【電波】本音で話そう日韓朝Part13【禁止】

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401 名前：　 03/02/19 23:22 ID:aBNso1xB: >>398
マジですかまるで洗脳ですね、中共もそうですが社会主義者は洗脳が好きですね。
洗脳が左派系に見られる傾向なのかも。
402 名前： @FARGO研 03/02/19 23:27 ID:LC6w1W1z: >>399
むうぅぅ……

これで地方参政権を手に入れれば、さらに「暮らしやすい」
地域になることは間違い無いでしょう。
403 名前： @FARGO研 03/02/19 23:27 ID:LC6w1W1z: 大阪市がどっかの市立小学校では高学年か（４・５・６年？）何かで、
「民族学級」が存在するという話を見たことがあります。

どういう教育をしているのか興味深いものではありますが、仮に左巻
き勢力に浸透されているのだとすれば、北シンパの韓国系在日団体
の影響力が食い込んでいるのではないかと邪推してしまいます。
404 名前：商倭 03/02/19 23:30 ID:oiR4zrqX: >>401
大マジです。
大阪の自治体の公開資料だけでなく、なんせ民潭関係のＨＰ・にも載ってる話ですから間違いないでしょうｗ

それにこの手の話をまるで薔薇色の世界、民族の調和と共生のように嬉しげに語る
在日主婦及び左巻き日本人主婦のＨＰって結構ありますよ（苦笑
ハン板で有名なぴょんのＨＰなんかは、この手の主婦の典型ですｗ
405 名前： 03/02/19 23:30 ID:yUvKCbEw: 昨日からの商倭氏の書き込みに、すごいショックを受けてます。
マスコミはなんで、こんな大阪の状況を報道しないのか・・。

304KB氏は民団のメンバーなんですよね？この状況を熟知していた上で
「在日には外国人の意識なんて無いよ」「在日は[在日]という人種だよ」なんて開き直って
たんですよね？

だめだ・・・知れば知るほど「在日」に対する不信感が増幅して行く・・。
406 名前：むにゅう 03/02/19 23:37 ID:ByCZEveI: >>商倭
調べてみたいから、具体的な高名とかおしえていただけませんか？
407 名前：商倭 03/02/19 23:39 ID:oiR4zrqX: >>403
>大阪市がどっかの市立小学校では高学年か（４・５・６年？）何かで、
>「民族学級」が存在するという話を見たことがあります。

どっかじゃなくて大阪では民族学級のある小学校って結構ありますよｗ
それに高学年からじゃなくて低学年から民族学級があります。
ちなみに５０周年を迎えた民族学級もあります（当然ながら公立学校です）

ちなみにこの手の話は、幾らでもソースはあるんですが、学校名等を載せるのは如何なものかと
判断に迷ってます。
408 名前：　 03/02/19 23:39 ID:EccMhTOB: 昭和５５年、私は学生を連れて韓国を訪問したことがあります。その時会った某大学
の学長（本人の要望があり、特に名を秘す）は全大統領より具体的な指摘を指定しまし
た。

「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。日本の韓国併合に抗議
する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。日本の韓国併合に対して
アメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。世界は当然のような顔をして受止めてい
た。それはなぜか。日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなか
った。だから日本が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきた時もわれわれは戦
かわなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本
はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。これに対して世界の列強は、
日本がそうするのも無理はないとして一言も文句を言わなかった。このことを忘れて
はならない。韓国は自ら亡んだのだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前
に、われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　名越ニ荒之助「日韓２０００年の真実」国際企画
409 名前： @FARGO研 03/02/19 23:47 ID:LC6w1W1z: >>407
いま、積んであった本をひっくり返して探していたんですが、
伊地知紀子『在日朝鮮人の名前』の巻末資料に民族学級の
案内のプリントがありました。

「民族講師」ですか。うーん。
ホントに歌とか芸能だけを学ぶのなら、むしろいいことかもしれんが、色々
邪推しちゃうなぁ……
410 名前：商倭 03/02/19 23:51 ID:oiR4zrqX: あ・・・念のため申し上げておきますが
大半の民族学級は一応課外時間に授業をしてます。（一般の授業は受けてます）

>>409
歌とか芸能・・・はて？　私の知ってる内容と違いますね。

某ＨＰより転載しますと

◆民族学級の内容について紹介して下さい。

私が教えている○○小学校の授業では、まず、ウリマル（韓国語）ですね。それとウリナラ（祖国）
の地理、歴史、音楽、風習、生活それと図工です。

授業は、１年から６年まで各学年ごとに、１週間に１回のペースでやっています。実施している時間は、
基本的には課外で６時間目と７時間目です。

これとは別途に「国際理解教育」というのがあります。これは５年生と６年生を対象に、土曜日の時間を
使って１学期に３回ぐらい行われます。これは通常の民族学級とは違い、通常の授業の一環として民族学
級の意義などについて学んでいます。

また、各学年毎の年間計画があります。大枠では、低学年は民族と慣れ親しむということ、高学年では
民族を大切にするとか、そのことを活かしていくといったものです。具体的には、本名のことをどうとら
えるか、祖国との関係をどのように感じるか、日本社会での生活上のこと、この３つですね。
411 名前：商倭 03/02/19 23:54 ID:oiR4zrqX: >>406
民族学級について知りたいなら、「大阪　民族学級」でぐぐってみて下さい。
山ほどヒットするはずですからｗ

民族学級の紹介とそれに関わる、在日団体・市民団体・地方自治体の姿勢よく判りますよ。
412 名前： @FARGO研 03/02/20 00:18 ID:oVuYZ/TU: >>410
なるほどφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

歌や芸能は、「音楽、風習、生活それと図工」あたりに含まれそうなのですが、
問題は「歴史」なのかなぁ。

「ウリマル（韓国語）」という言い方も微妙に引っかかるし。
413 名前： 03/02/20 00:44 ID:zwEBIgHz: ウリマルとかウリグルって確か……
414 名前： 03/02/20 00:45 ID:ivTowhNb: >>412
韓国人が日本の学校の教科である「国語」という呼び方を廃止して「日本語」にしたほうが良い、と
主張してたような・・・。

もう、笑うしか無いな・・。
415 名前：・ 03/02/20 00:57 ID:wzqB7On5: 万札の福沢諭吉に文句言ったりね
日本人のアイデンティティーに文句でもあるのか？
416 名前： @FARGO研 03/02/20 00:59 ID:oVuYZ/TU: >>414
まぁ、「国語」に深く関わっている人達が決めればいいことだと
わたしは思うのですが、それにしても、何故韓国の人からそれ
を言われるのかがうまく理解できないです。
ここが「何国」なのか、わたしが誤解しているせいかもしれませんし。

色々深い事情があるんでしょうがｗ、とりあえず笑顔で笑います。
417 名前： 03/02/20 01:26 ID:g/fbxll9: 参考までに、関連スレッド紹介。近日中にpart3が立つと思います。

在日の子は自分は日本人と思って育つ
../../life2_baby/1023/1023843554.html

在日の子は自分は日本人と思って育つ part2
../../life2_baby/1044/1044984922.html
418 名前：　 03/02/20 01:28 ID:UM2r8EYb: 国語ねぇ。
余り好きな言葉じゃないかな。
どの国の言語を指すにしてもね。
まぁ、その彼がいうことはおかしいけど。
419 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 02:20 ID:Jr8blFqA: >>398
遅レスですが．．．絶句．．．

>>405
私ですら不信感を持ってしまうぐらいだからなあ。
出来れば朝鮮の国なり人を好きになれたら、一番いいと思うけど、
当分なれそうにありません。

>>414
今までみたいに無視を決め込むだけでは不十分、
精神的苦痛を与えたとして、韓国人に謝罪と賠（略）．．．

それじゃ、朝鮮人と同じか(；´Д`)。
420 名前：　　 03/02/20 02:22 ID:5ydUA4wo: 国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で－田中長野県知事
在日朝鮮人の副知事、警察官、税務署勤務も可能に
JIJI PRESS NEWS
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol
●思いとどまらせよう！ ●思いとどまらせよう！●
田中知事
連絡先。
governor@pref.nagano.jp
Tel 026-232-2002 / Fax 026-235-6232
●思いとどまらせよう！●思いとどまらせよう！●
こぴぺ推奨
421 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 02:23 ID:Jr8blFqA: >>420
命知らずな．．．
なんで、スパイ法も出来て無い状態で、こんな事するんだろ(；´Д`)。
422 名前：　 03/02/20 02:26 ID:5LcW21DJ: 長野県の教職員採用に関してとしか書いてないが…。
423 名前：　 03/02/20 02:30 ID:BiJc0EM7: >>421
そだよねぇ。土台人が副知事になったらどうしよう（ｗ
424 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 02:32 ID:Jr8blFqA: >>422
ホントだ。教育現場に限定されてはいますね。
ただ、教育現場であれば、余計に国益を損なう人物に対して
監視の目を行き渡らせないと駄目なんだけどなあ。
425 名前：　 03/02/20 02:33 ID:Do8Slgwz: >>424
そんなことが出来てれば日教組は滅びてると思われ。
426 名前：　 03/02/20 02:34 ID:5LcW21DJ: >>424
ニュース板観ると違うようことも書いてるね。
今のところ何処までなのか良くわかりませんな。
427 名前：　 03/02/20 02:38 ID:fmugiFxM: 長野は慰安婦修学旅行や南京虐殺修学旅行を積極的に進めるつもりか？
428 名前：　 03/02/20 02:43 ID:IHazHz/G: 教育現場だけでも大問題だよ。
こんなこと許せば日本の教科書を使わずに
韓国の捏造教科書を使い出すぞ。

ところでなんで日本で韓国語を使わなきゃならんのか。
とにかく公教育が乗っ取られているのならそれについて
政府に質す必要があるな。
429 名前：　 03/02/20 02:57 ID:R8yyzAiV: >>414
韓国でも「国語」は使っているわけだが。
けして朝鮮語として教えている分けじゃない。
はっきり言って筋違い
430 名前：　 03/02/20 03:39 ID:/9RK645s: >>427
それだけは止めねば・・・
431 名前： _ 03/02/20 04:10 ID:vMM9jw3T: 1965年　日韓法的地位協定で韓国籍とった者には協定永住資格

1981年　入管法改正で韓国籍を取らなかった者(朝鮮籍)に永住資格

1991年　｢日韓法的地位協定に基づく協議に関する覚書き」で朝鮮籍、
　　　　　韓国籍にかかわらず、1945年9月2日以前から日本に居住して
　　　　　る者と、その子、孫に特別永住資格を与え統一

で間違ってないですか？だとしたら>>265がよく理解できないんですが、アホですみません。
432 名前：　 03/02/20 04:21 ID:9uzE1FK5: >>418
国語が好きな言葉じゃない？煽りじゃなく、驚きです
自分は２０代後半だけど国語って言葉以外考えもつかなかった。
国旗国歌問題は最近のニュースになるまで普通にあたりまえだと思ってた。
意外とそうじゃない地域おおいのかな？
>>428
すでに日本の教科書が消極的な捏造状態。
433 名前：　 03/02/20 10:01 ID:jvhXmF3m: >>398
あげ足取りで悪いんだけど「十把一からげ」を誤解してるんじゃ？
434 名前：オジサンの年齢 03/02/20 10:52 ID:S0EBUVAq: まもなく４０代になろうとするオジサンです（悲）・・

朝鮮籍の問題、いろいろと検索してみました。朝鮮籍とは北朝鮮を指すのではなく、
日本の法律に基づいたものであることは確かで、在日の朝鮮籍の人が韓国の国籍を取
得すると、二度と朝鮮籍には戻れないそうです。
以下に、興味のある記述
http://www1.gateway.ne.jp/~suni/essay/17.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/110807korea.html
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/trip/info1.htm
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/jinken/186.htm

それと在日の密入国問題。多くの日本人にとって事情を詳しく説明すれば、在日の多く
は戦後に密入国したことを知って驚愕するでしょう。でも多分に半島人にとっては併合
されていた時代、「自分は日本人なのだ」と思っていたハズ。終戦の時、アメリカの対
日占領政策は確かに日本と半島の分離でしたが、分離された半島の人は大変だったと思
う。そこで決意して、日本へ・・・。いずれにせよ、「強制連行」なんて言うのは、真
っ赤なウソであるのは確かです。
435 名前：　　 03/02/20 10:56 ID:jhbFNfbe: 公務員に在日朝鮮の人がなったら不安です。
彼らの多くがこちらを敵視しているということを知らない人が多いのかな。
他の外国の人ならまだしも、一番多い朝鮮の人が一番怖い。
教員試験で優遇されそうだな。
436 名前：オジサンの年齢 03/02/20 10:58 ID:S0EBUVAq: 私は生まれも育ちも現住所も、大阪郊外の衛星都市。大阪人はハン板では誤解
されていますが、大阪人でも在日の存在なんて全く知らずに育つのが、ある意
味で普通です。でも私は特異な性格なのか、幼い頃から在日の友人が沢山いま
した。通名を使っているので、他の旧友はその人が在日であることなんて、知
らない。でも私は、よく知っているという具合。

私自身、在日の彼女と交際していたこともあり、しかもその彼女はハン板で悪
評高き民族学校で中学まで学んでいました。そんな在日の友人達の共通の悩み
はズバリ、「自分が日本人でないこと」に行き着くと思います。その意味で孤
軍奮闘して活躍される「普通の在日」さんには、何だかとても親近感を感じて
います。歴史なんかにも結構詳しいので、以後よろしくね。
↓
このスレの、デビュー宣言です。
437 名前：　 03/02/20 11:05 ID:Mbr2m/Mq: もうこのスレウンザリ。埋め尽くしてください
../../bbspink-wow_girls/1033/1033827062.html#439
../../bbspink-wow_girls/1034/1034609883.html#979
../../bbspink-wow_girls/1034/1034176670.html#782
438 名前： near ◆QkTAILcarc 03/02/20 11:10 ID:SZCdUgcC: 韓国は、ＷＷⅡ時の日本の行動を謝罪、賠償をしろと言っているが、
一体何をしていたのでしょうか？

具体的に言ってもらわないと、謝罪したくても出来ないのですが・・・

別に、漏れは今、謝罪したくて仕方が無いわけではありません（＾＾）
439 名前：　　　 03/02/20 11:13 ID:CGbig3uC: 続報きました

田中知事：国籍条項を撤廃へ　　韓国人副知事も可能
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030220k0000m010096002c.html
長野県の田中康夫知事は１９日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、全職
種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。実現すれば、制度上
は外国籍の副知事も可能になる。
440 名前：　 03/02/20 11:40 ID:GhM9Z0Nk: 「オジサンの年齢」氏にお尋ねしたいのだが、
「自分が日本人でないこと」がなやみなら、
「帰化すりゃいいじゃん」という簡単な解決法があると思うんですが。
おれならぜんぜん悩まないから、不思議だ。
半島にルーツがある日本人で、まったく問題ないんだが。
441 名前：　 03/02/20 11:48 ID:ABnQEJ7D: >>439
外国籍の人間が副知事にもなれるなんて！。世界でも類を見ない画期的な馬鹿ですね。
お調子者の面目躍如ですな。
442 名前：かず 03/02/20 11:48 ID:O7z36qFl: 米国へ＞日本国民は世界各国同様、イラクへは早期平和的解決を望みます。
　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮へは　早期武力行使＆早期壊滅を
　　　　　　　　　　　　　　　望みます！！！！
443 名前： 436じゃないけど 03/02/20 12:13 ID:h+8Uiq9Y: たぶん新旧交代の時期だからじゃないかな。
若い世代は反日的な意識もなく日本人としての自覚しかないのに
家族的親類的にはまだまだ朝鮮文化を固持したい勢力が多数で
どちらに属したものか判断つきかねていると。
そしてその宙ぶらりんな状態に理解的協力的なのはやはり
血縁縁故関係だろうからなし崩し的に固持派になるしかないと。

「在日」を捨てるという事はある意味　日本国で「孤児」に
なることなんだろうなと思う。そこまでは想像できるが
旧世代からの犯罪的侵略を許すわけにもいかない　というのが
日本国民としての正直なところ。
444 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:17 ID:Jr8blFqA: >>439
こういう、市民派と言われる人が、国益に沿わぬ政策を
とることが多いですね。

>>441
つうか、幾ら地方自治と言えども、こういうのを許さぬ法整備をしないと
駄目なんじゃないかな。

>>442
激しく同意。
ただ、戦争自体は北朝鮮の惨敗に終わるだろうけど、やけくそで
日本や韓国へ無差別テロを仕掛けるのではないか、という
危惧があります。
445 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:21 ID:Jr8blFqA: >>443
親の影響が一番大きいし、あと「今不便じゃないから、
このままでいいや」派も多い気がします。実は、わたしも
この部類でした。

＞旧世代からの犯罪的侵略を許すわけにもいかない
その通りだと感じます。
在日朝鮮人こそ、戦後の暴挙を反省すべきです、ハイ。
446 名前：　 03/02/20 12:26 ID:ABnQEJ7D: >>444
外国籍問題はナイーブなので、できればChun氏の様な人達が、田中や、関係機関にメール出してもらえればいいんだけど。
危ないよって言ってあげれるのは外国人だろ。
同国人は議論するか、ボイコットをする。いやなら引っ越すとか、リコールとかね。
447 名前：奈菜氏 03/02/20 12:34 ID:HSBcpkol: >>378～>>382
むい氏、乙でした。
薄々勘付いてはいたのですが、どうもＧＨＱの場当たり的、
ご都合主義的対応がそもそもの発端のようですね。
在日朝鮮人の扱いが年刻みで二転三転している。
これでは混乱するのも無理はない。
このカキコは資料としてストックさせていただきます。
448 名前：　 03/02/20 12:35 ID:GhM9Z0Nk: 文化だったら、バリバリ朝鮮文化を継承してもかまわないんだよ。
コリアンタウンを作るにしても、帰化してからなら別に気にしないが、
朝鮮人のままでコリアンタウンを作られると、どうも腑に落ちない。
おれは甘いかもしれんが、強制連行だの、拉致されただのうそをつかなければ、
朝鮮人のままで暮らしていてもさほど気にならない。
ただ、引っかかるのは、選挙権といった基本的な権利を持たない人が
これほど多数いていいのかということ。
朝鮮人のまま選挙権を与えろといっているわけではないよ。
帰化して、そういった権利を手に入れてほしいといっているわけ。
449 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:35 ID:Jr8blFqA: >>446
大したもんじゃないけど、出したよ。
ホントはメールよりも手紙の方が良いんだけど。

ともかく、まだ日本人の多くは、イラク攻撃に対しては敏感だけど、
朝鮮については、まさか、という思いが有るんじゃないかと思います。

特に、韓国は北朝鮮と違って、一応民主的な政治形態をとっている
から、「北朝鮮と比べればマシだ」と思いがち。でも、韓国に
都合よく改ざんされた歴史を学び、日本への反感を持たせる
教育をしている国の人間だ、という事が、もっと世の中の
認識として広まって欲しいです。
450 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:41 ID:Jr8blFqA: >>448
結局、在日朝鮮人の多くは、日本を「自分たちの国」だ
と思い込んでるんですよ。確かに、日本で暮らして
納税もしてるんだから、実質上はそうなのかも
知れない。

だけど、日本を自国とみなす意識が、
日本の公立学校に朝鮮行事を強要、とか
韓国旗の掲揚を要求、君が代の楽譜の上に韓国国歌のプリントを
貼り付けて歌わせる等など、教育関係者の情けなさも要因では
ありますが、

自分の地域を朝鮮人のための地域にしようという
行動に対しては、日本人だけでなく、良識有る在日朝鮮人も
ホントの共生を望む点から、批判していかなきゃ駄目だと
思います。
451 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:42 ID:Jr8blFqA: >>450
＞批判していかなきゃ駄目
ちょっと言葉が足りませんでした。

阻止していかなければ、という事ですた。
452 名前：　 03/02/20 12:44 ID:vGeN3Okk: ネット上の情報を余り過信せず、自分の足で目で耳で、そして舌や肌で
理解することも大切ですよ。
気のせいかも知れないけど、ネット情報に一喜一憂しすぎのような……。
453 名前：奈菜氏 03/02/20 12:47 ID:HSBcpkol: >>450
昨日は商倭氏の衝撃的な話に皆ショックを受けたけど、
こういう問題は日本人の側もキチンと考えないと駄目ですな。
在日朝鮮人だけが悪いわけじゃないと思います。
それを容認する日本人はもっと悪い。
そして何より可哀想なのはそういう日本人や在日の
駄目大人達のやることによってワリを食ってる子供達です。
454 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:49 ID:Jr8blFqA: >>452
もちろん、ネットに流されないようにしつつ、出来るだけ
客観的に見るようにしています。

ただ、ハン板に出る情報って、当ってる事が多すぎるんだよね。
言い換えれば、世の中ではオフレコな事を、気軽に書き込める
掲示板だからだと思います。

そいで、ハン板を初め、２ちゃんねるの情報は玉石混合なんだと
思いながらヲチしてます（ｗ
455 名前：奈菜氏 03/02/20 12:50 ID:HSBcpkol: >>452
もっと詳しくお願いします。
それだけではあなたが何を言いたいのか解りません。
456 名前：オジサンの年齢 03/02/20 12:51 ID:NAnUoMOq: >>440
昼ご飯の食べていたので、レスが遅くなってごめんなさい。帰化しない理由は、我々
日本人からしたら想像もつかないようなクダラナイ理由ばかりだと思います。まず言
えるのは、我々日本人の国際感覚が良く問題にされますが、半島人や在日は日本人以
上に、ある意味で国際社会の恐ろしさを知らないと思います。我々日本人はかつて、
欧米列強の時代に東洋で唯一近代化を成し遂げて東洋人の国家を国際的に認知させま
した。また米国に移住した日系人(これは米国籍)が戦時中に、どれほどの差別をされ
たかも知っています。それに対して、在日はあまりにも無頓着だと思います。

それと在日の大半は、出稼ぎに日本に来た人たちであり、別に半島の文化とかそうい
うのを日本にもたらした人ではありません。私の小学校時代からの在日の友人Ａ君は、
幼い頃に彼の家に行くと、Ａの妹のための「雛人形」が飾ってあった。ところがＡは
その後、在日である自分という存在にいろいろと悩んだのでしょう。何時の間にか韓
国の文化に興味を持ち、今度は自分の娘の為にチマチョゴリを買ってやったと自慢し
ていた。私にはＡの気持ちが良く解かるのですが、皆さんはどのように感じますか？
457 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:53 ID:Jr8blFqA: >>453
そうそう。もし私が通ってた時の学校でやらされてたら、
いじめられる事は無くとも、もう友達は作れなくなる
だろうな、と思います。

もちろん、無視されるから、というのではなく、
「あいつは朝鮮人だから、当たり障りの無いようにしないと、
先生に怒られるからな」という具合に。

もし私が日本人の子供だったら、同じ気持ちになるだろう、と思います。
458 名前：　 03/02/20 12:58 ID:GhM9Z0Nk: >>456
非常に具体的でいいねえ。
「雛人形」と「チマチョゴリ」か。
おれもわかるな。
ただ、帰化してから、そういう文化を大事にすればいいのにと思う。
ぜんぜん矛盾した行動ではないよね。
459 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 12:58 ID:Jr8blFqA: >>456
朝鮮人という事を知った時は、やはり民族意識が高まりますよ。
私も同じで、小学校高学年で親から打ち明けられ、その後厨房
の頃まで、韓国に関する歴史や文化について、ちょっと
調べてみた事があります。

しかし、その過程で嫌朝になり、韓国に対しても次第に嫌な感情を
持つようになってしまいました。

ただ、そのお陰で、工房の時の日教組教師の教えに染まらなかった
のかも知れません。
460 名前：奈菜氏 03/02/20 12:59 ID:HSBcpkol: >>456
別に日本国籍取得して”朝鮮系日本人”として
妹さんにチマチョゴリを買ってやればよろしいのでは。
と考えてしまうのは短絡的でしょうか？
朝鮮籍を捨てること＝民族性を捨てることではないと思います。
現に華僑の人などは割り切っている。
私にはどうにも理解できないです。
461 名前： 03/02/20 13:01 ID:11cwiLq3: >>460
米国籍なんて我先に取ろうとするのにね？
462 名前：奈菜氏 03/02/20 13:02 ID:HSBcpkol: >>457
そういう風に”ハレモノに触る”ように扱うことも
一種の差別なんじゃないかと思うわけです。
そんなことされていい気になるのは一部の大人だけです。
私の生まれ育った街は同和教育が非常に重視されてましたが、
今にして思えばそういう傾向（ハレモノに触る）がすでに出ていましたよ。
463 名前：　 03/02/20 13:03 ID:hIXjFvxF: うーんやっぱ人間は楽な方得する方に流れる。
在日より日本の政治をどうにかしないとな～

>>456
Aさんは日本国籍を取得すれば模範的朝鮮系日本人だと思います。
朝鮮文化・コリアタウン全然OK日本批判も構いません。
464 名前：オジサンの年齢 03/02/20 13:09 ID:NAnUoMOq: >>463
確かに帰化してから、模範的な朝鮮系日本人として生きていけばよいと、私も思います。
ですが彼らは、帰化しないのです。ちなみにＡ君は犯罪歴は無いハズですし、所得もあっ
て納税もしています。だから帰化の要件は満たしているのですが・・・
結局は在日の国際感覚の乏しさだと、私は思います。国家と国民と民族と。その恐ろしさ
を避けているとしか、思えません。

>>459
私の友人のＡ君の場合、最初から自分が韓国人であることを知っていました。小学生の時
の「雛人形」と現在の「娘のチマチョゴリ」の話。確かに書きながら自分でも複雑な思い
です。
465 名前：　 03/02/20 13:12 ID:cklD8o0q: >>455
詳しい説明なんかよりも、貴方がどのように解釈しどう思い考えるかで
十分かと思います。
466 名前： 431 03/02/20 13:13 ID:bRSKwzaC: >>431

誰か教えて下さい、お願いします。
467 名前：　 03/02/20 13:13 ID:bAsaCUa7: 義務を果たしていないのに権利を主張しすぎ。
国民で無ければ権利の制限も多い。これは当然。
イヤなら出て行くべき。誰も止めない。
468 名前：　 03/02/20 13:19 ID:cklD8o0q: >>466
具体的にどの部分かいってくれるとレスつくかも。
両方に間違いはないと思うけど。
469 名前：奈菜氏 03/02/20 13:21 ID:HSBcpkol: >>465
私は自分の頭で判断しているつもりですのでなんら問題を感じません。
ここに来ている人たちも"一部を除いて
ちゃんと自分の頭で考えることのできる人達だと思っています。
470 名前：　 03/02/20 13:26 ID:cklD8o0q: >>469
それで良いのではないですか。
自分やROMを含め全員に言ってるつもりなので。
471 名前：奈菜氏 03/02/20 13:29 ID:HSBcpkol: >>470
では結論が出たところで終了ということで。
472 名前：オジサンの年齢 03/02/20 13:31 ID:42S5Iq8e: >>466
参考になるかどうか解からないのですが、在日の法的地位について、
http://www.nskk.org/province/ikuno/urrim/18/6.htm

私も一読しましたが、まぁ随分と在日に都合の良いように書いてる部分も感じられ
ます。ですが、例えば１９４９年の最高裁の見解として「在日朝鮮人は講和条約締
結まで日本国籍を有する」なんていう部分は、面白いですね。
473 名前：リャンバンキター 03/02/20 13:37 ID:xdvivC+k: 管理人 > 会員制に・・・・・・・・・・したいところなのですが事情があって出来ません。
一日本人様へ、私の親はあなたのおっしゃる様な身分じゃないです。
れっきとした古い歴史を持つ両班です。差別語は使わないようお願いします
(2003/2/20/13:23:55)
#http://diary.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=uhyang&s=2

　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
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　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
474 名前： ”管理”人は山口県の在日女子高生 03/02/20 13:51 ID:xdvivC+k: 管理人 > 第一、なぜ韓国がそんなに嫌いなのか・・・・・。私はウリナラが大好きです。同朋や同胞社会も大好きで、
守って発展させてゆきたいと思います。日本社会に貢献するつもりはこれっぽっちもないですね (2003/2/18/17:3:51)
--------------------------------------------------------------------------------
管理人 > 少なくとも反日感情ってのは私の周りにいる人は誰しも持ってると思うんですがね (2003/2/18/17:1:14)
--------------------------------------------------------------------------------
475 名前：　 03/02/20 13:59 ID:ABnQEJ7D: >>474
同胞社会が好きなのは結構なんだが、なぜに日本社会に貢献する気が無いのか。
寄生虫は、宿主が死にそうになっても気付かないからか。
476 名前： 03/02/20 14:04 ID:CXbbYSlg: 僕、髪の毛薄めで少しくせ毛。
目は一重で細くて少しつり目。
まゆ毛は薄めで下がってる。
顔の掘りが浅い。
鼻の付け根が目立たない。
おでこが広い。
耳のすぐ後ろの骨が出っ張ってる。
ほお骨とえらが大きめ。
肌は色黒なほうでも色白なほうでもない。
体毛は上半身は薄く下半身が濃い。

これ、どうですか？朝鮮人ぽいよね…
日本人のはずなんですが…鬱だ氏脳
477 名前： 431 03/02/20 14:08 ID:5btsF71y: >>265
>この朝鮮籍の人は現在、日本の永住権を持っていて、その
>子孫に対しても自動的に永住権が与えられています。
↑ここでいう永住権とは1981年入管法改正→1991年｢日韓法的地位協定に基
づく協議に関する覚書き」で与えられた特別永住資格のことですか？

>それに対して戦後、勝手に日本に着た密入国者に対し、サンフランシスコ講和
>条約が発効した日までに着た朝鮮人はには現在、特別永住資格が与えられて
>いるハズです。これは資格であって権利ではなく、法務大臣の意向次第で取り消
>せます。
↑現在在日がもっている、｢日韓法的地位協定に基づく協議に関する覚書き」で与
えられた特別永住も資格ではないのでしょうか？
あと、終戦後から講和条約までに、密入国した者に、特別永住資格は与えられて
るのでしょうか？だとしたら、どんな法律で与えられてるのでしょうか？

>この「朝鮮籍」と「特別永住資格(旧協定永住資格)」は日本でも厳然と区別していて
↑「特別永住資格(旧協定永住資格)」となっていますが、>>431のように、
1981年入管法改正での永住資格者も、現在の特別永住資格者に含ま
れると思うのですが？

すいません、理解できないというより質問です。

>>472
これから読んで見ます。
478 名前：　　 03/02/20 14:20 ID:11cwiLq3: >>476
1行目と６行目が深刻だなｗ
479 名前：むい ◆4wk4fj9KUw 03/02/20 14:21 ID:E0wGhVMU: >>431
>>477

　265さんの記述に若干の誤解があるようです。

・「朝鮮籍」について

　最初の外国人登録（1947年）においては、在日韓国・朝鮮人の国籍欄はすべて「朝鮮」とされました。
　ですから、その後国籍欄を換えることを望まなかった人が自動的に朝鮮籍で残っているわけです。

・特別永住資格について

　敗戦～講和条約間の「密入国者」に与えられているというのは誤解です。これは敗戦時に日本に在住して
いた半島の方で、講和条約を機に日本国籍を失った人に対し、まず韓国籍にした者に協定永住資格として
（1965）、そしてその後朝鮮籍のままの人にも永住資格が与えられ（1991）、同年に「日韓覚書」により、
韓国・朝鮮籍に関わらず永住資格が「特別永住者」に一本化されたという経緯を辿っているようです。

・区別について

　上記のような経緯ですから、265さんの
＞この「朝鮮籍」と「特別永住資格(旧協定永住資格)」は日本でも厳然と区別していて…
　は、誤りだと思われます。

　全体的には、全く431さんの認識の方が正しいと思うのですが…
（431での1981年というのは何でしょうか？　それがわからないのですが）
480 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 14:30 ID:Jr8blFqA: >>474
女子高生だったのか。リアルでウリナラ史観を学んでいたら、
無理ない罠(；´Д`)。
481 名前： 431 03/02/20 14:38 ID:5btsF71y: >>479
よくわかりました、ありがとうございました。

>（431での1981年というのは何でしょうか？　それがわからないのですが）
「1981年に入管法改正で協定永住を取得しなかった者に特例により
「永住」を許可した」という記述を鵜呑みにしたものです。
むいさんの言うところの
>そしてその後朝鮮籍のままの人にも永住資格が与えられ（1991）
にあたるところだと思います、1981年云々というのは間違いなのでしょうか？
482 名前：奈菜氏 03/02/20 14:58 ID:HSBcpkol: >>474
来ましたな（ｗ
＞日本社会に貢献するつもりはこれっぽっちもないですね
これでは日本に居てもらう気が”これっぽっちも”無くなるわけですが。
ざっと掲示板読みましたけど、なかなか強烈ですね。
これで｢在日を嫌いになるな｣というのはかなり無理があると思います。
483 名前：むい ◆4wk4fj9KUw 03/02/20 15:00 ID:E0wGhVMU: >>481

　なるほど！「特例永住」ってやつですか…見逃してました
　（「協定永住」のような退去強制事由の縮小はない）
　そうか、これが適用されますよね
　ありがとうございます。一つ覚えました。
　
484 名前： 03/02/20 15:24 ID:7oPQN6sB: 2003年2月16日 10時10分09秒
人権もへったくりも無い日本が、
拉致ぐらいでガタガタいってるんじゃねーよ。
こっちは同胞がむごい差別をうけ、
戦時下では虐待され連行され炭坑で
奴隷のように使われて殺されてるんだよ。
日本には人権などありません。

2003年2月16日 10時29分08秒
何万人という同朋が戦時中には殺されたんだ。
そんな数十人で本当にガタガタいわんで欲しいよね。
心が狭いというか、自分達のやったことを
逆にやられると頭にくるなんて、ガキだよガキ。
普通反省ぐらいするだろ。
ま、どうせ、めぐみを担ぎ上げての
マスコミの視聴率稼ぎなんだろうけど。
アホ日本。人権侵害日本。腐れ日本人。

ごく一般的な在日の意見
485 名前：＞484 03/02/20 15:30 ID:6hwibc0n: 国へ帰れ
486 名前：　 03/02/20 15:33 ID:w9ioKuYD: >>484
何処に書かれてる文章なのかくらいは書かないといかんよ。
487 名前：　 03/02/20 15:52 ID:GhM9Z0Nk: >>484
こんなこと言っている人は、日本に帰化するのはむずかしいだろうな。
もちろん帰化してほしくないが。
488 名前：　 03/02/20 16:04 ID:qSkYanfS: >>484
どっからのコピペ？
489 名前：　 03/02/20 17:18 ID:zz/sKvvh: >>484
中途半端な低質燃料だな・・・・・・
490 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/20 17:30 ID:uwIUlfbM: >>378->>383
大変参考になりました。理解が深まりました。

外国人登録令という最後の勅令を急に出さなければならなかったのか、とか。
在日と左翼はもうこの頃から密接な関係にあって、その互いの目的の為に
利用しあっていた関係の悪影響が現代にも脈々と残ってる、という図式ですね。

左翼と在日はわけて考える事は出来ない、どうやらこれ真実。

共産主義勢力を徹底排除したい当時のGHQが危機感をもって当然ですよね。
実際調子に乗りすぎてるし。

とまあ、こんなんでは書き足りないくらい参考になりました。
491 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/20 17:58 ID:uwIUlfbM: >>436　> オジサンの年齢さん
> ズバリ、「自分が日本人でないこと」に行き着くと思います。
全く同意です。その後、考えないようにする、電波になる、開き直る等、色々な
分かれ道があるるでしょうね。突然自分探しの旅、とか称して韓国に行ってみたりとか。
結局外国だあ、と思って帰ってきたりして（w

> 軍奮闘して活躍される「普通の在日」さんには、何だかとても親近感を感じて
> います。歴史なんかにも結構詳しいので、以後よろしくね。
> ↓
> このスレの、デビュー宣言です。
こちらこそ宜しくお願いします。

>>456
> その後、在日である自分という存在にいろいろと悩んだのでしょう。何時の間にか韓
> 国の文化に興味を持ち、今度は自分の娘の為にチマチョゴリを買ってやったと自慢し
> ていた。私にはＡの気持ちが良く解かるのですが、皆さんはどのように感じますか？
愛国心、民族魂なんて無い、とハン板で言いつづけてはや数ヶ月の私ですが、
以前はそんな簡単な事で良いのか、とかもっと韓国らしさが自分にあって然る
べきなんじゃないか、薄情すぎやしないか、と悩んだ時期はありましたね。確かに。

結論としては「無い」んですけど、モラルの問題で悩むんですね。
492 名前：オジサンの年齢 03/02/20 17:58 ID:G1hD95Oz: >>490 左翼と在日はわけて考える事は出来ない、どうやらこれ真実

朝鮮総連の前身って、確か日本共産党から指導を受けて活動していたハズで、そのこ
とは総連を見限った人の告発本にも記載されていたと思います。当時の共産党は社会
不安を煽ることに熱心で、そのために在日を利用したのだと思います。なお総連の前
身は１９４８年に、当時の法律に基づいて解散させられているのは御存知の通りだと
思います。

対極に立つのが、在日と右翼の関係です。若い人に知って頂きたい事の一つに、７０
～８０年代にかけて「日本人妻」という言葉は、街頭宣伝車に乗った右翼が盛んに使
って広めた言葉です。私も右翼の怖そうなお兄さんから、日本人妻問題のパンフレッ
トを配られて読んだ記憶があります。右翼に在日が多いのは以前から指摘されていま
したが、実は北朝鮮への帰国運動の悲惨な結末を日本人に解かってもらうため、在日
が「日本人妻」という言葉を使い始めたのではないでしょうか？。

私の友人の在日の中にも、親族が北へ帰国した人がいます。今になって思えば、本当
に悲惨な生活をしていました。とにかく、貧しい。貧しいのにさらに、北へ金を送ら
ないといけない。なお彼は話題の北朝鮮ドラマ「ハンナのこだま」で話題になった済
州島の出身です。大きな声では言えませんが、朝日新聞なんかを真剣に恨んでいます
し、日本のサヨクは大嫌いですよ、彼は。

そう考えていくと、在日を翻弄してきたのは、実は日本のサヨクなのかも知れないで
すね。
493 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/20 18:09 ID:uwIUlfbM: >>459
> 朝鮮人という事を知った時は、やはり民族意識が高まりますよ。
小学校2年生の時に知りましたね。意味が分からずでしたが、周りに言う必要は無い、
と親から言われました。その時のテンパッた親の表情から、とても重要な事らしいなあ、
と思ったように記憶してます。

>>472
> 例えば１９４９年の最高裁の見解として「在日朝鮮人は講和条約締
> 結まで日本国籍を有する」なんていう部分は、面白いですね。
52年までは朝鮮人として登録はされていたものの、日本国籍を持っていたという事
なんでしょうね。少なくとも49年の最高裁ではそうだったという事ですね。
494 名前： 03/02/20 18:18 ID:u3lDHZdw: http://www.oldgamebox.net/board/data/humor/Crazy_Jap.jpg

韓国人が作った画像。なんか・・・。
495 名前：　 03/02/20 18:19 ID:GhM9Z0Nk: >>493
ﾜﾗﾀ
すまんが笑ってしまった。
親御さんは、どうしてそんなに肩に力が入ってたのかなあ？
496 名前：奈菜氏 03/02/20 18:22 ID:HSBcpkol: ＞多少の過ちや不正が存在しても在日朝鮮人を差別してきた日本社会よりは
＞組織のほうがよほどマシであり、結局は同胞の利益に適うよう帳尻を合わせるはずだ、
＞との認識を、誰もが大なり小なり持ち合わせていたからだ。
～激震！朝鮮総聯の内幕～より

こういう意識があるのも日本社会に容易に溶け込まない一因なんでようかねぇ。
以前に昔は交通違反で在日が捕まると｢この朝鮮が～｣とボコられたりしたそうですが、
現実に相当にひどい差別があったのでしょうか。
497 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/20 18:23 ID:uwIUlfbM: >>492
参考になります。
日本人妻の話も意外でしたけど。
今は共産党支持してるとヤバイ人ですけど、当時はそんな事は無かったし、
ベータビデオ使用者位の地位はあったでしょうし（w

結局在日と左翼、互いの利害が一致した。そう色々考えていくと、商倭さんの
左翼話がすんなりと繋がってきました。

>>495
> 親御さんは、どうしてそんなに肩に力が入ってたのかなあ？
嫌な告白をなるべく平気なフリをして言わなくてはならなかったから、
という感じに無理があったのかと思います。今思えばですけど。
498 名前： 03/02/20 18:39 ID:ivTowhNb: >>497
> >>492
> 参考になります。
> 日本人妻の話も意外でしたけど。
> 今は共産党支持してるとヤバイ人ですけど、当時はそんな事は無かったし、
> ベータビデオ使用者位の地位はあったでしょうし（w

　普通の在日さん、普段から切れ味するどいけど、今日は切れ過ぎです（ｗ
　すごくぴったりはまってる表現だと思う。当時、ベータ信者は「VHSより画質良いし、技術的にも
優れてるし、何よりSONYだし」でVHS使ってる人達をバカにしまくって、そりゃぁもうAV関係の雑誌等
にも、自分達こそ先進的な考えの持ち主、みたいな記事やら投稿やらがあふれていました。
結局は、消えさる事になるんですけど、もはや大勢が決まった後でさえ、なぜVHSが受け入れられたかを考
えない「狂信的ベータ信者」てのが居ましたね。
ここら辺は、現在の左翼な人達に共通しているような気がします。
499 名前：元在日 ◆YK3BptTPQc 03/02/20 18:42 ID:RTM7y1X1: >>492
当時帰国運動を推進した朝日がその事実をひた隠して
日本政府の責任にすりかえようとしてる。
鳥越久米筑紫はどの面下げてテレビで発言してるのか？
度し難し。
朝日を筆頭としたサヨクマスコミは猛省せよ、だな。
500 名前：　 03/02/20 18:45 ID:GhM9Z0Nk: >>498
なるほど～
あなたの解説でわかった（わら
今は落ち目の左翼も、むかしは進歩的文化人とかいって偉そうにしてたもんな。
501 名前：唯の名無し 03/02/20 18:59 ID:aVKxxecE: ところで、民族って何？
502 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/20 19:04 ID:uwIUlfbM: >>496
やはり被害者意識がキーワードなわけなんですが。
其の警官の話なんてあったにしても本当に一部の事だろうけど、伝聞で聞いて
いくうちに想像が膨らんでしまうのでしょうね。

>>498
どうも、どうも。
さすがにそこまでは考えていなかったですが（w
そういわれてみるとホントぴったりですね。

>>499
> 朝日を筆頭としたサヨクマスコミは猛省せよ、だな。
とにかく朝日は間違いを認めないですからね。
自分たちを正当化する術には長けてますけど。
503 名前：　 03/02/20 19:31 ID:ABnQEJ7D: >>495
俺は笑えないな、俺の友達の母親が餓鬼の俺に「家は、朝鮮人だけど、友達でいてあげてね」とカミングアウトした時、なんかすっげー悲壮感ただよってたから。
いまだにあん時の声、忘れられん。
504 名前： 03/02/20 19:37 ID:w0y41Gbk: シロウトながら。
「民族」という言葉の定義はいろいろあると思いますが、
「ある文化を共有する人間の集団」でひとつの定義になると思います。
実は「文化」に定義を丸投げしてるだけなんですけど（ｗ
じゃ「文化」とはなにかというと、
「人間の行動様式を規定し、かつ行動様式によって規定されるものすべて」
ということでどうかと。
　
で、なにが言いたいかというと。
文化の根源であり帰結であるのは「言語」なわけで。
在日のかたがたが「言語」を守り伝えないで「民族の誇り」を
うんぬんするのはどういうつもりなんですか？ということです。
　
わたくし在日のかたをそれほど日常的には見ない地方の出身なので、
この板に来るまでは、あれだけミンゾクミンゾクいうからには
子女に対し最低限の韓国語教育は施してるんだと思ってました。
日本語しかしゃべれない3世とかザラと知って心底驚いています。
505 名前：奈菜氏 03/02/20 19:37 ID:ZQmNoLcB: >>502
実際に過去には大なり小なりの差別はあったんじゃないかな。
それを＜被害者意識＞の一言で済ませてしまうのもよくない。
キミのご両親も深層意識的にはそう思っていたのかも知れない。
｢火のないところの煙は立たず｣と言うし…
キミは少し在日を卑下しすぎる傾向がありますよ。
ハン板に毒されたましたかな（ｗ
在日＝悪でもなければ日本人＝悪でもないんです。
506 名前：　 03/02/20 19:42 ID:ABnQEJ7D: >>505
禿同。別に、只の外人。ただし反日＆DQN多しが俺のイメージ。
あと、外人はDQNになりがち。よって在日のDQN率高いのも別に普通な感じ。
507 名前：オジサンの年齢 03/02/20 20:01 ID:ACAZMfrq: 差別って、何だかイヤですな・・・
でも在日の立場にたてば、たとえ子供の頃は差別なんて受けたことがなくても、
やがて様々な局面で自分の立場を考えてしまうのだと思う。

>>497 → 日本人妻の話も意外でしたけど
思えば私は普通の日本人で、この３月に４０歳になるオジサンです。でも私の
運命なのか、不思議なほどに在日の「ある種の社会」を知りすぎているのかも
知れませんね。
１９４８年に済州島で何が起きたかについても、友人からつぶさに聞いて知っ
ていました。あの事件だけで数万の人が日本に逃げてきたそうで、多くは私の
地元の大阪に逃げ込んだそうです。帰国事業とか、１９７４年の朴大統領暗殺
事件(未遂に終わった)の時の大阪の在日社会の動揺とか、小６だったけどよく
覚えている。

私が言った「左翼が在日を翻弄した」という部分、いろんな方にレスを頂いて
感謝しています。私が本当に言いたかったのは、この部分なんです。
508 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 20:12 ID:Jr8blFqA: >>492
なるほど、朝鮮人気質ってのは両極端に走りやすいのかも
知れませんな。ただ、日本人妻の状況を伝えていたとは
知りませんでした。やっぱり、政治も教育もサヨ化してたから、
こういう人にしか取り上げられなかったのかなあ。

ベータビデオ．．．その手の話は、従兄弟からさんざ聞かされてたなあ。
（一応VHSを使ってたみたい）

>>493
私の場合は確か、正月に両親のそれぞれの在所で、韓国料理が
並べられているのを見て、親に聞いたと思います。そうしたら、
あっさり打ち明けられました。また、特に深刻な様子では
有りませんでした（ｗ。

その時、何で祖父母が日本に渡って来たのか、も聞いたはずですが、
強制連行とかいう言葉は耳にしませんでした。

>>496
極論になっちゃうけど、その朝鮮人をボコった警官も、かつて
朝鮮人に土地を不法占拠された一家に育ったのかも
知れないし（ｗ。

母も、子供の時に面と向かって悪口を言われたそうですが、当時は
戦後の朝鮮人暴動（日本や半島における）を目の当たりにして
間もなかったでしょうから、拉致事件による風当りの強さとは
比べ物にならなかったでしょうね。

しかし、そういった日本人の不信感を払拭するどころか、
真逆の方向へ行ってますから、朝鮮人として情け無いでつ(；´Д`)。
ともかく、個人として、身近なところで信用をつくるしかないですな。
509 名前：唯の名無し 03/02/20 20:17 ID:aVKxxecE: >>508
警官が容疑者でもない市民をぼこったら、
理由の如何にかかわらず職権乱用です。

ちと、こびを売りすぎなんじゃないですかね。
510 名前： 03/02/20 20:20 ID:dGqQv7Oj: >>505
日本人の在日朝鮮人に対する態度は、差別というようなものではない。
在日朝鮮人は、鮮前，戦後を通して犯罪率が高かったこと、そのうえ敗戦後の混乱期に強
姦、強窃盗、麻薬の密売、土地の不法占拠などの凶悪犯罪を行ったことにより、
日本人の憎しみの対象になり、まともな社会人として相手にされなくなった。

戦前も、無知文盲で臭い汚い、かっとしやすく凶悪犯罪が多い、日本人の仕事を奪うということで、
朝鮮人は日本人からものすごく嫌われていた。それで政府は「これから日本人と朝鮮人は同じ国民
としてやっていくんだ、我慢して欲しい」と言って、必死で日本人を宥めていたとのこと（渡部昇
一氏のテレビでの発言、氏の子供の頃の体験談）。
511 名前： 03/02/20 20:20 ID:dGqQv7Oj: 戦前も、無知文盲で臭い汚い、かっとしやすく凶悪犯罪が多い、日本人の仕事を奪うということで、
朝鮮人は日本人からものすごく嫌われていた。それで政府は「これから日本人と朝鮮人は同じ国民
としてやっていくんだ、我慢して欲しい」と言って、必死で日本人を宥めていたとのこと（渡部昇
一氏のテレビでの発言、氏の子供の頃の体験談）。

『鮮人爆弾事件予審（宇治郡笠取村、宇治川水電隧道工事工夫。日本人親方の爆殺未遂。京都地裁）』
大阪朝日 1910/11/20 京附〔2/6〕宇治・京都【犯罪】
『手長鮮人親分／門司署に捕はる（門司）』九州日報 1918/9/5 〔6〕北九州・福岡【犯罪】
『図太い鮮人／福岡で大万引』九州日報 1919/3/21 〔5〕福岡・福岡【犯罪】
『鮮人よく働く／よくない事を（東京・本郷で衣類を盗んだ朝鮮人を京都で逮捕）』京都日出
1919/12/17 〔〕京都、東京・京都、東京【犯罪】
『野獣の如き鮮人人夫／女教師を襲ふて辱かしめ／且つ其の所持金を強奪す』九州日報
1920/7/2 〔4〕・鹿児島【犯罪】
『失業者の犯罪／朝鮮人に多し』京城日報 1920/8/17 〔5/4〕・全国【犯罪】
『鮮人が鮮人を殺す／犯人は広島に逃げて来た形跡（新田及び西見初炭坑工夫）』中国
1921/4/9 〔〕小野田・山口【犯罪】
『強盗輪姦／三鮮人の蛮行（嘉穂郡頴田村）』門司新報 1921/5/19 〔1/5〕嘉穂郡・福岡【犯罪】
『手長鮮人御用／余罪ある見込み（小倉）』九州日報 1921/7/6 〔5〕北九州・福岡【犯罪】
『附け上る鮮人／舞戻って窃取（七条烏丸、起訴猶予の窃盗犯）』京都日出 1922/1/15 〔〕
京都下京区・京都【犯罪】
『ヒネこびれた朝鮮人／懲役四ヶ月を言渡され又毒舌を振ふ（窃盗未遂事件判決。被告は伏見署の
虐待を主張。京都区裁）』京都日出 1922/1/15 〔〕京都伏見区・京都【犯罪】
512 名前： 03/02/20 20:20 ID:dGqQv7Oj: 『五人斬の鮮人捕まる／八幡市中に潜伏（八幡市）』福岡日日 1922/3/13 〔1/11〕北九州・福岡
【犯罪】
『鮮人五名／元雇主を襲撃して金銭恐喝』九州日報 1922/5/2 夕〔2〕・佐賀【犯罪】
『十七人殺傷の鮮人公判／十三日に延期』福岡日日 1922/5/7 〔1/7〕東京・東京【犯罪】
『佐賀の女教員殺犯人／十四年振りで判明／凌辱の上絞殺強奪した事件／神戸尻池に住む
鮮人』福岡日日 1922/5/24 〔1/7〕神戸・兵庫【犯罪】
『嫉妬鮮人公判／鴻巣坑内線の毒殺事件／検事懲役十二年の求刑』福岡日日 1922/10/7 〔1/7〕福
岡・福岡【犯罪】
『剛情な鮮人強賊／京阪神付近及び九州荒らし（門司）』九州日報 1923/1/11 夕〔2〕北九州・
福岡【犯罪】
『硫酸で殺害せんとす（三条千本の男に硫酸を混入した葡萄酒を小包で送る。双方朝鮮人、借金返
済の催促に耐えかね）』大阪朝日 1923/1/15 京附〔1/10〕京都中京区・京都【犯罪】
『金のために一家を鏖殺／その獰悪なる犯行／四条三人殺事件結審（四条通新町、朝鮮人自転車修
繕工が主人一家殺害。京都地裁）』大阪朝日 1923/1/25 京附〔1/10〕京都下京区・京都【犯罪】
『警官と格闘した朝鮮賊三名（企救郡大里町）』門司新報 1923/2/20 〔1/7〕北九州・福岡【犯
罪】
『十人殺しの鮮人無期懲役／東京地方裁判所判決』福岡日日 1923/2/28 〔1/7〕東京・東京【犯
罪】
『無茶苦茶に脅迫状／大牟田の各書店を騒がせた犯人／流れ渡りの鮮人逮捕さる』福岡日日
1923/8/10 〔1/2〕大牟田・福岡【犯罪】
513 名前： 03/02/20 20:21 ID:dGqQv7Oj: 戦後の騒擾事件
http://www.google.co.jp/search?q=cache:YEa572dD-5IC:isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E7%8E%8B%E5%AD%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

コピペ　
611 ：おじさん：02/11/21 19:47 ID:ZIlqUn3z
　私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０～４０年）ころは、
終戦直後の余韻がまだ残り、『朝鮮人』と言うとそれは凶悪犯罪者を意味しました。
小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースには「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人
による事件のニュースのない日はありませんでした。
　敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、あら
ゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。
　敗戦後、日本が急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなり
ました。
　すると、このころから　『在日に対する、言われなき差別』　などと言い始めました。
しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「馬鹿にした感情」と「恨み」を強めていったのは、
この、日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
514 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 20:26 ID:Jr8blFqA: >>502
こないだは、金正日の指令通り（？）なのか、
横田夫妻に対して朝日記者と某カントクで
「ぜひ（北朝鮮に）行ってらしてください」と
進めてましたし（ﾟДﾟ)（ｗ

もう、朝日だめぽですが、ついWeb版をチェックしてみたく
なったり（ｗ

>>503
日本に渡ってきた人が、包み隠さずに経緯を子供達に
伝えてこなかったから、2世の人々はわけもわからぬうちに
日本人からの偏見を恐れる、といった悪循環かも。

>>504
私も日本語しかしゃべれない3世の一人ですが（ｗ、
今年こそは覚えないといかんな、と思いまつ。

>>505
確かに。2世世代までは、偏見される状況に出くわしたみたい
だし。今は稀になってきましたし、私自身も多分
出くわしていないと思います。

>>507
サヨクって、北朝鮮とか総連といった、組織の実態が無いまま
世の中に浸透している、と思います。特に浸透度が高い
教育現場やマスコミを見ると、朝鮮人ながら日本の危機を
感じてしまいます。
515 名前：　 03/02/20 20:34 ID:IwzDC7Ta: 気分の悪い記事発見
感謝はなくとも恨みはあるらしい

「スパイが殺しに来る」、その後のハンミちゃん一家
#http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000104-yom-soci
516 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 20:35 ID:Jr8blFqA: >>509
いや、例えばの話ですけどね。一見、私のカキコは自虐的に
見えるかも知れないけれど、韓国や北朝鮮における、
日本人を初めとする外国人、障害を持つ人への偏見を
知ってから、朝鮮人の被害者意識に強い疑問を
抱いてしまったのかも知れません。

昔、父方の祖母から聞いた話ですが、
戦前は本当に朝鮮人の物盗りが多くて、事件が起こるたびに
巷では「また朝鮮人か」と噂されていたそうです。

そして、祖母が財布を警察に届け出たら、中身がそのまま
残っている事に、居合わせた警官が大変驚いたそうです。

ですから、日本人が抱いていた偏見というのは、そういう
事情があるのだ、と考えています。欧州で活発になっている
外国人排斥運動も、移住者の増加によって治安が悪化したのに
起因しているみたいだし。
517 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 20:38 ID:Jr8blFqA: >>515
＞ハンミちゃんは覚え立ての言葉で言う。当時は２歳４か月で、
＞記憶はないはずだが、両親が「話し続けることにしている」からだ。

ここですね。正直、日本総領事館の対応も良いとは言えないと思うけど、
「話し続けることにしている」というのは、どこかで聞いたような話
ですね(；´Д`)。
518 名前：　 03/02/20 20:42 ID:b1Fn3YIm: 恨み～ますううう。
519 名前：、 03/02/20 20:53 ID:amN5vH8r: >>492
当時、在日の七～八割が組織化されていたとされる「在日朝鮮人連盟（朝連）」ですが、ソ連と日本共産党に密接な関係、というか共同体と言ってよいでしょう。
ソ連が日本共産党を指導し、日本共産党は朝連と一部構成員を共有しつつ、朝連を指導する。
指揮系統で並べると　ソ連　→　日本共産党　→　朝連　の順です。

朝連が結成大会を日比谷公会堂で開いたのは1945.10.15。
この結成を前に、最終調整のため10.10に日本共産党は「日本共産党拡大強化促進委員会」を開いています。
この時点で、日本共産党の党員に占める朝鮮人は約四割、当時の日本共産党内は、日本人と朝鮮人が共存し、地位も高い状態で、
1945.12.12の日本共産党拡大委員会では、上述の金斗鎔は朝鮮人副部長、後日、元山へ密出国する金天海が朝鮮人部長に選出、
1947.12.21の日本共産党大会（第六回）では、金天海は中央委員に選出、のちNo.3に登りつめます。

ソ連・日共・朝連（解散命令が1949.9.8に出ていますが、便宜上そのまま使います）の一体的性格を一つの例でみてゆくと
［ソ連］　コミンフォルム批判＝日共・平和革命論が批判される
　↓
［日共］　51年綱領採択＝平和革命路線放棄、暴力革命路線移行
　↓
［朝連］　祖国防衛委員会全国大会＝暴力革命路線移行

こうして並べると、非常にわかりやすいと思います。
520 名前：　 03/02/20 20:56 ID:NtH9RCbX: 此処は相変わらずヴァカなっかりだな（ｗ
521 名前：唯の名無し 03/02/20 21:05 ID:aVKxxecE: >>516
ちょっと前のレスで、民族って何っていう問いをしたけど、
「文化を共有する人間の集団」「文化の根幹は言語」>>504氏が答えてくれた。
これに同意するんだが、では、日本語しか話せない日本で生まれた人は
韓国・朝鮮民族なのかと疑問に思うのです。
Chun名無し氏は既に日本民族（民族という言葉が存在価値があると仮定して）
なのではないかと。

取り留めのない感想ですんません。
522 名前： 03/02/20 21:06 ID:gmpZmpMk: 【2ch】ぷららに続いて、今度はyahooBBが全板規制
../../news2_newsplus/1045/1045740603.html

２ちゃんがやけに静かですよ。
523 名前：　　 03/02/20 21:10 ID:PEqgi76R: >>522
F5アタックのやり過ぎでアク禁だそうなｗ
524 名前： 03/02/20 21:38 ID:B6DvBPxT: >>520
「なっかり」なのかと小1時間…
525 名前： 03/02/20 21:41 ID:B6DvBPxT: yahooBB、朝鮮学校に寄付とかしてたし、
経営者が同胞だからさぞそっち方面の方が多かろう。
526 名前：商倭 03/02/20 21:41 ID:TrB0vYF7: 相変わらずスレ伸びるの早いですなぁ

山口の女子高生は凄いと言うかなんて言うのか・・・（苦笑
日記の方はちょっと前からヲチしてましたが、掲示板での対応も中々素敵でしたｗ
しかし彼女・・・
ニューカマーじゃないかな？って思うほど日本語不自由ですなぁ

民族の歴史とか思想云々以前に、かなり学業の方頑張ったほうがいいんじゃないかな？ｗ
527 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 21:43 ID:Jr8blFqA: >>521
日本民族ですか（ｗ。
やはり、民族という定義は、在日朝鮮人に当てはめるのがちょっと
難しいかも。
それより、「朝鮮系」って言った方がしっくりくるかな（ｗ
528 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 21:47 ID:Jr8blFqA: >>525
YBBは、ＩＰ電話がちょっと魅力に感じて、フレッツから切り替えようかな
と思った事があります。それにしても、ちょっと大きなショッピングセンター
には、必ず販売員が常駐してますね、YBB。（スレ違いスマソ）

>>526
夕方はちと熱くなってしまいました（ｗ
529 名前：商倭 03/02/20 21:51 ID:TrB0vYF7: >>521
>>527
ちょっと横にそれますが、在日の方の言葉で違和感を感じた台詞を思い出しました。
まぁ民族学級の話なんですが、そこの教師のセリフで・・

「この学級には５０人程度ですが日本人の同胞もいます。」

日本人の同胞って？　帰化しても同胞って言えばそうかも知れないけど・・・
これって何の為の帰化なんだろうなぁ　って感じました。
530 名前：商倭 03/02/20 21:54 ID:TrB0vYF7: ＞夕方はちと熱くなってしまいました（ｗ
見てましたよｗ
管理人やヨンさんに話しかけてたのもさることながら
ワカメ嬢に、大阪の教育実態を質問するChunさん・・・なんか珍しいものを見た気分でしたｗ
531 名前：商倭 03/02/20 21:55 ID:TrB0vYF7: あぅ・・・>>530のレスは
>>528のChun名無しさんへのレスです（汗
532 名前：　 03/02/20 21:57 ID:BhDENXkI: 朝鮮学校＝テロ学校
533 名前：唯の名無し 03/02/20 22:00 ID:aVKxxecE: >>527
在日朝鮮人に当てはめるのがちょっと無理があるというだけじゃなくて、
「民族」という括り自体が大した意味をなさなくなってるんです。
他者と争う為に捏造する便利な概念としてなら、言葉として意味があるくらいだと思ってます。

やっぱり、取り留めがありませんです。m(_._)m
534 名前：紋 03/02/20 22:05 ID:JXQIUyh3: あう・・・。
304KB氏にまたスルーされたぼ（泣。
もういいや。

あと、俺のレスをコピペしてくれた名無しさん、ありがと。
535 名前：民族と左翼について 03/02/20 22:05 ID:zwEBIgHz: ユダヤ人建築家、ルイス・カーンの建築に関する考察
「終わった後に始まること」より、作者失念。

ロシアにおける汎スラブ主義が反ユダヤ主義化したのは、一八八一年のツァーリ暗殺後
に政府と警察によって組織されたポグロムからであったから、その帝政の打倒を目標と
するロシア革命への期待が、ユダヤ人のなかに、さほど楽観的ではなかったにせよ潜在
していたことは間違いない。革命の目標であった「インターナショナリズム」は「理念」
的に「親ロシア主義」や「社会愛国主義」ともっとも遠いはずのものであった。ロシア
ばかりではなく東欧周辺の知識人であった多くのユダヤ人が、共産党やコミンテルンに
多数参画したことはそのことを雄弁に物語っている。

とはいえ、革命成立後、確かに表向きにはそれらの弾圧機構は排除されたものの、反ユ
ダヤ的情緒がロシアの末端まで払拭されたとは言えなかったし、時には「ボルシェビキ」
においてさえ「汎スラブ主義」を取り下げたとはいえず官権黙認のポグロムすらあった
という。そしてスターリン時代になれば全くの逆戻りで、それは再び制度化されたばか
りか、今度は「強制収容所」という新装置すら用意されるにいたるのだ。

体感として見えていたユダヤ人の世界地図は、ロシアであれドイツであれ、われわれの
常識的な配置、形態、色彩とはまるで異なるにちがいない。「国民国家」的な国境で塗
り分けられた地図ではなくて、「理念」のパターンと「生活」の波動と「経済の濃淡と
が織り合わさったモアレ模様の、ホログラフィのような地図であっただろう。「大地」
から遊離する陽炎のような地図……

ともかく政治の「インターナショナル」が叫ばれ、建築の「インターナショナル・スタ
イル」が生まれつつあったこの時代、皮肉にも、もう一方では難民化したも同然の大量
のユダヤ人が、ロシアからアメリカへ、パレスチナへ、あるいは西ヨーロッパ諸国へと
大移動しつつあった。それは、かれらの「大地」からの追放を意味していた。

因に、文中のポグロムとは民族虐殺という意味。

>>520
知性溢るるレスを期待する。
536 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 22:12 ID:Jr8blFqA: >>529
確かに。帰化した人にすれば、大抵の場合迷惑でしょうけれど（ｗ

>>530
ヨンさんにとっては、いらぬおせっかいを焼いたかも（ｗ
また、大阪の教育実態をチャット状態（ｗ）で知り、改めて
びっくりしますた。

>>533
なるほど。何となーく分かってきた気がします。
537 名前：商倭 03/02/20 22:18 ID:TrB0vYF7: >>536
＞確かに。帰化した人にすれば、大抵の場合迷惑でしょうけれど（ｗ
いや　それが迷惑じゃ無いみたいなんですよ。
親たちは何を考えて帰化して、何を考えて子供を民族学級に入れるんでしょうね?
民族学級の本来の趣旨判って入れてるとしたら・・・悪質だと思います。

以下、民団系HPより

国際結婚、「朝鮮・韓国籍」離脱による日本国籍取得（帰化）者、「ニューカマー」の子供たちが最近、
大きなウェイトを占めつつある。
538 名前： 504 03/02/20 22:21 ID:w0y41Gbk: >>533
>>「民族」という括り自体が大した意味をなさなくなってるんです。
激しく同意です。
日本人の多くは戦後このかた「民族」なんて
わりとどうでもよくなっているんだと思います。
（私はこのスタンスを支持します）
で、それとおそらくは反比例的に、
韓国人朝鮮人およんび（一部の）在日は
「民族」を旗印に日本を突いてくるわけですね。
で、この場合の「民族」ということばの使い方は今一つ実態が
伴ってないような気がするんです。
（そもそも「民族」に実態があるかどうかはともかくとしても）
わたしとしては最近の日本の反韓の言論がその「民族」の文脈に乗っかってるのが
どうもちょっと気にいらんですね。
539 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/20 22:24 ID:Jr8blFqA: >>537
おやおや(；´Д`)。
もう、何が何だか分からないですな。一晩寝てゆっくり考えてみます（ｗ
540 名前：商倭 03/02/20 22:32 ID:TrB0vYF7: >>539への自己レス

文化・伝統の継承と言う趣旨だけならば、民族教育は必ずしも悪くない。
ただ、民族学級・民族学校の趣旨はそれだけでは無いのが問題と言える。

＞日本の学校においても、圧倒的大多数の日本人の子どもの中で、ともすれば日本人と同化していく傾向や、
＞自分の民族をマイナスイメージでとらえていく傾向に対する、最も有効な対策として、民族学級や民族
＞クラブがつくられていきました。
＞教育行政や学校も、教員も保護者との交渉の中で、韓国・朝鮮人が日本に住まざるをえななくなった
＞歴史的経過を考えてこれらの民族クラブや民族学級を援助したり、運営したりする状況が生まれました。
荒川区在日を考える○○の会

こんな趣旨で行う限り、民族学級は反日電波在日の養成機関になりかねません。
541 名前：唯の名無し 03/02/20 22:40 ID:aVKxxecE: >>538
＞わたしとしては最近の日本の反韓の言論がその「民族」の文脈に乗っかってるのが
＞どうもちょっと気にいらんですね。
民族の文脈で批判なり反論する事自体はあまり気にならないのですが、
自分が属する側の優位性の証明のために他方の民族を否定するのはいい加減にやめてほしいですね。
特に、在日問題では「民族」の括りが既に破綻してますから、無用な対立を招く事にしか成らないと思ってます。

しかし、反韓の言論については、他者を理解する上で有用な対立さえしてこなかったからね。
しばらくは、もっとやれ～ってところでしょうか（ｗ
542 名前：極東板より転載しますた 03/02/20 23:47 ID:oT/6vIR2: 島根県2001年在日意識調査
今後について
在日として生きたい　　65.8％
日本国籍を取得したい　20.5％
祖国に帰国したい　　　5.1％
その他　　　　　　　　5.1％
無回答　　　　　　　　3.4％

通名使用について　　　
常に使用している　　　42.7%
本名と使い分けている　34.2%
過去しようしていた　　6.0%
使用していない　　　　16.2%
無回答　　　　　　　　0.9%
543 名前：＿ 03/02/21 02:02 ID:315hC3m8: 在日系は、朝鮮籍組も、韓国籍組も、帰化組も、たぶん俺達が生きている間は、
総連なくなろうが、全員帰化しようが、同胞とか民族とか言ってると思うよ、それ
でいいんだよ、戦前の遺産なんだから、いつの時代にも光と影はある。みんなも、
仲良くしようとか、全員帰ってほしい、とか極端にならず、マターリ付合っていけ
ばいいんだよ。不法滞在者と犯罪者は厳しくしないとダメだけどね。
544 名前：　 03/02/21 02:49 ID:OS/CxiOS: 名前：名無しさん＠３周年：03/02/21 00:52 ID:HidKkv9G
1月３０日のスーパーモーニングにて

李「実は先日、脱北者が、ドイツ大使館員を殴って
　　大怪我させたという事件が有ったんですが、
　　ドイツ大使館は、難民のことを考えて中国当局に通報しなかったんです。
　　それに比べて日本政府は、自分のことしか考えていない」

平沢「難民の中に、工作員や犯罪者が紛れ込む可能性が有る」

李「工作員や、犯罪者もひっくるめて難民を受け入れるのが
　　先進国の役目でしょう」

↑これを聞いて、殺意すら覚えますた。
自分のことしか考えないのは韓国朝鮮人の方だろうが！！
545 名前： 03/02/21 03:15 ID:s0NPzIVw: GHQの話が前のほうに出ていたんで。
GHQの態度がはっきりしていなかったというより
日本国内の団結を妨げる為にある程度異民族つまり朝鮮人を
日本国内に残したんじゃないかと思うのだが。
イギリスとかもそうだけど撤収する時に禍根を残す為に単一民族の国には大抵
異民族を入れている。
GHQにとっては「ある程度」は許容範囲だったが朝鮮人の態度が目に余った
ために持て余して「帰国」させたのではないだろうか。
これはあくまでも自分の予想なんで断言はできないのだけれども・・・・。
ちなみに共産党員を野放しどころか積極的に利用したのはGHQです。
546 名前： 03/02/21 03:23 ID:5SWD/b23: >>543 　仲良くしようとか、全員帰ってほしい、とか極端にならず、マターリ付合っていけ
ばいいんだよ。

　それは完全なまちがい。　
　在日側は住まわせて戴いている外国人という分を遙かに超えた要求をどんどんしてくるのに、
日本人がマターリとしていたために譲歩につぐ譲歩、今や在日が外国籍のまま地方公務員になったり地方参政権を獲得したりする寸前まで来てしまった。
　朝鮮人のように、限度をわきまえない民族に対しては、過大な要求をしてきたら毅然とし
て拒絶しなければならない。どなりつけたり、殴りつけたりすればいっそう効果的。
　犬をしつける要領でやるのが一番いいとどこかに書いてあった。
547 名前： 03/02/21 03:28 ID:x5+ZOxp/: ＞・・・とどこかに書いてあった。

あはは。
548 名前：　 03/02/21 03:31 ID:s0NPzIVw: >>546
会社の社長さんが言ってたことを羅列したやつかな。
曰く韓国人相手は頭ごなしに怒鳴れ。
曰く韓国人に相手に見せる名刺は全社員の肩書きを部長にしてある。
曰くこちらに非があっても絶対に譲歩するな。
とかとても人間相手とは思えないようなことが書いてあったな。
549 名前：　 03/02/21 03:32 ID:wmGbX0hh: 在日の「めんどくさいから」「なんとなく」は罪じゃないかな？
なんとなく面倒だから帰化せず、なんとなく朝鮮学校に行かせる。大抵がこれじゃないの？
俺の同級生も中学になったら突然いなくなった(朝校行かされた)普通なﾔｼだったが…
あと反日電波の黙殺も日本人なら黙殺だが、在日がやると沈黙は肯定。
もうちょっとなんとかならんもんかね？

このスレではニューカマーってどういった定義で語ってるのかな？
地方都市在住なのだが最近朝鮮人(飲食店等など)が増えてるような･･･
550 名前：　 03/02/21 03:39 ID:OS/CxiOS: >>546
＞とどこかに書いてあった。

ﾜﾗﾀ。
北スレにあったね。まとめちゃんのページにあったよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/dog.html
551 名前： 03/02/21 03:43 ID:x5+ZOxp/: >>549
日本人も「なんとなく」生きてるから、在日の人だけに求めて罪とまで言ってしま
うのはどうかと・・・

chun名無しさんや普通の在日さんも「なんとなく」生きてきたから、戸惑っているの
だろうし、「なんとなく」が普通じゃないかな。
552 名前： 03/02/21 03:46 ID:x5+ZOxp/: >>550
そのリンク先のＷallStreetってのを見ただけで、お腹いっぱいな気持ちになっちゃう（ｗ
553 名前： 546 03/02/21 03:47 ID:5SWD/b23: >>550
ありがとう。それです。
554 名前：　 03/02/21 03:49 ID:s0NPzIVw: >>551
悪いが漏れも罪だと思うぞ。
ここまで野放しにした日本側にも非はあるがね。
日本人が「なんとなく」暮らせるのは自国だから。
外国人たる在日韓国朝鮮人が日本国内で「なんとなく」暮らしてもらっては困る。

挙句の果ては日本人が「なんとなく」暮らしているのをいいことに
参政権よこせだの公務員にさせろだの思い通りにならなかったら
差別だなんだと騒ぎ立てて仕舞いには暴力、恫喝。
いい加減にしやがれ。
555 名前：名無し 03/02/21 03:50 ID:RpWJ3v6c: >>544李英和ってこんな奴だったのか
どんな役目だよ、自国民優先で守るのが当たり前だ
556 名前： 551 03/02/21 03:57 ID:x5+ZOxp/: >>554
前段は私もそう思うけど（ただしアドバイスというか心配してあげて）、前段から
いきなり後段の結論はファビョーン気味だと思います。
557 名前：　　　 03/02/21 04:01 ID:LLMXNvNz: >>544
少なくとも、工作員や犯罪者は難民じゃないよな。

>>551
何となく生きてるのではなく、消極的に肯定してるから
問題なんでは。

否定してるなら、実名で行動し、犯罪者と在日社会を
批判しないと。
でも、その場合、北朝鮮の暗殺者がいるみたいだから、
在日のスパイを国外追放あるいは、処刑するのが日本の義務だが。
558 名前：　 03/02/21 04:10 ID:s0NPzIVw: 一応、鄭大均など批判している在日も極少数ながらいるんだが
彼らはマスコミでほとんど取り上げられないしな。
結局、厚かましい在日が騒いで獲得した権利を「なんとなく」暮らしている
在日があれこれ思いながらも黙って享受するというのが
納得いかない。
これでは「なんとなく」暮らしている在日の存在そのものが
厚かましい在日の運動の糧となっているわけで何ら変わりないということになる。
559 名前： 551 03/02/21 04:15 ID:x5+ZOxp/: 私も某神奈川県の在日の多い地域で育ちましたから友人に在日がいます。
で、思い出ですが小中学校までは「なんとなく」で在日の人も問題ないので
しょう。が、高校くらいになると将来を考えてなのか悩みだした親しい友人
がいました。

「なんとなく」じゃなく生きてきたら、悩むこともないだろうにとは思いま
す。が、自分も「なんとなく」当時生きてたし、多少とも「なんとなく」じゃ
なくなったのは社会に出てからです。罪だと責めるのは酷な気がします、と
いうか私は友人に自業自得だと言う気にはなれないです。
560 名前： 551 03/02/21 04:20 ID:x5+ZOxp/: 友人や友人の家族を、外国人だからと私には言えないです。
法的にではなく心情的に。
561 名前： 551 03/02/21 04:22 ID:x5+ZOxp/: 法的には外国人なのに何故選挙？とは思います。そうではなくて、ガイジン
だから・・みたいには友人を思えないですね。
562 名前：　 03/02/21 04:27 ID:VgNLwHa5: >>561
選挙権を求めても良いでしょう？求めると得られることは違いますから。
日本がどういう国で、今後どうするかということを
はっきり言えるなら、思った通り伝えればよかろうかと
思います。
欲しいと思う感情に嘘がないだけ信用出来ないですか？
563 名前：　 03/02/21 04:30 ID:EquzzzX6: >>561
少し逸れましたが、何となくって人は少ないと思います。
仲良くやりたいから、そうみせることは身に付いてます。
564 名前： 551 03/02/21 04:33 ID:x5+ZOxp/: >>562
法的には「国民」であるから選挙権があると考えてますから。

その反面ガイジン呼ばわりは、ちょっと自分には出来ないという心情的なもの
があります。
565 名前：　 03/02/21 04:39 ID:EquzzzX6: >>564
ガイジンって小馬鹿にするときにも使ってきたからね。

神奈川なら平気でチョンとかいってるでしょ？
あれは不愉快ですね。
566 名前： 551 03/02/21 04:43 ID:x5+ZOxp/: >>565
うちの親は「朝鮮の人」って言ってました。あと、侮蔑的にはちょうせんって
言ったりするのは子供同士で小学校でもありました。チョンはチョン高って言う
以外は使わなかったです。
567 名前：　 03/02/21 04:48 ID:/zm8wXEB: 帰化すれば何も問題ないじゃん。
568 名前：　 03/02/21 04:49 ID:EquzzzX6: >>566
なるほど、そんなもんですか。
まぁ環境によりますな。
私が居た頃は毎日のように聞きましたな。
569 名前： 551 03/02/21 04:53 ID:x5+ZOxp/: >>568
S原市ですが、私は日常的には聞いたことないです。
570 名前： 03/02/21 04:55 ID:F9xHINbv: >>558
まだ10年は経っていないと思うがそれくらい前の「朝生」で
韓国や在日に関する問題を取り扱ったことがあった。
姜尚中がいつものように電波飛ばしているときに、姜尚中に向かって

　在日が本国でどのように扱われているのかについて知っているのに
　そのことには全く触れずに日本では差別が云々を繰り返すのは
　欺瞞でありアンフェアだ！

そう主張した人がいた。
姜尚中は一瞬ひるんだが、論点をずらしてごまかした。

その人は在日韓国人で韓国の大学で教鞭をとっている人だった。
まともな主張をする在日を初めてテレビで見た瞬間だった。
数年後彼の著作を書店で見つけた。彼は鄭大均という社会学者だった。

鄭大均の著作についてこのスレに来ている在日はどのように評価しているのだろうか？
中公新書や文春新書などで容易に入手可能なはずだが。

鄭大均の主要著作
『韓国のイメージ』
http://www.ywad.com/books/1096.html
『日本(イルボン)のイメージ』
http://www.ywad.com/books/996.html
『在日韓国人の終焉』
http://www.ywad.com/books/951.html
571 名前：　 03/02/21 04:57 ID:pYOmkmlJ: >>569
私は横浜市のど真ん中でしたので。
使ってる方も当たり前になってて悪気は無いのだろけど、
そこら中に在日が居ましたから、雰囲気は最悪ですね。
572 名前： 551 03/02/21 05:06 ID:x5+ZOxp/: >>571
そうですか。近くに在日の家庭が結構ありましたけど、住んでる住人がチョン
って言ったりするのを聞いたことはありません。
聞いたのは学校で友達が「チョン」高って言う時ぐらいでしたねえ。
573 名前： 551 03/02/21 05:09 ID:x5+ZOxp/: 横浜でも横浜の普通のおじさんおばさんが「チョン」なんて言うかなあ・・・
574 名前：　 03/02/21 05:19 ID:b4iNPCp+: >>573
それは無いですね。
１０代～２０代の人が特定の場所とかでということです。
学校とか職場とかで。真面目な子が使ってるのを見たときには
少々戸惑いましたけど。

この話題はこの辺で終わりに。
575 名前： 03/02/21 09:09 ID:mcIoGELq: >>544
> 平沢「難民の中に、工作員や犯罪者が紛れ込む可能性が有る」
>
> 李「工作員や、犯罪者もひっくるめて難民を受け入れるのが
> 　　先進国の役目でしょう」

「1951年難民の地位に関する条約」では、「難民」は民間人でなければならず、避難した国で犯罪を犯したもの、「軍事活動を続けているもの」は難民ではありません。
また、「難民」は避難した国の国内法と規則を順守する義務があります。
李氏のような活動を行って居る人が、この条約を知らないはずが有りません。

知っていて、このような発言をするのは悪質です。彼の目的がますます解らなくなって来ました。

「1951年難民の地位に関する条約」―Q&A
http://www.unhcr.or.jp/protect/qa.html
576 名前： 03/02/21 09:27 ID:4PijvLG5: 安易に帰化を勧めるのはやめれ。
在日が知るべきは国籍の重みであって、
日本と日本人に対する愛情無しには受け入れられない。

通名のようにコロコロ気軽に変えられたらたまったもんじゃない。
577 名前： 03/02/21 09:53 ID:4PijvLG5: 諸般の事情でやむを得ず国籍は日本ですが
心は立派な朝鮮人です。
朝鮮同胞のために日本内部から力を尽くします。
↑
こんな奴等が何十万もいたらどうよ。
578 名前：　 03/02/21 09:57 ID:us8irUGu: >>575
うがった見方をすれば、どんどん在日朝鮮人（韓国人）を
増やして、勢力（社会に対する影響力）を増大しようとしている
ともとれるな。
仮に5000万に増えたとしたら選挙権やらなんやらを与えることも
議論されるようになる（というか要求してくる）だろうね。
579 名前：　 03/02/21 09:59 ID:us8irUGu: >>577
いや、実際何十万もいると思うよ。
民団にしろ総連にしろ、「祖国のために」という条項はあっても
「日本のために」というのはないし。
580 名前：これは何だ？ 03/02/21 10:01 ID:VIhbTWEz: 今、日本のメディアは北朝鮮のようなへっぽこ国家を脅威だとかいって
騒いでいますが、あれに誘導されないように気をつけて下さい。現在、
あなたが目にする「北朝鮮」という文字は、実は中国を指していると
見るのが正しいんです。アメリカが北朝鮮との対テロ戦争を行いつつ、
その背後には対中国戦略が存在しているのと同じです。

http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/ww3/nea.html
581 名前： 03/02/21 10:02 ID:4PijvLG5: >>578
5000マンっていうと、
半島の人口の8割超えるんじゃないの？
半島を捨てての民族移動ですな。
582 名前：　 03/02/21 10:08 ID:0f7q8px7: きっと、日本についてから増えるんだよ・・・

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
583 名前：　 03/02/21 10:33 ID:ejpRkq6q: >>577
帰化した朝鮮人の呼び方を「朝鮮系日本人」と呼び、
帰化後の名前は本名を名乗らせ通名使用禁止にする。
よく「○○系アメリカ人」とかマスコミでも使うし、それについての抗議を聞いたことが無い。
帰化すれば通名を使用する理由も無いし、言い訳できない。
これである程度は見分けられる。
584 名前： 03/02/21 10:35 ID:4PijvLG5: >>579
在日朝鮮人連盟の指導者であった金天海が、
「われわれの住みよい日本にしよう」
と言ってました。

設立から約60年、
現在の民族団体やらマスコミに登場する在日をを見るにつけ、
変わってないなと…。
585 名前： 03/02/21 11:03 ID:4PijvLG5: >>570
鄭大均、かなり前に読んだことがある。
マスコミに登場して電波を振りまく奴等よりは冷静だけど、
こんな見方もある。

鄭大均教授に失望
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D23.htm
586 名前：　 03/02/21 11:16 ID:pWjQ4X5F: 結局朝鮮人は朝鮮人、５０歩１００歩だよ。
587 名前：　　 03/02/21 11:33 ID:f5x7y7fj: 655 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 02:10 ID:yySdQaqn
学校現場が危ない
吉田松陰も福沢諭吉も侵略者?
解体される日本人

インターネットタイムス平成14年5月22日

http://www.internet-times.co.jp/news/news140522/fuumon-2-140522.html

　第十回全朝教セミナーが五月十一日に三重県人権センターであった。
全朝教とは全国在日朝鮮人教育研究協議会のことだ。ようするに公立
小・中・高校の教員らの集まりだということだ。

　そこで在日本大韓民国民団三重県地方本部事務局長の韓久氏が講演
をした。韓氏はそのなかで、日本が隣国(朝鮮半島)を侵略して支配する時期
として、明治維新をはさむ前後二十五年から日清戦争までを第一段階と位置
づけ、侵略思想は国学思想のなかにあり、吉田松陰や福沢諭吉、夏目漱石、
新渡戸稲造らが朝鮮蔑視をしたこと。韓国人は日本の紙幣をみたくないこと。
日本の紙幣から彼らを排除してほしいことなどを訴えた。

（略）

韓氏らの「本音」「目的」をもっと日本国民は知るべきだと思う。国籍条項撤廃や
参政権問題もそれから議論しても遅くない。
588 名前：　 03/02/21 11:49 ID:7Nl6g/R4: >>574
それ、俺の事？横浜中心では、アメorヤンキー。ワンちゃん（台湾）。チュンorしな。
チョン。とかで人種を呼びますが。もちろん、表立っては言わないけどね。
外人に嫌な思いさせられる事が多いから、その位おたがいさま。
589 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 11:51 ID:ZMzU1zpI: >>504
> 文化の根源であり帰結であるのは「言語」なわけで。
> 在日のかたがたが「言語」を守り伝えないで「民族の誇り」を
> うんぬんするのはどういうつもりなんですか？ということです。
民族の誇りがあると思いたい、という事でしょうね。
コンプレックスを民族の誇りという言葉に置き換えているだけの作業です。
当然無理がある作業ですから、突っ込みどころ満載になります。

>>505
> 実際に過去には大なり小なりの差別はあったんじゃないかな。
ありましたね、大も小も。でも、コレを言い出すと自分の被差別体験を一般化
するのか、とか、それは区別だ、とか、過去の悪行がある以上当然だ、とか
きりが無い話になり、最終的には「典型的朝鮮人だね、あんた」とかいう話に
なりますよ、きっと（w

> キミは少し在日を卑下しすぎる傾向がありますよ。
在日は間借りの身ですから（w
590 名前： _ 03/02/21 11:58 ID:f5x7y7fj: 622 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 00:52 ID:HidKkv9G
1月３０日のスーパーモーニングにて
李「実は先日、脱北者が、ドイツ大使館員を殴って大怪我させたという事件が有ったんですが、
　　ドイツ大使館は、難民のことを考えて中国当局に通報しなかったんです。それに比べて日本政府は、
　　自分のことしか考えていない」
平沢議員「難民の中に、工作員や犯罪者が紛れ込む可能性が有る」
李「工作員や、犯罪者もひっくるめて難民を受け入れるのが先進国の役目でしょう」
↑これを聞いて、殺意すら覚えますた。自分のことしか考えないのは韓国朝鮮人の方だろうが！！

おいおいおい、なんで先進国だからって
工作員と犯罪者まで引き受けにゃならんのだ？
李、あやしいどころか・・・・・・・・
591 名前：　 03/02/21 11:59 ID:QC6XRivK: >>589
過去に半万回は質問されて、かんべんしてくれという気持ちになると思いますが、
ぶちきれずに教えてください。
帰化する気はないんですか？
帰化するんだったら、間借りもなにもないと思うんだけど。
592 名前：チャイニーズ・ハーフ 03/02/21 12:16 ID:Tky3Tiho: 在日なのは、別にどうでも良い。
俺の友達にも在日の人はいる。（まあ、いささか思い込みは激しい所は有るが良いやつだよ）
というか、多くの日本人の根底には在日に対しての差別意識なんか無い。
（一部の日本人ははっきりと差別をしている様だが、そんな人間は世界の何処にでもいるだろう）
けれど、端からみていると在日系の人達の中には極端なまでに民族意識に固執している
人達が見受けれれる。

その上、韓国の反日報道を見ていると客観性が欠けている様にしか思えない。
極めて感情的な主張をひたすら何十年も続けている。
最近は日韓友好と言いながらも、
片手で握手を求めながらもう片手にはナイフを握り占めている状態にしか思えない。
常に日本の揚げ足を取ろう狙っている様な国の情報を
「母国」というだけで、鵜呑みにしている在日の人達がいる限り、
本当の日韓友好などあり得ないと思う。
日本人にとって最も身近な韓国人は在日の人達なわけだし、
また、韓国に幼少の頃から住んでいないからこそ
客観的な判断が出来るはずでは無いのだろうか？
593 名前：　　　　　　　　 03/02/21 12:19 ID:48LcbMMn: 中国人に
やっぱりお国の英雄は毛沢東ですか？
ときいたら
泣きそうになったのですが？
594 名前：　 03/02/21 12:21 ID:8BYKDHXw: >>592
＞常に日本の揚げ足を取ろう狙っている様な国の情報を
＞母国」というだけで、鵜呑みにしている在日の人達がいる限り
しかも、その「母国」からは日本人以下の扱いをされる。。。。。
595 名前：チャイニーズ・ハーフ 03/02/21 12:28 ID:Tky3Tiho: >>593
僕は革命家としての毛沢東は評価しています。
その頃の彼は正に英雄と呼ばれるに値すると個人的に思っているます。（賛否両論はあるでしょうが）

しかし、権力の座に居座った晩年の彼ははっきりいって嫌いです。
特に彼が行なった文化大革命は蛮行以外何物でも無いと思っています。
（これは、飽くまでも僕の個人的な感想なのでそれに対する反論は勘弁してください・笑）
596 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 12:35 ID:ZMzU1zpI: >>507
> 私が言った「左翼が在日を翻弄した」という部分、いろんな方にレスを頂いて
> 感謝しています。私が本当に言いたかったのは、この部分なんです。
同意です。同じく在日も左翼を利用したとも思います。

>>508
> 私の場合は確か、正月に両親のそれぞれの在所で、韓国料理が
> 並べられているのを見て、親に聞いたと思います。
正月の韓国料理を見てると薄々気が付くよね。子供だけに深くは考えませんが（w

>>511
> （渡部昇一氏のテレビでの発言、氏の子供の頃の体験談）。
知識人がそういう発言をしても、結果的に悪影響の方が強すぎると思うんだけど。
互いの不信感が募るばかりでしょう。
597 名前：： 03/02/21 12:40 ID:nntz4kTJ: スレ違いで悪いけど、やっと李南教って馬鹿が帰るらしい。電波本は出して
行くみたいだけど、とりあえず福岡県民としてはうれしいよ。
598 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 12:45 ID:ZMzU1zpI: >>514
> 私も日本語しかしゃべれない3世の一人ですが（ｗ、
> 今年こそは覚えないといかんな、と思いまつ。
英語の方が汎用性が高いのでは（w

>>519
参考になりました。またまた、サヨと在日の密接な関係が明らかに。

>>529
> 日本人の同胞って？　帰化しても同胞って言えばそうかも知れないけど・・・
日本に帰化しなかったのは仕方なく、というのは排除しなくてはならない風潮
だと思います。せっかく帰化しても歪みが解消されなくなってしまう。自分が
日本人でしかない事を理解した上で帰化すべき。

孫社長が以前、国籍は服の着替えと一緒でTPOだ、みたいな事を言っていたような。
人間的には立派だけど、社会的影響力を考えていない。ミスリードです。
599 名前：奈菜氏 03/02/21 12:47 ID:vHUaf3lc: >>589
それはそういうループになりますね。
とくにここでは・・・・・・
すでに>>510でそんなことを言ってる人もいるし。
ただ、今の在日の状況を考えて行く上でそのあたりはスルーできない部分なんですよ。
そこが解らないとなんで在日があんなに頑ななのかが理解できなくなる。
現にキミのご両親ですら、在日と日本人のそういう｢負の遺産｣を引きずっているでしょう？
事実は事実として冷静に分析するにはまだ生々しすぎる歴史なのですかね。

＞在日は間借りの身ですから（w
間借りの身であろうとも誇りを持って生きる権利はありますよ。
キミが暮らしている日本の社会を愛し守り、
今のキミを作り上げた家の血筋と伝統を愛し守り、誇りを持って生きて行く。
そんな朝鮮人、あるいは朝鮮系日本人であって欲しいんですよ。
これは間違っていると思いますか？
600 名前：　 03/02/21 12:49 ID:7Nl6g/R4: >>592
まったくだね。俺はアメリカに住んでた事があるんだけど、日本人て差別意識の薄い国民だなーと思ってるよ。
601 名前：奈菜氏 03/02/21 12:51 ID:vHUaf3lc: >>589
もうひとつ追加すれば、自身に誇りの持てない人は他人から敬意を持っては貰えません。
これだけは覚えておいてください。
602 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 12:57 ID:ZMzU1zpI: >>558>>570>>585
鄭大均教授という方、かなり勉強になりそうですね。
やはり問題は外国人意識の欠如かあ、と納得したりしました。
批判記事ではありますが。

>>591
> 帰化する気はないんですか？
数ヶ月以内に正式に日本人となる許可が下りる予定です。

>>592
> 多くの日本人の根底には在日に対しての差別意識なんか無い。
ここはどうなんでしょうね。私は、表には出さないものの根底にはある、
という解釈ですが。自分自身がそうだし。
603 名前：　 03/02/21 13:05 ID:QC6XRivK: >>602
差別意識がゼロではないでしょうが、こんなもんじゃないということでしょう。
ネオナチみたいなのは、日本では誕生しないと思う。

帰化の手続きを待っているだけなんですね。
宮澤ミッシェルが「われわれ日本人は」なんて堂々と言ってましたから、
そういう感じでいってください。
604 名前： 03/02/21 13:36 ID:M0lkTeSt: >>603
見た目はどうであれ、
宮澤ミッシェル氏は日本人。
見た目の話をしているならすまん。

http://www.sports-biz.co.jp/sensyu/player/miyazawa.htm
1993年1月　日本国籍取得
605 名前：チャイニーズ・ハーフ 03/02/21 13:37 ID:Tky3Tiho: >>602
よくよく考えたら神でも無い僕にそう断言する資格等ないね。
これは言い過ぎたと思う。

そう思った根拠は、600氏も言っている様に僕も欧米の先進国に行った経験から来ている。
アメリカに2ヶ月、イギリスに1ヶ月間程滞在していたけれどかの先進国には、
はっきりとした人種差別があった。
特に酷かったのがイギリスなんだけど・・・・
まあ、余り悪いケースと比べるのもフェアーじゃなんだけど、
とにかくその時の経験から日本の在日の人達に対する「差別意識」（もちろん自分の内面とも向き合ってみてね）
なんてぜんぜん「はしか」だと思うよ。
（だからといって差別を肯定している訳では無いよ）

日本人に有るのは、差別意識と言うよりもたんなる「悪印象」
これははっきり言うけど、積み重ねだと思う。
（どっちもどっちだけど感情的になっている分、韓国の質が悪い）

「悪印象」が「差別意識」に繋がるわけだけど、
現時点ならば「好印象」に換える事は、十分可能だと思う。

ああ、なんかまとまらないけど、言いたい事は「気にしすぎ」だと言う事。
自分は差別を受けていると思うとどんな事も差別になってしまう。
結局自分が居ずらくなるだけだから、百害あって一利なしだよ。

後、一度日本人の人に在日の差別に対して聞いてみると良いよ。
恐らく大半の日本人が「解らない」と答えると思うから。
これが欧米の白人に聞くとたいてい立派な持論が帰ってくるんだけど、
現実はね・・・・

まあ、今度韓国に旅行に行ってみるつもりだからその時の感想も上げとくよ。
韓国の人達は心が暖かいというから楽しみではあるんだけど。
606 名前：　 03/02/21 13:48 ID:7Nl6g/R4: >>602
差別意識は無いけど、好き嫌いはあるよ。
俺の場合は
１）嫌いなやつの理由として「あいつチョンだから嫌い」「あいつ大阪人だから嫌い」
２）少々気があわない時「良い奴なんだけどチョンなんだよな」「いい奴なんだけど関西人なんだよな」
３）普通に付きあえるが、しばしば嫌な面を見る相手「チョンだけど、気になンない」「大阪ギャグ以外は許す」
４）そいつのバックボーンごと好きな場合「チョンだから好きなんだけど」「大阪だからいいんじゃん」
さて、これは差別になりますか？
607 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 13:49 ID:ZMzU1zpI: >>599
> そこが解らないとなんで在日があんなに頑ななのかが理解できなくなる。
確かにそうですね。多かれ少なかれ在日はトラウマを持ってるのかなあと。
大概少年期に体験するものだと思いますね。
こういうと、それは日本人も一緒、とか自業自得とかいう議論になりますが（w

> 事実は事実として冷静に分析するにはまだ生々しすぎる歴史なのですかね。
何というか思い出すのが面倒な過去って感じでしょうか。
各々の差別体験の集合体がああも取り返しの付かない膨らんだ状態になっている
のを見るにつれ、語る気力も失せます（w

> これは間違っていると思いますか？
全く正しいと思います。

>>601
そうですね。しかし本当に自虐的であったらならここで語る事はできないはず、
と好意的に解釈してくだされ（w

>>603
> ネオナチみたいなのは、日本では誕生しないと思う。
同意ですね。

> 宮澤ミッシェルが「われわれ日本人は」なんて堂々と言ってましたから、
> そういう感じでいってください。
サンクス。それは自信があります（w
608 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 14:01 ID:ZMzU1zpI: >>605
> そう思った根拠は、600氏も言っている様に僕も欧米の先進国に行った経験から来ている。
欧米に住んでいた人は私の周りも皆そう言う（特定の人種に対する）から
そうなんでしょうね、きっと。実際奴隷として連れてきた子孫だったりするわけで。
両者の反発は相当根深いという話は聞きます。

> 日本人に有るのは、差別意識と言うよりもたんなる「悪印象」
> これははっきり言うけど、積み重ねだと思う。
> （どっちもどっちだけど感情的になっている分、韓国の質が悪い）
私も常々同様の主張を繰り返してます。
被害者意識の殻に閉じこもるな、自意識過剰になるな、とね。
よって激しく同意です。案ずるより産むが易しってな感じだと思います。
DQN在日に声に出して読みたい日本語です（w

>>606
好き嫌いと差別の違いの定義がはっきりしない限りは何ともいえないですが。
実際に行動に移した段階で差別になるのでは？思うのは勝手ですね。
609 名前：奈菜氏 03/02/21 14:06 ID:R7oPlpEL: >>607
在日の行ないや日本人の過去の差別が絡まりあってもうぐちゃぐちゃな感情的シコリになってる感じですね。
在日の立場に立って考えてみれば｢差別してきた日本社会は当てにできない｣というのも解らなくもないんですよ。
総聯や民潭などもそもそもそんな在日を救済するための組織だったと聞いています。
元々の原因が在日自身にあったものだとしても｢差別はあった｣というのが事実であって、
過去に朝鮮人が何かをしようがすまいがこの事実が消えることはないのです。
しかし、その差別には｢在日の行ない｣という因果関係がある。
それだからこそ、この問題は在日と日本人の双方が協力して解決しなければ終わらないんです。
在日の過去は在日が清算して日本人の過去は日本人が清算する。
現在、在日に対する差別らしい差別はほとんど無くなっています。
この点に関してだけは素直に左巻き日本人を評価します（ｗ
私は次は在日が努力する番だと思うんですよ。
610 名前：　 03/02/21 14:11 ID:7Nl6g/R4: >>608
なるほど、だったら確かに日常に差別はごろごろしてるな。

アメリカの黒人と仕事して、そいつのことがどうしても好きになれなかったので、
「俺達は、わかりあうか、お前がこの仕事はずれるか、どっちを取る？」
と詰め寄った事とかあるもんな。
俺としたら、差別意識があるとひるんでなんも言えなくなるんだけどな。
611 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 14:22 ID:ZMzU1zpI: >>609
全般的に激しく同意で、すんなり納得しました。

> この点に関してだけは素直に左巻き日本人を評価します（ｗ
自分も左巻き先生により救われたんですよ。小学生の時。

>>610
> アメリカの黒人と仕事して、そいつのことがどうしても好きになれなかったので、
嫌いになった理由が黒人という事と、どの程度由来しているかによって変わるのでは？
612 名前： _ 03/02/21 14:28 ID:Jk4fwdtk: 俺達が目を光らせることは
拉致被害者の完全救出と再発防止
在日に地方参政権を与えない事
脱北者を受け入れない事
その他、国益に関わる要求は受けつけないこと
こんなとこでしょ、あとは在日同士で、
反日教育しようが、将軍様マンセーだろうが
どうでもいいことだよ。
あと日常生活では、決して差別行為なんてしてはならない、
当たり前だけど（ｗ
613 名前： 03/02/21 14:34 ID:Be3muWJI: 僕、髪の毛薄めで少しくせ毛。
目は一重で細くて少しつり目。
まゆ毛は薄めで下がってる。
顔の掘りが浅い。
鼻の付け根が目立たない。
おでこが広い。
唇が厚い。
耳のすぐ後ろの骨が出っ張ってる。
ほお骨とえらが大きめ。
肌は色黒なほうでも色白なほうでもない。
体毛は上半身は薄く下半身が濃い。
614 名前：　 03/02/21 14:35 ID:7Nl6g/R4: >>611
あぁ、少し誤解があるみたいだ。誓って言うけど、理由付けで～人と言う言い方はしても。
～人だからと言う理由で人を嫌った事は一度も無い。
ただ、「あいつは協調性のかけらも無く、実力以上のポジションを欲しがり、ほら話しとわい談しかできない上に、
足を引っ張ることに長けているから嫌いだ」
と、言うより。
「あいつ、ヤンキーだからなー」ですます方が多いのは事実。
615 名前：　 03/02/21 14:39 ID:QC6XRivK: >>604
宮澤ミッシェルは帰化したんですよ。
「われわれ日本人は」の発言のちょっと前、
「わたしがフランス人だったころ」なんて言ってました。
オヤジさんが日本国籍取得に反対していたらしい。
616 名前：　　 03/02/21 14:43 ID:JML8RdGD: >>602
おれは、犯罪者じゃない在日を差別するつもりはない。
ただ、自己の出身の集団の倫理的な責任を感じない倫理不感症の在日は
軽蔑するな。

日本人的には恥の意識があってほしいね。
617 名前：　 03/02/21 14:46 ID:Lqz0koIk: >>595
在日中国・台湾人には毛沢東好きの方が多いですね。
私の知り合いもそんな感じですね。
革命家の初心って正義感の塊だから、評価する人も多いでしょうけど。
立場に拘わらずそんな人はカコイイよね。
618 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 14:55 ID:ZMzU1zpI: >>612
そうですね。思想は自由です。
それが一般的に通用しない思想であれば、
行動に移さない事、迷惑を決してかけない事。
さらに相手を不快感を与えるような内容であれば口に出さない事。

人間誰しも本来、ロリコン要素や同性愛要素や残虐性を持っているとしても、
それを認めてしまい、口に出したり、行動に移した段階で、変態、犯罪者となる
わけでしょうから。ま、どっかで聞いた話ですけど。

それを自分なりに解釈すると、人間のそういう嫌な面を強調したドラマや映画が
何故、人気になるのも分かる気がしますね。それも一要素かと。

>>614
> ～人だからと言う理由で人を嫌った事は一度も無い。
それはどう考えても差別では無いでしょう。あなたはさっぱりしていてよい方ですね（w
619 名前：奈菜氏 03/02/21 15:06 ID:R7oPlpEL: >>614
ま、そういうことですな。
これを差別と言われてはもうどうしようもない。
620 名前：　 03/02/21 15:31 ID:7Nl6g/R4: >>618
普通の在日氏も以前言ってたけど、在日だからいい奴、立派なやつ。と言われる人間が一人でも増える事が大事だろうな。
あなたに妹がいるとして、その妹が日本人と結婚するとしよう。
その時相手に「在日でも気にしない」と言われたら気分悪いでしょ？
やっぱり「在日だから、日本人より日本人らしいから」とか
「朝鮮人のいいところがあるから好きになった」とか言われたくない？
たとえ、帰化（やな字だね）したとしても、ちょん系日本人カコイイ！て言われないと。
621 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/21 16:22 ID:zDwQ1J4k: >>549
少なくとも、これだけ北朝鮮を初めとする朝鮮全体への関心が
高まっているこの時期においても、「なんとなく」生きていては
駄目ですけどね。この調子だと、「なんとなく」派はまだまだ多い
気がしまつ(；´Д`)。

>>555
彼は、日本は積極的に受け入れるべし、というのが持論だからね。
日本の国益など重視していないでしょうし。

>>558
マスコミも左派が牛耳ってるし、常に民族団体からの圧力に
さいなまれているから、総連寄りの声が重点的に
報道されるのも一因かも。ただ、最近は風向きが微妙に変わってきた
気がしますけれど、まあ、微妙止まりなんだよなあ．．．

>>562
それは違うよ。幾ら何十年も居住してたからといって、
国民の壁を外すような事は良くないと思いますよ。
どうしても政治に参加したかったら、帰化を目指せば
いいんです。

>>566
チョン高という言葉は、良く使ってた（ｗ。名古屋駅近く在住のクラスメートも、
朝鮮学校の学生を見ながら育ったって言ってました。

>>575
彼の目的は、日本国内においての韓国人の地位を
日本国民（国籍保持者）並に引き上げる事ですよ。
最近の発言を見ても明白だとオモタ。
622 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/21 16:30 ID:zDwQ1J4k: >>576
激しく同意。

>>578
はっきりいって、その通りじゃないかな？
常識的に、外国籍の人間が政界に入りだしたら、
不気味に感じるよ。

>>587
これまでは、日本人の自虐意識に漬け込んで、
どんどんウリナラ史観を日本に浸透させようと
してきたのでしょうけれど、今後もこんな事を
言ってるようでは、ただ消滅への道をたどるのみだ、
と、希望的観測を込めて言いたいでつ。

>>590
繰り返し見るコピペですが、改めて見ると、まるで
朝鮮人を不気味な存在に押し上げるかの様ですな(；´Д`)。
自分らの首を絞めるとは、この事か．．．

>>591
たしか、普通の在日氏は帰化を目指しているとか。
私も韓国の戸籍が取れ次第、さっさと手続きする
つもりです。

>>596
当時は、雑煮はトックを入れるのが当たり前だと思って
たぐらいだし（ｗ。単に私が鈍感なだけですがね（ｗ

>>600
そだね。少なくとも、在日朝鮮人よりも差別意識がずっと少ないですよ。
日本人は。
623 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 16:36 ID:ZMzU1zpI: >>616
> 日本人的には恥の意識があってほしいね。ですね。
同胞の犯罪をニュースで見たりする度に、罪の意識はそれなりには感じてるとは
思うんですけどね。。しかし、集団を変えようとしたときに、自分の安全と日常の
確保が両立しない事を知り、無駄な事を考えないようにしてしまう、という意識の
流れかと。まあ、言い訳にしかなりませんが。

>>617
> 革命家の初心って正義感の塊だから、評価する人も多いでしょうけど。
最初は良いんですね、確かに。あくまでも人民の為にという正義感だろうから。
しかし権力を手にすると、あくまでも自分は一人民の代表であるという立場だから
性質が悪いんですよね。否定する事を否定し続けるという。
昔ワイルドスワンを読んで文革の凄まじさをしりますた。

>>620
禿同です。
今はかっこ悪すぎですから。そういう意味での在日だから～は全然OK

>>621
> チョン高という言葉は、良く使ってた（ｗ
かくいう自分も使ってましたけどね（w
恐怖の対象として、暴走族と二大巨頭みたいな感じだったね。
624 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/21 16:38 ID:zDwQ1J4k: >>609
そうですね。在日朝鮮人はもっと早く戦後の暴挙を、謝罪すれば
良かったのに、戦後60年近くもほったらかし。

そのくせ、半ば自業自得な偏見に対しては、きっちりと世論に
訴えてきました（ｗ

しかし、今は手遅れといってもいい時期に来てるし、拉致事件で
決定的に悪い印象をもたれる様になったと思います。
もっと、戦後に行なった日本人への暴動について、在日自身も
直視して、自ら伝えていく必要があると感じます。

>>612
あと、朝鮮学校の解体もキボーンしたいところです（ｗ
日本の学校も一部にあるけれど、変な教育が人生全般にわたって
ついて回りますから、何とかできんかなと危惧しています。
625 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/21 16:41 ID:zDwQ1J4k: >>623
何か、総連が勝手に在日朝鮮人へ睨みを聞かせている、という
状況でしたからね。子供の頃から、総連は怖いぞ～、と
聞かされてきたので、当時の私はトラウマを抱いてしまった程
です（ｗ
626 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 16:51 ID:ZMzU1zpI: >>622
> 当時は、雑煮はトックを入れるのが当たり前だと思って
実は、普通の雑煮って食べた事無かったんだよね、最近まで。
元旦は雑煮もトックも食べたいなあ、と雑談スレ風なレス。

>>625
確かにchunさんの文面からは総連に対する恐怖感が滲み出てることが（w
627 名前：奈菜氏 03/02/21 16:53 ID:R7oPlpEL: >>626
トック食べればいいでしょ（ｗ
帰化しても家族でトックを食べればいい。
子供に伝えて行けばいい。
628 名前：オジサンの年齢 03/02/21 17:02 ID:K1GPuSQB: オジサン＠仕事が一段落

>>606→「良い奴なんだけどチョンなんだよな」「いい奴なんだけど関西人なんだよな」
私は大阪人だけど、こういう偏見には腹が立つ。でも、我々大阪人も悪い。かつ
ては経済のみならず、江戸中期までは文化も日本の中心であった大阪。その大阪
が最近の自虐史観で、大阪人としての誇りを失ってしまった・・・。
『誇りが失われる時、恐るべき腐敗が待つ』(マックスウェーバーの言葉より)

くだらない話だけど、日本の誇り、民族の誇り(互いにね)は、大切だと思います。
それを無理に創り出しているのが、今の韓国。

>>624→あと、朝鮮学校の解体もキボーンしたいところです（ｗ
告白しちゃうと私、もう２０年前の学生時代に、在日の女子大生と付き合ってまし
た。韓国籍だけど、小・中と民族学校で学び、高校から日本の公立高校へ変えたそ
うです。当時としては大変に珍しく、本名を堂々と名乗ってましたよ。彼女は７０
年代前半に民族学校へ入学したけど、年を追って「金日成マンセー」の教育が強化
され、それを危惧した親が決意して、高校から日本の学校へ変えたそうです。
この場合、特に漢字の勉強を徹底的にやらないと、とてもじゃないけど普通の日本
の学校へ合格しないそうで、大半の民族学校の生徒は諦めていたそうです。でも小
学校時代から朝鮮語の環境に育ってきたら恐ろしいもので、例えば掛け算の九九を
唱えるのも、朝鮮語でやってました。是非も言い分もあるでしょうが、あの民族学
校の環境で小学校から育ち、朝鮮大学校まで進学してしまうと、とてもじゃないけ
ど日本社会には適合しないと思います。
629 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 17:03 ID:ZMzU1zpI: >>627
おや、奈菜氏殿。
どうやら昨日から、ある種の方向に結論を導こうとしてますな（w
全く異論は無いです。でも本当に形骸化した形でしか残らないでしょうね。
630 名前：横レス失礼 03/02/21 17:11 ID:FPY87yho: >>629
自分のルーツ(文化)を大事にするのって、その形骸を
大事にして楽しめるかどうかじゃないですか？
正月に日本人が餅を食うのだって、十分形骸だし。
自分から形骸なんて言ってちゃだめじゃない？
631 名前：　 03/02/21 17:15 ID:7Nl6g/R4: 帰化しても、食文化とかは残した方が、人生２倍楽しめていいんじゃない？
俺の友達の韓国系アメリカ人（元在日）の家で食べる食事はとてもうまい。
632 名前：奈菜氏 03/02/21 17:16 ID:vHUaf3lc: >>629
見抜かれた（ｗ
形骸化した形でしか残らないでしょうし、それでもいずれ消えて行くでしょうけどね。
でもそれはそれでいいんです。
ただただ｢捨てなくてもいいものまで捨てる必要はない。｣これだけです。
キミたちの財産はキミたちの手で（守れる範囲で）守ってください。
それは我々の祖先たちが何千年も繰り返してきたことですよ（ｗ
633 名前：オジサンの年齢 03/02/21 17:17 ID:K1GPuSQB: 反発・反感を買うことを承知の上で、国籍問題。

私は幼い頃から多くの在日の友人に恵まれたのですが、本当に皆が良き友だ
った。そして気が付けば、何時の間にかその友人達の多くが気化しているの
です。私は善良で真面目に暮らしている在日の方に、ぜひ帰化を勧めます。
これは決して民族の誇りとか伝統とか、正月に韓国料理が並ぶことを捨てて
しまえというのでは、ありません。

誤解を承知の上で言うと、在日の一世の人って、もともと日本人で朝鮮族だ
ったのです。その後、進駐軍の政策で誕生した朝鮮籍の人もいるだろうし、
あるいは皆さんの親や祖父母の時代に、大韓民国の国籍を取得した方も多い
と思います。
在日の方は、大韓民国の国民としての誇りを持っていますか？
在日の方は、共和国の公民としての誇りを持っていますか？
帰属意識は、ありますか？

前にも紹介したけど、私の友人で両親が済州島出身のＢ君なんて、そりゃ両
親が済州島から逃げてきたくらいだから、大韓民国なんてもともと嫌いでし
た。まして、北朝鮮なんて論外。結局は、帰化してしまった。善良な生活を
している在日の方には私、ぜひとも帰化して一緒に日本という国のかたちを
創って頂きたいのです。
△
こんなこと言ったら、嫌韓派から集中攻撃を受けるかも・・・
▽
もっとも、犯罪歴のある人とか、所得があるのに税金を払ってないので役所
的には「自活していない」として帰化を拒否される人は、もちろん別だけど
ね。いきなり極論で、申し訳ないです。反論歓迎です。
634 名前： 03/02/21 17:21 ID:7Nl6g/R4: >>633
異論はないけど、ハン板で帰化と気化の使い分けはしないと（w
635 名前：奈菜氏 03/02/21 17:24 ID:vHUaf3lc: >>634
揚げ足取りのようにも思えるけど、確かに言えてる（ｗ
帰化と気化ではここでは全然ニュアンスが・・・
636 名前：アンチ２ｃｈ 03/02/21 17:27 ID:3uBr53zb: 俺は韓国を差別する２ｃｈに対して断固として抗議する。
全国３００万の２ちゃんねらー共よ、よく聞け。
直ちに掲示板活動をやめたまえ。２ｃｈこそ世界平和を乱す
悪の権化だ。日本の醜態をさらして何が楽しい！
637 名前：オジサンの年齢 03/02/21 17:28 ID:K1GPuSQB: >>634 >>635
確かにそうですね・・
つい気合を入れすぎてしまって・・

ごめんなさい
638 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 17:33 ID:ZMzU1zpI: >>628
> され、それを危惧した親が決意して、高校から日本の学校へ変えたそうです。
一種洗脳に近い状態だと思いますので、何かきっかけが必要なんですよね。
漫然と過ごしてるとなかなかそのきっかけが掴みにくいのだと思います。
一種の宗教なわけですし。

> 是非も言い分もあるでしょうが、あの民族学
> 校の環境で小学校から育ち、朝鮮大学校まで進学してしまうと、とてもじゃないけ
> ど日本社会には適合しないと思います。
先ほどあった、言語により民族性が決まるのでは無いかという話は面白かったですが、
元彼女さんは朝鮮語で夢を見るのか、日本語で夢をみるのか。外国語を学ぶ最大の
メリットは新しい思考回路を持つ事にある、みたいな話もありますよね。
朝鮮語のもたらす思考回路とはこれ如何に（w

>>630
> 自分のルーツ(文化)を大事にするのって、その形骸を
> 大事にして楽しめるかどうかじゃないですか？
仰る事はご尤もです。以後気をつけます（w
食文化は楽しんでますね。しかし自分でも嫌になるほど、朝鮮的な部分が
自分に少ない事はもはや諦めという感じです。
自ら排除しようとは思ってないです。自然に任せます。
639 名前： Chun名無し@ケイタイ 03/02/21 17:36 ID:dSU+p8Ai: >>633
携帯からの初カキコです。

私も、日本を愛し尊重する気持があれば、ぜひ帰化を前向きに考えてほしいです。

ただ、戦後渡ってきた人と子供の人々の場合、帰化申請時に、韓国の戸籍と照合不可になるケースがよく生じるそうです。
640 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 17:37 ID:ZMzU1zpI: >>631
> 帰化しても、食文化とかは残した方が、人生２倍楽しめていいんじゃない？
これはありますね。2倍楽しんでます。

>>632
> ただただ｢捨てなくてもいいものまで捨てる必要はない。｣これだけです。
同意です。自然に任せます。
良いものは自然に残るとも思いますし。
朝鮮式法事はあまりに手間がかかり面倒くさいので廃止にしましたけどね（w
641 名前：奈菜氏 03/02/21 17:40 ID:vHUaf3lc: >>640
私は関西出身なので餅は丸餅でないとイヤなんです（ｗ
あと、うどんも真っ黒なつゆでは食べる気しません。
でもソバは真っ黒おつゆがいいですね（ｗ
それと同じような話だと思いますよ。
642 名前：オジサンの年齢 03/02/21 17:47 ID:2EIAXY6g: >>641
私、大阪。嫁さんは、広島産。お好み焼きを焼く時に大阪方式と広島方式
で対立し、お好み焼きが大阪起源なのか、それとも広島起源なのか、論争
が絶えない。
すると韓国から、「お好み焼きはウリナラ起源だ」と抗議が入る。食文化
は楽しいものです。
643 名前：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/02/21 17:49 ID:ZMzU1zpI: >>633
> 在日の方は、大韓民国の国民としての誇りを持っていますか？
> 在日の方は、共和国の公民としての誇りを持っていますか？
> 帰属意識は、ありますか？
簡潔に、「NO」です。持とうと思っても持ちようがないです。
ここが分かれ目だと思うんですよね。
「日本の方が全然大事なんですけど」と言えるか、言えないか。
自分の胸に手を当ててよーく考えてみて結論を出して欲しいと思います。

> ぜひとも帰化して一緒に日本という国のかたちを創って頂きたいのです。
全く同意ですので、このスレにて帰化相談窓口の役割も私が担当する事に致します。
悩んでいる在日の方はお問い合わせ下さい。帰化に誘導いたします（w
644 名前：奈菜氏 03/02/21 17:57 ID:vHUaf3lc: >>642
広島風も悪くないんですが、やっぱり大阪のこってりしたお好みの方が好きです（ｗ
私は神戸生まれですが、神戸も微妙に大阪と違うんですよ。
チヂミも悪くないですね。ビールに合う。
645 名前：あいり 03/02/21 18:19 ID:2x5eE/pl: 質問です。もし韓国・北朝鮮が中国・ロシアから宣戦布告され侵攻を受けた場合、、日本やアメリカに助けを求めますか？
それとも自国だけで戦勝できると思いますか？
646 名前：奈菜氏 03/02/21 18:31 ID:vHUaf3lc: >>645
その質問に答えられる人は現時点ではこのスレにはいないなぁ。
647 名前： 03/02/21 18:42 ID:Jz6VZz9t: >>645
中国・ロシアと戦って自国だけで勝てると思える国はアメリカ以外考えられないのですが・・。
日本だって、助け求めると思いますよ？（仕組み上もそうなってるし）
648 名前： _ 03/02/21 19:24 ID:YsWtVH2T: >>639
>戦後渡ってきた人
この人達は、ここでいう在日(特別永住者)ではなく、イラン人やその他の普通の外国人と
同じだと思うのですが。
649 名前：　 03/02/21 19:58 ID:QxMTOicZ: >>570
その本、読みたくなりました。読んでみよう。
650 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/02/21 20:08 ID:zDwQ1J4k: >>648
終戦から数年間の間に、日本に渡ってきた人が結構いまして、
ここでも指摘されている密入国という手段を用いた
人々が多かったんです。その人たちは大抵他人の
戸籍（朝鮮半島における）を借りていますから、
彼らやその子供・孫が帰化申請すると、韓国の戸籍が
取り寄せられない、という事になるわけです。

ただ、割合的には出稼ぎ労働者が大半を占めていますし、
この立場の子供や孫であれば、韓国の戸籍は問題なく
取り寄せできるはずです。

ちょっと話が逸れましたが、外国人登録法では終戦から
数年後までに来たひとも、永住資格者にふくめてるみたいです。
651 名前：中国板の普通の在日氏みたいな人ですね 03/02/21 20:23 ID:Ur9mz3m0: 847 ：華僑：03/02/21 11:03
とにかく、安易に中国人と関わりを持つな。
このレスも終わりに近づいてきたから最後の忠告。ろくな事がない。
一般に、外国人を簡単に信用しない方がいい。というのも日本人を真に尊敬している
外国人は非常に少ないからです。
せいぜい台湾人くらいだね。多くはアメリカの走狗の成金野郎くらいの認識しか持っ
ていません。結構軽蔑されてるよ。
優遇されるのは相対的に日本人がお金持ちだから。
特に中国人や韓国人などははなから日本人など軽侮しているから、余り善意を期待
しない方がいいのではないかと。
652 名前：つづき 03/02/21 20:26 ID:Ur9mz3m0: 848 ：華僑：03/02/21 11:16
特に中国人に敵意を持っていなかった人でも、実際にお金を盗まれたり家族を殺され
たりした人からすればやっぱり余り快く思わないのでは。
顰蹙を買うような気がします。
私と私の家族だって、日本がもっと貧しい国だったら今頃ここにいなかったかも知れ
ません。

よく「全ての中国人が犯罪者なわけではない」というような意見を見かけるけれども、
的はずれな議論だ。
世の中に善人と悪人両方がいるのは当然で、どちらに当たるかは各人の運次第。
なるべく後者に当たらないように行動するのが合理的な生き方ってもんでしょう。
653 名前：　 03/02/21 20:48 ID:F9xHINbv: >>649

現在入手可能な鄭大均の著書リスト

http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=&writer=%93A%91%e5%8b%cf+&syuppansya=&showcount=50&startindex=0
654 名前： 648 03/02/21 21:05 ID:YsWtVH2T: >ちょっと話が逸れましたが、外国人登録法では終戦から
>数年後までに来たひとも、永住資格者にふくめてるみたいです。

戦後来た人を特別永住者扱いしてるということですか？
入管特例法で「1945年9月2日以前から引き続き日本に在留する者およびその子孫」
と決められてると思うんですが。
#http://www.moj.go.jp/NYUKAN/gaitouho.html
↑「外国人登録法」　どこの記述がそれにあたりますか？
655 名前： 654 03/02/21 21:07 ID:YsWtVH2T: ↑の>>650さんにね
656 名前：私の本音 03/02/21 21:16 ID:shuyUytA: このにいる在日さんは日本人的な考え方してますね。
客観的に物事が見られるようになったみたいですが、
ただあなた方が実際他の在日さんたちに日本人が本当は在日に差別
意識はなくて嫌を持っているだけでその理由を理解させるとなると
話が違ってくるんですよね。　実際に反日ウリナラマンセーの人を説得できるか
また日本人の本当の気持ちを伝えることが出来るか　これはなかり面倒なことだと
思う　実際に密入国してきた一世や戦後犯罪を犯して財を成した人、嘘をつきまくった人とかは
はっきり言って日本人の嫌の根源が表に出ることが嫌だろうし　でたらでたで自分たちが
日本に居られなくなるんじゃないかと思ったりするだろう　それにヤクザの3割とも言われている
在日ヤクザからすれば死活問題になる　総連も民潭も頭で理解しても体が拒絶反応起こす
日本人は別にヤクザは別だけど一般人を追い出そうなんて思わないよ　事実が表におおっぴらに
でてもね　軽く謝って北朝鮮や韓国に間違ってるって言ってくれればそれでいい
日本人は過去にこだわりたくない　まあ怒る人もいるだろうけど許してくれるはずだよ
前に新聞で在日中国人が日本での中国人の犯罪を非難した時私は感動した　
在日の人にも民族にこだわってばかりじゃなくて悪いことは同胞であっても
TVや新聞とかで堂々と非難してくれると日本人は親近感を持つと思う
今TVでみても金正日の批判はしてるけど　脱税してまで北朝鮮に金を送ってる在日や
朝鮮総連への批判はほとんどない　ただ北朝鮮の飢えた人や苦しんでる人を
見せて在日朝鮮人および一般の朝鮮人への同情をもらおうといてるようにしか見えない
あと拉致被害者家族を使って在日との共存などといわせるのはやめてほしい
家族に協力してるというより保身や北にいる在日の家族も一緒に助けさせようと
しているようにしか見えなかった　総連の謝罪も下っ端にさせてるだけだし
日本人は拉致に関しては謝罪などいらない賠償もね　ただ総連が北を非難してくれ際すればいい
657 名前：：：： 03/02/21 21:20 ID:KjpLnVit: 正直言うと、朝鮮半島と関わりたくないよ。
こんな事をかくと「糞ウヨ」と言われちゃうのかね。
658 名前：６５６ 03/02/21 21:32 ID:shuyUytA: 関わりたくない　私も思う　でも在日を日本から追い出すことは無理だし
在日も出たくないだろうし　となると在日さんの意識を変えてもらわない限り
共存は無理　朝鮮総連　民潭　チョン校　民族系の銀行　をすべて
廃止すれば済むと思う　べつに文化って簡単に消えるもんじゃない
何百年も同じ考え方　文化を維持するのはまず無理　昔の小中華思想でもないかぎり
日本に居る限り違う文化が入る　それを防ごうとするのは無理だし
防ぐ為に民族系の施設をつくるのはナンセンス　朝鮮人が昔やった失敗を繰り返すだけだと思う
659 名前：６５８ 03/02/21 21:34 ID:shuyUytA: >>657 右翼じゃない　一般的な日本人の考えだと思う
660 名前： 03/02/21 21:44 ID:6aHW7CqV: さっきまでTBSでやってた番組で民団の支部が出てたよ。
屋内には太極旗が飾られてた。当然、日の丸なんて無し。
在日米軍とかの施設だって、毎日星条旗と一緒に日の丸掲揚してるのに・・

まぁ、いかに彼らが「共生する気なんてさらさら無い」か良く表わしてるとは思うけど。
こんな、環境で働いてる在日でも「外国人という認識は無い」って開き直るんだろうな。
661 名前： 03/02/21 22:42 ID:rD3YSCiT: 育児板に来る、自称日本人の人は、
在日からみて、在日のためになると思いますか?
662 名前：　 03/02/21 23:48 ID:tufID8B3: やっと読み終えた。面白いねこのスレ。
今まで在日はみんなＤＱＮばっかり、と思っていたけど少なくとも二人はまともな
人がいるんだね。目からウロコ！
普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 、Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2
↑
こういう人たちは帰化して欲しいな。
基本的には安易な帰化推進には反対ではあるが。

｢普通の在日｣ではなく｢希少な在日｣の感は拭い切れないが......
663 名前：　 03/02/22 01:11 ID:n3iIFlbW: 久米に言わせると、朝鮮学校に国立大学入学資格を認めないことは差別になるそうだ。
マスコミは未だに慰安婦の強制連行も既成事実にしてしまってるし、在日をコリアンとか妙な言葉で誤魔化す。
毎日のように公共電波でこんなこと垂れ流されてる現状で、在日に外国人としての自覚を持てって、そりゃ無理だ。
そうは言っても、自覚しなくても問題が無いっていう雰囲気はなんとかしたい。
Ｎステ見ててつくづく、日本人の敵は日本人なんだなと、改めて再認識した。

その一方で空気に流されずに考えてる在日もいるわけで。
その人達に関しては帰化するなり、色々やってるんでしょう。
おれとしてはこの先どう転ぼうと、自己責任でかたづけたいな。他者のせいにしたり、甘えたりってのはもうなしで。
今までがもうね、ほんと不自然過ぎたんだよ。
664 名前：帰化してます 03/02/22 02:00 ID:dAwayJZN: 前スレから引越しに手間取ってしまいました。（なかなか発見できなくて）

戦後の朝鮮人の暴挙によって差別が始まった、というコンセンサスがあるようですが、
本当でしょうか？
関東大震災時の朝鮮人虐殺はデマがきっかけだと聞いていますが、
その頃からすでに朝鮮人蔑視はあったのでは？
665 名前：　　 03/02/22 02:02 ID:95jbJW8d: >>663
なんで、朝鮮学校に国立大学受験資格を認めないと差別になるのだろう。。
Ｎ棄てに聞いた？
666 名前：　　 03/02/22 02:04 ID:95jbJW8d: >>664
そこに関しては、昔のアンケートがあって、戦前と戦後で日本人の
朝鮮人に対する感情が激変してるんです。
もちろん、日本人は潜在的に下に見ていた可能性が高いですが、
しかし、仲間意識も戦前はあったはずです。

過去スレにあると思うが。。
667 名前：つまり 03/02/22 02:08 ID:+lQD45XZ: 戦前は、下層民に対する嫌悪感　があるだけだった。

戦後は、それが憎悪に変わった。

ということだね。
668 名前：　 03/02/22 02:10 ID:UGKKwlcO: 朝鮮学校の話は詳しい人が居ないと間違いの多い話になってしまう
と思うので、出来れば生徒や卒業生にコメントして欲しいな。
通学に使う定期券だって昔は学割利かなかったわけでしょ。
ハンデがありすぎたのは事実だと思うよ。
669 名前：　 03/02/22 02:17 ID:TMHTAReK: >>668
学割がハンデなのか（ｗ
670 名前：　 03/02/22 02:19 ID:UGKKwlcO: >>669
違うかな？
学ぶ為に必要以上の金がかかるという意味ですが。
単なる煽り？
671 名前：帰化してます 03/02/22 02:31 ID:dAwayJZN: >>666,>>667
すると、「下層民」が「我が物顔に」暴挙をふるったことに対して、
日本人は激しい憎しみを抱いたわけですね。
気持ちはわかりますな。
672 名前：帰化してます 03/02/22 02:32 ID:dAwayJZN: ageてしまった・・・すまないっす。
673 名前：これが真実 03/02/22 02:33 ID:6+Dytbwn: このアニメが北朝鮮の真実です。
http://mtk8.tripod.co.jp/tepodon.htm
674 名前：帰化してます 03/02/22 02:34 ID:dAwayJZN: >>672
げ！　ＩＤがAwayJPNに見えてあせりました(;´Д`)
675 名前： 03/02/22 02:37 ID:UdY4PWMj: 日本人からすれば、将来に渡って日本に住み日本人と共存して行く為にきちんと
学んで欲しいという気持ちは有りますよ。日本人であろうが、韓国人であろうが。
でもね、このスレの前の方にも出てた山口県の反日バリバリ女子高生みたいな
「量産型　在日」を目の当たりにすると、「一体この子たちは学校で、家庭で何を
学んでいるのか・・？」と言う気持ちにもなる訳ですよ。

そして、そんな在日達に我々の税金投入して、色々社会的なバックアップをする必要が
有るのか？って気持ちにもね。

在日の方々にも真剣に考えて欲しいのですよ。今あなた方が行っている、色んな事を
あなた方の母国である韓国で「日本人が」行ったとしたら、あなた達は喜んで受け入
れられるのか？って事を。
676 名前：　　 03/02/22 02:39 ID:SgD6cIAE: >>670
そもそも日本国の規定する「学ぶ」ところじゃないだろ。
単なるサークル活動に学割適用が必要？
カルチャースクールやダンス教室通うヤツが学割申請するか？
677 名前：帰化してます 03/02/22 02:47 ID:dAwayJZN: >>665
個人的には国立大学受験資格を与えても良いと思います。
大検を受けなくてもセンター試験があるし、入学試験もある。
678 名前：　 03/02/22 02:50 ID:DXa0cRey: >>670
文部科学省（文部省）という機関を御存じですか？
何でもかんでもケチをつけるというのは、普通の在日の方々にとっても迷惑だと思いますよ。
あまり団体の言う事を鵜呑みにしない方がいいかと。
恥かきます。
679 名前：　　 03/02/22 02:51 ID:SgD6cIAE: >>671
うちのじ様あたりだと、ちょっと違うな。
朝鮮の発展のために現地でがんばらないといけないのに
金に目が眩んで日本に密航してくることを怒ってた。
農業指導で受け入れた朝鮮人が朝鮮に戻らず
炭坑などで働いたりするのには特にね。

それでも、私が仕事で韓国に行ったときは喜んでいたよ。
「朝鮮に教えにいってるのか。それは良いことをしてる」
笑いながら言っていた。
じ様の、あの時の嬉しそうな顔は今でも思い浮かぶ。
680 名前：　 03/02/22 02:53 ID:DXa0cRey: >>677
何を言っているのか、さっぱり分かりません。
単に学力の事を言っているのですか？
681 名前：　 03/02/22 02:55 ID:39JHesyI: >>676,678
ですから>>668のように書いてあります。
それ以上私が話してもねぇ。
682 名前：帰化してます 03/02/22 02:57 ID:dAwayJZN: >>679
おじい様、立派な日本人でいらっしゃいますね。
先日、ＴＶを見ていたら、北朝鮮にブドウの苗を送って栽培指導を
している日本人の方がおられました。
併合時代もそうですが、こういう立派な日本人の心を伝えたいものです。
683 名前：帰化してます 03/02/22 03:06 ID:dAwayJZN: >>680
単に学力以外のことで何をもって入学資格を測るのですか？
大検は学力を測るものでしょう？
それとも「朝鮮人は国立大学に入るな」とでも言いたいのですか？
684 名前：　 03/02/22 03:09 ID:39JHesyI: まぁ、大検で日本への忠誠心を学ぶ訳じゃないから、
帰化してます氏の言い分を覆すのは制度的なことだけですね。
無駄を省くのが今の潮流ですから、許可して良いのではないでしょうか。
685 名前：　 03/02/22 03:12 ID:fYyjbfl2: >>684
３教科とか５教科ぢゃなくって全教科要試験ってんなら考えんでもないぞ？
前提条件として国によって定められたカリキュラムを学んでいる必要があるからな。
686 名前： _ 03/02/22 03:12 ID:niKo5FP1: 朝鮮学校の生徒だとかそんなことは関係なく、塾に行くのに学割が効くのっておかしくない？
687 名前：帰化してます 03/02/22 03:14 ID:dAwayJZN: >>685
それを「差別」と言われるんだよ。
波風立てるなよ。
688 名前：　 03/02/22 03:15 ID:t+NrU5ec: >>687
朝鮮学校出身の方？
よければカリキュラムなど教えてください｡
689 名前：　 03/02/22 03:17 ID:nwHzZXiY: >>685
私は詳しくないので良くわからんな。
大検って８教科もしくは９教科のようですね。
普通の公立高校の標準Levelで特に勉強せずに受かるものなの？
690 名前：　　 03/02/22 03:19 ID:SgD6cIAE: >>682
人が良いんだよ。
おかげでバカもみてる。
朝鮮戦争の時に戦前に指導した朝鮮人が頼って逃げてきて
身元の保証人になって、伝来の田圃も分けて・・・・。
連中はその後どうしたと思う？

　　田圃を産廃業者に売っぱらってとんずら。

一郷中から非難されたんだよ。
でも、私が韓国に行って技術指導してたことを笑って喜んでいたんだ。
そんな事があったのにね。

ところで、ひとつ聞きたいが。
今の北朝鮮で指導が必要な作物は、換金性の高い物？
それとも、安定した主食の生産？
勘違いした指導は誉める必要があるのかな。
691 名前：　 03/02/22 03:22 ID:/mEMdC/8: えっとですね。
国立大学の入学資格は学力だけの問題でもないんですよ。
これの狙いは出すね、助成金と高卒資格獲得がリンクしています。
最終的な目的はここにあるわけです。
で、助成金は北への送金、高卒資格は就職、各種資格にリンクします。

それと学割は専門学校でもＯＫです。今回の件とは別と考えます。
学校法人格もなかったのでしょうかね、かつての朝鮮学校の場合。

結論から言うとですね。日本とはかけ離れた独自カリキュラムを持つ
朝鮮学校の場合、筋から言えば中学、高校、大学扱いにはなりません。
ただし、日本ではですが。
韓国や北朝鮮が認めるのはかまわないと思います。
692 名前：　 03/02/22 03:25 ID:DXa0cRey: >>683
>それとも「朝鮮人は国立大学に入るな」とでも言いたいのですか？

そんな事は思ってもいませんよ。
「大検」という制度自体は個人的には私もあまり必要とは思っていません。（あくまでも個人的に）
でも、それは民族学校に限った事ではありません。

民族学校を普通高校と同列に扱う、という姿勢に疑問を感じただけです。
私の中では民族学校は私塾と同列なんですよ。
つまり、学力以前の事を問題としているんです。
良いじゃないですか、「大検」を受ければ。
「学割」とか「大検」をどうこう言うところに、すでに違和感を感じます。

ただ学割も大検も気持ちは分かるんですけどね。
693 名前：　 03/02/22 03:26 ID:Mfl1SGYe: >>691
なるほど。

>>689は訂正します。
８教科、９教科は必検で＋１教科選択のようです。
694 名前：てン ◆eZga3I0P/. 03/02/22 03:26 ID:1/OQSDC2: >>683

> それとも「朝鮮人は国立大学に入るな」とでも言いたいのですか？

そういう問題ではない。
日本の政府当局は日本人の為に存在するという、基本的なことを
忘れてはいけない。

当局が認めないのは、背景に政治的、民族的差別が存在するからだ
という主張は、認められるべきではない。
695 名前：　 03/02/22 03:31 ID:nwHzZXiY: 大検制度って昔からないですよね。
国大卒の朝鮮学校出は少なく無いと思いますが、
その頃は日本の学校も行き直し卒業したということですね。
696 名前：帰化してます 03/02/22 04:46 ID:dAwayJZN: >>690
やっぱりオチがついてましたか。いやですなあ（ｗ

＞今の北朝鮮で指導が必要な作物

主食の生産が危急の課題でしょうね。
ＴＶを見て「なぜブドウ？」と思いました。

ただ、北の土地は稲作に向かないのではなかったでしょうか？
昔から穀倉地帯は南と言われていましたもんね。
697 名前：帰化してます 03/02/22 04:51 ID:dAwayJZN: >>695
そうだとしたら、大検制度は朝高生にとっては一種の救済制度になってますね。
日本の学校に行き直す必要もないですからね。
698 名前：　695 03/02/22 04:59 ID:T59a/B1+: >>697
しかし、大検の教科数見ると酷ではありますね。
そこそこの高校生が一発で取れるのかな？って疑問も残りますね。
699 名前：日出づる処の名無し 03/02/22 06:28 ID:7e+Cki13: >>664
当時の日本は多民族国家だった訳で、
台湾人もいれば満人、清人もおり、
北方には文字を持たなかったアイヌやウイルタ(オロッコ)、
ロシア革命で日本に亡命したロシア人など数多く人間がいた。
この中で皇族、将校、議員なれたのは朝鮮人だけで、
早稲田大学の陸上部のキャプテンにさえ朝鮮人がいた訳だ。

人権先進国のアメリカが人権に煩くなったのは戦後だろう。
当時の時代背景から見れば日本での朝鮮人の地位は良かったはず。

日本人学生の諸民族に対する好感
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/koukando.gif
700 名前：本音 03/02/22 07:19 ID:fYz7FLCh: 帰化してます　さんの書き込みを見ての率直な感想。

「帰化してもコレかよ・・・・」

朝鮮学校はいわばオウムの洗脳機関みたいなもので、それを学校だと
言い張り、普通の学校と同じかそれ以上の権利をよこせと言う。
その「学校」が自ら監査を拒否し、反日教育をしていて、その「学校」に通うのは
自己責任のはずなのに、そこには全く触れず「民族差別だ」・・・。

理論的にグチャグチャな在日や半島の人達の言い分を、
私は感情的な面で（いわれなき罪悪感と泣き落としで）無理矢理納得していた。
「日本人が償いきれないほどの悪いことをしたんだ」という前提があってこそ
無茶苦茶な要求がまかり通ってきたのに、それに気がついていないのかな？

個人攻撃になったみたいで申し訳ないが、これが私の本音です。

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