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【電波】本音で話そう日韓朝Part13【禁止】

701 名前： 　 03/02/22 07:59 ID:UCnHy9gZ

>>700
朝鮮学校の中身を良く御存知なのですか？
それによって意味が違ってきますが。
幾らなんでもオウムと一緒とは思わないけどなぁ。

702 名前： 帰化してます 03/02/22 09:38 ID:dAwayJZN

>>700
どういう風に受け取られてもかまいません。
私自身は韓国籍だったし、朝鮮学校については
「自分の子供の将来を考えるなら日本の学校に行かせろやｺﾞﾙｱ!（ﾟДﾟ）」という意見です。

「差別」という言葉を使ったのは>>685の意見に対してです。
あなたはどうお感じになりますか？

703 名前： 帰化してます 03/02/22 09:55 ID:dAwayJZN

>>700
ところで、
・普通の学校と同じかそれ以上の権利をよこせと言う
・無茶苦茶な要求がまかり通ってきた

ここのところの説明をお願いします。

704 名前： _ 03/02/22 10:06 ID:niKo5FP1

日本以外の国で〜人学校に高校卒業資格を与えているところってどの位あるんだろう。
韓国では日本人学校卒業しても高校卒業資格与えてないよね。

705 名前： _ 03/02/22 10:21 ID:niKo5FP1

あ…、日本では外国人学校卒業生に資格与えてるみたいな書き方になってたな（恥
そういう意味ではなく、外国人学校に卒業資格を与えている国があるのかなぁという意味です。

706 名前： koukousei 03/02/22 10:43 ID:VSyZILBl

まず、私は日本人です。
私は小学生で歴史を習い始めました。
日本帝国が戦争をした事も習いました。
細かい事まではまだ分かりません。
私はお隣の一番近い国韓国にも遊びに行きたいし、韓国の友達も欲しいと思っています。
しかし、端から話を聞いていると少し怖くなっています。
韓国に行ったら例え私個人が悪くなくても日本人という事で酷い差別を受けるたり嫌な思いをさせられるとか。
たまたま御会いした、在日の方にお話を聞いた事があるのですが
「日本人は朝鮮人に悪い事をしているのだから、朝鮮人に対して謝罪と賠償をしなくてはならない。」とのお話でした。
私は、昔の日本帝国が朝鮮の方に悪い事をしたのなら謝るべきだし、必要な賠償も仕方ないのではないかと思いました。
私個人としては一番近いお隣の国ともっと仲良く良い関係を築きたいと思っています。
しかし、私個人に対して私自身がやった事でない事において謝罪しろ等と言われたりすると正直抵抗があります。
それは韓国だからという訳ではなく、アメリカや他の国に対しても同じです。
残念ながらそ、その在日の方にはあまり良い印象がありません。
フェアじゃないと思いました。

707 名前： 　 03/02/22 10:53 ID:pgCDzkkP

少し不思議な気がするのですが、
小中学校は卒を認めるのですか、それとも
義務教育を受けてないことになるのかな。
かなり重要な問題なのですが…

708 名前： 　 03/02/22 11:22 ID:SdDHK0lw

>>685 がなんで差別にあたるのかわからんなあ。
大検の科目数が>>689 が言われているとおりだとして。
大検ていうのは
「高等学校を卒業してないひとがそれ相当の学力を有してることを認める」
ためのものですよね？
だとしたら日本の制度で「高等学校」として認められてないものしか
卒業してない人に大検相当の資格試験を課すのは
法の下の平等の精神に合致すると思うんだけど。

709 名前： 　 03/02/22 11:25 ID:Totaovxr

>>703
横レスだけど。
国が定めたカリキュラムに沿って学習するのが「学校」なんですよ。
民族学校は韓国もしくは北朝鮮のカリキュラムでしょ？
>>685氏はその事を言ってるんだと思うんですが。
民族学校と言うのはあくまで「将来、母国に戻った時に、母国の授業についていけるように」
通うものなんだと思いますが。

710 名前： 帰化してます 03/02/22 11:38 ID:dAwayJZN

>>708
インターナショナル・スクールには国立大学の受験資格があるんでしょう？
これは日本のカリキュラムに沿った教育が行われているということ？

大検に関しては認識を改めました。>>697に書いたとおりです。

711 名前： 　 03/02/22 11:40 ID:uw8r7dEU

>>706
韓国は嫌いだけど韓国人全てが嫌いなわけじゃない、いい金さんもいれば
わるい金さんもいます。韓国人にも日本に対してそう思う人がいます。
国同士のレベルの話を考えなくてもいいんじゃないですか。
あなた個人で理解し合える韓国の友人を見つければいいことですし。
「親しき仲には礼儀無し」です。他人に頼ることは当たり前ですから
そのことで腹を立てず寛容でいられるなら、問題なく友達ができるでしょう。

学校で教える日韓の歴史は政治的な妥協の産物です。「日本人は歴史を知らない。」と
よくいわれますが、それは「韓国人が主張する韓国の民族史」であってすべてが事実では
ありません。政治や歴史の話題では無く、食べ物や芸能人のような話題で盛り上がる人を
見つけて見たらいいと思います。

712 名前： 帰化してます 03/02/22 11:46 ID:dAwayJZN

>>709
>>685氏の書き方にカチンときたのですよね。
それに、センター試験の場合、日本人が３教科とか５教科でいいのに
全教科試験を課すなんて、これは「差別」と言われてもしかたがない。
それならば、いっそ大検に受かってから国立大を受験した方が
理にかなっているような気がします。

713 名前： 　 03/02/22 11:52 ID:Totaovxr

>>710
インターは、カリキュラムを日米でつきあわせてお互い問題無しとの結論を出しているはず。
そもそも、日本人もインターに入ったりして、大学は日本の大学を受けてるでしょ。
ところが、日本の高校からアメの大学受けるには語学チェックを受けるよね。
厳密にはまったくイコールってわけでもない、でも、それを差別って言うかな、普通。

714 名前： 03/02/22 11:52 ID:WLCXua65

横レスですが・・

>>712
>それに、センター試験の場合、日本人が３教科とか５教科でいいのに
>全教科試験を課すなんて、これは「差別」と言われてもしかたがない。

・・つか、外国人だから・・じゃないっすかね？
日本人より受験科目を増やされる事で、
「あー日本人から、見下されてるなぁ。馬鹿にされてるなぁ」
と感じちゃうんです？

715 名前： 　　 03/02/22 11:56 ID:Totaovxr

>>712
ああ、ごめん。そういうことね。
俺のとらえ方がまちがったかも。
どっちにしても、日本で在日が民族学校に通うメリットってほとんど無いですね。
なんで、通わすかな。

716 名前： 帰化してます 03/02/22 11:57 ID:dAwayJZN

>>714
＞外国人だから・・じゃないっすかね？

私が、ですか？（ｗ　　私は日本人です（ｗ
いえいえ、私はずっと日本の学校に行っておりましたので、
受験で差別を受けたことがありません。
（この地方で１校だけ外国籍お断りの大学がありましたが、
　今はＯＫみたいです）

717 名前： 　 03/02/22 12:00 ID:WLCXua65

>>716
いや、気化してます氏じゃなくて、>>712にある

「日本人が３教科とか５教科でいいのに」
日本人以外に
「全教科試験を課すなんて（以下略）」

つー部分です。

718 名前： 経験者 03/02/22 12:08 ID:awzK1/dw

大検程度の試験なんて軽く通るでしょ、普通。
科目数でゴネテル奴はアホということでよろしいですか？

少なくとも国立へ逝く奴は軽くこなせるはずですが。

719 名前： 03/02/22 12:14 ID:V6fOPXt/

>>710
>インターナショナル・スクールには国立大学の受験資格があるんでしょう？

ちょっと違う。「国際的に実績のある学校評価機関に認められた」インターナショナル
スクールに国立大学の受験資格が与えられるの。
全てのインターナショナル・スクールってわけじゃない。

民族学校の教育を評価する「国際的に実績のある」学校評価機関があれば、民族学校
でも受験資格が与えられようになるってわけ。

720 名前： 帰化してます 03/02/22 12:16 ID:dAwayJZN

>>718
やはり経験者の言葉は重みがありますなあ。
でも、大検って結構難しいと聞いたことがあるけど、
あれはアフォだったのか（ｗ

721 名前： 帰化してます 03/02/22 12:18 ID:dAwayJZN

>>719
了解しました。
朝鮮学校も日本に認めてもらうために頑張ればいいのにねぇ・・・

722 名前： 他スレからコピペ 03/02/22 12:21 ID:UdY4PWMj

朝鮮学校の実態を知る在校生や卒業生から何のリアクションも無いのはなんでだろぅ？
以下、コピペです。
============================

大学入試資格は、基本的に大学の裁量で決められます。
よって文部省が決めるのは、最低限の入試資格、という意味です。
私立大学では、この資格にプラスして、イギリスやドイツやアメリカの高校卒
とかフランスの大学入学資格保持者（フランスでは高卒＝入試資格ではない）
などの受験を認めているところがあります。
今回の件は、これら私立の動きを公的に認めることを意味します。

ただこれらの資格は、公的資格で無ければならないのは当然でありまして
卒業者のレベルも日本同等かそれ以上でなければなりません。
ただの民間団体主宰の民族学校を含めると歯止めが利かなくなるのは当然ですから
すくなくとも国交のある国が管理指導している学校でなければ無理でしょう。
それでいくと”２ｃｈ高校”を”ひろゆき”が自分のカリキュラムで主宰したとして、その卒業生に高卒資格与えることが出来るようになるんです。
でなければ、それこそ日本人種差別になるでしょう。

こういうのはまったく伝えないで差別発言をアカピには注意しませう。

723 名前： 03/02/22 12:23 ID:yE1dWXXK

【ネイチャーニュース】

海岸の漂流物に驚きの声
富山県の海岸、国内外から視察



漂着物の現地視察をする参加者＝氷見市窪の松田江浜で海辺に漂着するごみの実態を見
るため、国内外の環境保全担当者らが１４日、富山県高岡市太田の松太枝浜と氷見市窪の
松田江浜を見て歩いた。ロシア、韓国、中国の各担当者は「自国では考えられないほど日本
の海岸は汚い」と驚いていた。

日本海の海洋環境を守る目的で、県が９７年に設立した環日本海環境協力センターが主催し、
富山市で１３、１４の両日開かれた「北西太平洋地域（日本海・黄海）海辺の漂着物会議」の一
環。

視察には北海道や京都、長崎などから約２０人、ロシア、韓国、中国からそれぞれ一人ずつ
参加。散らばるごみを拾ったり、砂や流木などに交じった、プラスチック製品の原料となる粒
子状のレジンペレットを見つけたりしていた。

富山県立大短期大学部の楠井隆史・環境工学科教授によると、レジンペレットはプラスチッ
ク工場から排出され、国内各地の海岸で打ち上げられている。鳥や魚が、魚卵などと間違っ
て食べてしまい、海洋環境の破壊につながっているという。

724 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 13:45 ID:TkdVuNuX

>>663
ま、彼は左派人間だから（ｗ
韓国系の学校が、日本のカリキュラムに合わせて、大学受験の
資格を得たことなんて、頭に無いんだろうね。

>>676
いちおう学校にあたるだろうけど、間違いなく危険な芽を育てる
場所になっているから、監視していかないといかんです。

>>692
激しく同意。

そもそも、民族学校なんて要らないと思うし、逆に今すぐ無くして欲しい
と思っています。わざわざ日本人との関係を気まずくしてるのは
朝鮮学校や総連、民団自身なんだからさ。

>>706
絶対、謝罪しないでくらさい。
反日的朝鮮人は、日本人に謝罪される事で、自己の欲求を満たすだけ
です。それに、一度気を許したら余計に付け上がるヤシらが多いのも
朝鮮人の特徴です。

それに、歴史も全部責められるか、というとそうではありません。
多くが、朝鮮人が誇張した主張によるものだ、と思って頂ければ
いいかと思います。

725 名前： 03/02/22 13:49 ID:LPtQ0nfF

国立大学入学資格、朝鮮学校に認めず。
../1045/1045803995.html

726 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 13:49 ID:TkdVuNuX

>>707
朝鮮学校へ行ってても、皆中卒扱いになるんだよね。
だから、高校受験は無問題。

>>710
韓国系の学校も、最近では基準を満たしてきていて、
大学受験の資格が持てるようになっています。
そういう努力もせずに、「受験資格だけでもくれ」と言っても
通用しない、と思いませんか？

727 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 13:53 ID:TkdVuNuX

>>721
そうそう。自分のやり方は絶対に変えないくせに、権利を要求する、
これではずっと嫌われ続けますよね。

それに、朝鮮学校は定期的に公開授業を行なっている、と
主張していますが、主要な部分を占める反日授業は
公開していないんじゃない？こういう、総連や朝鮮学校の
隠蔽体質では、消滅するまで理解は得られません。

728 名前： 03/02/22 13:58 ID:LPtQ0nfF

進学先の高校を選択する時点で
日本の高校卒業資格が得られるかどうかわかったうえで
進学しているということを無視している。

日本の国立大学への進学を希望していながら
朝鮮学校への進学を選択する以上
大検受験の必要性を甘受する覚悟の上での進学と見るべき。
選択の結果に伴う当然の負担と何故考えないのか。
自己責任の問題だ。

729 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:05 ID:TkdVuNuX

>>728
そうですね。自分の将来がかかってる事ぐらい、厨房なら理解できるはず。

730 名前： 　 03/02/22 14:08 ID:RJE+CTmk

朝鮮人にへたに学つかせるとロクなことせんから文部科学省の今回の決定に
私は大賛成だ。

731 名前： むい ◆4wk4fj9KUw 03/02/22 14:15 ID:I9lCaL61

>>698

　大検のそれぞれの科目は、50〜60点で取れてしまいます。高校の課程で
全部習得して100点ぐらいだったとしても、その半分程度を取ればいいの
だったら、気の利いた子なら高校一年の時点で大検科目を全部とるのは
難しいことではありません。（しかも難易度が毎年易化してるし…）

732 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:16 ID:TkdVuNuX

>>730
文部科学省、感動した！


というより、当たり前の決定を下してヨカタ。

733 名前： 　 03/02/22 14:33 ID:3/lQYhFn

在日が日本の（主に国立）大学に入学するためには大検を受けなければならない。
大検を受けるためには日本の（ここ注目！）高校在学、もしくは日本の（ここ注目！）
中卒が要件となっている。つまり差別の入れ子構造になってるわけだ。
したがって「大検受ければ大学入れるじゃん」という香具師はドドド素人。
ほんまナメてるんか文部科学省と言いたい。

734 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:34 ID:TkdVuNuX

>>733
じゃあ、定時制高校に入れば良いじゃん．．．


と言ってみるテスト（・∀・）。

735 名前： 　 03/02/22 14:39 ID:Totaovxr

>>733
て、言うか。そんなに日本の教育受けさせたく無いなら、帰ればいい。

736 名前： 　 03/02/22 14:40 ID:RJE+CTmk

つーかそんなに大学いきてえならよ。
韓国の大学か、金正日軍事大学にでも逝くこったな。

737 名前： 　 03/02/22 14:41 ID:3Xi6SAeX

日本の教育を受けたくないと言いながら、
日本の国立大に入学したいのはなぜ？

738 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:41 ID:TkdVuNuX

>>735
そうそう。だから、民族学校なんて廃止してしまえばいいし、
ニューカマー用のスクールに留めればいい。

そうすりゃ、ウリミンジュクの学校に通いたいヤシは
韓国とかへ行くようになるだろうし。

739 名前： 　　 03/02/22 14:42 ID:F0WusT2H

>>733
どこ注目すれば良い？ｗ
全然当たり前の事なんだけど、何が不満なの？
お前の祖国、韓国ではどーなのよ。
文部省に文句言うとは言語道断、親に言え。

740 名前： 03/02/22 14:42 ID:LPtQ0nfF

>>733
> 在日が日本の（主に国立）大学に入学するためには大検を受けなければならない。
主語が誤っている。在日／日本人の区別の問題ではない。
在日であっても学校教育法上のの高等学校を卒業すれば大検受験の必要はない。
日本人であっても学校教育法上の高等学校を卒業していなければ大検受験の必要がある。
集合論の初歩（小学校レベル）がわかれば直ぐに理解可能なはず。
ベン図を描いて概念の整理をしてから書き込むことをお勧めする。

741 名前： 03/02/22 14:43 ID:AYW1Zqrz

これ見ろ。
何処にそんな要件がある。


大検の受検資格は下記のいずれかにあてはまる人です。

１，中卒資格はないが、受検しようとする資格検定の日の属する年度の終わりまでに満16歳以上になる人
（全日制の課程または高等専門学校に在学している人は除きます）
２，中卒で高校に進学しなかった人
３，高等学校を中退した人
４，高等専門学校を中退した人（但し３学年終了した人は資格はありません）
５，全日制高校に在学しているが、大検当日までに中退予定である人
６，定時制高校に在学している人
７，通信制高校に在学している人
８，旧国民学校令による、国民学校初等科を終了した人
http://www.daiken.or.jp/jyuken-sikaku.htm

742 名前： 　 03/02/22 14:44 ID:3/lQYhFn

>>734
向学心溢れる多くの在日は昼間は民族学校に通い
夜は日本の定時制高校に在籍するという二重学籍
を余儀なくされている現実がある。
彼らの負担がどれだけ重いかわかる？
なんで国籍が違うというだけで「元日本人」＝
「準国民」である在日がこんな辛酸をナメないと
いけないんですか？
在日の反日感情はこういう差別的状況から生じる
ことを日本はもっと認識すべきですね。
差別がなければ反日感情を抱き、祖国の拉致に協力
する在日だっていなかっと思う。

743 名前： 　 03/02/22 14:45 ID:Totaovxr

>>738
>そうすりゃ、ウリミンジュクの学校に通いたいヤシは
韓国とかへ行くようになるだろうし。

それ、いい手だね。どうすれば廃止の方向に持っていけるのかな。

744 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:45 ID:TkdVuNuX

>>737
某大学みたいなサヨの巣窟と化した所もあるけど、
日本への敵意をむき出しにしている国の直属同然の
学校に通う学生を、日本の大学に通わせるなんて、
かなり危ないよね。

そんなことが実現しようものなら、四大学を反日朝鮮人で
制覇するのも夢では有りません...(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

745 名前： 03/02/22 14:47 ID:AYW1Zqrz

また始まったよ「準国民」
手前勝手な解釈を持ち出すなよ。

746 名前： 愛国者 03/02/22 14:47 ID:EZpyW+c4

>>742
>在日の反日感情はこういう差別的状況から生じる
>ことを日本はもっと認識すべきですね。
学校で反日教育やって頭に叩き込んでおきながらよく言うよ！

747 名前： 　 03/02/22 14:48 ID:3Xi6SAeX

>>742
向学心溢れる日本人で昼間は自分の進みたい専門学校に通い
夜は学歴取得の為、定時制高校に在籍している人もいますが。

748 名前： 03/02/22 14:49 ID:LPtQ0nfF

>>742
国籍の問題ではないということが理解できないのかな。
単なる卒業資格の問題。朝鮮学校での教育は義務教育でない。

749 名前： 　 03/02/22 14:49 ID:3/lQYhFn

在日は明らかに「準国民（準日本人）」。
永住資格を持ち、当然日本国籍所持者と同等の権利を持つ。
歴史的経緯から他の外国人とは一線を画す存在である。

750 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:50 ID:TkdVuNuX

>>742
国籍が違えば、それだけリスクも受けなければ駄目だよ。
なにか夢を遂げたければ、誰しも壁を乗り越えていくもの。

朝鮮学校と定時制高校の両立をしている人には、頑張って
欲しいです。

＞差別がなければ反日感情を抱き、祖国の拉致に協力
＞する在日だっていなかっと思う。

それじゃ、先日のデグ地下鉄放火事件の犯人も、障害者
差別をうけていなければ、事件を起こさなかった、
というのと同じ理論だよ。

たとえどんな仕打ちを受けたからといって、犯罪に加担すれば
だれからの同情も受けられませんよ。

>>743
総連への破防法適用のついでに、資金流用疑惑のところから
突くとか．．．。素人考えですみません。

751 名前： 　 03/02/22 14:51 ID:SB1QH1OT

つか、普通に昼間の学校に通えと小一時間（ry

752 名前： 　 03/02/22 14:52 ID:Totaovxr

>>742
釣りですか？

753 名前： はぁ？ 03/02/22 14:52 ID:tNU7Zq2N

在日が準国民？非国民だろーが

754 名前： 　 03/02/22 14:53 ID:3Xi6SAeX

釣りっぽいね。

755 名前： 03/02/22 14:53 ID:LPtQ0nfF

>>749
> 在日は明らかに「準国民（準日本人）」。
> 永住資格を持ち、当然日本国籍所持者と同等の権利を持つ。
> 歴史的経緯から他の外国人とは一線を画す存在である。
というのは日本政府の裁量による例外的措置。いつでも撤廃可能。
国際法上、当該政府は自国民以外の者を居留させる義務はない。
自国民以外の者の処遇は当該政府の裁量事項ということを忘れるな。
在日は紛れもなく外国人だ。日本国民と同じ処遇を受けたければ日本国籍を取得しろ。

756 名前： 03/02/22 14:54 ID:n3iIFlbW

テンプレ参照。
sage進行で＞all

757 名前： 03/02/22 14:55 ID:AYW1Zqrz

何処が明らかなんだよ？
準国民が明文化されてるとでも言うのか？

在日と略すな。
在日韓国人あるいは在日朝鮮人と正確に書け。

758 名前： 　 03/02/22 14:55 ID:3Xi6SAeX

>>744
それほど遠くない将来、そんな日が来そうで怖いです
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

759 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:55 ID:TkdVuNuX

>>749
釣？

私ら、外登証カードを肌身離さず持ってますよね？
それに、外国人という立場では参政権がなかったり、
有る程度のリスクはあって当然。逆に、永住できる
のは、日本政府の好意があってこそ。

760 名前： 03/02/22 14:55 ID:LPtQ0nfF

>>756
一度言ってみたかった。
オマエモナー。

761 名前： 　 03/02/22 14:55 ID:3/lQYhFn

>>750
あなたの論理は在日を他の外国人と同一視している。
そもそも前提が間違っているので論そのものが破綻している。
国籍の問題ではない。在日が当然享受すべき権利（それは差別主
義者によって現在抑圧されている）は歴史に根拠を持つものです。

>それじゃ、先日のデグ地下鉄放火事件の犯人も、障害者
>差別をうけていなければ、事件を起こさなかった、
>というのと同じ理論だよ。

その通りじゃありませんか？それとも差別を容認してもいいと？

762 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 14:56 ID:TkdVuNuX

>>756
このスレ長いのに忘れてたー(；´Д`)。



しかし、釣られてみたいとも思う罠（ｗ

763 名前： 03/02/22 14:57 ID:V6fOPXt/

てゆーか、大検は16歳以上なら国籍に関係なく受けれるんだが・・・
勝手な妄想で日本の定時制高校に通うのは勝手だが、世間ではそういうのを
アホと呼ぶな。

764 名前： はぽねす ◆BBx90lwzdU 03/02/22 14:58 ID:p19h+wkr

戦後に「俺らは三国人さまだぁ」って、暴れ回った連中が準国民？
なんの冗談ですか？

765 名前： 全国大学校長会 03/02/22 14:58 ID:RJE+CTmk

５０年以上の前のことをあげつらってわめき散らすようなＤＮＡをお持ちの
民族は一切受け入れできません。
　あしからず。

766 名前： . 03/02/22 14:58 ID:dmfML7y4

>>755
＞日本国籍を取得しろ。

迷惑なので韓国に永住資格を持ち、当然韓国国籍所持者と同等の権利を持つ韓国へ捨てましょう。

767 名前： 　 03/02/22 14:59 ID:n3iIFlbW

>>762
釣りでもいいじゃないですか。
対話してればその人の本音が垣間見えることもあるでしょうし。

768 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:00 ID:TkdVuNuX

>>761
いや、他の外国人と同じでしょ。
唯一、永住資格が有る、という違いがあるだけ。

世界の国々は、日本や韓国などを初めとして、人道的見地から
色んな法律が定められているわけで、私らが得ている資格も
そういう所から来ているんです。だから、あまり歴史を振りかざ
さない方がいいよ。

＞その通りじゃありませんか？それとも差別を容認してもいいと？
差別を容認する以前に、犯罪を容認してはいけないでしょ。
何が有っても、犯罪は（・A・）ｲｸﾅｲ!

769 名前： 03/02/22 15:00 ID:kClZFrHa

>>749
そうやって細かな階級を作り上げていくのは、民族学校出身者に
特有のものですか？北の成分を髣髴とさせて気色悪い。

他の国籍の在日外国人の事はどう捉えているのかな。

770 名前： 03/02/22 15:00 ID:LPtQ0nfF

>>761
ID:3/lQYhFn氏を釣り師に認定します。釣りでなければ強烈デムパ。
スレタイに従って、以後スルーでおながいします＞all

771 名前： 　　　 03/02/22 15:04 ID:F0WusT2H

在日朝鮮人は、他の外国人とは一線を画した存在であると？
そうですね、他の外国人は自国の国籍をお持ちのようだし
自国へ戻る事に制限はないし、自国で差別されるような事も無い訳で。

772 名前： はぁ？ 03/02/22 15:06 ID:tNU7Zq2N

なんでこいつら他人の家に上がり込んで、偉そうにしているんだ？
パチンコ、ヤクザ、犯罪とろくなことしないくせに準国民だとか
主張してるし。

他人の家といえば、先日オーストラリアから帰国した兄が言っていたが
WCのイタリア戦だかスペイン戦の時にあちらでも大暴れしていたそうだ。
シドニー市内の、東京で言う渋谷のスクランブル交差点みたいな場所に
大量に繰り出して交通を遮断、止まった路線バスの屋根によじ登って
奇声を大騒ぎしてたらしい。

つまりお前らは迷惑だから外国に出るなってことだ。あ、ふぁびょって、
強制連行が･･･なんてしょっぱい反論するなよ？

773 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:08 ID:TkdVuNuX

>>764
日本人にとっては目の上のたんこぶですね。

>>767
ナルホド（ｗ

>>769
他の国籍の人々に対しては「外国人」ととらえていると思うよ。

774 名前： 　 03/02/22 15:08 ID:3/lQYhFn

>>769
>他の国籍の在日外国人の事はどう捉えているのかな。

彼らは単なるお客さんにすぎないでしょう？
「在日」が「在日韓国・朝鮮人」を表す慣用句となっている
ように、「在日」としての歴史の重さが他の外国人とは比較に
ならない。他の外国人が言葉は悪いですが「ただのよそ者」
なのに対し、在日は運命共同体であり、これからも永遠に共生
していかなければならない存在です。日本における重要性が違う
わけです。

775 名前： 　 03/02/22 15:09 ID:Totaovxr

>>770
デンパもたまには引き入れないと。
このスレも長いから、馴れ合いスレになりがち。
Chunさんや普通さんのおかげで良スレ保っているんだし、
色々な在日を呼び込んで行くべきでは。

776 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:10 ID:TkdVuNuX

>>771
私らは、韓国へ入国するとき、「帰国」扱いになります。
んで、日本に戻る時は「再入国」（ｗ

確かに、祖国へ戻るには何の障壁もありませんね(；´Д`)（ｗ

>>772
WCは醜かったよなあ。ホントに。

777 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:13 ID:TkdVuNuX

>>774
「在日」という言葉は、「日本に在する」という事でしょ。極端な味方をすれば、
日本人だって在日だよ（ｗ

それに、在日米国大使館、在日米軍などなど．．．

私も、そういう事を考えているうちに、朝鮮人を示す意味で「在日」という言葉を
使うのをやめました。

>>775
そそ。いいリフレッシュもできるし（ｗ

778 名前： 03/02/22 15:14 ID:kClZFrHa

>>774
それはあなたの言葉ですか？それとも組織の言葉ですか？

779 名前： 　 03/02/22 15:16 ID:n3iIFlbW

>>775
同意します。
なんでもかんでも放置、スルーじゃ他スレと変わらない。
ただ、やっぱり「本音」スレなんだから本音を言えないような雰囲気にならないようには気をつけていきたいですけど。

780 名前： 　　　 03/02/22 15:17 ID:F0WusT2H

>>774
外国人とは、他国の国籍を有しながら来日しているゲストですね。
ここでの「在日」というのは韓国・朝鮮人の事を指し、日本にとっての
「寄生」人を意味します。
よって共生とか運命共同体と云うのは貴方の誤認です。
重ねて言えば、重要性という点では「ゲスト」が遥かに上ですよ。

781 名前： 　 03/02/22 15:17 ID:Wj6M2vGa

93 名前：80 投稿日：03/02/22 01:15 ID:3/lQYhFn
韓国・朝鮮人は元日本人として他の外国人とは一線を画す存在であり、
彼らが行う民族教育も他の外国人の行うものとは一線を画す。
民族学校についても同様である。
つまり在日の存在、彼らが行う教育、彼らが設立・運営する学校は
日本のそれに準ずる形で保護・保障していくのが当然である。
100 名前：　 投稿日：03/02/22 01:20 ID:3/lQYhFn
在日は「準国民」でしょうに。
第一、朝鮮学校に対する差別的な取り扱いは冷戦時代に
「反日共産主義教育」を監視・弾圧するためにつくられた
治安維持的性格を有するもので、今日の在日が持つ多様な
アイデンティティにそぐわない。
119 名前：　 投稿日：03/02/22 01:28 ID:3/lQYhFn
第一あなたたちは「大検を受ければいい」というが、大検を
受けたところで「大学試験を受ける資格」が「恩恵的」に与え
られるにすぎないということをご存知ですか？
また、「大検の受験資格要件」が「日本の高校卒業」であるという
悪い冗談のような差別的制度をご存知なのでしょうか？
148 名前：　 投稿日：03/02/22 01:38 ID:3/lQYhFn
>>140
「日本の高校在学」の間違いでした。申し訳ない。
かといって差別的要素が薄まったわけではないが・・・。
朝鮮学校の生徒が朝鮮学校と定時制高校を二重学籍
を余儀なくされているのは御存知ですか？

782 名前： 03/02/22 15:18 ID:LPtQ0nfF

>>775
なるほど。了解しました。
それにしてもこんなの見ていると、
特別在留資格を有する外国人には
論理的思考ができないのではないのかなどと思ってしまいます。
正直言って論理の通じない相手には疲れます。

783 名前： 　 03/02/22 15:21 ID:JRa9WuSp

上のほうで言ってたひともいるけど、
もともと外国人学校ていうのは
親の事情とかで一時的な海外暮らしを余儀なくされてる子供に対し、
本国の制度に乗っ取った教育を施したことを保証するものなんでしょ？
ものすごく簡単にいうと
「本国で学歴的に不利にならにように」
「本国の高等教育機関への受験資格を保証できるように」
なわけで。（あってますよね？）
要するに。
朝鮮学校出の人はごねてないで北朝鮮の大学に入ってください。

784 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:24 ID:TkdVuNuX

>>780
確かに、その通り（ｗ。
今BoAの歌を聴きながらカキコしてますが、そういう観点から
見た場合のBoAは「ゲスト」という事になりますな。

>>782
大阪など朝鮮人と頻繁に触れ合う地域では、かなり
苦労されているみたいですし。
そもそも、いい形で朝鮮文化をアピールしなきゃ駄目なのに、
ごり押ししてどうする（ﾟДﾟ；）．．．

785 名前： 　　　 03/02/22 15:24 ID:F0WusT2H

>>776
韓国に「帰国」する際、再び日本へ「入国する」証明なり許可を
日本が出さないと韓国へ行けないのではなかったっけ？

786 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:25 ID:TkdVuNuX

>>783
そうだよね。朝鮮学校が廃止されても、北朝鮮に留学すればいいんですよ。
総連としても、経費がかさむ朝鮮学校を廃止したほうがトクだと
思うけどなあ（ｗ

787 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:26 ID:TkdVuNuX

>>785
手続き上、そうでしたか。どもスマソ。

788 名前： 　 03/02/22 15:28 ID:Wj6M2vGa

>>786
トクじゃないよ。助成金あるし。増額狙ってるから。
職員もほとんどボランティア。
不動産は山盛りの負債。北に送金。助成金も。これが真相。

789 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 15:30 ID:TkdVuNuX

>>788
なるほど。やはり、もっと締め付けを強めないと駄目ですなあ。

790 名前： オジサンの年齢 03/02/22 17:15 ID:xE9J4Zcr

オジサン＠あと２週間で４０歳です

朝鮮学校の問題ですが、この学校は年を追って入学する人が減少していて、今回の
拉致事件が明るみに出たことにより、放置してもやがて消滅しますよ。現実に朝鮮
学校はどこも経営難に陥り、「差別」をネタに関係者が自治体を回って補助金獲得
に血眼になっているのが現状です。その意味で今回の文部科学省の決定は、個人的
に大歓迎です。

それよりも問題なのは、日本の普通の学校で訳の解からない民族教育をやること。
こんなの、在日の大半の人も歓迎していないと思いますが、「反日」であれば喜ぶ
のが日本のサヨク教師。私の子が通う学校でも(他のクラスですが)、教師が反日教
育の一環としてクラスの在日の子を「この子は日本の被害者です」みたいに教えた
らしい。その子、逆に泣いていたらしいよ。実はその子は、私の娘の幼稚園の同級
生だったのです。

私は大阪郊外の街で生まれて、結婚や引越しを繰り返して今も大阪郊外の衛星都市
に住んでいます。この種の街は丘を切り開いて団地を作っていった街なので、それ
こそ朝鮮人部落とか朝鮮人街なんてありません。普通に共存している街なんですが、
無理に訳の解からない問題を持ち込むのは、互いの不幸だと思うのですが・・・

791 名前： 　 03/02/22 17:24 ID:F76DaZfA

>>790
ひどいなその教師、たとえ被害者としても公衆の面前で公言するなんて。
その在日の子もほかの子もまだ子供だよ、このことによってどのような波紋が
子供に広がるか考えられないのかな。
小夜の腐れ教師は、人権人権と叫ぶけど本人は人権の意味を知ってるのかと。
主義主張思想の為には、子供の人格すら無視するなんて。
これだから小夜の人権屋さんは信用できない。

792 名前： 　 03/02/22 17:27 ID:WLCXua65

>>790
子供が可愛そうだよね・・。
訳もわからず、被害者認定される方も、加害者認定される方も。

在日も日本人も、小さい子供のことを考えたら、おのずを何をすべきか
解かりそうなもんなんだけどな。

793 名前： 03/02/22 17:39 ID:kClZFrHa

>>790
酷な言い方ではありますが、その学校に直接いう以上に良い解決方法が
思い浮かばんですよ。だいたい子供を護れないような親なんてのは……。

794 名前： 　 03/02/22 17:46 ID:d+hpv3KL

>>726
＞朝鮮学校へ行ってても、皆中卒扱いになるんだよね。
＞だから、高校受験は無問題。
ですよね。だから同じような方針の朝鮮高校卒を認めない理由が
なんともですな。公立や私立の受験資格は認めてるのだから。
無駄な制度だと思うな。この程度は許可しなさいって。

>>731
なるほど、そうだとすると難しいとは言い切れませんな。

795 名前： ： 03/02/22 17:48 ID:4/TWWi1g

懲りずに又、在が半島人を呼び込もうとしています。
例の大学教授のオッサンが、人道主義を唱えて、何万人もの半島人を
呼び込むべく画策しています。
見逃せません！

796 名前： 　 03/02/22 17:49 ID:yUzhNNXU

>>790
・・・本当に、サヨ教師ってのは何がしたいんだ？
日本を批判することで「国家を批判する私ってｶｺｲｲ」
とか思うのだろうか？

理解できないよ・・・。

797 名前： 03/02/22 18:06 ID:kClZFrHa

>>794
>無駄な制度だと思うな。この程度は許可しなさいって。
ふふ、だんだん言葉が苦しくなってきたね。
まるでこのスレの人間が、社会の動向に影響力を持つ可能性を
否定しきれていないかのようだ。

どうぞ最後までお付き合い願います。

798 名前： 　 03/02/22 18:10 ID:jl9UvIy0

>>797
そう思うからそう言ってるだけですよ。
私は朝鮮学校なんか弁護する気はないよ。
客観的に見て許可しても不都合はないだろうと思うだけ。

799 名前： 03/02/22 18:18 ID:kClZFrHa

>>798
>そう思うからそう言ってるだけですよ。
このスレにおいて、こいうった姿勢は大事でしょうね。
朝高出の勤め人の話が聞きたい所だけれど、もう戻っては
来ないだろうな。

800 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 18:46 ID:TkdVuNuX

>>790
そのサヨ教師は失職にして欲しいね、ホントに。
私も、高校のときはいつサヨ教師にバレるか、気が気でならなかった（ｗ
やっぱ、「この子は強制連行の被害者の孫です」などと持ち上げられたって
うれしくないし、迷惑ですからなあ。

>>791
サヨ的人間が、一番人権を無視してる罠。
日本再生のために、大量解雇できないものか．．．

>>793
まあ、校長に直談判するぐらいは、できるかも知れませんね。
私が親だったら、気が気でなくなるかも(；´Д`)。

>>795
そうそう。総連ほどではありませんが、RENKもかなり胡散臭い
ですから、注意したいもんです。

>>798
日本では、中学まで義務教育なので、原則的に皆通った事に
なるはずだよ。

しかし、高校からは義務外だ、という事です。

801 名前： オジサンの年齢 03/02/22 19:02 ID:cbv6NmaT

サヨク教師について

ハン板の皆さんは、比較的若い人が多いと思います。例えば昔、日教組の教師
が「金日成マンセー」に熱中していたことについても、ハン板で知っていも信
じられない人も多いでしょう。でも私が中・高校に通っていた２５年前でも、
盛んに教師が教壇でやってましたよ。「北朝鮮には、泥棒がいません。なぜな
ら皆が平等だから」ってね。悪質なウソの例としては、朝鮮戦争。朝鮮戦争は
北朝鮮の先制攻撃が発端ですが、サヨク教師は口を揃えて「アメリカの侵略で
始まった」と教えていました。

私が高校に入った頃、その高校に「朝鮮文化研究会」というクラブが発足し、
サヨク教師と在日の子が盛んにクラブ活動をしていた。でも、韓国系の在日は
絶対にそんなクラブに、入会しなかった。まぁ当時は、東西冷戦の真っ最中だ
ったから、今では少し事情が違うかも知れないですが・・・

私にとっては在日という存在が身近だったので、当時から強い違和感を感じて
いました。

802 名前： 　 03/02/22 19:07 ID:Totaovxr

>>801
俺の年、そんなに離れていないと思うけど、そこまですごいのはないなぁ。

関西って、、。

803 名前： 03/02/22 19:15 ID:kClZFrHa

>>801
話は参考になるのですが、その年齢でオジサンとやられて
しみじみと語られると、しょげてこのスレに来られなくなる
面子を何名か知っておりますので、そこの所を何とかして
いただけないものかと……

私が遭遇したサヨ教師は、そういった思想的背景はゼロで
具体的な行為を延々と展開するだけでしたね。やはり後期の
量産型は質が低下しているようで。

804 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 19:48 ID:TkdVuNuX

>>801
うわ、考えただけでも(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>803
高校の時のサヨ教師は、なにかにつけて共産党を
賛美していましたし、「南京大虐殺」の本を教室で
回し読みさせていました。ただ、戦争自体はそれほど
批判していなかったように記憶しています。

805 名前： オジサンの年齢 03/02/22 19:48 ID:w0xjnANa

>>803→その年齢でオジサンとやられて・・
ごめんなさい。もちろんに私も若いつもりですけど、もうすぐ４０歳という大台に
のってしまうのが自分でも怖くて、つい「オジサン」を名乗っています。

→やはり後期の量産型は質が低下しているようで。
その通りだと思います。私が高校に入学したのが７８年ですが、その少し前ぐらい
から学生運動出身の教師が大量に採用されていたようで、しかも私は大阪郊外の人
口急増地帯に住んでいたので、そういう電波教師は大勢いました。ですが、そんな
電波教師の教え子たちの大半は、反サヨクになっているという、皮肉な現状もあり
ます。

>>802→関西って、、
別に関西に限らず、首都圏でも人口急増地帯の公立学校は皆、似たような事情だっ
たと思います。

806 名前： 03/02/22 20:02 ID:kClZFrHa

>>804
私は多分Chunさんと同年代です。教育を受けたのが東北でしたから、
関西圏とは大きく異なる環境であっただろうと、今にして思います。

前述のサヨ教師に遭遇したのはリア厨の頃でしたし、高校においては
近代史をきちんと学びました。その意味で、大阪の惨状は俄には信じ
がたいものがあります。

807 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 20:27 ID:TkdVuNuX

>>806
私の所は名古屋圏の学校でしたが、サヨ教師は少数派だったみたいです。
丁度在学中に、福田元首相が死去し、ウチの学校でも半旗を掲げましたが、
その教師は、掲揚を阻止しようとがんばってたそうです（ｗ

808 名前： 　 03/02/22 20:43 ID:EVCpDSL9

私の通っていた学校はあまり左翼教師は居らんかったな。
もしかすると居ても目立たなかったのかもしれない。
日教組に所属してる教師も思想性は見られなかった印象があって、
単に仕事をサボりたがる組合員という感じかな。
厨房時代は保守的な教師を論破するのが趣味だったので懐かしいなぁ。

809 名前： 03/02/22 20:45 ID:kClZFrHa

>>807
>福田元首相が死去
確かにその時学生でした。日本史をとっていた連中が何か言っていた
記憶がある程度です。半旗は…どうだったかな、覚えてないや。

少なくとも国旗や国歌がらみで香ばしい体験をした記憶はありません。
国歌斉唱を拒否して席に着く手合いもいなかったと思う。

話題がずれそうなのでこの辺で。

810 名前： ＾ 03/02/22 21:02 ID:rEaB1euI

＞＞801
年齢的なギャップもあるだろうけど土地柄のギャップも大きいでしょうね。
自分は四捨五入で40歳の道民ですがそんな教師を見聞きする事無く今まできました。
土地柄として左に傾いていたはずですが学校内でのサヨ的発言・活動は記憶にないですね。
（ただ、学校外で個人的に活動している先生はいたようですが。）

811 名前： 03/02/22 21:06 ID:LPtQ0nfF

>>807
先の陛下のご様態が芳しくなかったころ、
ゼミの担当教官が学生向けに弔旗掲揚・講義休講措置についての
アンケートをとっていたことを思いましました。
先々代の陛下が崩御されたときの措置に準じるか否か教授会で問題になったそうな。
結局、うちの学部では弔旗掲揚は行われなかったが、
大学本部には弔旗が掲揚されていた。

大喪の礼のときには教官有志の呼びかけで
大喪の礼のテレビ中継を見ながら先の陛下の戦争責任を語る会が催されたそうだ。
一部の左巻き学生達は歌舞音曲デモを行ったようだ。
うちの学部もかなり左巻きだったんだなぁ
ノンポリのワタシは図書館でレポート書いてました（ｗ

812 名前： 　　 03/02/22 21:22 ID:aqfnOwWv

どこかに「日本は朝鮮半島から60万人の難民を既に引き受けています。」と
書いていた人がいたのですが、戦後の済州島や朝鮮戦争の時、日本に来た人は
難民扱いではなくてに勝手に住み着いてしまったのでしょうか。
２０代の北海道出身者ですが、私のときは国旗・国家で大騒動ありましたよ。
５年ほど前地元の小学校で。あと日教組が式の日にビラ配ったり。

813 名前： 1 03/02/22 21:36 ID:g5klAY8j

朝鮮人が日本に住み着くようになった原因を作ったことは、返す返すも残念です。

いくら反省しても反省し足りません。何故朝鮮人なんか連れてきたんだ。云っても遅いが最悪です。

その報いを日本人が現在うけています。

犯罪の温床、犯罪の凶悪化、拉致の手引き等の火種を日本中にばら撒きました。

朝鮮総連のような工作部隊の組織を日本でつくらせることになったことです。

朝鮮人を日本に連れてきたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔しています。

二度と過ちはくりかえしません。今後、朝鮮人を減らすことはあっても、決して増やしません。

814 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 23:04 ID:TkdVuNuX

>>811
天皇陛下崩御の時に弔旗を掲揚するか否かを話し合う事自体、
変ですよねえ。うーん．．．

>>812
全く、サヨ教師はちゃんと本業してるんですかねえ...(；´Д`)。

815 名前： オジサンの年齢 03/02/22 23:06 ID:8mLkC3D2

>>812
戦後の済州島や朝鮮戦争の時、日本に来た人は
難民扱いではなくてに勝手に住み着いてしまったのでしょうか
↓
ハン板で語られている通り、アメリカの対日占領政策は日本と朝鮮半島の完全分離
でした。日本にとっては赤字経営だった半島統治から合法的に撤退できるので歓迎
したかも知れないが、実は半島にとっては大変だったと思う。そこで日本へ出稼ぎ
に行きたいと思っても、多分に半島の側から見れば不思議ではなかったと思う。で
も日本の庶民の感覚からしたら、これは密入国以外の何者でもなかったでしょう。

ですが、このスレでも議論がありましたが、法的に見ると半島の住民が日本側から
見て「日本人でなくなった」と断定するには、いろいろと問題があったのです。昭
和２３年の済州島事件の時は、まだ大韓民国政府さえ存在していない。昭和２５年
の朝鮮戦争の時も、まだ日本は先の大戦の講和条約を締結していないため、半島か
ら逃げてくる人たちを「外国人だから帰れ」とは法的に言えなかった。ただ、法的
に言えなかっただけで、庶民感覚からするとトンデモナイ連中が集団で押しかけ、
凶悪犯罪を繰り広げているだけの話だったと思います。

朝鮮戦争が休戦すると、今度は韓国側から悪評高き「李ライン」の一方的制定。こ
れによって逆に、日本から半島へ帰る手段が無くなったのも事実。そうしている間
に時間が過ぎて、日本にとって戦後になってやってきた朝鮮人たちも、日本に定着。

こんな具合かな・・・。よく「密入国」という言葉が使われますが、法的に見ると
必ずしも密入国と言い切れないのが、在日問題の複雑な部分です。

816 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 23:19 ID:TkdVuNuX

>>815
読ませていただきました。
「李ライン」に代表されるように、この時代の朝鮮人もやはりまとまりが
持てなかった、というところでしょうか。日本としては、独立へソフトライディング
するのが最良だったんだろうけど、朝鮮の混乱によって、日本と朝鮮双方が
翻弄されたんでしょうなあ。

ちなみに、私の父方の祖父母は元から帰る気無し、母方の祖父母は帰る気は
あったが、親族からの強い勧めで日本に留まっています。

817 名前： | 03/02/22 23:41 ID:X+bLRhUC

今、24だけど中学の時にサヨ教師いたなぁ。時々闘争とかいって
学校サボってたっけ。公務員にストライキの権利なんてあるはず
ないが、なんであの教師は問題なく過ごせたんだろう？

818 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/22 23:48 ID:TkdVuNuX

>>817
クビきろうと思えば切れたと思うけど、切れない何かが
有るのかなあ．．．(；´Д`)

819 名前： 、 03/02/23 00:41 ID:2jghX3G6

>>816

法的地位は現在各スレでたくさん出てますし、ﾜﾀｼは語れないので参考に。

「昭和３０年代までは戦前我が国に居住していた者が家族ぐるみで再渡航するケース、
　親子兄弟ら離散家族の呼び寄せ、あるいは親を頼って入国するケース等人道的配慮
　を要する事案が大半を占めていたが」
　→　法務省入国管理局編『出入国管理』昭和51年

こういったものもありました。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm
在日済州島人の「不法入国」から「特別在留」獲得まで　−大阪を事例に−

820 名前： 、 03/02/23 00:45 ID:2jghX3G6

これは、一時ｺﾋﾟﾍﾟで大量に出たもの。
(元は誰がまとめたんだろ？)

1917　　在日朝鮮人居住人口・１４５０２人　（内務省調査）
1920　　在日朝鮮人居住人口・３０１８９人
1920〜 日本の各地に住み着いた朝鮮人が急増、 付近住民とトラブル
　　　 　→「朝鮮人内地渡航制限」を実施
1925　　在日朝鮮人居住人口・１２９８７０人
1930　　在日朝鮮人居住人口・２９８０９１人
1935　　在日朝鮮人居住人口・６２５６７８人
1939〜　「朝鮮人内地移送計画」始まる。３２万人の労働者が渡日。
　　　　　この３２万人は1945からの帰国船で優先的にほとんど帰国＃＃
1939　　福岡のみで毎月２００名余りの密入国者
1940　　在日朝鮮人居住人口・１１９０４４４人
1941　　在日朝鮮人居住人口・１４６９２３０人
1942　　在日朝鮮人居住人口・１６２５０５４人
1943　　在日朝鮮人居住人口・１８８２４５６人
1944　　在日朝鮮人居住人口・１９３６８４３人

821 名前： 、 03/02/23 00:46 ID:2jghX3G6

（上記ｺﾋﾟﾍﾟの続き）
1944 「朝鮮人内地渡航制限」策撤廃により、.12〜1948.8.15にかけて
　　　大量の朝鮮人が日本に流れ込む。
1945　　在日朝鮮人居住人口・２３６５２６３人
1946　　密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名　（警察庁調）
1947　　密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948　　密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949　　密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950　　密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950＜朝鮮戦争勃発＞ 　実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が
　　　一番多いという話もある
1951　　密入国者・強制送還者。４８４７名・１１７２名
1952　　密入国者・強制送還者。３２６３名・２３２０名

1953　 「外国人登録法」制定。反対運動の為施行は1955。指紋押捺
　　　　制度は韓国からの密入国者が多かった為と、 日本経由の北の
　　　　工作員対策で韓国政府が強く要請した為に始まる。８０年ごろ
　　　　激しい反対運動により廃止され、工作員を防ぐ術は無くなる。

1953　　密入国者・強制送還者。１４０４名・２６８５名

1965　 「朝鮮人強制連行の記録」出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める。これは現在まで強い影響力持つ。
1998　　特別永住者（＝在日）・５２万８４５０名、一般永住者・２万６４２５名　（入国管理局調）

822 名前： 、 03/02/23 00:52 ID:2jghX3G6

>>816
＞日本としては、独立へソフトライディングするのが最良だったんだろうけど、
＞朝鮮の混乱によって、日本と朝鮮双方が翻弄されたんでしょうなあ。

朝鮮の混乱で日本国内の朝鮮人が二分されたことが、在日問題が長引いた原因で、
その混乱の原因が、当時のソ連の拡張にあったと個人的には思います。
極東をシャッフルしてしまった日本も原因の一つではありますが。

823 名前： 　 03/02/23 00:58 ID:zviqBZgm

>>712
今更レスするのも何なんですが、大検は科目ごとに
合格不合格を出すので、2回か3回に分けて受験すれば
余裕で受かると聞きましたよ。
別に1年に一回しか受験できないわけでもないですよね？
私の知り合いは2回に分けて大検に通ったって言ってましたよ。
彼の場合は日本人で高校中退でしたが、普通に18で大学に入りました。

あと、単位を取った科目は受験する必要がないので、
あなた方の主張通り普通の高校と内容がほとんど同じなら、
朝校が文科省の査察でも受けて、それらの科目が日本の教育課程に
準拠していることを証明すれば、国語と社会関係の受験だけで
高卒資格がもらえると思います。

824 名前： 、 03/02/23 01:05 ID:2jghX3G6

なお、>>819の『出入国管理』で述べられていない部分としては
政治的活動としての密入国があります。

『赤い村』事件に代表されますが、地方自治を乗っ取り、偽造外国人登録書を
発行する拠点にしていたこともあります。
これは、日本政府転覆のための細胞を引き入れる目的の密入国ですね。

825 名前： オジサンの年齢 03/02/23 01:14 ID:C+ubqH+L

>>819
済州島ネタ、大変に興味深く見させて頂きました。あの島は韓国語の中でも相当に
方言の度合いが強いらしく、半島の人は済州島の人に対して快く思っていないと聞
きますし、在日の中でも済州島出身者に対して差別があると聞きます。でもあの島
の出身者って、オ・ソンファ女史を始めとして親日的な人が多い。不思議な島です
が、詳しい人はいませんか？

826 名前： 、 03/02/23 01:47 ID:2jghX3G6

>>819
済州島にくわしい方、熱烈ｷﾎﾞﾝ!

済州島といえば、対馬は済州島出身者がやたら多いそうですね。
戦前から主に、炭焼きや漁師、海女として生活し、戦後は高度経済成長に伴う
社会変化で、炭焼きなどでは生活が難しくなり主に大阪へと移住していったと。

827 名前： ういろ 03/02/23 01:52 ID:Zk2WVYDx

おじゃまします。
私もChun氏と同じ名古屋圏。というより名古屋です。

たしかにサヨ教師は思い起こしても記憶にありませんね。
それより校内暴力の問題の方が大きかった。(腐ったミカン世代)
名古屋は在日よりも部落じゃないですかね ?
「人前で部落って言ったらいかんぞ」
「『よっつ』って言ったらいかんぞ」
「バキュームカーで家に糞まかれてまうぞ」
「あいつら、飼い犬さらって食べてまうらしいぞ」
「部落の奴らと付き合うな。結婚なんて言語道断。向こうから断るわ」等。
当時の大人がヒソヒソ話で語ってくれました。

それにしても、これから在日朝鮮人の人たちはどうするんだろう ?
これからもっと肩身の狭い思いをしていくように思えて仕方がない。
二人からカミングアウトされたけど、そのときは「へぇー、そうなんだ」と
何気なく返事しておいたけれども、正直(最初から言えよ)と思ってしまった。
通名は事情があるにせよフェアじゃないような気がする。知り合ったスタート
ラインからね。まぁ、打ち明けてくれただけでも信頼関係は築いてくれている
と思うけど・・・
悪い奴じゃないんだよ。親友だよ。でもさぁ、・・・ねぇ。

あと、私的に今の北朝鮮が第二の満州に思えてしょうがないんだけど。
日本帝国と溥儀＝ソ連と金日成。あるいは金正哲(後ろ盾は現ロシアか?)
しかもロシアの南下＝南北鉄道
もしかしたら北朝鮮は最も最悪な路線を行かされるのでは。
北のソフトランディングは「生かさず殺さず」に見えて仕方がない。
酔いどれスマソ。

828 名前： 1 03/02/23 06:58 ID:W/qWimxh

朝鮮人が日本に住み着くようになった原因を作ったことは、返す返すも残念です。痛恨の極みです。

いくら反省しても反省し足りません。何故朝鮮人なんか日本へ連れてきたんだ。云っても遅いが日本史上最悪です。

その報いを日本人・日本社会が現在うけています。

犯罪の温床、犯罪の凶悪化、拉致の手引き等の火種を日本中にばら撒きました。

朝鮮総連のような工作部隊の組織を日本でつくらせることになったのです。

朝鮮人を日本に連れてきたことを、今、日本人は骨身にしみて後悔・懺悔しています。

二度と過ちはくりかえしません。今後、朝鮮人を日本から減らすことはあっても、決して増やしません。

829 名前： 。 03/02/23 15:11 ID:ZP7ROG08

このスレのを適当にまとめてみた

1917　　在日朝鮮人居住人口・１４５０２人　（内務省調査）
1920　　在日朝鮮人居住人口・３０１８９人
1920〜 日本の各地に住み着いた朝鮮人が急増、 付近住民とトラブル
　　　 　→「朝鮮人内地渡航制限」を実施
1925　　在日朝鮮人居住人口・１２９８７０人
1930　　在日朝鮮人居住人口・２９８０９１人
1935　　在日朝鮮人居住人口・６２５６７８人
1939〜 民間募集始まる
　　　　　「朝鮮人内地移送計画」始まる。３２万人の労働者が渡日。
　　　　　この３２万人は1945からの帰国船で優先的にほとんど帰国＃＃
1939　　福岡のみで毎月２００名余りの密入国者
1940　　在日朝鮮人居住人口・１１９０４４４人
1941　　在日朝鮮人居住人口・１４６９２３０人
1942〜 官斡旋始まる
1942　　在日朝鮮人居住人口・１６２５０５４人
1943　　在日朝鮮人居住人口・１８８２４５６人
1944　　在日朝鮮人居住人口・１９３６８４３人
1944〜 朝鮮に徴用適用(徴用令)
　　　　　「朝鮮人内地渡航制限」策撤廃により、.12〜1948.8.15にかけて
　　　　　大量の朝鮮人が日本に流れ込む。
1945　　在日朝鮮人居住人口・２３６５２６３人
1946/11ＧＨＱは朝鮮における正当な新政府が樹立されるまでの間は在日朝鮮人を
　　　　　「日本国籍を保持する」者 として見なす
1946/11ＧＨＱは新しい基本方針として、朝鮮における新国家が樹立したら国籍問題
　　　　　も含めて在日朝鮮人の法的地位を決定することを公約する。
1946　　密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名　（警察庁調）

830 名前： 。 03/02/23 15:13 ID:ZP7ROG08

>>829の続き

1947/5/2
　　　　　ＧＨＱと日本政府は外国人登録令（外登令）を制定し、それによって朝鮮人を
　　　　　当分の間「外国人」と見なすことにもなる。
1947　　密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948/8、9
　　　　　大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国の両国が国家樹立
　　　　　韓国が成立しても、ＧＨＱはその約束を無視し、在日朝鮮人に韓国籍を与え
　　　　　ず。
1948　　密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949/10/7
　　　　　駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に「在日韓国人の法的地
　　　　　位に 関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の国籍は母国の韓国であり、
　　　　　日本国籍は完全に離脱したと宣言
1949/11日本の最高裁事務総長が「戦前から日本居住の在日韓国朝鮮人は講和条
　　　　　約締結まで日本国籍を有す」という見解を通達
1949　　密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950　　密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950　　＜朝鮮戦争勃発＞ 　実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が
　　　　　一番多いという話もある
1951　　密入国者・強制送還者。４８４７名・１１７２名
1952/4/28
　　　　　サンフランシスコ講和条約が発効し、日本は独立
1952　　密入国者・強制送還者。３２６３名・２３２０名

831 名前： 真性です 03/02/23 15:13 ID:eeVQYYzC

http://cgi15.plala.or.jp/gon/bbs/net_cafe/glight.cgi?


[9181] 通報しておきました
投稿者：Ａ級磁石 [北海道] 投稿日：2003/02/22(Sat) 18:35


アジアの某青年団は激怒しておりました。
慰安婦問題をありもしない、と捏造する糞ゾウに激怒しておりました。
身辺調査があるかもしれません。文章の癖から調査が始まるかもし
れません。
とくに香川の○○○は燃えておりました。
たかが掲示板のカキコです、暴力沙汰だけは避けるように頼んでお
きました。

213] 老人諸君！
投稿者：Ａ級磁石 [北海道] 投稿日：2003/02/23(Sun) 14:42


老人諸君！恥を知れ！

あんたの時代はもう終わった。
２CHの資料なんぞ、誰も信用せんぞ。
そうとう頭がぼけてきたようだ。
お帰りは墓場だ！とっとと逝きなさい！

戦前の旧日本軍の亡霊にとりつかれている哀れな老人諸君！
若いわれわれは誰も、老人諸君を尊敬しないし、
同情しないし、哀れみを感じるばかりです、恥を知れ！

832 名前： 。 03/02/23 15:14 ID:ZP7ROG08

>>830の続き

1953　　「外国人登録法」制定。反対運動の為施行は1955。指紋押捺制度は韓国か
　　　　　らの密入国者が多かった為と、 日本経由の北の工作員対策で韓国政府が
　　　　　強く要請した為に始まる。８０年ごろ激しい反対運動により廃止され、工作員
　　　　　を防ぐ術は無くなる。
1953　　密入国者・強制送還者。１４０４名・２６８５名
1965　　日韓条約締結
　　　　　「朝鮮人強制連行の記録」出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り
　　　　　始める。これは現在まで強い影響力持つ。
1966　　日韓法的地位協定
　　　　　「1945年8月15日以前日本に居住している者、その子、孫として1945月8月15
　　　　　日から1971年1月17日の間に日本国で出生し、居住している者」は、「協定永
　　　　　住」を伴った「韓国籍」の取得が可能になる
1981　　入管法改正で協定永住を取得しなかった者に特例により「永住」を許可
1991　　｢日韓法的地位協定に基づく協議に関する覚書き」（入管特例法）で朝鮮籍、
　　　　　韓国籍にかかわらず、「1945年9月2日以前から日本に居住してる者と、その
　　　　　子、孫に「特別永住資格」を与え統一
1998　　特別永住者（＝在日）・５２万８４５０名、一般永住者・２万６４２５名　（入国管理局調）

＊1945年9月2日〜1965に不法入国した在日には在留特別許可
在留特別許可の４要件
�@日本人、永住者、特別永住者と結婚し、入管法には違反しているが、他の法律に
は違反せずに生活し、強制退去を免れるために婚姻届けを出した疑いのない者。
�A難民認定を受け、ほかに法令違反の疑いのない者
�B日韓基本関係条約が発効する前（１９６５年）に不法入国した韓国、朝鮮人など
�C前３項何れかに該当する者の子供として日本で生まれ、親に養育されている者
前各項の何れかに該当し、政治、外交、治安などに影響を及ぼす恐れがない者

833 名前： 　 03/02/23 15:16 ID:nDMlRcC2

>>826
大阪の生野区に住む私の在日の友人は、「おじいちゃんが済州島から来た」とかって
語っておりました。先代は本国では虐げられてたそうで、いわゆる「白丁」だったんだろうなぁ…。

834 名前： 商倭 03/02/23 15:37 ID:PiI+27+w

大阪のネカフェからこんにちわ♪　出張で大阪に戻ってきてます。

最近、大阪の公立校における民族教育の話題をした事もあり、北巽の友人に会いに行きました。
友人（長女7歳長男6歳の子持ち）に話を聞いてきましたｗ

結論・・・昔より酷くなってます。

サヨ教師＆世界市民気取りの主婦＆DOQ在日の勢力は拡大の一途だそうです。
友人の家は比較的在日韓国・朝鮮人の方の少ないエリア側なのですが、真剣に引越しを考えてるそうです。

835 名前： 03/02/23 15:47 ID:sf8wBl3B

>>834
あーもー、今朝の朝日（大阪市内版）見てたら、胸糞わるい記事が。
民族学校に高卒の資格を認めない記事への抗議だそうだけど、大検受けろって言いたいよ。

836 名前： 商倭 03/02/23 15:54 ID:PiI+27+w

民族学校関係の話題について・・・

民族学校在籍者及び父兄、そして抗議活動をしてる方への素朴な疑問

普通の公立（私立）学校に行かないのは何故？
公立・私立学校は、外国人への門戸を閉ざしてませんけど？
国籍に関わらず、広く受け入れ学問をする機会を与えてますけど？
にも関わらず、学費の高い各種学校（民族学校）に通ったあげく、国立大学へ行きたがるのは何故？
民族学校にも大学ありますよね？　朝鮮大学校へ進学しないのは何故ですか？

837 名前： 商倭 03/02/23 16:01 ID:PiI+27+w

大検について・・

>>823でID:zviqBZgm氏が述べてるように、大検の合格って非 常に容易いです。
もし民族学校が自ら主張しているように、日本の学校と何ら変わりがないなら
楽勝で合格するはずです。

もし合格できないなら・・・それは本人の学習姿勢の問題か、民族学校が日本の学校並みの
教育を行ってないとの結論に達します。

838 名前： 　 03/02/23 17:21 ID:KHzKvryy

彼らは今だに、差別と偏見と独断でしか世界を見ない
あわれなよぼよぼ老人であります。

墓に入ったら、絶対しょんべんひっかけます。


[9230] ＠君
投稿者：ＨＣＴ [あの世] 投稿日：2003/02/23(Sun) 17:08



＞日本はあと何回謝罪してあといくら金払えば謝罪終了なの？

「ドイツは謝罪したが、日本は謝罪していない」これがアジアの常識なの。

敗戦国のくせに、北方領土を要求し、竹島、尖閣諸島の領有権を主張する。

これで謝罪したと言えるの？　残念ながらアジアはそう思っているんだよ
http://cgi15.plala.or.jp/gon/bbs/net_cafe/glight.cgi?

これって本当ですか？

839 名前： 66 03/02/23 17:27 ID:5lD/ZZkw

『在日に対する、いわれなき差別』 などと
被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・強盗殺人等悪の限りを尽くし
戦後発生した凶悪事件の大半に関わっているといわれている。
エセ弱者、エセ被害者、エセ被差別者の衣を被った、最悪極悪凶悪集団
被害者面した、被害者の仮面を被った、最も悪質な犯罪者集団

840 名前： 8 03/02/23 17:30 ID:N7jqt5Z2

在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが果たして同情に値するのだろうか？

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り
大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら
細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。

しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。
街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だがなるほどと思った。

その上で在日は首脳会談まで「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行
労働に対し謝罪と賠償せよ。」と抜けぬけとしていた。
謝罪と賠償するのは自分たちじゃないか。

しかし彼らは違った。
「拉致は悲しい出来事。しかし元々は日本人が朝鮮を
植民地化し我々を拉致して現在まで国交正常化していないのが悪い。
早く国交正常化して謝罪と賠償して欲しい。」

そして最後に
「子供に危害を加えないでください。」
自分たちを正当化して社民党関係者が聞いたら泣いて喜ぶ捨て台詞を吐く。
自作自演のチマチョゴリ事件をしてまで日本人に嘘の贖罪感を餓え付けようとする

841 名前： 03/02/23 17:37 ID:ZNzveKED

>>838-840
ここは子供のくる場所じゃないよ。甘えるなら親に甘えなさい。

842 名前： オジサンの年齢 03/02/23 18:00 ID:6oVqCxua

オジサン＠実家に子供連れで帰ってました

私が８７年に初めて韓国を旅行した際、日本人観光客向けに出版された南昌佑博士
著「韓国の歴史」という本を買って持ち帰りました。この本はカラー写真が豊富で、
半島の歴史を知るには最適の入門書だと思います。この本の再販発行は８６年１２
月と記載されています。

半島について書かれた本を読む一つのポイントとして、いつ書かれたかが重要です。
この本は８６年ですので、当然に従軍慰安婦なんて記載されていません（笑）。さ
て在日朝鮮人について本書の記載は「世界に雄飛する韓国人の意志」という章の中
で、以下のように記載されています。
▽
在日本居留韓国人の数は戦前には約２００余万人に達していたのだが、戦後には約
７０万人がそのまま永住するようになった。ところで、この人たちは、祖国の分断
という悲劇が海外にまで及んで、南韓系の居留民団と北韓系の朝連（朝鮮人総連盟）
とに分かれて対立してきた。しかし、１９７５年８月に韓国が朝連系の同胞にも墓
参りの一時帰国を受け入れて以来、数万名に達する朝連系の人が母国を訪問し、祖
国の発展ぶりを目のあたりに見ることによって、その多くが韓国を支持するように
なった。

843 名前： 　 03/02/23 18:00 ID:QBvo+Bhw

左巻きDQNサヨ教師には「まとも」な在日の親に抗議してもらうしか
対処し様がない・・・。
日本人の親が抗議しても「差別」の一言だろうし・・・。
それにしても公教育の乗っ取りについて国は把握しているのかね。

左巻きの連中が従軍慰安婦や強制連行について日本の教科書に載せろと
言ってきているのは、民族学校がなくなって在日の子供が日本の学校に
通い出した時に「歴史」のあまりの違いに戸惑わないようにするための
布石なのではと思いはじめた。

844 名前： オジサンの年齢 03/02/23 18:08 ID:6oVqCxua

続きです。
▽
その間、北韓は労働力の不足を補うために、１９５９年１２月から１９７８
年までに在日韓国人の中で朝連系の人１０余万名を北に連れていった。この
ようにして現在在日韓国人の数は６６万余人で、そのうち南韓系が６５％、
北韓系が３５％を占めている。
△（原文のまま）

韓国側の視点で書かれた本ですが、この本が出版された８６年当時、強制連
行なんていう記述は、皆無でした。それどころか戦後、多数の人が半島へ帰
国したこともちゃんと記載されています。

なおこの「韓国の歴史」という本。日本で出版された本ではないので入手困
難ですが、非常に解かりやすい本ですので、皆様から「○×に関する記述は
？」とか、「この件は？」というご質問があれば、気長に待って頂ければ調
べます。

845 名前： 　 03/02/23 18:32 ID:/wWbWlRv

>>843
ですね。「私たちは善良な在日朝鮮人です」と言うのなら
そういったウヨに抗議してほしい。
そうすれば彼らはぐうの音も出ないだろうから。

総連に抗議するよりは安全じゃないかな？
でも、彼らに抗議する＝総連の電波を否定することになると・・・。
うーむ、難しい。

846 名前： 03/02/23 19:41 ID:ZNzveKED

>>844
建国の理念とかそういうものが、どういう風に書かれているかが
気になりますね。朝鮮における自国の正当性をどこに持っているのか。
ただ大日本帝国から独立を勝ち取ったとするだけなのか、そうならば
北とたいして変わらないでしょうし、それとも大韓とするからには
他に何か意図するものがあるのか。

…有体に自主統一ぐらいしか書いていないかな。それもあの地に
あっては大変だろうけど。最近の韓国には先祖返りの印象を持つので、
その当時の内容は興味深いですね。

847 名前： ＠FARGO研 03/02/23 20:19 ID:TEh9TcPL

>>843
帰化することがいまだに親族関係その他に影響したりする風土の中では、
まともな在日の人（親）も文句を言えないのかな、とは想像しています。
裏切り者扱いされそうですから。
とはいえ、誰かが言い出さなければその「風土」は変わらないので、親と
しては（国籍を問わず）それなりに何かするべきなのは確かでしょう（引っ
越すとかw）。
その意味では、あえて民団の掲示板で苦言を呈したりする在日諸氏の存在
は、そのような難しいことの一翼を担っていると思います。
これからは、鄭大均のような苦言も必要な時期なのかもしれません。
（個人的には、彼の『在日韓国人の終焉』については、国籍取得の簡易化
　案以外には納得させられてしまいます）

848 名前： 　 03/02/23 20:32 ID:p4JWm5b3

今日のサンプロ見て今のアメリカは日本の今後を映しているのでは・・
と恐ろしくなったよ。
アメリカではユダヤ系アメリカ人が新保守を名乗り政界を仕切りだして
いるということだ。また、ユダヤ系はアメリカ経済の大半を支配して
いるよな。
これは朝鮮系日本人（在日）が日本を将来完全に支配することを
意味しているのではないか。既にそうなっているという話もあるが。
アメリカのようになるまえに手を打つ必要がある。安易な帰化も
危険ではないのだろうか？

849 名前： 　 03/02/23 21:01 ID:c6mgynnf

>>848
帰化した場合以前使用していた通名の使用を禁止して本名を名乗らせる。
マスコミ等が「朝鮮系日本人」と表現すればかなり効果があるのでは・・・
日本人の多くは潜在的に朝鮮人に対して警戒してるし。

850 名前： 03/02/23 21:12 ID:8PGL5i+K

>>848
問題はない。むしろアメリカ側からの不自然な働き掛けが、
日本社会に溶け込む事を阻んでいる面もある。
アメリカの宗教民族その他の問題は深刻だから。
言ってみれば地獄に落ちるなら御前も的な所も有るんだろうね。

851 名前： 03/02/23 21:17 ID:8PGL5i+K

いま問題になってる事の多くも、
アメリカから煽られなじぇれば大きくならなかったはず。
帰化したあとでも決して納得してない人もゼロじゃないだろうけれど、
その不満の多くを正当化してきたのは、
ほかならぬアメリカからのプロパガンダだから。

852 名前： オジサンの年齢 03/02/23 22:47 ID:4qu5WUIR

>>846 → 建国の理念とかそういうものが、どういう風に書かれているか

結論から言うと、大韓民国の建国理念なんて全く記述がありません。日本に併合さ
れた後、三一独立運動とか散発的なゲリラ闘争に関しては大げさに記述しています
し、独立運動家による昭和天皇暗殺未遂事件まで詳しく記載しています。つまり、
日本併合後は、ずっと「独立を望んでいた」という流れになります。

そして日本の敗戦。ところがアメリカは半島に直接軍政を実施し、それに反対する
デモまで詳しく記載。ようやく４８年５月に国連決議に基づく民主的な選挙が半島
南部で実施され、李承晩が選出されて同年８月１５日に独立という流れ。これは現
在の韓国の国定教科書の記述と、概ね流れは一致すると思います。ですが、この一
連の記述にこそ、半島の悲劇がある。

韓国は実は日本から独立したのではなく、アメリカから独立したのです。そして１
９４５年８月１５日、すなわち終戦の日にして韓国にとっての光復節。この日に半
島で何が起こったのか・・・
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/tyousen.independence.htm
↑
このリンクに記載されていることは事実であり、日本の教科書はもちろん、韓国の
教科書には絶対に記載されていない事項です。米国は日本の戦後、日本の半島統治
機構をそのまま利用して軍政を敷き、なんと日本人の官僚もちゃんと米軍の指導の
下で働いていました。徐々に韓国人に移管されていくのですが、４８年に独立する
まで日本人の官僚は残っていたのです。今、韓国では反米感情の嵐。韓国で反米感
情が噴出せば、その隠された歴史的経緯からして、もう大変な事態になりますよ！
いづれにせよ、半島人は国際感覚が乏しすぎる。まして在日は、国籍とかデリケー
トな部分でゴリ押しするのは不可能なのに、それをやってしまう。私は、悲劇だと
思います。

853 名前： オジサンの年齢 03/02/23 22:49 ID:4qu5WUIR

>>852

自己レスで、ごめんなさい。

この部分の事情については、日本が誇る鬼才である小室直樹氏の一連の韓国に関す
る三部作が、大変に参考になると思います。
『韓国の悲劇』−８５年１０月発行
『韓国の呪い』−８６年４月発行
『韓国の崩壊』−８８年９月発行
在日の問題についても、面白い視点から記述されていますよ！

854 名前： 　 03/02/23 23:01 ID:xehsoQ3N

右翼のサイトだったよｗ

855 名前： 日出づる処の名無し 03/02/23 23:09 ID:uKJMpIXF

>>853
小室直樹は１０年以上前にソ連崩壊を予測していたから分析能力はあると思う。
当時の時代背景を考えるとかなりの識者。

856 名前： 03/02/23 23:15 ID:dTeMLeaX

朝鮮学校って、文部科学省にカリキュラムを公開してないって、本当ですか？

857 名前： 　 03/02/23 23:18 ID:QBvo+Bhw

>>848
在日韓国朝鮮人がﾕﾀﾞﾔのやり方を真似たのは周知の事実ではないのかと思っていたが。
政治家マスコミ支配から始まって芸能、映画分野の支配構図までまさにそのまんま。
更に言えば在日は「自分達の文句を言ったら罰則」の法律まで
作ろうとしているのではないかとの話がどこぞで出ていたし（この話は未確認）。

んで、アメリカはとっくの昔にﾕﾀﾞﾔのための国に成り果てているし、それを
快く思っていない人間も存在する。
だが、口に出したら社会的に抹殺されるし口に出さないだけ。
アメリカの極右は反ﾕﾀﾞﾔだよ。
米民主党は完全にﾕﾀﾞﾔの傀儡政党と成り果てているんで今度は共和党への
支配権を磐石のものとしようとして新保守主義と標榜しているんだろう。
まあ、ﾌﾞｯｼｭ一族は石油利権と絡んでいるんで当然ﾕﾀﾞﾔの言いなりだ罠。
在日との関係としては文とﾛｯｸﾌｪﾗｰとの関係が取りざたされていたようだが
実際のところどこまで本当かは不明。

858 名前： オジサンの年齢 03/02/23 23:39 ID:g1/V0zkG

>>854
承知しています。適当なリンクを探したのですが、、、、記述内容はウヨクサイト
ですが、正確だと思います。

>>855
１９８０年に出版された、「ソビエト帝国の崩壊」ですね。その予言どおりのプロ
セスを経て、９１年末にソ連崩壊。ちなみに私、小室直樹の本は全冊取り揃えてい
ます。

小室直樹風にユダヤと在日を考えたら、どうなるだろうか？。例えば在日が日本に
帰化しようかと迷った時、宗教上の理由で悩む人なんて、ほとんど皆無ではないだ
ろうか？。日本と半島、そして在日の問題を語る上で、隠された重要テーマだと思
うのですが・・・・

オジサン＠もう寝ます

859 名前： 03/02/23 23:41 ID:ZNzveKED

>>852
その本の執筆開始時期は分かりませんが、出版年でみると全斗煥・盧泰愚
の頃でしょう。日本はプラザ合意でバブルに突入する前だと思います。
あちらの景況は日本のそれと連動する面が多々あると思っていますから、
そういう空気が少しは影響しているのかなと考えたんですが、結局そう
いう流れで一貫していますか…

韓は三韓に由来するものでしょうし、同時に偉大という意味もあったと
思います。そこに大を付け尚且つ英語表記はKoreaですから、国号それ
自体に何か根元的な矛盾があるのではないかと感じていたんですよ。

860 名前： オジサンの年齢 03/02/23 23:55 ID:SEyms4GQ

就寝前です
>>859
韓国にとってソウルオリンピック直前の８０年代中期は、大きな意味があったと思い
ます。日帝支配の年数よりも、独立後の年数が上回る訳ですから・・・

国号に関しては、複雑な思いがします。日本も韓国も、ほぼ単一民族国家。なのに我
々日本人は、歴史上絶え間なく日本人であり、使う言葉は日本語。それに対して半島
は・・・・・
ＫＯＲＥＡは、高麗に由来します。朝鮮は李氏が半島を統一し、中国様から頂いた国
号。韓国は李氏朝鮮末期、日清戦争で清国が敗れた影響で李氏朝鮮が中国から独立。
それを契機に国号を大韓帝国と改め、朝鮮国王は大韓帝国皇帝に即位したことに由来。
・・・・・そろそろ寝ます・・・・
明日も仕事だ！妻と子が三人。住宅ローンは残り１９年。完済までにリストラされな
いよう、頑張ります。

861 名前： 03/02/24 00:13 ID:GRe6/B97

>>860
私も寝ます。また不思議な人が現れたものだ……

862 名前： 03/02/24 01:38 ID:eSCmZQvM

>>853
小室直樹の韓国関係の著作はむこうでも翻訳出版されている。
私は小室直樹の本は大抵のものは読んでいる。
韓国関係の著作も悪くないと思っているが、
唯一彼の見識を疑いたい主張がある。
在日韓国人参政権の問題。
この部分だけは承服できない。

863 名前： 　 03/02/24 03:33 ID:ix4uLd6V

【アメリカ】５月１７日は「日本軍慰安婦の日」
../../tmp_asia/1046/1046019408.html

864 名前： オジサンの年齢 03/02/24 09:46 ID:5TR4QDgc

>>862
唯一彼の見識を疑いたい主張がある。
在日韓国人参政権の問題。
この部分だけは承服できない。

実は私も、この部分に付いて同意見です。

865 名前： 　 03/02/24 11:09 ID:SgQRYNRf

こういうページを見つけました（既出だったら、スマソ）
http://www2.fish-u.ac.jp/~curry/bokunominnzokusinn.htm

法学部のいとこは「在日は難民だ」というが、それは言い過ぎだと思う。

ＧＯ（映画）を彼女と一緒に観たが、在日の脇役が朝鮮学校の先生に向かって


「僕達、いままで国なんて持ったことありません。
国なんて持ったことありません」

あの台詞はよかった。

僕の中にあった『モヤモヤ』を台詞にしてくれたようだ。

やはり僕は純韓国人でもなければ日本人でもない『在日韓国人』なのだ。

866 名前： ＞865 03/02/24 11:13 ID:HsivjDr2

もってもいない日本という国の恩恵にはしっかり浴しているにもかかわらず
そんな戯言をいう甘えは何処からくるのかね？

867 名前： 　 03/02/24 11:15 ID:13yFKQkm

横槍なレスですみません。
つくづく思うのですが、ここ２〜３年日本国内でマスコミにおいて過剰なほど
韓国についての報道・情報が流されています。が、日本にとってそれほど重要な国なのでしょうか。
安価な労働力としては既にその価値は失われ中国にシフトされています。
文化面においても日本文化はいまだ全面開放すらされていない。
また、それを利用して著作権等においても無視し放題。
竹島問題でも自国が不利だとわかっている為に国際司法裁判も無視。
最近では日本海を東海にしようと行動している。
そもそも国策として反日をしている。何か協力すれば当然だとして感謝すらされない。
日本はいろいろともっと韓国（北朝鮮を含む）にハッキリと主張すべきだと思う。

単なる嫌韓だといえばその通りかもしれませんがあまり関わりたくないし関わるべきではないと思う。
皆さんは今の日本での韓国の扱い方をどう思いますか。

868 名前： 865 03/02/24 11:19 ID:SgQRYNRf

>>866
この人のページのコラムをちゃんと読んで見てください。
別に、彼が「立派な思想」を持っているとか、そういうつもりはないですが、
反日電波ではないと思う。
でも、彼なりの本音が見える。

まあ、適当に相手の意見を聞いて、すぐにレッテル張って、対話を拒否するのが
信条なら、それはそれで仕方ないですけどね

869 名前： 　　　 03/02/24 11:22 ID:pTNdz61Q

８６７
私もそう思います。自分の周辺と、マスコミの温度差がすごい。
地下鉄事故に関してもあんなに報道しなくていいのに。
あと専門外の評論家とか、外国の人とかがむやみに日本バッシングするのも深いです。
どう反論しても、自分の意見と異なれば嘘っていうだけだし。歴史書だけで勉強してほしいです。

870 名前： : 03/02/24 11:22 ID:IjiVtFvB

韓国との関係も大切だけど、明らかに中国との関係の方が重要ですね。
それはどこの国でも同じでしょ。

871 名前： 866 03/02/24 11:38 ID:HsivjDr2

>>868
彼個人にどうこう言うつもりは無かったんだが、根底にある国籍軽視の思想に
違和感を感じただけなんだが。
国籍の選択は、それだけ重いものと認識して欲しいと言いたかった。
成人となった彼自身が、中途半端な立場から帰化するか外国人として生きるか
それとも帰国するかを選択する責任があると！

872 名前： _ 03/02/24 11:49 ID:QKNNyah9

日韓問題＝爆笑問題
田中＝日本、　太田＝韓国

「おまえの頭の中は俺でいっぱいなのかよ！」（田中）

昨日のおしゃれカンケイより。

873 名前： 　 03/02/24 11:49 ID:4ASdwlsA

>>868
在日の方の心の中を知るには興味深いけれど、この人との対話は無理だな、と感じさせる文章だね。

＞二十歳になってなにが変わるのだろうか？
＞選挙権が得られるというが、僕は日本人ではなく
＞在日韓国人なので関係ない話だ。

このへんとかね。選挙権は権利だから、「いらない」で済むと思っているようだが、
政治を監視する責任があると思うよ。
それから成人式の招待状が来ないことに不満を持つあたりも、おもしろいね。

874 名前： 　 03/02/24 11:52 ID:or4OiK7K

在日と言うからややこしくなるんだよ。
外国人、日本生まれ。

875 名前： 865 03/02/24 11:54 ID:SgQRYNRf

>>871,873
うん、他の掲示板とかで在日の人達の意見を読んだりしているけど（電波・煽りは
無視で）、結構、この人に近い意見が多い。

無国籍主義で、権利は自然発生していると受け取っている感じ。
ただ、多くの日本人も同じではなかろうかと思う（日本人も、権利は自然発生して
いると思ってるんじゃないかな？）だから、権利と表裏一体である責務に関して疎
いんだろうと。

876 名前： 　 03/02/24 12:02 ID:cLuabdvs

喜田のルーツを紹介したロシアの放送局。
対したもんだと思いません？
脅迫きてもそれを、そのまま伝える
それがメディアの姿勢ではないだろうか？

877 名前： 商倭@大阪出張中 03/02/24 12:51 ID:cg9ibeYe

大阪で見かけた呆れるポスター

在日脱北者の思い
“故郷日本に戻りたい！”
北朝鮮脱出者の体験と願いを聞く集い

故郷ってあーた・・・
貴方の故郷は北朝鮮で、貴方は祖国に帰国したんじゃないの？　と小一時間程・・・

呆れついでにWEBで検索したらヒットしました。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/

在日団体の方も　ちょっとは考えて行動したらどうなんでしょうねぇ・・・・（ﾊｧ

878 名前： 〜 03/02/24 12:57 ID:BCM54G/Z

故郷日本に戻ったのち日本経済がさらに失速したら
「強制連行されたニダ」と言い出すにニセ500円

879 名前： 　 03/02/24 12:58 ID:Y2srCuf8

>>875
最近はそんなこと無いんじゃないかな>権利は自然発生
その証拠に、裁判がどんどん欧米化している。

選挙だけで見たら、権利に伴う責任部分の放棄、と言う言い方のほうが
適当かと。念のために言うが、投票率の低下は、欧米の先進国でも
問題になっているぞ。

880 名前： オジサンの年齢 03/02/24 13:00 ID:Mj/LnpHf

>>877
これは呆れた。そのポスター、どんな場所に貼ってあったのでしょうか？
こんなポスターを貼り付けられたら、そりゃ在日に対して何とか理解してあげ
ようという人も、逃げてしまうよ。

881 名前： 商倭 03/02/24 13:14 ID:cg9ibeYe

>>880
大阪市の某役所にありました（苦笑
サヨの人権団体が貼ったのかも知れませんね。

ちなみに>>877の組織は、総連前会長の批判とかもしてますが・・・
全体としての感想は、「貴方たちの主張って、何か変じゃねーの？」って感じです。

882 名前： 03/02/24 13:17 ID:Y2srCuf8

>>881
総連と言う汚い衣を脱いだが、所詮中の人は在日ってことですか？（苦笑

微妙な国籍問題と政治的立場のせいで、アイディンティティ・クライシスが
すさまじいのはわかるけど、そういう問題の解決法を他人（日本人）に
丸投げするところが、悪い意味で極めてアジア的。

883 名前： 奈菜氏 03/02/24 13:21 ID:dGsBsPDj

>>877
なんじゃコリア！？
根本的に勘違いしてるな・・・・
日本で生まれ育ったから故郷と思ってるんだろうけど。
故郷だと思ってるのなら少しぐらい尊重しろよ！

884 名前： 03/02/24 13:26 ID:1n6UYMqo

>>879
>>875 でいうところの
> 権利と表裏一体である責務
というのは投票権のをきちんと行使することではない。

決定権的参政権を付与される地位（国家の行く末の決定に関与する地位）と
表裏一体の政治的・倫理的責務のこと。国家の主権者たる構成員の一員として
国家の行く末に対し責務を負うこと。
現行法制では観念的なものであるが、
法理的には徴兵義務や国防協力義務などが考えられる。
国によっては法的義務としてハッキリと明記している。

現行憲法は平和主義云々でこのあたりが曖昧なので
国民としての権利と表裏一体の責務を意識しにくい。

885 名前： 03/02/24 13:30 ID:Y2srCuf8

>>884
アメリカもイギリスも徴兵制度を止めて
かなり経ちますが？

886 名前： 　 03/02/24 13:30 ID:eQnqXHbh

865の在日の人は、成人式の招待が来ない事にガッカリしたんじゃないのかな。
こんな場面で在日は声高にそれに抗議するという印象があるんだけど、
彼にはその事がショックで、寧ろ居丈高ににならずに寂しそうにしている様な印象を受けた。。

俺自身大した人間じゃないから、20歳の時には「日本国民として」
とか、「民族とは」などとは全く考えもしなかったしな。
外国で暮らしているという事を考えると、彼の考えは甘いのかもしれないけど、
俺からすると好感の持てる文章だったな。少なくとも普通に会話できそうだと思うよ。

887 名前： 03/02/24 13:34 ID:Y2srCuf8

>>886
>少なくとも普通に会話できそう
それには同意

888 名前： ご指摘マン 03/02/24 13:37 ID:UjskP4O+

>>885
根本的な誤解があります。アメリカは現在は大規模な戦争をしていないので、
実際の徴兵は行わないということ。英国だって、大規模な戦争ならば当然に
徴兵します。
戦前の日本だって、本格的に戦争に突入する前は成年男子全員を徴兵してい
ません。平和時に全員を徴兵したら、経済が大変な事になりますから・・・
私の祖父は第一次大戦後の軍縮期だったため、徴兵はされなかったです。

889 名前： 商倭 03/02/24 13:39 ID:cg9ibeYe

>>877の掲示板より転載
http://homepage1.nifty.com/northkorea/

在日帰国者の思い
″故郷日本に戻りたい！″
北朝鮮脱出者の体験と願いを聞く集い
２００２年、脱北者が中国の各国大使館に駆け込む事態が頻発し、この年だけで１０００ 人を超える脱北者が韓国に入りました。

この中には、１９５９年に始まる帰国事業で、日本 から北朝鮮にわたった元在日コリアンも数十含まれています。
また日本にも、すでに数十人 の元在日コリアンと日本人妻などの脱北者が、密かに戻っているといわれています。

９月１７日、北朝鮮の金正日が拉致の一部を認めたことは、日本社会に衝撃を与え、金正 日政権の異常な実態と、
その下で暮らす北朝鮮の人々の生活に強い関心を呼び起こしました。

日本から北朝鮮にわたった帰国者の人権問題は、多くの犠牲者を出しながらも、４０年以 上もの長きにわたって
放置されてきた、深刻な社会問題です。 安全を求め、命の危険を冒して韓国に脱出してきた１０名ほどの元在日
コリアンと その御家族から、情報の乏しい北朝鮮の実情と苦しかった脱出の過程、中国における逃亡 生活の苦労、
そして現在の願いと故郷日本への思いを率直に語っていただき、日本の果たす べき役割を考えたいと思います。
そして、脱北者を受け入れる日本の仕組み、制度の整備を 求めて行きたいと思います。

この集いは、日本に戻っている脱北者に大きな励ましとなるに違いありません。 北朝鮮に残された家族の安全など、
困難な状況もありますが、勇気を持って行動し始めた 人たちを応援し、日本、韓国、中国の民衆の連帯した人権運動
を広げ、北朝鮮民衆と脱北者 の生命（いのち）と人権を守る運動を発展させたいと思います。 金正日政権を東アジア
の民衆の人権運動で包囲することが、平和的解決への道であると考 えます。

ぜひ、この集いにご参加ください。あなたのその一歩が大きな流れを創り出すのです。

890 名前： 　 03/02/24 13:40 ID:4ASdwlsA

>>886
事情があるだろうことはわかるが、
彼のような人は理解できないな。
なんでそんな立場に甘んじようとするのだろうと思うよ。
それならむしろ
「在日のままで参政権をよこせ」
といっている連中のほうがわかる。
主張は認められないが、現代の人間として生きようとするなら、必要な権利だから。

891 名前： 朝鮮人とはなにか 03/02/24 13:42 ID:+o+FDF4T

もともと、相性が悪い人間（自己中で、あつかましい）に、愛想が尽きて、
日本に亡命してきた渡来人のＤＮＡがたくさん日本人に染み込んでいる。
相性が悪いのは、その性ではないかな？事実性格的には、何もかも、正反対だ。

892 名前： 奈菜氏 03/02/24 13:47 ID:dGsBsPDj

>>889
＜元在日コリアン＞って何ですか？
北朝鮮に帰国した時点でただの朝鮮人になるんだが・・・
妙な言葉を作り出して正当化しようとするあざといやり口には嫌悪感すら覚えます。

893 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/02/24 13:48 ID:7oIW6RVC

>>891
ワロタ
いいねぇ

894 名前： 03/02/24 13:50 ID:Y2srCuf8

>>888
それを言ったら、日本だって北朝鮮と長期にわたる全面戦争になれば、
否が応でも徴兵になるでしょう。
恒常的状況で行われるべき「選挙」の義務として、
危機的状況の前提（徴兵）と、平和的状況での前提（徴兵）を同列に入れるのは、
無理がありませんか？

スレ違いになりつつあるのでsageで。

895 名前： 商倭 03/02/24 13:52 ID:cg9ibeYe

>>889　自己レス

＞ この中には、１９５９年に始まる帰国事業で、日本 から北朝鮮にわたった元在日コリアンも数十含まれています。
＞また日本にも、すでに数十人 の元在日コリアンと日本人妻などの脱北者が、密かに戻っているといわれています。
帰国事業で北朝鮮にわたった・・・それってただ単に帰国しただけでしょ？
日本に何の関係があるのかと小一時間・・・

＞ 日本から北朝鮮にわたった帰国者の人権問題は、多くの犠牲者を出しながらも、４０年以上もの長きにわたって
＞放置されてきた、深刻な社会問題です。
どこの国が放置したんですか？　まさか日本の事じゃないでしょうね？
帰国先の問題に口を挟むような内政干渉を、日本がしなかったのが問題だと言いたいのかと小一時間・・・

＞そして現在の願いと故郷日本への思いを率直に語っていただき、
だから帰国したんでしょ！？　帰国って意味わからないのですか？　貴方の故郷は朝鮮だから帰国したのでは？と小一時間・・・

896 名前： 894 03/02/24 13:52 ID:Y2srCuf8

×平和的状況での前提（徴兵）
○平和的状況での前提（徴兵なし）

失礼

897 名前： 商倭 03/02/24 13:53 ID:cg9ibeYe

>>889　自己レス続き
＞日本の果たすべき役割を考えたいと思います。
祖国に帰国して、その祖国が不満で脱国してきた人に対して何故日本が？と小一時間・・・

＞そして、脱北者を受け入れる日本の仕組み、制度の整備を 求めて行きたいと思います。
だから日本が受け入れる根拠を言ってみろ！と小一時間・・・・

＞この集いは、日本に戻っている脱北者に大きな励ましとなるに違いありません。
何度も言うが、祖国は朝鮮でしょう！　おまけに韓国に基本的に籍があるんじゃねーのか！と小一時間・・・

＞日本、韓国、中国の民衆の連帯した人権運動を広げ、北朝鮮民衆と脱北者 の生命（いのち）と人権を守る運動を発展させたいと思います。
＞金正日政権を東アジアの民衆の人権運動で包囲することが、平和的解決への道であると考 えます。
だから・・・なんでそこに日本が入るんだ！と小一時間・・・
分断国家・祖国統一がお題目なら、大韓民国の責任で同胞を保護しろ！と小一時間・・・・

ﾊｧﾊｧ・・・疲れた（苦笑

898 名前： 商倭 03/02/24 14:00 ID:cg9ibeYe

さらにおまけ・・・

共催　「近江渡来人倶楽部」
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」
「北朝鮮難民救援基金」
「北朝鮮の民主化と在日の明日を考える会・民主無窮花」「在日コリアン市民協会（準備 会）」
「救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク」共催　「近江渡来人倶楽部」
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」
「北朝鮮難民救援基金」
「北朝鮮の民主化と在日の明日を考える会・民主無窮花」「在日コリアン市民協会（準備 会）」
「救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク」　←RENK入ってますね。
「高槻むくげの会」　←ここもお約束かな？

まぁ　この共催リスト見たら、どんな会なのかは想像つきますね・・・・

899 名前： 03/02/24 14:17 ID:1n6UYMqo

>>894
>>884での
> 現行法制では観念的なものであるが、
> 法理的には徴兵義務や国防協力義務などが考えられる。
「観念的」「法理的」に留意せよ。

各国の軍制で徴兵制の運用の停止しているのは純軍事的理由からである。
海軍・空軍などは技術集団としての性格が強いため徴兵にはもともと適さない。
徴兵による兵力補充は陸軍向けの場合が多い。
現代では陸軍においても技術集団としての性格が強くなり徴兵の有用性は低下している。

しかし、このことと徴兵義務や国防協力義務を等閑視してよいということは別問題である。
少なくとも近代憲制のもとでの国民主権の原理の背後には
国民の国防義務という観念が決定権的参政権と表裏一体が存在している。
現行憲法では国防自体について歪みがあるため認識しにくいだけ。
観念として潜在的に存在するということは間違いない。

特別永住資格を持つ外国人が、地方自治体レベルとはいえ、
決定権的参政権を要求すること賛成することができない理由は
突き詰めていけばこの点にある。

900 名前： 　 03/02/24 14:29 ID:hu/5IDno

>>899
私の書いたレスのどこに在日に参政権を与えよとありました？

参政権（当然被選挙権も含まれる）に常に徴兵に答える義務があるのなら、
クリントンは大統領になれるはずは無いでしょう。
もちろん、ベトナム戦争時の徴兵拒否から、不適当との批判はあったけど。
徴兵拒否が元で参政権を剥奪されると言う話は聞いたことが無いな。
むしろそれは、国家反逆罪とかと同列の刑事罰じゃないの？

参政権の基本理念として、
刑事罰として参政権、特に選挙権を奪うと言う罰則は日本にはありませんよ。

901 名前： 900 03/02/24 14:31 ID:hu/5IDno

>>900はID:Y2srCuf8です。

902 名前： 900 03/02/24 14:36 ID:hu/5IDno

補足
受刑者はもちろん参政権を制限されます。
刑事罰の罰則として「永久に参政権を奪う」と言うものが無いという意味です。

すれ違いだし、粘着っぽくなるから、この関連のレスはこれにてひとまず
止めます。

903 名前： 　 03/02/24 14:42 ID:or4OiK7K

商倭さん乙。
やっぱ、大阪方面は凄い事になっているんだなと言う感じですね。
在日が多いからというのは分かるんですが、他の外国人は黙ってるんですかね？
在日の横暴を許している日本人もどうかと思うけど、それを見ている他の外国人
も呑気なもんだな、と思ってしまいます。

904 名前： 03/02/24 14:48 ID:1n6UYMqo

>>900
> 私の書いたレスのどこに在日に参政権を与えよとありました？

あなたが参政権付与を主張しているとは考えていない。
参政権の背後にある観念的・潜在的に存在する責務が
在日の権利の問題との関連でどのような意味を持つかということに言及しただけ。
そもそもこの話題の一番最初の始まりは在日の権利の問題の発生の認識だ>>875参 照。

> 参政権（当然被選挙権も含まれる）に常に徴兵に答える義務があるのなら、
> クリントンは大統領になれるはずは無いでしょう。
> もちろん、ベトナム戦争時の徴兵拒否から、不適当との批判はあったけど。
> 徴兵拒否が元で参政権を剥奪されると言う話は聞いたことが無いな。
> むしろそれは、国家反逆罪とかと同列の刑事罰じゃないの？
>
> 参政権の基本理念として、
> 刑事罰として参政権、特に選挙権を奪うと言う罰則は日本にはありませんよ。

「観念的」「法理的」という表現にもう一度留意してください。
あなたの議論はあまりにも実定憲法に拘泥しすぎています。

現行憲法の基本思想も近代憲制思想の影響下で成立している。
憲法の条文に書かれている話をしているわけではないし、
ましてや徴兵忌避に関する刑罰法規の話をしているわけではない。
私は法的義務とは一言も言っておりません。
観念的責務として言及しているだけです。

905 名前： 900 03/02/24 15:13 ID:hu/5IDno

1n6UYMqoの考え方があまりにユニークなので、これが最後ですがレスを付けます。

観念的責務を元に、憲法に保障されている参政権の、付与と剥奪を議論するのは、
「人がﾊｹﾞと言うのは不快である」という観念的責務を元に、憲法に保障されている参政権の、
付与と剥奪を議論するのと似たようなものです。

法治国家がそれでは困るのですよ。
観念的責務を責務として事実上法的な実行力を伴わせるなら、
そのような条文として明記される必要があるし、ID:1n6UYMqoが
それを必要とするなら、そのような政治活動をすればよい。

結論としては、現時点で、選挙権の義務として観念的責務が与える影響は無いのです。
刑事罰により受刑中の者への参政権の制限（犯罪を犯さない≒納税の義務など）が、
義務と言えるでしょう。

906 名前： 03/02/24 15:20 ID:efO/J6uT

>>865
テヨテヨね。
男は偉い。女は区別をされて当然だ。
無能な人間は淘汰されるべき。弱者に人権など無い。
などなど、とても香ばしい発言の数々でハングル板で有名なんですよ。
その言葉が全て在日に返ってくるとは思いもつかないのかな？

あまりに抗議が殺到（2ch以外からもね）したので
指摘されたコラムは全て本人により消されましたがね。
../1035/1035970050.html

907 名前： 　 03/02/24 15:24 ID:RnQlg+b0

鳥取県知事室にハングル文字の掛け軸、
どこの国の知事室かと思った。

実況スレで話題の現鳥取県知事片山氏について
訪朝前の２ちゃんねるスレありました。

鳥取県の片山善博知事は１０日までに、今夏にも朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）を訪問し、 平壌で政府や朝鮮労働党幹部
らと会談する意向を固めた。
同県など日本海を囲む５カ国の地方政府・自治体による「環日本
海圏地方政府国際交流・協力サミット」（８月に中国吉林省で開催）
への参加を呼び掛けるとともに、鳥取県と北朝鮮・江原道との友好
提携の動きがあることから、関係強化を図りたい考えだ。

知事は４月中旬、朝日友好親善協会（平壌）の宋浩京会長あてに
「鳥取県は環日本海交流を進めており、お互いを知ることで信頼
関係を築くために、訪問を希望している」などとする親書を送り、
前向きの感触を得たという。
#../../news_newsplus/1021/1021053108.html

908 名前： 　 03/02/24 15:25 ID:RnQlg+b0

片山知事スレから、もうひとつＷ杯前の発言

　この4月から県内の米子空港と仁川国際空港間の定期航空路線も
開設され、交流はますます活発になりつつある。鳥取県では現在15人
の韓国人が国際交流員として活動しており、また本年4月には日本に
居住する韓国人女性が、日本で初めて一般職の公務員として県庁職員
に採用された。（中略）
　私は今でも独学で韓国語を学び、韓国語を使えるように努力している。
外国語を学ぶということは単純な語学学習にとどまらず、その国の文化、
歴史、ライフスタイルなどへの幅広い興味と関心を呼び起こすのであって、
まさにこのような経験がその外国語の学習者を謙虚にさせるのである。
日本人による韓国語学習が重要だと考えるのは、まさにこの点にある。
韓国の歴史と文化に心酔しており、今では韓国の歴史教科書まで読みこなすほどである。
#http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/hankookilbo/feature/ha20010806.htm

909 名前： 　 03/02/24 15:25 ID:RnQlg+b0

もうひとつ。
永住外国人への地方選挙権 にも片山知事は賛成のようです。

＞　　11月12日付けの朝日新聞は　「永住外国人地方選挙権付与法案」　に関連して、
＞全国４７の都道府県知事と１２の政令指定市長を対象に、法案の内容と与党の修正
＞論議の是非を聞くアンケートを実施し、結果を発表した。

＞　日本の永住資格を持つ外国人に地方選挙権を付与するのに賛成したのは、秋田、
＞神奈川、長野、鳥取、高知、大分、佐賀の７県と札幌、広島、福岡の３市。　　
＞「付与すべきでない」と反対意見を出したのは石原東京都知事ただ一人だけだった。
＞　理由は　「参政権は、その国の国籍を有する者が行使できる固有の権利。国と地方を
＞単純に切り離すことには無理がある」
＞　鳥取県の片山知事は「住民としての納税義務を果たし、地域社会の一員としての役割を
＞果たしている」
＞として、賛成している

910 名前： 900 03/02/24 15:26 ID:hu/5IDno

>>906
えっ、そうなの！？(^^;
訂正した以上、過去の過ちについて追及するのは法の精神に反するが、
>>887での発言は撤回しようかな。

911 名前： 　 03/02/24 15:26 ID:RnQlg+b0

韓国語
　片山知事は、韓国語を多少なりとも理解することができる全国唯一の知事だ。
国土庁時代の１９８４年、初めて韓国を訪問した際、相手国を理解するためには
その国の言葉を理解することが大切と痛感し、以来、独学で韓国語を学んだ。
自治省国際交流企画官時代の経験を活かし、県総務部長として、環日本海交流の
礎を築き、韓国に多くの知人、友人を得た。これまで数多くの交流を通じて
済州島以外の全ての地域を訪問した。２０００年８月には、日本の知事として
初めて、北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国にも足を踏み入れた。
http://www.pref.tottori.jp/kouhou/chiji/profile.htm

912 名前： 　 03/02/24 15:27 ID:RnQlg+b0

県職員の国籍条項の撤廃を申し入れ　長野県知事

長野県の田中康夫知事は２４日、県職員の任用について、一部の職種を
除き、採用だけでなく管理職などへの昇進も含め国籍条項を廃止するよう、
任用規定を決める権限を持つ県人事委員会に申し入れた。田中知事は
一部の職種として警察官をあげている。
#http://www.sankei.co.jp/news/030224/0224sha072.htm

やすおちゃん、長野もだめぽ

913 名前： 　 03/02/24 15:29 ID:RnQlg+b0

最近の「県民の声」一覧
http://www.adg.ne.jp/auto/www.pref.tottori.jp/soumu/kenminshitsu/kenmin_koe.htm

結構ムカついてる県民多そう。

914 名前： 　 03/02/24 15:31 ID:2ya9ROeH

国籍条項外すことの問題点って何でしょう。
良く判らないんですよ。

915 名前： 　 03/02/24 15:32 ID:hu/5IDno

>>909
憲法が「主権在民」と書いてしまったのが問題だよな。
当時は戦前の「主権天皇」に対して国民（もちろん日本国籍者）の意味である
との解釈が常識だったのだが。いらぬ解釈の余地を与えたな。

916 名前： 　 03/02/24 15:35 ID:or4OiK7K

>>914
上野辺りにいる無職のアラブ人の警官姿を想像してみ。

917 名前： 　 03/02/24 15:36 ID:SgQRYNRf

>>908
>国の歴史と文化に心酔しており、今では韓国の歴史教科書まで読みこなすほどである。

読んだ感想はどうなんでしょうね（ｗ
こういう人が地方自治の首長になっていることって・・・・

918 名前： 　 03/02/24 15:40 ID:SgQRYNRf

>>906

有名人だったんですね＾＾；
まあ、彼の主張のとがり具合は、若いからって部分もあると思います。（別に弁護
する気はないのですが）

ただ、彼の根っこが、このスレでも定説となりつつある

　　在日は、韓国・朝鮮人でもなく、日本人でもない、在日という国籍・民族である

という部分だろうと感じています。その根っこ（思想ではなく、自然発生する感覚）
の正誤・善悪を問うのではなく、「この人もそうなんだ」と思い、本スレにリンク
を張りました。（よかったら、燃料にでもと思ったんですが、既出だったんですね）

919 名前： 　 03/02/24 15:43 ID:JSQu/A+6

>>916
本当に警察官が含まれるの？
正確な情報が欲しいな。

920 名前： 03/02/24 15:46 ID:q+79sujc

>>918
>在日は、韓国・朝鮮人でもなく、日本人でもない、在日という国籍・民族である

結婚相手は日本人でもなく韓国人でもなく在日じゃなきゃだめという人がいるんだよな。

921 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 15:46 ID:33c/MGcs

>>908
半分以上は社交辞令だと思うけど．．．

いや、あれだけ堂々とでたらめを書いてる教科書をみれば、
普通は嫌韓・呆韓になるもんだからさ（ｗ

>>914
朝鮮人に当てはめた場合では、南北共に反日教育を身に着けている、
しかも、結婚詐欺まがいで永住資格を得るヤシらも多いので、
永住資格者に限ったとしても、多数が韓国から流入、国政の大多数を
占め、朝鮮人に都合の良い世の中になって行きます．．．

922 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 15:48 ID:33c/MGcs

>>920
在日でも、若者世代はこだわりがあまり無いと思うんだけど、
こだわる人は、意固地なまでにこだわってしまうからね。

923 名前： 　 03/02/24 15:51 ID:leZ86kL2

>>921
そんなことは無いと思いますが、もう少し
具体的な問題点が知りたいな。
そういう話だと、日本人でも同じですが、
人数的に有り得ないじゃない。在日だって同じですよ。

924 名前： 03/02/24 15:54 ID:4ASdwlsA

>>919
いくらなんでも警察官は含まれないでしょう。
ただ、地方自治とはいえ自衛隊をコントロールできるからね。
阪神大震災の時がいい例。
あのとき知事に何かあって、外国人の副知事（仮定）に権限が委譲されて、
自衛隊の出動に対して躊躇していたら、ものすごい批判が出ただろう。

925 名前： 　 03/02/24 15:55 ID:RnQlg+b0

597 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/02/24 14:46 ID:tJfB61/g
>>590
警官もＯＫ？
国籍条項撤廃しないよう県人事委員会が判断することを祈る
長野県民はどう思ってるんだろ



598 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/02/24 14:48 ID:VNzLDsUo
>>597
管理職もだよ。すご杉。

926 名前： 　 03/02/24 15:57 ID:MDJsZbEl

>>924
警官はマズイと思ってたので、それなら特に反対はないかな。
反対派の言い分の多くがそれだったりするので、話が見えにくく
なるんです。
普通に判断したいのに操作されますよねｗ

927 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:00 ID:33c/MGcs

>>923
言葉が足らなかったけど、>>921で述べた朝鮮人には、
もちろん在日朝鮮人も含めてます。民族学校へ
行かなくても、親から反日教育を受ける事が多い
からね（ﾟДﾟ；)。

928 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:03 ID:33c/MGcs

>>924
いつ、北朝鮮が仕掛けてくるか、不安定な情勢なのに、
何で受け入れようとするのかな、という疑問が湧きますな。

929 名前： 　 03/02/24 16:03 ID:SgQRYNRf

ところで、日本国内の在日韓国・朝鮮人で、Chun名無しさんと同じような意見を
持ち、活動をしようという団体ってまだ出来てないんでしょうか？

どこかにＨＰくらいありそうな気もしますが、やはり民団・総連のプレッシャが
怖いのかな？

930 名前： 　 03/02/24 16:04 ID:MDJsZbEl

>>927
条件付きになったら良いですか？
例えば特定の職（副知事とか）は無理とか。

931 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:08 ID:33c/MGcs

>>929
特に、総連が圧力をかけているのかも知れません。
今や、総連と民団との垣根は無いも同然なので、
南系の人間でも、リアルに行動したら、徹底マークされると
思います(；´Д`)。

>>930
私の意見は、
「無条件に受入れ無理」
です。

普通に考えて、日本国籍を持たぬまま過ごしている人に
地元の行政を任せるのは不安だと思うよ。

932 名前： 奈菜氏 03/02/24 16:12 ID:dGsBsPDj

>>929
在日社会から大変な目に会わされるんじゃないでしょうか？

933 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 16:15 ID:8knQF2uU

>>794
> ですよね。だから同じような方針の朝鮮高校卒を認めない理由が
> なんともですな。
ご参考までに。

朝鮮人学校処置方針（昭和24年10月12日　閣議決定）
１　朝鮮人子弟の義務教育は、これを公立学校におこなうことを原則とする。
２　義務教育以外の教育をおこなう朝鮮人学校については、厳重に日本の教育法令にしたがわせ、無認可学校は認めないこと。
3　朝鮮人の設置する学校の経営等は、自らの負担によっておこなわれるべきであり、国または地方公共団体の援助は1の原則から当然にその必要はない。

昭和24年からいわれている通りですね。
高卒資格取りたいのならば、日本の教育法令に従っている学校に通わなきゃでしょ。

>>801
> サヨク教師について
反日で無く、平等、反戦や人名の尊さを教えるサヨ教師であれば全然OKかと思ってます。

>>815
> 和２３年の済州島事件の時は、まだ大韓民国政府さえ存在していない。昭和２５年
> の朝鮮戦争の時も、まだ日本は先の大戦の講和条約を締結していないため、半島か
> ら逃げてくる人たちを「外国人だから帰れ」とは法的に言えなかった。
なるほど、当時の状況が良く分かります。
話しそれますが、本国はいざ知らず、在日が済州島出身者を差別するのは理解に
苦しみます。言い伝えで出自で差別してるのであれば典型的クズですが、日本の中
で差別する理由が分からない。済州島は戦後の密入国者が多いから、一緒にされた
くない、という理由で嫌ってるのなら、まだ理解できなくも無い。常々疑問。
どっちにしろ差別主義者は逝ってよし。

934 名前： 03/02/24 16:16 ID:4ASdwlsA

>>930
だめだ。一般の人は知り得ない情報を知りうるから。
民営化してもいいような事業ならいい。

935 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:24 ID:33c/MGcs

>>933
激しく同意。
そもそも、朝鮮学校に通うなんて、わざわざ自分を不利な状況に
追い込んでいるだけとしか思えません。（就職において）
民族教育ぐらい、お婆さんから教えてもらえば十分。

＞サヨク教師
左派だと、どうしても太平洋戦争を反省＝戦前の日本は悪い
となってしまうけどね。私も、戦争を長引かせた大本営の
責任は重いと思いますが、それ自体は戦後に一応決着
してるから、問題は無いと思います。

しかし、左派の教師ですと、授業で教える戦争の被害者で、
朝鮮人や中国人ばかりを取り上げ、日本人の被害者は
ほんの少ししか取り上げません。こういう学習を
されると、脳内は日本VS中国・朝鮮という図式に
なってしまいます。

ということで、本当の反戦派は、左派にはならないんじゃないか
と思います。暴力反対論者の人なら、戦後の朝鮮人暴動や
不法占拠などは絶対に見逃せませんからなあ。

936 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:28 ID:33c/MGcs

>>933
韓国の人々や在日朝鮮人って、普通の人でも何らかの枠にくくって
物を見る事が有ると思う。それに、在日朝鮮人でも「韓国人でも日本人でもない」
などと考える人もいるぐらいだから、元から民族としての団結が
出来ないんじゃないかな。

済州島出身者差別は、朝鮮人における少数派ゆえ、目の敵に
されているんじゃないかな、と思ってしまいます。

>>934
同感。
公務員というのは、日本人の聖域だから、今までどおり
外国人NOでいいと思いまつ。

937 名前： 　 03/02/24 16:29 ID:pTNdz61Q

何で日本の学校の国歌・国旗に反対する人が、それ以上の民族教育、
独裁者の崇拝する学校に文句言わないのでしょう。
文句言わない代わりに学校として認めないよ、なら納得なんだけれど。
国旗国歌なんか嫌ならば私立の学校に就職してくれればいいのにね。
教員になった人と話していてもがっくりするよ。

938 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:33 ID:33c/MGcs

>>937
反日朝鮮人や左派も、内心では「日本は、もっと北朝鮮によくして
あげないといけない」って思っていると思う。朝日や毎日の
2大サヨメディアは、事実上朝鮮人の代弁機関になっているし．．．(；´Д`)

939 名前： 　 03/02/24 16:33 ID:SgQRYNRf

>>937
理論的でないから。

国歌・国旗に反対するのに、公立学校で他国の国歌・国旗を出すのを厭わない
人達が教育現場に居たりしますよね。
それを含めて、彼らはとにかく理屈じゃないです。
自分達の利になる事を押し付け続ける。そこには自分達に都合のいい理屈しか
ありません。そういう連中です。

だから、多少なり理屈が判る人達を、その連中から引き剥がして、連中を孤立
させるしかないと思うのです。

940 名前： 奈菜氏 03/02/24 16:36 ID:dGsBsPDj

>>937
彼らはどうも｢いい国歌・国旗｣と｢悪い国歌・国旗｣があると思っているようです。

941 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 16:37 ID:33c/MGcs

>>939
そもそも、日の丸掲揚を阻止し、太極旗を掲げるなんて、
日本国民に仕える、という大義名分をもつ公務員として
失格な行為だと思うのに、ずっと居座っているから、
問題も長引くんだよね。

世の中の情勢的に、日本政府がしっかり通達を出しやすい
雰囲気だと思うから、左派教師がのさばるのを防がないと
将来的に危ないと思われ(；´Д`)。

942 名前： 　 03/02/24 16:44 ID:4ASdwlsA

>>939
理屈にあっているよ。
日本の国旗・国歌に反対している人が、その独裁者を崇拝して、
主体思想を勉強していたりするからね。
あるいは、日本の教育を崩壊させ、ひいては日本を亡国へと導くことが、
中国の利益になり、それが望ましいと思っているとか。

943 名前： 　 03/02/24 16:45 ID:SgQRYNRf

>>942
それが彼らの本当の理屈なら、立派な外患因子。
捕まえて処刑すべき

944 名前： 03/02/24 16:51 ID:k026IRiH

>>938
＞2大サヨメディアは、事実上朝鮮人の代弁機関になっているし．．．
逆の構図のような気がします。
わざわざ、そういう人達捕まえてきて「どういうこと言うのか、わかってますね」
こんな感じで。

945 名前： 1n6UYMqo 03/02/24 16:53 ID:1n6UYMqo

>>905
これ以上レスをつけるつもりはなかったが、
文意を理解していただけないようなので。

hu/5IDno氏は私が責務と書いた意味がまだわかっていない。
私は法的効果に直ちに結びつく議論はしていない。
法的な権利の付与・剥奪の話もしていない。
参政権表裏一体のものとして近代政治思想が裏付けてきた責務の話をしている。
現行憲法もこの思想的影響下にあるが、現行の実定憲法の話をしているわけではない。
理念的裏付けとなる観念の話が、なぜ直ちに法的な効果の話に結びつくのか理解しかねる。

もう一度私の書いたものを正確に読んでいただきたい。

946 名前： 03/02/24 16:59 ID:4ASdwlsA

日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮との「連帯」
を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。五十二年九−十月の第四
次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
　組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ思想研究会連
絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。北朝鮮の歌を教えるなど偏向
教育も各地でたびたび問題化した。
　槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、平成三
年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。

　http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html

947 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 17:06 ID:33c/MGcs

>>946
文部科学省は、こういう問題に取り組まないのかなあ。
朝鮮学校を潰せたとしても、結局日本の子供達が
洗脳の餌食になりかねぬ、危険な状況なんですなあ(；´Д`)。

948 名前： 　 03/02/24 17:07 ID:SgQRYNRf

国民の選挙により成り立つ国会にて投票により選出された首相を中心とした政府
から、国民の教育の信託を受けている教員が、思想組合を作るな！
法律により、日教組が政治活動や思想活動を行うことを取り締まるべき。

日教組がやっていることは、民主国家に対する反逆。

組合員の労働条件や教育現場の設備を含めた環境に関する活動をやるのは認めるが
それ以外の事をやるのは、国家から教育実施の信託を受けた教員としては国家反逆
行為以外なにものでもないと思う。

949 名前： 03/02/24 17:14 ID:a1YNiSfJ

>>923
これは原則の問題です。日本は国民国家であり、国家の主権は国民に基づく。
国民は参政権により其の意志を政治に反映させるが、もちろん責務も負う。
納税や義務教育や（例えば将来的には？徴兵とか）
いい人もいれば悪い人もいるとか言う話じゃないよ。

極論で言えば、ある外国（Ｗと交戦状態になったとして
政治的･軍事的対応を決めるのは内閣であり国会であるわけですが
その代表者を選ぶのに敵国の国民が参加している
等ということが有っていいでしょうか？
日本は戦争に巻き込まれる事なんかないよ、とか言っちゃだめよん。

話は少しずれるが（さんざ外出だけど）WW2の時、日系米移民の2世らは
進んで米軍の一員としてその義務を果たしました。
ただ、太平洋戦線へ送られることはなく対独戦でしたが。

950 名前： 　 03/02/24 17:20 ID:4va+VHSn

>>949
アメリカはその移民部隊を最前線に投入した。
近代戦においては部隊の5割が戦死したら大敗北という状況で
その移民部隊の生存率は実に2パーセント！
ちなみに、この戦闘は当時全米でラジオ中継されましたとさ・・・（怒

951 名前： 奈菜氏 03/02/24 17:27 ID:Py9W7qx+

>>949
｢熱烈に志願｣して太平洋戦線に従軍した日系2世もいたようです。
Ｂ２９の搭乗員になった人もいたらしい。
勿論ごく少数ですが・・・・・

952 名前： 949 03/02/24 17:36 ID:Uuv0lYMm

やっぱり戦争は悲しいやね。

953 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 17:36 ID:8knQF2uU

>>935
> 民族教育ぐらい、お婆さんから教えてもらえば十分。
良い物は自然と残るでしょうね。子供、孫へと。
そんな民族らしいものを無理矢理残そうとする事自体が無意味かと。
以前も出たけど、食文化くらいで十分かと。それ以外のものは日本に追いつけで、
この百年位きてるわけだから、結局に日本的なものにいきつくんじゃないでしょうか。
他に残すべき文化ってありますかねえ。

> ＞サヨク教師
「金八先生はDQNか」？あれは間違いなくサヨク教育ですよね。
日本＝悪を利用しない形で、且つ自虐的にさせない形で、平等や人名の尊さを教える
事が出来れば良いんだけど。

>>936
> 済州島出身者差別は、朝鮮人における少数派ゆえ、目の敵に
> されているんじゃないかな、と思ってしまいます。
本国においては、日本の部落差別と同じようなものという理解も出来ると思うのですが、
外国である日本にいて、なんで喜んで差別してるのかがわからんのです。

954 名前： 奈菜氏 03/02/24 17:38 ID:dGsBsPDj

>>952
どう取り繕っても｢いいこと｣だとは思えませんね。

955 名前： 　 03/02/24 17:41 ID:or4OiK7K

>>950
イエローモンキーと馬鹿にされる敵性民族が、生存権を勝ち取るにはそれほどの
戦いが必要だったと言う事です。
俺はむしろかの国と比べて誇らしい事だと思いますよ。

956 名前： 　 03/02/24 17:47 ID:4va+VHSn

>>955
指揮官が撤退命令を最後の最後まで出さなかったんだよ・・・

957 名前： 　 03/02/24 17:47 ID:ifOELw2E

移民として立場が苦しい米国と、
在日としての立場が特権の日本とでは・・・。

958 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 17:47 ID:8knQF2uU

>>955
> 俺はむしろかの国と比べて誇らしい事だと思いますよ。

日本軍における朝鮮人ってどうだったんでしょう？
強制連行の強制性を否定する話のなかで、朝鮮人の志願兵が殺到して凄い倍率だった、
本当に強制されたのであれば殺到するはず無い、みたいな話を良く見ますよね。

959 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 17:58 ID:8knQF2uU

>>958（補足）
「 日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は次の通りである。

1938年募集人数406　志願者数2946
1939年募集人数613　志願者数12528
1940年募集人数3060志願者数84443
1941年募集人数3208志願者数144743
1942年募集人数4077志願者数254273
1943年募集人数6300志願者数303294

朝鮮人は士官学校に入る事も許されていた為に、洪中将を初め、多数の朝鮮人将校が誕生している。
当時の朝鮮人が日本の戦争に積極的に協力していたと言う事実は「醜い韓国人」の中でも詳細されている。」

http://www.galileo.spaceports.com/~infojp/army.html

だそうです。戦前の朝鮮人は、自分たちの国の為も勿論、
日本人にも受け入れられたくて燃えてたのではないでしょうか？

960 名前： 　 03/02/24 17:59 ID:4ASdwlsA

朝鮮人が、兵士の募集に殺到したというのは、むしろ誇るべきことだと思うんだが。
特攻で亡くなった人もいらっしゃるのに。
そのうえ靖国に奉られているのに、参拝に反対しているんだものな。

961 名前： 　 03/02/24 18:03 ID:rPz4xm3j

朝鮮人が、兵士の募集に殺到したというのは、むしろ誇るべきことだと思うんだが。

＞おめえ頭大丈夫か？
　強制的に特攻隊に入れられたに決まってんだろうが。

962 名前： 奈菜氏 03/02/24 18:06 ID:Py9W7qx+

>>959
純粋に自分の国を守ろうとしたんじゃないですかね。
負ければ自分の住む街や村を敵に蹂躙されるわけですから・・・

963 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 18:09 ID:8knQF2uU

>>960
> 朝鮮人が、兵士の募集に殺到したというのは、むしろ誇るべきことだと思うんだが。
同意です。学が無いなりに、成熟されていない民族なりに受け入れられようと努力して
いただろうし、日本も日本で朝鮮人に配慮してくれていたとも思う。
それは資料でも確認できます。　

やっぱり戦後の在日が最悪かと。

964 名前： 　 03/02/24 18:11 ID:or4OiK7K

>>959
そうであったと信じたいです。そのままいけばもっと日本人の中での在日の位置も
好意的な物になったはず。
それをぶち壊したのが>>961みたいなの。
あと、上で指揮官が撤退命令出さなかったって言ってたけど、そもそも全滅覚悟だったと
聞いた事あります。

965 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 18:11 ID:8knQF2uU

>>962
そうですね。流石にそこまで腰抜けではなかっただろう、
という意見を言いたかったんです。

966 名前： 日出づる処の名無し 03/02/24 18:14 ID:aR2vM7qP

>>961
「親日派のための弁明」の文面では、
「太平洋戦争末期、特攻隊員は３３００人で、このうち朝鮮人は１１人いたという。」
トータルで見ると、特攻隊に散った５０００のうち、朝鮮人は２６名。

人口比で見ると、強制的？

967 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 18:15 ID:8knQF2uU

>>964
> そうであったと信じたいです。そのままいけばもっと日本人の中での在日の位置も
> 好意的な物になったはず。
戦後のサヨクとつるみ始めて、全てがおかしくなったかと。

> それをぶち壊したのが>>961みたいなの。
（w

968 名前： 03/02/24 18:15 ID:9w3radoV

鍋がいっぱい。

969 名前： 奈菜氏 03/02/24 18:20 ID:dGsBsPDj

>>965
なかなか立派な数字じゃないですか。
朝鮮人もまた＜お国のために＞頑張っていたんですよ。

970 名前： 　 03/02/24 18:23 ID:SgQRYNRf

>>961
良く考えれば、特攻隊に強制的に嫌がる人間を入れても意味がないことくらい
判るでしょうに（ｗ

971 名前： 03/02/24 18:24 ID:9w3radoV

兵站は大切な事だから本土で工員というのも良いと思うけど、
爺さん、でもやっぱり前線できっちり戦って来て欲しかったよ。

そう思う在日はやはり居るんでしょうかね。そういう本を読んだ
記憶はありますが。

972 名前： 　 03/02/24 18:26 ID:SgQRYNRf

>>960
靖国に合祀されている愛国心により遠い戦地で散った朝鮮系日本人に対しても
私は手を合わせて、感謝しております。

973 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 18:27 ID:33c/MGcs

>>965
北朝鮮問題にしても、韓国の若者の多くは、「北朝鮮はウリたちへ
ミサイルを向けないニダ」と思い込んでいるし、相変わらず日本や米国を
目の敵にするヤシも絶えない。

一方、戦前から戦後を生き抜いた人は、北朝鮮の脅威というのを
真面目に考える人が多いですな。

>>969
しかし、終戦を迎えたとたん、日本人に刃を向けたあたり、
日本領時代から、内心では日本人への恨みの念が
あったんじゃないか、と思えてしまいます。

974 名前： 奈菜氏 03/02/24 18:36 ID:Py9W7qx+

>>973
日本人が引揚げを開始した時は混乱していましたからね。
身包み剥いだり、強姦したりしたヤツもいれば、
手を取り合って別離の涙にくれた人や、逃げる日本人をかくまった人もいたようです。
内地の日本人にも混乱に乗じてあさましい所業を為す輩もいたようですから
いちがいには言い切れないと思います。
詳しい資料が欲しいところですね。

975 名前： 　 03/02/24 18:36 ID:or4OiK7K

>>973
＞＞日本領時代から、内心では日本人への恨みの念が
あったんじゃないか、と思えてしまいます。

ここ、どうなんだろね。強い者にとにかく従属する習性からの反動なのか。
日本統治に本当に恨むべきことがあったのか。

976 名前： 　 03/02/24 18:38 ID:4va+VHSn

>>973
韓国では多数の死者、行方不明者が出た事故が起こると
決まってそれ以上の人数の保険金支払い要請が出されるそうだ。
つけ込む隙を見つけたら逃さないってだけじゃないのか？

977 名前： 03/02/24 18:39 ID:AaLdZGl9

>>966
確か朝鮮民族出身者の特攻戦死者は14名だったかと。
まあこれも資料によってまちまちですが。
はっきり言えるのは、日本人だろうが朝鮮人だろうが、

航空機のパイロットは志願制

ということで、
望んで軍人になった人間が軍の命令で特攻するのは、ある意味当たり前。
そこに強制だのなんだの言うほうがおかしい（＝>>961） です。
特攻作戦の是非はともかくね。

978 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 18:43 ID:8knQF2uU

>>969
同意です。ここの部分で強制性を訴えるのはおかしいです。

企業の吸収合併で喩えると・・・
自らの業績不振で完全子会社化される。一部に反発がある。
そんな事言ってても家族を養っていくこともできないので、大部分は頑張る。
親会社から来た上司にも当然気に入られなくてはいけません。

>>973
> しかし、終戦を迎えたとたん、日本人に刃を向けたあたり、
> 日本領時代から、内心では日本人への恨みの念が
> あったんじゃないか、と思えてしまいます。
その親会社が倒産した。
親会社の責任を追及すると金になるとある労働者保護団体が教えてくれる。

当時直接刃を向けたのが大部分だとは思ってませんけどね。

979 名前： 奈菜氏 03/02/24 18:50 ID:Py9W7qx+

>>978
そうなんです。
（日本に併合されてるという）体制が気に入る、気に入らない以前に
国を守るということは自分たちの郷里を守ること。
そういうことだったんじゃないでしょうか。
不満を持っている人もいたでしょうが、総じてこういう数字が出るということは
そう悪い関係では無かったんじゃないかなと思うわけです。

980 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 18:58 ID:33c/MGcs

>>974
もちろん、良識の有る人も多かったと思いますが、
余りにも手の返しようが極端だな、と感じまして．．．(；´Д`)。

>>978
人間、多勢になると...という所がありますし、ウリミンジュク的に
影響されやすい性質が、悪い方へ作用した部分があったんかな、
とは思っとります。

>>979
＞（日本に併合されてるという）体制が気に入る、気に入らない以前に
＞国を守るということは自分たちの郷里を守ること。

なるほど、そういう見方があるとは、気が付きませんでした。

981 名前： 　 03/02/24 19:05 ID:hM23RtoM

次スレ、誰かおながいします。

982 名前： 奈菜氏 03/02/24 19:11 ID:Py9W7qx+

>>980
自分に置き換えて考えてみてくださいよ。
あなたは自分の生活している場所が大切ではないですか？
あなたの家族は？友人はどうですか？
あなたの暮らしている地域と同じような地域が集まって地方となり、
同じように地方が集まって国となるんです。
”愛国心”とは本来はそういったものではないでしょうか。
その象徴が国旗であり、国歌なんです。
あなたの生活圏はあなたにとってかけがえのない、何にもまして守るべきものでしょう？
当時の朝鮮人も同じだったのではないかと思う次第です。

983 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:30 ID:33c/MGcs

>>982
その通りだと思います。

ただ、朝鮮人暴動については、数年前に知ったばかりで、
その時はとてもショックを受けました。しかも、韓国や日本の
民族学校で行なわれている反日教育も合わせ、
嫌韓的な感情を抱いている段階であります。

しかし、同じ朝鮮人個人へは嫌な感情は抱いておらず、
親近感を持っています。ただ、団体または集団としての
朝鮮人が嫌になってます(；´Д`)。

984 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:33 ID:33c/MGcs

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

過去スレは　>>2以降に．．．

985 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:33 ID:33c/MGcs

>>984
誤爆ですた。スマソ(；´Д`)

986 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/24 19:35 ID:8knQF2uU

>>979
> そう悪い関係では無かったんじゃないかなと思うわけです。
残念な事に、それら良い関係は無かったかのように、日本でも、韓国でも現代に
語り継がれてきています。日本は悪い事をした、韓国は悪い事をされた、そこには
悲惨な現実しかなかった。結局金と権利を得るための思惑通りになってるわけで。

結局、互いが望んでした結婚なわけで、実は望んでいなかった、とか今更言っても
そりゃ、こじれますね。慰謝料がほしいだけ。

合意の上の性交渉も、あれは強姦だった、とか今更言われても困りますね。
これも口止め料が欲しいだけ。

987 名前： 奈菜氏 03/02/24 19:36 ID:Py9W7qx+

>>983
台湾人だって暴れてたみたいですよ。
ただ、朝鮮人の方がかなり元気に暴れてたみたいですが・・・（ｗ
これが民族性から来るものなのかどうかはちょっと分からないです。
暴徒になりやすい傾向はあるみたいですけれど・・・
｢そういう民族だから・・・｣みたいな話はあまり好きではないので。
甘いかも知れませんが（汗

988 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:37 ID:33c/MGcs

新スレたてますた(；´Д`)

【電波】本音で話そう日韓朝Part14【禁止】
../1046/1046082879.html

989 名前： 　 03/02/24 19:39 ID:mlyCKaOJ

フジ見てみ。引田天功の拉致未遂の事やってるぞ。

990 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:40 ID:33c/MGcs

>>987
一番の問題は、「自分の民族は悪い事をされたばかりで、悪い事はしていない」
という態度を、朝鮮人の多くが未だにとっている事かも知れませんね。

もちろん、大半は知らぬうちにウリナラ史観に染まっている
と思いますから、もっと終戦直後の状況を、朝鮮人自身も
直視する必要があるなあ、と思っています。

991 名前： 　 03/02/24 19:40 ID:PkSnl8sV

また反日か…

992 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:45 ID:33c/MGcs

>>989
金正日氏は、自分のお気に入りの人物を強引に手元に
置きたがると言われていますが、以前にも、韓国から
連れ去られた映画監督が、数年後に脱出した事も
あります。

しかも、引田（プリンセス）天功も、大変気に入っていた、と
以前のTV番組で報じられていたから、やっぱり
拉致されそうになったんだなあ．．．

全く、北朝鮮は．．．．(；´Д`)

993 名前： 03/02/24 19:47 ID:9w3radoV

つうか、国歌ぐるみでストーカーやられたらたまりません。

994 名前： 　 03/02/24 19:47 ID:8kKUGwZ5

Mickey Mouse事件は狂言じゃなかったかな。
ジャン・クロード・バンダムの話も狂言だったよね。
ところで彼女は在日ですかな。

995 名前： 奈菜氏 03/02/24 19:48 ID:Py9W7qx+

>>985
ﾜﾗﾀ

>>986
韓国としてはそれが国としての求心力の拠り所なので悪役としての日本が絶対必要なわけですからね。
｢案外悪くなかった｣なんて断じて認められない、認めるわけには行かない。
でも金のためだけということはないと思いますよ。
まあ日本からの資金提供を受ける際にプライドを守るための口実にしている印象はありますね。

996 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:49 ID:33c/MGcs

>>994
うーん．．．

在日認定については疎いので、お任せしまつ（ｗ

997 名前： 　 03/02/24 19:50 ID:4ASdwlsA

金正日が超絶キチガイでよかったよ。
拉致なんてやらんでもいいことをするから、
どんなに北朝鮮の民衆が困っているビデオを見せられても、
人道援助をしようという機運が盛り上がらないからな。

998 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/24 19:51 ID:6wh6G7bl

>>995
せめて、朝鮮半島の外という場所に居る在日朝鮮人ぐらいは、
客観的に物を見て欲しいな、と思うばかりで．．．


ところで、もうそろそろ1000(；´Д`)？

999 名前： 03/02/24 19:51 ID:09kcdlT0

とりあえず将軍さまの下半身はおイタが過ぎるので
チョン切ったほうがいい

1000 名前： 　 03/02/24 19:52 ID:mlyCKaOJ

>>991
おめでたい奴だな。Pu

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