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【電波】本音で話そう日韓朝Part14【禁止】

501 名前： 商倭 03/03/07 00:06 ID:Jbsvj6Wj

元在日脱北者

なんなんでしょうね　この不自然な言葉は・・・
彼らって、ただ単に国外逃亡した北朝鮮人でしょ？
おまけに彼らは北朝鮮人であると同時に、大韓民国国民でもあるわけです。

彼らをまるで難民のように扱い（脱北者は難民認定されてません）まるで日本が保護すべきかの
ように恣意的な報道を行うのは何のためなんでしょうね。

無条件で帰国できる国（大韓民国）がある国外逃亡した北朝鮮人が、日本で面倒みてくれと要求する・・・
これじゃタカリって言われても仕方ないでしょう。

502 名前： aiGO 03/03/07 00:14 ID:Vr7jvMlq

>>501
脱北者や在日は韓国でもかなり差別されてるという話は聞きますね。
だからといって「また逃げるのか」とは思います。結局夢見る朝鮮人
なんでしょう。

つーか日本でも洒落にならん差別食らわせた方が、在日問題って
一気に解決してしまうのかも知れない。いや、そこまでやりたくは
ないんだけどさ。

503 名前： オジサンの年齢 03/03/07 00:17 ID:JW7lNVkJ

>>483 今の小中学校、どうなってるんでしょうね。日本人の中の在日の子等は
↓
漏れ、本当に心配している。この問題だけは言葉が詰まる。在日の人からは嫌
われる意見かも知れないけど、私は在日というのは旧大日本帝国の「遺民」だ
と思ってます。後から出来た大韓民国や北朝鮮の人では、断じて無い。無理に
２世以降の人たちが民族意識に目覚め、民族祭みたいなことをやっているのを
見ると、私には滑稽に見える。かくいう私、別に娘に着物を買ってあげたこと
もなければ、私の誕生日である今日の夕食は嫁さんが私の好物の「浅漬けキム
チ」を用意してくれていた−ｗ

私は昼は仕事をしているのでＴＶなんて見れないけど、昼のワイドショーでポル
ノ映画の監督だった山本晋也が「在日応援企画」をやっているらしい。実は山本
監督は若い頃はウヨクの活動家で、そのことは別ＨＮで私がハン板にも書いてま
す。私は山本監督の気持ち、ある意味で解かる。彼はきっと本心から在日を擁護
していると、私は思うよ。在日が嫌いな人も沢山いるだろうけど、私はそうは思
わない。むしろ今回の騒ぎを契機として、特別永住資格を持つ人に対して時限立
法として気化の要件を緩和しても良いと思います。犯罪歴も軽い交通違反ならば
多めにみても良いし、本国の籍と一致しない問題についても、日本生まれの２世
以降には責任の取りようがない。これらは法技術的に可能だと思うのだけど・・・

504 名前： 福岡人 03/03/07 00:32 ID:Bz74WA3o

>オジサンの年齢さん
3月6日が誕生日ですか、実は私もです。ｗ
３９歳になりました。
去年の末から無職です・・・
私も在日なら楽して生活できるんでしょうけど、日本人ですから、
働かないと生活できません。
ああ、在日になりたいよ・・・

505 名前： オジサンの年齢 03/03/07 00:57 ID:LJao0Qnu

>>504
おお、誕生日が同じか！。でもな「ああ、在日になりたいよ・・・」って、在日の
苦しみを解かってないと思うよ。例えば法的にサンフランシスコ条約締結後、日本
の旧海外領土に籍を置いていた者で、日本に在住を希望する者には自動的に日本国
籍を与えることも出来たハズ。でも当時の国民感情からすれば、戦後の混乱期に悪
行を働いた朝鮮人に日本国籍を与えるなんて、到底不可能だったろう。でも日本生
まれの２世以降に、罪などない。ここは心を広く持って、仲良くしようではないか。

私の主張を要約すると、、、
１，在日は旧大日本帝国時代の「遺民」である
２，帰化しやすいように時限立法を制定し、在日に選択してもらいたい
３，互いに心を一にして、新しい「この国のかたち」を作ろう！
４，差別は許さないし、逆差別も許さんぞ！
５，プロ市民にプロ在日は、逝ってよし！
６，在日の友よ、無理して韓国人になるな。北を祖国と思わないでくれ。
↑
多分にこんな主張、誰にも受け入れてもらえないだろうな〜〜（涙）。

506 名前： Z 03/03/07 01:01 ID:QG2CSMuU

>>505
3と4が実現不可能そうだ...いまの在日と朝鮮半島を客観的に見ると。主体的にも無理そうだと思うけど（W

507 名前： 　 03/03/07 01:09 ID:eKJBrSan

>>505
１：まあ認めてもいいかなとは思う。
２：反対、逆ににもっと厳しくしなければ駄目。
３：作れるはずがない。
４：差別を履き違えている朝鮮人には通じない。
５：全員逝ってくれ
６：無理して日本人になる必要はない。

508 名前： 　 03/03/07 01:10 ID:c5mXHb29

>>505
2に関して。
心情では諸手を挙げて賛成できないけど、多分現実的な解決策はこの方法しかないんでしょうね。
なんかもう、苦肉の策ですな。

509 名前： オジサンの年齢 03/03/07 01:17 ID:/20MK3e8

>>506
多分に、それが現実だろうな・・・
明日（今日）の私は５時に起きて、九州へ出張です。帰宅は深夜になると思います
ので、もう寝ます。まぁこのスレで活躍している「普通の在日」さんや「ｃｈｏｎ
名無し」さん。大阪に来ることがあれば、２５年契約の住宅ローンで買ったオレの
豪邸？に遊びに来いや！。心から歓待するから、酒でも飲もうぜ！

510 名前： 福岡人 03/03/07 01:18 ID:Bz74WA3o

差別は良くないというのは分るけど・・・

地域によって違うかもしれないけど、戦後の朝鮮人の悪行は酷かったらしいですよ。
ばーちゃん達がそう言ってた。ｗ
もともと日本人は朝鮮人は日本人に近い民族だと思っていたフシがあって
それで半島を植民地にせず合併という形で日本と同じようにしようと思っていたらしい。
差別などはあっただろうけど、連中が言うほどのものではなかった。
しかし結果は御覧のとおりの謝罪と賠償（以下ｒｙ
在日朝鮮人というのは密入国者、或いは密航者であって、強制連行ではありません。
戦前から福岡などには博多署が困るくらいの密航者が来ていたそうです。
現在でも不法滞在者のトップは朝鮮人ですしね。
先ず、在日朝鮮人が自分達のルーツを誤魔化さずに認める事。
すべてはそこからでしょうね。
ウソをついて日本にたかる事はもう止めて頂きたい。

511 名前： 　 03/03/07 01:21 ID:ZAtXx3dv

>>505
６以外全面的に同意出来ます。

難しいですね。国って変化し続けますからね。
今北を糞っていうことは誰でもできるけど、状況が違ってたら
言えないかもしれないな。ここんとこ数十年はそう言えるけど。
韓国人というのも否定したくない。
別に無理してる訳じゃなく、自然に在日なんですけどねぇ。

512 名前： 　 03/03/07 01:27 ID:+ZXPQ9MV

>>「また逃げるのか」とは思います。結局夢見る朝鮮人なんでしょう。
逃げたら負け。文字通り敗北者。
どんな国、どんな場所に行っても逃げ癖の付いたものはダメ。
もともと日本から「地上の楽園」へ帰国し、またそこから逃げる。
韓国にもなじめず日本に帰りたい(？)という。
もし日本に来ても結果は見える。
仕事も出来ず社会になじめず生活保護を受けつつ要求ばかりしてくる。
>>505
　７：通名の使用は禁止、本名を使用すること。
　８：２の時限立法中は指紋登録すること。
あとこれを追加して。

513 名前： 奈菜氏 03/03/07 01:28 ID:0r8AHg/A

無理です。
２から６まで在日が受け入れるとは思えません。
こちらから提案しても拒否されるでしょう。
日本人と在日は今や”不信の輪廻”状態になってしまっています。

514 名前： 名無しさんにも創氏と改名 03/03/07 01:28 ID:Xd/mnerE

>>505
＞帰化しやすいように時限立法を制定し、在日に選択してもらいたい

在日が帰化するための条件はご存知ですか？

515 名前： 　 03/03/07 01:32 ID:0GB5fhn8

>>513
結果的に否定しても提案することは意味がありますよ。
在日が定着してからそういう手順を踏んだこと無いし。

516 名前： 03/03/07 01:33 ID:KqzMBTZc

>>511
>自然に在日なんですけどねぇ。

もう、こっちも言い飽きたが気が付くまで言わせてもらう。
日本に居続けて、日本人と同じ権利を要求するくせに外国人のまま。
それは不自然ではないのか？

517 名前： 　 03/03/07 01:35 ID:0GB5fhn8

>>516
要求してないけど。

ある人から見て不自然な存在でも本人にとっては自然なことは
沢山あります。

518 名前： 　 03/03/07 01:38 ID:0GB5fhn8

>>517訂正
×本人にとっては自然なこと
○本人にとって自然なこと

519 名前： 　 03/03/07 01:41 ID:Bz74WA3o

>>517
オイオイ、ウソつくなよ。　だから朝鮮人は嫌われる。ｗ

日本人と朝鮮人は水と油の関係だというのは、もう自明の理だろ。
日本に寄生してタダメシを狙っているだけだろ。

520 名前： 　 03/03/07 01:42 ID:0GB5fhn8

>>516
ところで日本人は皆自然なのですか？
こんな煽りは嫌だろ？

521 名前： 奈菜氏 03/03/07 01:43 ID:Skbscki2

>>515
片想いでは実らぬ恋です。
実らないんじゃ虚しいだけ…

522 名前： 　 03/03/07 01:43 ID:0GB5fhn8

>>519
タダメシとはどういうこと。
水と油でもなんでも良いのだよ。

523 名前： 03/03/07 01:44 ID:73AXLz/j

Part14までいったわけだが、このスレの在日はなんか行動したの？

524 名前： 　 03/03/07 01:45 ID:c5mXHb29

>>515
提案した結果があれば、その後の在日の扱いを正当化できるね。
わざと極端に言うけど、例えば強制帰国とか。

525 名前： 　 03/03/07 01:47 ID:zPaekgGl

>>521
現実に存在し、一緒に生活をしてるのですから、
幾らでも解決の道はありますよ。何十年も掛けて作られたのだから
時間が掛かるのは仕方ないですよ。

526 名前： 　 03/03/07 01:47 ID:Bz74WA3o

>>522
朝鮮人はいいかも知れないけど、日本人がどれだけ迷惑してるのか分ってる？
他人の迷惑を考えないのは朝鮮人の特徴だよ。

527 名前： 奈菜氏 03/03/07 01:47 ID:yzp+x7on

>>517
これも言い飽きましたが、民団は要求してるじゃないですか。
民団と言えば在日の顔です。
その民団の主張なら、それは在日の総意と思われても仕方ない。
何か間違っていると思いますか？

528 名前： ＿ 03/03/07 01:51 ID:hRhP3BfD

在日、朝鮮系日本人で自分たちの非も認める、親日的な団体を作らないと
ダメだと思ふ。１歩引いたところから見てないで、是非動いてもらいたい、モ
マエラのためにも、漏れたちのためにも。

529 名前： 　 03/03/07 01:51 ID:bpHojYKt

>>524
強制帰国はないと思うけど、そんな意味です。
日本はこう思いこのようにしたいと思うけど、
君達どうするの？ということですね。
で、そこからゆっくり考えて行けば良いのですよ。

530 名前： 奈菜氏 03/03/07 01:52 ID:s97wzp2n

>>525
時間は……残っているといいですね。
皮肉や煽りじゃないですよ。
最近、切実にそう思っています。

531 名前： 　 03/03/07 01:53 ID:bpHojYKt

>>527
そうおもうなら民潭にどうぞ。
私は知らん。
そんなレス付ける必要あるのかい。

532 名前： 03/03/07 01:55 ID:73AXLz/j

やっぱ共存できんな。あの生き物は

533 名前： 　 03/03/07 01:55 ID:bpHojYKt

>>530
無限にありますけど。
まじめに考えりゃ、そういうことです。
危機感煽る必要は全く有りませんよ。

534 名前： 奈菜氏 03/03/07 01:58 ID:zOBvtXnw

>>531
必要無いと思いますか？

535 名前： 奈菜氏 03/03/07 02:01 ID:uUtGz5rj

>>533
危機感を煽るつもりなど全くありませんよ。
そのように読めましたか？

536 名前： 　 03/03/07 02:02 ID:+ZXPQ9MV

>>親日的な団体を作らないとダメだと思ふ。
残念ながら既に手遅れだと思ふ。

537 名前： 　 03/03/07 02:02 ID:lqLTtfVR

>>534
個人に対しては必要無いと思うよ。
そんなことを批判も代弁もしたくないからねぇ。

538 名前： g056217.ppp.asahi-net.or.jp 03/03/07 02:03 ID:b7QI7Vvw

民潭とか社会的な機関に直接文句言うのはおっかないから
こういうところにくる在日をこそこそ苛めてるのさ｡

539 名前： 　 03/03/07 02:07 ID:lqLTtfVR

>>535
煽っては無いですね。
私も言い過ぎたかな。

実際のところ、生活第一ですし、普通に日本で暮らし続けるのが
悪いとも思えない。ましてや他に行くところもないし。
日本が好きか嫌いかだって、あらためて考えてみないと
ピンと来ないくらいですから。
そりゃ、聞かれりゃ好きと答えるけど。

540 名前： 奈菜氏 03/03/07 02:07 ID:3EYs7kd1

>>537
団体は個人の集まりと思ったればこその発言でしたが、
そうですか、では仕方ありませんね。
必要のないレスを付けて申し訳ありませんでした。

541 名前： 　 03/03/07 02:13 ID:lqLTtfVR

>>540
正直、良くわからんのですよ。
ハン板なんかでは色々書かれてるけど、個人的には付き合い無いのですし。
韓国籍だから所属にはなってるかもしれんけどね。
最近では、彼らもやること無いからって気もするよｗ

542 名前： 奈菜氏 03/03/07 02:18 ID:Gu9i8IF6

>>539
別に気にする必要はありません。
煽りと思われたところで何も感じませんから。

本来なら普通に生活して生活を大事にして何の問題もないんですよ。
身近に在日の知り合いを持つ私はそんな生活者としての
在日の姿をイヤというほど見ています。
そういう私も一生活者に過ぎず、明日の生活が一番の重要事です。
でも、もうそれじゃﾀﾞﾒかな…とも思うわけです。
このままでは日本も在日も変わらないような気がしてならない。
最近、私はイザという時に在日の友人をどう助けるか結構真剣に考えています。

543 名前： 紋 03/03/07 02:20 ID:iD1HmP+u

>>528
＞在日、朝鮮系日本人で自分たちの非も認める、親日的な団体を作らないと
ダメだと思ふ。

俺も以前、「出でよ、在日勇者！w」とかアホみたいな事いってた事あるけど、
これって構造的に無理っぽいよ。
つまり、反反日、もしくは親日の在日は基本的に帰化する方向に向かう。
で、残った在日は「在日という存在を肯定している」訳だから、内部からの変化は
望めないんじゃないかな。

第一、本当に親日なら、とっくに帰化してるか、帰化申請中とかだと思うよ。
帰化済みの親日元在日にすれば、訳のわかんない団体や電波在日とは関わりたくないだろうし。

544 名前： 　 03/03/07 02:25 ID:eKJBrSan

在日の改革は在日自身で行わなければ意味がないんだがなあ。
帰化してる場合じゃないだろ！
もう在日の帰化は禁止。

545 名前： 奈菜氏 03/03/07 02:30 ID:dDoMUl/9

>>541
”無所属派”の在日の方だったのですか。
それではそんなもんでしょうね。
あなたのような在日が多いことを最近知りました。
まあ、｢隠れ在日｣とでも言いますか…
それでも在日であることから逃れることはできませんよね？

546 名前： 　 03/03/07 02:35 ID:vrO27veJ

>>542
イザって時はないと思うけど、私も逆の状況が起きたとすると、
当然同じような行動はしますね。
個人間の付き合いの方が大事ですよ。

そもそも、変えるって何をどう変えるということを言ってるのか
わからなかったりするけど。

生活の場としては良くわかっておりますが、それ以外では日本がどういう
国かも良くわからない。

547 名前： 　 03/03/07 02:42 ID:VuN8m5DX

>>545
正確に言うと民潭なのでしょうね。
でも成人になってからは世話にもなってないので、間接的に
となるのでしょうね。
隠れではないですよｗ在日であることが嫌だと思ったことは
無いですし。何かとめんどくさい境遇ではありますけどね。
帰化に関しては考えてないですが、在日に選択を迫る政策を
とるなら、選ぶ可能性はありますね。あくまで可能性に
すぎないですが。

548 名前： 03/03/07 02:50 ID:O7o6bkW9

>>545
個人的な所感ですが、その隠れ在日以外に、はぐれ在日、やさぐれ在日
がいて、それが多数を占めるような気がします。

在日組織改革の中で有り得るのは、総連・民団の商工会の離反でしょうか。
外国籍の人間が日本で生活をしていく上で、何らかの経済団体は必要で
しょう。政治の領域にまで踏み込んだのが最大の誤りという見方もできます。

549 名前： 奈菜氏 03/03/07 02:54 ID:MOycVrMn

>>546
北朝鮮をｱﾒﾘｶが攻撃した時は日本が
何事もなく過ごせるとは思えません。
その時が一番危険です。
恐怖は際限の無い憎悪を生みます。
在日の味方のような面をしてる私ですけれど、
大阪の土地不法占拠での朴教授の主張を見て
、在日を憎悪してしまいました。
所詮、人間なんてこんなもんです。
私も結局は個人の問題だと思っていますが、
いかんせん、人の世からレッテル貼りは無くなりませんね。
一番楽な判断方法ですからね。
さて、そろそろ寝ます。
付き合ってもらって感謝します。

550 名前： 　 03/03/07 03:01 ID:VuN8m5DX

>>549
確かに北の問題はあるね。
北が動かない限りそのオプションはないとされてますが、
状況は混沌としてます。

そんな状況が起こらないことを願っとりますわ。

551 名前： 奈菜氏 03/03/07 03:09 ID:BN2hZezg

>>547
寝ようと思ったんですが、せっかくレスを付けていただいたので。

別に在日であることを恥じる必要などありませんのでそれで良いのではないでしょうか。
正直、私は帰化したくないならしなくていいじゃんと思ってますので。
帰化問題に口出す義理もないですし…
ただ、現状として日本人と在日が困った関係にあると思っているだけです。
そうなったのは在日のせいばかりではなく、
我々日本人にも原因はあります。
だから双方で協力してなんとか…と思っているだけです。
では、今度こそ寝ます。
ありがとうございました。

552 名前： 　 03/03/07 04:32 ID:XlqajAbS

>>505
１，在日は旧大日本帝国時代の「遺民」である
　　↑韓国朝鮮の棄民でしょう。日本の責任は無いのでは？
２，帰化しやすいように時限立法を制定し、在日に選択してもらいたい
　　↑今でも十分帰化しやすいんじゃないのか？本人の気持ちしだいでしょ。
　　　あと帰化を選択しなかった場合どうするの？既得権利を在日が手放す、
　　　日本政府が剥奪するとは思えません。
３，互いに心を一にして、新しい「この国のかたち」を作ろう！
　　↑人口比率からいって華僑的立場が順当では？帰化者の権利は
　　　民族性・歴史を考えると朝鮮人とともに国を作りたくはありません。
４，差別は許さないし、逆差別も許さんぞ！
　　↑在日のままなら外国人として差別(区別)されるべき。
５，プロ市民にプロ在日は、逝ってよし！
　　↑同意、あとパチンコ議員、ヘタレマスコミ、人権屋。
６，在日の友よ、無理して韓国人になるな。北を祖国と思わないでくれ。
　　↑在日は友ではないし祖国を思う心は大切(金体制は別だが)。
2世以降に重い罪がある、それは日本国への帰属を拒否し続けている事。
自然と在日のままなんて絶対おかしい。2世あたりはまだ穢れるとでも思ってそうだ。

553 名前： . 03/03/07 04:51 ID:pcibJCiK

はぐれ在日って･･･････
スライムみたいだな。
メタル在日とかはいませんか？

554 名前： ななせ 03/03/07 05:06 ID:M2yE1smz

流れ流れて、このスレにたどりつきました。
2chの、特にハン板の大半が韓半島を巡って、嵐のような書き込みがあり、
乱雑なスレおよびレスがあふれていることで、危機感のみを募らせていました。
それ故に、こちらでは冷静な議論が交わされており、ホッとしております。

私個人は、いわゆる在日の方との接触はこれまで、ほとんど無かったのですが、
私の地元の方でこういった本を執筆されている方がおられます。
参考になればと思い、リンクします。

#http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774504092/qid=1046978840/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-6481462-9635505

555 名前： 　 03/03/07 05:10 ID:jZG4h50A

>>505
２，帰化しやすいように時限立法を制定し、在日に選択してもらいたい

国籍を選択させる法案はかなり具体的に進んでいたんだけど、
去年だったかな、民族組織の強力な抗議によって潰されたよ。

556 名前： 03/03/07 05:12 ID:O7o6bkW9

>>553
前の方のスレでも書いたけど、学生時代のバイト先に朝鮮人の
オッサンがいたもんで。結構一緒に飲みにいく事があって、
その時「オレは朝鮮人や」とかいう話になり、その流れで
はぐれもんと言ってたので、それが印象に残ってます。日本人
にも孤独な人間はいますが、それとは違った感じがしました。

若いときには群れる(特に朝高生)、年を重ねるにつれ段々行動が
単独化していく、そんな感じを受けたなぁ。年回りが離れている
人間には素直に自分の人生を明かすというのも、同年代の日本人
と比べた場合、その傾向が強い気がする。多分40前後だったかな。

因にその時、私は19でした。あまりつっこまないでね。

557 名前： 　 03/03/07 05:24 ID:jZG4h50A

日本籍に帰化しても、
韓国に帰れば>>382のように外国国籍同胞として内国人待遇。
帰化することによって何も変わらない。

朝鮮系日本人ではなく韓国外国国籍同胞日本人が大量に出現するだけ。
参政権を持って反日活動が公然とできるようになる。

とにかく、現状で帰化を勧めるのは止めてくれ。

558 名前： 　 03/03/07 05:30 ID:8spa1hOg

>>547
>帰化に関しては考えてないですが、在日に選択を迫る政策を
>とるなら、選ぶ可能性はありますね。あくまで可能性に
>すぎないですが。

ああ、やっぱり選択をせまらないとダメだのか・・・。
自発的な選択を期待してちゃ、ずっといまのままなんだろうな。

って、今の外国人法だっけ？在日の永住資格って
「難民」として認めてるだけで、もともとは落ち着くまでの猶予として
設けられてるわけだし、はっきりとした期間は無くても消滅を前提にしてるという時点で
ソフトではあるけど選択をせまってると思うのだけど。
どうなんだろう。

559 名前： 　 03/03/07 06:00 ID:XlqajAbS

>>558
自発的な選択を待ってすでに今在日4世くらいまでになってる。
外国籍のままで4世代も居座るってすごい状況ですよね。

まともな方には帰化を勧めたいが本国がそろって反日だもんなー
>>557の危惧も十分にあるよね。

どなたかニューカマーの定義つーか古い在日との違い教えてください。
なんか在日がどんどん朝鮮人を日本に呼び込んで増えていくような漠然とした
恐怖感を感じます。
在日コリアンとかニューカマーって呼び方なんか胡散臭い･･･な

560 名前： 　 03/03/07 06:07 ID:A0tMjx1l

少しくらい自分で調べる気は無いの？
それでもわからないことを聞くとかさ。
基本を知らずしてココに書くとは恐れ入るがな。

561 名前： 731部隊 03/03/07 07:26 ID:fR4m44h5

何故在日が反日になるのかわかってるの？
しょうもない精神的オナニーでもしてろ、チョッパリ。

562 名前： いつもの名無しさん 03/03/07 07:28 ID:AXAkubuk

毎年多くの在日が>>561の様なザイにアイソを尽かして
日本に帰化しとる罠。
取り残されるのは>>561の様なクズ鮮人ばかり。
何とまぁ憐れなことではありませぬか。

自業自得だがな。

563 名前： 03/03/07 07:35 ID:73AXLz/j

帰化する方が迷惑だけどな。あんなのと同化なんてやってらんね

564 名前： 03/03/07 08:01 ID:4mnY7oni

はじめまして。先日在日の友達と話してて衝撃を受けました。
生活をしていく上で通名が便利なのはわかります。
名前にこだわりがあるのにあえて通名を使うのはちょっと納得がいきませんが、
金さんが日本で例えば金田と名乗るのはまあいいとします。
でも、金さんが鈴木を名乗るのは意味がわかりません。
それでは同一人物だとわからないです。
それって偽名じゃないの？と思わず言ってしまいました。
これって普通のことなのでしょうか。

565 名前： 　 03/03/07 08:06 ID:4mnY7oni

あと、上で見られたような小学生たちの反応がもしも全国的にあるとすれば、
その子達が参政権を手に入れたとき、在日にとってとても住みにくい社会になっているかも。
子供のときのイメージって強烈ですから。
私の友達も別に不都合はないから帰化しないと言ってましたが、
不都合がでるような社会になってからだと帰化できなくなっているかもしれないと
ちょっと考えてしまいました。

566 名前： 03/03/07 08:07 ID:bB/h50Bl

「日本人が築いてきたもの、壊してきたもの」
http://book-guerilla.hp.infoseek.co.jp/book-1050uemu.htm
東京タワーの話
http://www.tokyo-nazo.net/~tenten/free/20010712.html

567 名前： _ 03/03/07 08:32 ID:G3Q+9URI

俺は、在も含めた朝鮮人達のトップは本気で、極東のイスラエル、ユダヤ人になろうと
しているんだと思っている。

だとしたらかなり悪質だし、中東をみれば分かるように共存共栄などありえないと思う。

この点を考えると軍事的に肥大化しているとはいえ、基本的に中華が野望の中心の中国
のほうが遥かに付き合いやすい。

568 名前： n 03/03/07 10:02 ID:VpCRHxaA

戦いに負けた現実があるとする｡
ここで朝鮮人の発想は｢負けたのは我々の純粋性の証だ(ウリ達は他国を侵略したことはないニダ)、我々は精神的に勝った(礼節の国、ウリナラマンセー)｣ である。
朝鮮人よ…現実を飛び越えたレベルにしがみ付き、想像力による逆転を夢見ているところに救いはないよ。

569 名前： 奈菜氏 03/03/07 12:30 ID:ERCTPThd

>>548
遅レスになりましたが・・・・
隠れ在日と言ったのは、別に在日であることを隠してる人という意味ではなく、
在日であることを忘れ果ててる人という意味です。
とくに何か事がない限り、在日であることを全く意識していない人。

>>553
メタル在日はいますよ。
笑日大臣がそうです（ｗ

570 名前： @FARGO研 03/03/07 13:45 ID:W3dy5GHK

>>505　オジサンの年齢さん
> １，在日は旧大日本帝国時代の「遺民」である
> ２，帰化しやすいように時限立法を制定し、在日に選択してもらいたい
はじめまして。オジサンの年齢さんが予測しておられるように、いくつか
疑問点があります（おそらく予測の範囲内の疑問だと思います）。

１と２の併置は、「被害者としての在日―加害者としての日本」という図
式を温存してしまうものではないでしょうか。わたしの観点では、そのよ
うな図式そのものの解体こそが、正常な関係を取り結ぶための前提に思え
ます。
次に、通常の帰化手続きでは帰化しないけれども、国籍取得法案が通れば帰
化する人達とはいったい何者なのでしょうか。「手続きが面倒なんで帰化し
たくない」もしくは「日本が折れて頼むのなら帰化してもいい」という人達
であれば、個人的には帰化していただかなくとも結構な気がします。仮に在
日側が意地を張っているだけの問題だとするならば、その意地を取り除くの
も本来は在日側の問題でしょう。
帰化希望のちゃんとした人は、現行の手続きでも帰化して行くものだと思います。

571 名前： @FARGO研 03/03/07 13:46 ID:W3dy5GHK

（つづき）
以上のような疑問はありますが、プラグマティックな観点からの簡易帰化法
の意義は、わたしも理解しているつもりです。

しかしながら、被害者意識という「図式」そのものの解体を踏まえた上でな
ければ、在日問題の一部はそのまま「日本籍コリアン」の問題にシフトして
いくだけなのだと思います（オジサンの年齢さんのおっしゃる「５，プロ市
民にプロ在日は、逝ってよし！」の問題です。帰化したプロ在日はプロ日本
籍コリアンとかになると思われるので　ｲﾔｰﾏｲｯﾀ）。
喩えて言えば、「在日のための民族学級」が「日本籍コリアンのための民族
学級」に変わるだけの話だと思います。しかも同じような教育内容で。
個人的には「第２の同和問題」を生み出す結果になると考えています。

たぶんこういう疑問点・問題点を予測したうえでの
> 多分にこんな主張、誰にも受け入れてもらえないだろうな〜〜（涙）。
だと思いますので、蛇足なカキコであったらすみませんです。問題の
整理としてお許し下さい。

572 名前： ＿ 03/03/07 14:24 ID:GFC9rDIO

今は、公には、在日は被害者で、日本人は加害者、このままでの受け入れは、
在日を嫌いじゃない日本人でも無理ぽ。
在日も被害者であり加害者、日本人も加害者であり被害者、お互いが、そう主
張した時に、初めてわだかまりなく受け入れられると思ふ。

>>543
＞つまり、反反日、もしくは親日の在日は基本的に帰化する方向に向かう。
＞で、残った在日は「在日という存在を肯定している」訳だから、内部からの変化は
＞望めないんじゃないかな。
＞
＞第一、本当に親日なら、とっくに帰化してるか、帰化申請中とかだと思うよ。
＞帰化済みの親日元在日にすれば、訳のわかんない団体や電波在日とは関わりたくないだろうし。

そうなんだけど、在日の代表が総連や民団になってしまうことは、この人達にとって、
もっとも迷惑な話しだと思ふ、元在日の人達にも。
反反日、親日の在日、元在日と反反日、親在日の日本人が手を組む必要があると
思ふ、それには、最初に自分達の非も認める新しい団体を在日側に作ってもらう必
要がある。
そんで、いずれは、その団体のみんなが帰化して朝鮮系日本人の代表的な団体に
なるぽ。

573 名前： 　 03/03/07 15:26 ID:xleJjQmq

メタル在日・・・・・・・・鋼鉄の面の皮を持つ在日。都合が悪くなると直ぐ逃げる。
　　　　　　　　　　　　　普通の攻撃は殆ど効かない。
はぐれメタル在日・・・はぐれ在日だが、やっぱり鋼鉄の面の皮を持つ。以下略
メタルキング在日・・・選ばれたメタル在日が複数集まって・・・合体！？団体化したもの。
　　　　　　　　　　　　　メタルより面の皮が厚く、倒すのは難しい。(略
はぐれメタルキング・はぐれメタル在日が・・・(ｒｙ

・・・・なんか何処にでも居そうじゃん（＝＝；

574 名前： 　 03/03/07 15:29 ID:K0pzm59e

メタル在日というよりメタリックな在日を希望するのだろうね。
でも在日って皆メタリックのような気も…

575 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 15:55 ID:uHN3uF3e

>>503
> 漏れ、本当に心配している。この問題だけは言葉が詰まる。
自分も心配してますけど、誤解を呼びそうなので多くは言及しません。

>>504
> ３９歳になりました。
またまた、お誕生日おめでとうございます（w

> 私も在日なら楽して生活できるんでしょうけど、日本人ですから、
> 働かないと生活できません。
在日は働かなくても生活できる、というのは初耳です。
どういう方法がありますか？

576 名前： （＾＾）〜 03/03/07 15:59 ID:Qi280HnO

なんか、のむひょん曰く「北朝鮮の核は日本向けだから心配ない」
だっておいおいこれはやばいだろ。

577 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:08 ID:uHN3uF3e

>>509
機会があれば是非（w

>>527
> 民団と言えば在日の顔です。
そういえば、民潭ＨＰの会議室（投稿審査の上掲載する方）に「強制連行はありえない」
という趣旨の投稿をしたら、２日位の審査の上、原文どおり掲載されてましたね。
たかだかＷＥＢでどういう審査だか知らないですけど、良い傾向なのかなあと。

当方のミスなのか、先方の作為なのかわかりませんが、ＨＮ「普通の在日」で無くて
「普通の」になってましたけど（w

578 名前： 　 03/03/07 16:08 ID:+MhU+WW5

一番恐ろしいのは2ch以外の日本人が在日及び半島に対してぶち切れるって事だな...
このままじゃまぢでぶち切れますよ？つーか日本人って忍耐力あるなーって思ってしまう

579 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:11 ID:oajAgBvE

>>574
ヘヴィメタルやってるメタル在日なら本当にいそう（ｗ

580 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:14 ID:oajAgBvE

>>577
それは朗報ですね。
このスレに参加して初めて明るいニュースを聞いた気がします（ｗ
ハンドルについては・・・まあ、作為的ではないと信じましょう。

581 名前： ： 03/03/07 16:15 ID:OJaHQ3SL

ﾄﾞﾝﾄﾞｺドンの山口、小池栄子（爺さんがパチンコ屋経営、小池自身が公言）
お笑い系〜スポーツ系（体育会系）まで芸能界は在日だらけ！

跳び箱の第一人者の池谷なんかモロ朝鮮人！（もちろん帰化してるけどね・・）
兄貴はオリンピックの銀メダリストの池谷幸雄。

清水アキラ、コロッケ、布施辰則、さんまの原口まさあき、タモリのコージー富田も
みんな在日や朝鮮系帰化日本人だらけ・・・ものマネタレントに要注意！

582 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:16 ID:uHN3uF3e

>>580
ちょっと民潭について洗いなおしてみたいと思うのですか。
参政権獲得運動は民潭の主な活動になっております。
さて、それ以外の現在の電波的主張といえば何でしょう？

583 名前： 　 03/03/07 16:17 ID:el+rxgSo

表面はメタリックで中身がヘヴィー・メタルな在日は
ぶち切れらても困りません。
しかも、ぶちきれを状態を維持出来る人は余り居ないでしょう。

マスコミが無視すると大事件もすぐに忘れがちですよね。

584 名前： 　 03/03/07 16:21 ID:xleJjQmq

>>577
>>176-180のやつですね？
他の回答者が強制連行された人は多いと回答している中で良く採用されましたね。

585 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:22 ID:uHN3uF3e

では、
「在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。」
これは決して外せないポイントです。

強制連行云々、被害者云々の民潭の主張ってどうなんでしょう？

586 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:25 ID:uHN3uF3e

>>584
そうですね。電波団体のレッテルは永遠に外れることは無いにせよ、
民潭の主張を今一度整理してみようかと思いました。

587 名前： _ 03/03/07 16:36 ID:LVLM0y0M

>>581
別に電波出してないなら良いじゃん？
何に注意すんの？

588 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:41 ID:oajAgBvE

>>582
まずは強制連行ですね。
ま、徴用か強制連行かは主観で見方が変わってしまうので
この議論は止めておきましょう。
ですから
『在日は強制連行（徴用）された者の子孫である』
これですね。

589 名前： (　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 03/03/07 16:41 ID:ws6d9va2

在日の方は、自分達の手で国を再興しようとはお考えにならないのですか？
現独裁政権では不可能でも（今でもやる気さえあればそれなりに何らかの
活動は出来るとは思うのですが）、政権交代すれば帰国して国をたて直すって
気持ちはあるのでしょうか？どんなに不毛な国でも祖国は祖国でしょう？
先日のニュースで脱北元在日北朝鮮人とか言う長ったらしい肩書きの方々が
総連に「謝罪と賠償を…」の決まり文句を突きつけたのを知り、そんな風に思いました。

590 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:45 ID:uHN3uF3e

>>588
被害者のニュアンスを漂わせながらも、強制連行は主張していなかったのかなあと。

「祖国解放の直後、日本には230万人の同胞がいたが、翌年３月には65万人まで減少した。
たった半年ほどのあいだに200万人近くが帰国したことになる。

同胞は【徴用などにより】日本各地の炭坑、トンネル・鉄道・河川工事や軍需工場に動員
され、明日をも知れぬ苛酷な生活を強いられていた。解放をどれほど待ちわびていたか
を、帰国を急ぐ同胞の姿は雄弁に証明している。

日本に残った同胞は、各地で帰国事業や生活権の獲得に奔走していた。祖国が解放さ
れるや、同胞は全国各地に自治団体を組織し、帰国事業などを推し進めた。組織の数
は数百と言われるが、はっきりした数字はわかっていない。」
http://www.mindan.org/min/min_reki21.php

591 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:49 ID:uHN3uF3e

>>589
> 在日の方は、自分達の手で国を再興しようとはお考えにならないのですか？
少なくとも私は全く思わないですね。日本だけ良くなればいいです。

> 総連に「謝罪と賠償を…」の決まり文句を突きつけたのを知り、そんな風に思いました。
その憤りは良く分かります。

>>590（追加）
あくまでも自分達の意思では無かった、という主張は譲れないようですが（w

592 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:50 ID:oajAgBvE

>>590
解らないのは例の民潭のアンケート調査。
強制連行説が崩れる根拠になるのが分かり切っているのに何故実施したのでしょう？

593 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 16:55 ID:uHN3uF3e

>>592
朝日が捏造してくれた言葉を悪い事と知りつつ利用した、という感じなんでしょうか？
否定も肯定もせず、みたいな。
とりあえず、現在の主張では>>590の通り、「徴用などにより」ですね。

とりあえずその調査を実施、公表したということは、必ずしも被害者である事だけ
を主張するだけでもなかった、と肯定的に受け取る一部分もあるんですかね。

594 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:56 ID:oajAgBvE

＞祖国解放の直後、日本には230万人の同胞がいたが、翌年３月には65万人まで減少した。
＞たった半年ほどのあいだに200万人近くが帰国したことになる。
＞同胞は徴用などにより日本各地の炭坑、トンネル・鉄道・河川工事や軍需工場に動員され、
＞明日をも知れぬ苛酷な生活を強いられていた。解放をどれほど待ちわびていたかを、
＞帰国を急ぐ同胞の姿は雄弁に証明している。

なんか、『徴用』とか言ってるんですが・・・
民潭は強制連行説は認めていない？

595 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 16:57 ID:Z5hFvkKt

>>592
そんなの韓国（本国）の強い影響下にあるからに決まってるだろ。

596 名前： 奈菜氏 03/03/07 16:59 ID:oajAgBvE

>>590
被りました。
どうやら同じところを見てますね（ｗ
じゃ、いったい誰が強制連行説を唱えてるんでしょう？

597 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:01 ID:uHN3uF3e

>>594
> 民潭は強制連行説は認めていない？
何だかそんな風に考えられますね。アンケートも然り。

>>595
なるほどです。本国の主張にあわせてると。

598 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:01 ID:oajAgBvE

>>595
意味が理解できません。
詳しい説明をおながいします。

599 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:02 ID:uHN3uF3e

>>596
> じゃ、いったい誰が強制連行説を唱えてるんでしょう？
サヨク団体、韓国政府の主張に応じた日本の教科書というところでしょうか？

600 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 17:03 ID:Z5hFvkKt

>>598
民潭という組織が韓国（本国）の影響下にあるから、韓国（本国）の意向を
受けるということ。

601 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:05 ID:oajAgBvE

>>599
やっぱりサヨクの仕業か・・・・
それに末端の在日が踊らされてると。
そういう現状について民潭に突っ込んだ質問はできないもんですかね。

602 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:06 ID:oajAgBvE

>>600
本国の意向を受けてアンケート調査を実施したということですか？

603 名前： (　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 03/03/07 17:07 ID:ws6d9va2

>>591
>少なくとも私はまったく思わないですね。

そうですか…。そんなものなのかなあ？それもまた民族性ってことかしら？
…まあいいや。深く考えないことにします。レスありがとうございました。

604 名前： 　 03/03/07 17:10 ID:AyU12qT/

>>598
本国の韓国人は「強制連行は事実」と信じているからでしょ。

605 名前： 03/03/07 17:10 ID:hqALdODN

>>600
本国からの意向を受けているのなら、なおの事アンケートの実施は出来ないと思うのですが・・。
本国（韓国）はいまだに「強制連行」云々って言ってますよ？

606 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 17:12 ID:Z5hFvkKt

>>601
サヨクというより、過重に外国の世論を以って政争や言論の具にする日本の
政治家（自民所属にも）や言論関係と言ったほうが、より正確なんじゃない
の。

607 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:12 ID:uHN3uF3e

>>600
本国が強制連行と言えば強制連行を否定するわけにもいかない。
ただし、肯定もしていない、というスタンスでしょうか？
強制連行は無い、という私の投稿もＯＫみたいですし。

>>601
> そういう現状について民潭に突っ込んだ質問はできないもんですかね。
ここは非常にビミョーな問題かと。被害者の立場を守る事は譲れない一線みたいだし。

608 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:14 ID:oajAgBvE

>>606
プロ市民も・・・ですな。

609 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:15 ID:uHN3uF3e

>>606
そう考えると、「何となく強制連行を信じてる」のは本当馬鹿らしいですね。
踊らされてるとしか言いようが無いです。

610 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:16 ID:oajAgBvE

>>607
＞被害者の立場を守る事は譲れない
ここがダメダメですね。
おかしいことが解っていながら甘い蜜は吸いたいと。

611 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 17:17 ID:Z5hFvkKt

>>602　>>605
確認してないけど、民潭の構成員を対象にアンケートして民潭がコメント出して
んじゃないの。
そりゃ構成してる人でも日本に住んでるんだから、韓国の其れそのまんまみたい
なアンケート結果やコメントにはならないと思います。
が、韓国（本国）の影響下にある団体なので、その影響は大きいと思います。

612 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:18 ID:uHN3uF3e

>>610
被害者の立場を貫く、という表現の方が適切ですね。
甘い蜜を吸うためには譲れない一線。
そういうニュアンスはＨＰ全体から感じ取れます。

613 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 17:18 ID:Z5hFvkKt

>>607
そういうことだと思います。

614 名前： 03/03/07 17:23 ID:hqALdODN

>>612
当たり屋やってるヤクザそのものですね・・。

615 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:24 ID:uHN3uF3e

>>613
ここに来て、以前鍋屋さんの言っていた、本国に捨てられ、左翼に踊らされの
意味が分かってきたような気がします。

まあ、こう書くと責任転嫁して自己反省は無しか、と突っ込まれるわけですが（w

616 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:25 ID:uHN3uF3e

>>614
タチ悪いですね。

617 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:27 ID:oajAgBvE

>>612
強制連行説の矛盾点を突かれるとイヤな顔をして話をそらす・・・
この態度の原点がそこにあるわけですな。

>>613
やっと理解できました。

618 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:33 ID:oajAgBvE

>>615
私も理解できました。

619 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 17:35 ID:Z5hFvkKt

>>615
普通の在日さん、レスに直接関係ないですが、地道に頑張ってきてよかったすね。
オジサンの年齢さんみたいなきちんとした人も増えてきたし。

620 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 17:51 ID:uHN3uF3e

>>617
> この態度の原点がそこにあるわけですな。
どうやらそのようです。民潭は強制連行説を唱えてはいないものの、否定はしない、
という新事実が。そりゃ同罪でしょ？と突っ込まれそうです（w

>>619
ですね。良スレかと。

621 名前： 転載 03/03/07 17:55 ID:Ax3c07Oe

>>576
これね。

盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』

2003/03/07　（産経新聞朝刊）
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)

　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

ソースは>>2-10辺り
http://www.ichimy.com/ 会員制です
キーワードに北朝鮮を加えてみてください

記事あぷされてます↓
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=9378&work=list&st=&sw=&cp=1

北も南も国民は日本人に敵視されても仕方がないな。

622 名前： 奈菜氏 03/03/07 17:55 ID:oajAgBvE

>>620
つまり強制連行説は民潭に限って言えば電波は出していない。
ただ単にあさましいだけ・・・という結論でいいでしょうか？

623 名前： 　 03/03/07 17:57 ID:co35nj5c

友達の在日が家族で3月26日から韓国に遊びに行くんだって。
この期間中に何か日本に向けて事件とかあったりしないよね？？？
何となく「避難？」とか思っちゃって、考えすぎだとは思うけど。

624 名前： 　 03/03/07 18:00 ID:Ax3c07Oe

>>623
杞憂でしょ。
余程の大物以外、「避難」できるような配慮はしてもらえないだろうから。

625 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:00 ID:oajAgBvE

>>623
『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
↑これが原因だったりして（ｗ

626 名前： 623 03/03/07 18:02 ID:co35nj5c

杞憂だよね？
友達は熱心な学会員だから
まさかその方面から何か情報が！？とか考えちゃって。

627 名前： 　 03/03/07 18:04 ID:Ax3c07Oe

>>626
学会員なら信濃町に大きな動きがなければ大丈夫でしょ。
幹部なら極秘情報を知っているかも知れないが。

628 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:04 ID:oajAgBvE

じゃ、次に電波と言われている大きな事象は外国人参政権問題かな。

629 名前： 　　 03/03/07 18:07 ID:Ax3c07Oe

>>628
自分たちが得するような要求をするのは、別に電波な要求ではないと思うが。
自らが損するような要求の方が電波だろう。

長期的に考えれば必ずしも当てはまらないかも知れないが。

630 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:08 ID:uHN3uF3e

>>621
> 「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
これ、本当にこの記事から受ける印象通りの内容であれば、
今までで一番ヤバイと思うんですけど・・・

>>622
その通りですね、どうやら。
権利獲得の為なら利用できるものは利用する、というスタンスでしょうか。
想像するに、結果的に自分達の権利獲得の為にやってるんだ、という
負い目が在日自身にもあって、大きな批判にもなっていないと。
鈴木宗雄を支持する地元民と同じ精神状態でしょうか。

631 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:09 ID:oajAgBvE

>>629
いや、だからここで電波だと言われてるということです。

632 名前： 03/03/07 18:10 ID:Ax3c07Oe

>>630
>今までで一番ヤバイと思うんですけど・・・

気にしない気にしない。
もっとこれからヤバいことが起こるから、この発言のことなんてみんなすぐに気にしなくなるよ。

633 名前： 　 03/03/07 18:11 ID:iO+uq0zz

まず一世の生活体験知ろう
辛苦乗りこえてきた生き様

　強制連行の歴史も大事である。在韓被爆諸問題も大事である。1948年の民族教育弾圧の
歴史的意義と内容を知ることももちろん大事である。
しかし、もっとも身近な親や祖父母の歴史、とりわけ生活の根本である仕事の内容、たとえ
ば日本の銀行の融資を受けられなかったりしたこと、また、家や工場が借りられなかったり
したこと、それらの困難をどのようにしのいだのか、という具体的な中身を知ることを通し
て在日の生活文化を二世以下に残さなければ、在日の民族運動や社会運動の歴史は残っても
在日という地域民族文化は残らないことになると思う。
（2000.01.01　民団新聞）

634 名前： 03/03/07 18:12 ID:Ax3c07Oe

>>631
要求の手法や根拠とする論理を見れば確かに「電波」と言われるのも理解できるね。
ただ、（賄賂をもらったり半島よりの立場でない）日本人の立場に立てば自ずと
結論は出ているような気がするけど、何を論じるの？

635 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:13 ID:oajAgBvE

>>630
＞今までで一番ヤバイと思うんですけど・・・
冗談で貼ったんですが、ことの真偽はともかく
この発言のインパクトは大きいですよ。
騒動のﾖｶｰﾝ（ｗ

＞鈴木宗雄を支持する地元民と同じ精神状態でしょうか。
似たようなもんでしょう。
つまるところ、日本人だって同じことをする可能性がある。
現に他で今もやってる・・・ということでしょうね。

636 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:16 ID:uHN3uF3e

>>628
> じゃ、次に電波と言われている大きな事象は外国人参政権問題かな。
これをやると長引きそうですね・・・。洗いなおす余地は少ないかも。

一応民潭ＨＰで素晴らしいコンテンツが作成されています（w
http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei12.php

>>632
> もっとこれからヤバいことが起こるから、この発言のことなんてみんなすぐに気にしなくなるよ。
ホント、最悪な状況にならなければ良いが・・・

637 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:19 ID:uHN3uF3e

>>633
> 　強制連行の歴史も大事である。
いやはや・・・（w
何なんだろう、民潭って。

>>635
> 騒動のﾖｶｰﾝ（ｗ
コレはヤバイのでは・・・

638 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:21 ID:oajAgBvE

>>634
民潭の主張が電波なのかどうかを再確認しようとしているのですが、
いけませんか？

639 名前： 03/03/07 18:22 ID:oIzLPfR8

699 名前：　[sage] 投稿日：03/03/07 18:19 ID:ygV7wXzq
>>692
首都は大阪じゃないぞ。京都。
だから日本の文化の起源は韓国って言うのは正しいんだがな。
ハン板では禁句だが。


../../ex2_football/1046/1046965604.html#699

640 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:22 ID:oajAgBvE

>>636
これはモメますよ。
最後までお付き合いできないかも（ｗ
商倭さんがいれば助かるんだけど・・・

641 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:25 ID:oajAgBvE

>>633
他スレと二股してたんで見落としちゃった（ｗ
なんか強制連行って書いてあるし・・・・
ど〜なってるの？

642 名前： 商倭 03/03/07 18:25 ID:Jbsvj6Wj

>>640
お呼びですか？ｗ

643 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:26 ID:oajAgBvE

＞驚かれるかもしれませんが、戦後50年以上も経つのに、
＞私たち在日韓国人には地方自治体の参政権がありません。

いきなり濃い〜のを発射してますね（ｗ

644 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:27 ID:uHN3uF3e

>>638
どうやら歴史認識に対しては、確固とした歴史観って無さそうですね。
あくまでも、権利獲得が主な目的な確信犯というか。
「そろそろ強制連行って書いとけよ」みたいなやり取りしてるのかしら（w

>>640
これは長期戦ですが、私もそろそろ（ちょい逃げ腰・・・）
どうやら最高裁判決が民潭の最終兵器みたいですね。

645 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:28 ID:oajAgBvE

>>642
わ！？
ハクション大魔王みたいな人ですね（ｗ

646 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:32 ID:oajAgBvE

>>644
＞権利獲得が主な目的な確信犯というか
内向け外向けなどの状況に応じて使い分けてるんですかね？
なんというか・・・少し憐れな気がしてきました。

647 名前： 商倭 03/03/07 18:33 ID:Jbsvj6Wj

スレがやたら伸びてるなぁと思ったら
最後に私の名前が出てたので思わずレスしてましたｗ

ざっと読みましたが、民団の主張関係が今日の主題のようですね

648 名前： 　 03/03/07 18:33 ID:iO+uq0zz

民団の主張はわかりやすいですよ。こんなのもあります。

今、国籍を保持して生きる意味

　在日韓国人にとって韓国籍を保持しながら日本で民族的に生きていくことの意味を今、改
めて考えなければならない。一つは、植民地支配の残滓である創氏改名からすらも解放され
ていない状況を克服するためにも、民族的主張としての国籍が必要だ。
（1999.02.17　民団新聞）

649 名前： 　 03/03/07 18:38 ID:LBVFOK55

>>648
「植民地支配の残滓である創氏改名からすらも解放され ていない状況・・・」
だったら通名名乗るなよ、とツッコミいれたい。

650 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:40 ID:oajAgBvE

>>647
『民潭の主張の電波度を探る』というのが今日のお題です（ｗ
商倭さんはこの辺りにお強いので。
ただ私も普通の在日氏もリミットが近付いてきてるんです。

651 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:41 ID:oajAgBvE

>>648
＞創氏改名からすらも解放されていない状況
↑これはまさかとは思いますが、通名のこと？

652 名前： 　 03/03/07 18:42 ID:iO+uq0zz

民団は帰化に肯定的ではありません。参政権絡みもそれが影響しています。
通名使用も創氏改名が原因とのことです。
強制連行も連発して使っています。過去のニュース見ればいくらでも出てきます。
最近は「徴用（強制連行）」といった表記もあるようですが。
このようなキャンペーンは日本の左翼というよりも、民団主体のものです。
昔からそうでした。参考までに。

653 名前： 　 03/03/07 18:45 ID:JvOKb58z

サービスを享受できる状況にありながらそれを拒絶し、
何十年か経って（その間に環境が変わりはするが）
「差別のためにサービスを受けられなかった」
と言い出すのが民潭のスタンスなのかなあ、
と私なりに思っていますが、いかがでしょう。

654 名前： 商倭 03/03/07 18:48 ID:Jbsvj6Wj

>>650
＞『民潭の主張の電波度を探る』というのが今日のお題です（ｗ
＞ただ私も普通の在日氏もリミットが近付いてきてるんです。
あぅ・・・リミットですか、私も昼組みに参加したいなぁ。　夜は殆ど独り言のようでちと寂しいです（苦笑

ざっと思いつく民団の主張
・創氏改名
・通名は差別を避けるため
・本名を名乗る運動
・強制連行
・国籍剥奪（敗戦後、国籍の選択権を与えなかった）
・外国人登録証の廃止
・外国人参政権
え〜〜っと他には・・・大学入試資格関係もそうだったような気がします。

655 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:49 ID:oajAgBvE

>>652
強制連行という言葉の使用に関しては本国の意向も汲み取って
状況に応じて使い分けてるようですね。
電波と言うより確信犯ですね。

656 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:51 ID:uHN3uF3e

>>646
> 内向け外向けなどの状況に応じて使い分けてるんですかね？
そんな気もします。

>>647
> ざっと読みましたが、民団の主張関係が今日の主題のようですね
今回こんな話をしたいと思ったのも、「強制連行はありえない」という趣旨の投稿
が掲載されたという事がきっかけですが、民潭の主張に今まで何箇所か良い部分
があった事も思い出したからなんです。以前このスレでも紹介されてましたけど。

例えば「差別は被害妄想に過ぎないので堂々と本名を名乗ろう」とか「自分達の力
が足りなかったから併合されたに過ぎない」みたいな趣旨の団長の記事があった
と思うんですよね。それを今必死こいて探してるわけなんですけど、見当たらないと（w

657 名前： 商倭 03/03/07 18:54 ID:Jbsvj6Wj

>>656
＞例えば「差別は被害妄想に過ぎないので堂々と本名を名乗ろう」とか「自分達の力
＞が足りなかったから併合されたに過ぎない」みたいな趣旨の団長の記事があった
＞と思うんですよね。それを今必死こいて探してるわけなんですけど、見当たらないと（w
その主張は確か、在日韓国青年連連合だったのでは？
前後の文章は、電波飛びまくってましたが確かに「本名を名乗ろう」との趣旨の文は
かなり真っ当だったように記憶してます。

658 名前： 奈菜氏 03/03/07 18:55 ID:oajAgBvE

>>654
現在パソ購入を計画中ですので、その暁には語り明かしましょう（ｗ

＜・強制連行＞に関しては結論っぽいものが出ました。

659 名前： 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/07 18:57 ID:uHN3uF3e

>>657
> その主張は確か、在日韓国青年連連合だったのでは？
おお、そうですか。思わず民潭新聞のバックナンバーを漁ってました。
また探してみます、とお約束しつつ落ちます。ではまた昼か夜に（w

660 名前： 03/03/07 18:58 ID:dm8x41mL

>>594
>民潭は強制連行説は認めていない？
下手に認めると尻尾つかまれるじゃん。
事実を指摘されて「お前らは嘘吐きだ」と
朝日らが広めているから、否定も肯定もしないことで
利用しようとしてんだろうな。

661 名前： 　 03/03/07 18:58 ID:iO+uq0zz

民団の本名を名乗ろうというのは、右翼的民族主義によるものなので、
個人的には話半分にしか聞いていません。
ご存知とは思いますが、民団は在日と日本人の結婚にも否定的です。
一世、二世の価値観として、日本人との結婚に反対する層があるのは、
これらの民団の方針も大きく影響しているものと思われます。
世界市民をうたいながら、民族至上主義を主張する、それが民団だと
私は考えています。矛盾の塊です。

662 名前： 商倭 03/03/07 18:59 ID:Jbsvj6Wj

【　強制連行　】の使い分け

これは状況に応じてと言うよりも、【強制連行】が作者のフィクションだった事実が
指摘され、日本国内において論破されてから、徐々に言葉をすり替えて逃げてきたように感じます。

663 名前： 奈菜氏 03/03/07 19:02 ID:oajAgBvE

>>659
乙カレー

664 名前： 商倭 03/03/07 19:05 ID:Jbsvj6Wj

>>658
そうですかｗ
それまでは独り言モードで夜の部を勤めます。（誰もやれって言ってないけどｗ

>>659
乙です。
私も適当に探してときます。

665 名前： 奈菜氏 03/03/07 19:06 ID:oajAgBvE

>>662
本国が相変わらず主張しているので
板挟みになっているんじゃないでしょうかね？
鍋屋氏からの受け売りですが。

666 名前： 商倭 03/03/07 19:14 ID:Jbsvj6Wj

>>655
本国の主張も原因の一つではあるでしょうけど、【強制連行】を盾に今まで主張してきたこと
そして今も主張している【被害者としてのポジション】が崩れるのを恐れているように感じます。

非を認めてしまうと、「好きで日本に居るんじゃない！　被害者なんだから保障しろ！」って感じの
主張ができなくなりますからねｗ

667 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 19:14 ID:Z5hFvkKt

>>665
っていうか、言ってる奴ぁ弁の立つ奴に言いくるめられて、何も考えないで
喚いてるだけのような気もするんですが。という、くだらん話は置いといて
政治的に本国（韓国、北）とリンクしてるようじゃ駄目なんすよ。

668 名前： 03/03/07 19:22 ID:yqZ9iojF

>>590のリンク先へ一言
http://www.mindan.org/min/min_reki21.php

＞(1) 永住外国人の基本的人権の確立
だったら『地方参政権』じゃなくて求めるのは国政参加権だろう。

＞(2) 戦後処理の清算の一環
負けた日本は俺たちの言うことを聞けってやつ？
いつまでも過去を持ち出し現在を正当化し続けるつもりなんだ？

＞(3) 日本社会の真の国際化の具現
日本人が『国際化』という言葉に弱いことを知っていて
使っているだけで、実は在日は自分たちの事にしか興味が無いだろ。

(4) 少数民族権の保障
少数民族の権利は保障されるべきだが、在日は少数民族というより、外国人。
異国人の権利が制限されるのは差別ではない。

669 名前： 商倭 03/03/07 19:31 ID:Jbsvj6Wj

>>669
＞政治的に本国（韓国、北）とリンクしてるようじゃ駄目なんすよ。
概ね同意します。
それならば本国と切り離して団体の存続が可能か？（互助会的な存在になれるのか？）
との問題点がでてくると思いますが、鍋屋犬左衛門氏はいかが思われますか？

670 名前： 奈菜氏 03/03/07 19:35 ID:oajAgBvE

>>667
ま、そうですね。
自らいらざる足枷を背負い込んだ形ですね。

671 名前： 奈菜氏 03/03/07 19:42 ID:oajAgBvE

さて、そろそろ撤収します。
ではではアンニョンケセヨ〜

672 名前： 商倭 03/03/07 19:45 ID:Jbsvj6Wj

>>671
乙です。
さて、いよいよ独り言モード突入か？（苦笑

673 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 19:45 ID:Z5hFvkKt

>>669　商倭氏
団体をどうするか（構成員）/どうなっていくか、の与件として、やはり一番影響が
あるのは、団体が存在してる社会での（構成員達を処遇する）制度ですよね。
つまり法ですよね。で、法は国家が制定するものですよね。日本が国家として現行法
を以ってどう運用していうか或いは・・等が、仰る問題点の方向が定まる上で最も
影響が大きいのではないかと思います。

674 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 19:47 ID:S+2HA4oF

今日の産経に出てた、ノムヒョンの「北の核は日本向け」発言で
ますます韓国が在日問題に関わる確立が低いと感じた…
あの元人権派弁護士は何を考えてるんだ？


在日の方がいらしたら、今回の発言をどう感じましたか？

675 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 19:47 ID:Z5hFvkKt

失礼。
Ｘどう運用していうか或いは・・
　　　　　　　↓
○どう運用していくか或いは・・

676 名前： 商倭 03/03/07 19:55 ID:Jbsvj6Wj

普通の在日さんに嘘言ってしまったかも（汗　
>>656関係の話、民団系でも色々載ってました。
以下は一例ですが、役員等でも年頭の挨拶などで、普通の在日氏が指摘してたような意見を言ってるケースが幾つかありました。

在日本大韓民国青年会（民団の傘下組織）のＨＰより抜粋

５．通名
　在日韓国・朝鮮人は日本社会では、ほとんどが「本名」と「通名（日本式姓名）」の二つの名前を使い分けして生きています。
　一般的にその理由は、「朝鮮人」であることがわかると起こる様々な差別を避けるため、だと言われています。

しかし、ほんとうにそうでしょうか。ほんとうに、ほんとうにそうでしょうか。
昔のことはいざ知らず、今の時代で私たちが本名を使った場合、ほんとうに差別されるのでしょうか。

　よくこういう人がいます。「ぼくは普段は本名を使っているけど、仕事の時は都合上、通名でやってるんだ。
仕事関係の人はみんなぼくのことを韓国人だと知っているから、どっちでもいいんじゃないの」。
韓国人だということで仕事に支障がないなら、いっそのこと本名をためしてみれば、と言いたくなります。

　でも、まだまだ差別があるのは事実でしょう。しかし、その差別は名前が原因なのでしょうか。
差別は民族の蔑視感から来るものであり、その差別される原因であるところの異民族、つまり韓国人（＝朝鮮人）
であることがばれないようにするために、通名を名のっているのです。

　通名とは自分を隠す仮面です。あるときはジキル、あるときはハイドになるのです。日本人の異性と通名で恋愛に
発展したとき、「結婚」と民族が心の中で交差し、悩んだ経験がある人もいるでしょう。
　そのときはどっちだったのでしょうか。

677 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 19:57 ID:Z5hFvkKt

>>674
特使が言ったようですが、まぁ大統領でも、本音ではいかにも言いそうだなって
思いましたが。

あと、日本でもこないだまで民主党にいた人が特使とアメリカ側との密談を、そ
んな簡単に手に入れられるのかいな、っていう反応も極く普通にあると思います
が。

半島の動向ってのは、日本国内での政争や言論の争いのきっかけに、（アメリカ
の動向と違い、笑）噛ませ犬のように右から左まで利用しやすいからね。特に今は。
ってのもありますしね。

678 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 20:05 ID:S+2HA4oF

>>674
確かに、情報の出所としては余り信用できませんね…
でも、この発言に対して韓国側のリアクションがさっぱり伝わって
こないのが気になります。

正直、こんな国と安全保障問題で共闘してよいものなのか考えてしまいました。
このままじゃ、北に続いて韓国に対しても世論が硬化するかもしれません。
半島の国家には（両方とも）腰の定まった行動をとって欲しいものです。
（日本も人の事言えた義理では有りませんが…ｗ）

679 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 20:06 ID:S+2HA4oF

失礼しました。
>>678は
>>677への間違いです。

680 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:19 ID:Z5hFvkKt

>>678
>安全保障問題で共闘してよいものなのか

確かにそうですよね。
極東の安全保障は２国間ですよね。日米とか米韓とか。米を介した形ですよね。
で、米の共闘戦略の軸は日米安保にあることを、当然過ぎるほど、韓国はよく
わかっていますから、対中、対北で日本とのずれが出てくるんじゃないかと、
素人考えで思ったりします。

681 名前： 商倭 03/03/07 20:20 ID:Jbsvj6Wj

>>673
日本の法の問題ですか、確かに影響はあるでしょうけど・・・
う〜ん上手く言えませんが、私は日本の法の問題よりも在日団体及び構成員の方の目指すところの問題だと思います。
現行法の枠内での在日団体（構成員）の変化は難しいのでしょうか？

682 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:23 ID:Z5hFvkKt

>>680
すんません。また打ち間違った。

Ｘ米の共闘戦略
　　↓
○米の極東戦略

683 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:28 ID:Z5hFvkKt

>>681
内面の問題を個人単位ではなく、集団単位で、それも自分が属していない
集団の其れを明確に語るのは難しいですからねえ。いえ、逃げるのはなく。

内面も制度の枠組みによって規定されていたり、変化することは、あります
ので私としては、制度的な影響を、どうしても見てしまいますね。

684 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 20:29 ID:S+2HA4oF

>>680
>米の極東戦略の軸は日米安保にあることを、当然過ぎるほど、韓国はよく
>わかっていますから、対中、対北で日本とのずれが出てくるんじゃないかと、

ここが疑問なんですが、この報道が事実だとして、
自国民に対するパフォーマンスならまだしも、米国に対してこんな
（日米から見れば）見当外れな発言を特使が大統領の意見として
述べる理由があるのでしょうか？

あの国は、どうもよく解らない…

685 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:38 ID:Z5hFvkKt

>>683 （続き）
一つ言えることは、現在は団体がそんなに求心力を持っていないということです。

だが、純粋にコミュニティとしての集まりを志向しようとしても（これ自体志向
する人は一世＝＜今一世なのでニューカマー＞や文化的にそうした一世に近い層
だと思います）、なにかしらの社会的な手続きをしようとしても、アクセスする
場が「団体」しかないという側面もあるかと思います。

686 名前： 商倭 03/03/07 20:53 ID:Jbsvj6Wj

>>683
なるほど私の問いかけはちょっと漠然とし過ぎてたのかも知れませんね。
「逃げる」だなんて思いませんよｗ
>>685
＞一つ言えることは、現在は団体がそんなに求心力を持っていないということです。
これは確かにそうかも知れませんね
私の場合は、団体の力が非常に強いエリアを知ってるだけに「かもしれませんね」としか言いようが無いのですが
地方等では実際そうなんでしょうね。

求心力は失っているが、強制力（睨み）は持ってる、それなのに国内外に対して在日の代表のように振舞う組織・・・
困ったもんですね（苦笑

コミュニティとしての意味なら、北は兎も角、韓国場合は正式に大使館もある事ですし存在意義は薄いようにも思えます。
※　大使館以外は必要ないという意味では無いです。

687 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:54 ID:Z5hFvkKt

>>684
それは、同感です。
・・ったく（笑　ってか、それが韓国の「国益」だと韓国の政権が判断し
てるからですよね。日本も自国の「国益」に沿って、今回の発言（この報道
が事実として）を政権が判断するんでしょうね。事実かどうかからを含めて。

688 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 20:57 ID:Z5hFvkKt

>>686
>>685は、前に商倭さんに事情を聞いた「団体の力が非常に強いエリア」 を念頭に置き
ました。

689 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 20:58 ID:S+2HA4oF

>>687
日本に住む、日本人と在日の人には頭の痛い問題ですね…。

690 名前： 商倭 03/03/07 21:08 ID:Jbsvj6Wj

>>688
なるほど。　あのエリアでもそうなのでしょうか・・・う〜ん悩むところです（苦笑
あの辺りはサヨも絡んで、益々偏向的な教育が盛んになっているので新たな信者（表現悪いかな）が
生産されてるような気がします。
ニューカマーも然り、それに幼年時代からの刷り込みとコミュニティー内でのしがらみ等、色々あって
一筋縄ではいかないのも理解できますが・・・。

691 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:13 ID:/EMswcFM

>>676
今日の分のカキコを一通りみてますた（ｗ

基本的に、民団は強制連行論を徹底させる事はない
みたいなので、「強制連行」を真っ向から否定する
アンケートも出来るんじゃないかと思う。

まあ、ＴＶなどで強制連行論を唱えているのは、ほとんど
総連系のような気がします。

通名については、何言ってるんだYO(；´Д`)という感じでつ。
もし、祖父母が本当に嫌々通名が付けられたのなら、とっくに
朝鮮名に戻しているはず。

民団のホムペで「本名と通名とを使い分けている」との記述が
あったけれど、私自身は使い分けているという自覚はなく、
むしろ通名だけ使っている、という状況です。

>>690
まず、朝鮮学校は要らないって事になっていくだろうけど、
そういう一部の日本学校における偏向教育は、ホントに
一筋縄ではいかないから、もどかしいですな(；´Д`)。

692 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 21:15 ID:Z5hFvkKt

>>690
＞あのエリア

ていうか、私は前に伺った際に、どっかよく知らない所・・韓国の現地レポート聞くみたいな思いがしました。

693 名前： 商倭 03/03/07 21:23 ID:Jbsvj6Wj

>>692
＞どっかよく知らない所・・韓国の現地レポート聞くみたいな思いがしました。

韓国の現地レポートって（ｗ
うむぅ　他ならぬ在日の方にこう言わせてしまう「あのエリア」やっぱり異常なんだろうなぁ
まあ人口の４分の１が在日韓国・朝鮮人って市（しかも政令指定都市で）ってのは全国でもあそこだけでしょうけどｗ

694 名前： オジサンの年齢 03/03/07 21:25 ID:qpF2SdJR

出張先では手際よく仕事をまとめて今、帰宅しました。ざーと読んだけど、随分と
私の書き込みについて議論がされたみたいで、驚いています。そこで在日諸兄にと
って一番に認めたくない現実を、敢えて書きましょう。

私が中学生ぐらいだった２５年前、読売ジャイアンツのスター選手といえば、王選
手（中国系）に張本選手（朝鮮系）。試合では張本が出ると、相手側の観客席から
一斉に「帰れ！強制送還！」の罵声。ところが王選手が出ても、そんな罵声は起き
なかった。これが日本人一般が当時から持っている、朝鮮系の在日に対する偽らざ
る意識なんです。中国系は別に嫌われないけど、朝鮮系は嫌い。

朝鮮人というのは併合時代や特に戦時中は日本に積極的に協力していたのに、負け
たら即、暴力によって略奪などの蛮行を公然と繰り広げ、その上に寄生虫の如く半
島からオンボロ船に乗って日本へ押しかけてきた。ちなみに在日で農業をやってい
る人なんて、皆無に近い。別に日本に開拓しに来たのではなく、ハイエナのように
略奪しに来ただけのことです。

私の年齢になると、大阪でも在日という存在はタブーになっていました。下手に口
に出さないほうが良い言葉で、何気なくスポーツの国際試合の話しなんかをしなが
ら、その友人が日本人なのか朝鮮なのかを探り合っていた。中には差別と戦おう！
という意識を持っていたヤツもいたけど、まぁ弁護士とか司法書士なんかも個人的
な本音では、在日なんて大嫌い。何かあると訳の解からない文句を大声を出して喚
き、集団で押しかけてくる。挙句は、「自分達は強制連行されたニダ」だって。本
当にドキュンな連中です。

私は別に、プロ在日なんかに帰化して欲しくありません。でもハン板でも時々現れ
るように、純粋に「なぜ日本でちゃんと育っているのに選挙権が無いの」などと疑
問を出す在日がいるのは、私にとって真に残念です。単に法的な感覚が乏しく、幼
稚なだけです。そんな中にも善良な在日だって、大勢いる。それを救うために、帰
化を勧めているのです。

695 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:29 ID:/EMswcFM

>>693
「あのエリア」へは、名古屋から近鉄電車で行った事がありますが、
最寄り駅の東出口で出た途端、異国にでてしまったかの
錯覚を受けました。それに、ちょっと道を歩けば、あちこちで朝鮮語
が聞かれますからなあ（・∀・）。

696 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 21:34 ID:Z5hFvkKt

>>694
以前に商倭さんから似たようなお話伺いましたが、なんというか、、、、こんな
こと言ったら日本人、在日を問わず反発を食らうでしょうが・・・俺、箱根の向
こうに生まれなくてよかったよ。と思わず思っちゃいます。

697 名前： 　　 03/03/07 21:34 ID:Ax3c07Oe

>>694
>そんな中にも善良な在日だって、大勢いる。
>それを救うために、帰化を勧めているのです。

善良な在日を救うことを考える前に、普通の日本人を救うことを考えるべきだと思いますが。
在日の帰化が普通の日本人にとってどんなリスクとどんなメリットがあるか考えるべきでは
ありませんか？

あまり感情論に趨ってもらいたくないですね。個人的意見で恐縮ですが。

698 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:35 ID:/EMswcFM

>>694
うわ、もろに実態を表していましたねえ(；´Д`)。

しかし、偏った民族団体が二つも有るウリ民族では、
致し方ないのかも．．．｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

699 名前： 商倭 03/03/07 21:36 ID:Jbsvj6Wj

>>691
＞基本的に、民団は強制連行論を徹底させる事はない
＞みたいなので、「強制連行」を真っ向から否定する
＞アンケートも出来るんじゃないかと思う。

「アボジ聞かせて　あの日のことを　-我々の歴史を取り戻す運動報告書-」
このアンケートって、元々二世三世が行った自分たちのルーツ探しだったんですよね
団体としては予想外の結果に終わり無かった事にしたいようですがｗ

>>695
＞最寄り駅の東出口で出た途端、異国にでてしまったかの
＞錯覚を受けました。それに、ちょっと道を歩けば、あちこちで朝鮮語
＞が聞かれますからなあ（・∀・）。
住宅エリアの方を訪れられたら　もっと変わった感覚を味わえたと思いますよ。
地区によったら日本人より在日の方が多い地区がありますので、日本とは思えない雰囲気がありますよ（苦笑
なんせ知らずに喫茶店とかに立ち寄ったら、自分以外全員在日の方だったりしますからｗ

700 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:38 ID:/EMswcFM

>>696
私は愛知県の小中高校に通ってましたが、朝鮮についての
教育は、学校全体としては偏ってませんでした。高校のときに
全教組（共産党を賞賛してたから、多分）の教師が居た位。

しかし、偏った教育をしている地域の親御さんも大変だろうなあ(；´Д`)。

701 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 21:39 ID:Z5hFvkKt

>>696　(続き）
俺のじいさんも親父も、そういうことはやってない。
だけど、そういう色眼鏡で見られるのは、幼少期思春期とかだったら相当
影響すんじゃないかということで、別に関西がやだとかじゃないですから、、へへ。

702 名前： 　 03/03/07 21:40 ID:Rjo3x25L

>>694
「帰れ！強制送還！」ってマジですか、今となっては考えれない話ですね。ｗ
この二十年間のプロ在日・アサヒ・プロ市民の活動が、今現在に実を結んでいるわけですな。

703 名前： 商倭 03/03/07 21:42 ID:Jbsvj6Wj

>>694
＞私の年齢になると、大阪でも在日という存在はタブーになっていました。下手に口
＞に出さないほうが良い言葉で、何気なくスポーツの国際試合の話しなんかをしなが
＞ら、その友人が日本人なのか朝鮮なのかを探り合っていた。

これこれ！　まさにこれです（苦笑
これは阪神間の住民が自然と身に付ける、安全対策みたいなもんです。
いやらしく感じるかも知れませんが、半島関係・在日関係・部落関係の話題は相手を探り終わってからしか不可能でした。

704 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:43 ID:/EMswcFM

>>699
徴用については、若者の間では民団の意思に倣わぬ
新たな感覚があるのかも知れませんな。
まあ、弱者的立場を利用してきた民団上層部にしてみれば、
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だろうけど（ｗ

コリアタウンへは、祖母の付き添いで行ったため、
あんまり見て回れなくて、もう一回行ってこようかな、と
思っています。

705 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/07 21:47 ID:/EMswcFM

>>702
祖父母の時代は、「朝鮮人を見たら泥棒だと思え」と言われて
ましたからな(；´Д`)（ｗ

>>703
なるほど．．．

706 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 21:48 ID:Z5hFvkKt

うーむ。日本人が在日の気持ち分からないように、阪神間に育った人の
そういうの分からないんでしょうね。分かるような気はするけど、本当
にはきっと分からないんだろうなあ。ま、（分からないのは）どっちも
当たり前と言えば当たり前なんすが。

707 名前： 　　 03/03/07 21:53 ID:gh9yMdTT

>オジサンの年齢さん

ここでの議論を拝見して、やはり何故こんな人たちを日本に居住させ続けなければ
ならないのかが私には分かりません。
善良な方々には申し訳ないですが、全体として考えれば早く出て行ってもらいたい
というのが私の正直な気持ちです。

708 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 21:58 ID:Z5hFvkKt

>>707
私は、お世辞にも善良な人間と言えませんが、日本を出ていきたくないですね。
つーか、箱根の向こうに出てって住みたくない。

709 名前： 商倭 03/03/07 22:00 ID:Jbsvj6Wj

>>706
説明しにくいんですが、決して在日だから恐いとかどーかだけじゃないんですよ。
その話してる相手が、クラスメイトだったりゼミの先輩だったり、友人の彼女だったり
職場の同僚だったり先輩だったり・・・ほんとに誰がどうかなんて判らないから困るんですよ（苦笑

実際、うちの会社ですら隠してる方が居ます・・・つーか私の先輩なんですけどね（苦笑
うちの会社は商社で、私の部署は韓国とも取引多いし、国内では在日企業とも取引もあるし、
おまけに駐日韓国人も居れば、帰化された方も居ます。
この状況で変に隠されるとやり難いったらありゃしない（苦笑

710 名前： 03/03/07 22:01 ID:gh9yMdTT

>>708
貴方がそう思われるのは当然のことだと思います。
ですが、それによって私の意見は変わりません。
嫌な人たちに出て行ってもらうために必要なのであれば、善良な人たちには
申し訳ありませんが一緒に出て行ってもらいたいと思います。

711 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:02 ID:Z5hFvkKt

>>709
ほぉ、なるほど。
自分を商倭さんの立場に置き換えると、わかるような気がします。

712 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/03/07 22:03 ID:DlA39xcc

>>708
箱根の向こうって一纏めにするな〜。

713 名前： 商倭 03/03/07 22:03 ID:Jbsvj6Wj

＞つーか、箱根の向こうに出てって住みたくない。

い・いかん、書く度に・・・関西の評判著しく落としてる気がしてきた　(；´Д`)。

714 名前： オジサンの年齢 03/03/07 22:03 ID:9Nw8CMow

風呂から上がったぞ！
ふと自分の書き込みを見たら、直球を投げ過ぎだった・・・

715 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 22:05 ID:S+2HA4oF

>>707
出て行け！とはいくらなんでも言いすぎだと思う。
しかし、在日側から日本に対する忠誠のようなものは表明して欲しい。
（私個人が被害を受けたわけではないので、謝罪と賠償はいりません。ｗ）

ただその為には、在日がわに意思統一的なものが必要だし、
歴史認識等の再構築（在日側に不利な）が必要でしょう。

716 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:05 ID:Z5hFvkKt

>>710
人は色んな意見がありますから、私に貴方の意見を変えようとか大それた考えは
ありません。

けど、出てけって言われても、私ぁきっと出ていかないでしょうね。

717 名前： ? 03/03/07 22:07 ID:9cU9S72S

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆【【裏・情報・取引◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋ ◆
◆＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋ ◆
◆＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋ ◆
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◆＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋ ◆
◆＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋ ◆
◆＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋ ◆
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718 名前： 03/03/07 22:07 ID:gh9yMdTT

>>715
私の本音です。

>>716
私は私で在日の方々が帰国されるように出来るだけのことをするつもりです。
貴方の立場でしたら、もちろん出来る限りそうならないように努力するでしょうが。

719 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:09 ID:Z5hFvkKt

>>712
いや、慣用句ニダ。「坊ちゃん」でも、お清が箱根の向こうは・・って言う
って日本語学校で習ったニダ。

720 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 22:10 ID:S+2HA4oF

>>718
まぁ、あなたの意見を変えさせる気は有りませんが…
強行的な意見は新たな軋轢を発生させるでしょうね。
何とか、ソフトランディングできないものか…。

721 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:11 ID:Z5hFvkKt

>>718
ま、信じるところを堂々と歩んで下さい。

722 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/03/07 22:12 ID:DlA39xcc

>>719
だから、ニダはやめなさいってば（笑い
すみません。わかっていて突っ込みました。

スレ汚しすまそ＞all

723 名前： 　　 03/03/07 22:12 ID:gh9yMdTT

>>720

>強行的な意見は新たな軋轢を発生させるでしょうね。
必要なリスクだと私は思います。

>何とか、ソフトランディングできないものか…。
この国でその指向は問題を先送りにして解決を引き延ばすだけだと私は思います。

724 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:12 ID:Z5hFvkKt

わしも風呂入ります。

725 名前： 　 03/03/07 22:19 ID:xr6etLi3

>>707
に同意です。
もう在日に「よい子悪い子普通の子」なんて区別付けている場合じゃない。

いっそ暴動でも起こしてくれれば良いんですけどねぇ・・・。
あ、もちろん「偶然にも」サヨクの方々が狙われる、と。
そうすれば日本人の危機意識も目覚めて、大手を振って追い出せるのですが。

当然、この60年間に受けた悪事の謝罪と賠償をしてもらいますが。

726 名前： 　　 03/03/07 22:21 ID:gh9yMdTT

>>725
今後の展開に期待しましょう。
必ずこれからも何か日本人に現状がおかしいことを感じさせることを
彼らはやってくれると思いますから。
その期を逃さず、自分も出来るだけの努力が出来たらと思います。

727 名前： 商倭 03/03/07 22:23 ID:Jbsvj6Wj

>>725
主張は自由ですが、そんなにエキサイトしなくても良いのでは？

＞当然、この60年間に受けた悪事の謝罪と賠償をしてもらいますが。
煽り目的じゃないなら　このセリフは不要じゃないかな？

728 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 22:24 ID:S+2HA4oF

>>723
>この国でその指向は問題を先送りにして解決を引き延ばすだけだと私は思います。

個人的に、引き伸ばせるだけ引き伸ばして（在日の新たな流入をせき止めて）
鍋屋氏みたいな日本人のメンタリティ に近い人になるように、仕向けることが出来れば…
と思います。

729 名前： 　　 03/03/07 22:26 ID:gh9yMdTT

>>728
その間、日本人に現状を強いるわけですか。
私は反対です。
何故日本人が在日の方のためにそうした配慮を続けなければならないのでしょう。

そして、
>在日の新たな流入をせき止めて
これは表現としておかしいと思います。
新しく来た方々はいわゆる「在日」ではないと思いますが。

これが現状で荒療治抜きに可能だとは思えません。

730 名前： 商倭 03/03/07 22:27 ID:Jbsvj6Wj

>>728
＞個人的に、引き伸ばせるだけ引き伸ばして（在日の新たな流入をせき止めて）

引き伸ばしにはあまり賛成しかねます。
問題を見据える事自体は必要だと思いますよ。

731 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/07 22:29 ID:Z5hFvkKt

>>728
あの〜私、一応、とある場所で「日本一の朝鮮人」の襲名披露をした人間
なんですが................

今度こそ風呂入ります（笑

732 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 22:29 ID:S+2HA4oF

日本人の性癖から考えて、強攻策を選べば
間違いなく、徹底的にやってしまうでしょう。国際社会の目を
考えると余り派手なまねをするべきでは無いと思います。

>新たな在日：ニューカマー

733 名前： 　　 03/03/07 22:32 ID:gh9yMdTT

>>732
>日本人の性癖から考えて、強攻策を選べば
>間違いなく、徹底的にやってしまうでしょう。国際社会の目を
>考えると余り派手なまねをするべきでは無いと思います。

それで構わないと思います。
現状が続くよりは遙かにマシだと思いますし、国際的に理解を得るための努力に
協力する気はありますが、現状維持のための協力は嫌です。

筋を通し、日本のためになることでしたら自分も理解して少しは何かできると思いますが、
現状維持という後ろ向きな考えのために何かする気にはなれません。

734 名前： 　　 03/03/07 22:33 ID:/Ko6hdDl

>>729
わたしは特別永住資格をすぐに廃止して、
犯罪者を追い出すことを可能にしてほしいと思います。

ソフトでしょ。

735 名前： 商倭 03/03/07 22:33 ID:Jbsvj6Wj

>>732
＞日本人の性癖から考えて、強攻策を選べば
＞間違いなく、徹底的にやってしまうでしょう。国際社会の目を
＞考えると余り派手なまねをするべきでは無いと思います。

それは考えすぎでは？
つーか　完全に内政問題ですし国際社会云々は別問題だと思いますよ。

736 名前： 　　 03/03/07 22:35 ID:gh9yMdTT

>>734
当たり前のことであり、私もその主張には賛成ですが、実際に実行するのは
荒療治だと思います。

737 名前： 商倭 03/03/07 22:36 ID:Jbsvj6Wj

>>734
＞わたしは特別永住資格をすぐに廃止して、
＞犯罪者を追い出すことを可能にしてほしいと思います。

その主張・表現なら、充分に会話が成立する余地があると思いますよ（嫌味じゃなく

738 名前： 　　　　　　　　　　　 03/03/07 22:36 ID:OwJB/smt

>>735

左巻きの人はお構いなしです。
別問題にしなくてＷＷ２を絡めます。
濃いめにｗ

739 名前： 　 03/03/07 22:37 ID:xr6etLi3

>>727
失礼、少々感情的になってしまいました。
しかし、それくらいやらないとこの問題は解決しないのではないか、と思うのです。
下手に譲歩すれば、また50年後に謝罪と賠償・・・となりかねませんし。

帰化？とんでもない。現状の歪んだ制度で帰化した、歪んだ「日本人」なんて迷惑です。
一端祖国に帰って、その後厳しい条件付きで帰化を許可するのなら、まあ納得できますが。

740 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 22:41 ID:S+2HA4oF

>現状が続くよりは遙かにマシだと思いますし、国際的に理解を得るための努力に
>協力する気はありますが、現状維持のための協力は嫌です。

今の国際社会のアジアに対する理解度から考えて、とても丸く収まるとは思えません。
今の日本人が国際社会に対して、ハッキリと物を言えるのならば可能性はありますが
まだ、日本人の国際感覚では無理なような気がします。

制度の漸進的な改革に対しては、自分は大賛成です。

741 名前： 商倭 03/03/07 22:42 ID:Jbsvj6Wj

>>738
確かに絡めますなぁ
左巻の売国奴たちは・・・あいつらこそ国外追放して欲しいですわｗ

742 名前： 03/03/07 22:44 ID:gh9yMdTT

>>740

>とても丸く収まるとは思えません。
丸くは収まらないでしょうね。
そのリスクを負ってでもやらなければ事態は前進しないと思います。

>制度の漸進的な改革に対しては、自分は大賛成です。
私はこちらの方が余程難しいと考えます。これまでの在日問題に関する経緯を考えても。

総論賛成各論反対で現状維持が関の山でしょう。

743 名前： 03/03/07 22:47 ID:OwJB/smt

ただしい半島の歴史と
特に李王朝時代の身分制度
を義務教育でしっかり教え
センター試験では日本史の
試験でも出すべし＠身分制度

744 名前： 商倭 03/03/07 22:49 ID:Jbsvj6Wj

ところで・・・

今このスレに参加されてる方で関西の方は居るのかな？

745 名前： 　　 03/03/07 22:54 ID:gh9yMdTT

>>744
私は違います。

そろそろ落ちます。
相手をして下さった方々有り難うございました。

このスレを見る日本人の方へ。
在日の方々に何かを期待して裏切られるのではなく、我々が主体的に何を成すべきか
考えるべきではないかと思います。

746 名前： 商倭 03/03/07 22:56 ID:Jbsvj6Wj

>>745
そうですか・・・関西（大阪）の現状知らなくても、こんな風に感じるんですねぇ
あのエリアに行ったりしたら・・・（苦笑

747 名前： オジサンの年齢 03/03/07 22:58 ID:9Nw8CMow

>>744
風呂から上がって、歯も磨いた。疲れているが、頭は全開！
バリバリの、大阪人です。ただし、郊外の新興住宅街に育ち、そこは丘を切り開いて
住宅にした場所なので、朝鮮人部落とかは無い街でした。在日も実は混じっていまし
たが、そういう場所に日本人と一緒に住んでいた在日は、大半が帰化したように思い
ます。まぁ私の友人の在日は不思議な縁なのか済州島関係が多くて、盛んに電波を飛
ばす悪徳利権在日とは少し違う系統でしたけど・・・

748 名前： 03/03/07 22:58 ID:ztVxQ4Bb

ここの在日の方が、余りにまともなのでこんな在日の方が
多ければなぁ・・・。と心底思いまつ。
育児板の「在日の子は日本人と思って育つ」スレを見ていると、
そこの自称日本人は、「日本が(も)悪い」「日本人も反省するべき」
てな事ばかりしか言わないんです。
やはりここの在日の方は極一部なのか?と思ってしまいます・・・。

つぶやきなのでsage

749 名前： 　 03/03/07 22:58 ID:tq/NfZOo

今度、仕事で愛知に行くのですが・・・・

愛知って、在日、多いですか？

750 名前： 03/03/07 22:59 ID:tDXh/19U

>>739
帰化させちゃって、総連・民団・朝鮮学校を解体すれば、
後は時間が解決してくれませんかね？甘いでつか？

751 名前： 　　　　　　　　　　　 03/03/07 23:02 ID:OwJB/smt

>>750
いま４０歳の香具師が
死ぬのは３０年以上後ｗ

752 名前： 商倭 03/03/07 23:05 ID:Jbsvj6Wj

煽るつもりは無いけど・・・

大阪の典型的な電波在日を知りたかったら
ぴょんスレを見ればよく判りますよｗ

典型的な電波プロ在日主婦が運営してたサイトを、ぴょんスレのコテハンさん達が
証拠保全の為にgoogleのキャッシュ等から再現してますので、大阪の教育実態も判ります。

753 名前： 　 03/03/07 23:06 ID:tDXh/19U

>>751
かといって今のままだといつまでも電波在日が生産され続ける可能性もあるわけで。

754 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 23:07 ID:S+2HA4oF

>>744
東京在住です。

755 名前： 　 03/03/07 23:11 ID:Rjo3x25L

>>749
多いのか知りませんけど。
名古屋駅の新幹線ホームから見える地帯は通称駅裏と呼ばれ、
昔は闇市があった場所です。というわけで在日が多い地帯でもあり、不法占拠などなどの為に
再開発が遅れ取り残されつつある場所です。

756 名前： +++ 03/03/07 23:12 ID:LBVFOK55

東京の三河島近辺でふ。

757 名前： 　　　　　　　　　　　 03/03/07 23:12 ID:OwJB/smt

>>755
名古屋駅の前って
予備校ばっかりって
記憶があるけど逆方向かなぁ？

758 名前： 　 03/03/07 23:14 ID:Rjo3x25L

>>757
予備校がある方向が駅裏です、一昔前は名古屋で一番治安が悪いところでした。

759 名前： オジサンの年齢 03/03/07 23:14 ID:9Nw8CMow

>>702
それは少し、違うと思う。「帰れ！強制送還！」は単に、マナーの問題。逆にアサヒ
なんてオピニオンリーダーとしての地位を完璧なまでに喪失したと私は思います。少
し前ならば「アサヒ辞令」で首になった大臣も沢山いたけど、最近はもっと過激な事
を言っても大丈夫。

それと直球のついでに、オレは民団が嫌いだ（みんな嫌いだろ？）。あそこは在日を
エセ韓国人に仕立て上げる組織であり、ハイエナ集団のくせして「民族の受難」など
と反日教育をし、本国からは絶対に同胞と認めてもらえないような不良品を大量生産
している。総連は今回の件もあり、日本国民のほぼ全員から「キチガイ集団」の烙印
を押されている。でも、本当は民団こそ糞なのだ。もうハン板の人ならば皆が知って
いると思うけど・・・

>>703
私の高校時代、「あいつはチョーセン人とちゃうか？」と噂されたヤツがいて、そい
つは無実を晴らすため、防衛大学を受験した。そして落ちた−ｗ
本物の在日は、複雑な心境で見つめていたのを覚えてます。

>>751
オッサンで悪かったな−ｋ

760 名前： 　 03/03/07 23:16 ID:7NzPvB7f

西成と河内のあたりか

761 名前： 奈菜氏 03/03/07 23:17 ID:5t/E9LIR

ちと携帯で様子を見てみました。
帰れと言ったところで｢はい、そうですか｣と帰るものでもありますまい。
在日はもう帰れないんですから…祖国なんてとっくに在日を棄てています。
死に物狂いで抵抗するんじゃないですか。
銃口でも突き付けるつもりでしょうか。
とはいえ、強硬派の人たちの気持ちも解らなくもないんですよ。
この間の不法占拠みたいなのを見ると身震いするほど腹が立ちます。
そういう時はハッキリ言ってたまらなく在日が憎いですね。
でも反面、ここや実生活で仲良くしてくれる在日を追い出すのはイヤなわけです。

762 名前： 03/03/07 23:18 ID:ZCpwOOl4

>>757
電車で通り過ぎる時にいかにもな古い家がたくさん見える。
その辺かな。

漏れの在日の友達はみんなに信頼されてていい奴だったな。

763 名前： オジサンの年齢 03/03/07 23:21 ID:qpF2SdJR

>>761
全く同意見です。在日だって良い人は大勢いる。だけれど、、、まぁ日本人も法意識
とか国際感覚とかは問題があるかも知れないけど、そんな善良に生きている在日に限
って、国籍とか国際関係とかが引き起こす「恐ろしさ」に全く気付いてない人が多い。
残念でなりません。

764 名前： 商倭 03/03/07 23:25 ID:Jbsvj6Wj

大阪の実態
ほんの一例ですが・・・

・ＨＰのトップからしてハングルが載ってる学校があります。
・校内での挨拶（おはようございます・頂きます・さようなら等）は日本語と韓国語で行います。
・体育祭ではチョッター
・音楽発表会は民俗音楽
・家庭科で民族衣装（チョゴリ製作）
・校外学習でマダン

これ全部公立の小中学校での話しですよ。

765 名前： 　 03/03/07 23:27 ID:Rjo3x25L

>>764
その小学校の日本人と在日の比率はどうなんです

766 名前： 　　　　　　 03/03/07 23:27 ID:OwJB/smt

>>764
東京にいると大阪わからんあなぁ
清風高校は池谷が出たから
大阪最強のＤＱＮ高校と思っていましたしｗ

767 名前： 商倭 03/03/07 23:30 ID:Jbsvj6Wj

>>765
もっとも在日の児童が多い小学校は・・・７割以上が在日の生徒です。
しかし在日の生徒数が２割程度の小学校でも同様な行事が行われたりします（苦笑

大阪市（府）　民族教育　で、ぐぐってみたら幾らでもHITしますよｗ　

768 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 23:30 ID:S+2HA4oF

>>764
マジですか…
何か、東京とえらい違いだなぁ…

学校側が、自主的に（圧力を恐れて）やっているのか、
学校側に（在日団体が）圧力をかけて行なわせているのか、
非常に気になります。

769 名前： 九弐八 03/03/07 23:32 ID:jZG4h50A

>>761
とりあえずは法律の厳格な適用でしょうな
現行の法律でも犯罪を犯したものは特別永住資格を停止できるんですよ
だから犯罪を犯したものは即追放すればよい
それを続ければ犯罪傾向が強い在日は減っていくはずですし、真面目な在日の帰化も促進されるはずなんですよ

770 名前： 商倭 03/03/07 23:33 ID:Jbsvj6Wj

>>768
在日団体とサヨと人権団体がタッグを組んでゴリ押しです（苦笑

771 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 23:35 ID:S+2HA4oF

>>770
日本人と在日双方の問題か…。頭痛い…。
膿を出しつつ、外科手術を行なう体力が日本にあるのか？

772 名前： 　 03/03/07 23:36 ID:Rjo3x25L

その環境で育つ子供たちの将来が怖いな、まるでプロ市民養成所。

773 名前： オジサンの年齢 03/03/07 23:37 ID:qpF2SdJR

>>764
漏れの子供が通う公立小学校は、そこまで酷くないけど・・・情けない。

さて「プロ市民」に「プロ在日」。一説では日本のサヨクは帰化した在日が多いなんて
いう意見も見たことがありますが、私はむしろ違うと思う。サヨクって、その内実は贖
罪意識と被害者意識が根にある人が、案外と多い。私は労働組合とか様々なルートでそ
の種の人ともよく本音を語りあうのですが、贖罪意識とは大量リンチ殺人事件などに代
表される、明確な犯罪。被害者意識とは、そういう活動に自分達は「追い込まれたのだ」
という妄想。そして現実に社会主義国が次々に崩壊した時に感じた、恐怖。この種の贖
罪意識とか被害者意識、そして恐怖感とかいうのは、多分にプロ在日と合い通じるのが
あるのかも知れない。まぁプロ市民は化けの皮が剥がれて悪戦苦闘しているけど、プロ
在日も時間の問題だね。

774 名前： 奈菜氏 03/03/07 23:38 ID:fPm/PK5s

>>763
そうですね。
国同士、民族同士の対立から起こる悲劇は
古今東西枚挙にいとまがありません。
良き隣人であった人が、ある日斧を振り上げ
憎しみに目を血走らせて襲ってくるのです。
ユーゴで、ルアンダで、そして今もどこかで"それ"は繰り返されてる。
しかし在日の人にこの話をしても｢そんなことは起こり得ない｣と
自信たっぷりに言われてしまいます…
｢危機感を煽ることはない｣と言われた時にはがっくりと脱力しました。
人間の蛮性なんて大昔も今もたいして変わっていないのに。

775 名前： 　 03/03/07 23:43 ID:LBVFOK55

横やりレスで申し訳ありませんがハン板で比較的真面目なスレだと思うので皆さんに質問があります。
もうすぐ国連でイラクについての報告があります。
その結果によっては戦争になるかもしれません。
世間は反戦一色です。
では、北朝鮮でミサイルや核問題がこれ以上大きくなったと仮定し
日本海に弾道ミサイルの発射実験をしたとします。米国が北朝鮮に対して武力行使を行うとしたら
皆さんはこの武力行使に賛成しますか？反対しますか？

776 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/07 23:45 ID:S+2HA4oF

>>775
賛成です。
ただ少数派なんだろうなぁ…。

でも、北が日干し（経済封鎖）になる方法があり、それの成功率が高ければ
日干しの方を支持します。

777 名前： 商倭 03/03/07 23:59 ID:Jbsvj6Wj

幾ら何でも、弾道ミサイル発射したら叩かれても仕方ないでしょう。

それでも脳内麻薬全開の世界市民さんは反対するんでしょうね。
後プロ在日の方もタテマエは人道的配慮を押し立てて、自らの保身のために全力で反対する事でしょうｗ

778 名前： 　 03/03/07 23:59 ID:jZG4h50A

>>775
賛成です。
ナチスを増長させたフランスの愚を思い起こすべし。

779 名前： オジサンの年齢 03/03/08 00:08 ID:6RPeAMhK

>>775
賛成。同時にその時、在日は多くの日本国民から「敵性住民」として恐ろしい目にあ
うことも覚悟して欲しいね。大半の日本人にとって、北も南も在日も、みんなチョー
セン人なんだよ。だからこそ、善良な在日に帰化を勧める。

世間は反戦一色です
↓
確かに世論調査の結果を見れば、反戦一色。でも間違ってはいけないのは、日本は
主要国の中で一番に、今回のイラク問題で「反戦運動」が盛り上がっていない。多
分にアメリカ本国よりも、具体的な反戦「運動」は盛り上がってない。日本人は、
成長したと思う。

780 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 00:11 ID:uT4L9wuA

>日本人は成長した
というより、経済その他で大忙しですし…
北のこともあり、面倒くさいんでしょう。（ｗ

781 名前： 03/03/08 00:44 ID:w0P7G5MA

帰化したくない人は帰化しない方が御互いのため。
帰化したくも無いのに便宜上帰化する人達が増えれば、
今までに帰化した人達が迷惑だろうし。
ただ最初から最後まで言行一致の人は立派だと思うよ。
自分の考えに正直に生きて尚且つ自分自身を誤魔化さない人達。
最初に掲げていた統一の主張を変えずに今でも信じている人達。
何だかんだ言い訳して日本以外の第三国(アメリカなど)に、
帰化した後でも事大する人達もいるのかもしれないけれど、
そんなひとたちは国籍の如何を問わずハッキリ言って信頼できない。

782 名前： 03/03/08 00:50 ID:RvZHCCxE

在日を無理やり帰国させるのには反対って意見があるようですが…
外国人が居住していいかどうかを決めるのはその国の当然の権利で、外国人に決定権があるわけではありません。
正当な法的手続きを経た上で外国人の居住を許可しないってのは、無理やりでも乱暴なわけでも何でもないのでは？

強制連行、土地占拠、北への送金、組織犯罪、等々に関して、２ちゃんでいわれているのが正しいのか、在日の人が言ってることが正しいのかをオープンに徹底 検証して、国民に全部公開する。
その上で、
1.　在日にも参政権を認めるか、認めないか
2.　在日の存在は日本の責任あり、特別な権利を持つのは当然で特別永住権を延長するか、廃止するか
3.　通名の使用を現状通り認めるか、禁止するか
4.　犯罪歴のある在日の居住権を認めるか、国外退去させるか
5.　戦後不法に密航してきた在日とその子孫に関して、全員国外退去させるか
6.　えーい、もう全員国外退去させる
等のことについて、国民投票を行って欲しいです。
これだけ意見が分かれる問題で統一的な見解を得るのは不可能だとおもいますし、最終的には民主主義の基本に返って、多数決で決めたらいいと思います。
最終的に、日本国内で責任があるのは日本国民なので、一番すっきりすると思うのですが。

783 名前： オジサンの年齢 03/03/08 01:16 ID:6RPeAMhK

>>782
１、認める理由など無い。我が国は主権国家であり、外国人は参政権ナシ。
２、責任はあると思う。特別永住資格であって、これは権利ではなく、簡単に剥奪可。
３、「創氏改名を強制された」などとウソをつく在日を叩きのめすため、認めない
４、これは犯罪の程度の問題。議論の必要有りと思う。
５、不法だったかどうか、既に日本政府が講和条約発効までは受け入れた。事後法に
よる国外退去は、法の精神に反する。
６、帰化するか、帰るか、選択を迫る。

784 名前： 　　　 03/03/08 01:37 ID:od0CIN0T

ミサイル撃つってよ。

産経新聞（http://www.sankei.co.jp/news/030308/0308kok008.htm） がソースです。

785 名前： 03/03/08 01:53 ID:chtpC7gJ

なんか大阪って根っこから腐りきってる感じだな。

786 名前： 03/03/08 02:09 ID:8bFrve2u

>>777
すでにその兆候は現れています。

参考：【TV】朝鮮関係の番組がやってたら上げろ!87【ｦﾁ】
../1046/1046943220.html#190

787 名前： ＿ 03/03/08 02:20 ID:WjeS5XGI

>>782
ほとんどの問題が現実には不可能だけど、あえて言えば。

＞1.　在日にも参政権を認めるか、認めないか
認めない帰化してね。

＞2.　在日の存在は日本の責任あり、特別な権利を持つのは当然で特別永住権を 延長するか、廃止するか
日本の責任もあるが、朝鮮の責任もある、たらればで時代を遡って考え出せば、
いつまでもたっても答えは出ないから、そう主張すべきでない、けど、廃止はしな
くてよい。

＞3.　通名の使用を現状通り認めるか、禁止するか
今のメディア報道の現状を考慮して、子供への配慮である場合のみ認める。

＞4.　犯罪歴のある在日の居住権を認めるか、国外退去させるか
普通の個人的犯罪は退去させない。

＞5.　戦後不法に密航してきた在日とその子孫に関して、全員国外退去させるか
退去させない、けど当事者も子孫も、その歴史をもっと主張すべき。

＞6.　えーい、もう全員国外退去させる
退去させない。

788 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 05:29 ID:3vdV0/qs

おはようございます。ってか、ＣＮＮのＬＩＶＥ見てたら、こんな時間。まあ今日は休みだしね。

で、｢あのエリア｣の国境線に住んでるものですが。
とはいっても、町内に民潭の支部がある、とってもディープなポイントなんですけど。

住んでる者としたら、逆に免疫が出来ているので、あんまり｢深く｣は考えてません。
まあ、おぢさん〜の言うように無意識に｢安全弁｣が出来ているのかもしれませんが。

でも、昔に比べて、在日さんのファビョ〜ンな言動は減ってきてますね。
昔は、リアルに｢ガキ帝国」(20年位前の映画）の世界だったし。
(余談ですけど、この映画は、うちの高校でロケしてました。それも私が在学中に。)

まあ、あの頃(30年位前)の小学校の道徳の授業、多分関東の方には想像を絶するものがあるでしょうね。
「在日さん+同和地区のみなさん方を、いかに怒らせずに地域で暮らしていくか。」→結局トラブル回避の知恵なんだけど。

何でこんなに神経使わないといけないのか、幼少のみぎり、そんな疑問をもって悶々としてましたわ。

789 名前： 03/03/08 07:13 ID:MBY7oNTK

スレタイから飛ぶんで、長々とレス付けて下さる必要はありませんが、
もしかして関西で半生を過ごした人間というのは、半ばにして既に
ヘロヘロですか？

同僚に大阪の人間がいますが、やすしきよしの印象とは大違い。

とても繊細で、悪く言えば神経過敏な所があるのが前々から気になって
いました。兵庫の知り合もいますが、同様です。やたら生徒っぽい…
この感じが果たして伝わるかどうか。

このスレを見て尚思ったのですが、今度東北の温泉にでも連れていって
やろうかと考えてます。

790 名前： オジサンの年齢 03/03/08 09:56 ID:NAj+fv9R

>>789
あのねー−−！
言い換えたら東北なんて、朝鮮人でさえも住もうとしなかった未開の地であったと
言うこと（少し言い過ぎたかな）。西村真吾だって、大阪の議員だよ。
大阪の一番の問題は、その自虐史観。元禄時代までは日本最大の都市で、文化の中
心であり、まさに「上方（かみがた）」だった。その大阪が妙な自虐史観に陥り、
気がつけば没落。関西という地域で見ると、京都・大阪・神戸はともに昼間の人口
が夜を上回る都市であり、その意味では東京近郊都市の横浜と違って、一極集中で
はない。東京人は埼玉や千葉を見下すけど、大阪人は歴史のある京都や奈良を見下
したりしない。

まぁ、自分達の歴史を大切にしようよね。だからこそ私は在日が作り出し、プロ市
民が泣いて喜ぶ「強制連行」なんていう真っ赤な嘘が許せないです。社会主義国が
崩壊して難民となったプロ市民が作り出した平成の３大ウソ、、
１、南京大虐殺
２、従軍慰安婦
３、朝鮮人強制連行説
この３点が論破されたので、もうプロ市民もプロ在日も行き場を失う。そうなると
普通に真面目に暮らしている在日も、迷惑を受けてしまうのが可哀想。

ついでに東京。ここの知事だった美濃部こそ、行政面から日本人の精神を破壊した
張本人やね。その後の東京は青島幸雄、大阪は横山ノックという冗談のような時代
もあったが、石原を選択した東京は偉いと思う。

791 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 10:08 ID:ZN39PBNF

差別に過敏になって一人相撲をして周囲を呆れさせ辟易とさせる被差別の電波もあれば、
（聞いてると、学校の授業やら生活環境から）加害の嫌疑に敏感になる同様の電波もあ
るんでしょうな。このスレの人達には感じませんが。

なんだか頭痛いっすな。
けど、勝手にやってろよって思っちゃいます。

792 名前： 青森市民 03/03/08 13:08 ID:pqkrUB2j

>>790
青森にも朝鮮人はいますが何か?
わたしは７８９さんではありませんが「東北の温泉に連れて行く」といっただけで
なぜそのように侮辱するんですか?

793 名前： 03/03/08 13:35 ID:1HWb1+Ry

>>790
あなた、大阪の人？
そのファビョリ具合、「昔はすごかった、他の奴らとは違う」とでも言いたげな必死な
文章。どこかの国の人とすごく似ていると思うのだが、気のせいなのでしょうね。

794 名前： 03/03/08 13:48 ID:MBY7oNTK

>>790
気迫の篭ったレスを返して頂いて感謝しますよ。語られている内容は興味深い
のですが、率直に言って何か嫌な空気を感じておりました。現在東京在住の
身で語らせて貰いますが、東北に問題があるのは承知しています。ここも
パラダイスではありません。東北には河北新報という主要紙があり、これが
贖罪史観を助長させようとしています。従って問題は関西に止まらず、自身
の事のように捉えています。これが飛び火すると大変な事になる。

取り方によって煽り口調であった事は認めます、が、それで火が付いてしまっ
たからには、私が抱いている事もあながち間違いではないという事でしょう。
実は私が休養を取りたかったという事も読み取って頂けると尚良かった。
まぁこれはどうでもいい事ですが。

>鍋
微妙なレスのやり取りの際に出てくると、ろくでもない媒体にしかならん
という事をいい加減学んでくれぃ。とか書くと又燃え上がるか…

地域対立は勘弁。糸口を作ったなら詫びます、チョソでもチョッパリでも
好きなだけ罵倒して下さい。火花が散るのは歓迎したします。

795 名前： ＿ 03/03/08 13:53 ID:qWM3MQCQ

>>789、>>790
大漁だな、タｯグ組んで釣りすんなよ（ｗ

796 名前： オジサンの年齢 03/03/08 14:36 ID:3JlUdCPV

いやいや、、、いろいろと申し訳ないことを言ったみたいで、平に謝ります。
別に釣りをするつもりも無かったのですが、あまりにも関西エリアをバカにし
た書き込みが多く、それに私が釣られてしまった。

797 名前： 　 03/03/08 14:38 ID:45B6scS8

中国人留学生に聞いたんだけど
朝鮮の苗字の全とか金は
中国の苗字の王からきているって本当ですか

その中国人は３０キロぐらい平気で自転車で移動します

798 名前： 　　　 03/03/08 14:46 ID:Gz1fUbRA

133 ：日出づる処の名無し ：03/03/06 20:07 ID:Z92RExp6
今日の国会にて、総理の発言
「一番大事なことは、日本が本当に自らが自らの国を守る
　意思と決意を持っているのか。そういう意思と決意を
　持っていない国民をよその国は助ける訳ない。」

799 名前： オジサンです 03/03/08 14:49 ID:3JlUdCPV

>>797
自分のを書き込みしたら、新しい発言も入っていました。その話、私も聞いたこ
とがあります。満州族の清朝の愛新覚羅（アイシンジュルオ）というのも、「金」
を意味する言葉だと中国人から聞いたことがあります。
私の勤めている会社では以前に、韓国と中国から沢山の研修生を受け入れていまし
た。その時に両国の国民性の違いを知って、いろいろと考えさせられました。朝鮮
戦争の時の中国義勇軍のスローガンは漢字で「救朝抗美！」（美は米）だったので
すが、私は中国人の持っている潜在的というよりも、もう歴史的な半島に対する見
下した意識を何度も垣間見た気がします。

800 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 14:58 ID:3vdV0/qs

>>796
まあ、大阪が苛まれるのは、２ｃｈじゃ、毎度のこと。
どうしても、人口的に関東人(もしくは似非関東人)が多いのは仕方が無いこと。
最近、そっち方面も免疫出来ましたね。

確かに、歴史的に見ても、高麗由来の風俗が色濃いのは西日本だし。
(由来であって、発祥ではなく。風俗であって文化でなく。…その辺は理解してね朝鮮民族)
まあ、ニューカマーは関東に多いそうですから、20年後はどうなっているか、想像に難くないってことで。

801 名前： ：◎： 03/03/08 15:00 ID:gRIBNbm8

大阪人＝朝鮮人とかいうスレが、あったよね。
どうなったのかな？

802 名前： 意味不明 03/03/08 15:07 ID:qiJRgqDb

大阪人＝朝鮮人は、定説です。

803 名前： 自虐モード ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 15:32 ID:3vdV0/qs

>>801
あと、最近｢大阪人=朝鮮人｣って言うスレもあったね。

関西人が罵倒されるのは２ｃｈでは至極あたりまえなので、
そっち方面にも、免疫できましたね。
まあ、人口比的に見ても関東人(もしくは似非関東人)が多いので、
｢大阪嫌い！｣っていう煽動の好きな人々が確率的に多くなるのも無理は無いこと。

それに、ここは天下の｢匿名で好き勝手にいえるメディア｣ですしね。

根拠もなく｢ただ気に喰わないから叩く」のは、情けないですが、
だんだん思考が幼稚化してきているだけの事で…
その意味で行くと、だんだん日本民族が朝鮮民族に近づいてきているのですけど。
理解できないのかな…
そ、君だよ。　>>802

804 名前： 自虐モード ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 15:35 ID:3vdV0/qs

>>803
書き出しが変ですね。
頭一行抹消してください。

805 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 17:37 ID:ZN39PBNF

>>794
俺はスレの主旨に沿って俺の本音を言ってるだけなんだけどねえ。
>>791で何か俺ヘンなこと言ったか。偽らざる本音なんだけど。

たまに書くと、よくあんたみたいのが出てくるんだけど、俺からしたら名前いつ
も伏せてあって識別不可能だからさ、なんか俺のこと知ったように慣れ慣れしく
語ってきても、すまないが、何様なの、気のヲカシな人だなと取っちゃうぜ。

806 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 17:45 ID:bzoZRjBm

>>805
まぁまぁ、マタ〜リと…
ハンドル持っている人の宿命かと。

所で、北がまた何やら飛ばそうと画策しているとか…
朝鮮系の在日の人はどういう気持ちで現実を受け止めているのでしょうかね、
朝鮮系の在日の人はいらっしゃいませんか？

807 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 18:04 ID:ZN39PBNF

>>806
つーか、衛星放送のＢＢＣやＣＮＮだのロシアだのの放送見てたほうが、ありゃ
こりゃ米はほんとにやるんだってのが分かりますよね。
韓国の放送も見てるけど、日本の放送が最近なんか韓国の放送とパターンが似て
きたような気がすんですよね。いや、気のせいだったらいいんですけど。

上のほうで世界の主要国で日本が最も米のイラク攻撃に反対してないのは、成熟
の現れという意見があったけど、俺は違うと思う。遠いとこなんで、あんまし感心
がないんだと思う。だが、北のことは、そうは言ってられませんもんね。ヨーロッ
パでも北のことなんか、は？何処それ？ってもんでしょう。

808 名前： 奈菜氏 03/03/08 18:10 ID:WQjUHZwO

>>806
朝鮮学校スレに行けばいるかと…。
満足行くような回答が貰えるかは保証できませんが。

>>807
関心が無いというより、
アメリカに追従する他無いと解ってるからかな。
でも内心は他人の戦争に関わるのはゴメンだと。

809 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 18:11 ID:bzoZRjBm

>>808
確かになんか他人事みたいな感じがしますね…（自分も含めて）
でもジョンイルが発狂して、東京に核テポドン打ち込んだら
東京在住の私は無数の分子に分解されてしまうだろう…
というような諦めがあるのかも知れません。

810 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 18:14 ID:bzoZRjBm

失礼しました
809は>>807に対してのレスです。

>>808
いえ、朝鮮学校の生徒ではなく効率で教育を受けた人の意見が聞きたいんです。

811 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 18:16 ID:ZN39PBNF

>>808
>関心が無いというより、
>アメリカに追従する他無いと解ってるからかな。

いや、偉いさんのレベルや関わりのある人のレベルじゃなくて、一般のレベルで。
遠いとこなんで、あんま感心ないっつーようなもんだと思うんだけど。

812 名前： 　 03/03/08 19:16 ID:Rt0EPHlV

今日の朝のテレビで、帰国事業についてやっていたんだけれど
日本と北朝鮮の赤十字の話し合いの中で、日本側が帰国者の生活の保障を
要求した、とやっていたんだけれどなんか変ですよね。
ただ帰国するだけのことなのに。日本って彼らにとって何なのでしょう。
あと上に書いてあった大阪の民族教育、日本の民族教育のすらやらないのに
そんなことするとますます朝鮮の人をのさばらせてしまう気がします。

813 名前： 自虐モード ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 19:24 ID:3vdV0/qs

>>812
ね、だから帰っていただきたいんだけど、帰る家が無いって、のたまってくれるわけですわ。
でも、ファビらせて、犯罪件数が増えていくのも嫌だし。
大きな声をあげようとしても、左の皆さんが許さないし。
ほんと、八方ふさがりです。

814 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 19:36 ID:ZN39PBNF

>>813
地域で日本の民族教育のすらやらないのに、なんでおまえらだけ、そんなこと要求
すんの？って言うのは難しいんですか？

しかし、所と時間が変われば色々あるもんですなあ。
俺なんか小学校ン時日の丸の旗持って運動会入場行進して国旗掲揚を恭しくやったり
してましたが、ね。――――こういうのは或る程度は必要なことですよ。

815 名前： 自虐モード ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 20:08 ID:3vdV0/qs

>>814
それは非常に難しいですね。
彼らの団結力は、並外れてますからね。
なもんで、｢やさしい住人｣は民潭+総連+学会+組合には近づかないようにしてます。
(…情けないけどね)

816 名前： 商倭 03/03/08 20:17 ID:21jLYB6P

>>788
おぉ！地元の方が登場ですか
理解不能氏は国境線付近にお住まいと言うと・・・今○寄りの方かな？それとも○大阪寄りかな？
まぁどっちにしてもディープなエリアにお住まいのようですなぁ
私の友人は某製薬会社の近所に住んでた為、子供の教育を考えて引越しました（苦笑

＞でも、昔に比べて、在日さんのファビョ〜ンな言動は減ってきてますね。
かなりマシにはなったようですねｗ
ところで街角で在日のおばちゃん同士が大声で怒鳴りあってたりするのは、相変わらずですか？ｗ

＞まあ、あの頃(30年位前)の小学校の道徳の授業、多分関東の方には想像を絶するものがあるでしょうね。
＞「在日さん+同和地区のみなさん方を、いかに怒らせずに地域で暮らしていくか。」→結局トラブル回避の知恵なんだけど。
あの頃の道徳の授業・・・まさに仰ってるとおりでした（苦笑
今は「外国人との共生」「真の国際化」とか言葉をすり替えてますが、やってる教育は相変わらずのようですよｗ

＞何でこんなに神経使わないといけないのか、幼少のみぎり、そんな疑問をもって悶々としてましたわ。
心の底から同意します。

>>789
＞もしかして関西で半生を過ごした人間というのは、半ばにして既に
＞ヘロヘロですか？
徹底した左巻き教育の賜物です（苦笑

>>791
＞差別に過敏になって一人相撲をして周囲を呆れさせ辟易とさせる被差別の電波もあれば、
＞（聞いてると、学校の授業やら生活環境から）加害の嫌疑に敏感になる同様の電波もあ
＞るんでしょうな。
その言葉、ある意味関西の核心を突いてるように思います。

817 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 20:36 ID:3vdV0/qs

>>816

国境線の南側に住んでおります。(詳しく言うと、放火されそうなんで…)
うちの区自体は、かの地域に比べてまだ在日さんは少ないんですけどね。

> 私の友人は某製薬会社の近所に住んでた為、子供の教育を考えて引越しました（苦笑
隣に大きなマンションが出来たんで、ＴＶ-ＣＭが実写からイラストに変わったあの会社ですね(大笑

まあ、無用なバランス感覚で生活してますけどね。
住めば都ってことで、ご理解を…。

818 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 20:36 ID:ZN39PBNF

>>815
そうですか。ありがとう御座います。

＞彼らの団結力は、並外れてますからね。
＞なもんで、｢やさしい住人｣は民潭+総連+学会+組合には近づかないようにしてます。

でも「やさしい住人」+「民潭+総連+学会+組合」+「やさしくない住人＝怖い住人？」で
住人が構成されてるわけでもないんでしょ。
なんか不思議ですね。

819 名前： 商倭 03/03/08 20:38 ID:21jLYB6P

>>814
横レス失礼します。
＞地域で日本の民族教育のすらやらないのに、なんでおまえらだけ、そんなこと要求
＞すんの？って言うのは難しいんですか？

当然その手の苦情もありますが、自虐モード 氏が仰るように抵抗も激しいですし
人権団体やら日教組のサポートもあり、そこら辺の対応もしっかりしてるようですよ。
民族楽器と和太鼓の競演させてみたり（無理あり過ぎだろ！ｗ）

それに大阪府及び大阪市では、公務員の国籍条項が撤廃されてますので、役所関係にも
しっかり食い込んでおり駆除はかなり困難です。

820 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 20:41 ID:ZN39PBNF

>>819
レスありがとう御座います。

＞民族楽器と和太鼓の競演させてみたり

・・・・・・

821 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 20:42 ID:3vdV0/qs

>>818

> でも「やさしい住人」+「民潭+総連+学会+組合」+「やさしくない住人＝怖い住人？」で
> 住人が構成されてるわけでもないんでしょ。

あと、事情を良く知らずに、アパートが安いから住んでる学生さん＋大阪転勤組もいますね。
…大概数年で引っ越していくみたいですが。

大阪市が、新婚家庭の住宅補助をしてるのも、この辺に理由があるんですけど。

822 名前： 商倭 03/03/08 20:53 ID:21jLYB6P

>>821
転勤組で…数年で引っ越していく。
それ私の友人のケースです（爆
彼は東京採用だったので大阪に詳しくなく知らずに住んだみたいでした。
うちの総務も教えてやれよなぁ〜（苦笑

ちなみにハン板でも何度も紹介されてるサイトですが、この漫画はほぼ実話に近いと思います（苦笑

あのエリアの漫画
#http://www.geocities.jp/ku_da_ra/manga/ikuno/1.htm
TOPはこちら
#http://www.geocities.jp/ku_da_ra/

823 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 20:54 ID:ZN39PBNF

>>821
>あと、事情を良く知らずに、

すいません。思わず吹き出してしまいました。

私は大阪は仕事で多分100回ぐらい逝ったことあるんですけど、やっぱり住まないと
分からないことって多いですよね。
日本に100ぐらい来た韓国の自称知日派でも、韓国によく逝く自称韓国通でも、そこ
に住んでる人の本当の情報って疎いケースが多いですしね。

２ｃｈや他のチョーセンの話題の出るＷｅｂ上で話をしていて、気が付いてたんです
けど、日本人で「なに言っとるねん」と頑なな人や、在日でも若い女の子なんかで、
「私は日本人になりたいです」（法的にはそりゃ分かるけど、文化というかどっか
別な処から入国してきたわけでもないのに違和感があって）って言う人に大阪の人
が多いなあとは思ってました。聞けば、そりゃそうなるのも分かるわ、って事情が
あるもんなんですね。

824 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 21:14 ID:ZN39PBNF

>>816
>＞差別に過敏になって一人相撲をして周囲を呆れさせ辟易とさせる被差別の電波もあれば、
>＞（聞いてると、学校の授業やら生活環境から）加害の嫌疑に敏感になる同様の電波もあ
>＞るんでしょうな。

>その言葉、ある意味関西の核心を突いてるように思います。

内面の問題は、内面の問題を抱えている人の行動に期待する、という方法では中々解決は
難しいと思います。別に関西がどうだというのではなく、一般的に。
差別問題をいじりたがる人には、自分の内面の全く個人的な問題を解決したくてやってる
人は、被差別側差別側に拘わらず居るでしょうし。

上の方で申し上げたように、制度的に（法）枠組みをきちんと運用（或いは整備）すると
いう方法しか現実的には難しいのではないでしょうか。
それ以上は、差別好きや差別反対好きが、私的に勝手にやってろってことで、それを公に持ち
込ませないようにするしかないような気がします。

色々どうも有り難う御座いました＞質問に答えてくれた皆様

825 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 21:17 ID:ZN39PBNF

>>824
Ｘ自分の内面の全く個人的な問題を解決したくてやってる人は、
　被差別側差別側に拘わらず居るでしょうし。
　　　　　　　　　　　　↓
○自分の内面の全く個人的な問題を解決したくてやってる人が、
　被差別側差別側に拘わらず居るでしょうし。　

826 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 21:19 ID:3vdV0/qs

>>822
> あのエリアの漫画
> #http://www.geocities.jp/ku_da_ra/manga/ikuno/1.htm

いやぁ、ここまでディープじゃありません。(在日さん同士の会話にも入ってませんし)
それに｢百済｣は、私の本籍地周辺を指すんで。(実際の地名は違うし、あのエリアとは区も違うし。)

何だか、よっぽどな所に住んでるように思われてるんでしょうね、関東の方から見られると。
コリアタウン(鶴橋じゃない方)も、チャイナタウンのような観光地にしようと、いろいろしてるんですけど、
さっぱりですしね。
どうしたものか・…　（はぁ〜

>>823
そそ、事情もわかって欲しいんだけど、ここの住人はねぇ。（はぁ〜

827 名前： 商倭 03/03/08 21:40 ID:21jLYB6P

>>826
＞何だか、よっぽどな所に住んでるように思われてるんでしょうね、関東の方から見られると。

こちらのスレであのエリアの話とか、某製薬会社付近の小学校の話とかしたら、皆さん引いておられました（苦笑
チャイナタウンみたいになるのは無理でしょうねぇ・・・
中国系の方は外国に住んで無茶な要求とかしませんから、地域に馴染みやすい（共生・住み分けに慣れてる）のでしょうね。

828 名前： 商倭 03/03/08 21:43 ID:21jLYB6P

そう言えば・・・
本日全国の朝鮮学校で公開授業を行ったようですが、何故か西日本の学校がありませんでした。
総連内部でも東西で方針とかが違うのか、それとも見せたくない事情があったのか・・・

どっちかと言うと民族学校より、あのエリアの公立小学校の公開授業やった方が、よっぽっど注目浴びそうな気がしますが（苦笑

829 名前： 商倭 03/03/08 21:54 ID:21jLYB6P

>>828
自己レス

＞何故か西日本の学校がありませんでした。
公開授業を行った学校の詳細なリストがない為、確認できなかっただけかも？
どなたか詳しい情報知らないかなぁ

830 名前： 　 03/03/08 22:03 ID:cDpTcz2o

最初から読んだ。
永かった。

ここにいる人々は炭鉱のカナリアのようだと思いました。
みんな預言者のようで。

良識的な人々が虐げられないことを祈ります。
本当に。

ブラックワイドショーまで寝ます。おやすみなさい。

831 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 22:13 ID:3vdV0/qs

>>828
> どっちかと言うと民族学校より、あのエリアの公立小学校の公開授業やった方が、よっぽっど注目浴びそうな気がしますが（苦笑
御意！それも｢総合的学習の時間｣ってやつで。

>>830
>ここにいる人々は炭鉱のカナリアのようだと思いました。
お願いだから、サリンにはさらさないでね。（わら

832 名前： 03/03/08 22:14 ID:9ezVAYHJ

なんでも苗字で「新」という漢字を「あら」とか「にい」では無く
「シン」と音読みするのは朝鮮系の可能性があると聞いた事があるんで・・・・
彼女の苗字はしんむら(新村）と読むんで在日なんじゃないかと心配で・・・
どなたか、苗字の由来などを紹介したサイトとかあれば教えて下さい・・・
お願いします。

833 名前： 商倭 03/03/08 22:19 ID:21jLYB6P

>>
＞ここにいる人々は炭鉱のカナリアのようだと思いました。
＞みんな預言者のようで。
いまいち意味が判り難いのですが、預言者と言うより体験者なんですが・・・占拠されたエリアの（苦笑

>>832
マルチポストかこわるい・・・
一応レスしとくと、苗字の由来載せてるサイトぐらいgoogleですぐにHITします。
自分で探しましょう

834 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 22:19 ID:bzoZRjBm

>>829
あの授業風景に、相も変わらず金親子の写真が有ったのは笑いましたが…
そういえば、インタビューに答えていた生徒には、テンプレが配布されたのだろうか？

835 名前： 商倭 03/03/08 22:23 ID:21jLYB6P

>>834
＞テンプレが配布されたのだろうか？
配布されてる方に、3000ウォン（ｦｲ

てか公開授業って２時間程度だったようですが・・・
革命史とか除いて公開したのなら全く意味が無いと思います。
まぁ　せいぜいハングル関係と算数とか無難な授業のみ公開したんでしょうけどｗ

836 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/08 22:38 ID:bzoZRjBm

>>835
やっぱり、そうなんでしょうねぇ…

やはり、授業を公開するなら将軍さまの「縮地」とか
「百戦百勝」（全て不戦勝：そもそも戦争は成立しているのか？）とか
面白くて、ニュースになるのがいっぱい有るのに。（ｗ

837 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/08 22:49 ID:3vdV0/qs

>>833
> 預言者と言うより体験者なんですが・・・占拠されたエリアの（苦笑

占拠って言うより群居って感じですね。あれが、群れなかったら、毒も薄まるのでしょうけど。

838 名前： 商倭 03/03/08 22:59 ID:21jLYB6P

>>837
確かに群れ過ぎですなぁ
町内によったら、日本人が３割以下の場所もありますから・・・
まぁ　群れてた方が生活が楽なのは理解できますが、せめて大人しく群れてくれたらねぇ。

839 名前： 山本六平 03/03/08 23:38 ID:Hq8HFF6K

突然に割り込んで失礼いたします。「オジサンの年齢」などと自称していたのですが、
心を入れ替えて新たに尊敬する山本七平の名前を頂き、山本六平と名乗ります。

いろいろと在日と日本社会との接点について議論が進んでいますが、今日の夕食の時に
またも、北朝鮮の話題が出ました。心配する娘達（３人とも娘です）に対して妻は、「
とにかく学校には韓国や北朝鮮の子供もいるから、絶対にその種の話をしないように」
と言い聞かせていました。私の妻は広島出身だし、別に在日の友人がいた訳でもないよう
ですが、この「在日にかかわるな」という感情、多分に日本全体に広まっているのだと
思います。

日本人にも二面性があって、それこそ山本七平氏はよく実体語・空体語などと言っていた
のですが、本音で話せば私の友人で教師や司法書士とかやっている人も、在日に対して良
い感情を持っていない。これは別に在日に限らず、創価も同和利権団体へも、、、

今回の一連の件で在日の帰化申請が増えているという情報を聞いたことがありますが、こ
のままいくと１０年後に残っている在日は本当に日本社会の中で完全に孤立した集団とな
って、しかも反日的な手におえない存在になっている気がします。良い解決策は無いかな
と思うほどに、複雑な心境になります。

840 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 23:49 ID:ZN39PBNF

>>839
>いろいろと在日と日本社会との接点について議論が進んでいますが
>在日は・・集団

地域限定での話題を、マタルリと話してただけだったと思うのですが。（勉強になりました）
様々な与件のもとで様々なケースが想定されるでしょうから、特定のケースの性急な一般化は
どうかと思うんですけど。

841 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/08 23:56 ID:ZN39PBNF

>>840（続き）
勿論懸念されるところは、充分分かりますが。

842 名前： 　　　　　　　　　　 03/03/08 23:59 ID:EqG7ML/r

北の崩壊はいずれ見れるでしょう。
在日さんは憂国の方々ですから
崩壊したら当然帰る義務と道理が
出てきます。もちょっとの辛抱です。
日本の大学はあきらめましょう。

君たち高校生は人生の４０年は
半島で過ごすのです！！
まずは旧共産圏の国の
大学へ行き北の復興を考えましょう。

843 名前： 　 03/03/09 00:01 ID:t++OGi8Z

本当に在日が減っているのか疑問。

844 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/09 00:04 ID:8CgdrOGr

あ〜ぁ・・
落ちますわ・・

845 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/09 00:05 ID:8CgdrOGr

あ〜ぁ・・
落ちますわ・・

846 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 00:08 ID:xdRY+sya

>>山本氏
在日全般に対する不信感は確実に醸造されている気がします。
問題は、その不信感が噴出するきっかけでしょう。
何とか双方（日在）の歩み寄りがあればいいのですが…。

日本の経済が安定を取り戻し、法的整備を整えた上で在日の
帰国、帰化が進むめば残った一部の過激派在日は世間から
浮き上がって自然消滅するでしょう。（非常に楽観的活希望的な
観測ですが…）問題はこれらの条件が非常に達成困難な上に
北朝鮮という名の時限爆弾があることでしょうね…。

847 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 00:10 ID:E3s1U0Nm

>>839
鍋屋さんの言うように、性急な結論は危険ですね。
こちらでは、在日さんに対する雰囲気も徐々にですが、変わってきています。

特に拉致の一件が暴露されてから、急におとなしくなってきたのは事実です。
やっぱり日本的な良心も備わってきてるのでしょうね。
一部の急進的な民族主義派もいますけど、それは、急進的右翼＆左翼さんと同じことですから。

あと、受け入れるほうも、「あの人たちは韓国人だから、文化も思想も違うんだ。」ってことに
やっと気づいたようで。…下手な同一視が、これまでの混乱の根本でしたから。

問題は、やっぱり民族学校で洗脳されてしまった2世＆3世(＆4世？)の行く末でしょうか。
どこで、間違いに気づくか。そして気づいた後の｢自我崩壊｣をどのようにリハビリさせるか。
…こっちのほうが、重要な課題ですね。

848 名前： 山本六平 03/03/09 00:56 ID:+HqiWQQU

>>846 >>847
ありがとうございます。確かにそうですよね。でも我々は大人だからよいのですが、
子供達の間に突如として芽生えた半島に対する、敵対・憎悪・恐怖等の感情は将来的
にみれば、実は大きな問題だと心配しています。

話は全く変わるのですが、日本と韓国の問題。６５年の基本条約締結から、実に様々
な日系企業が韓国へ進出した。一部の商社なんかは経済援助の利権で儲けたようです
が、日系の製造業は燦々たる目にあった。自動車や電気などの世界に名だたる日系企
業はもちろん、繊維や中小企業も。進出して技術を教えたら突如として豹変し、多く
の企業が設備や技術ともども、盗まれた。私の知る中小企業の社長も韓国へ進出し、
最後は部屋に軟禁されて脅迫され、会社を乗っ取られた体験談をよくしてくれます。
私も製造業なのですが、トヨタや松下を筆頭に著名な企業は皆、韓国で恐ろしい体験
をしているのです。だからその種の企業にとって、韓国なんかよりも中国の方がはる
かに進出し易いと−ｗ。本当は中国でも様々な問題が起こっていますが、韓国よりは
マシというのが本音です。

この種のこと。特に７０年代のマスコミ報道は韓国に対して「朴よ、逝ってよし」で、
北朝鮮に対しては「金日成マンセー」だけ。決して報道されることの無かった裏話。
皆さんに知って欲しいと思い、敢えて書きました。そろそろ寝ます。

849 名前： コピーマン 03/03/09 01:37 ID:wYtiWGiZ

在日を帰化させてはいけないニダ。強制送還汁！

以下は、他スレよりのコピー
▽▽▽
今日も誰も指摘しないので・・・

>昨年四月、在日社会に衝撃が走った。パチンコ業界最大手「マルハン」会長で
>在日実業界の大物、韓昌祐(七二)=京都市=が帰化したのだ。「韓国籍=愛国、日
>本籍=売国」との図式を韓は否定する。「在日は日本国籍を取るべきだ」。しか
>も「通名でなく本名で」と訴える。
>「生みの親、育ての親の両国に私は貢献したい。一票をもてば政治の場で堂々
>と発言でき、両国を橋渡しできる。そして韓民族の護りは失わず、ルーツであ
>る名前や文化は大事にしたい」

ええっと。国籍とはその国に属し、その国に義務を果たし権利を得ることかと。
これだと、籍だけ変えて「権利は日本から、でも義務は挑戦に・・・」
て読めてしまう私は変？
△△△

850 名前： 　 03/03/09 01:45 ID:BQVswbAH

>>849
そうなんですよね。

彼等が帰化したとして、朝鮮系日本人ではなく、
日本籍を持った韓国人･朝鮮人ができるだけのような気がします。

盛んに帰化を煽る人もいるようですが、
そういった危惧を斟酌して欲しいと思います。

851 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/03/09 02:02 ID:YEHoiH0X

>>850
そういうのは、スパイ防止法で網を掛けましょうと言う話しになるんだろうけど．．．
いったい何時になるのやら。

852 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 07:50 ID:IVF8/901

>>839
＞妻は、「とにかく学校には韓国や北朝鮮の子供もいるから、
＞絶対にその種の話をしないように」

うーん。ホントに大阪の公立学校って、気を使う所なんですねえ。
私みたいな地方の朝鮮人の場合、ＤＱＮだとしても少数派だから
押さえ込みが効きますが、朝鮮人の割合が5割とか7割とかいう
学校では、難しいかも知れませんなあ。

>>847
初めてハン板をヲチした時は、結構カキコみづらかった（ｗ。
普通の朝鮮人も声を出さないと、デムパ朝鮮人ばかりが
出てくる、という良い見本かも(；´Д`)。

>>848
母の時代の朝鮮学校は、まさに「朴正煕逝って由！」でしたが、
日本のマスゴミも同じ論調だ、という事を最近知った時は
びっくりしました。

853 名前： 　 03/03/09 09:26 ID:V/1VQxmG

何年か前、NHKで見たんすが（何の番組かは失念）
一度日本に帰化した在日が、再び元の韓国籍に戻したって人を紹介してますたね。
当事者じゃないので解りませんが、在日魂とやらに目覚めたのでしょうかね（ｗ

854 名前： 　 03/03/09 09:33 ID:/6yTJQMe

普通は帰化したら戻せないと聞きましたが、
結婚とかそういうのじゃないのかな。

855 名前： 山本六平 03/03/09 10:52 ID:F4Z+kX5N

>>852
おはようございます。マスゴミの話をされると、私は一人の日本人として鬱になり
ます。まぁ日本人にも様々な考え方の人がいるのだけれど、明治生まれの私の祖父
の話を紹介したいのです。日本が半島を併合した時、祖父は小学６年生。担任の先
生は悲壮な顔で子供達に大韓帝国の併合を告げ、子供達も覚悟して聞いたと語って
いました。つまり併合によって日本がさらに貧しくなるが、覚悟を決めて頑張ろう
という感覚。当時は日本も貧しく、祖父は小学６年終了で丁稚奉公へ出ました。そ
んな祖父でしたから、７２年に朴大統領が維新体制を宣言した時は「ついに朝鮮人
が目覚めた」と喜んでいましたし、８４年に他界する間際には韓国の経済発展のニ
ュースも盛んに日本で報道されるようになり、そんなニュースに触れるたびに祖父
は我がことのように半島の発展を喜んでいた。まぁ、明治男の真髄みたいなもので
すね。
祖父が丁稚奉公から苦労したため、父は子供の頃から少しハイクラスの教育を受け
たようで、父の小学校のクラスメイトには大韓帝国最後の皇太子だった英親王の息
子さんもいました。そんな訳で父はむしろ、よい意味で韓国を尊敬しています。そ
んな祖父と父ですが、やはり終戦直後の朝鮮人による暴力と奪略だけは、どうにも
許せなかったようなのですが、、、

併合とか李王朝の末裔とか、もはや歴史上の話なのだけれども、案外と私の父とか
祖父の時代なんですね。

856 名前： 　 03/03/09 11:28 ID:BQVswbAH

第三の道『在日コリアン』
二世らの弁護士協会、自立の動き

　キーワードは人権。国家に左右されない在日コリアンの自立だ。日本政府に民族的少数者とし
ての権利を認めさせたうえ、日本国籍を取るという方向性だ。

中略

　その結果、第三の道として、民族学校への資金提供など少数民族としての保護と権利を求めつ
つ、生きる場の日本で参政権を得るため、日本国籍を取る結論に至った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20021222/mng_____tokuho__000.shtml

857 名前： 　 03/03/09 11:52 ID:BQVswbAH

同和の後釜を狙ってるってことですね。w

858 名前： 03/03/09 11:53 ID:WBadb9Kg

>>856
> 　キーワードは人権。国家に左右されない在日コリアンの自立だ。日本政府に民族的少数者とし
> ての権利を認めさせたうえ、日本国籍を取るという方向性だ。


　なんだよ・・「認めさせる」ってのは。一体何様のつもりなんだよ、こいつらは。
　
　ここを読んでる、一般の「普通の」感覚を持ち合わせた在日の人達（居るかどうかわからんが）。
　こんな、電波ばかりしか「あなた方の声」が聞こえてこないのよ。これがあなた達の総意と捉えられて
　構わないんですか？
　

859 名前： ＿ 03/03/09 12:37 ID:9Aprlzwf

>>824
＞自分の内面の全く個人的な問題を解決したくてやってる人が、
＞被差別側差別側に拘わらず居るでしょうし。
この指摘、非常に的確ですね。皆さんの周りにいる妙な運動してる人達見れば
運動すること自体が目的のようなのがほとんどではないでしょうか。
論理性はなく感情に適当な理屈つけてる連中。そういう世界でしか生きられない
んですね。個人的に見てると哀れになるようなのが多いですが、集団になると
害になる、精神構造としては珍走の亜系だと思いますが。
ちょっとすれ違いスマソ。

860 名前： 　 03/03/09 12:51 ID:qdGS13EC

在日の方々に何かを期待するのは虫が良すぎると思います。
在日の方々がそれぞれの国籍の国の利益を図るのは当然の行為です。
韓国、北朝鮮共に反日であり、日本にとって敵性国家である以上、
敵性国家の国民に何かを期待するのは愚かなことだと思います。

日本人は日本の利益追求を行えばいい。私はそう思います。
敵国の国民にも良い人がいるからといって、何かが変わるわけではありません。

感情論で一喜一憂するのは止めて、冷静に日本の利益を追求するように
考えていくべきだと思います。

861 名前： ＿ 03/03/09 15:24 ID:W7u0vZ3W

このｽﾚの在日さんたちすまん。
漏れやっぱ無理だわ、あなた達が自ら行動をおさないかぎり、
少数派で甘んじるかぎり、在日全体を徹底的に否定するわ、では。

862 名前： _ 03/03/09 15:32 ID:iwCsBnRR

>>860
要するにこれはもう戦いなんだな、朝鮮の民族主義との。
ここで感情論に流されてあの国に援助なり武力なり手を下せば、俺達は
また半島のブラックホールに飲み込まれてしまう。

俺達はあの半島に関わるべきではないんだよ。

ただし国内で何かやらかした日には容赦なく取り締まるべきだ。
俺も家族がいるので表立って行動はしないが、草の根で運動してやる！
人権業者の左翼は氏ね！

863 名前： 山本六平 03/03/09 16:12 ID:IJSrZc4H

>>856
衝撃を受けました。考えてみれば、もう戦後６０年年近く。親日的な在日はもちろ
ん、真っ当な感覚の在日は大半が帰化を終えているよね。私の友人もそう。

>>861 >>862
賛成します。もう在日を擁護する意義はないし、「半島にかかわるべきではない」と
いうのは、われわれ日本人が歴史から学べば当然の帰結だと思う。

864 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 16:16 ID:xdRY+sya

>>861〜863
うーん、もはや後戻りは出来ないのかな…
確かに、問題を徹底的に煽って対立を激化させて一気に解決に
持っていけば双方最も被害者が少なくてすむけど…
一部のDQNが極端に暴力的な対応を起こしかねないし、その被害者
のことを考えると気が進まないなぁ…

感情的過ぎるかなぁ…

865 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 16:43 ID:camlQvXd

>>860
その通りです。
韓国・朝鮮籍を守っていく、という人は、結果的に総連なり民団の
支持者という事になると思います。私は民族団体なりプロ朝鮮人が
嫌いなので、韓国籍を保持するつもりはありませんが．．．

>>861
私だけでなく、他に発言されている（反日で無い）在日朝鮮人も、
無条件に受け入れてもらいたくて発言している、ってわけじゃ
無いと思う。むしろ、日本社会に協力していくだけです。

そして、自分への評価は、受け入れさせるのではなく
周りの人が判断することで、初めて「受け入れられる」と
考えているんじゃないか、と思います。

>>863
まあ、人間の個性には違いが有るから、どんな考えを
持っていようと、かまわないとは思います。

ただ、プロ朝鮮人・市民みたく「周りの人間に認めさせる」という
態度は、デムパかどうかはともかく、自由意志の権利を
破っているに他ならないと感じます、はい。

>>864
今は、まだ北朝鮮が存在し、その工作活動の傘下に総連が
入っていますから、良かれと思って起こした行動のために、
返り討ちにある可能性が十分考えられるのではないか、と
考えてしまいます。

むしろ、日本政府に対してスパイ摘発、朝鮮系外国人への
監視強化を働きかけるのがいいんじゃないかなあ。

866 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 16:44 ID:camlQvXd

連続カキコになってスマソ。

しばらく停止したままになってたホムペを、先程再開しました。
http://chun48.zero-yen.com/

867 名前： 03/03/09 16:50 ID:99Tncc7D

>>866
ああ良かった。何があったのかと思ってましたよ。

868 名前： わははは 03/03/09 17:04 ID:odCBP4tj

>>865 名前：Chun名無し
初めてレスします。漏れはハン歴けっこう長いんですよ。
ぢぢさまがいたころだから・・三国人発言の頃かな・・・・
それ以来多量の史料と本を読んだ・・もうお腹一杯なのれすが。
現時点で感想は、在日は共同体が作れない教育というか精神性というか
を有して居るんだとおもふようになった。
彼らは一見強固な共同体を創っているように見えるが・・どうも中はボロボロ
で・・争いが絶えないようだ。血しか信用しないようです。
僕たち日本人とは一緒に生活できないと思うようになった。
僕らは小さい頃から他人に迷惑をかけるなと教えられる・・かれらは違う。
もうそろそろ幕を引いてお帰り願うべきだと思うようになりました。

869 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 17:12 ID:camlQvXd

>>867
すみません。ここ最近、ホムペを更新せずにいたのですが、
更新無しとして、アカウントが停止になり、それに気づかぬまま
ほったらかしにしてしまいました。

ホント、重ね重ねすみませんでつ(；´Д`)。

870 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 17:16 ID:camlQvXd

>>868
三国人．．．
戦後、「ウリは日本から圧政をうけた、戦勝国民だ」と主張して
自ら名乗った名称なのに、今や差別用語ですからね。
まさにご都合主義であります(；´Д`)。

そもそも、民族団体の原点は初代の総連でして、これも
日本共産党が後押しして出来たものなんだよね。
もちろん、日本領時代に朝鮮人の党員が多かったという
関係もあるみたいですが、一般の朝鮮人からすれば
解せない事情でつ。

＞僕らは小さい頃から他人に迷惑をかけるなと教えられる・・かれらは違う。

871 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 17:18 ID:camlQvXd

>>870
レス途中でenter押しちゃった...

>>868
＞僕らは小さい頃から他人に迷惑をかけるなと教えられる・・かれらは違う。
まあ、朝鮮人の家庭でも同じ事を教えられますけどね。
ただし、朝鮮学校や民族団体の集まりにおいて、
「日本の悪事」を徹底的に教え込むため、日本人嫌いの
感情が根付いてるかも知れませんなあ(；´Д`)。

872 名前： 03/03/09 17:19 ID:99Tncc7D

>>869
いえ、とんでもない。書き込みもせずにROMしているだけでしたから。
お忙しいようですね…、まず自身の事をなさったら良いですよ。

873 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 17:22 ID:camlQvXd

>>872
どもども(^^;

実際、ホムペを更新しようと思えば出来たのですが、
もう一つのホムペに力を入れてるので、時々サボって
しまってますた（ｗ

（もう一つのホムペは、マターリな雰囲気なので、
こちらでは明かせません、スマソ）

874 名前： わははは 03/03/09 17:36 ID:4rXH/0WW

>>870 名前：Chun名無し
ちょと違う。民団の団長、�ﾞ寧柱（字が違うかも）は「戦後三国人がむちゃくちゃ
したから蔑視されている。」と逝った。
石原完爾の秘書で葬儀委員長です。・・・・・・何で？？？
今は・・・・今、在日がやることは自浄作用でしょう。何で起きないのですか。
逝ってもしょうがないが。自分達で自分の首を絞めている。
今はネットがあるから・・・知識を共有できるからね。
あのですね・・彼らは嫌われたら嫌われるという根本がわからんのです。
日系移民を見れば歴史は証明している。朝鮮人の民族性というしかない。

875 名前： 山本六平 03/03/09 17:39 ID:d5bXCH8+

何か本当に切ない。帰化しても要するに「利権」。あれには弁護士が付いているで
しょう。凄く危険だと思う。
ｃｈｕｎさんの日記を読ませて頂きました。大きな狭間の中で一生懸命に書かれて
いる「思い」、感銘を受けます。俺はもう４０のオッサンで時代も違うのだけれど、
在日の友人達はみんな同じ様に大きな狭間の中で苦闘していたように思います。
僕の時代だから、例えば７４年の朴大統領暗殺未遂事件の時なんて、当時の特に大
阪の在日社会はホンマに大変でした。

876 名前： 　 03/03/09 17:41 ID:8B4ZEBdo

TVに出ている在日さんはこんな事をいっています.

#http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

日本人と在日はいつまでたっても仲良くなれそうもありませんね...
つーか在日は朝鮮系日本人として生きていけば良いのにね...
何でわざわざ中途半端な存在でいるの？？

877 名前： 03/03/09 17:50 ID:nYIruW3c

>>876
>　何でわざわざ中途半端な存在でいるの？？

国籍と自己のアイデンティティを混同しているからでしょう。
どう考えても不合理ですからね。永住するのに多国籍のままで居る
ということは。宗教の一種です。

878 名前： 877 03/03/09 18:03 ID:nYIruW3c

…書き忘れ。

20才過ぎれば金や朴という名で帰化して
『朝鮮系日本人』だって選べるのにね。

国家（国籍）と自己を重ね合わせ、同一視する在日こそが
強烈な国家主義者でしょう。
そんな人たちの自称は「国家を超越した新しい形の民族・在日コリアン」
だそうだけど。
-------------

という、文を付け加え。

879 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:04 ID:camlQvXd

>>874
＞彼らは嫌われたら嫌われるという根本がわからんのです。
私も、そういう朝鮮特有の感情が嫌いです。朝鮮にも
「自業自得」なる言葉があるはずですが、今の状況を
見ただけでも、自分勝手なヤシが多すぎますな(；´Д`)。

まあ、私も人の事を言えるほどの人間ではありませんが．．．

>>875
ホムペの日記は、出来るだけ力まずに記述するようにしています。
力を入れると、とんでもなく激しい事を言いそうで（ｗ。

>>876
うーん、HPの記述を見ただけで怒りがこみ上げてきたので、
とても動画は見れません（ﾟДﾟ；)

880 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:09 ID:camlQvXd

>>877
総連も民団も、揃いも揃って「謝罪シル」宗派と言ってイイと思います（ｗ。
やはり、ジェネジャンの彼みたく、「俺たちは在日人なのだ」と言ってる
人も、民族団体の主張の一端を担っているのかも知れません。

私としては、視聴者が彼を反面教師的に見てくれればな、と
思うばかりです。

881 名前： 　 03/03/09 18:09 ID:BQVswbAH

今日のジェネジャンも酷かった。

韓国人女性が、日本は過去の歴史を教育していないと泣き、
平和団体の若者が、慰安婦のおばあさんの話を垂れ流し、
おまけにドイツ人が登場して、日本は過去を清算していないと…。┐('〜`；)┌

反論している大学生もいましたが、
涙流して感情的にまくし立てられるとね…

まるで、韓国人･平和団体･マスコミによる三位一体の洗脳教育ですた。

882 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:12 ID:camlQvXd

>>881
皆に共通する点は、

「日本からの『人権弾圧』を追求し、
中国・朝鮮の『人権弾圧』には触れず」

ですな、マッタク(；´Д`)。

883 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 18:18 ID:xdRY+sya

番組見てました…もう最悪…
彼らは自分が世の中の悪と戦うヒーロー、ヒロイン
だと思っているのでしょう。

884 名前： 　　 03/03/09 18:22 ID:v6VUobG+

ジェネジャン見逃しました。観てても入れ替えたかも。気分悪い。
ドイツって戦争はお互い様って言うことで戦後賠償はしてないよね。ジェノサイド
に対しての（ユダヤ迫害）賠償のみ。
戦争責任と言う考えがもともとおかしい。日本に対してしか適用されていない。
必要ないことまでやっていてもこれだけいわれているし。
海外でいろんな人と接してきた兄しか意見が合わない。中韓に対してとかすごく冷静で
いろんな体験しているから何でも客観的でためになります。
終戦記念日に韓国人に会ってうんざりしたみたい。南京の記念館行ったらしいけれど
全部は信用してないらしいよ。

885 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:25 ID:camlQvXd

>>883
実際、彼自身に対する怒りはそれほど感じていません。
きっとどこかで吹き込まれたのでしょうし、若気の至りなのでしょう。
この先、道を踏み外さないように、と思うばかりです。

ただ、ジェネジャンが朝鮮問題を扱うと、決まって出てくる
朝鮮人が反日というのは、正直いい加減にせい！と
感じます。

>>884
南京事件も、元ネタが中国国民党だったんだよね。
私自身は、元から共産主義国や朝鮮の史書を
信用しないようにしては居ましたが、ここまで
捏造しているのには、開いた口がふさがりません。

886 名前： 03/03/09 18:26 ID:KZWQR5x3

マスゴミは世論を盛り上げる為に敢えて親韓を演じていると思う
そうすることで視聴者である国民に韓国や日本の歴史に対する関心を深めて欲しいのだと思う







・・・そう思わないと、マジでブチ切れそうな自分がいる
たまには日本よりの番組も作ってね、無能なマスゴミさん

887 名前： 商倭 03/03/09 18:27 ID:vCtmZsML

>>881
いつもの事とはいえ・・・いい加減にして欲しいですよね

最近話題になってる大学入試の件もあると言うのに、在日団体（特に総連系）の主張は電波全開のまんま
彼らには学習能力がないのかと本気で思ってしまいます。

別スレでも書きましたが以下朝鮮学校のＨＰの記載です。

日本政府当局は、「チマ・チョゴリ事件」などの民族差別や人権侵害の未然防止のために、学校教育において朝鮮に対する植民地
支配と戦争犯罪の歴史を正しく教えるとともに、在日朝鮮人の民族教育の権利を全面的に保障すべきであります。

もういい加減に電波辞めましょうよホント・・・

888 名前： 　 03/03/09 18:27 ID:OB9F/7ux

「心に時効は無い」発言で拍手が沸き起こっていた。
アホの集まりだった。意味わからん。心の時効ってなにさ。
未来永劫に韓国人が気の済むまで(ありえないだろうが)償い続けろってことです
かい？

889 名前： ８８８ 03/03/09 18:30 ID:OB9F/7ux

>>888すいませんこれ今日のジェネジャンについてです。

890 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:32 ID:camlQvXd

>>886
普段から喫茶店へ行く事が多く、決まって北朝鮮の話題が
ちやほやとささやかれますが、やはり「北朝鮮、ヤベーヨ（ﾟДﾟ)」
という感じの会話でした。

しかし、そんな国民感情の一方で、（某団体からの要請？）朝鮮
擁護に必死（ｗ　なマスゴミの行動はイタ過ぎ(；´Д`)。

>>888
いや、「心に時効は無い」とは、結構な言葉では有りませんか（・∀・）。




じゃ、戦後の朝鮮人暴動、20数年にわたる拉致事件なども、
胸に刻んでおきませう。

891 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 18:33 ID:xdRY+sya

>>885
そうですね、彼らの人生の内、殆ど唯一に受動的な勉強ができる
期間に嘘を教え込まれていると思うと不憫でなりません。

892 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 18:34 ID:xdRY+sya

>>890
いやいや、先ずは元寇での対馬の住民に対する虐殺からでしょう。（ｗ

893 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:36 ID:camlQvXd

>>891
商倭さんや山本六平さんがおっしゃった様な、朝鮮に偏向した
教育を行なう日本の公立学校も有りますからね。これでは、
せっかく朝鮮学校を避けても、結局は偏った朝鮮史観を
身に着けてしまうと思います。

894 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:37 ID:camlQvXd

>>892
うん、ウリナラ基準とも矛盾しませんね（ｗ

895 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 18:39 ID:xdRY+sya

>>893
日本が変わって、彼らが住み難い国になれば問題は解決するでしょうね…。
彼らに期待する事はもう出来ないのかな？
個人的には円満に問題解決して欲しいが、日本人にも余裕が無くなって
きたのかなぁ…。（ﾊｱ…

896 名前： 商倭 03/03/09 18:41 ID:vCtmZsML

>>893
大阪の公立学校狂ってます・・・ε=ε=ε= ｡･ﾟ(ﾟﾉT-T)ﾉ
あまり他の板は見ないので知りませんでしたが、街板にも大阪の在日関係のスレあったんですね
ここなんかも大阪の実情を知るのに参考になるかも？

【日本一】大阪の在日韓国・朝鮮人PART24
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047122492

897 名前： 　 03/03/09 18:44 ID:avxc8xZg

>>893
大丈夫さ。ウチの坊主の小学校にゃ偏向教師がいて韓国と交流やったり
ハングルのプリント配ってるが、坊主たちの間で最強悪役は将軍様に
なっているから。麻原並の扱いだから笑える。

あれだけ偏っていてもテレビはテレビだ。子供たちは真実を見てるよ。

898 名前： 　 03/03/09 18:46 ID:avxc8xZg

>>893　>>896
大丈夫さ。ウチの坊主の小学校にゃ偏向教師がいて韓国と交流やったり
ハングルのプリント配ってるが、坊主たちの間で最強悪役は将軍様に
なっているから。麻原並の扱いだから笑える。

899 名前： わははは 03/03/09 18:46 ID:oisV3Dm6

漏れメールで「２ちゃんねる」のハングル板にかかってこいと・・・

プレゼンテーション
「ＴＶ局」ＶＳ「ハングル板」企画を提案した。
ネット対ＴＶだ！！掴みは完璧・・・参加者募集のためスレ立てろと煽ったよ。

900 名前： 　 03/03/09 18:47 ID:avxc8xZg

あかん、２重カキコスマソ

901 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:47 ID:camlQvXd

>>895
紛れも無く、北朝鮮は危険であり、なおかつ総連がそれを
サポートし、朝鮮学校では総連の恣意に沿った教育が
行われる．．．

こういう状況であるのに、マスゴミは相変わらず
プロ朝鮮人の言い分を垂れ流すのでは、多くの
人がやるせない気持ちになり、今後は
朝鮮に対する危機感が増していくでしょう。

私としては、今までのマスゴミの報道では、逆に
不信感を増すばかりだと感じます。

902 名前： 立腹ちゃん 03/03/09 18:47 ID:OQ4kfKMc

＞僕らは小さい頃から他人に迷惑をかけるなと教えられる・・かれらは違う。

親戚の子供が重病で入院してるんだけどさ、同じ病室にﾁｮｾﾝ人の子供が来たのね。
南系か北系かわからないけど日本語に難が無いので在日らしい。
子供はいいんだけどさ、親が凄いんだよこれが。
子供だけの病室だから当然常に母親がいるわけ。
実質共同生活してるんだからいろいろルールがあるんだけど全く無視ね。
でハン板でよく見るように他人の物を勝手に盗むんだよ。
「それうちのよ、返してください。」っていうと凄い形相で突っ返してくるんだって。
ｼｬｻﾞｲなんて全くないよ。ｗ
その親戚は嫌韓でもなんでもない普通の人だけど今は重度の嫌韓。
とゆーか同じ病室の日本人皆だね。
ハン板住人がせっせと活動しなくても嫌韓は自然に増えてるわ。

903 名前： _ 03/03/09 18:47 ID:Tot+IKsH

>>895
余裕なんかあるわけないでしょ！
拉致被害者やその家族達が今、北でどんな事されているかと思うと自分の身内じゃなくても
頭がおかしくなりそうですよ。

ましてその北の立場を擁護している韓国にも在日にも腹が立つ！

904 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:48 ID:camlQvXd

>>897
子供は正直ですな(；´Д`)（ｗ。

905 名前： 商倭 03/03/09 18:49 ID:vCtmZsML

経験に基づく本音で一言

このスレに集われてる在日の方には不愉快な思いをさせるかも知れませんが・・・

マスコミの偏った報道も問題ですが・・・
実際のところ、在日の方は日本人の感覚で言う【普通】の人ってごく僅かだと思います。
これは「在日は電波ばっかり」とかじゃなく、やはり基本的に他国籍・他民族である為だと思ってます。

906 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 18:51 ID:camlQvXd

>>902
それ、普通なら「たまにはそういうこともあるよ」と言うところですが、
親戚を見る限りでは、ごく自然に有りえるかもなあ(；´Д`)。

>>903
人間なら、いまだに人権侵害にさらされている拉致被害者の
救出を願わないとね。過去の事にこだわる余り、現実を
見失うようなヤシは、人間として失格だよ（ﾟДﾟ)。

907 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 18:55 ID:xdRY+sya

>>901
やはり、ネットワークの個人利用が発達したせいでしょうね、
マスコミはこれからどんどんやり難くなっていくでしょう。
朝日とかは早く淘汰されて欲しいです。

>>903
確かにご家族のことを考えると私も複雑です。
脱北在日がブルーリボンしてるのを見て凄い不快感がありました。
けれども、ヒステリックな反応は、まともとそうでない在日の区別が
つき難い以上双方に最悪の悲劇をもたらしそうな気がしまして…。

908 名前： 　 03/03/09 18:57 ID:8B4ZEBdo

つーかこのスレにいる在日って本当に在日なの（;ﾟДﾟ）？？
TVに出ている在日と正反対すぎて混乱します！謝罪汁！

909 名前： 　 03/03/09 19:06 ID:UkbxtX1k

>>907
正直、どうして貴方がそこまで敵国人のことを気にかけるのかが分かりませんが。

910 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 19:08 ID:camlQvXd

>>905
私が実感するのは、母方の親戚と触れ合う時。
話し合っているときも、自分の好きな事は話しまくり、
ちょっと感じ悪い、と思うとすねたり．．．

以前、親戚の一人が交通事故に遭ったのですが、
完治した後も通院し続け、保険金の支給をごっそり受けた
事があります．．．(；´Д`)。

しかし、父方は、祖父母が徹底的に朝鮮的マナーを
捨てた影響で、食文化以外は日本人ぽいです（ｗ

911 名前： 　 03/03/09 19:20 ID:OB9F/7ux

http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/Last_Information/about_NITTYOU-problem.htm
日本が朝鮮を占領し　植民地化していた当時の事ですが、私の母は、日本人
（将校）が　ある在日朝鮮人をサーベルで切り殺す現場を目撃しています。
理由は、何かちょっとした事で　この朝鮮人が疑わしい状況にあったらしいの
ですが、問い質された時　この朝鮮人の返答の仕方が　将校にとって“癇に触
る言い方”だったらしいです。内地（日本国内）での出来事でした。
切り殺した側の論理としては　『無礼者！』・・といったところでしょうが、
この数十年前に　島津藩士が　大名行列に敬意を表しなかったとして イギリス
人を切った【生麦事件】と比べて、本質的に　あまり変わらないように感じま
す。
細部にわたっての証拠が無くても、時代背景から考えれば　日本軍・日本人に
よって死亡した朝鮮人は　かなりの数に上るハズです。
また、監視されているとはいえ、【通訳】として働かされ一般の朝鮮人よりも
裕福な“衣食住”を与えられた 今回の“拉致事件”とは　かなり条件が異なります。
時代が違うと言えば確かにそうですが、極悪の環境で労働を強制したことの言
い訳には出来ません。
日本国民が【スイトン】を食べるような生活を送った事の責任は 日本人自身に
あります。
しかし、朝鮮人が【スイトン】を食べるような生活を送った事の責任は 朝鮮人
には ありません。
日本が侵略して占領した結果として　朝鮮人までもが【スイトン】を食べる生
活になってしまったのです。 ※本文より一部抜粋
２ch掲示板】を たむろする人間は、 この種の問題について '興味が無い'事が
わかります。このページに対して　リンクを貼って、　「言葉尻を捉える」形
で 中傷しているのでしょうが、　【クリック訪問】したのは　１ヶ月間で ６
人です。　（笑）
アクセス解析して散々２ｃｈ叩いてるけどこの人２ｃｈで一体何があったの？
ただの釣り師？

912 名前： わははは 03/03/09 19:22 ID:adsZEbNr

>>902 ：立腹ちゃん
大変でしたね。最近は朝鮮人はどうでもよくなって日本人は何？？？
にはまり込みました。
「他人に迷惑をかけるな。」はその事実だけでなく、自分の「生き方」
だと思うようになりました。恥、潔癖とか「ひきこもり」になりそうでつ。
「安本美典」の日本誕生記がまずかったか。
今読みたいのは「言語の構築」小倉進平です。何でも近代朝鮮語の基礎を
創ったそうです。

913 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 19:23 ID:xdRY+sya

>>907
>正直、どうして貴方がそこまで敵国人のことを気にかけるのかが分かりませんが。

在日と個人的な付き合いはありませんが、避けれうる不幸は
日本人だろうと、朝鮮人だろうと避けるべきだと考えているからです。

914 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 19:24 ID:vCtmZsML

なんとなくトリップ付けてみますた。

>>910
＞以前、親戚の一人が交通事故に遭ったのですが、
＞完治した後も通院し続け、保険金の支給をごっそり受けた
＞事があります．．．(；´Д`)。
その行為は日本人でもする人はしますから（誉められた行為ではないけど）
そこらへんはあまり気にしなくても・・・ｗ

私は基本的に、日本人と違っても問題ないと思います。
なんて言うのかなぁ・・・違いを認めてこそ共生の道があると思うんですが、もはや手遅れの感もありますが（苦笑

問題なのは・・・

文化的背景・民族性をよく知りもせずに、【お可哀想に・・・】で思考停止して在日を弱者扱いして祭りあげる日本人。
違いを理解せずに、日本人的主張対応をして物事をさらにややこしくする人達。
外国人を外国人として扱うと「　差別だ！　」と、がなりたてる世界市民。
日本で生まれ日本で育ったから、考え方も日本人と変わらない・・・そう思ってる人達（近いと同じは違います）
日本で生まれ日本で育ったから、考え方も日本人と変わらない・・・このセリフを武器に見当外れの主張をする人達。

職業運動家・在日、日本人双方の勘違い君が、問題解決を妨げてるような気がしてなりません。

915 名前： 　 03/03/09 19:30 ID:UkbxtX1k

>>913
私には貴方の考え方は、ただ単に事態を先送りにし、日本人と在日の利害を同列に考えている時点で
利敵的な思考のように思えます。
自分の個人的感情を満たしたいがために、リスクから目を背けているように思いました。

916 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 19:37 ID:xdRY+sya

>>915
確かにそう受け取られても仕方が無いでしょうね…

私は在日と日本人をこの日本国において同列と
考えているわけでは有りません。
制度の改革も急進的でなく漸進的なものならば大賛成です。
ただ民族的なヒステリックの発生を恐れているだけです。

917 名前： わははは 03/03/09 19:41 ID:adsZEbNr

>>911
まず・・そのサーベルとやらで人が切れるの？？？わからん。
日本刀か・・戦時中で在れば昭和新刀では？？んん島津藩士？鹿児島か・・
何が言いたいの。薩英戦争で決着はついてるでしょ。
>死亡した朝鮮人は　かなりの数に上るハズです。
ソース出せ。以上・・・つまらん。もうこう錐をもみ込むような理論が欲しい。

あ・・起承転結は論文にはいらんよ。一点集中でやれ。ポイント絞って逃げるな。

918 名前： 　 03/03/09 19:43 ID:UkbxtX1k

>>916
>ただ民族的なヒステリックの発生を恐れているだけです。
民族的ヒステリックは日本の利益のために有害だと私も思いますよ。

既得権益の剥奪に抵抗はつきものです。
この国において漸進的な改革などというものは停滞と同義語でしょう。

そして、なによりも対立する利益団体の利益を考えていたら、既得権益の剥奪など
行えないと思います。

手段として相手の利益を尊重するように見せかけることはあっても、最初から
相手の利益を考慮に入れるような考え方は利敵思考以外の何物でもないと思います。

その観点から、私は貴方の思考を批判します。

919 名前： 　 03/03/09 19:50 ID:kI4loTt8

日本の当時の力からいって一部の将校が朝鮮、中国の人に対して高圧的であったり
自分より下の立場の人間に尊大な人間がさらに増長するのはあるでしょうねぇ〜
と言うより無かったという方が不自然でしょう。

920 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 19:50 ID:vCtmZsML

>>911
意見以前に、このサイト非常にレイアウトが悪くて見難いんですが・・・
この作りじゃ大半の人が、見る気うせてしまうと思いますｗ

921 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 19:57 ID:camlQvXd

>>911
当スレ久々の燃料？（ｗ

事情も今とは違いますし、軍事政権下の韓国でも似たような事は
ありました。

>>919
そうですね。今の朝鮮史観は自己至上主義で、一部の
威圧的な行動をもって、すべてであると主張してるのは、
確信犯的でありますな(；´Д`)。

922 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 19:58 ID:xdRY+sya

>>918
>手段として相手の利益を尊重するように見せかける

何も「彼らの既得権益を守れ」といっているわけでは有りません。
彼ら（朝鮮民族）の民族性から考えて、急進的な権利の剥奪は
いらぬ衝突を発生させるだけかと考えてます。

究極的に私の考えを表すのならば
「真綿で彼らの首を締めろ」と思っていただきたい。
重ねて言いますが、急進的な改革は国の内外を問わない反発が予想されます。
現状のネットワークの発達とアジア人に対する理解不足（薄ら莫迦な内外の人権団体etc…）
を考えると深く、静かに、ひっそりと彼らとの問題を解決するべきだと思います。
日本人にはそれが可能だと考えています。

923 名前： わははは 03/03/09 20:02 ID:xBQwKg9D

>>919
あー意味がわかりません。孔子が人肉を食ったと同じだよ。
あー孔子は食ってないよ・・塩辛したんだっけ。
ほれ脱北朝鮮人が逝っただろ人肉を子供に食わせたと。
山本七平は食えるわけがないと逝っている。
だから同じ民族性があると考えるなよ。君たちは史書に示すとおり人肉
だろうが食うし、墓を暴くのだろうが。
文化が違うよ。一緒にするなよ。

924 名前： 　　 03/03/09 20:04 ID:UkbxtX1k

>>922
まず、改革に反発はつきものであり、それを恐れていては改革など出来ない、
と誰かの台詞を借りて主張します。

急進的でなくても、彼らは反発するでしょう。
反発を恐れるのであれば妥協するしか有りますまい。

繰り返しますが、既得権益を剥奪しようとする以上、衝突は必然です。

むしろ、貴方の言われる「いらぬ衝突」を恐れる姿勢が、今日まで問題を
悪化させてきたのだと思います。
この期に及んでの「事なかれ主義」は無益ばかりではなく、有害だと思います。

貴方の考え方では、これまでと同じく問題を先送りするだけでしょう。
ですから、私は貴方の考え方を批判します。

925 名前： 山本六平 03/03/09 20:07 ID:PxJaoeV/

>>893 >>910
大阪で生まれ育つと、何が世間の常識で何が非常識なのか解からなくなる今日この頃。
私の子供の頃は、むしろ被差別部落とかが大きな問題で、在日はそれほど教育のテーマ
として扱われていなかった。ただし、高校とかには朝鮮文化研究会の類は常識的に存在
していた。今でも私の娘に確認すると、そんな教育なんてしていなとのこと。やはり地
域によって大きな差があるのかな。

>以前、親戚の一人が交通事故に遭ったのですが、
>完治した後も通院し続け、保険金の支給をごっそり受けた
>事があります．．．(；´Д`)。
↓
これなんですよ、この種のトラブル。例えば子供同士の喧嘩で何かの間違いで相手の子の
骨が折れてしまったような時。日本人同士ならば、親が同伴して誤りに行けば、大抵は解
決。ところが相手が在日になると、とんでもないトラブルになる。だから自然と本能的に
どの親も、「在日にはかかわるな」という雰囲気が出来てしまう。
その状況下で、今回の拉致騒動。日本の子供達は、敵対心を身に付けてしまった。私自身
は子供の頃、不思議なほどに親日的というかごく普通の在日に囲まれていたけど、トラブ
ルメーカー的な在日とは絶対に付き合わなかったです。

926 名前： . 03/03/09 20:09 ID:mUlOlL/m

>>911
これって98の安定ソフトとかいう詐欺のページでしょ
2ちゃんでも散々叩かれてたね

927 名前： わははは 03/03/09 20:11 ID:xBQwKg9D

俺らが真綿で死んじまうわな。

928 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 20:12 ID:xdRY+sya

>>924
>急進的でなくても、彼らは反発するでしょう。
>反発を恐れるのであれば妥協するしか有りますまい。

>繰り返しますが、既得権益を剥奪しようとする以上、衝突は必然です

私は改革に伴う反発を恐れているわけでは有りません。
不必要な暴力の発生を恐れています。
更に究極的で過激な発言をすると
「彼ら（在日）がどうなろうと知ったことではありません、
問題は、世界がどう受け取るかです」
世界に対して、全く何の問題無しに急進的に彼らの既得権益を
削ることは出来ないだろうと思います。だから漸進的な改革を望んでいます。

929 名前： わははは 03/03/09 20:13 ID:xBQwKg9D

ハングルファイトだったかに逝った方が・・・

930 名前： _ 03/03/09 20:13 ID:5rujrxzX

>>911
なんだこいつは？
ハズハズハズハズ推測で電波晒してんじゃねーよ！
自分の息子や娘が同じ事されてもこんな「楽な拉致」みてーな事が言えんのか？

931 名前： . 03/03/09 20:16 ID:mUlOlL/m

>>928
世界って朝・中・韓あたり？

932 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 20:18 ID:xdRY+sya

>>931
それも含めて、欧米の目です。
今の度を越した反戦デモを見れば解ると思います。

933 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 20:19 ID:xdRY+sya

>>929
確かに、しばらくROMに戻りますね…。

934 名前： 　　 03/03/09 20:20 ID:UkbxtX1k

>>928
反発の発生と不必要な暴力の発生は全く別の問題です。
不必要な暴力の発生を恐れることは、急進的な改革を否定することとは
なんの関係もありません。
漸進的な改革を行えば、不必要な暴力は絶対に発生しないと断言できますか？

あなたは問題を混同していると思います。

>世界に対して、全く何の問題無しに急進的に彼らの既得権益を
>削ることは出来ないだろうと思います。
>だから漸進的な改革を望んでいます。

漸進的であれ、改革を行えば必ず彼らやマスコミは世界に対して問題提起を
行うでしょう。
それを恐れていては改革など出来ません。

貴方の意見を集約すれば、実際は改革を否定していると思います。

935 名前： 　　 03/03/09 20:23 ID:UkbxtX1k

>>933
私は今夜はしばらくこのスレを覗きますので、続けるおつもりであればレスを付けて下さい。
私は貴方のような「一見改革には賛成だが、意見を突き詰めると実は改革反対」の意見の持ち主の方が
余程手強い抵抗勢力だと思います。

936 名前： . 03/03/09 20:23 ID:mUlOlL/m

>>932
欧米はそんなの気にしないよ。
自国で当たり前にやってる事だし

反戦デモとなんか関係ある？

937 名前： 人肉まん 03/03/09 20:25 ID:d97+v/IE

そうか、何で朝鮮人が昔の日本に対して怒りまくっているのか
やっと理由がわかった。昔日本兵が朝鮮人の大量死体を出した
のをみて人肉食う朝鮮人はそれをご馳走と思い、それを羨んで
怒っていたわけか・・・。なるほどね。

938 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/09 20:28 ID:camlQvXd

>>936
実は、私もアメリカによる性急な武力行使には反対ですが、
現在の反戦デモの記事で、「主催：ピースボート」というのを
見つけると、どうも胡散臭さを感じてしまいます。

かくいう、社○党の元議員さんもこの団体出身ですし、
果たして、北朝鮮問題が差し迫ってきた時に、同じように
反戦を北朝鮮に訴えられるかどうかによって、真価が
問われるでしょうね。

939 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 20:30 ID:xdRY+sya

>>935
今は皆さんの邪魔のようなので、時間が有れば夜にまた来ます。
ご意見ありがとうございました。

>>936
彼らの得意技は「自分のことは棚に上げて」です、在日も騒ぐでしょう。
イラクが十数年査察に抵抗した挙句に今があるのも解らない
うすら莫迦どもは、衝撃的な映像一つで騒ぎ出すでしょう。

ROMってると書きたくなるので落ちますね。

940 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 20:31 ID:vCtmZsML

早急な制度改革かぁ・・・

個人的には賛成なんだけど仕事考えるとなぁ（苦笑
取引先・外注先が何軒も倒産しそうな気がしてちょっと鬱かな？ｗ

941 名前： 　　 03/03/09 20:35 ID:UkbxtX1k

>>940
それに関しては、「申し訳ありませんが許容して下さい。日本の未来のために必要なんです」
とお願いするしか有りません。
郵便局の方にも、土建屋さんにも、道路族議員さんにも同じことを申し上げるつもりですが。

942 名前： 03/03/09 20:37 ID:99Tncc7D

>>932
これは私も考える事があります。ですが、一方で通名を使う在日朝鮮人
の方が多数だという事実もあると思います。世界の目で見れば、これは
独立よりも帰属を選んだと映るんではないでしょうか。果たしてバスクや
ケベックのような捉え方をされるのだろうか？

あなたの言われる評価というのは、すばり欧米のそれでしょう。余程隅を
つつき回すような市民運動家でもない限り、チベットの認識が関の山だと
いう気もしますし、それが普通だと思います。

943 名前： 　　 03/03/09 20:39 ID:v6VUobG+

反戦デモで高校生が「遊んでいる場合じゃないよ」といいながら行進した、とか
かいてあって、うーんって思ってしまいました。行進するのもいいけど、正しい知識
を本やパソコンとかで得るのも今後の自分や日本にとっていいことだし。
自分がやっているとき意外にいろんなことしている人がいるんだよ、って思います。
ピースボートで世界中見学している人よりも、彼らの嫌いな自衛隊が道路整備や地雷除去
を一生懸命やっていますし。（昨日、朝のテレビでやっていました）

944 名前： 　 03/03/09 20:41 ID:SFO/5Frp

>>911
なんか他のページも香ばしいな
ここの↓
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/Last_Information/my_opinion.htm
> 福島県が、「ずわい蟹」の隠れた穴場になっているのです。
> もともと、福島県では「ずわい蟹」は採れませんでした。
> これには、訳があります。
> 磐梯山は明治21年（1888年）に大爆発して上半分が吹っ飛びました。
> 周囲の森林は破壊され、
> 広い範囲にわたって火山灰と溶岩だらけになりました。

> これを悲しんで、ボランティアで「磐梯山周辺の森林復旧」に人生を賭けた人がいたのです。
> １本１本、苗木を植えていったのです。
> そして、この人の跡を継いだ人が１人いたらしいのです。
> これが実って、ほぼ１００年後に　「ずわい蟹」が採れるようになったのです。
とか
お前は福島県の地図を見た事があるのかと小1時間（r

945 名前： 七資産 ◆OPePfnJL.Y 03/03/09 20:42 ID:xdRY+sya

>>942
>あなたの言われる評価というのは、すばり欧米のそれでしょう。余程隅を
>つつき回すような市民運動家でもない限り、チベットの認識が関の山だと
>いう気もしますし、それが普通だと思います。

日本は敗戦国で、先進国で（世界の大半から見れば）金持ちです。
いわれの無い偏見、ねたみ、etc数えればきりがありません、旧敵国条項
もその一例でしょう。色々狙われていると思いますよ。

ｽﾐﾏｾﾝ、もう本当に落ちます。
失礼しました。

946 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 20:47 ID:vCtmZsML

>>941
えぇ　判ってますよｗ
>>940は、あくまで公私の私の部分での発言ですので。

>>945
七資産さん落ちる必要はないと思いますよ。
お二人の会話ロムしてますが、なんらこのスレの趣旨に反してないと思います。

947 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 20:47 ID:E3s1U0Nm

まる一日席をはずすと、とんでもない方向にいっているようですね。

｢在日さんは敵国人だから付き合う必要なし｣とか、
かなり煽り立てている方が多いように見受けられますが。

２ｃｈ用語で言う｢嫌韓厨｣なんですか？ここで過激な発言をしている人は。

あえていちいち反論するのは大変なんで、差し控えますけど、
直接被害を被っていない脳内被害者が、のたまわっている発言にしか見えません。
日常的に在日さんと付き合わなければならない事情も察して欲しいんですけど、無理でしょうか？
(多分ここで発言している大半の人は、｢そんなとこから引っ越せば？｣って極論を言うのでしょうが)

皆さんの考えていることは、私自身も良くわかります。(本音は皆さんとあまり変わりません)
但し、それを実行に移せるのでしょうか？口で言うのは簡単ですし、ここでの発言は全く責任がありませんからね。

議論は大いに結構です。それぞれの考えも十分理解できます。
ただ、自分の言っていることに責任を持ってくださいませんか？
言い抜けは完全に電波くんとかわりません。
このスレだけは、本音で話してますのでご理解を。
(ほかのスレでは、電波根絶モードになってますので)

948 名前： 03/03/09 20:50 ID:UkbxtX1k

>>947
>｢在日さんは敵国人だから付き合う必要なし｣とか、
すみませんがレス番号で教えて頂けませんか？
私は在日の方を敵性国家の国民だと思っていますが、そのような発言をしたことは
無いつもりですが。

949 名前： 　 03/03/09 20:57 ID:o2XzY4Pj

ていうか民族性を考えると、強引に彼等の特権を剥奪して
抵抗してきたら毅然とした対応で一切の妥協を許さない厳しい態度で
望まないと少しでも甘い顔をしたらつけ込んでくるだろ。
今まで日本人は彼等に甘い顔をして何度も失敗したんだから
そろそろ学ばないとね。

950 名前： 　　 03/03/09 20:58 ID:UkbxtX1k

>>947
>あえていちいち反論するのは大変なんで、差し控えますけど、

そう言って自分の印象に基づく感想のみを書かれるのは、
自分の発言に責任を持つことなのでしょうか？

>ただ、自分の言っていることに責任を持ってくださいませんか？

自分の発言に責任を持て、と仰るのであれば、個別のレスを引用しての具体的な反論や
指摘をお願いします。

951 名前： 919 03/03/09 20:58 ID:kI4loTt8

>>923
えっ？オレっすか？
孔子が人肉食ったんですか？オレ知らねっす。

952 名前： 03/03/09 21:01 ID:99Tncc7D

>>945
言わんとされている事は何となく理解できます。

>>947
これは私にも掛ってくるのかな。こういうスレでは幾つかテーマと
いうか話題が同時に走っている事があるので、できればそこを注視して
いただけると。お手数ではありますがIDでの確認を宜しくお願いします。

ちなみに私は数レスしか致しておりませんが、蚊帳の外で勝手な事を
言うつもりはありませんよ。ただ、完全にその現場の当人として書くのは
とても難しい。おかしな書き方をする事もありますが、できれば文意を
汲み取って頂きたく思います。

953 名前： 　 03/03/09 21:01 ID:Hapid0WW

>>949
毅然とした対応ってやつは、『人権』を侵害せずにできるのかね？
人権を考慮するだけで、甘い顔して漬け込んでくるなら、
あの民族に、人権という概念はまだ早かったのではないかとすら思ってしまう。

実際人権をたてにとって好き放題してきたやつらだし。

954 名前： 奈菜氏 03/03/09 21:03 ID:TdU5VohA

>>947
そう、それなんですよ。
過激な発言をするのは結構ですけど、実現できるのか？と…
前にも言いましたけど、｢在日は帰れ｣と言ったところで帰せるのか？
どうやって帰すの？きっと抵抗するよ…と言いたいわけです。
もっと現実に則して考えるべきだ。

955 名前： 　　 03/03/09 21:05 ID:UkbxtX1k

>>954
進むべき方向を示すことは必要だと思いますが。
抵抗するから何もしない、現実に即して考えれば云々、では現状を肯定するだけでしょう。
進むべき方向を決め、それに向かって具体的にどうすれば良いか考え、努力することが
必要だと思います。

現実に即して考えるべき、は現状肯定論者の免罪符ではありませんか？

956 名前： 03/03/09 21:10 ID:99Tncc7D

>>954
はは、落ちるに落ちられずですか。私も日本に生活基盤がある人に
現段階で帰れなんて言えません、確かに。

UkbxtX1kさんに聞きたいのは、どんな類いの摩擦を想定している
のか、という事かな。ただ、こういうのは大阪在住の方の方が余程
詳しそうだ。私はもう少し見るべきものを見ようと思いますよ。
やっと、現時点での具体的な当事者の一部の方が書き始めている。

957 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 21:13 ID:vCtmZsML

ここらでお約束

【電波】本音で話そう日韓朝Part14【禁止】
日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

異論・反論・議論　大いに結構
あからさまな電波・煽りは無視すればＯＫなのでは？

958 名前： 　　 03/03/09 21:16 ID:UkbxtX1k

>>956
マスコミを通じての圧力。世界の人権団体への提訴。デモ、自作自演の工作活動、
本国からの外交的圧力、利益団体、利害関係者からの反対など色々と考えられますが。

私が言いたいのは、この国では漸進的改革などというものは現状維持なんです。
荒療治以外に既得権益の剥奪のような改革は行えないと思っています。

959 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 21:19 ID:vCtmZsML

>>958
＞荒療治以外に既得権益の剥奪のような改革は行えないと思っています。

具体的にどのような方策（荒療治）があるとお考えですか？

960 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 21:20 ID:E3s1U0Nm

>>948
もう一度、前回の発言以降をじっくりと読み返しました。
該当するのは>>856〜863あたりなんですけど、電波さんの発言ですね。
また、>>947の２行目の部分、不用意に発言の違約してます。申し訳ありませ ん。

さっきまで、電波に当てられてたので、つい過敏に反応したようです。
ただ、２ｃｈの全体の流れとしては、このように理解しているのですが、
その辺はご理解いただけますか？>>948さん

961 名前： 　　 03/03/09 21:20 ID:UkbxtX1k

具体的な政策としては、
特別永住資格の段階的廃止。
北朝鮮との国交回復以前の送金の停止。
朝鮮総連の捜査・解体。
民族学校教育の改革・審査なしには資格を与えない。
土地などに関する各種権利の洗い直し。
スパイ防止法の制定などを考えています。

962 名前： 03/03/09 21:24 ID:UkbxtX1k

>>960
一般論として言われる分には構いません。
ですが、具体的にこのスレの発言者に対して意見を述べられる、
特に
>ただ、自分の言っていることに責任を持ってくださいませんか？

と仰られるのであれば、きちんと引用や具体例に関して発言して頂きたいと
思っております。

ちなみに>>860はＩＤは違いますが、私の発言ですのでご意見があればどうぞ。
電波だと仰られるのであれば、是非その理由を伺いたいものです。

963 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 21:26 ID:vCtmZsML

>>961
＞特別永住資格の段階的廃止。
これが実現すれば殆どの問題は解決する方向に動くと思います。
しかし　それだけに最も反対が多いでしょうね

＞北朝鮮との国交回復以前の送金の停止。
これは早急にすべきですね。
個人的には、国交自体不要な気がしますが（ｗ

＞朝鮮総連の捜査・解体。
これも大至急すべき事柄だと思います。

＞民族学校教育の改革・審査なしには資格を与えない。
資格とは？
この文だけよく意味が判りません。再度御説明願えますか？

＞土地などに関する各種権利の洗い直し。
これは・・・民法が絡むので難しいかなぁ

＞スパイ防止法の制定などを考えています。
賛成です。

964 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/09 21:26 ID:8CgdrOGr

なんだか、よく見るパターンになってますね。
でも、いいんじゃないんですか。

煽り気味でも、おもしろ半分でも、真摯にでも、本音を吐露するつもりで日本人も在日も
どんどん書き込んだら、掛け値無しのホンマモンの本音が透けて見えるものでしょうし。
それが匿名ネット掲示板の面白さでもあるし、所詮ネットでもあるのですから。

逆説的な言い方になりますが、電波気味でもいいんじゃないですか。
日本人、在日を問わず、電波の背後に何を読み取るかってことだと思うんですよね。

965 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 21:28 ID:E3s1U0Nm

>>950
ハン板のソース至上主義を逆手に取ってません？
いちいち｢この発言のこの言い方は良くない｣なんてやるのは、単なる揚げ足取りにしかなりませんけど。
(事実関係が必要になる発言は、ソースの出所元が必要になるでしょうが)

発言のスタンスを問題にしているのですけど。ご理解いただけませんか？
それに、感想を述べているのですよ。…その感想に対して反論があるのであれば、
自分の意見をおっしゃってください。

(この際、電波くんの脳内妄想発言を｢揚げ足チェック｣をするのは｢例外｣としてください。)

966 名前： 03/03/09 21:30 ID:99Tncc7D

>>958
私が明らかになればいいと思っているのは、それら圧力の出所と
誰が(どういった組織・層)が権益を持っているのか。荒療治という
のは何なのか、それは法改正の事か、それとも本来の運用か。

ようするに打つ敵を間違ってはいけないという事です。敵が果たし
て敵であるかも定かでないという無体なおまけも付いてきます。

私はその荒療治に武力を伴うものがある事は想定できない。多分
あなたもそこまでは考えていないだろうし。即座に行動という訳
ではないでしょうが、もう少し情報が必要な気がしませんか？

967 名前： 　　 03/03/09 21:32 ID:UkbxtX1k

>>963
>資格とは？
>この文だけよく意味が判りません。再度御説明願えますか？
大学入学資格、補助金などですね。

>>土地などに関する各種権利の洗い直し。
>これは・・・民法が絡むので難しいかなぁ

これも先日の大阪の事件使用賃借契約問題を念頭に置いています。

968 名前： 　　 03/03/09 21:35 ID:UkbxtX1k

>>966
特別永住資格に関しては法改正が必要でしょうね。
その他の諸点についても、必要であれば立法が必要でしょう。

>ようするに打つ敵を間違ってはいけないという事です。
だからこそ、在日の方々を（個々の方の人格はどうであれ）利益が対立するが上に
敵だと考える必要があると思いますが。

>もう少し情報が必要な気がしませんか？
常に情報は必要だと思いますが、現時点での方針や意見を述べてはいけないのでしょうか？

969 名前： 　　 03/03/09 21:38 ID:UkbxtX1k

>>965
個別の発言は当然、発言者によってスタンスも真意も異なります。
それらを一括して印象論で論じるのは乱暴ではありませんか？

私の意見は既に述べております。
他人に責任を要求するのであれば、自分にも厳しくするべきでしょう。

貴方が例外を求めるのであれば、私も例外を求めますが、それでよろしいですか？

970 名前： 03/03/09 21:38 ID:99Tncc7D

ぐはっ、早い。

>>960
ああ、そういう事なら理解できます。ただ、内容はどちらに振れていても
いいのですが、極端なのはまともに取り合わない方がいいですよ。

明らかに変な書き込みもある。この板や2ch全体で大阪がやたら叩かれて
いる事に心を痛めていると思いますが、これに関しては疑問を感じています。
とか言っているうちに又レスが付きそうですが、一旦飯を食ってきます。

971 名前： 03/03/09 21:41 ID:XsmqiUY6

日本の構造改革には既得権益を維持している層からの
剥奪が欠かせない。
しかしそれには激しい抵抗と権益の剥奪に伴う経済的・社会的不利益の
発生は避けられない。
そういった「痛み」を同じ国民に背負わせるのは心苦しい。
だが、日本には「日本国民」ではない既得権益に胡座をかいた集団が
存在する、それが在日朝鮮人だ。
現実的に構造改革を進めようとした場合、在日の排斥が最も有効な手段で
あるのは在日には申し訳ないが事実だ。
日本人と外国人なら日本人を優遇するのは当然のこと。
30数年朝鮮半島に生活基盤を築いた日本人も、終戦で根こそぎ追い出された。
今また在日に同じことをするのは不可能なことではない。

972 名前： 03/03/09 21:43 ID:99Tncc7D

すみません、ここだけ。

>>968
>現時点での方針や意見を述べてはいけないのでしょうか？
そんな事はありませんよ。スレタイから逸脱しない限り、内容が面白かろうが
堅苦しかろうが構わないと思います。

973 名前： 　　 03/03/09 21:43 ID:UkbxtX1k

>>971
>現実的に構造改革を進めようとした場合、在日の排斥が最も有効な手段で
>あるのは在日には申し訳ないが事実だ。

在日の方々の既得権益の剥奪も相当な難事業であることが予想されますが。
私には構造改革のための有効な手段とは思えません。
必要だからやらざるを得ない改革だとは思いますが。

974 名前： 　 03/03/09 21:43 ID:feMmqJKn

電波なんてのは基準が曖昧ですから、各々が理性を持って本音を
語って貰うしかないと思いますが、余りに排斥論を唱える人が増えると
このスレへの在日の参加者は減るでしょう。
他にその手のスレは沢山ありますから、このスレの存在意義を参加者
それぞれが判断してゆければと思います。

975 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 21:44 ID:vCtmZsML

>>967
＞大学入学資格、補助金などですね。
了解です。
大学入学資格に関しては論外と思ってます。
補助金・・・寝言は寝て言え　って感じですかねｗ

976 名前： 　　 03/03/09 21:45 ID:UkbxtX1k

>>974
その恐れは否定できませんが、私の意見も本音であるつもりです。
本音スレで本音を語ることを差し控える必要があるのでしょうか？

977 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 21:45 ID:E3s1U0Nm

>>970
ですね。

>>969
かなり粘着されているようですが？
何か、私の発言に不満点でもあるのでしょうか？
｢自分の発言に責任を持て｣この一言だけ引っかかっているのであれば、
全体の文脈と、私の言いたいこと(詳しく述べると、｢無責任な発言は謹んでね｣ということ)
だけを見てください。(語彙の至らなさでしたら、今後注意いたします)

それに、例外事項を述べたのは、ほかのスレでの私の発言が、電波くんの揚げ足取りに
徹しているからのことであって、不用意に指摘されないようにするための、常連さんへの
｢お願い｣事項なんですけど。

で、そこまで粘着されるのであれば、コテハンにされてはいかがですか？

978 名前： 商倭 03/03/09 21:50 ID:vCtmZsML

＞ID:UkbxtX1k氏　理解不能氏

出来ましたら少しクールダウンして頂けないでしょうか？
本論と異なる点での意見の食い違いのように見受けられます。

どちらも言い分はあるとは思いますが、本論意外での論争こそスレ汚しになるのでは？

「偉そうにお前のスレかよ！」との意見もあるでしょうが、あくまで私の希望です。

979 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 21:52 ID:E3s1U0Nm

>>978
了解！(ついつい粘着阻止モードになってしまってました)

980 名前： 　　 03/03/09 21:52 ID:UkbxtX1k

>>977

>かなり粘着されているようですが？

自分の発言に責任を持つための私なりの方法として、私宛のレスに答えているだけですが。

>何か、私の発言に不満点でもあるのでしょうか？

>２ｃｈ用語で言う｢嫌韓厨｣なんですか？ここで過激な発言をしている人は。

>該当するのは>>856〜863あたりなんですけど、電波さんの発言ですね。

「嫌韓厨」や電波扱いされて、その具体的な理由が気になるのはおかしなことですか？

>で、そこまで粘着されるのであれば、コテハンにされてはいかがですか？

お断りします。

981 名前： 　 03/03/09 21:54 ID:UkbxtX1k

>>978
先に始められたのは>理解不能 ◆hdSM1eZhZM 氏であり、
私は私宛のレスに答えているだけのつもりですが。

982 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 22:08 ID:vCtmZsML

なんか・・・
私の発言でスレストになってしまったようですね（汗

私はあくまで本論で議論が白熱すれば良いと思うだけです。
御理解頂ければ幸いです。

983 名前： 03/03/09 22:12 ID:UkbxtX1k

>>982
私に関してはお気になさらず。
私の方は大体思うところを主張させて頂きました。
自分なりの本音を真剣に論じたつもりです。

おつきあいくださった皆様、有り難うございました。

それではこれで失礼させて頂きます。

984 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/09 22:15 ID:8CgdrOGr

>>982
いや、わしが駄レスをしますわ。
>>974
>余りに排斥論を唱える人が増えるとこのスレへの在日の参加者は減るでしょう。

そうかも知れませんが、敢えて極論を（煽りではなしに）言えば、ディスプレイから
にゅ〜ぅっと手が出てきて大村の塀の中に連行するわけでもないんですから、見てる
人は意外に冷静じゃないかなと、ま、当事者の一人として思うわけです。

985 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 22:19 ID:E3s1U0Nm

被害妄想に陥る方がやっぱりいるのね。このスレでも。
発言に気をつけねばならないのか？
妄想に陥らないようにブラッシュアップしてから、レスをつけなければならないのか？
どっちにしても、難しいね。ナイーブな人を相手にするのは。…じゃ、ＲＯＭに戻ります。

986 名前： 理解不能 ◆hdSM1eZhZM 03/03/09 22:33 ID:E3s1U0Nm

次スレ立てました
../1047/1047216661.html

お引越しよろしくです。

987 名前： 鍋屋犬左衛門 ◆vRa.3.SVLo 03/03/09 22:38 ID:8CgdrOGr

よっしゃ、旧スレ墨守で書くぞ（ｗ、ってのは嘘でご苦労様です。

988 名前： 　 03/03/09 22:42 ID:9D1EyRoT

>>984
そりゃそうですな。
今までも少しくらいは様子見る流れにはなってるように思いますね。
ROMの人達の存在も考えると余り反応しないことも意味がありますし。

989 名前： 　 03/03/09 22:43 ID:BQVswbAH

国や国籍に対する各々の捉え方が、
微妙な温度差になるんですかね。

>>856　
の新聞記事を引っ張ってきたのは私ですけど、
それを電波認定されても、なんだかなって感じですね。

発言を電波認定で遮るってのは、
かなり危険な発想なんじゃないですか？
ある人の本音が、他人から見れば被害妄想に見えてしまうこともあるでしょう。
人によって捉え方が違うのだから、
電波だと思ったらレスしなければ良いだけでしょ。
本音をいえない窮屈な環境にしたいのであれば、
「本音で語ろう」は看板を架け替えなければなりませんよ。

990 名前： 03/03/09 22:44 ID:F2KuDTdO

>>理解不能氏
「嫌韓厨」だの「電波」だの「妄想」だの「ナイーブ」だの
挑発的な単語を使いすぎ。
それくらいは「ブラッシュアップ」しろよ。

991 名前： 山本六平 03/03/09 22:48 ID:zJ1EcDDK

新スレも立ったようですし、議論も真に迫って白熱。残されたスレにまたも皆
さんから見たらレベルの低い話で申し訳ないのですが、、、

一つの仮定として特別永住資格保持者の中で、希望者全員に日本国籍を与えた
らどうなるでしょうか？
国民感情としては出来る話ではないですけど、旧海外領土出身者の子孫で、日
本に定着しているからという理由で断行してしまうと・・・

992 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 22:52 ID:vCtmZsML

>>991

それって危険すぎると思いますよ。
犯罪者もオッケーって事になってしまうし・・・

993 名前： 安崎参拾弐型 ◆X8JsedTpDY 03/03/09 22:55 ID:R1JS+1gn

＞被害妄想に陥る方がやっぱりいるのね。このスレでも。

1000目前でこっちに書くのもなんだけど、
そのレスは煽りと受け取られてもしかたないように思います。
最新100レスほどのやり取りを見る限り、
理解不能氏のほうが・・・。

994 名前： 　 03/03/09 22:55 ID:5b/lG7In

犯罪者も日本の法律で罰するわけですから（過去も未来も現在でも）
そう問題はないかと思ったりするけど。
まぁ再犯率って高いから事件は増えるでしょうけど。

995 名前： 　 03/03/09 22:56 ID:avxc8xZg

本来帰化出来ない筋金入りの活動家まで帰化して日本はあぼーんだぞ。

996 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 22:57 ID:vCtmZsML

>>994
極論ですが、総連幹部も帰化オッケーって事になると思うんですが・・・
それって、国内に日本国籍のスパイ置くようなもんじゃないかな？

997 名前： 　 03/03/09 22:58 ID:y3HqBC5Y

1000

998 名前： 　 03/03/09 22:59 ID:5b/lG7In

>>995
日本籍でも外国籍でも余り変わらないでしょ。
工作って本当のアンダーグラウンドで行われるだろうしｗ

999 名前： 　 03/03/09 23:00 ID:5b/lG7In

>>996
管理下に置く方がましかとｗ

1000 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/09 23:02 ID:vCtmZsML

>>999
あの〜　日本国籍になると参政権持つんですけど彼らが・・・

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