID:PdZT1pX9
>>455
年齢は出なかったような気が・・。すまん。
感じだと80くらいじゃないかな。
でも、あまり年齢は関係ないよ。
ぜ〜んぶ電波に決まってんだから。w

在日の人達はああいった何の検証もない垂れ流し電波に対しては、これからは
「釣り」だと警戒した方が良いと思う。
電波在日のせいで、まともな在日の人まで(´-`).。oO(また在日が釣られてるよ…)
とバカにされるからね。
俺は電波浴を楽しめれば良いんだけどさ。w

458 名前: :02/12/25 15:38 ID:PdZT1pX9
×:垂れ流し電波
○:垂れ流し番組

訂正。

459 名前:  :02/12/25 15:42 ID:Q+C413YK
>>457
なぜ年を訊いたかというとね、
従軍慰安婦の時に村山の前に、
戦後生まれのばばあも従軍慰安婦だ、と騒いでたから。
やけに若いのが居るなあ、と思ったんだよ。
それでこいつも明らかに年がおかしいのかな、と見て無かったから
思ったわけ。どっちにしても、電波在日は嘘しか吐けないか。

460 名前:  :02/12/25 15:46 ID:jMYwh24q
ジョンイルの放蕩に使われるのも嫌だが、それより軍拡に使われる
のが問題。
北朝鮮製の平気には日本の電子部品が使われてるという事実もある。
結果的にこちらの善意が資金援助・技術援助として北の軍拡に使われて
る。
どういうわけかこういう時に平和団体は黙ってる。
インドの核実験では大騒ぎしてたくせに。

461 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 15:47 ID:MSR4uc8P
>>445
もしかしたら身近に反日がいるかもね。

>>446
> 「歴史=捏造可能」と考えている人達は、実は一番先祖を敬っていない人達
何だか核心っぽいですね。それだと結局、自分の為に利用する
ことしか考えていないわけだし。

462 名前: :02/12/25 15:58 ID:Dccf59ji
>>461
正月に親族と会われますか…
年寄は別として、粋狂を喚く甥や姪御さんがおりましたら、
お年玉の代わりに「お年玉」をくれてやってください。

それと御親族がどのような考えをお持ちかも聞いて頂きたい
ものです。

463 名前:   :02/12/25 15:59 ID:Q+C413YK
ああいう嘘付く電波在日に対して、
きちんと批判しませんか?
テレビ局に批判の電話入れた在日って居ますか?

464 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 16:17 ID:MSR4uc8P
>>457
嫁の文句に加えて、日本の文句も垂れ流している老人。
老人になると過去を捏造したり、美化したり、くどくなったり。

昔の自慢話が好きな人は気をつけましょう。
初老の始まりと同じに朝鮮人化しているとも言えるでしょう(w

>>462
少なくとも自分が直接知っている範囲ではいわゆる反日は
いないので、「そういう知り合いる?」と聞いてみます。自然に。

>>463
内容を確認の上、対処します。

465 名前: :02/12/25 16:25 ID:ohSdWSii
>昔の自慢話が好きな人は気をつけましょう。

過去の栄光に酔いしれる人は国籍問わず警戒してますよ

466 名前:  :02/12/25 16:32 ID:fCceeRal
嘘は嘘であると(略

467 名前: :02/12/25 17:33 ID:Q+C413YK
>>464
あなたは抗議しないんですか?
「強制連行は嘘です。あいつは嘘付いてますよ」って。

468 名前:  :02/12/25 17:38 ID:t7vyuQ66
>>450
Thanks! さすがにその電波爺への全面的同情意見は無かったわけね。
にしても空気読めん爺だな。今の日本の国民感情考えたら、そんな
発言できないだろうに。

469 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 17:43 ID:MSR4uc8P
>>467
内容を確認してからですね。自分が目に余る内容であると
思えば講義しますよ。なるべく2ちゃんだけで完結しないように、
と思ってるので良い機会かもしれませんね。

470 名前: :02/12/25 17:47 ID:u8NzLkPH
>内容を確認
必要な手続きだと思います。
その上で、在日の方からも批判が来ているとなれば、
いい問題提起になると思いますよ。マスゴミに対して。

471 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 17:56 ID:vjQNU72Z
>>460
>どういうわけかこういう時に平和団体は黙ってる。
>インドの核実験では大騒ぎしてたくせに。
サヨ圏と係わりが有るんでしたっけ?何か、身近な事に
限ってダンマリするヤシが多すぎますな。

>>462
久々に父の実家に帰ります(っても日本ですが)。
父の系統は朝鮮嫌いだから、話題にしにくいかも知れんけど、
さりげなく話してみます。

>>463
実は、今日の在日討論会放送に対し、初めてメール抗議しますた。
電話はまだかけてません。

>>468
いや、進行役(?)が必死でジジィのマイクを取り上げようとしてたもの(w
ジジィはジジィでマイクを離さなかったけど。

>>469
やっぱ、キャプボードいるかも。実際に映像みたら、かなりの怒りが
こみ上げてきますので。

472 名前:  :02/12/25 18:03 ID:vnKBEaol
>いや、進行役(?)が必死でジジィのマイクを取り上げようとしてたもの(w
>ジジィはジジィでマイクを離さなかったけど。

そんなことあったんか。藁
やはり、さすがに迷惑とみえる。



473 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 18:04 ID:MSR4uc8P
>>471
ほんとさあ、本当に小さい一歩でも何とかしたいなあ、
と見せかけの正義感からでも、何かやろうとしても、
影響力の大きいTVでそんな内容だとしたら全てぶち壊しだよね。

TVは何かしら感情に訴えるものを作りたいのであろうから、
そういう人選にもなるのだろうけど。

在日同士の討論会なら面白いかもね、親日対反日徹底抗争、
みたいな。視聴率的にも期待できるかと。日本人対在日だと
在日側は反日のヤツを選ばないと面白くないもんね。

474 名前:  :02/12/25 18:14 ID:fCceeRal
しかし爺さんもなぁ。北のミサイルが在日の所にも降ってくるかも知れないのに
(ミサイルがいちいち日本人とか在日を分けて落ちてくるわけでもない)
何考えてんだろ。しかも、日本人を敵に回すような発言をして。ちっとも孫子の
将来を考えてないのではないか。

横田夫妻が、在日の人に気を遣ってるのが分からんのかなあ、もう。


475 名前: :02/12/25 18:15 ID:/Ii0cNBt
そんなに平壌支局を置きたくてたまらないのか、、、市ね!!!!!!!!!

476 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 18:16 ID:MSR4uc8P
>>474
やっぱり物凄く許せないかも…
横田夫妻の前で無神経な事を言ったと。

477 名前:   :02/12/25 18:18 ID:BCSJ+3u8
>>460
北の核開発に反核団体がまったく発言しないのは
どうかしてるね。たしかに。

478 名前:  :02/12/25 18:30 ID:sCThD4vv
でもさ実際問題、マスコミは捏造史観を前提に話してんだよな〜
植民地じゃなくて合法のもとの併合である事をまず前提にしないと
何時までも強制連行だのなんだのと言われるんだよね。

強制連行や植民地発言したら
( ゚Д゚)ハ?って反応されるぐらいまでなんないとな〜

479 名前: :02/12/25 18:38 ID:Q+C413YK
六時15分ころテレ朝に抗議の電話したんだけど、凄かったよ。
在日からの問い合わせはありました。
しかし、自分一人の受けた電話に関しては、強制連行はありませんでした、
だからあの爺は嘘付いている、という在日からの抗議電話はないってさ。
良心派の在日って、一対どこにいるんだろうね。
所詮こんなもんでしょ。
強制連行を普通にあった事実として平然と垂れ流すマスコミに、
それを利用して生きている在日。一対なんだろうね。

480 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 18:46 ID:MSR4uc8P
>>479
> 良心派の在日って、一対どこにいるんだろうね。
とりあえず、chunさんは抗議したらしいですよ。
今は会社ですが、私も抗議する予定。

> しかし、自分一人の受けた電話に関しては、強制連行はありませんでした、
> だからあの爺は嘘付いている、という在日からの抗議電話
今聞いている情報からでは、強制連行の解釈はさておき、
根拠無く議論を摩り替えている事と目に余る無神経さに
抗議をしたいと思います。

481 名前:  :02/12/25 18:55 ID:sCThD4vv
>>480
強制連行の解釈を突かないと、
あまり在日側の立場からの抗議の意味が無いと思う。
議論を摩り替えている事と目に余る無神経さを指摘しても
一視聴者からの意見扱いじゃないかな?

482 名前:  :02/12/25 19:01 ID:jxinNGM8
討論会主催者の講演
http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_5.htm

既出ならスマソ


483 名前: :02/12/25 19:30 ID:QYWN+FuA
自分らの保身のために、やっと重い腰を上げたんですか。ふ〜ん

484 名前:赤いダイヤ :02/12/25 19:42 ID:UOYTJoTU
>>473
>在日同士の討論会なら面白いかもね、親日対反日徹底抗争、
>みたいな。視聴率的にも期待できるかと

いいアイディア、テレビ局に提案してみたらいい!

485 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/25 20:02 ID:vjQNU72Z
>>472
まあ、ジジィと青い服着たおっさん以外は、朝鮮人的には穏便に
議論している雰囲気だったからね。

>>473
それも良いけど、親日な在日は絶対にこういう討論会に参加できないよ。
今回だって、総連や民団関係者が参加しているでしょ?もちろん、
彼らも議論に参加しているのだけど、監視役も兼ねている事は
言うまでも有りません。もし本音で「金正日打倒!」とか
「強制連行と拉致事件をつなげるな」などと言ったら、
とても命が持ちません(;´Д`)

こんな事を言っては弱気と思われても仕方ないけど、実際、
総連はマフィア的な団体だからね(゚Д゚)。

>>474
もう、ボケかけてるんじゃないか?と、つい考えてしまいますた(w

>>480
いや、不覚にも電話番号通知に警戒したため、電話はかけなかった(;´Д`)。
不在者通知を忘れてた事に、深く反省しまつ(w

486 名前:うんこ :02/12/25 20:08 ID:ooU6FWMt
なんでマスコミは朝鮮のことになると大人しくなるんですか?

487 名前:  :02/12/25 20:15 ID:sCThD4vv
>>485
>在日同士の討論番組
どっちかって言えば周りと世間の目の方が怖いんじゃないかな。
よくも悪くも人生変わる、殺される事は無いと思うが・・
本だしたら売れるよ。あとコメンテーターになれるかも。

488 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 20:17 ID:MSR4uc8P
>>481
素直に了解しました。

>>483
何をしてるわけでは無いけれど、保身、という要素も確実
にありますね。

>>484
まだネット以外の世論は遅れてるけど、コレで無いと視聴率
がとれない時代が来ると予想。

>>485
ビビるのは分かる。ほんのちょっと民潭BBSにカキコしただけ
でも正直ビビってるしね、俺なんて。今表に出ている活動が
総連、民潭の活動の氷山の一角と考えると不気味で恐ろしい
のは一般の在日も一緒。

489 名前: :02/12/25 20:20 ID:Um+9TcxH
007上映しないで 「北を残忍に描く」と韓国市民団体

韓国の市民団体、統一連帯は25日、南北朝鮮の敵対関係を題材にしたアクション映画「007/ダイ・アナザー・デイ」
の上映を中止するよう、配給元の20世紀フォックスコリアと上映を予定している首都圏の映画館11館に要請文を送った。
映画が「北を残忍で好戦的に描いている」ことなどが理由としている。韓国の聯合ニュースが伝えた。

 関係者によると、要請が実現しない場合は、映画館前での抗議行動も検討しているという。この映画をめぐっては朝鮮民
主主義人民共和国(北朝鮮)の祖国平和統一委員会も13日、「米国の朝鮮民族蔑視(べっし)政策、対北敵視政策の産物だ
」などと激しく非難していた。
http://www.asahi.com/international/update/1225/010.html

もういっそのこと、北朝鮮へミサイルを撃ち込むときにソウルへも誤射と称して
米軍は打ち込んでくれ!
北も南も同じ基地外国家だ。

490 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/25 20:21 ID:MSR4uc8P
>>488(自己レス)
否、ネットで吼えているだけの限りでは何の危険も無いな。
どう考えても。

491 名前:  :02/12/25 20:34 ID:sCThD4vv
>>489
まー北を同じ民族として太陽政策を続行するとした大統領を
えらんだ国だしね。(特に若い世代が支持・・)
今後世代を重ねるごとに反日が強まると予測します。

492 名前:  :02/12/25 20:35 ID:dWPDT73w
>>488
総連が北の下部組織と言うことを考えると、何をされるか分かりませんので
無理しないでくださいね。つうかその辺は、在日の方が身を持って知っているので
いらぬお世話かな。w
ナイーブな問題になりがちな話題を、この板のこのスレのようにあけっぴろげに表で離せる時代が
来るといいですね。

493 名前:  :02/12/25 20:38 ID:dWPDT73w
>>492
訂正
>表で離せる時代が 来るといいですね。
表で話せる時代が 来るといいですね。

494 名前:普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ :02/12/26 12:54 ID:0aYztyBv
>>492
近い内に民団BBSがこのスレみたくようになるよう
働きかけております。温かく見守っていて下さい。
今のところまだ微妙。影響力を大きくしたいのでHIT数にご協力
下さい。(湾岸ミッドナイトさんとchunさんの意見も必ずクリック)

民団BBS
http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php

ワイドスクランブルに対しての意見
http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=565&page=1&subpage=112&sselect=&skey=

495 名前:金正日御大 :02/12/26 12:56 ID:C2uwHipw
五十年も演習を続けてきた武門の家柄が、市民共のよせあつめの軍とは違う事を見せてやれ!!

496 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/26 13:17 ID:B6/xllOZ
>>489
ま、元々分裂間際みたいな国だからね。韓国は。
この程度だったら上映すると思われ。

ともあれ、北 朝 鮮 と 北 シ ン パ 必死だな(w

497 名前:前スレの元在日 ◆YK3BptTPQc :02/12/26 13:18 ID:rewllCdO
>>494
いまだに「強制連行」「従軍慰安婦」なんて世迷言を言ってるんだからなぁ
度し難いチンカスどもの言い掛かりにはただ呆れるばかりだ
きゃつらの論法なら「戦後生まれの傷痍軍人」も存在するだろうて  ププ

498 名前: :02/12/26 13:22 ID:gxtaXjUB
現在10箇所以上、計20万人ほど収容されている北朝鮮政治犯収容所の実態
↓↓↓↓

主な収容者
戦後地上の楽園を目指した者
金豚に0.001mgでもたてついた者とその家族関係者

収容所の実態
・1日の食事は300gのとうもろこしだけ
・虫、蛇、鼠を食べれない奴は栄養失調で死ぬ。
・監視員からの暴力は日常茶飯事で多くのものが死ぬ 。
・週数回見せしめで公開処刑が行われる。
・危険な炭坑、畑での強制労働。
・女は監視員の性の奴隷で、孕んだ女は処刑、赤子は家畜の餌。
・死体になっても出られない(家畜の餌)
・銃殺されても血もでないほど衰弱している

アフリカの貧困地帯のが暴力がないだけまだマシだろう。
地上でもっとも地獄に近い場所、それが北朝鮮収容所だ。

499 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :02/12/26 13:41 ID:B6/xllOZ
>>494
普通の在日さんのカキコ見てきました。とりあえず、また投稿しときますた。

>>497
ヤシらにとっては朝鮮戦争休戦後が終戦だ、と考えかねないね。
日本にとっては迷惑極まりないけど(;´Д`)。

>>498
考えただけでも、気が滅入るな...

500 名前:  :02/12/26 13:45 ID:yiAPUrRK
>>494
このスレに民潭の人間を誘導するのは止めていただきたいな。
荒れるだけ。自然と人は集まるだろうし、逆効果だろう。
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