[39574072]

【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】

1 名前: 03/03/27 00:29 ID:1SfbzhUF
【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】


日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

骨のある内容のあるスレなので続けます。

2 名前: 03/03/27 00:30 ID:1SfbzhUF
過去スレ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part4【禁止】
../1036/1036807761.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part5【禁止】
../1037/1037362919.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part6【禁止】
../1037/1037776073.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part7【禁止】
../1038/1038527061.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part8【禁止】
../1039/1039815214.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part9【禁止】
../1042/1042927100.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part10【禁止】
../1043/1043634106.html


3 名前: 03/03/27 00:31 ID:1SfbzhUF
【電波】本音で話そう日韓朝Part11【禁止】
../1044/1044413180.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part12【禁止】
../1045/1045123749.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part13【禁止】
../1045/1045499740.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part14【禁止】
../1046/1046082879.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part15【禁止】
../1047/1047216661.html


4 名前:   03/03/27 03:10 ID:rGBcC6PV
実質2だフラァ!!
     ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´


5 名前:   03/03/27 03:39 ID:9LG8IW+k
http://home4.highway.ne.jp/tk-net/datyura.html

【ダチュラ】

一般名:チョウセンアサガオ
俗名 :キチガイナスビ



6 名前:   03/03/27 04:13 ID:wJzCGXkS
あがってたからカキコ
もう在日と話し合う事は無い。
特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
付き合うしかない。実際は付き合いたくないがね。

7 名前: 03/03/27 06:42 ID:T0wnlWGK
新スレ乙。おはようございます。

先日、職場でイラク戦争の話をしていて飛び出した同僚の言葉。
「俺、北朝鮮が相手だったら戦争したい。本気で『敵』だと思えるから。」
で、俺はその場で激しく同意した。

ココの住人の皆さんは日本人、現役在日、帰化済み含めて、どう思う?
俺は「敵性」などではなく、ハッキリ「北朝鮮は『敵』である」と言い切れる。
更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。

現実的には経済封鎖の後、日米で第二次朝鮮戦争を煽る形になるのかもしれんけど。

8 名前: 名は無いです。 03/03/27 11:39 ID:0BeVncd1
>>7
正直戦争には反対だけど、
北朝鮮相手ではむしろもうそれしかないかなと思う。
なんか戦争反対つうと馬鹿主婦のレッテルはられそうだけど、
物事には例外もあるわけでして。
自分は北朝鮮は充分例外に値すると考えます。
戦争になっても仕方ないではなく、当然の結果だと。

9 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 13:51 ID:L7Pt414A
>>6
> 特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
> 付き合うしかない。実際は付き合いたくないがね。
では、あなたが相容れる民族としての在日とはどのようなものでしょうか?

ちなみに、日本人が在日全体を信用できない気持ちは痛いほど理解できますが、
私に関して言えば、その意見について同意しているだけであるのならば、
話をする意義も少ないので敢えてしないですよ、ここでは。以前はしていたけど。

どういう意見が在日の口から欲しいのですか?

10 名前:   03/03/27 13:54 ID:GFpVsXWX
>>9
「もう国に帰ります」です。

11 名前: 山本六平 03/03/27 14:08 ID:m19qGIhZ
ついに16番目のスレが立ったのですね・・・スゴイ!!
私のほうは流石に決算期で超多忙で、その上に花粉症で完全にダウン
しています。さて在日を叩く理由を私も解かるのだけれど、「在日だ
から叩く」というのでは意味がないと思う。電波的な在日とか、総連
のキチガイ的体質を許してきたのは、他ならぬ我々日本のサヨクとマ
スコミなのです。叩くならば在日ではなくて、その連中こそ本命。

今では一見すると北朝鮮に対して、以前には放送できなかったような
ニュースが流れているように思われるかも知れません。でも例えば半
島を考える上で重要なポイントとなる朝鮮戦争については、全く語ら
れていない。ハン板でさえも朝鮮戦争については、あまり語られてい
ない。これじゃ、ダメですよ!。まだまだタブーが、多い。

明日、ミサイルが飛んでこなければ良いのだけれど、、、、


12 名前: 03/03/27 14:40 ID:pz/5TPPh
>>9
おまえは出ていけ。

13 名前: _ 03/03/27 14:56 ID:jTxYW4bN
>>9
日本大好き。
日本人大好き。
日本文化大好き。

こう言われれば、本気で嫌がる人は少ないと思うよ。
逆に、日本が大嫌いだと根っこの部分で思ってる在日の方々、多くない?
そりゃ嫌われる罠。民族的にも個人的にも。

14 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/27 15:26 ID:x2h5FPGt
>>7
私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。

ただ、北朝鮮には経済封鎖の上に、拉致被害者解放&核・
大量破壊兵器を廃棄するまで放置、つうのがベストだと
思ってます。その間に、北シンパな議員の本性も出てくるだろうし、
左派マスゴミの求心力も落ちていくかも知れません。

ただ、その間に北朝鮮が暴発しなければ、というのが前提になります(;´Д`)。

>>8
ミサイルが、無人島だろうと何だろうと、日本領土に着弾した
時点からは、武力行使に踏み切られても仕方がないですね。
某番組では「日本は米国から無視されている」なんて事を
言ってましたが、現に、米国の長官が「日本が他国からの
攻撃を受けたら、米国への攻撃とみなし、自衛権を発動する」
と言明してます。イラクと違い、世界的に支持されそうだし。
まあ、中国やロシアはイラク戦争と同じスタンスをとるだろうし。

>>11
政治レベルでは、盛んに防衛関連の話題が増えてきているけど、
数年前までなら、タブーだったんでしょうなー。

>>13
私たちの年代(3世・4世)の場合、親や学校から反日主義を
たたき込まれる事例が多く、しかも教えられた方は戦争などとは
程遠い時代に生活しているのだから、歪曲に次ぐ歪曲が
なされてしまうわけだよね。

おっしゃる様な、根底部分で日本を嫌っている人には、
どんなに、昔と今とは違うんだ、と言っても聞かないからなあ(;´Д`)。

15 名前: ×× 03/03/27 15:31 ID:gAnNneKo
>>11
北のミサイルなんて、怖くないぞ!!
専門学校あがりのクリスチャン、山本砲兵少尉殿は臆病者か?

  __∧_∧__
 ○) (´∀` )   )
   ̄⊂二二 )  ̄
      Y  人
   (( (_」 J  ))
      |\   
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|>>11はこれくらって氏ね!|
\____________/


16 名前: 本わさび 03/03/27 15:47 ID:rhfQDi3X
何だ新スレたってると思ったらいきなり荒れてるな?

おいおい、出てけとか言ってる奴。在日全員敵に回す気か?
本国朝鮮人と同レべルな事やってたら日本人終わりだぞ。
排他主義やめれ。

17 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/27 15:52 ID:AsIE2+GT
新スレ乙です。

>>7
北朝鮮は敵性国家である事は間違いないですね。

経済封鎖、確固たる国交(交渉レベル含む)断絶、北朝鮮籍の船舶の入港禁止
北朝鮮国籍の入国禁止、朝鮮総連系組織の解体、北朝鮮関係企業の認可取り消し
北朝鮮関係者の国外退去・・・

一応段階を踏んでですが、このぐらいやっても構わないと思います。

また次の段階として、期限を定めて韓国籍を含む特別永住資格の廃止・準敵性国家としての
韓国への対応も行うべきでしょうね。

18 名前: うぇは 03/03/27 15:53 ID:1SfbzhUF
Chun名無しさんや、普通の在日さんは
在日が本国人を同一視されていると感じることはありますか?


19 名前: うぇは 03/03/27 15:56 ID:1SfbzhUF
間違い訂正
在日が本国人を同一視されていると

在日が本国人と同一視されている(日本人から)と

20 名前: 03/03/27 16:00 ID:pz/5TPPh
>>16
日本の何がどう終わるか説明してみろ、朝鮮人。

21 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/27 16:01 ID:AsIE2+GT
【在日だから叩く】について・・・

基本的に意見は自由だと思うが

・最低限スレ読んだ上で判断する(脊髄反射でレスするな)
・googleで調べられる程度の事は、自分で確認してから発言する
・感情論と合法非合法の区別はつける

このぐらいは、わきまえて欲しい。
とは言え・・・
所詮2chだし、厨坊・煽り・騙りも華のうちと思ってしまうけどw

22 名前: 福助 03/03/27 16:03 ID:cbl4KNa1
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030325k0000m010151001c.html
石原都知事:将来の首相の座に強い意欲 米紙報道

【ワシントン佐藤千矢子】石原慎太郎東京都知事は24日付の米紙「ワシントン・ポスト」で、
北朝鮮による日本人拉致事件について「テロ行為」との認識を示し、日本は北朝鮮に対して
「リベンジ(復讐)すべきだ」と述べた。
米国のイラク攻撃については「北朝鮮も同じ運命に直面すると認識するだろう」として、
対北朝鮮政策との関連で支持する考えを表明した。また、将来の首相の座に強い意欲を示した。

記事は先に都庁で石原氏と会見した内容を中心に、東京発でまとめられたもので、
「国粋主義者は日本のトップの地位を注視。ずけずけとものを言う石原は
小泉純一郎首相がもたつくなかで、舞台脇で待機している」との見出しで掲載された。

石原氏は対北朝鮮政策について、日本の軍備強化、不正送金停止などの措置を早急に取るべきだと主張。
「日本政府はなぜ拉致をテロと認定しないのか」と日本政府の姿勢に不満を表明した。

石原氏はさらに「私が首相になれば、東京にも日本にとってもいいことだ」
「日本の政治が行き詰まれば、私は(首相を目指して)出るかもしれない。可能性を排除しない」と述べた。


23 名前:    03/03/27 16:03 ID:7T6J7e/i
>>16
マジレスするが、在日の全員は敵ではないが、在日の中には
本当の敵がいる。

本当の敵を国外に退去できるように、特別永住資格は廃止すべきだ。
拉致に関わった人間がのうのうと生きてるのを何もできないのは
はっきり言ってお笑いだよ。

24 名前: 本わさび 03/03/27 16:11 ID:w7LZIqEb
>>23
そんな事は言われなくても分かってる。

特永廃止賛成だし、民族団体も潰すべきだと考えてるよ。
わざわざ敵増やすなっつってんだよ。

25 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/27 16:27 ID:AsIE2+GT
>>6
>特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
>付き合うしかない。

相容れられると思うほうが間違いだと思いますよ。
民族性も違えば、文化的にも歴史的にも異なっているんですから
日本人と同じように考えて(日本人基準で判断して)相容れないと言う事自体が間違ってるように思えます。

別に在日の方に限らず外国人との付き合いは、合意する・理解すると言うより、相互にどれだけ認識し合え
るかだと思います。
相違点を互いに認識しその上でどう付き合ってゆくのか・・・解り合おうとするから無理があるのだと思います。

26 名前: 福助 03/03/27 16:28 ID:cbl4KNa1
今イラクでアメ兵は、民間人のふりしたイラク兵に奇襲攻撃されたり、歓迎する振りして
迎え入れた奴に殺されたりしているじゃない。自爆専門の子供の兵隊もいるらしい。
で、今後アメリカはどうすると思う? 敵味方(兵隊と民間人)区別して攻撃するのか、
今後の為に一緒に殺っちゃうのか。
今のままだと在日は一緒に遣られちゃうね、確実に。


27 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/27 16:33 ID:AsIE2+GT
>>25
自己レス

Chunさんや普通の在日さんが理解の及ばない存在と言う訳ではないですよw
基本的に背負ってる人生(?)が違うのだから、同じような考え方に至るのには無理があるって意味です。
通名の話とかもいい例だと思います。(日本人には基本的に経験不可能って意味で)

28 名前: 白蟻110番 03/03/27 16:45 ID:RhKb90A4

┌─────────────────────────┐
│! 警告 在日朝鮮人を発見しました。駆除しますか?  ×.│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧  駆除しないと、日本人の将来はありません。   ..│
│<、`∀´.> 駆除することを強く推奨します。          ....│
│                                   .....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐  │
││駆除する.││排斥運動││強制送還││謝罪要求│  │
│└────┘└────┘└────┘└────┘  │
└─────────────────────────┘



29 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 16:50 ID:L7Pt414A
>>7
> 俺は「敵性」などではなく、ハッキリ「北朝鮮は『敵』である」と言い切れる。
私も言い切ります。ただし、国民全員を敵だから頃しても良い、という考えはありません。
必要最小限の犠牲は必要でしょう。このまま餓死させておくわけにはいかない、
という気持ちは在日だけに皆さんより少しだけあるかもしれません。

> 更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。
今回のイラク戦争もその辺りがポイントですよね。核査察受け入れが駄目なら、
次の手段は本当に戦争しかないのか。そうであれば、戦争しか紛争解決手段が無い、
という点の説明が省かれている気がします。あとはイラクを放置しておくと戦争で失う
人命以上の人命を失う可能性が高いことも。危険性についての説明ですよね。

北朝鮮の危険性はイラクより断然身近で日本国民も理解しているから、
反対も少ないものと思われます。

とは言いながら、どんな理由があろうとも、戦争(人殺し)を肯定するわけにはいかない、
という気持ちは強くあり、その辺が皆スッキリしないわけでしょう。

30 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 17:01 ID:L7Pt414A
>>10
> 「もう国に帰ります」です。
じゃあ、「相容れる」も何もないじゃん。
ということは・・・
私「もう帰ることにします」
あなた「まあ、帰らないでも更正するなら日本に居させてやってもいいよ」
というようなやり取りを希望していらっしゃるのですか?

>>11
> 朝鮮戦争については、全く語られていない。
そう言えばそうですね。近いうちに話し合えると良いポイントかもしれませんね。

>>13
> 逆に、日本が大嫌いだと根っこの部分で思ってる在日の方々、多くない?
「強制連行は許せない歴史だけど、日本人は好きだし葛藤してます」
みたいな意見を在日掲示板でよく見かけます。私は根っこの部分では日本が好き、
という在日こそ多いのだと認識してます。在日に対して、それを認めていこう、
という趣旨の発言はよくこのスレでしており、重要なポイントだと思ってます。

31 名前: 山本六平 03/03/27 17:04 ID:7yOHf+kI
荒れているハン板のスレは怖いのですが、、、

イラクとアメリカについて私見ですが今、アメリカがイラクを攻撃する
ことはアメリカの国益に合致しないと思います。フセインがいてくれる
からこそ、中東に米軍が駐留する理由も見出せる。今起こっている戦争
は、クラウゼウィッツの戦争論じゃないですが「戦争とは政治の延長」
という大定理に対して、アメリカが前回の湾岸戦争の結果を見誤った結
果だと思います。

北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。石油も無
いし、飢えた国民を占領して食わすなんて、そんな義理も無い。日本が
送金停止や再入国禁止などの処置を取れば、簡単に崩壊するハズ。現に
アメリカは朝鮮戦争の直前、簡単に半島を見捨てて撤退しています。北
がソ連製の戦車を先頭に攻めて来たのに驚いて、共産主義を阻止するた
めに出兵しただけです。今は、韓国が責任ある国家として存在してくれ
ていれば良いのですが、、、。勝手な書き込みで、すんまへん。

32 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 17:12 ID:L7Pt414A
>>14
> 私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。
仮に自分の家族を北のミサイルで失ったとしましょう。
その時は理性も何もなくなるだろうね。

>>17
> 一応段階を踏んでですが、このぐらいやっても構わないと思います。
同意です。危険なところから手をつけていくべきでしょうね。

>>18
> 在日が本国人を同一視されていると感じることはありますか?
ありますが、幾ら「違う」と言ったところで、立場の違う人から見れば、
または同じ国籍であるという視点から見れば、同一に見るのも正解だと思います。
精神的に本国人と同一、なんてあり得ないことなんですけどね。

33 名前: _ 03/03/27 17:13 ID:1SfbzhUF
すこし荒れてきていますので、
一応sage進行で行きましょう。

34 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/27 17:17 ID:6gEiKilQ
>>7
お気持ちはわかりますし北を「敵」と認識することについて
何の異存もございません。
ただし、直接事を構えるのはやめた方がいいと思います。
なんつっても捏造と根拠無き恫喝にかけては世界一
と思われる半島ゆえ、事後に何が起きるか分かったもんじゃないですし。
(私は「南」も一緒になって何か言ってきそうな気がしてなりません)

紋さんのおっしゃる通り、経済封鎖(表の、そしてなによりも裏の経済も)
をしつつ、マターリと眺めていればいいのでは?
「戦わずして勝つ」条件は揃っているようですしね。
(むろん、直接武力に訴えてきた時はまた別)

35 名前:   03/03/27 17:19 ID:FffWk52R
在日って、北に親戚がいる人も多いんですよね。
もし、アメの攻撃で北の親戚を失ったとすると、
その時は理性はなくなるんでしょうか?

いない人に聞いても、仕方がないんですが。

36 名前: 山本六平 03/03/27 17:20 ID:fCxY3JFw
>>30
>朝鮮戦争については、全く語られていない。
>>そう言えばそうですね。近いうちに話し合えると良いポイントかもしれませんね

私が異常なのかも知れないけど、私が子供の時はもっと朝鮮戦争って在日の間では
深刻な問題だったような気がしてます。現に私は在日のダチ(大阪弁で友達のこと)
の影響を受けて、高校の時に朝鮮戦争の本を何冊か読みましたから。ブルコキ(焼
肉)という言葉が在日社会の中から生まれたのも、その背景は朝鮮戦争の影響によ
る在日の中でのイデオロギー対立からと、昔の新聞の地域のページに載っていた記
憶があります。

私と、普通の在日さんやchunさんとは極端に年齢差があるとは思わないのですが、
多分に今の在日社会の中でも朝鮮戦争について語られることは少ないのでしょうね。
でもそんな背景から今の総連と民潭が育ち、在日という社会が存在しているような
気がしてならないのですが・・・・。


37 名前: 商君の弟子 03/03/27 17:22 ID:IoadT3dA
>>7
> 更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。
戦争も外交も目的達成のための手段に過ぎない。
この場合、何が目的なのかが問題である。

・外交の手段としての意義
強硬手段に出るための口実が得られる。
国内外のコンセンサスを得るために有意義。

現状では、戦争どころか経済封鎖さえ行うことは不可能である。
露、中、韓の反対がある限り、経済封鎖は実効的に行えない。

さらに、国内においてすら北朝鮮への資金封鎖が行えていない現状では、
外交手段も国民を納得させるための理由付けの一つとして選択肢に入れざるを
得ない。北朝鮮が戦争を仕掛けてくれば別だが。

38 名前: 商君の弟子 03/03/27 17:23 ID:IoadT3dA
・戦争のリスクについて

孫子曰く、兵とは国の大事なり、死生の地、存亡の道、察せざるべからざるなり。
計編の一節である。

戦争は他の手段による政治の続投である
クラウゼヴィッツ

何のための戦争なのか、どうすれば勝利なのか、それを明確にしなければならない。
また、仮に戦争を行って勝利した(戦争目的を達成した)として、
全ての問題が解決されたバラ色の世界がやってくる訳ではない。
戦後の半島をどうするのか、難民や戦争被害はどうするのかなど、様々な問題が発生することが
考えられる。故に、(米軍が)仕掛けるにせよ、慎重に計画する必要がある。

さらにこれまでの日本は、戦争に巻き込まれることについて具体的に対策を立ててこなかった。
また、経済も含め、戦争のリスクに耐える様なシステムにはなっていない。
テロのリスクをどう局限化するのか。
また、テロのリスクを抱え込んだまま、恐怖に耐えて国が一つにまとまって戦争終結まで
耐えられるのか。
これらの問題へ対策を行わない限り、対北朝鮮への戦争において日本が大きな被害を
被る危険性が存在する。


39 名前: 商君の弟子 03/03/27 17:23 ID:IoadT3dA
戦争も確かに起こりえる未来像の一つであり、各国の取りうるオプションの一つでもあるが、
軽々しく戦争を手段とすることに同意はしかねる。

日本の取りうる方針としては、日朝平壌宣言の履行を迫りつつ、国内での有事法制や
テロ対策を進め、口実を見つけて日本単独で可能な北朝鮮への制裁を合衆国の理解を
得つつ進めるというのが適当ではないかと思う。
これすら実際にはどこまで行えるかは未知数だが。

40 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 17:25 ID:L7Pt414A
>>24
> わざわざ敵増やすなっつってんだよ。
そうですね。こちらとしても、その方が有難いっす。

>>25
> 別に在日の方に限らず外国人との付き合いは、合意する・理解すると言うより、相互にどれだけ認識し合え
> るかだと思います。
同意です。立場が違うわけですからね。互いの価値観に無理やり当てはめようとすると
無理がでます。同化することに対する抵抗、という要素もあるだろうし。基本的には日本
に住んでいる外国人である以上、日本のやり方に従う、というのが正解かと。

とは言うものの、違いを認めあいながら、というのは難しく、日本人になって完全同化する
しか解決が無い、という私の意見は変わらずです。

41 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/27 17:34 ID:7uTuRiJ3
>>30
ナーバスになるお気持ちは理解できますが、
まあマターリといきましょうや。

私のような、在日の皆さんと接触する機会のほとんどない
日本人は、「在日の総意」が見えてこない、というところに
いらだちと恐怖を抱いていると思います。
「普通の在日」さんや「chun名無し」さんのような
ご意見の人もいれば、ヒカルや笑日のようなアホもいる。
ではそれ以外の、サイレントマジョリティの在日の人は
どのように考えているのか? 事態がここまで切迫しているというのに、
在日の皆さんが多数発言している掲示板での、
能天気とも思われる発言はどのような認識から
なされているのか?それらの掲示板の発言がすべて、とは思っていませんが、
判断材料が材料ですので(w、「もーやってられんわ!」と
なってしまうことも理解いただきたい。
もっともこれは、あなた以外のノンポリの在日の
方々にこそ知っていただきたいことなのですが。

在日を制することが出来るのは、やはりあなたがた在日の
皆さんしかいないと思うのですよ。

42 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 17:59 ID:L7Pt414A
>>31
> 北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。
そうですね。アメリカからしかける事は無くても、日本と交戦状態になったときに
アメリカが支援しない、とか言ったら、ホント今までなんだったの?と思いますけど。

> ソ連製の戦車を先頭に攻めて来たのに驚いて、共産主義を阻止するた
> めに出兵しただけです。
中国軍の人海戦術なんてのもあり、正に東西対立の代理戦争という認識をして
おりますが、それが在日に与えた影響というとどうなってくるでしょう?

>>35
> もし、アメの攻撃で北の親戚を失ったとすると、
> その時は理性はなくなるんでしょうか?
うーん、大事なポイントかもしれません。すっかり見落としてました。私はいないんで
その辺の気持ちは無いですけど。交流の深い兄弟とかだと、とても普通ではいられな
いかと。やはり危険か・・・。

43 名前:   03/03/27 18:04 ID:GFpVsXWX
>>42
不審船との銃撃戦映像、拉致被害者、その家族を見て普通ではいられなくなった日本人の
心情を察してくれますか?

44 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 18:09 ID:L7Pt414A
>>43
> 心情を察してくれますか?
北の人より日本人の方が全然大事というか日本人しか大事じゃない、という主張は
このスレのパート1から変わらずです。日本人が怒るという当然の気持ちプラスアルファ
のとんでもない脱力感がも続してあります。ニュースの度に、怒りに震えて涙が止まらな
い程ですね、9・17以降は。

45 名前:   03/03/27 18:09 ID:GFpVsXWX
北朝鮮の中央放送が拉致事件について伝えたときに
わざわざ笑い声を入れたことに対して
これ以上ないくらいに怒りを憶えた日本人の気持ちがわかりますか?

46 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/27 18:14 ID:AsIE2+GT
>>44
基本的に相手の話は聞く気がない ただの煽りのようですしスルーで良いのでは?

普通の在日さんも毎回毎回相手にするの疲れるでしょうに・・・律儀つーか熱いんだから(w

47 名前:   03/03/27 18:24 ID:FffWk52R
少し聞きにくい話なので、答えにくければスルーして下さい
普通の在日さんとchunさんは、民団に入っていますか?
ほかの在日の方はいかがでしょう。

ちなみに民団発表の資料によると、民団の団員数は40万人以上のようです。
在日の大半は、やはり民団の所属らしいです。
お二人が親日というのは理解できます。
なんで、お二人が民団に入っているかどうかも知りたいところでもあります。

48 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 18:26 ID:L7Pt414A
>>36
プルコギの話、興味あります。朝鮮戦争が今の在日に与えている影響という事も
少しばかり調べて、後日歴史に詳しい山本氏にご相談させて頂きます。

> でもそんな背景から今の総連と民潭が育ち、在日という社会が存在しているような
> 気がしてならないのですが・・・・。
そうですね。共産主義に対する反発から発足みたいな経緯についても、あまり考えて
いなかったかもしれません。在日と言えども確かに一枚岩で無いですね。互いの足元
を引っ張り合いながら、自分の足元(日本人からの信頼)が危うくなっていたという事も
あるのでしょうし。

>>37
うーん。考えれば考えるほど、安易に戦争でも、安易に反戦でも駄目ですね。

49 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 18:39 ID:L7Pt414A
>>41
> まあマターリといきましょうや。
極めて了解です。

> 判断材料が材料ですので(w、「もーやってられんわ!」と
> なってしまうことも理解いただきたい。
日本人がそんな酷い仕打ちをするはず無い、だって殆ど日本人と変わらず生きてき
たんだから、みたいな例の病気で危機感を持てないのかもしれません。かくいう私も・・・
ヒカルさんは本物の特定ができないので良く分かりませんが、笑日さんは日本を愛
する在日だと確信してますけどね。

> 在日を制することが出来るのは、やはりあなたがた在日の
> 皆さんしかいないと思うのですよ。
2ちゃんでは本物の在日らしい方との対話はなるべくするようには心がけております。
それで何が変わるか分かりませんが。実はただの電波欲だったりして(w

>>46
了解です。まずは対話という事で。
ありのままに批判してもらえれば良いと思います。

50 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/27 18:46 ID:L7Pt414A
>>47
> 普通の在日さんとchunさんは、民団に入っていますか?
カウントされている可能性が高いです。詳細はわかりません。
爺さんが入っていたので、その流れで。止めるとも言っていないし。

51 名前:   03/03/27 18:56 ID:BIb8Efah
普通の在日さんに伺いたいのですが。在日っていうことは、学校は今話題に
なっている挑戦学校を出られたんですか?もしそうならそこでの歴史教育が
どうなっているのか、教えて欲しいのですが。っていうのもこのハン板で
「【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17」っていうスレがたってる
んですが、そこに登場されている在日という方の意見があまりに突拍子もない
奴なんで、一体全体どういう教育をしているのか?なんですよ。まぁこれは
韓国・北朝鮮などについても言えることなんですが。



52 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/27 18:57 ID:x2h5FPGt
>>47
民団的には、私も団員。ただ、引っ越してからは行方不明者
扱いになってると思われ(w

その割には、TVにご登場してる朝鮮人の方々は
総連系ばっかりだけど(;´Д`)(w。

53 名前:   03/03/27 19:04 ID:FffWk52R
なるほど。なんとなくわかってきました。
民団の場合、自分が入っているかどうか定かでないケースがあるわけですね。
う〜ん、これは不幸な話しかもしれない。

前にも話しがありましたが、民団系の組織で強制連行等の用語解説は
いまだに大きく取り扱われていていることを確認しました。
サラ金等を絶賛したり、参政権等も、ご存知の通りです。
ただ、本人の意志と関係なく所属しているとしたら、
この手の民団の主張で、所属団員に問うのはきついかもしれない。
まいったなぁ。
今後はお二人のような幽霊団員?のような方は、団員でないと考えるようにします。

参考までに、民団の加入率を調べたのですが、
関東は概ね低いです。東京は49%程度です。
神奈川だけは特殊で66%と高めです。
大阪、京都、愛知は高く、それぞれ79%、80%、68%でした。
人数は少ないのですが、奈良は90%で、このようなエリアはいくつかあります。
全体は65%です。411,171人だそうです。

54 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/27 19:14 ID:j+xN8rP2
>>49
> ヒカルさんは本物の特定ができないので良く分かりませんが、笑日さんは日>本を愛する在日だと確信してますけどね。
げげ、マジですか? あんなのに愛されてるとしたら、不憫だな日本(w

> 2ちゃんでは本物の在日らしい方との対話はなるべくするようには心がけて>おります。
他スレでも拝見しておりますが、見ているこっちの方が
たいへんだなぁ、と思う時があります。
普通の在日の皆さん(「普通の在日」さんではありません。ああややこしい)のご意見がもっと聞きたいんですけどね。「普通の在日」さんの
ご意見がどうも普通に見えない、というのが正直なところ。

いずれにせよこのままの状態が続くならば、
何らかの形で決定的な局面を迎えることがあるでしょう。
「普通の在日」さんのような方がそれまでに多数派になっていることを
期待いたします。

55 名前:   03/03/27 19:17 ID:FffWk52R
あ、ちなみに総連系ははなから相手にしてませんので、あしからず。
民団系とは闘う余地が、ほんの少しはあるかなと考えてます。

56 名前: @FARGO研 03/03/27 20:11 ID:3LXA2772
民団は名簿上の人数は多いものの、動員率という面では、総連に比
べてはるかに貧弱だと思われます。
総連系は活動家養成機関としても利用可能な学校組織に加えて、商
工会・朝銀という、それなりに強固な組織性を持っています。
それに比して民団は、大衆行動を行う際には、(民団系組織の専任
では無い)草の根的な活動家達という資源に依存せざるを得ないよ
うです。昔はともかく、現在はそんな感じでは。

57 名前: @FARGO研 03/03/27 20:18 ID:3LXA2772
(追捕)
韓国本国が親北的な姿勢を続けているのと同時に、民団に影響を
与えている草の根運動がわりと親北だったりもするので(昔は韓国
の軍政批判をしていた人達も多いはず)、現在の民団が北に対して
ガツンと主張することも少ないと思われます。

58 名前: 03/03/27 22:02 ID:K6I4lHgw
在日め! エラくなったなぁ!

59 名前:   03/03/27 22:24 ID:OOORBq5Z
韓国修学旅行感想文大会で大賞を受賞した安井佑佳さん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000048.html
 「韓国というすばらしい祖国を持ったことを誇りに思います。まだ、韓国人
であることを知らない小学校3年の妹も、私のように、韓国人であることを誇り
にして、生きて行ってほしいです」。 中略
佑佳さんが初めて自分が韓国人であることを知ったのは小学校2年の時。大阪で
在日同胞の公演行事が開かれたが、担任の先生から「君も韓国人なのだから、
参加してみてはどうか」という話を聞いたのである。
 佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。日
本で生まれた父の趙安秀(チョウ・アンス/48)さんは、娘に韓国人であるこ
とをあえて話そうとはしなかった。 中略
「何で私は日本人ではないんだろう」。佑佳さんは韓国人だということが恥ず
かしかった。大きくなるにつれ、日本人になりたいと思った。友人にも自分が
韓国人であることは話さなかった。しかし、佑佳さんは韓国で過ごした修学旅
行の4日間、心の扉を開いた。
 修学旅行の初日、西大門(ソデムン)刑務所で、過去韓国人が日本人にやら
れたことを展示してあるのを見て、「私の祖先もこのような惨い仕打ちを受け
たのかも知れない」と考えると、止めど無く涙が流れた。
 佑佳さんは「生まれて初めて韓国国籍を持ったことを他人に認めてもらっ
た」と感じたという。 中略
 この日、表彰式に出席した父の趙安秀さんは「娘が高校を卒業する前に帰化
しようと決心していたが、修学旅行に行ってきた娘が韓国人であることを誇り
に思い、放棄した」と話した。
 佑佳さんは受賞後、「韓国人であることが誇りに思えるようになった。私の
韓国名、『チョウ・ウガ』がとても好き」と、濡れた瞳で爽やかに笑った。

今日の朝鮮日報の記事だがポカーンとしちゃったよ。自分が韓国人だって知ら
されないで過ごすケースってわりとあることなのかな?なんか変な方向に目覚
めちゃったみたいだねー。三代前から日本に住み自分も日本で育ったくせに何
をいまさら「韓国人の誇り」なのか。何を吹き込まれたのか知らんが。立派な
電波だよあんた。

60 名前: __ 03/03/27 22:41 ID:vzS5w94R
「強制徴用」という言葉、聞けば聞くほど滑稽だと思うのは私だけでしょうか?


61 名前:   03/03/27 22:44 ID:uA/0iDoF
>>59
それが最近の若い世代のトレンドの一つかな。
帰化する人と日本に恨みを強く持つ人。
出身も済州道だよね。もう相手にしたくない。

62 名前: 03/03/27 22:55 ID:amCJxeXy
>>8 :名は無いです。氏
>戦争になっても仕方ないではなく、当然の結果だと。
同意です。
まだ「瀬戸際外交」とか言って笑ってる分には良いのですが、「東京を火の海に〜」
みたいなのはほとんど宣戦布告ですよ。w
で、外交筋の正式な抗議なんかも、うやむやな訳です。
平壌宣言なんか既に有名無実、破棄と変わらんでしょう。
普通に考えて、戦争にならない方がおかしいと考えます。


>>14 :Chun名無し氏
>私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。
俺はその時は今だと考えています。
>(略)放置、つうのがベストだと思ってます。
日本との接点を切るのは難しいとは思いますが(中韓も厄介だが)、経済封鎖の
包囲網が完成(=放置完成)すれば、暴発するでしょう。
暴発する前に北鮮内で、ゆるやかな政権交代が行われれば別ですが。
(一応、可能性はありますからね)
で、暴発の場合、矛先が韓国なのか、日米なのかが問題かな、と。
まぁ、経済封鎖と一言に言っても、国内、国外、それこそ壁は何重にも・・鬱。

左派マスコミのあぶり出しというか、晒し上げ?(w)は対北朝鮮政策上での
副産物的なモノで、ある意味、これも美味しいかな、と。

63 名前: 03/03/27 22:56 ID:amCJxeXy
>>17 :商倭氏
>経済封鎖、確固たる国交(交渉レベル含む)断絶、北朝鮮籍の船舶の入港禁止
>北朝鮮国籍の入国禁止、朝鮮総連系組織の解体、北朝鮮関係企業の認可取り消し
>北朝鮮関係者の国外退去・・・
日本人の心情として最も難しいのが「確固たる国交(交渉レベル含む)断絶」
でしょうね。
拉致被害者&家族には涙を飲んでもらう事になります。ただ、国家安保的には
絶対に避けては通れないので、やる時になればやるでしょう。
で、そのやる時とは何時なのか、と言うと、俺は今だと考えています。
政府関係者の人達は、被害者&家族の方々へ既に「可能性」を伝えている気がします。
※このへんはあまり無責任な発言は控えたいでつ・・・。

>(略)韓国への対応も行うべきでしょうね。
これは対北戦争になった場合ですね。
第二次朝鮮戦争が始まった場合は、日本は韓国を後押しする事になるでしょう。
俺はこっちの方が可能性が高い気がするんですよ。>第二次朝鮮戦争
いや、何となくですが。w


>>29 :普通の在日氏
>ただし、国民全員を敵だから頃しても良い、という考えはありません。
もちろんです。そんな鬼畜的な発想は対イラクの米軍にさえないと思います。
「戦争=一般人の皆殺し」ではないですから。
で、政権打倒、軍解体、人民開放が済めば、後は事後問題です。
事後処理は日本や進行形のイラクがモデルになると思います。

>このまま餓死させておくわけにはいかない、
これは「大儀」として立派に世界のコンセンサスを得られると思います。

64 名前: 03/03/27 22:57 ID:amCJxeXy
>>31 :山本六平氏
>アメリカがイラクを攻撃することはアメリカの国益に合致しないと思います。
え?国益とは軍関連内需も国内世論も石油利権もひっくるめて言ってますか?
俺はアメリカにとっては、むしろ国益だらけだと考えますが。
戦費は一時的にはアメリカ国内経済を直撃するでしょうけど。
心情的にもアメリカ人の大半が「フセインの命(タマ)取りたい」と考えている
と思いますよ。
反対派は「戦争行為自体に反対」か「国連、世界世論を無視した事」に反対しているんじゃ?

>北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。
同意です。
ただ、日米ともに、韓国に吸収する形は望んでいると思いますよ。
で、今後、日米は第二次朝鮮戦争を煽るのではないか、と考えている訳です。

>日本が送金停止や再入国禁止などの処置を取れば、簡単に崩壊するハズ。
ベストな落しドコロではありますが、崩壊前に暴発が(ry
更に崩壊後の統治は?w


>>34 :百式安崎氏
>(私は「南」も一緒になって何か言ってきそうな気がしてなりません)
現状なら間違い無く、言ってくるでしょう。w
韓国の懐柔、取り込みは対北政策には必須です。
また、韓国の懐柔、取り込み作戦には米の圧力もまた必須。
外交筋のいっそうの努力を期待したいですな。

65 名前: 03/03/27 22:58 ID:amCJxeXy
>>37 :商君の弟子氏
>この場合、何が目的なのかが問題である。
で、商君の弟子氏は目的をどうしますか?また、落しドコロをどうしますか?
想定の話で構いません。
言っている事は分かりますが、俺的にも了解済みの事です。

>現状では、戦争どころか経済封鎖さえ行うことは不可能である。
>露、中、韓の反対がある限り、経済封鎖は実効的に行えない。
現状でそういう政策をすすめていないし、またそういう外交努力をしていない、
という事ですね。
少なくとも中韓は「現時点では」そういう政策は取っていないですね。
現状分析は分かるんで、商君の弟子氏はどう考えるんですか?
俺はハッキリ、日本はそういう政策を進め、またそういう外交努力をするべきだと
思いますよ。

>さらに、国内においてすら北朝鮮への資金封鎖が行えていない現状では、
これも現在、そういう政策を取っていない、という事ですね。
>外交手段も国民を納得させるための理由付けの一つとして選択肢に入れざるを得ない。
同意です。(無駄だとは思いますが)


>>38 :商君の弟子氏
要するに事後処理の事ですね。
事後処理がウザいから、現状で事を構えるのはヤメておけ、と。
やるなら、法整備、テロのリスク回避など、せめて国内の政策の見直しを、と。
有事法制ですね。
初めからそう書けば良いじゃ無いですか、マジで前置き、長いですって。w
え?もちろん同意です。


66 名前: 03/03/27 22:59 ID:amCJxeXy
>>39 :商君の弟子氏
>軽々しく戦争を手段とすることに同意はしかねる。
もちろんです。人的金銭的に日本側にも甚大な被害が予想されますから。

で、北朝鮮にそこまでの価値があるのか、と。
ないです。
ないですが、世界の中の日本として、極東の火薬庫を放っておいて良い法はありません。
一応、大国である日本ですから、国としての責任ってものがあります。

>口実を見つけて日本単独で可能な北朝鮮への制裁を合衆国の理解を
>得つつ進めるというのが適当ではないかと思う。
過程ならOK。ゴールなら全然適当ではありません。
また、絶対に、日本単独はヤメた方がいいと思います。
経済制裁にしても、日本単独ではなく、せめて中、韓の支持は取り付けたいですね。
軍事制裁なら尚の事。
で、日本は経済にしろ軍事にしろ、制裁を下す、または制裁を下す側に入るのなら
まずは「日本は本気なんだ」、という事を世界に知らしめる事が早急な課題です。

67 名前: 03/03/27 23:02 ID:amCJxeXy
メモ帳大活躍でつ。w
複数人にレス付けて思ったんだが、普通氏、Chun氏、マジで凄いよ。

68 名前: @FARGO研 03/03/27 23:14 ID:3LXA2772
日本人の配偶者がいて、日本で子供を育てる予定で、家族ともども日本で暮
らして行くつもりの人間が帰化することに、何の問題があるのでしょうか? と
いうことですが。
偽装帰化を目論んでいる訳でもない帰化志望の在日に「帰れ」と言うのは、わ
たしから見て暴言に見えますが。

それとも、全ての韓国・朝鮮人は、帰国すべきなのですか?

69 名前: @FARGO研 03/03/27 23:15 ID:3LXA2772
>>68
誤爆です(涙

70 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/27 23:28 ID:Go7/DKFN
>>64
> 韓国の懐柔、取り込みは対北政策には必須です。
> また、韓国の懐柔、取り込み作戦には米の圧力もまた必須。
> 外交筋のいっそうの努力を期待したいですな。
正論です。私もご意見に賛成いたします。
んがしかし、南をそんなに当てにしてよろしいものでしょうか?
別スレにて、韓国のエスタブリッシュと呼ばれる層と
一般国民との間には日本に対するイメージ(主に悪い方)
の乖離がある、と言われています。
むろんエスタブリッシュ層は実際の国益について
熟知しているそうですが、問題は一般層。
この層の脊髄反日度が現在の100分の1にならないと
日韓米協調の基の北対策は成立しないのではないか、と思っております。
日本の外交も当てにならないしなぁ(w

71 名前: きょうの出来事 03/03/28 02:33 ID:ctaxnmdO
小学校3年生のクラス、授業は日本語科目以外、朝鮮語でおこなわれる。
かつて教室には金正日総書記の肖像画が掛けられていたが、去年取り外
された、学校では、思想や心情を超え、より多くの在日コリアンに門戸を広
げるためだと説明している。

小泉総理の北朝鮮訪問を伝える壁新聞(日本の小泉首相、平壤訪問)
この時北朝鮮は日本人拉致を認めた。

(呉伯根校長)
「率直に申しまして、拉致に関しては絶対ありえないと私達は思いましたから、
大きなショックを受けています。学生達には拉致はあってはならないこと、また
被害者の家族に対しては哀悼の意を表しなきゃだめだと、こういう悲劇が二度
と繰返したらダメだと言う事に対して学生達には言ってます」

北朝鮮が拉致を認めた去年9月以降、学校には嫌がらせの電話が多くかかっ
てくるようになった。

   「朝鮮人を殺しても罪にはならねえ、何匹殺してもいいんだ」
教員「なんでこんな事をするのか理由を教えてください」
   「ゴキブリのくせに偉そうな口をたたくな、ゴキブリの分際で・・・」

こうした電話の他、脅迫めいた手紙やメールなどが寄せられていると言う。
小学3年生の担任カン ソンリョン先生(24)拉致事件と、それに伴う嫌がらせが、
子供たちに影を落としていると話す。
「今回のことに関しては、本当に聞いた時にみんながショックで、子供たちもやっ
ぱりショックだったんですね、で、意味分からなかったけど、拉致は無いはずだ
って、あの〜、自分達の国に悪い人なんかいないはずだっていう純粋気持ちで
信じてたんで、あ、自分の国にも悪い人もいたんだっていうことを認めるのがシ
ョックで、でも私達は悪くないのに、自分たち何もやってないのに、こんな風に思
われる、嫌がらせをされなきゃいけないんだっていう、ちょっと悔しい気持ちと、
両方ありますね」

72 名前: 03/03/28 03:31 ID:/F415yXb
被害者の家族を思いやるべきという
当たり前のことを指摘する必要があるのなんでだろ〜♪
哀悼なんて言葉使って
被害者勝手にヌッ頃してるのなんでだろ〜♪
ゴキブリにゴキブリと指摘する行為の無意味さに
電話主が気付いてないのなんでだろ〜♪
殺人鬼や人攫いなどもっと喩えにふさわしい語があるのに
わざわざ虫に喩えるのなんでだろ〜♪
不正送金や犯罪者擁護など散々やっといて
私達は悪くないと言い張れるのなんでだろ〜♪
何もやってない日本人に対しては今なお
余す所なく謝罪と賠償求めてくるのなんでだろ〜♪

73 名前:   03/03/28 04:26 ID:wn5m7sG5
総連系だろうが民潭だろうが五十歩百歩
>>16にある様にならねーかな。
まじで在日全部敵に回したい。

74 名前: 商君の弟子 03/03/28 05:07 ID:fxoifWwB
>>65
北朝鮮への日本としての当面の要求

・拉致事件の解決
(拉致疑惑者についての情報及び物証の提出、生存者及び家族の自由な行動の保証)
・拉致事件を初めとする日本に対するテロ行為の全容の解明と賠償、再発の防止
・大量破壊兵器を初めとする日本の安全を脅かす要素の排除
(核施設の停止、解体。大量破壊兵器に関する国連の査察受け入れ及び放棄)
・反日活動、プロパガンダの停止

>商君の弟子氏はどう考えるんですか?
>俺はハッキリ、日本はそういう政策を進め、またそういう外交努力をするべきだと
>思いますよ。

>7
>更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。

極論を述べておられたので、とりあえず外交の意義を述べた。

>初めからそう書けば良いじゃ無いですか、マジで前置き、長いですって。w

自分の考えの前提が相手と一致しているとは限らない。
特に、顔の見えない掲示板でのやりとりにおいては、自分の立論に必要なことは
きちんと書くべきだと私は思っている。

75 名前: 商君の弟子 03/03/28 05:17 ID:fxoifWwB
>また、絶対に、日本単独はヤメた方がいいと思います。
>経済制裁にしても、日本単独ではなく、せめて中、韓の支持は取り付けたいですね。
>軍事制裁なら尚の事。

韓国に関しては、日本のみの外交努力では太陽政策路線の変更は難しいと思う。
また、同様に中国に関しては、北京オリンピック終了までは周辺での大規模有事に繋がることに
ついては消極的であり、また半島に合衆国の勢力がこれ以上伸びることを許容しないと思う。
後半はロシアについても同様。
従って、韓、中、露が反対した場合の政策を考える必要がある。
また、EUも経済制裁などには反対の公算が高い。

外交においてはゴールなどは存在しないが、当面の目的を達成するための手段としては、

・政策の選択肢を増やし、万一の時のリスクを軽減するために有事に対する備えを
(法整備、具体的な組織、運用面での政治)

・関係国との外交では合衆国との連携を最優先。周辺国の反対があっても、合衆国との連携を優先する。
日本の安全保障が合衆国の軍事力に頼っている以上、合衆国の理解は不可欠。

・対北朝鮮外交では、機会を見ていつでも交渉に応じる余地があるというシグナルを送りつつ、原則維持。
弾道ミサイル発射など、深刻な脅威あるいは日朝平壌宣言に反する行動を行った場合には、
直ちに何らかの制裁措置を取るべき。

>で、日本は経済にしろ軍事にしろ、制裁を下す、または制裁を下す側に入るのなら
>まずは「日本は本気なんだ」、という事を世界に知らしめる事が早急な課題です。
これについては同感。
日本にとって譲れない条件を世界に向けて明示し、
「日本は約束は守るが、敵対行為についてはきちんとした処置を行う国である」
ということを示すべき。

そのためには、日本単独での制裁も行動としてはありうる。
(強硬手段の場合は裏で最低でも合衆国の理解を得ることが大前提だが)

76 名前: 山本六平 03/03/28 09:26 ID:0CGfV2fK
>>48
ブルコギの話、ありました!
http://yasu21.hp.infoseek.co.jp/reki.htm

ここの1965年、日韓基本条約の部分を御覧下さい。
日本において韓国系の店が「韓国料理」を主張し、「朝鮮料理」を主張する北朝鮮
系と対立。中立案として韓国語で「火で焼く肉」を意味する「ブルコギ」の日本語
訳である「焼肉」が採用されたそうです。

焼肉は実は、日本の在日社会における南北対立から生まれた言葉だったのです!
ちなみに大阪の鶴橋あたりに行けば、物凄いグロテスクな韓国料理というか済州島
料理が食べれます。見た目は気持ち悪く思うかも知れませんが、私は真夏なんかに
スタミナをつけるため、よく食べにいきます。何歳になっても、メシの話になると
元気が出てきます!!

77 名前: 山本六平 03/03/28 09:38 ID:0CGfV2fK
>>48
朝鮮戦争の話ですが、例えば朝鮮戦争3周年の時に大阪の吹田市で起きた
暴動なんかも、検索してみると面白いと思います。私がよく覚えている悲
劇としては、1974年の朴大統領暗殺未遂事件。在日の文世光が大阪で
総連幹部から指導を受け、まず大阪の派出所から警官の拳銃を盗む。そし
て日本人のパスポートで韓国へ行き、ドッカーン!!
在日社会の中では深刻な波紋を広げたと思いますが、当時の日本のマスコ
ミは韓国の軍事独裁政権のことや、不倫ネタなどの報道に終始。実は韓国
では物凄い反日デモがあり、日本大使館は暴徒に乱入されて窓ガラスはす
べて割られ、日章旗は当然の如く引き落とされたのです。この事件は韓国
と日本、そして在日を語る上で忘れてはならない事件だと思いますね。

余談ですが、この朴大統領暗殺未遂事件は映画のネタとしても最適だと思
うのですが、何分にもあまりに生々しい出来事だったので当時は出来なか
ったのかも知れない。南北対立、独裁者、スパイ、不倫、そして1974
年8月15日のリアルタイムでの進行など、映画の要素はすべて揃ってい
るような気がします。

78 名前: 飛龍 03/03/28 09:48 ID:mZr8wfNj
日本の偵察衛星発射準備完了です!
種子島からあと40分後に発射!

79 名前: 03/03/28 10:25 ID:+tvzPfW5
>>70
> 別スレにて、韓国のエスタブリッシュと呼ばれる層と
> 一般国民との間には日本に対するイメージ(主に悪い方)
> の乖離がある、と言われています。

 このスレの名前を教えて頂けますか。興味を覚えました。

80 名前:   03/03/28 11:22 ID:wG0iqngp
>>79
総督府だろ。
 ここの常連『企業家』さんがやっているスレだと思うが、
../1048/1048488090.html
 所在地は向こうで聞いてくれ。

81 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/28 12:22 ID:2GxHuSgh
>>59
私を含め、3世以降の連中なんて、戦前の事は全くわからんからね。
そいで、祖父母に聞いたら聞いたで、彼らもウリナラマンセーですから、
「在日朝鮮人の100パーセントが強制連行された、またはその子孫だ」
と言われれば、受け売りしちゃうんだろうね。

>>62
>で、暴発の場合、矛先が韓国なのか、日米なのかが問題かな、と。
ミサイルは日米(アラスカ?)に打ち込まれ、軍事境界線を南下する
事になるでしょうね。韓国の人々は「同胞に攻められるはずはない」と
安心している人が多い様ですが、一番被害を被るのは、間違いなく
韓国軍とその市民でしょう。

ただ、経済封鎖は日本だけでは無いに等しいと言われていますし、
不正送金のステップにされかねない、他のアジア諸国に
働きかけて、協調した経済封鎖ができれば良いのでは、と
思います。

>>63
>拉致被害者&家族には涙を飲んでもらう事になります。
つうか、今の時点でも既に北朝鮮が扉を閉ざしているよね...
悔しいというか、悲しいというか(゚Д゚)。

>>70
反日政策にとっては、知識人の方が手強いからね。
歴史に疎い人々が多ければ、それだけ有利なわけで...

まあ、韓国の取り込みは無理っぽいですが、最低限、
北朝鮮に取り込まれないぐらいの働きかけは必要でしょうね。

82 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/28 12:22 ID:2GxHuSgh
>>71
>「でも私達は悪くないのに、自分たち何もやってないのに、こんな風に思
>われる、嫌がらせをされなきゃいけないんだっていう、ちょっと悔しい気持ちと、
>両方ありますね」
無責任極まりないコメントですね。私とほぼ同じ年代の様ですが、
こんな言い訳で結んだら、幾ら謝罪しても伝わらないよ(゚Д゚)。

要するに、抗議の電話をした人は、個人の在日朝鮮人を罵倒したのではなく、
北朝鮮政府または総連・朝鮮学校という、集団に対して抗議したい気持ちを、
電話の向こうにいる人にぶつけたわけ。

本当に申し訳ない気持ちを持っているのなら、「はい、私も抗議された方々の
気持ちを汲み取らなければなりません」と言うのが普通ではないか、と思います。

83 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/28 12:40 ID:4ajyk9jP
>>79
80氏の言われる通りです。当該スレにてその内容が確認できるはず。

>>80
お手数おかけしました。

84 名前:   03/03/28 13:00 ID:1AEYlAgV
>>71
 朝鮮系の人間っていうのは、自分たちが今までそれやって不当な利益を享受してきたって自省はしないんだろうな。

 だからチョンだのコリアンだの半島人だの、彼らを指す言葉が次から次に差別語になるという事実を見つめられないわけで。

85 名前: _ 03/03/28 13:53 ID:U3iZWHYw
>>59
1.自分のルーツを誇りに想う気持ちはわかる。
しかし、帰化を拒みながらも日本に住み続ける意味がわからんよね。
韓国系日本人じゃダメなのかね。

2.50年後とかに「韓国人に酷い言いがかりをつけられ、日本の文化が略奪され、
経済援助しているにもかかわらず、ミサイル落とされ…。自分の祖先がそんな仕打
ちを受けたかと想うと涙が出てきます。」なんて日本人とか、出てきそう。
子孫の為にも、守るべきとこは守っていきたいね。

3.あと、ベトナム人とか「韓国軍に自分の祖先がそんな酷い仕打ち(略。

86 名前: m004245.ppp.asahi-net.or.jp 03/03/28 13:58 ID:4hjQpzvL
>>82
お前は自分の友人家族が同じ目にあっても
「抗議したい気持ちをぶつけられた」
だけで
「はい、私も抗議された方々の
気持ちを汲み取らなければなりません」
と言わなければならないわけだな。

蝙蝠もいいとこだな。
そんなにここの日本人が怖いか?

87 名前:   03/03/28 14:06 ID:ZHR02Czt
そういやぁ、チマチョゴリをそろそろ着用しはじめるらしいね。
ミサイル発射のスケジュールって、総連の連中は知ってるんじゃねーの(w

88 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/28 14:36 ID:1mrh7Ug9
>>86
同胞に対する脅迫を目の当たりにしますた。
こえーなぁ、おい。

chun名無しさん、自民族の誇りを汚す連中に負けないでください。

89 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/28 14:58 ID:2GxHuSgh
>>84
3世以降は、全く戦前までの歴史とはかけ離れた時代に
存在してるのだから、もっと自分の歴史ぐらいは勉強して
欲しいもんです。それだけでも、ウリナラ史観に染まってた部分が
消えていくと思います。

>>86
つうか、ひょんな所で「おまいは朝鮮人として反省しとるのか(゚Д゚)」
と言われることは、今後も生じていくと思うよ。もちろん、自分や
身内が、そういった批判を受ける事を想定して、>>82 のレスを
返したわけです。

>>87
そりゃ、知ってるでしょ。まあ、民族衣装を着ること自体は、悪いことだとは
思わないけど...(;´Д`)。

>>88
つうか、電波浴に慣れた自分が怖い(w

90 名前: m004245.ppp.asahi-net.or.jp 03/03/28 15:26 ID:4hjQpzvL
>>89
つまり、お前はお前の家族友人が>>71のような目にあってもなんとも思わない、と。
自分がこうして日本で安穏と暮らしていける基盤を作ってくれた両親がどんな思いをしようが
全く省みるつもりは無い、と

他に誰も言う奴は居ないだろうから言っとくが、お前は手前の身さえよけりゃいい最低のクズ野郎だ。

91 名前: m004245.ppp.asahi-net.or.jp 03/03/28 15:35 ID:4hjQpzvL
>>89
大体お前友達居ないだろ?
現実の生活で。

そんな態度で居りゃ日本人に対しても在日に対しても「友人」と呼べるような
関係など造れるわけ無いだろ。

92 名前: 03/03/28 15:50 ID:gkgSKsnl
>アサピ
見てる人は見てるんだから、ここでそんな事を言う必要は無いんだよ。
そういう言い方をした場合、対象がどこまで広がるか分かったもんじゃない。

やっぱりアサピは在日だったという事でいいのか?そういう言い方ができる
人間というのは自ずと立場が限られてくるんじゃないのかい。

93 名前: 03/03/28 15:54 ID:Z2qfmTte
荒らしが威勢のよい言葉を吐いております(w
説得力が欠片も無いのだが

94 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/28 16:19 ID:sg4irrIj
>>90
今どき朝鮮学校の脅迫ネタかぁ。おめでたいね。
北にとって困ったことが起きた時、
朝鮮学校に対する総連の( ・∀・)ジサクジエンが
行われるというのはすでにお腹いっぱいなくらい
この板では常識の範疇だけど。
あ、むろん(このケースでは)証拠はないよ。
同様に、日本人であるという証拠もないけどね。

自己の信念&見識に基づき思うところを述べる在日氏と
それに荒唐無稽ないちゃもんをつける在日。
他にたくさん言う奴がいるだろうけども言っとく。
オマエはてめえの身さえ良けりゃいい最低のクズ野郎だ。


95 名前:   03/03/28 16:38 ID:ZHR02Czt
なんか共産の総括まがいをやりたそうなのがいるな。
Chun名無しさん、万が一の万が一、日本が排斥運動等でやばいことになったら、
お助けしますよ。
ご家族も含めて。まぁ、ご自分で処理できるでしょうし、必要ないでしょうけど。

96 名前: 03/03/28 18:23 ID:cnm5eONg
>>59
移民の2世3世が突然、祖国民族愛に目覚めるってのはたまに聴く。
故郷は遠くで忍ぶものじゃないが、遠いからこそ夢を見れるんだわ。
この子は是非韓国に数年住むべきだね。祖国の空気、光と影、両方を
肌で味わい、理解し受け入れてこそ祖国愛ってもんだから。

97 名前:   03/03/28 18:24 ID:N30swIKp
今日、小泉さんが「北朝鮮は戦争の準備をするよりも〜」
って発言してました。
これって・・・

もう一つ、北朝鮮がピョンヤン宣言の破棄を明言(朝鮮中央通信)
これで在日朝鮮人の地位はまた確定できず。

98 名前:   03/03/28 18:29 ID:YCNMg3bT
#http://www.t-korean.ed.jp/内 の

#http://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/02nendosotugyousiki/siki/siki.htm

ほっっっっっんと救いようがねーな鮮人はよ、朝鮮に帰れ

99 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/03/28 18:30 ID:oKr0hh/s
>>90
なるほどね。
やっぱりそういうことだったか。

100 名前:   03/03/28 18:36 ID:YCNMg3bT
在日の地位は法で日本人と同等になったとしても
結局、心の中では厄介ものだよ。これだけはまず変わらないと思う。
ここ100年、特に戦後朝鮮人への心の地位は確定です。

いい奴も居るだろうが全体的な印象は嫌いじゃねーか?

101 名前: 79 03/03/28 18:37 ID:kdqE4/AU
>>80、>>83
 ありがとうございます。見に行ってみます。

102 名前:   03/03/28 18:41 ID:bRXMALjp
在日朝鮮人と在日韓国人は国籍とイデオロギー、シンパシーが
一致していない。経済的理由で家族で国籍バラバラってのも
珍しくない。
つまり、アメリカが日本に効果のある北朝鮮への経済制裁を
実施せよと要請した場合、国籍をベースにした規制、資産制限では
効果が得られない。韓国にもアメリカから同様の要請があり、韓国が
これを受諾すれば、在日韓国、朝鮮人をまとめて規制対象に指定可能。

103 名前:   03/03/28 18:44 ID:bRXMALjp
>>100
在日定住外国人の地位は彼らの祖国と日本の間でそれに関する条約を
締結しない限り、確定することはありません。

104 名前: 03/03/28 18:45 ID:cnm5eONg
>>102
ノラリヒョンは太陽政策やってるから無理だろ。
韓国が日本側に太陽政策への協力を強要しそうだな。

105 名前: 03/03/28 18:47 ID:cnm5eONg
また大阪で韓国をイメージした「コリアビレッジ」なる
テーマパークを造るらしいがどーよ?
場所は関西空港の対岸の空き地

106 名前:   03/03/28 18:52 ID:bRXMALjp
>>104
太陽政策を本気で継続させたいのならイラク派兵など
議題にあげることすらなかったはず。
在韓米軍の「ソウルからの」撤退をちらつかされれば
「あり」です。
なにより、中、露、米は半島状勢の沈静化を望んでいるので。
中国はマカオルートでの送金遮断も視野に入れてるはず。

107 名前: 03/03/28 18:58 ID:NkvSuHl5
おお、将軍様と朝鮮総連様の為ならどんな犯罪でも犯すアサピー君が来てたのか。
かなり必死そうだな。

108 名前:   03/03/28 19:01 ID:bRXMALjp
韓国がソウルを死守しようとすれば、
先制攻撃しか手はない。

109 名前:   03/03/28 19:13 ID:YCNMg3bT
>>108
ムリポ核でも落とさない限りソウルは火の海確実

110 名前: 03/03/28 20:32 ID:7hrQFYo7
むしろ
 無 血 開 城
しかねないと思うのだがどうか。

111 名前: _ 03/03/28 21:05 ID:G4PsfUM1
>>82
禿同、でも電話した香具師は、日本のためにもタイーホしてほしいな(w

112 名前: 03/03/28 21:10 ID:/MzsXGyH
>>111
電話自体が自作自演なの。

113 名前:   03/03/28 21:30 ID:0/BszXXQ
電話、おもいっきり棒読みだったけどあれは本物の録音?

441から実況
../1048/1048417983.html#441

114 名前: きょうの出来事 03/03/29 00:34 ID:zJt31VXx
日本人弁護士のグループがおこなった、子供たちのアンケート調査、東京第一
朝鮮学校では4人に1人の生徒が、暴言や嫌がらせを受けたことがあると答えた。
(小3女子)日本から出ていけ、ぶたれた
(中3女子)朝鮮人のくせにケータイ持つんじゃネーよ。朝鮮人は早く国に帰れ
これは小学1年生が書いたものだ
(小1男子)ちょうせんじんはでていけ、かなしいからやめてください

通勤客で込合う朝の松戸駅、子供たちと共に電車に乗り込むカン先生の姿があった。
学校は生徒たちに、何らかの危害が及ぶことを怖れ、集団登下校を実施、制服では
なく私服で通学させた。

中学3年生のクラス、女子生徒たちは制服のチマチョゴリではなく、ジャージ姿で授業
をうけていた。

生徒 「チョゴリをもし着たとしたら、周りの目が少しは気になると思し、電車とかでもや
    っぱり危ないって思う人が多いと思うから」
日テレ「早く着るようになりたいのかな?」
生徒 「はい、できるだけ早く」

(98年10月)
カッターで切り裂かれたチマチョゴリ、5年前、北朝鮮の核が問題となった当時、電車に
乗っていた、女子生徒が被害を受けたものだ。
(今年1月)
今年1月にも、やはりチョゴリが切られる事件が起こった。

(緊急職員会議)
この日、急きょ開かれた職員会議、学校は保護者からの要請も受け、1ヶ月の予定だった、
集団登下校を延長することを決めた。

115 名前: きょうの出来事 03/03/29 00:37 ID:zJt31VXx
下校前のホームルーム、カン先生はこの決定を生徒たちに伝えた。

   「君たちは素晴らしい制服を持っています」
   「でも今は制服を着られずに学校に来ています」
   「なぜだか分かりますよね?」
生徒「はい」
   「制服を着るのは悪い事ですか?」
生徒「違います」
   「君たちは何も悪い事をしていません」
   「ただ、一部の人が嫌がらせをするかもしれないので集団登下校を延長します」
   「けれども、悪い人はごく一部です、朝鮮学校を応援している日本人がたくさんい
   る事を知ってますよね?」

9月から始まった集団登下校、学校までの往復は一時間以上かかったが、カン先生は
毎日子供たちを引率した。
小3担任 カン ソンリョン先生
「子供たちの心の中に、朝鮮人だから嫌がらせを受けるんだとか、隠した方がいいんだ
っていう自分を否定するような気持ちが生まれる事がすごく怖いですね」

3月1日
学芸会
今月1日毎年恒例の学芸会、カン先生のクラスの生徒たちは、舞台の上で元気な姿を見
せてくれた、学校もようやく落着きを取り戻して来たようだ。
女子生徒たちはチョゴリを着て学校に来るようになった、4月からは朝鮮高校に進学する
が通学の距離が長くなるため学生の多くが不安を感じているという、チョゴリではなくブレ
ザーでの通学を考えている女子生徒もいる

116 名前: きょうの出来事 03/03/29 00:39 ID:zJt31VXx
生徒 「やっぱいままでずっとチョゴリで通学しながら、一番視線が気になったし、チョゴリ着
    て家から出る時も、なんか気が重くなったり、そういうのが結構多くって、そういう思い
    をして学校に通うのもやだし、あの、怖いことされたりとか、そういうのもいやなんで、
    ブレザーっていうの考えてます」
日テレ「危なくないとしたら、ブレザーとチョゴリどちらを選びますか?」
生徒 「チョゴリで通います」

学校の入口近くには、朝鮮の山、クムガン山の絵が掛けられている、民族の誇りを失わな
いようにとの願いが込められているという、この学校に通う生徒たちは日本で生まれ、日本
で生活し、ほとんどが日本で一生を過す、
しかし、学校の制服を着ることにさえ、大きなプレッシャーを感じているのが現状だ、小学生
たちも制服を来て通常の登校を始めた、今は学校で生徒たちを出迎えるカン先生、子供た
ちがなんの不安もなく、学校生活を送れる日が来る事を願っている。


                                                     完

117 名前:   03/03/29 00:54 ID:FWztoLvs
ふくらはぎあたり下を真横に1m近くも切られて
気がつかないものなのかね。

縦ならわかるけど、真横にだよ。
ひだのある、ぶら下がった状態の布を。
片方の手で固定しなきゃ無理っしょ。

だいたい手長ザルじゃないんだから、そんな下を切るには
しゃがまなきゃ切れない。あとはめくりあげるか。
誰にも見つからずに、本人にも気づかれないように。

118 名前: 本わさび 03/03/29 02:44 ID:9C+ydpml
在日イラク人が、祖国が心配だから帰ります、とTVで聞けばさみしさを感じる。

しかし朝鮮人には、民族の誇りを失わないうちに早く帰れ!と思うのは何でだろw?

119 名前:   03/03/29 03:09 ID:8ycBr381
しかしチョゴリ着せる着るのは何でだろ?
チョゴリが変だとは言わないがあの服あまりにも機能性に乏しいし
本国でも制服なのかな?

120 名前:   03/03/29 03:14 ID:61TNZqXf
十条にある朝鮮学校の場合、女の子の制服がチマチョゴリなのに、男の子の制服がブレザーなのは何でだろ〜♪



121 名前: 03/03/29 03:34 ID:L7a+j1S9
>>117
>だいたい手長ザルじゃないんだから、そんな下を切るには
>しゃがまなきゃ切れない。あとはめくりあげるか。
>誰にも見つからずに、本人にも気づかれないように。

自分で切ったのだとしたらどうかね?w

122 名前:   03/03/29 04:01 ID:8ycBr381
>>121
靴の先からナイフが出ます。

123 名前:   03/03/29 04:17 ID:KOdKsGTx
>>122
ちょっと違うのはそのためか!!

124 名前: 名は無いです。 03/03/29 04:21 ID:K6AvUf5Y
>>118
帰りたいっていっても今帰れるのかな?
戦闘状態はまだまだ続いてるし。
帰国したくっても帰国できないからさみしさを感じるんじゃない?

在日朝鮮人の場合は「帰れ!」とは言わないにしても
「民族の誇りの為に帰ったら?」とか
「自分達(在日朝鮮人)の為にも帰るべきでは?」とか言ったら
「差別だ!」って言われちゃうから。

ところでガイシュツかもしれんけど
チマチョゴリ切り裂きとか脅迫および暴力って警察に届けてるのかな?

125 名前:   03/03/29 04:26 ID:0rEEN7Yj
>>122-123
ワラタ。


126 名前: 03/03/29 05:05 ID:L7a+j1S9
チョゴリ少女の気持ちになってみる。

・チョゴリを切り裂かれて被害者として学校で目立ちたい。

・んな被害にあう訳がない。

・(自分で切っちゃえ)

・(でも、前を切られるのは状況的に変だし、後ろだな)

・(う〜ん、上の方だと、切りにくい上に、登下校中だからパンツが丸見えになっちゃうなぁ・・)

・(やっぱり下ね。下ならチョゴリ着たままでも切りやすいし、パンツも見られない!)
 (しかも、修繕も目立たない。私って頭良い〜♥)

結果、悲劇のヒロインとして、学生時代の思い出の1ページを作る事になる。(藁

127 名前: 03/03/29 08:49 ID:gtZ7XSM8
通勤・通学時間の身動きもとれない、埼京線や常磐線で
体を前に倒して、チョゴリ切れるテンコー的な香具師、出てきなさい。(ry

128 名前: 03/03/29 11:36 ID:u0iNz6mh
>>124
文部省のサイトより

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/99/4.html
> この関連の事案の検挙事例としては、
> 例えば次のようなものがある。
> (a)電車内で朝鮮学校女子生徒のチマ(スカート)の
> 腰付近を縦約13センチ、横約9センチにわたり切り取った
> 成人被疑者1名を暴行罪及び器物毀棄罪の容疑で逮捕した。)

129 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/29 12:46 ID:eaQMV4oE
>>116
もう、腹立たしいな〜(゚Д゚)。
自分に味方しない人間を「悪い人」と定義しているあたり、
朝鮮学校関係者または総連の悪意が感じられます。

本当に子供たちの事を第一に考えるのなら、制服は
廃止してしまえばいい。その上、授業でチョゴリ着付け
などの授業を行えばいいのだが、いつまで子供たちを
混乱させれば気が済むのだろう...

>>124
誇りのために帰っては?と言われれば、民族主義的な
人なら喜ぶはずですけどね。しかし、返答が「差別ニダ」と
いう事しか言えない人は、本当は民族主義者じゃないんだよな(゚Д゚)。

>>126
冗談抜きであり得るよ(;´Д`)。

>>128
タイーホ後に即不起訴の悪寒...

130 名前: 陣 ◆n2llw3CiE6 03/03/29 12:53 ID:imr/GqG+
この際ブルースリーも韓国人、万里の長城は朝鮮人が造ったとかいう
燃料を彼等に注入してはどうだろう?
どうせ妄想癖はなおらないわけだからいっそ中国にも向けてもらおう。

131 名前: 百式安崎 ◆X8JsedTpDY 03/03/29 13:26 ID:pW0Mi6qr
>>129
chun名無しさんに聞きたいのですが、
チマチョゴリって、制服として機能的にはどうなんでしょう?
ふわふわひらひらしていて、行動を阻害されるのではないか、と
ちょっと見思ってしまうのですが。

限りなく黒に近い灰色のチマチョゴリ損壊自作自演疑惑ですが、
犯人はしっかり実名報道すべきでしょうね。日本人ならなおさら。
これは、私たち日本人サイドからも要求すべきことなんでしょうね。

132 名前:   03/03/29 13:34 ID:gLxI+aRz
>>128
>成人被疑者1名
犯人の国籍にあえて触れてない理由は
逮捕してみたら同じミンジョクの犯行だった為、という話をよく聞くけど
実のところどうなの?

これが日本人の犯行だったら、総連や朝高は鬼の首とったように
もっとこの事件のことをアピールすると思うんだけど。

133 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/29 13:43 ID:Q9/JL16K
遅レス申し訳ない。
>>51
> 普通の在日さんに伺いたいのですが。在日っていうことは、学校は今話題に
> なっている挑戦学校を出られたんですか?
幼稚園から大学まで日本の公立、私立学校出身です。
更には就職先も日本の企業です。

> 「【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17」っていうスレがたってる
> んですが、そこに登場されている在日という方の意見があまりに突拍子もない
あれは「*」という超大物釣り氏です。相手の質問に正確に応えず、論点をずらす
事で、何とも言えない苛立たしさを発生させながら、レス数を驚異的に伸ばす術に
長けております。特別なお方と認識して下さい。

ある意味ハン板の面白さを象徴する存在かとも思いますけどね。

>>54
> いずれにせよこのままの状態が続くならば、
> 何らかの形で決定的な局面を迎えることがあるでしょう。
そうですね。自分自身とてももどかしいのですけれでも・・・

134 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/29 14:00 ID:Q9/JL16K
>>63
> 紋さん
気合の入ったレスお疲れ様です。
戦争以外の手段があれば(あくまでも人命尊重の為)模索する事はする必要はある
とは思いますが、最終的にはどんな手段を使ってでも金政権を倒す必要がある、
という点で、戦争という選択肢を含んで同意です。

> これは「大儀」として立派に世界のコンセンサスを得られると思います。
そうですね。日本人が危機にさらされている、朝鮮人が餓死しているというのが事実
ですし。お話を聞くにつれ「やるしかないか」という気持ちが強まります。

>>76
> 日本において韓国系の店が「韓国料理」を主張し、「朝鮮料理」を主張する北朝鮮
> 系と対立。中立案として韓国語で「火で焼く肉」を意味する「ブルコギ」の日本語
> 訳である「焼肉」が採用されたそうです。
参考になります。これは意外に知られていない事実だと思います。
料理に拘ってる暇があったら・・・という事はさておき(w

折衷案が採用された、という点に一筋の光明を見出すわけですけれども。ここは国籍
の括り関係なく、在日が同一視される状況では一致団結して信頼を勝ち得なきゃなら
ない、喧嘩してる場合じゃねーじゃん、と思います。

となると、総連と民団の抗争の歴史、みたいな事も気になってきちゃいますね。
仲が良いのか、悪いのかも何だかはっきりしないし。
昔は仲悪くて、今はなあなあ、という印象を持っております。

135 名前:   03/03/29 14:16 ID:q+iFTpYq
それだと半島有事の際にどちらの国からも信用されないね。
もちろん日本にも・・・


136 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/29 14:26 ID:Q9/JL16K
>>77
> 1974年の朴大統領暗殺未遂事件。
#http://theater.nifty.com/entbids/020425/03.htm
ここは関連リンクもあり良いですね。

「1974年には朴大統領の講演の最中に在日韓国人の文世光が大統領を狙撃する
事件が発生。この時弾丸はそれて、大統領夫人に命中。夫人は死亡しました。
この夫人の葬儀は国葬として執り行われ「王様のつもりか?」という批判を
更に受けることとなります。(文世光は裁判の上死刑判決。即執行。ただし
文世光はダミーではないかとの説もある。彼は極度の近眼でありとても距離
を置いての狙撃は不可能だったとか、文を会場に案内したのは大統領警護室
のメンバーであったという証言も存在する)

反朴大統領の輪はどんどん広がっていき1979年10月26日、とうとう、夕食会
の席で側近の金載圭KCIA部長が大統領を射殺して朴政権は倒れました。(金部
長は後日裁判の上死刑執行)」
#http://www.ffortune.net/social/history/nihon-today/kim-daejun.htm

真相がどうもはっきりしない事件ですね。文世光がどうして暗殺を目論んだのか、
総連が指導というのもとんでもない話なんですが。独裁者を倒す為に、というの
であれば、民団が関与してる方が正しいような。

これは結構、ディープな話になりそうですね。在日も総連も絡んでるし。

余談ですけど・・・
ぐぐって調べていたら、奇妙なものを見つけました。日本共産党は北朝鮮を一貫して
批判してきた、とか言っちゃってるのですけど・・・。
#http://www.jcp-ishikawa.com/kizima%20kitatyousen.htm

137 名前: 03/03/29 14:33 ID:18Bykgh1
>>135
朝日やプロ市民は信用すると思います。
屋魔元監督や異銃監督も信用します。
疑うなんて差別ですから。

138 名前: 名は無いです。 03/03/29 14:47 ID:K6AvUf5Y
>>136
んなの言い訳にもならんです。
去年拉致事件の後、共産党と公明党はそろいもそろって互いに
ウチは一貫して北朝鮮を批判してきた、
それに比べて向こうは何時何時どこでこんな発言をして北朝鮮を
擁護したって言ってます。
笑うしかないです。

139 名前:   03/03/29 14:55 ID:mXATo5HP
うpした画像を、早速チョソにパクられました。
http://up.2chan.net/d/imgboard.php?res=10986

堂々とクレジット入れられたクレジット
http://up.2chan.net/d/src/1048695781476.jpg
パクリ主(?)サイト
http://www.gorgo.co.kr



140 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/29 14:59 ID:Q9/JL16K
>>138
私も一瞬夢でも見ているのかと思いました。そして苦笑、溜息。

なるほどね、大幅に手のひら返し、捏造が行われているのが事実でしょう。
仮に、共産党の中に一部まともな主張をしていた人が居たとしても
「とても信用できない」。

日本人にとって在日が信用できないのと同じロジックかもね。

141 名前: 名は無いです。 03/03/29 15:08 ID:K6AvUf5Y
>>128
遅くまりましたがどうもでした。
あー一応届け出は出してるんですねえ。 フーン

>>140
世間が忘れてもわたしゃ忘れません。

あっここの人達も忘れないか。

142 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/29 15:15 ID:Q9/JL16K
>>141
> 世間が忘れてもわたしゃ忘れません。
私も忘れないですけどね。

日本共産党は時折、正論は吐いた経験のある一部をもって、まるでそれが全体の
今までの日本共産党の考え方であったかのようにしたい、という意図を持っている訳
ですね。

一部の在日の悪行を全体に当てはめようとする嫌韓厨と同じロジックかもね。

143 名前: 春は電波の季節 03/03/29 16:25 ID:yv3biOaT
ところが、表に出てくる香具師はシンスゴ女史みたいなのばっかなもんで
一部の意見なのか、全体の代弁なのかが見分けがつかないんだわさ。

団体の場合は脱退すれば「元団体員」とのレッテル貼られるけど
同一視されることは少ない。民族や国家みたいに脱退できない
枠組みで語られる以上は、反電波在日団体をつくって世間に
アピールしないと、同一視は避けられないよ。

朝日的な連中は「差別は駄目」「個人の意見を拡大解釈するな」と
言ってもさ、テレビに出るのは、やっぱり「電波」。
テレビスクランブルの山本監督の企画なんて最低だろ。
あれは、間違いなく在日のイメージ悪化に手を貸しているといえる。

話がそれた。
917ショックってのは在日以上に日本に衝撃を与えてるんだよ。
今までの考え方が全く通用しないことを思い知らされたんだから。
だから、これまでみたいな思考法や行動様式じゃ、そう、在日の名誉を
護ることはできないってことだ。

144 名前:   03/03/29 16:50 ID:B5Z/QGga
一部の人間で同一視の問題は、人間社会ではしばしば行われます。
不当か妥当かは個別のケースで判断するしかないです。

例えば、韓国人のビザ免除が何度か要望として出されています。
日本政府は韓国人の不法滞在者が全外国人の4分の1を占め、
一番人数が多いことをあげ、ビザ免除を認めない理由の一つとしています。
不法滞在は確かに一部の韓国人旅行者の問題なのですが、
やはり、韓国人旅行者全体に対して、ビザ免除不可の理由になってしまいました。

日本政府だけでなく、アメリカ政府、メキシコ政府も摘発等で同様の傾向がみられます。
これは、一部の例を全てに適用した例ですが、妥当と考えます。

145 名前: 山本六平 03/03/29 17:59 ID:K1fCRIbD
>>134 (焼肉の話)
>参考になります。これは意外に知られていない事実だと思います

逆に少し驚いたのですが、今ではもう若い在日の人の中でも知られていない話に
なったのでしょうか?
例えば70年代の後半だったと記憶しているのですが、NHKが外国語講座で朝
鮮語に取り組むことを決定。ところがこれを「韓国語」とするか「朝鮮語」とす
るかで大議論へと発展。「韓国・朝鮮語」なる折衷案も出ましたが、最後には今
の「ハングル講座」で落ち着いたというよりも、逃げた。30代前半以下の人は
驚くかも知れないけれど、これも本当の話です。

146 名前: 山本六平 03/03/29 18:16 ID:K1fCRIbD
>>136 朴大統領暗殺未遂事件について

1974年(昭和49年)の春、大阪市の高津派出所より2丁の拳銃が盗
まれる。この大阪府警の失態に対し、マスコミは非難轟々。大阪府警の威
信をかけた大捜索にも、拳銃は発見されず。そして同年の8月15日正午、
この日は終戦記念日で毎年のように戦没者慰霊祭が開催され、昭和天皇が
お言葉を述べていた。NHKのニュースはこの日だけ、正午からではなく、
点の陛下のお言葉の後にニュースを開始します。そして、、、

<第一報>
昭和天皇のお言葉に続き、ニュースの第一報はソウル発で「朴大統領が狙
撃される」と。

<第二報>
続いて朴大統領は無事だったものの、夫人が死亡した模様と報道。

<弟三報>
NHKニュースで、韓国政府が「犯人は日本人」と発表と・・・

<第三報>
韓国政府発表で犯人とされた日本人が、「私はここにいる」とNHKの大阪
を訪れて記者会見。大混乱へ!!!

この時、ソウルでは怒り狂った民衆によって日本大使館が襲撃される。この
時の反日デモは今もって、韓国で過去最大級の反日デモです。
事の真相は在日韓国人の文世光が朝鮮総連幹部から指導を受け、大統領暗殺
を計画。派出所から拳銃を盗み、大阪で訓練。文世光は日本の既婚女性と不
倫もしていて、この女性の夫名義のパスポートを入手し、まんまとソウルへ
潜伏。そして1974年8月15日、日本からの解放?を祝う韓国の光復節
の式典にて暗殺を決行し、失敗。なんと最初の一発目が、不発弾だった。

ざっと、こんな具合。でも本当の真相は、闇の中。

147 名前:   03/03/29 18:58 ID:+v6PVaOr
>>146
> <弟三報>
> NHKニュースで、韓国政府が「犯人は日本人」と発表と・・・

この結果

> この時、ソウルでは怒り狂った民衆によって日本大使館が襲撃される。この
> 時の反日デモは今もって、韓国で過去最大級の反日デモです。

となったわけですが、韓国政府に対して日本から賠償請求はあったのですか?
ちょっと調べてみたのですが、見つからなかった

少なくとも、悪いのは裏も取らずに発表した韓国政府と、実際に暴動に出た韓国国民
ですが、その責任は?

148 名前: まち 03/03/29 19:00 ID:T1FuWG5V
韓国も全斗煥大統領のころまでは軍事独裁政権だったそうですね。
まだ20年足らず前の話。


149 名前: 03/03/29 19:06 ID:KHg3rx5x
>>147
大韓航空機爆破事件も「日本人」が犯人になるはずだったんだよな。

150 名前: 山本六平 03/03/29 19:34 ID:8J3b0KY+
>>147
賠償請求については、私も記憶がありません。当時はマスコミで日韓癒着と言われて
いた時代。金大中拉致事件なんかも、すべて「うやむや」で決着が計られていた時代
ですから・・・
当時も韓国政府は国民に対しては反日的な宣伝をしていましたが、これは韓国の民族
意識を高めるためのもの。韓国政府の要人なんかは朴大統領をはじめとして日本の大
学出身者とかが多く、互いに日本語で宴会を開いては親交を暖めていた時代でしてた。

それと私の書き込みの>>146の中で
×=点の陛下
○=天皇陛下
単に変換ミスなのですが、昔だったら不敬罪かも・・・こめんなさい。

151 名前: まち 03/03/29 19:34 ID:T1FuWG5V
>>149
あのときも、当時キムヒョンヒは逮捕後も日本人を装っていたらしくて、
不信に思っていた韓国当局の職員が、
彼女にわざと彼女の熱湯をひっかけ、
「熱っ!」という意味の朝鮮語を発したことで北朝鮮工作員だったことがばれた、
と聞いたことがあります。
人づてに聞いた話なので真偽は不明ですが、
さもありなん、という感じでした。

152 名前: 山本六平 03/03/29 20:01 ID:qNJKxOt7
>>148
軍事独裁政権であると、日本でも報道されていました。ですが北朝鮮の方が悪質な
独裁国家であることを日本のマスコミは一切、報道してこなかったのが今日の悲劇。
ちなみに全斗煥の後のノ・テウ(漢字が出せない)も陸軍出身だったものの、民主
的な選挙で選ばれて自ら「普通の人」であることを強調していました。次の金泳三
は文民であり、その就任式では国軍に忠誠を誓わすことを国民にアピールするため、
韓国軍各部隊の軍旗を並べました。前の金大中あたりまでは完全な日本語世代で、
言わば「確信的反日」、つまり反日の演技をしていた。ところが韓国の若い国民は
反日を真に受けて、「盲目的反日」になっているのがこれまた悲劇。

153 名前: 山本六平 03/03/29 20:11 ID:qNJKxOt7
それと74年の朴大統領暗殺未遂事件。あの事件は在日社会にも相当に
大きな影響を与えてしまった。昔は朝鮮総連が圧倒的に強かったけど、
日韓基本条約後は朝鮮籍から韓国籍へ変える人が激増し、民潭の構成員
が増えていた時代。
もともと民潭は「反共」を掲げていましたが、朴大統領暗殺未遂に在日
が関与したことから「反共」の締め付けを強化。総連との対決も決定的
となったハズです。
余談ですが70年代の後半に大阪で大きな勢力を誇った、「日韓連合」
という暴走族グループがありました。日本人と韓国系の在日が徒党を組
み、日章旗と太極旗を振りかざしながら大阪の街を闊歩。多分に暴走族
の規模的な大きさとしたら、過去最大の集団でしょう。あの日韓連合は
「反共」を掲げていて、少なくとも幹部はそれを認識していました。あ
まり大きな声では言えないけど、当時の幹部で今は右翼団体の幹部にな
っている人も何人かいます。もちろん日本人と在日を問わず、、、、

あの族は、朴大統領暗殺未遂事件後の「反共キャンペーン」の産物だっ
と言えるかも知れません。
以上、半分は私の中・高校生時代の思い出話でした。ただし、私は暴走
族ではありません−w

154 名前:    03/03/29 20:20 ID:CfkvkeCz
韓国政府が反日体制になったのは、戦後10〜20年たってからなんですよね。
割と親日の人もいた政府内を反日一色にした、と在日詩人という肩書きの人が
何かで書いてました。
この後、いろんなことが日本に対して要求されるようになったのでしょうか。
ここまで意図的に反日体制をつくったのなら、批判があるはずなのになんでそうは
ならなかったのか疑問です。
その時代を知る人がいなくなり、作られた反日感情の人のみになったらこわいですね。

155 名前: 山本六平 03/03/29 20:47 ID:0etaIkCo
>>154
ただし、初代の李承晩大統領はホンモノの反日だったと思います。でもアメリカが
連れてきたキリスト教徒の大統領であり、結局は60年「4・19学生デモ」で失
脚。日本に対する要求ですが、むしろ70年代までは日本からの略奪です。このこ
とは当時も全くといってよい程に報道されませんでしたし、今も論じられていない
のが不思議です。基本条約後に日本から様々な企業が進出しましたが、自動車・電
気・鉄鋼・造船・繊維など業種を問わず、進出して何年かが経てば脅迫や労働者の
意図的なデモなどで、資本や技術をすべて盗まれて日本企業は撤退を余儀なくされ
ました。

本格的な要求は、80年代前半の全斗煥大統領の時に始まります。基本条約によっ
て日本から入った金と、ベトナム派兵で得た金を元手に韓国は金を借りまくり、高
度経済成長を実現。ところが資金ショートの危機に陥り、国際的信用を失う寸前。
なんと韓国は、難癖をつけて日本に金を要求。このことは日本のマスコミでも少し
だけ、報道されました−w。当時の人気政治家だった自民党の田中六助(故人)が
「あの国だけは、本当に訳がわからん」と語っていたのが印象に残っています。

ですが、ここで奇跡が起きます。82年の文部省教科書検定で、「侵略」を「進出」
と書き換えさせられたと、各マスコミが一斉に報道。やがて韓国と中国が「本当で
すか」と問い合わせてきて、国際的な問題へと発展。マスコミは連日連夜、このこと
を報道して日本政府は窮地へ。結局は日本が韓国へ金を払い、韓国政府は借金が払え
ずに国際的信用を失墜する事態を避けられた。これが韓国・中国の、対日「金ゆすり」
の発端です。

知る人ぞ知る、この年の教科書検定で侵略→進出へ書き改めさせられた事実は、皆無。
完全なマスコミの誤報なのですが、、、、
あの時以来、本当に日本はダメになりました。せめてもの救いは昨年の9月17日以降、
ようやく日本人も意識が芽生えてきたこと。

156 名前: 03/03/29 21:02 ID:G8EAL5PU
長野朝鮮初中級学校、約2.5倍に助成増額
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm
> 長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
>新学年度から約2.5倍の4万590円に増額されることが決まった。
>18日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
>
> 同校生徒は2001年4月から私立外国人学校振興費補助金の名目で、
>県から1人あたり年間1万6320円の助成を受けていた。
>
> 学校側では、昨年5月の田中知事の学校訪問をはじめ、
>機会あるごとに民族教育権の保障と補助金の増額を訴えてきた。
>
>[朝鮮新報 2003.3.27]

157 名前: 03/03/29 21:02 ID:G8EAL5PU
〈大学受験資格問題〉 大阪代表と全朝鮮学園理事長の要望書提出に
文科省副大臣「朝鮮学校排除ない」、冬柴公明党幹事長は「与党として取り組む」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0327-00002.htm
> 在日朝鮮人民族教育大阪府対策委員会の金憲信委員長ら大阪府下の民族教育
>対策委員長をはじめとする24人が25日、東京・永田町に文部科学省の河村建夫
>副大臣、公明党の冬柴鐡三幹事長を訪ね、文科省がすべての外国人学校に大学
>受験資格を付与するよう求めた。代表らは府下民族教育対策委と日本各地にある
>全朝鮮学園理事長名義の要望書を提出。それぞれの要請には池坊保子文部科学
>大臣政務官が同席した。
(中略)
> 一方、冬柴幹事長は、「受験資格問題に与党3党で取り組んでいる」としながら、
>3党幹事長が12日、また公明党の幹事長、政務調査会長、文部科学部会長が
>13日に遠山敦子文部科学大臣に会い、アジア系を含むすべての外国人学校の
>大学受験資格を認めるよう要望したことを報告した。
> 冬柴幹事長は、「アジア系の学校が対象外と聞き、とんでもないことと思い、大臣に
>強く申し入れた。日本のカリキュラムを消化し、母国の民族教育をしようという人に
>対して大学入学資格検定を課していること自体がおかしい。日本人として恥ずかしい」
>と引き続き問題解決に取り組む姿勢を示した。
>[朝鮮新報 2003.3.27]

158 名前: 03/03/29 21:42 ID:ziW+ykOq
とりあえず、ミサイル防衛構想については韓国の了承を取り付けたようだな。

159 名前: 本わさび 03/03/30 00:03 ID:5FzpaA+0
昨日の朝生で田岡俊次が、韓国軍は北朝鮮が弱体化してきたので、対日戦の話ばかり
していると言ってたね。

いまさらな感じだけど、今まで左だと思ってた田岡がこんな発言したのはビックリ。

160 名前: 山本六平 03/03/30 00:26 ID:0LE1z5pS
>>159
これは、本当の話です。韓国軍は真剣に日本の自衛隊を研究していて、ヤル気が
満々!
1948年に大韓民国が成立しましたが、李承晩政権は対馬占領を計画。それに
対してアメリカが激怒し、半島より米軍を撤退させて、極東の防衛線の最前線は
日本であることを公式に明言。もちろんに当時の日本は占領下で、自衛隊も無い。
それを見て喜んだのが金日成とスターリンで、米軍撤退後の50年6月25日に
ソ連製の戦車を先頭にした北朝鮮軍が38度線を突破。世に言う、朝鮮戦争。

韓国軍はある意味で、発足当初から日本へ攻め込むのが夢だった軍隊なんです。
「ソースは?」と聞かれても困るのですが、私は学生時代に外交を専攻してい
ので、常識的に知っていました。それと最近の韓国軍の傾向については、実は
ある機会でミッションに参加し、実際に韓国軍の将軍クラスなんかと話をして
肌で感じています。特に前の金大中政権時代から、韓国軍の対日戦の研究は盛
んであり、本当に危険です。政治家は権力を求め、商人は利益を求め、軍人は
名誉を求める。世界一の半日国家にして、実は世界一の親日国家でもある韓国。
ここで名誉を求めるならば、日本を打ち負かすことなんです。

むくげの花が、咲きました・・・

161 名前: 本わさび 03/03/30 01:13 ID:Bhhn7fvr
>>160
マジで基地外だな…。妄想レベルならまだいいけど、例えばアメリカ軍が北朝鮮を
攻撃してイラク以上に泥沼化、中国ロシアがそこに何らかの介入をしてきた時、韓国軍
が突如対馬に侵入…ってシナリオは高確率でありそうだ。

しかし、山本六平氏はホントに物知りですね。


162 名前: まち 03/03/30 01:40 ID:SVRQevD9
>>161
怖い話ですよね。
対馬侵攻なんぞした後の世界の韓国に対する目は厳しいとは思うのですが・・・、
そんなことはお構いなしなのかも。ケンチャナヨで。
でも、韓国の「抜け駆け」的な侵攻で、法則が発動するかも・・・

163 名前:   03/03/30 01:57 ID:qWrI4r3p
歴史的に見て、かの国がそのような単独で戦争をしかける能力と
度胸を持ち合わせているようには到底思えないわけだが(藁

個人的に、武人の誉れはいくさに勝つことだけではないと思うが
かの国は武人を軽んずる傾向があるからなぁ…

164 名前: 03/03/30 03:44 ID:uNMlef/u
>>160
朝鮮人は日本文化をレイプしたいのだと
確信しました。

NAVERで韓国起源の日本文化に盲着する韓国人と、日本好きの金正日を見ていると。

吐き気。

165 名前:   03/03/30 10:47 ID:IKn83Nu3
あの〜他意は無いのでクダランと思ったらスルーして下さい。
山本六平氏の>>153と>>155の レスが、総督府に居るケグリ氏の
レス内容と酷似していますけど、同一人物じゃないですよね?

166 名前: 山本六平 03/03/30 11:51 ID:Yw4xKSG/
>>165
???総督府はあまり見ていないので、ケグリ氏とは同一人物ではありません。同じ
様なレス内容ならば多分に、私と同世代で似たように体験をしてきた人なのだと思い
ます。
何度も繰り返しになりますが、日本と半島の最大の悲劇は半島が日本に対してストー
カーとも言われる程につきまとうのにたいして、日本人の大半は半島に関心が無いこ
と。在日ならば、なおさらこの傾向。でも日本人が実体を知ってしまえば、大半の人
は半島が嫌いになるどころか敵意さえ持つと思います。在日の問題だって、例えば朝
鮮学校の国立大学受験資格。何も知らない人は、「それは可哀想」で賛成してしまう。
でも実体を知れば、もう終わり。半島人や在日の「反日」よりも、日本人の「嫌半島」
感情の方が、はるかに怖い存在でもあると思います。

私なんかは、在日の友達も多かったし、歴史とか外交とか軍事なんかが好きだったの
で最初から免疫があるのですが、、、、、、

167 名前: まち 03/03/30 12:35 ID:SVRQevD9
>>166
だから在日は日本人の怒りをそらすべく通名を使い、
マスコミは半島の実態を正しく報道しない。

#http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

168 名前:   03/03/30 12:39 ID:2qSxca+8
このスレためになるね。
盧泰愚大統領の「悪いことは全て日本から来る」って
発言も在日のスパイや暗殺者を指しての発言かな?

169 名前: 山本六平 03/03/30 16:03 ID:1arw2p/C
>>168
その発言の真意は解りませんが、韓国は日本が北のスパイを取り締まらない事に対して
不満を持ち続けていました。日本はスパイを取り締まらない、世界でも稀な不思議な国
ですから、、、、、
ですがその韓国が急速にウリナラ民族意識に芽生え、「アメリカが北朝鮮を攻撃する可
能性が〜」とか言うのは、本当に笑わせてくれますよね。イラクと違って石油さえも取
れない北を占領しても、一文の得にもならない。ミサイルの発射施設を攻撃することは
あっても、アメリカが本格的に北を攻撃することなんてありえません。

170 名前:   03/03/30 16:09 ID:itBlWVaL
北朝鮮は武器輸出で生計を立ててるから
核を開発したらその輸出に手を出す可能性がある。
今後もテロに悩まされ続ける運命にあるアメリカが黙認するとは
思えない。

171 名前: 03/03/30 16:18 ID:hPttEwy/
>>169
>アメリカが本格的に北を攻撃することなんてありえません。
本音が出たな、朝鮮人。
Chunとか普通の在日と一緒なんだよ。
日本人に媚びまくり、朝鮮人は最悪、などと書きながら
自分は正しい、自分に改めるべきところはありませんってな。


172 名前:   03/03/30 17:15 ID:JaXdyPRh
アメリカが北朝鮮を攻撃しなければ、
辛うじて保っているような戦争の大義名分と、
アメリカ人以外の攻撃賛成派の支持を全て失うでしょう。

イスラム社会の感情を考えても、
やらざるを得なくなるんではないでしょうか。

173 名前:   03/03/30 17:22 ID:JaXdyPRh
山本さんの在日に寄せるシンパシーにはちょっと違和感があるのは確かだね。


174 名前: 03/03/30 17:37 ID:VmkOVAmp
>>172
同意です。
てか、既に決定事項なのではないでしょうか。
いきなり軍事制裁云々はともかく、制裁は間違いないと思うよ。
また、国連の同意を得て、「経済制裁」が始まれば、必ず「軍事制裁」まで行く。
俺は「今の国際社会では経済制裁は軍事制裁までの過程である」と考えてる。

俺がアメリカのお偉いさんだったら、きっとそうする。
そうすりゃ、イラク戦の目くらましにもなるし。
北にとっては、イラク戦は泥沼化して欲しいトコだろうね。
あと、北は時間稼ぎの為にも、同族内でも良いから、とっとと政権交代をした方が良いね。


175 名前:   03/03/30 17:40 ID:r+YjDSmC
身近に深く話し合うことのできる在日が居ると想定すると、、
山本氏の意見は別段不自然には感じられませんけどねえ。

176 名前: 03/03/30 17:45 ID:VmkOVAmp
>>173
違和感って「北へのシンパ」ではなくて、「反米感情」が混ざってる、って事では?

俺は「反米」ではなく「嫌米」だけど、あんな化け物みたいな国は敵に廻すより、
利用した方が得だろ、って感じ。
今のトコ、日米両国とも上手い事利用しあっていると思うよ。

177 名前: 03/03/30 17:54 ID:VmkOVAmp
訂正。
×:「北へのシンパ」
○:「在日へのシンパ」

178 名前: 山本六平 03/03/30 17:55 ID:Yw4xKSG/
やれやれ、ついに私も朝鮮人に認定されたのか・・・(苦笑)。

多分にアメリカは北について、別に軍事力を行使しなくても叩けると考えていると
思います。イラクのように陸上部隊を送ってまでして北を叩かなくても、簡単に滅
びる。暴発したとしても、空爆でOK。でも38度線を南下したら、これは半島が
無茶苦茶になるので逆に面白いかもね。戦闘の悲劇以上に、北の兵士による壮絶な
略奪が始まるでしょうからね。

一つだけ、ソースを明かせない情報。93年にノドン一号が飛来した時、当時の日
本は探知する能力が全く無かった。ではどこから日本政府に、その情報がもたらさ
れたのか。答えは、イスラエル。発射直後、イスラエルの某大臣が来日して伝えて
います。イスラエルはまさか日本海にまでレーダーなんかを持ち込んでいないので、
多分に何らかの情報組織を使って北の情報を得たのだと思う。「なぜイスラエルが」
については、皆さんならば直に解かるハズ。宮沢内閣末期の出来事でした。

179 名前: 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/03/30 18:28 ID:DxYOSCrK
>>178
>やれやれ、ついに私も朝鮮人に認定されたのか・・・(苦笑)。
おめでとうございます(w

180 名前: 03/03/30 18:40 ID:iZopNc5c
次は工作員認定への道程を歩むことと相成る訳ですが…
この調子で逝けば、じき出るでしょう。

私は、もう帰国されたTERRAさんに工作員認定されたかった。

181 名前:   03/03/30 19:09 ID:JaXdyPRh
>>174
どのようなものであれ、
いざ制裁ってことになったら行くとこまで逝っちゃう気がします。
ブッシュと金正日、二人とも日本人の常識で行動を予測することはできませんからね、
ただ、このイラク戦の成り行き次第ってことはあると思います。


182 名前:   03/03/30 19:09 ID:JaXdyPRh
>>175
住んでる地域の差なんでしょうかね。
なかなか在日と濃い付き合いする機会も無いもんで。

183 名前:   03/03/30 19:14 ID:JaXdyPRh
>>176
今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。
それなくして良い関係は築けないんじゃないかと。
日本人はお腹一杯になるぐらいやらされてますからね。

山本さんからは、周りの日本人が在日に対して感じている憤りのようなものが感じられない。
全てを不問に付すって言ってるように聞こえるんだけど、ほんとにそれでいいのか?と。

私も少なからず反米的な考え方は持っているんですけど、
周りがおかしな国ばかりなのでなんともしがたいですね。


184 名前: 03/03/30 19:25 ID:M2OMVBWO
数年前から自衛隊の防衛シフトが九州によりはじめてるな
「即応自衛官」なる予備役制度をつくったりさ。

なんにせよ、工作員、北も朝日や社民党を叩かないと
危険は減らないわな。

185 名前: 山本六平 03/03/30 19:53 ID:09j1jxO1
>>180
おいおい、軽軽しく工作員なんて言葉を使うものじゃない。一種の流行語だろう
けど、私は本当に工作員をやっていた経験がある。もちろんに半島とは関係なく、
学生時代に自分の大学の過激派の動向を警察に密告する役割だった。私が通って
いたのは80年代前半で、もう過激派なんて落ち目だったけど、工作員って恐怖
なんだよ。身分がバレたら、もちろんにリンチで殺されていたかも知れない。

今だから笑って話せるけど、こんな話を友人に出来るようになったのも、卒業し
て15年以上を経てからだった。それでも学生時代の友人とは、絶対にそんな話
を今でも出来ない。それが国のためと信じていたし、私なんぞはもちろんに一番
の下っ端の「通報者」に過ぎなかったけど、恐ろしく緊張するもんだよ。今でも
この話をすると、恐怖と涙が出てくる。

186 名前: 山本六平 03/03/30 20:02 ID:09j1jxO1
>>183
冗談じゃない。すべてを不問にするなんて、私は一切言ってない。それどこ
ろか在日に、相当に厳しい事を言ってますよ。在日が過去にやってきた事を
洗いざらい、もっと国民に知って欲しい。

その上で、だからこそ善良に暮らしている在日は一刻も早く帰化を勧めてい
ます。今は帰化申請者が、殺到しているらしい(本当の話)。あと数年して、
残っている在日なんて本当に「クズ」みたいな連中であることが、国民の目
に明白になると思う。

ただし、このスレを見ても、もうこれは「いじめ」としか言い様の無いよう
な不快な書き込みでchunさんとか普通の在日さんを叩いている連中には、哀
れを感じますね。

それと忘れてはならないのは、在日をここまで野放しにしてきた連中。マス
コミとか社民党とかの、クソッタレ野郎。あいつらこそ、絶対に許してはな
らない。

187 名前: 03/03/30 21:22 ID:JNDEqnqi
>>183
>今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。
>それなくして良い関係は築けないんじゃないかと。

少なくとも、在日に対する日本側の姿勢については総括の必要があるかもしれません。
「在日」は語弊を承知で言えば、しょせん「態度の悪いお客さん」だと考えています。
(態度の良いお客さんもいる、という議論は置いておきます)
で、日本が取るべき態度は2つ考えられます。

1:態度の良いお客さんになってもらうよう促す。
2:家人(日本人)になってもらう。(=家人にならない人は完全に普通の外国人)
  また、家人に相応しくない人には帰ってもらう。

で、俺の考えは2:です。
つまり、1:のような「在日」を「在日」として認めるような政策、権利の付与には
反対です。(いくら権利を与えたところで、無駄だからです)
ですから、「在日との良い関係」なんてのは全く望んでいません。
俺は基本的に、いわゆる「在日」という存在そのものを認めてないんです。
んな訳で、在日側がいくら総括しようが、反省しようが、俺的にはどうでも良い事なんです。

※「朝鮮系日本人との良い関係」という事なら賛成です。

188 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 21:47 ID:rdrGMNGu
>> 186

山本六平さん、こんばんわ。
青唐辛子と申します。
在日2世の中年男ですが、2チャンでは他スレ(一カ所のみですが)でたまに書き込みさせて貰ってます。
国籍は韓国ですが、帰化申請するつもりは全くありません。
また、私の廻りの在日で帰化する人は少ないですね。
朝鮮籍を韓国籍に変える人は驚くほど多いですが。

>今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。

総括などと言う言葉を使うところを見ると、赤軍派にいたのでしょうか?
そこで警察の諜報を請け負っていたとするとたいしたお方だ。

さて、あなたは「数年して残っている在日は「クズ」と申されていますが、
その根拠を教えていただけませんか?

>>187

紋さん、私は1にはなれるが、2にはなれません。
しかし、韓国には帰るつもりがありませんが、その場合はどうされますか?




189 名前: まち 03/03/30 22:07 ID:SVRQevD9
>>188
帰化される意思がないということですが、
それは韓国籍に対するこだわりなのでしょうか、
それとも日本国籍に対する拒絶なのでしょうか?

率直な考えをお聞かせいただければ幸いに思います。

190 名前:    03/03/30 22:15 ID:hLkYRQ/o
お客さんはかなり語弊があるね。
マジョリティーは不法移民なんだから押しかけってとこじゃない?

191 名前: 03/03/30 22:16 ID:JNDEqnqi
>>188
という事は「日本人になる気はない」という事ですね。
それはそれで良いと思いますよ。
青唐辛子氏が決めた事ですから、俺がとやかく言う性質の事でないです。

>2:家人(日本人)になってもらう。(=家人にならない人は完全に普通の外国 人)
>  また、家人に相応しくない人には帰ってもらう。
→家人に相応しくない人、というのは犯罪者の事です。

で、俺は上記のような意見なので、もし、青唐辛子氏とプライベートで知り合ったとしたら、
日本語の上手い「普通の外国人」として接すると思います。
「在日」としてではなく、「普通の外国人」として仲良くなれるように努力するかな、と。

また、俺と意見を同じにする為政候補者が現れたら、一票を入れると思います。
で、もしも青唐辛子氏が「俺も選挙権が欲しいんだけどな」とか言ったら、「そいつは
違うんじゃね?」とか熱い議論を交わすかもしれませんな。w

192 名前: 一日本人 03/03/30 22:25 ID:7XdbAJv/
>>191
賛同一票。

193 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 22:29 ID:rdrGMNGu
>>189

幾度と無く聞かされた質問で返事をコピペしたいくらいですが、
初めて訪れたスレですので書かせて頂きます。

まず、最初に言っておきたいのは、国籍云々以前に、私の生活基盤が日本にあるということ。
それにより女房子供達を引き連れ一家が韓国に行って暮らす必要性が全くないと言うことを
明言しておきたいと思います。また、日本政府から受けている在日の恩恵を悪用したり、義務を
果たさなかったことは一度もなく、犯罪歴もありません。(駐車違反とかスピード違反は数回あるが)
よって、何人たりとも私に対し在日だからと「日本から出ていけ」と言われる筋合いはないですね。

さて、韓国には族譜(日本で言う家系図)があり、わたしのオヤジは直系でしたので、
その長男であるわたしも当然、O氏の直系を受け継いでおります。
その責任は大きく、O氏を後代孫々受け継がせる責務があります。
その自覚と責任感が私にはありますので、帰化は出来ません。
また、日本にいる1世の親戚(叔父)や韓国にいる親戚の信頼にも答えねければなりません。
これはわたしがアメリカにいたとしても同じです。
しかし、私以外の親戚や直系以外の子供達(私の息子以外)が帰化しようとすれば
反対するものではありません。
次に、日本国籍が嫌いと言うことでもありませんよ。
日本は私が生まれ育ったところで、韓国が祖国とすれば、日本は故郷と思っています。
正直、韓国と日本、どちらが好きと言えば日本です。


194 名前:   03/03/30 22:34 ID:JaXdyPRh
>>186
全てを不問にというのは、一刻も早く帰化を勧めるあたりに私が感じるニュアンスで、
実際に山本さんが書いてらしたわけではありません。

法に触れるような行いをしたことが無いから善良に暮らしていたといえば、
ほとんどの在日がそうなのでしょう。そう思いたいっていうのもあります。

195 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/30 22:34 ID:SyxImAk1
>>186
>その上で、だからこそ善良に暮らしている在日は一刻も早く帰化を勧めてい
>ます。今は帰化申請者が、殺到しているらしい(本当の話)。
帰化に関しては地域差が大きいような気がします。
大阪なんて帰化しなくても不自由なく暮らせるエリアがありますしねぇ
しかもそのエリアに住んでる在日韓国・朝鮮人の方が結構多いですし・・・

196 名前: まち 03/03/30 22:36 ID:SVRQevD9
>>193
ありがとうございます。
日本人には理解できないものですが、族譜の「縛り」があるということでしょうか。
まあ、半島の外に出ても族譜というのが付いて回ってくるということか・・・。
なんか矛盾するような感じはしますが、まあそういうものなのでしょう。

ただ、青唐辛子さんと同様の理由で、
お子さんもまた帰化しない、ということは十分に考えられますね。
そう簡単には、族譜の縛りは解けそうにないでしょうから。

197 名前: 03/03/30 22:36 ID:7XdbAJv/
>>195
付け加えるに、圧力団体としての力も並じゃないから、
むしろ在日でいるほうが旨味がある?

198 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 22:37 ID:rdrGMNGu
>>191

>→家人に相応しくない人、というのは犯罪者の事です。

了解しました。

>青唐辛子氏とプライベートで知り合ったとしたら、
日本語の上手い「普通の外国人」として接すると思います。

元々、「在日」といこう言葉は「在日韓国人」「在日朝鮮人」と
区別して呼称することを簡略して「在日」と呼んでいるわけで、
日本に住んでいる、時代背景が他の外国人と違う「普通の外国人」との位置づけは当然のことです。
また、私は選挙権が欲しければ帰化します。
今現在、選挙権が欲しいと思いませんので「熱い議論」はしなくてすみそうです。

199 名前: 山本六平 03/03/30 22:42 ID:kMP26t63
>>188
まず「総括」という言葉を使っているのは私ではなく、183の人ですよ。威勢
よく登場したのに、基本的なところで間違わないで欲しいですね。

「クズ」発言ですが、貴方は日本に生活基盤があるから韓国へは帰らないとの事。
それならばなぜ、貴方の生活基盤が日本にあるのですか?
在日は進駐軍の帰国命令に従わずに自発的な意思で日本に残留したか、それとも
戦後の日本に半島から渡ってきた人の子孫ですよね。言わば、勝手に住み着いた
迷惑者。ここ数年来の様々な出来事で帰化を申請する人が増えているそうですが、
韓国籍で残っている人はやがて少数派になるだけです。どこの国でも外国人が勝
手に住み着くのは、あまり良い顔をされないのは「あたりまえ」です。

貴方が日本に韓国籍のままで存在したいという理由は、よく解かりました。それ
ならば、貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか?

200 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 22:47 ID:rdrGMNGu
>>194

そうでうね。
私の読解力の無さでご迷惑をお掛けしました。

>>195

全くその通りです。
地域性がありますね。私が暮らす地域では結束が強く(総連、民団区別無く、また政治的な
繋がりより「地域の互助会」みたいな感じですね)冠婚葬祭は勿論、相談事悩み事を
解決すべく、月に何回か幾つかの会合を開いたりしています。
反対に、ざいにちが少ない地域では「帰化」する人が多いですね。これはかなり以前からですが。

>>196

特に親戚の少ない家系では大事にされます。
うちの族譜は週刊マンガの厚さ4冊分に収録されています。
これを「フイ」にされたくない親戚が・・・w

>>197

総連、民団の存在はすでに無力化されており、果たしてそれくらいの圧力に屈する
日本政府の弱腰をあなた方日本人が改革すべきで、在日にその責任をなすりつけているばかりでは
「負け犬の遠吠え」になってしまいませんか?
しっかりして下さい。


201 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/30 22:59 ID:SyxImAk1
>>199
>在日は進駐軍の帰国命令に従わずに自発的な意思で日本に残留したか、それとも
>戦後の日本に半島から渡ってきた人の子孫ですよね。言わば、勝手に住み着いた
>迷惑者。
山本氏落ち着いて下さい(苦笑
大筋は間違っていないと思いますが、「勝手に住み着いた迷惑者」は語弊があるでしょう
少なくとも現行法で合法的に滞在しているのは事実なんですから。
※感情論交えると論点がぶれると思いますよ

>>193
【族譜】は帰化すると失われるのでしょうか?
それとも意識的な問題で、直系が外国人になるのは一族として容認しがたい事なのでしょうか?
意識の是非を言ってるのではありません、日本でも直系とかを意識する事はありますし・・・

>>200
>総連、民団の存在はすでに無力化されており
う〜ん どうでしょう?
関西圏などではサヨとか人権団体との結びつきが深くなっており、ある意味以前よりたちが悪くなってる
ような気がします(苦笑

202 名前: 03/03/30 23:04 ID:7XdbAJv/
>>200
「負け犬の遠吠え」とは、ずいぶんセンセーショナルな言い方ですね(w
私としては、こういう表現をするところに、あなたのスタンスを感じます。

私は民団、総連とは名指ししていません。
むしろ、在日のままで権利の拡大をしようとする
朝鮮人(北朝鮮及び韓国籍)全体の結束力を指して、
圧力団体と申しております。

朝鮮学校の大学入試受験資格を求める動きや、
選挙権を求める動きを見れば、彼らが十分圧力団体として機能していると思います。

あれを圧力団体といわないなら、ナイーブだと思います。

203 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 23:04 ID:rdrGMNGu
>>199

いや、失礼しました。
全レスでも謝罪しましたが、強制送還はしないでください。w

>在日は進駐軍の帰国命令に従わずに

うちの親父が何故帰らなかったか、聞いたことがあります。
同じ事でしたよ。
「故郷に帰っても仕事がない。」でした。
進駐軍の帰国命令なんて聞いたことも無いそうですが、
どのように告知されたのでしょうか?

>勝手に住み着いた 迷惑者。

では、日本政府は当時60万もいた「勝手に住みついた外国人」を取り締まらなかったのでしょうか?
また、うちは隣近所の日本人と仲良くおつき合いをしていて「迷惑者」と
言われたことは一度とありません。
あなたの気持ちの中で「迷惑者」と言われても困りますね。

>貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか?

別に存在意義などと大袈裟なものはありません。
ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
政治には関与できませんし、出来ることは商売くらいなものでして・・・
そうそう、日本人の友人に韓国の話くらいは出来ますし、隣近所にキムチのお裾分けも
出来ます。
韓国、日本の友好に役立っているかも知れないですね。(意義あることと言えるかどうか知りませんが)



204 名前: 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI 03/03/30 23:06 ID:rdrGMNGu
ちょと中座します。
後ほど・・・

205 名前:   03/03/30 23:16 ID:RLClR8kr
確かに民団や総連なんて圧力団体といってもたいした存在ではないですな。
私も大げさに語るへたれが多いことには閉口しておりました。
ここは日本ではないかw

206 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/30 23:29 ID:SyxImAk1
GHQに関しては・・・

【帰国命令】ではなく【帰国事業(政策)】だったはず。

207 名前: 山本六平 03/03/30 23:34 ID:4g3IK659
>>201

確かに、すみません。落ち着きます。このスレで「戦後の密入国説」に猛然と反対し
たのは、私だったぐらいですから・・・、ごめんなさい。

>>203
厳しいことも書いたけど、まぁ本音は貴方の立場も気持ちも、よく解かります。それ
で「帰国命令」ですけど、まず徴用で来た人は明確に解かりますから、半分は強制的
な帰国だったと聞いています。告知についても住民票で解かるので、帰国命令が伝達
されて言ったと理解しています。在日の「取り締まり」ですが、実は貴方自身も大変
な問題を言っている訳で・・、多分に非常にデリケートな問題なので外交文書なんか
も公開されてないと思うのですよ。ご存知のように日本にいる朝鮮人を戦後、外国人
とするかどうかで、すったもんだのドタバタが政府内にもあった。やがて半島では戦
争が始まり、どうにもならなくなる。
結局は講和条約締結後に日本に来た人を密入国とし、それ以前の人を朝鮮籍、言わば
「元日本人」としたのですよね。私は本音では、青唐辛子さんみたいにズバリと言う
人に、敬意を持ちますよ。在日の多い街に住んでいるそうですが、私も大阪なんです。
私も商売をやっていて、最近は歳とともに体力も衰え気味。スタミナの付きそうな美
味しい韓国料理の店があったら、教えて下さい。

208 名前: 山本六平 03/03/30 23:33 ID:4g3IK659
>>201

確かに、すみません。落ち着きます。このスレで「戦後の密入国説」に猛然と反対し
たのは、私だったぐらいですから・・・、ごめんなさい。

>>203
厳しいことも書いたけど、まぁ本音は貴方の立場も気持ちも、よく解かります。それ
で「帰国命令」ですけど、まず徴用で来た人は明確に解かりますから、半分は強制的
な帰国だったと聞いています。告知についても住民票で解かるので、帰国命令が伝達
されて言ったと理解しています。在日の「取り締まり」ですが、実は貴方自身も大変
な問題を言っている訳で・・、多分に非常にデリケートな問題なので外交文書なんか
も公開されてないと思うのですよ。ご存知のように日本にいる朝鮮人を戦後、外国人
とするかどうかで、すったもんだのドタバタが政府内にもあった。やがて半島では戦
争が始まり、どうにもならなくなる。
結局は講和条約締結後に日本に来た人を密入国とし、それ以前の人を朝鮮籍、言わば
「元日本人」としたのですよね。私は本音では、青唐辛子さんみたいにズバリと言う
人に、敬意を持ちますよ。在日の多い街に住んでいるそうですが、私も大阪なんです。
私も商売をやっていて、最近は歳とともに体力も衰え気味。スタミナの付きそうな美
味しい韓国料理の店があったら、教えて下さい。

209 名前:   03/03/30 23:48 ID:JaXdyPRh
>>187
帰化した上で、米国に於けるアファーマティブアクション (積極的優遇制
度)のような待遇を求めようと大学の先生が公然と語る中、在日が何の自省も
無いまま便宜上の国籍変更をしかねない状況に危惧の念を抱いております。

今後の良い関係とは、身の振り方を問わず、在日であるにしても朝鮮系日本人
であるにしてもということなのですが、日本側の在日の遇し方にも問題が無か
ったとは毛頭考えておりません。

要は、「在日よウリナラ史観を捨てて反省汁」ってことなんです。

そうしてこそ、帰化して朝鮮系日本人になるも良し、在日朝鮮人として外国人
のまま暮らすも良しと言えるんではないかと思います。



山本さん、青唐辛子さん、私が名無しであったため、いらぬ混乱を引き起こし
てしまったことを謝罪します。賠償はしませんが悪しからず。
ROMに戻ります。



210 名前: 03/03/30 23:54 ID:9+ZCrifj
朝鮮人の族譜だって?
あれって先祖代々の記録どころか販売されてるんだよな。


211 名前: 山本六平 03/03/31 00:16 ID:v5pTH91B
なんで私の書き込みが二つも重なるの・・トホホ

>>206
その通りなんですが、何せGHQ様の御命令を日本政府が政策として実行していた、
哀れな占領時代。トホホ

改めて私の一連の書き込みを自分で見直したのですが、確かにそれこそ「日韓癒着」
みたいな書き込みや、私=朝鮮人、挙句は酷いAAを張られる程に誤解される書き
込みも多いですね(苦笑してます)。その反面に、多分に在日の人が見たら頭に血
の昇るような書き込みも多々ある。

幸いにも年度末と新しい年度の始まりの時期で、殺人的なスケジュールです。早くて
も4月3日ぐらいにならないと、書き込みなんて出来ません。(もう出てくるな!−w)


212 名前:   03/03/31 00:20 ID:L4No0QYN
>>193
そこまで族譜とか血縁に拘るならば帰国するのが一番幸せなことだよね。
あ、帰れと言ってるワケじゃないので誤解無きように。
しかし、よく解らんのですが日本の植民地支配って高々36年の期間しかないのに
生活基盤が無いから帰れないってのが、どーも納得出来んのです。
元々、生活基盤のない日本へ渡ってきたのだから同じ事が自分の祖国で、どう
して出来ないのでしょうか?

213 名前:   03/03/31 00:26 ID:b1/DopUx
人間、生まれる場所まで自分で決められないのは絶対的なものなのは理解出来るけど、
生きて行くところは決められる訳で、家族だの商売だのは後付の運命なんだよな。

結婚なんて本国だって出来るでしょう?
家業が有ったとしても継がずに帰国する選択だってあるんだ。

本国で言葉が話せないとか、生活基盤がありませんとか、日本人の責任では無いよ。

確かに、甘い日本にも、在日の増長の原因は有るけど、
身内意識で暴走を止められ無い在日の社会は、
日本人の意識が変わって、制約・制限が強化されても文句は言えない訳で、
強がり言うのも今のうちかも知れませんね。

214 名前:   03/03/31 00:37 ID:ewh0L7bb
アメリカが韓国(在日の祖国)の「米軍カエレコ〜ル」に応えて
「撤収するよ?」と言い出した途端に韓国が擦り寄って来たのを教訓に、
日本でも「わがまま言うなら出てってもらうよ?」と言えばいいんだよ。
危機に直面するまで現実が見えない子供と同じ。親(日本)が言うことを聞く限り、
自我が肥大していくんでしょうな。(^_^;

215 名前:   03/03/31 00:43 ID:jek71/gc
本国の人はまとまったお金を手に入れると海外移住したがるけど
在日さんはお金持ちになっても本国に帰ろうとしないよね。
日本では差別されるなんて言うのに。
韓国ってどういう国なんだろう?

216 名前:   03/03/31 00:46 ID:rMekn6gk
北だろうが南だろうが敵性国家に変わりなし。
在にしたって既存の利益を手放したくないんだろ?

本当に日本が好きなら帰ってくれ。
寄生虫が「ボクはこの体が好きなの。だからもっと蝕んでも良いでしょ?」
と言うようなもの。

帰化?まるで良性腫瘍のフリする癌細胞だな。
日本の体力が衰えたら一気に増殖・発病する、と。

217 名前:   03/03/31 00:51 ID:ZGajFctX
>青唐辛子
生活基盤が日本にあるから・・・
ハワイに行きたかったから・・・
じいさんがそう言ってた、じいさんの言葉を信じてる・・・
在日は何故みな同じフレーズを使うの?
想定問答集とか作って対策してるの?


218 名前: 03/03/31 02:14 ID:NYHX+YBJ
>>209 長レスすまん。
言いたい事はよ〜く分かります。 大して意見の相違はありません。
>在日が何の自省も無いまま便宜上の国籍変更をしかねない状況に危惧の念〜

でも、俺としては「ごちゃごちゃ言わんと、とっとと帰化しろ!」って意見なんですよね。
例え、在日が自分達の来し方を反省したとしても、在日の行動によって俺の意見が変わる事は
ないので、反省しようがしまいが、俺にとってはあまり関係がない、って事です。
また、他人事ながら(電波じゃない)3世以降が何を反省するんだ?という素朴な疑問もあります。

1:帰化はしない(「在日」であり続ける)が、「ウリナリ史観」は捨てる。
2:帰化はするが、「ウリナリ史観」は捨てない。

どっちが良いか、と問われたら、俺は2:なんです。
何故か。
帰化してしまえば「ウリナリ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
元々、「ウリナリ史観」自体が歪んだコンプレックスのガス抜きでしょうし、日本人になってしまえば、
「ウリナリ史観」を持ち続ける意味がなくなります。
一方、1:は一見近道のような気がします。
でも、「在日コミュニティ」がサヨと結びついてしまっている現状では、例え「ウリナリ史観」を
捨てても、マイノリティとして、日本政府にお門違いの要求をし続ける事は目に見えています。
つまり、現状と何ら変わらない、と。

で、俺の望む日本人と在日の形というか、理想は以下です。
日本人→いわゆる「在日」に対して彼等が反省しようがしまいが、「外国人」である事以外の
    あらゆる権利も与えない。
在日→帰化。(犯罪者は強制送還)

219 名前: @FARGO研 03/03/31 02:51 ID:iM7aCB49
>> 青唐辛子氏
国籍というものを、系譜が成立するための条件と見なし、それゆえに
韓国籍にこだわるというのであれば、それはそれでかまいませんが、
おそらくそのような視点は、日本人に理解されやすいものとは言えな
いと思います。それは「宗教」と「民族主義」との双方に足を突っ込
んだ部分での「国籍」の問題でしょうから。
また、さらに言うなら、国籍というものについて、あまり真剣な態度
であるとも見なせません。
ハン板の住人が「カエレコール」をしても、在日を退去させることは
できません。しかしながら、2国間の状況によっては、退去強制も
しくは身柄の拘束・制限ということ自体はありえます。30年先のこ
とはわかりませんから。その時、わたしやあなたは死んでいるかもし
れませんが、子供たちには深刻な問題となるでしょう。
それと、ご長男の帰化には賛成しかねるとのことですが、個人を系譜
システム維持のための存在と見なすことには、わたし的な「常識(?)」
の範疇からは疑問を抱きます。

根源的な問いは、やはり山本氏のおっしゃる、
> 貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか?
になると考えます。

> 別に存在意義などと大袈裟なものはありません。
> ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
> 政治には関与できませんし、出来ることは商売くらいなものでして・・・
おそらく、上記のあなたの答えは、山本氏の質問の中心を外しているの
ではないかと「憶測」しております。
「永住する外国人」が世代を重ねても「永住する外国人」であることに
ついて、あなたが矛盾を感じないのであれば、このスレに限っても、かな
りの人間とは、あなたの考えが異なると思えます。
建前的には「主権在民」である国家に世代を重ねて暮らしていく人間が、
主権から排除された状況にあることが、その人間にとって良いこととは思
えません。私見では、そのような状況は人を歪ませます。

220 名前: 03/03/31 03:02 ID:k/gBLNmR
アメリカのコロラド州で毎年恒例となっている「世界一臭い人大会」が行われた。
優勝者には世界一臭い缶詰で名高いシュールストレミングや香水など商品一万ドル相当が送られるとあって多くの参加者が集まった。
大会はスポンサーである香水メーカーの匂いの達人が参加者の口臭、腋臭、足の裏の匂いを嗅ぎ10段階で得点をつける方式で
最高得点をマークした韓国人留学生のソン・サンチョルさんがグランプリに輝いた。
ソンさんは「昨日、友人から誘われて参加したのだが、まさか優勝できるとは思っていなかった。喜んで良いのか悲しんで良いのか解からない」と複雑な表情。
二位に終わったデイビッド・アボットさんは「彼女と会うのも我慢して、1ヶ月間もシャワーを浴びずに我慢してたのに・・・」と残念そうに語った。

221 名前: 名無し 03/03/31 03:13 ID:hBANqWaO
ここまで良スレ。厨な煽りあい、感情論にならないことを祈る。

222 名前:   03/03/31 04:59 ID:JZ05hjOZ
>>218
紋さん、現実味のある考え方で納得できました。
帰化に対する考えの幅が広がりました。
お付き合いいただいて感謝します。

223 名前:   03/03/31 05:40 ID:b1/DopUx
帰化する・しないは自分でポリシー持ってしないと言うならしなければ良い。
ただ、帰化しないことへのRiskに関しては文句を言わない事だな。

ただ、子が帰化しようとしたら、家族や団体が反対するなんて、良く聞く話だが、
親・兄弟や民団・総連、族譜や本貫が、子が棺桶行くまで人生をフォローしてくれる訳じゃ無いだろ。

子が後悔しようが、満足しようが子の人生でないの?






224 名前: 本わさび 03/03/31 07:57 ID:y9Uv57SY
>>219
言うなれば「民族原理主義」といった所か。

これに対抗するには日本も同じ思想を持つべきか…いや対抗するうちに同じ様な
思想に染まっていくのか。

225 名前: 03/03/31 08:23 ID:Lzo+TfOF
このスピードなら訂正できるッ!





>>218
×:「ウリナリ史観」、○:「ウリナラ史観」。
最初の「ウリナリ史観」を誤打、その後、コピペのマジボケでつ。w

226 名前: 初心者 03/03/31 08:26 ID:yNs8uVSL
>>218
総論的には同意。
実質的に日本人である在日にとっての祖国は、残念ながら日本でしょう。
ただ、もはや「国籍」にしかアイデンティティーを持たない彼らが、
自主的に帰化するかは疑問のあるところです。
「特別在留許可保持者の子孫に日本国籍を付与する」
といって立法措置をしない限り無理かもしれません。

ただ、
>帰化してしまえば「ウリナリ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
との意見には、疑問のあるところです。
上記意見は、日本が真っ当な教育を実施できる、との前提が必要です。
現状を見る限り、ウリナラ史観の正当化を行っているとしか見えません。

参考サイト:静岡教育サークル「シリウス」/総合学習の実践/「日本と朝鮮」
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen04.htm
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen05.htm




227 名前: 名は無いです。 03/03/31 09:27 ID:DOC9Dxbj
>>青唐辛子氏
自分としては
在日の犯罪者→強制送還  つまり「出ていけ」です。
犯罪者でない在日→帰化か帰国  帰国の際には財産の持ち出しOK。
「帰れ」ではなく、速やかにかつ安全に「帰って」いただく。

生活の基盤がとか一家で帰国する必要性がないとかは理解
できますが、日本人及び日本にとっては個人的な事情。
無視していいと思います。

個人的な意見ですが煽りではありません。
「無視していい」などとかいたのでムッとされるかもしれませんが、
日本人がしっかりして日本を考えるならこのくらいの気持ちは
あっていいとおもいます。

228 名前:   03/03/31 11:57 ID:BqaO2loi
いくつか認識にズレがあるようなので、少し書きます。

>国籍は韓国ですが、帰化申請するつもりは全くありません。
>また、私の廻りの在日で帰化する人は少ないですね。

青唐辛子氏指摘のこの部分については、2002年度までのデータについては同意します。
帰化者は、ここ数年で1万人前後を推移しており、概算で60人に年間一人の計算です。
自然増加数は減ってはいますが、帰化者の激増はないと考えます。
もっとも、昨年9月以降のデータは知りません。ご存知の方がいたらお教え下さい。
ただし、青唐辛子氏指摘の

>朝鮮籍を韓国籍に変える人は驚くほど多い

を考えると、こちらの方が自然な流れではないかと思います。
次に青唐辛子氏指摘の以下の意見については、同意できません。

>総連、民団の存在はすでに無力化されており、

>また、うちは隣近所の日本人と仲良くおつき合いをしていて「迷惑者」と
>言われたことは一度とありません。
>あなたの気持ちの中で「迷惑者」と言われても困りますね。

後者については、青唐辛子氏個人のお話しであって、在日一般とは異なると思います。
いわゆる在外韓国朝鮮人が、他外国で地域住民と軋轢が指摘されはじめていることも考え、
残念ながら、日本でも「迷惑者」との意識が強まりはじめていると考えます。
拉致問題、覚醒剤問題、不正送金問題、過度な企業就業抗議等、上記団体以外の団体も考慮するに、
力は決して無力化していないです。問題関与者の数が多いことから「迷惑者」でもあります。
個別事例をあげるまでもないと思いますが。

229 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 12:23 ID:hFGej34w
>>131
亀レスですが、とにかくスカートが地面スレスレの長さですから、
正直動きづらいでしょう。元来、かつての朝鮮や中国では
女性蔑視の風潮が有った影響も有るかと思います。

>>136-138
共産党は、初代総連(すぐに解散するも、現総連に発展)を
立ち上げていますし、公明党は、支持母体の代表が
朝鮮系の人。朝鮮よりの政策を打ち出していることからも
うかがえると思います。

もちろん、以上の党も有事法制や破防法には反対の立場を
とっていますね(;´Д`)。

>>160
新大統領だって、中国べったりだもんなあ(;´Д`)。
中国が軍事行動を起こしたら、加わりそうだな...

>>188
どうも、よろしくお願いします(・∀・)。

>>200
私が生まれ育った地域は、滅多に居ない...(w
同じ町で、在日朝鮮人が私たち一家の他に
もう一組だけしか居なかった事も(;´Д`)。

230 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 12:32 ID:hFGej34w
>>200
>総連、民団の存在はすでに無力化されており、果たしてそれくらいの
>圧力に屈する 日本政府の弱腰をあなた方日本人が改革すべきで、
構成員の(実質的)絶対数が激減しているのは事実ですが、
万景峰号での、総連と北朝鮮政府関係者との会合が
行われている事にも現れているとおり、圧力団体としての脅威は
衰えては居ないと思いますよ。それに、人間、追いつめられたときが
一番こわいもんですし。

>>203
親戚の話を聞いていると、とにかく帰らなきゃ、という感じで
ほとんどの親戚や知り合いの朝鮮人が慌てて帰ったみたい。

んで、私の祖父母はなぜ日本に残ったかというと、朝鮮では
世話しきれないから、しばらくとどまれ、と勧められたからです。
その後、十年後ぐらいに、韓国へ帰る話が再び出てきたそうですが、
(北朝鮮への「帰国事業」ではありません)
結局、一生日本で生活する事を選択したわけです。

>>205
いや、民族団体だけなら、まだね。



しかし、その背後が...(;´Д`)

231 名前: 03/03/31 12:39 ID:fy+qY+Cm
>>203
> では、日本政府は当時60万もいた「勝手に住みついた外国人」を取り締まらなかったのでしょうか?

日本は敗戦とともに武装解除しました。
ただ朝鮮人の人達はもはや日本人ではないということで従いませんでした。
軍の兵器倉庫や警察を襲い、武装していきました。
後に総理になる鳩山元首相も電車内でリンチにあっています。
取り締まりようがありません。

GHQ、というよりアメリカ軍が本気でやれば取り締まれたでしょうが
武装解除されていた日本に取り締まりを要求するのは酷かと。



232 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 12:54 ID:hFGej34w
>>208
当時の事は、まだ非公開のままになってる書類なんかもあるでしょうから、
私らには、確たる事が言えないのが、つらいところです(;´Д`)。

>>210
一族で作って保存してるかと思ったけれど、販売されてるんですか。

>>211
いろんな人がくるから、まともにレスしてると、あっという間に時間が過ぎ
ますな(w

>>213
>本国で言葉が話せないとか、生活基盤がありませんとか、日本人の責任では無いよ。
その通りです。在日朝鮮人の問題は、自分らで解決すべき
事だと私も思います。まあ、電波朝鮮人が大手を振っているのが
大きな問題なんだよね(;´Д`)。

>>214
しかし、米軍撤退は反米デモというより、朝鮮情勢の緊迫化が
一因じゃなかった?それにしても、撤退発言以降、世代間の
違いとはいえ、見事に風向きが変わりましたね。

>>215
日本は、  差別を訴えれば保護してくれるニダ。
ウリナラは、差別を訴えても保護してくれないニダ。   海外移住シル<゚Д゚>

という感じかと。

233 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:02 ID:hFGej34w
>>217
他の朝鮮人が、ある方法でゴネ得。
すると、自分も自分も....

という事だろうなあ(;´Д`)。

>>218
確かに、帰化すれば子孫代々下るにつれ、急速にウリナラ史観は
消滅するでしょう。

しかし、これにも複雑な問題があって、日本に帰化した後も、
総連や民団の構成員にとどまっているケースがあるので、
手放しで歓迎できない声があっても不思議ではないと感じます。

>>220
ネタレスじゃ無いよね...w

>>223
その通り。しかも、参政権を除けばアメリカの市民権並の待遇
ですからねえ。やっぱり、民族団体はヤクザまがいだよ(゚Д゚)...

>>227
帰化する派、しない派であるかどうかに関わりなく、
そういう意見には、十分耳を傾けなければならないと
思います。現状では、そうできない人が多すぎるなあ(;´Д`)。

234 名前: 青唐辛子氏に 03/03/31 13:04 ID:v2ECdG6e
>>193 

 横レスで申し訳ないのですが、青唐辛子氏の帰化拒否のお言葉の中には、意識的か無意識かは存じ
ませんが不穏なものを感じてしまいますw

>その長男であるわたしも当然、O氏の直系を受け継いでおります。
>その責任は大きく、O氏を後代孫々受け継がせる責務があります。

 族譜のお話のここまでは了解ですし、尊いご先祖wを大事になさることには異議ありませんが、その
次のセンテンスと結びつくとどうかなと思います。

>その自覚と責任感が私にはありますので、帰化は出来ません。

 帰化することが、尊いご先祖に申し訳がたたないことで、族譜を汚して続けられないようなことである
と読めてしまうのですがいかがでしょうか?

 朱子学では、気の清濁に応じて聖人>(賢者)>君子>(俗人)>(善人)>小人>禽獣>草木という
「存在の差別」を説くと聞きます。そしてより優れた階梯のものが、気の濁ったより劣ったものを統治する
のは当然だとするそうですね。
 日本人になるとは、尊い両班の血を汚すような、階梯が下がるようなことだとお考えなのではないですか?
たとえ無意識にもこう考えられるならば、それは差別の再生産に他なりませんよね? 非常に残念なことです。

 ちなみにすでに帰化されている金田正一氏は、母の教えに従ってチェサを絶やしたことがないそうですが…


235 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:08 ID:hFGej34w
>>228
結局、こういう事だと思います。

・朝鮮人の民族団体からの圧力行為、日本学校などにおける
朝鮮教育の強制云々は、在日朝鮮人が率先して改善を
働きかけないと、限界がある。

・スパイ防止法、特別永住資格の扱いなどについては、
日本政府が決定するので、これは日本人が考えるべき。

と感じましたが、どうでしょうか。

>>231
目の前で暴動が尽くされているのに、拳銃さえ持てなかった警察官は
泣く泣く見逃していたと言いますし...。暴力団による治安維持を
黙認したのも、そこから来てるんだよね。

236 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:12 ID:hFGej34w
>>234
族譜を守るために、韓国籍を維持する、という考えは
よく分かります。

ただ、私自身は複雑な事を考えるのが嫌な性質ゆえ、
「この先、ずっと日本に定住する」

「韓国には、あまり思い入れがないし、日本人とかわらんな」
「それじゃ、帰化した方が便利だな」

という経緯を辿っているところです(w

237 名前:   03/03/31 13:16 ID:aM40tNLc
>>232
>しかし、米軍撤退は反米デモというより、朝鮮情勢の緊迫化が
一因じゃなかった?

えっ!?知らないの?呑気だな。
女子中学生二人が米の装甲車に轢殺されて、ちょうど盧武鉉の
大統領選挙運動と当選も重なり、全国規模の大大反米デモが起きて、
ただの通行人のアメリカ人が襲われたりしたんじゃない。
その事体はアメリカでも報道された。

それで、流石のアメリカ本土でも「そこまで嫌われているのに駐屯する
必要性はない。撤収してはどうか」って論調が、議会の偉い人や
マスコミでも出たんだよ。

あまりいいソースじゃないけど。
#http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/04/20030204000047.html
#http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030114/KOKU-0114-01-02-41.html

238 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:19 ID:hFGej34w
>>237
>ただの通行人のアメリカ人が襲われたりしたんじゃない。
ひえ〜(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

集団を組んで騒ぐと、恐ろしくなるなあ(;´Д`)。
そういえば、若者の多くは、いまだに反米感情が高かった...

239 名前: 和風ハンバーグ 03/03/31 13:43 ID:OX+FOh2/
帰化しなくても単なる外国人として暮らすなら文句はないけどね。
ただ、日本へ権利を求めるな自分の国へ求めろ。
OK牧場?

ふと疑問に思ったのだが、在日の人は国際紛争に巻込まれたら
何処に助けを求めるの?
特に朝鮮籍の人は将軍様が助けてくれると思ってるのだろうか?

240 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:48 ID:hFGej34w
>>239
私みたいに、日本語だけ話す人が多いので、日本大使館や
領事館に駆け込む事が多いらしいけど...(;´Д`)。

241 名前: nanasi 03/03/31 13:52 ID:+bPB8i8F
>>239
続々と韓国籍に変更しているらしい(w

242 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 13:54 ID:hFGej34w
>>241
しかも、韓国籍を取得しても相変わらず総連の構成員に
とどまっているヤシらも多い罠(;´Д`)。

243 名前: 241 03/03/31 13:54 ID:+bPB8i8F
国内の話ではなかったね    スマソ
逝って来ます

244 名前: 03/03/31 14:02 ID:rFs/yhAN
>>239
準邦人らしいが。

245 名前: 名は無いです。 03/03/31 14:15 ID:DOC9Dxbj
自分の稚拙なレスにもちゃんと返事かくChunさんだからこそ
思うことなんですが、通名止めるってことはできないのでしょうか?
もちろん法律で違反とはっきり決まれば止めるんでしょうが、
Chunさんの様な人にはそうなる前に自ら止めてほしいです。
本名で日本人になってもらいたいです。
なんかうまくかけないんですが、一日本人として思います。
個人的な考えでしかも一個人に対してだし、
議論にならないレスですみません。

246 名前: 和風ハンバーグ 03/03/31 14:19 ID:OX+FOh2/
>>244
なるほど・・・
んじゃ、帰化しなくても困ることないんだ

247 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 14:21 ID:hFGej34w
>>245
そう思う気持ちはよく分かります。
しかしながら、私自身はホントに本名を滅多に名乗らないし、
実際、日本名には言い表せぬ愛着を持っています。

>>245 さんの気持ちには添えることが出来ませんけれど、
通名で帰化申請を出すつもりでいます。

248 名前:   03/03/31 14:21 ID:BqaO2loi
>>245
すまん。それは俺は反対。chunさんは通名で日本人で良いと思う。
まともな在日は救いたい。本人が朝鮮名がいいなら、それはそれでいいが。
オバラとかは嫌だが。

249 名前:   03/03/31 14:22 ID:WagAXfUr
嫌韓派を利用して暴れているやつがいるらしい。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

250 名前: 和風ハンバーグ 03/03/31 14:29 ID:OX+FOh2/
んで、俺が言いたかったことは

おまえら祖国の政府を全然信頼してないんだろう?
日本政府の保護下に置かれたいから帰らないんだろう?
なのに何で帰化しないんだ?

だったんだけど、>>224さんのレスで問題解消してしまった。
しかし上手く言えないけど、何か納得できないなぁ。

251 名前: 名は無いです。 03/03/31 14:38 ID:DOC9Dxbj
>>247
早速どうもです。
残念に思いますが、自分には無理強いする権利は当然ながら
ありませんので、Chunさんの帰化が速やかに行われることを
祈ります。

>>248
そうゆう意見もあることを憶えておきます。
どもでした。

252 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/03/31 14:42 ID:hFGej34w
>>251
サンクス。

253 名前:     03/03/31 14:53 ID:PfbhoGYy
>>237
多分あと10年もしたら「アメリカのせいで国が分断された」
なんて言ってアメリカに謝罪と賠償を求めるんだろうな。

アメリカがいなかったら今頃サッカーなんかでのんきにバカ騒ぎもできずに
金王朝下で飢え死にしかけていたはずなのに。

254 名前:   03/03/31 15:04 ID:AlU6OjBZ
1.日本の資金援助、技術援助で大製鉄所が韓国に出来る。
  韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。日本、
  技術革新にて反撃。
2.日本の資金援助、技術援助で大造船所が韓国に出来る。
  韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。日本、
  青息吐息ながら技術革新にてなんとか生き残る。
3.日本の資金援助、技術援助で大自動車工場が韓国に出来る。
  韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくろうとするが、
  ブランドを確立できずに失敗、三菱のGDIをウリナラ技術
  と称して元を取る。
4.日本の資金援助、技術援助で大半導体工場が韓国に出来る。
  韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。お礼の甲斐
  あって、日本のDRAM工場はほぼ全滅。
5.韓国、デフォルトに陥る。アメリカなどの主要先進国が
  必要最小限の援助しか行わないなか、日本だけが身を削る
  親身の援助を韓国対して行う。韓国、そのお礼に改革を
  しあぐねて不景気から抜け出せない日本をあざ笑う。
6.韓国人留学生が多くのアジア系留学生を受け入れてきた
  日本人老夫婦ホストをお礼殺しする。
7.韓国軍、北朝鮮軍に釜山まで追い込まれ包囲される。アメリカ
  軍が数万人の犠牲を出し、なんとか北朝鮮を追い返す。その
  お礼に金大中が「南北分断はアメリカのせいニダ」とアメリカ
  に文句を言う。

何か間違えがあったら指摘お願いいたします

255 名前: 03/03/31 16:22 ID:NAJietZi
>>254
>5.
さらなる謝罪と賠償をもとめてますが。
靖国や歴史認識で内政干渉いnいそがしいですが。



256 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 16:42 ID:ebaz1ZJC
>>145
> 逆に少し驚いたのですが、今ではもう若い在日の人の中でも知られていない話に
> なったのでしょうか?
情けない話ですけど、違いを考えた事が無かったです。めでたく思考停止というべきか。
両国とも祖国、じゃなくて、両国とも祖国でないというか、どっちだって良いというか。
これは私だけの話で他の在日に当てはまるかどうかは分かりません。

韓国語、朝鮮語も韓国料理、朝鮮料理も特に意識して使い分けず、その意味の違いも
意識した事が無かった。自分で自分を深読みすれば、外国人である自分から逃げてい
た証左かもしれませんね。

257 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 16:44 ID:ebaz1ZJC
あえて過去を振り返ると・・・
>>146>>147
> >>136 朴大統領暗殺未遂事件について
総連が手引きした在日朝鮮人が韓国大統領の暗殺を図る、なんて冷静に考えれば
極めて異常な事件ですね。そんな危険な国、組織を、これ程の事件をもってしても
解体できていなかったなんて・・・。

>>151
> あのときも、当時キムヒョンヒは逮捕後も日本人を装っていたらしくて、
今にして思えば、ソウルオリンピックを妨害するという幼稚な理由で飛行機に爆弾を
しかけた、なんていう異常国家を放置してきてしまったんですね。
この時に当然、日本人拉致問題もメスを入れておくべきだったし、拉致に関与した
総連も解体すべきだったし。

> 彼女にわざと彼女の熱湯をひっかけ、
> 「熱っ!」という意味の朝鮮語を発したことで北朝鮮工作員だったことがばれた、
で、ソウルの写真を見て、韓国では搾取により最貧の生活をしている、と教え込まれて
いたのが嘘だった、利用されたと知り、涙ながらに白状した。でしたっけ?

258 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 16:45 ID:ebaz1ZJC
今までも北朝鮮、総連を危険と知る機会は何度と無くあったわけで、情報操作により
まともな思考ができなくなっていた、と思わざるを得ないです。やはりマスゴミ。

北朝鮮、ソ連、カンボジア、中国における粛清の事実についても考える事もさせないし、
その他共産主義国で行われた残虐行為についても見ないようさせる。

何なんでしょうね?共産主義も主体思想も理想としては良いのだけど。
実現は絶対に不可能で、およそ人間が考えうる最も愚かな行為を繰り返すわけだけど。
日本共産党なんていう政党があること事態とんでも無い話です。

貧しい時代は、一見平等な社会に憧れるんですかね。
そして、それなりに豊かになると何も考えなくなる、とか。

259 名前: 03/03/31 16:54 ID:NAJietZi
>>258
貧しいから、革命=一発大逆転を期待するし
豊かだから、理想主義にはまるんだと思うな。

教育やマスゴミが耳障りのよい優しげな理想論を並べ立て
社会の厳しさ、汚さ、苦しさ、などから目を逸らし、理想主義が
実現すれば問題は解決されると吹き込んでいたのが問題かと

260 名前:   03/03/31 16:56 ID:R0dg1ZrB
>>258
民主主義が暴走したとき役に立つんじゃない?共産党て。


261 名前:    03/03/31 17:00 ID:GbIuWv4s
やっぱりマスゴミ・・・・ こういう抗議をする人ってどういう思考なのでしょう?
個人がやってるんじゃなくて総連?

462 名前: 投稿日:03/03/31 16:02 ID:3FhWBJVe
さきほどの日テレのザワイド
ジョンホン→テイホと呼称が変わってテロップも流れなくなっていた。
抗議がまたあったんだな。
マスコミに名前を韓よみさせるよう圧力かけておいて
いざ犯罪者が出ると日本よみでつか?
日テレ、がんばっているが、打たれ弱い(苦藁


463 名前: 投稿日:03/03/31 16:18 ID:NAJietZi
>462
我らが朝日は通名で報道してまふ




262 名前: 和風ハンバーグ 03/03/31 17:11 ID:OX+FOh2/
>>258
>日本共産党なんていう政党があること事態とんでも無い話です。

そうか?
逆にそれが無い韓国こそがとんでもない国と思うが?

263 名前:   03/03/31 17:16 ID:WXLv8AZ1
>>254
7に日本人も戦死してると入れといて。掃海艇のやつ。

264 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 18:39 ID:ebaz1ZJC
>>171
> 本音が出たな、朝鮮人。
> Chunとか普通の在日と一緒なんだよ。
> 日本人に媚びまくり、朝鮮人は最悪、などと書きながら
> 自分は正しい、自分に改めるべきところはありませんってな。
おやおや。最近よく聞く意見です。
どこをどう改めるべきかを言ってくれなきゃわからんよ。
通名止めます、帰ります、とか考えを改めれば良いのかな(w

>>193
> 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVIさん
はじめまして。大体このスレにいる普通の在日です。

> その責任は大きく、O氏を後代孫々受け継がせる責務があります。
どうなんでしょうか。日本国籍になったらその責務を果たせない、という考え方は
少し違和感を覚えます。紋さんも仰られてますけど、民族を大事にする韓国系
日本人というのも全然あり、なんじゃないでしょうか。

私は帰化をしますが、一族を捨てるわけではありません。
爺さんとの縁が切れる訳ではないと考えておりますが。

265 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 18:50 ID:ebaz1ZJC
>>200
> 反対に、ざいにちが少ない地域では「帰化」する人が多いですね。
私もそれに該当すると思われます。同じ民族同士、コミュニティーを形成し相互扶助
する事は自体は良いとは思うのですが、逆に互いに監視し合い、足抜け防止みたい
になってしまってはいないでしょうか。日本国籍とったあいつは裏切り者、みたいな。

>>203
> ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
私も同意見です。そのために、子供の幸せを願ったときに、在日のままでいさせる、
という選択肢が正しいとは思えませんし、もっと単位が広がったときに、どのような
現象がおこるかは、理解されている事と思います。

266 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 19:02 ID:ebaz1ZJC
>>218
> 帰化してしまえば「ウリナリ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
> 元々、「ウリナリ史観」自体が歪んだコンプレックスのガス抜きでしょうし、日本人になってしまえば、
> 「ウリナリ史観」を持ち続ける意味がなくなります。
かなり同意です。ちなみに韓国籍を保持しようという気持ちも分かります。

> 青唐辛子さん
私の場合は何となく保持、と思っていましたけど、実は違った。自分の事、家族の事等
を考え、このままではいけない、帰化しよう、と決心したときに「今まで一体に何に拘って
いたのだろう、さっさと日本人になりゃ良かっただけなんだ」と初めて気づいたりするもの
かもしれない、という事は私の体験談です。やはりコンプレックスかと。

「過去の自分を否定するわけにいかないから帰化を否定」みたいな考え方は陥りやすい
ですけど、それを自分の子供に押し付けるとすれば、それはエゴでしかないと考えてます。自分がそうしたから子供もそうしろ、って。自分が大丈夫だったか ら、子供も大丈夫だ、
ってのも。

子供が生きていきやすい環境を整えてあげるのは大事な事なんではないでしょうか。
何で、韓国籍に生んでくれなかったんだ、なんて反論をしてこないと思います。
その逆はあっても。「それを乗り越えてこそ大きくなれるんだ」というのも親のエゴな気
がします。

267 名前:   03/03/31 19:03 ID:iTQZNXAs
関西空港のお膝元りんくうタウンにな、なんとコリアビレッジなるものを建設
韓国の町並みを再現し年間300万人の集客を見込む・・・・・・・・・。
( ゚д゚ )ポカーン

268 名前: 03/03/31 19:14 ID:u3bv/b/3
>>267
2005年開業ってやつだろ?大阪の玄関に朝鮮街を造るなんてポカーンでしかないわ(鬱
捏造韓国ブームを信じる地方自治体や田舎経営者のセンスの無さにも感動するよ

ま、本場のキーセンつくれば300万人はいるだろうね。

問題は店舗の従業員だよ。本場からニューカマーを大量に
つれてくるなら面倒なことになるよ。強制徴用されたとかさ(w


269 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/03/31 19:15 ID:ebaz1ZJC
>>259
> 実現すれば問題は解決されると吹き込んでいたのが問題かと
現実は言葉に出せないほどおぞましいものですからね。

>>260
> 民主主義が暴走したとき役に立つんじゃない?共産党て。
極端な事を言うから抑止になることはあっても、取って代わる事は
永遠に無いと思いますけどね。

>>262
> 逆にそれが無い韓国こそがとんでもない国と思うが?
そうでしょうか。それを希望する人は北にいると思います。
日本で闘争して革命なんて起こるを想像しただけでゾッとします。
例によって知識人や反対勢力の粛清から始まって、密告社会になるんでしょう。

前述しましたが、理想は分かる。ゲバラの生き様に共感する、なんてのも何となく分
かる。マラドーナもカストロこそ心の友、なんて言ってるし。現実があまりにも酷い。

270 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/03/31 19:35 ID:tX3xdOoy
青唐辛子さんより伝言です。

昨夜中座して以来、なぜかこのスレに書き込みが出来ないそうです。
今夜も書き込み試行されるそうですが、書き込み可能かどうかは不明です。

こちらのスレの皆さんに対し【 暫し、書き込めるようになるまでお待ち下さるようにお願いします。】
との事です。

てなわけで青唐辛子さんの再登場を、皆さんマターリとお待ちいたしましょう♪

271 名前:   03/03/31 20:23 ID:L4No0QYN
>>267
ゲゲェ、マジ?
李鵬が言った言葉が、ミョーに現実味を帯びてきたねぇ。

272 名前: 山桜 03/03/31 20:28 ID:8PywiTWs
いちおースレ読んだのだが在日の方々はロシアの大祖国戦争・ナポレオン
以降の国民国家の概念はどうするのと聞きたいな(w
特にご指名します。
>>204 :青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI

273 名前: 03/03/31 20:33 ID:ZLD6OHS/
>>270
やなこった。
奴は自分の言い分をぶちまけてるだけだろ。

274 名前: 七夜 ◆soNANAYAc2 03/03/31 20:41 ID:NL2t3+5S
>>273
まあそれでも、在日の本音を語ってくれる存在ではあるし。
色々と考える材料にはなってる。

275 名前: 03/03/31 20:50 ID:k9DZFyWB
>>269
>例によって知識人や反対勢力の粛清から始まって、密告社会になるんでしょう。

親日派の為の弁明を書いた人がオーストラリアへ移住しなきゃいけなくなったり
日本マンセーのHPを作った学生が逮捕されたりする国みたいだね。

276 名前: 山崎 渉 03/03/31 21:18 ID:LbpGHACf
朝鮮民主主義人 民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。

よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。

よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。


277 名前: 03/03/31 21:24 ID:qOXSrCK8
本スレ一部の人間の来年度の目標。
とりあえず、不必要なコピペは卒業しような。

278 名前: 03/03/31 21:29 ID:b1/DopUx
生暖かく見守りたいね。
ハラペーニョさん。

279 名前: _ 03/03/31 21:50 ID:sALFFvGX
朝鮮学校のスレからの引用ですが、
以下のURLの、文章の後ろの方に

はじめ人口の1割にも満たなかったヤンバンが末期にはなんと人口の9割前後にも達していたのである・・・。

#http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/seimei.htm

280 名前:   03/04/01 08:01 ID:ilJxjrt7
>>273
それで在日の人がいなくなったら、嫌韓厨の言い分をぶちまけるわけ?
しょうもない嫌韓厨の荒らしまがいよりよっぽどマシだよ。

281 名前: 03/04/01 09:11 ID:5VYGPPvb
>>280
某スレでの、彼の今までの発言をしってるのか?

282 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/01 13:20 ID:GAH4yI7q
>>275
> 親日派の為の弁明を書いた人がオーストラリアへ移住しなきゃいけなくなったり
> 日本マンセーのHPを作った学生が逮捕されたりする国みたいだね。
勿論、それは酷い話だけど、共産国で仮に自国以外を賞賛するような主張をすれば、
そんなレベルでは済まないと思いますけどね。

283 名前:   03/04/01 14:00 ID:i1mu9M7W
韓国の言論統制はかなり酷いです。
日本や欧米と同じ感覚では考えられません。
以前も軍政下だったこともあり、共産国レベルでした。
最近もそれほど改善されたというわけではありません。
2001年の金大中政権下に、自分に批判的なマスコミ6社を税金絡みで摘発、
大株主を拘束しました。

昨年、国際新聞編集者協会は、韓国をスリランカと並んで、言論弾圧の監視対象国と
して、これまで通り据え置くことをきめています。
同協会が問題国としてあげる国は、アジアでは韓国、北朝鮮、スリランカ、ベトナム、
アフガニスタンです。
ベトナム、北朝鮮よりはましですが、アジアの中では規制が大きい国上位の常連です。
対日本報道の規制は有名ですが、あれは日本に限ったものではなく、反政府報道にも
当てはまります。

284 名前: 何となく名無し 03/04/01 14:02 ID:U/+DlfqW
共産党って「いいこと言うじゃん」てこともあるし、
ムネオハウスを暴いたみたいに、情報収集能力も結構ある。
ただ、上意下達的のスローガンを叫ぶ体質がちょっとな。
スローガン連呼ってのは、左翼、総連、北朝鮮、中共(それに韓国も)
なにか共通のものを感じる。共通する気質があるのかな?

何となく言ってみるテスト。

285 名前: 名無しさん 03/04/01 14:12 ID:E/3ifpom
横浜に出張ついでにヘルス行ってきました。さすが横浜。関内、日出町のヘルス街は
壮観でした。川沿いには一大チョンの間街がひろがり、ヘルスのビルが乱立していました。
そこで韓国民団の支部を発見しました。両隣をヘルスに挟まれた怪しい場所・・


286 名前: 教えてください 03/04/01 14:12 ID:Oy5qUrdD
>普通の在日さん

ちょっと質問させてください。
この間、韓国の大統領選挙がありましたけど、
在日韓国人の方たちはどこで大統領選挙の投票をしたんでしょうか?
東京の韓国大使館や、札幌や大阪の韓国領事館まで行って投票したのですか?
それとも民団の都道府県支部ででしょうか?

それと、韓国の国会議員選挙の時は、在日韓国人の方たちが投票する選挙区って
どうなってるんでしょうか?
やっぱり、在日の人それぞれの本貫のある場所が自動的にその人の選挙区として
指定されるのでしょうか?

前から疑問だったんです。よろしくお願いします。
(普通の在日さんは成人で選挙に行ったことありますよね? 未成年ならゴメンなさい)

287 名前: haro. ◆vTl9Nj0EFs 03/04/01 14:13 ID:noEL0kCI
>>28
韓国では、在外邦人に投票権はなかったはずです。

288 名前: 名無しさん 03/04/01 14:18 ID:E/3ifpom
入り口の2M横にはヘルスの客引きが立ってる所で投票・・な訳ないと思う

289 名前: 03/04/01 14:28 ID:H1i1nTpA
>>280
嫌韓とか以前の問題だが。>281参照
あんなのを相手にするこの板の住人の無頓着ぶりには呆れるばかりだよ。
議論出来れば何でもいいのかって。

がははにディベートごっこを試みる物好きが居るわ、この板の住人は本当にわけわからん。

290 名前: haro. ◆vTl9Nj0EFs 03/04/01 14:40 ID:noEL0kCI
>>289
もう少しゆとりをもちましょう。
マス板からですか?

291 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/01 14:52 ID:GAH4yI7q
>>283
> 韓国の言論統制はかなり酷いです。
> 日本や欧米と同じ感覚では考えられません。
そうですね。日本では何を言うも自由。言論統制を行うなんて後進国である証左だ、
なんて思うのは私だけ?

>>284
> 共産党って「いいこと言うじゃん」てこともあるし、
> ムネオハウスを暴いたみたいに、情報収集能力も結構ある。
思い違いがあったかなと少し不安になって共産党のHPを調べて見ましたけど、
相変わらず人民革命とか平気で謳ってますね。全ての理想論も、そこの最終的
な目標に向けての手段だと思うと空恐ろしい気持ちになります。
やはりコミンテルン日本支部です。

「大韓民国の憲法を遵守します」とか言ってる団体をやはり信用できないのと
同様かと(w

292 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/01 14:57 ID:GAH4yI7q
>>286
> 在日韓国人の方たちはどこで大統領選挙の投票をしたんでしょうか?
投票する権利がありません。住民登録していないからできない、という仕組みです。
どうしても、日本の国益に適うようにしか投票できないだろうし、もともと興味もありま
せんでした。日本で地方参政権が認められないのも当然ですね。

(参考)
大韓民国・憲法
第11条:全ての国民は法のもとで平等。
第14条:全ての国民は居住・移転の自由。
第24条:全ての国民は法律の定める所により選挙権を有する。

住民登録法
第6条3項:海外移住者は海外移住を放棄しない限り住民登録不可。
選挙法
第15条1項:20歳以上の国民は大統領及び国会議員選挙権を有する。
第37条1項:選挙権の資格は管轄区域内に住民登録したものに限る。
被選挙権:保証されているが在日同胞の場合、本国で知名度がないため
大統領や国会議員に選出されることは事実上不可能に近い。
大統領立候補者資格:5年以上国内に居住した40歳以上の国民。
国会議員立候補資格:25歳以上の国民(居住条件無し)。

http://www10.ocn.ne.jp/~hankyore/rikaizu.htm

293 名前:   03/04/01 15:05 ID:zqseT27Z
あの半島ってさ もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
「盲目的なウリナラマンセー」+「そこに至らない実力」
=「認めないお前らの方が間違ってるニダ」でしょ。
たまたま関与してるのが日米だから表出してるだけで
どこ言っても同じような騒ぎ起こしてるんだもの。
個人的には ここにくる在日諸氏にこそ帰国していただいて
ネジのゆるんだ人たちを啓蒙していただきたいとも思うが
そんな苦行を押し付けるわけにもいかんし・・・ハァ。

あ 青唐氏は別の意味で本国で暮らした方が幸せだと思うけどね。
こちらが不穏に感じる部分ってヤツが民族のプライドなんだと思うし。
煽りとかじゃなくてね。

294 名前: 03/04/01 15:18 ID:noEL0kCI
>>292
ちなみに、日本政府の在日韓国人の選挙権を要求しときながら、
自国の選挙法改正のときは、永住外国人の選挙権を法案から削除したニダ プ

理由は、

「 主 権 は 国 民 に あ る 」

からだそうニダ プ





とんでもないダブルスタンダードだと思うニダ プ


295 名前:   03/04/01 15:19 ID:i1mu9M7W
選挙の件ですが、一応、ノムヒョンは認める方向で検討との空手形をきりました。
大統領選前ですが。予測ではありますが、ほぼ100%空手形です。
その後、なんの進展もありません。
言葉は悪いですが、在日は棄民だと思います。

にもかかわらず、在日の盲目的な祖国信奉はここ数年、異様な盛り上がりをみせています。
在日向けの奨学金とかご存知ですか?民族主義傾向を強めれば貰えます。
反対に民族主義思想のない人は貰えません。
返却の必要はありません。高校生で月1万円、大学生で月2万円です。
資金は代々木あたりにある所有の貸しビルの収入が、あてられているそうです。
朝鮮学校の生徒負担が多いというのは正確ではありません。
高校生の受給率は申請者の80〜90%とも言われています。

296 名前: 03/04/01 16:14 ID:UJJsShN7


297 名前: 286 03/04/01 16:23 ID:/eF9jJSb
>普通の在日さん

どうも有り難うございました。
そんな実態だったとは.............

民団や在日の人たちが日本の地方参政権獲得にあれほどまでに執念を燃やす理由が
わかったような、わからないような...........。

本国の大統領選挙もさせてもらえないから、日本で選挙権を欲しがるのかも.....

自国の大統領を選ぶ権利よりも、日本の地方参政権が欲しいのでしょうか......

在日の人たちの気持ちって、よくわかんないッス。
でも詳しく教えてくださって有り難うございました。 m(__)m ペコリ

298 名前:   03/04/01 16:35 ID:i1mu9M7W
簡単に説明すると
日本の地方参政権をよこせ(下さいではないです)というのは民団です。
総連はいらないそうです。中間派もよこせが多いです。
在日側のアンケートでも、参政権ほしいは多数派です。

在日の中にも、諸般の事情を考え、参政権を得るのは無理があるという人もいます。
参政権を得るのであれば、帰化するという人たちも少ないですがいます。

で、よこせという主張の根幹は、韓国と日本は対等でないというものです。
日本は韓国は対等でない。だから日本は言うことを聞け。これにつきます。
こういうアホどもは、相手にする必要はありません。基地外です。

299 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/01 16:48 ID:GAH4yI7q
>>293
> あの半島ってさ もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
北朝鮮は当然民主主義でも共産主義でも何でもなくて、
ただの基地外による独裁国家ですよね。

> 個人的には ここにくる在日諸氏にこそ帰国していただいて
> ネジのゆるんだ人たちを啓蒙していただきたいとも思うが
先日、北朝鮮に送還される夢をみました。汗びっしょりで飛び起きましたが・・・
深層意識では恐怖があるのかなあ、なんて思いましたね。異常な自分再発見。
余談でした。

>>295
> その後、なんの進展もありません。
ま、そんなもんでしょうね。

> 返却の必要はありません。高校生で月1万円、大学生で月2万円です。
総書記の肖像を飾ってるような学校に通う為の援助なんていらないですね。
金を払ってでも通うのを阻止する、位の強い気持ちが必要だと思います。

300 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/01 16:51 ID:GAH4yI7q
>>297
> 自国の大統領を選ぶ権利よりも、日本の地方参政権が欲しいのでしょうか......
私の私見ですが、あまり関連性は無いと思います。民団の主張どおり、
税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ、という考えだと思います。

>>298
> 中間派もよこせが多いです。
貰えるもんはとりあえず貰っちゃおう、みたいな感覚なんですかね。

301 名前: 03/04/01 18:35 ID:Z0EjX39R
>>295
> 言葉は悪いですが、在日は棄民だと思います。

 私もそう思います。

 盧武鉉の特使:北の核武装は日本向けだから心配ない。
 金正日:東京を火の海にしてやる。

 南も北も在日をなめきっているというか、員数外というか……
 民団も総連も祖国指導者のこういう発言にこそヽ(`Д´)ノゴルァ!! と怒ってほしい。
オレたちをなめとんのか? と小一時間問い詰めて来てほしい。

 在日が南北朝鮮政府への圧力団体になってくれれば、今よりは日本人と仲良く
なれると思う。

302 名前:   03/04/01 19:09 ID:i1mu9M7W
普通の在日さんの意見ではなく、引用された民団の主張についてレスしますが、
>民団の主張どおり、
>税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ、

この主張がそもそもおかしいのです。
この考えは、戦前の日本や現代の民主主義国家形成以前にあった、前近代的なものです。
過去に高額納税者のみに参政権が与えられた時代がありました。
日本に限れば、朝鮮人参政権保持者もいたわけです。このような時代はもう終わりました。
男女に参政権が与えられた現在、納税を基準にした制度は、現在の民主主義社会で主流ではありません。

納税とはなにか?所得税を指すのであれば在日の70%程度は無職ですので、当てはまりません。
税金には消費税等もあるので、間接的には納税しているでしょう。
では生活保護対象者には参政権はないのか?そんな馬鹿な話はありません。

実際、在日中国人も含めて、一部在日外国人の生活保護対象者は日本人より比率が多い事実もあります。
参政権論議で、納税をしていない在日外国人を除外することになります。
在外日本人で外国政府に納税している人が、外国で選挙権を得ることにもなります。
多額の金銭をばらまく旅行者もあてはまるでしょう。
アホです。このような納税で参政権を論じる団体は。と考えています。

303 名前: まち 03/04/01 19:11 ID:qxR8Gq5c
>税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ
金で主権を買うような発想ですね、民団は。
権利が納税の対価と考えるのは・・・。
(日本人だって、税金を納めているから権利を受けているわけではないということ)

>貰えるもんはとりあえず貰っちゃおう、みたいな感覚
普通の在日さんは上記の感覚をお持ちでないと察しますが、
この感覚、どう思われますか?

在日韓国朝鮮人の組織的主張は
・自分たちが外国人であること
・自分たちは日本で生まれ育って日本人同然であること
という異なった立場を巧みに利用しながら
日本に要求を繰り返してきているわけで。
(この辺は辻本武氏の受け売りですが・・・)

少なくとも、在日韓国朝鮮人の組織から
権利を要求されたら、徹底的に突っぱねるべきだと思います。

304 名前: まち 03/04/01 19:14 ID:qxR8Gq5c
すいません、302さんとレスがかぶってしまいましたね。
302さんのご意見の方が芯がしっかりしているので、
私のレスはスルー願います。

305 名前: 在日に告ぐ!! 03/04/01 23:46 ID:MGuO+2Al
そういえばジェネジャンで在日韓国人の青年が警官に対し
「俺たちゃ税金払ってんのに選挙権も無いんだよ!!」
って叫んだことを涙目で訴えてたっけ。

だったら祖国へ帰って、祖国に納税して祖国に貢献しなさい。
そしたら選挙権を貰えるよ。 兵役付きで。(w

306 名前:   03/04/02 01:26 ID:re4GliOK
納税してるからって言うなら子供にも選挙権あげなくちゃ。
消費税払ってるんだし。

307 名前:   03/04/02 04:28 ID:AuwqMlSr
在日朝鮮人がテロ目的で韓国籍を取得し、韓国に入国することは可能ですよね。
この防止のために韓国が転籍申請受理を凍結することもありえる。
韓国政府が日本政府に在日韓国・朝鮮人を取り締まれと要請したら
韓国に対して弱腰な日本はこれを飲むと思います。
具体的には海外への送金の禁止を在日韓国人にも適用するとか。
日本政府には韓国政府からそのような要請を受けた場合、
それを必ず公表してもらいたい。
マスコミが韓国と在日どちらを優先するのかも興味がある。

308 名前:   03/04/02 04:37 ID:AuwqMlSr
もう一つ、民団と総連ってホントに対立してるんですか?
何か巧妙に仕組まれたマッチアップの様な気がしますが・・・

309 名前:   03/04/02 04:40 ID:AuwqMlSr
在日韓国人と在日朝鮮人を分けて考えることは危険だと思います。


310 名前:    03/04/02 04:44 ID:MJE/X7x1
>>308
昔は対立してたけど、今は民団と総連って対立してないよ。
実際には。

韓国の民主主義の指向性がぐたぐたになり、東大教授の姜が自民族を200万人も
餓死させた、金正日と共存しろなどという、糞のような言葉をはく
最悪な人間であることでもわかるでしょ。

311 名前:   03/04/02 05:05 ID:0HOrd5dZ
もう参政権と納税の関係はループしまくりだな。
参政権と納税は別物。税金払ってるから参政権くれなんてカツアゲ並の根拠
以上。

312 名前:   03/04/02 07:02 ID:Ai/w/bVI
日本の場合、
国に対する義務も個人に対して大きくないからね。
例えば、徴兵とか、徴兵の代替の社会貢献とか。。。。。。

韓国の場合、
徴兵や社会貢献での徴兵免除とかが前提になるので。。。。。
在日に対しては、義務も要求しないが、権利も与えないと言えなくも無いかな。

確かに棄民と言えば、棄民かも。。。。。

313 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 11:34 ID:hHsENmHf
>>282
韓国の場合、目上の立場に服従する、という風習が強く、
しかも民主化(軍政終了後)してから、まだ15年程しか経って
いないという要因も、本来の民主主義とは程通い
現状にあると思いますし、独創的な産業や成果が発揮できて
いないのだ、と思います。

>>283
そうですね。対日報道に限って言えば、中国以上の厳しさと
感じてしまいますが、いかがでしょう?(w

>>293
>あの半島ってさ もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
言い得て妙かも(w

>>294
それじゃ、韓国政府からも、民団などの参政権要求を取り下げるよう、
働きかけて貰わないと(w

>>297
よく分からなくても構いませんよ。なにせ、日本社会から見れば
非常識なんだから(;´Д`)。本来、在日朝鮮人は日本社会の
一員として、常識範囲内で行動すべきですから。

>>298
その通り。世界を見渡して下さい。そうすれば、いかに外国籍の
ままでの参政権要求がルール違反であるかが、分かります(゚Д゚)(w

314 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 11:42 ID:hHsENmHf
>>299
>先日、北朝鮮に送還される夢をみました。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

>>300
その手の人たちは、一つ要求が通ると、その何倍もの要求を
再び突きつけてくるわけで、そんなのを相手にしていたら、
日本国民と比べて2倍有利な権利を認めても足りない(w。

しかも、今は丁度北朝鮮やW杯で逆風が吹いています。
だから、なおさら日本政府には、断固として要求を
はね除けて欲しいですな。

>>301
まあ、棄民だ罠(;´Д`)。

北朝鮮は「反抗分子」扱い、
韓国は「おまいは韓国人じゃない」扱い...

要するに、北も南も五十歩百歩。

>>302
極端な話、海外旅行で買い物をすれば、消費税などをその国で
支払うわけですよね?一部の在日団体の基準だったら、
外国人旅行者にまで参政権が及ぶ事になります。

まあ、ヲレ達は3,4代にわたって日本に根付いてきたんだ、と
いう言い分もあるかと思いますが、要は参政権は日本人(国籍保持者)
で十分じゃないの?、どうしても欲しければ帰化しる!という
事です。

315 名前:   03/04/02 11:47 ID:OIy124H1
日本と心中するつもりのないやつに選挙権はあげられません。
心中する覚悟が出来たら帰化してください。

316 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 11:48 ID:hHsENmHf
>>305
そうだな、ジェネジャンのヤシも、そこまで選挙権が欲しければ、
韓国で兵役に付いて、韓国人として堂々と選挙権を得れば
いいんですよ。

>>306
激しく同意。

>>307
それは理想的ではありますが、肝心の韓国が弱腰になってる罠(;´Д`)。

>>308
20年ぐらい前までは、団体同士での交流なんてタブーも
いいところだったそうです。まあ、今は対立どころか...(;´Д`)。

>>311
ループは、日本社会が断固として立ちはだかり、断てばいいんでつ(゚Д゚)。

317 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 11:54 ID:hHsENmHf
>>312
>在日に対しては、義務も要求しないが、権利も与えないと言えなくも無いかな。
事実、その部分が最も大きいですよね。

まあ、在日朝鮮人が韓国なり北朝鮮へ里帰りするだけなら、
大手を振って迎えてもらえますが、いざ定住するとなれば
話は別だからなあ(;´Д`)。

>>315
うん、その通りだと思いまつ。

318 名前: 03/04/02 12:01 ID:RfR+/3hu
日本人に媚びた発言は聞き飽きました。
北も南も朝鮮人は同じ。在日も半島人と同じ。
偽名のまま帰化をして、日本人に紛れ込むのは絶対反対。

319 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 12:11 ID:ZnEM5/Vx
>>318
> 日本人に媚びた発言は聞き飽きました。
> 北も南も朝鮮人は同じ。在日も半島人と同じ。
> 偽名のまま帰化をして、日本人に紛れ込むのは絶対反対。
発言の趣旨がなかなか掴みにくいのですけど・・・

まずは通名反対なのはわかりましたけど、他のセンテンスとの繋がりも希薄だし。
全て同じ、という根拠と、あるべき在日の姿、それが実現する可能性などについて
教えていただけますか?

320 名前:   03/04/02 12:26 ID:kgr+80d0
参政権に関してだめと言い切るのは勝手だが、
良くないことともいえない。
納税とのリンクは必要条件としての意味でしかないのでは。

321 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 12:36 ID:ZnEM5/Vx
>>320
> 良くないことともいえない。
日本にとってのメリットってどんなもんでしょう?

> 納税とのリンクは必要条件としての意味でしかないのでは。
納税しているから当然の権利である、という主張の確固たる根拠には
なっているみたいですけどね。

322 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 12:38 ID:hHsENmHf
>>319
まあ、マターリと浴びましょう(w

>>320
そうかな?
日本って法治国家で、全て法に則って物事が進められる国です。
そして、それら法の元になっているのが日本国憲法。例え
何かの法が制定されても、憲法違反に触れれば無効とされます。

それを考慮すれば、憲法で「日本国民が参政権を有する」と
明記されている以上、帰化なくしては参政権を得るのは
不可能である、と断言できると思いますよ。

323 名前:   03/04/02 12:49 ID:gy+509Kk
>>321
メリットは普通に暮らしてる在日の同化ですかね。
勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
私欲以外の部分で。
まぁ、日本が決めればそれで良いし、特にどうこう言うつもりも
ないですが。

>>322
地方自治体に任されていると思います。
憲法違反かどうかは難しすぎるので、貴方が正しい可能性もあるけど
「断言」だけはやめてくださいね。


一方方向で話がまとまると落とし穴に気づかなくなるものです。
何が正しいなんて、そう簡単にわからないものですよ。

324 名前: 名無しさん 03/04/02 12:51 ID:DA5BXUui
昨日大韓航空機爆破事件のテレビ見ました。朴の暗殺未遂事件といい、
大韓航空の事件といい、日本人に見せかけた北の組織犯罪が現実におこなわれて
いるわけですが、このような大事件以外にも数多くの犯罪が、日本名で
おこなわれているんでしょうか?
そうだとしたら全く酷い話ですね・・こんな人たちって他にいるいいだろうか?
民族の団結だ、名誉だと叫びながら、他国民になりすまして犯罪を犯す。

Chunさんは帰化予定だそうですが、それは個人の勝手ですから帰化したいなら
帰化すれば良いとは思うけど、朝鮮人として生きて後何十年かかけて、朝鮮人の
信用と誇りを回復していくというのも、もう一つの選択肢として有りかと思うんですが。

じいちゃん、ばあちゃん朝鮮人、両親も朝鮮人として生きてきて、「僕は嫌だから
そういう社会とは決別するもんね!」といったってあまりにも無責任なんじゃないの?

325 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 12:52 ID:hHsENmHf
>>323
つうか、「日本国民」という言葉は、「日本国籍を有する者」と
定義されてもいるので、憲法上では「日本国籍を持つ人」に
選挙権が認められている事になります。つうか、そうとしか
言いようが無いんだけどなあ...

326 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 12:54 ID:hHsENmHf
>>324
まあ、機会が有れば朝鮮人の信用回復に協力していこうと
思っていますよ。それで、帰化したところでそれが不可能に
なるって事はないはずです。

なんか、うまく説明出来てないかも知れんけど...

327 名前: むい ◆4wk4fj9KUw 03/04/02 12:56 ID:4xXfp+nm
>>318
 以前も書きましたが、日本人とは何々である。あるいは何々でなければならない、などという公式の定義は
現存しません。ただ日本国籍保持者を日本人とするのみです。

 ですから日本人(日本籍)は白紙のようなものですので、そこに「色」をつけるのはあくまで個々人なわけ
です。運命的にもって生れた私たちは、生れは自分ではどうこうできないものなので、私個人としてはできれば
美しく(というか素敵なもので)ありたいという願いはあります。また、そこに嫌なものが見えるとすれば、不
快にもなりますし恥ずかしく思ったりもします。

 日本人というものに過度にマイナスイメージをつけて見る半島の人たちは、私の生れに唾を吐きかける差別者
にも思われます。ですが逆に、日本に愛着を持っている方々(そして帰化までされようという方々)には、それ
が白人であれ黒人であれ在日であれ…基本的に好意を持ちます、っていうか持って来ました。

 それゆえ、単に出自で在日の人を責めるのはお門違いだと思います。度が過ぎれば、同じ日本人として恥ず
かしく思ってしまいます。
 また、在日が帰化していないということは、即ち日本へ悪いイメージを持っているからだという「読み」は、
ちょっと現時点では短絡的かなという気がします。ここらへんは議論の余地があるでしょうが…


328 名前:   03/04/02 13:04 ID:FaVZ0lKN
>>323
>メリットは普通に暮らしてる在日の同化ですかね。
まったく反対です。
韓国朝鮮籍を保持したままで、参政権を得れば、どちらかといえば同化の妨げになります。
帰化の要因の一つに参政権の取得も含まれます。
同化の阻止は民団の基本方針でもあります。
つまり、同化を進めるような主張は民団において、これほど積極的に行われません。

>勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
>私欲以外の部分で。
外国人が参政権を得ることの理由付けではないです。
勤労意欲と参政権はまったく関係ありません。
参政権とは勤労意欲を上げるために、作られたものではありません。
よく考えて下さい。

329 名前: 名無しさん 03/04/02 13:07 ID:DA5BXUui
Chunさんは帰化したら日本名を名乗るんでしょ?
今まで主に使ってきた名前だから当然だとは思うけど。

最近テレビや新聞で犯罪の報道を見ると、反射的に何処の国籍の奴の犯罪か
考えてしまうようになってしまっている。今まで気にもしなかったような事が
気になって、通名かどうか苗字を観察する癖までついてきている。
で、実際に通名で報道されてきた凶悪犯罪も実際に朝鮮人の犯罪だったと
気が付く場合も沢山ある。(最近のだと、4人首切り自殺犯等)

Chunさん通名で帰化する理由は、今まで主に使ってきたという理由以外
何か無い?

330 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:09 ID:ZnEM5/Vx
>>323
> 勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
そうですね。関心を持つ事から意欲は変わってくると思います。
但し、結局在日である自分の立場を強くする事に関心がいきますよね。
聖人みたいな人ばかりなら話は別ですけど。参政に関わりたいなら、
日本と運命を共にする手続きを踏んでから、というのは筋の通った話だと思います。

> まぁ、日本が決めればそれで良いし、特にどうこう言うつもりも
> ないですが。
同意です。

> 一方方向で話がまとまると落とし穴に気づかなくなるものです。
そうですね。少なくともここでは、双方の立場から意見を出して、
話を纏め上げていけば良いのではないでしょうか。

331 名前: 03/04/02 13:11 ID:X7of18CM
まぁ、韓国・朝鮮人はすぐ激昂してみさかいなく暴力に走るし
日本人は敵だという観念があって、悪い事をしても仇を討った
程度しか思わないからすごくやっかいな人たちだよ。


332 名前:   03/04/02 13:16 ID:FaVZ0lKN
そもそも通名は正式な名前でないので、公的またはそれに準じたものに使われるのは
おかしい。これは正論です。
帰化するときに名前を選びたい。法で認められてるのなら自由です。
例えば、私が某国で帰化時に正式に改名できたとして、
ブッシュを名乗ろうが、フセインを名乗ろうが、金を名乗ろうがいいわけです。
それが正式に認められた名前であれば。
通名問題はややこしいのですが、創氏改名だなんだと騒がれるくらいなら、
自分で帰化時に日本名を選びたいという人の主張は尊重したいと考えます。

333 名前: 韓国語を独学でマスターした嫌韓派日本人 03/04/02 13:18 ID:xg2JNNy7
もう能書き垂れるのもいい加減にしようぢゃあないか!!
植民地時代に本名も母国語も捨てたような基地街相手に何を言っても無駄だ。
多党を組まないと独立運動さえできぬチョンなのだから。
チョン公は今すぐ日本より撤退せよ!!
昨日、ソウルから戻って来たばかりだが、インチョン(仁川)国際空港には
在日にも国民として兵役の義務がある為直ちに申請せよ、と書かれていたぞ。
チョン公、及び在日(パンチョッパリ)よ!!お前ら、早くイラクへ行け!!
本当にお前らのぼせ上がると日本帝国版「アウシュビッツ」に送りこむぞ!!

334 名前:   03/04/02 13:26 ID:24+liGxs
>>333
そーなんですか。
日本では「在日」というだけで、労せずして国公立大学に入れろと言いながら
本国での兵役の義務はすっ飛ばしたいって訳ですね。
まったく、すンばらしい民族なんですね。

335 名前:   03/04/02 13:27 ID:FaVZ0lKN
ふと考えました。善良な在日の敵は在日。このスレを見ていて考えさせられました。

336 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:32 ID:ZnEM5/Vx
>>331
> まぁ、韓国・朝鮮人はすぐ激昂してみさかいなく暴力に走るし
> 日本人は敵だという観念があって、悪い事をしても仇を討った
> 程度しか思わない
やつが極一部いるってことで。

>>332
> そもそも通名は正式な名前でないので、公的またはそれに準じたものに使われるのは
> おかしい。これは正論です。
本名ではありませんが、お役所に登録されている正式な名前です。
但し、制度的な欠陥も多く、悪用するヤツもいる、という話ですね。
ここについては相当詳しい方がおりますので・・・

> 通名問題はややこしいのですが、創氏改名だなんだと騒がれるくらいなら、
> 自分で帰化時に日本名を選びたいという人の主張は尊重したいと考えます。
名前が奪われた、とか言っちゃてる人達は極一部だと思っていただけると幸いです。
日本人になるから日本名を選ぶ、もともと日本名にしか馴染みが無い、という人が
帰化する人の中でも多いのではないでしょうか。

337 名前:   03/04/02 13:35 ID:24+liGxs
>>336
>やつが極一部いるってことで

素朴な疑問ですが、この板を見る限り貴方のような穏健派がごく一部では?


338 名前: 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/04/02 13:35 ID:vwvyg+Od
在日外国人の地方参政権について、基本的事実の
確認を。
#http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
を読めば判りますが、最高裁判決は本論の解釈上
「住民=日本国民」であり、選挙権は譲り渡す事の
出来ない「固有の権利」である、としています。
よって外国人に地方選挙権を付与する事は、憲法
九三条二項に抵触する事になります。




つーか本論と傍論をごっちゃにする人が多くて困る罠。

339 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 13:35 ID:hHsENmHf
>>327
なんつうか、民族団体が余計な手出しをしている事が、物事を
複雑化していると、思えてなりません。

>>328
その通りでつ。
参政権は日本人(国籍保持者)固有の権利以外に他なりません。

>>329
実は、私の名字(通名)は朝鮮っぽくないでつ(w
それはさておき、通名で帰化しようと思っているのは、
使い慣れているから、という以外の理由はありません。
もし、本名を中心に名乗っていたなら、本名の
日本語読みで帰化すると思います。

>>331
実際、その様に思う朝鮮人も少なくないからなあ。
韓国で英雄視された金嬉老の例もあるし(;´Д`)。

>>332
公的に、という定義自体、私もよく分かってないのですが、
役所関係では本名で申請していて、通名も戸籍に
記された物だけを使えば、良いと思ってるのですが...

もちろん、本名と通名をそれぞれごっちゃに使い分ける
のは、私も駄目だと思っています。やはり、どちらかに
統一すべきでしょう。

340 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:37 ID:ZnEM5/Vx
>>333
> 多党を組まないと独立運動さえできぬチョンなのだから。
こりゃ事実ですね。

> 昨日、ソウルから戻って来たばかりだが、インチョン(仁川)国際空港には
> 在日にも国民として兵役の義務がある為直ちに申請せよ、と書かれていたぞ。
マジで?だとしたらダブスタだよね。選挙権は与えないけど兵役だなんて。
有事には日本の兵役には参加したいけどね。

>>334
> 本国での兵役の義務はすっ飛ばしたいって訳ですね。
やっぱ興味ないな。断固すっ飛ばします。

341 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 13:37 ID:hHsENmHf
>>337
横レスですが、はっきり民族を批判できる人は、リアルでは
少ないですな...。親日的な人の場合は、朝鮮人でたむろ
している所には近づかないし...(;´Д`)。

>>338
激しく同意。

342 名前: Mr 日本人 03/04/02 13:41 ID:Ha+brlyj
さっき日テレを見てて思ったが、朝鮮高校卒の在日朝鮮人は
国公立大学の受験を認められていないと言うことで
当然だと思いましたね。
そもそも在日って国籍は何処になるの?

343 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:43 ID:ZnEM5/Vx
>>337
> この板を見る限り貴方のような穏健派がごく一部では?
この板を見る限りそうかもしれませんが、本物の在日がどれだけいるのでしょう?
「皆殺しじゃーーー」「ヒヒヒヒヒヒヒヒ」とか言ってるのはもうただのネタとしか・・・

>>339
> もちろん、本名と通名をそれぞれごっちゃに使い分ける
> のは、私も駄目だと思っています。やはり、どちらかに
> 統一すべきでしょう。
かと言って通名を本名にする、みたいな制度にしちゃうと、
またわけわからなくなっちゃうしね。

344 名前: 03/04/02 13:48 ID:Qyo4OA2Q
必見!
http://zoetakami.fc2web.com/

345 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 13:48 ID:hHsENmHf
>>342
在日外国人は、各々の国籍(韓国・朝鮮・中国・米国etc)に属して
います。そこん所が分からない朝鮮人が多いんでしょうね(;´Д`)。

>>343
うーん、そういう事じゃなくて、偽名口座に代表される、通名を複数名乗ったり、
みだりに本名と通名をとっかえひっかえ使うのを、やめるか、
厳しく監視する必要が有るんじゃないか、という事です。

346 名前: Mr 日本人 03/04/02 13:50 ID:Ha+brlyj
>>342
んじゃよ、在日って日本国籍を持たない訳なのになんで日本に
長期滞在できるのかね??

347 名前:   03/04/02 13:51 ID:4ek/RBBf
国の運命を左右=韓国大統領

【ソウル2日時事】韓国の盧武鉉大統領は2日午前、国会本会議で演説した。その中で、
対イラク戦での米国支援策としてまとめた工兵や医療支援団約700人を派遣するための
法案について、「国家と国民の運命がかかっている。議員の皆さんの勇気ある決断を期待する」と訴えた。 




348 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 13:53 ID:hHsENmHf
>>346
特別永住資格があるから、居住できるわけですが、
なんつうか、権利の要求が過度になりすぎてるんだよなあ...


349 名前: 名無しさん 03/04/02 13:53 ID:DA5BXUui
>>343
朝鮮名を本名にする、みたいな事にしなけりゃ、在日朝鮮人の社会、変えられないと
思うよ。どれだけの犯罪と犯罪組織が在日や帰化人によるものか、在日自身が自覚できない
んじゃないの? 

350 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:54 ID:ZnEM5/Vx
>>345
だね。名前を頻繁に変える=悪意がある、と考えてほぼ間違いないし、
通名を変える権利がない、事情がある場合は日本人と同様裁判で、
という話で良いのでしょう。差別だ、って顔色変えるヤツいたら面白いね(w

>>346
> んじゃよ、在日って日本国籍を持たない訳なのになんで日本に
> 長期滞在できるのかね??
永住資格があるからでしょ。

351 名前: 七七七 03/04/02 13:54 ID:SJ3FT6kF
スレから外れるけど
確か映画の方の「陰陽師」で名前も呪である と言う台詞があったな
この場合は父母の祈りや願いが呪なのだろうが

さて私も在日であったらやはり通名で帰化しますね
何故か、それで自分となっているし認識されているから
本名は言葉は悪いが芸名みたいなもんになるでしょうな


352 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 13:58 ID:ZnEM5/Vx
>>349
ご指摘の通りなんですが、在日社会との関わりを持たずに生きていく人も多いの
だろうし。帰化を促す結果にはなると思いますけどね。

353 名前: 名無しさん 03/04/02 14:03 ID:DA5BXUui
>>352
今まで散々悪い事してきた奴も、帰化してチャラにしちゃうって事にも
なるんでしょ。

354 名前:   03/04/02 14:03 ID:24+liGxs
>>343
いや、流石にネタっぽいのもあるけどさ。
経済にしても、スポーツにしても、文化にしても歪曲した認識で
ちょいと突っ込まれると支離滅裂になったりするだろ?あれなに?
なんかね、勝たなきゃいかん、みたいな強迫観念が強いみたいな。
一つ一つのレスなんかより、スレタイ見ただけでも良く判るだろ?

355 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 14:07 ID:ZnEM5/Vx
>>353
いや、散々悪い事をしてきたヤツは帰化許可されないでしょ。

>>354
> 一つ一つのレスなんかより、スレタイ見ただけでも良く判るだろ?
結構2ちゃんを見てますけど、糞スレ立て逃げは全部ネタじゃないですか?
ちなみに支離滅裂になるのは、根拠の無い捏造だからですよね。
コンプレックスを隠そうと必死というパターンでしょう。

356 名前: l 03/04/02 14:08 ID:FWrTqEc+
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

357 名前: 名無しさん 03/04/02 14:11 ID:DA5BXUui
>>355
>いや、散々悪い事をしてきたヤツは帰化許可されないでしょ。
ほんとに? 帰化許可って犯罪歴あったら絶対におりないの?



358 名前:   03/04/02 14:12 ID:4ek/RBBf
「半月城ミステリーツアー」



359 名前:   03/04/02 14:17 ID:FaVZ0lKN
>>355
う〜ん、糞スレ立て逃げスレはともかく、ほかの物はそうでもないですよ。
在日かどうかは知りませんが、朝鮮人を盲目的に愛している方もいるわけで。
朝鮮民族を本当にマンセーしてるかどうかは、レスと知識でわかったりもします。
ヲチ板あたりは酷いですけどね。あそこは騙りの巣です。ここはまだマシかと。
この板はほかの酷い板に比べて、騙りが少ない方かもしれません。

360 名前: 03/04/02 14:18 ID:IstID7ns
>>357
「国籍法」に書かれている帰化の要件

住所条件「引き続き5年以上日本に住所を有すること」

能力条件「20歳以上で本国法によって能力を有すること」

素行条件「素行が善良であること」

生計条件「自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産
又は技能によって生計を営むことができること」

二重国籍防止の条件「国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によって
その国籍を失うべきこと」

不法団体条件「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に
成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、
又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと」

361 名前: みーめ ◆Meimew3biU 03/04/02 14:20 ID:RDeMcLeT
国籍法第5条第1項-3

過去・現在に至り、違法、違反ごとが無い事。 

例えば”免停”の経験は1回位までなら大丈夫らしいよ。

362 名前:    03/04/02 14:21 ID:24+liGxs
>>355
ンな事が言いたい訳じゃなくてね、ザパニーズは論外として
在日である事を自己申告してる奴の中で、君らみたいにネットリと
話が出来る奴等が他に何人いる?
往々にして、先ず会話が成立しないんだよね。
火病って言葉はあんまり好きじゃないけど、明らかに思考停止っぽいし
最後に罵って勝利宣言という去り方も頂けない。
けど、少なくともココではそういう奴らが圧倒的多数だよね?


363 名前: みーめ ◆Meimew3biU 03/04/02 14:26 ID:RDeMcLeT
>>362
気持ちは、判るけど・・・・

それを、普通の在日さんとか、Chun名無しさんに
ぶつけても意味ないと思うけど。
彼等は、全在日代表ではないのだから。

364 名前: 名無しさん 03/04/02 14:26 ID:DA5BXUui
>>360ありがと。

>素行条件「素行が善良であること」
どの位の犯罪歴が審査の対象になるの?(軽微なものも含まれるの)

>不法団体条件「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に
成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、
又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと」

指定されている団体とかあるの? もしも総連が指定されているとしたら、
総連関係者及び、会員は全て帰化は認められないの?
民団はどうなの?

色々質問してすみません。





365 名前: 03/04/02 14:31 ID:zrR6IGHm
どうしても理解出来ないのだが、朝鮮人はそんなにも自分の血というか
民族に愛着がないものなのか。帰化帰化言ってるの聞くと、いつも疑問に
思う。日本で生まれ育ったといっても、朝鮮人なのに。
別に「朝鮮人の誇りはどうした?」とか言うつもりはないが、素朴に
疑問。半島より日本の方が豊かで暮らしやすいとか、日本で育ったため、
日本の方がいいとか言う答えは期待しない。
自分の先祖なり血なりに冷淡に見えるのが、心情的にどうにも理解出来ない。


366 名前:   03/04/02 14:36 ID:24+liGxs
>>363
いやいや、彼等に対して言ってる訳じゃないんだよね。
ちょい前の過去レス読んで貰えるとありがたいんだけど
彼等のような穏健派と、そうでない在日の比率の上で
「ごく一部説」について意見を交換してもらってるんだよ。


367 名前: _ 03/04/02 14:38 ID:sV/VumMm
朝鮮学校を含む外国人学校は日本政府からの援助が一切受けられないなど、
資金面での苦労も多い。
朝鮮学校が受けられる援助金は都道府県や市町村単位で支払われる、助成金、
補助金をすべて合わせると、全国平均で子供一人当たり年間おそよ9万6000円、
私立や公立と比べて格段に少ない、頼みの綱である北朝鮮からの送金も年々減少
しているという。

朝鮮学校を含む
外国人学校など「各種学校」約9万6000円
「公立学校」約85万円
「私立学校」約25万円

ワイド!スクランブルより

368 名前: 七七七 03/04/02 14:39 ID:SJ3FT6kF
>>364 聞いた話で恐縮 審査中は軽犯罪法でもアウト
車も青切符てもアウトとか
チョン連に関係しているとすればアウトではないかな
好ましい団体とはとても言えんからね

369 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 14:44 ID:hHsENmHf
>>349
実際、そう思われて当然だと思います。
しかし、生まれてから馴染んできた名前(通名)なので...

>>350
本来は、犯罪事件については全て本名を公開する
べきだと思うんだけど、結局マスゴミが隠蔽する罠(;´Д`)。
なんともなあ...

>>351
まあ、通名は通名なんだけどね。実際、うまく説明できて
居ないのかも知れませんが。

>>359
有る程度話していれば、何となーく分かったり....

>>364
総連はほぼNGらしいです。民団も大っぴらに活動している
人には申請が降りないでしょうな。国籍課の人に聞いたのだけど、
「政治的または類する活動に参加」すると、まず許可が下りないそうです。

>>365
先祖の血は、書類が変わったところで変化しないので...
ただ、朝鮮人の誇りよりも日本人としての誇りが芽生えてくる
とは思いますが。

370 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 14:46 ID:hHsENmHf
>>367
スクランブルで取り上げていた朝鮮学校は神奈川。
大阪みたいに在日朝鮮人が集まっている所では、もっと
補助金を受けていますよ。そういえば、前回は
「補助金を貰ってない」って言ってませんでした?

371 名前: 七七七 03/04/02 14:57 ID:SJ3FT6kF
応援隊が「入学おめでとう」
昨秋以降、朝鮮学校には脅迫や嫌がらせ電話などが続いている。
「応援隊」は、何の罪もない在日コリアンの子供たちを激励しようと、
県内の国際関係NPO(民間非営利団体)メンバー有志が企画した。
父母、教師らは「本当にありがたい」と感激の様子だった。
 北朝鮮による拉致事件や核開発問題を受け、朝鮮学校には、心ない一部の
日本人によるとみられる脅迫などが続いている。そうした中、
「地球の木」などの国際交流関係NPOのメンバーから「脅迫などには
日本人も憤っている。子供たちを守り、応援したいという気持ちを行動で
示したい」という声が上がり、入学式での激励、登校時の応援を行う
「応援隊」のアイデアが生まれたという。「地球の木」理事長の横川芳江
さん、横浜YMCA総主事の山根誠之さん、「世界がもし100人の村
だったら」再話者の池田香代子さんらが呼び掛け人となってボランティア
を募った。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03040211.html

子供に罪はありません あるのは親です
いったいどうしたいんだ 朝鮮人として
工作員にでもする気かね
それと朝鮮人としての誇りって何?寄生して生きていくのが誇りか


372 名前: 名無しさん 03/04/02 14:57 ID:DA5BXUui
ネットでちょっと調べてきたらこんな数字が出てきたんですが・・

一九九九年の全国の帰化申請者数は法務省によると一万七千六十七人。不許可は
年間二百人程度で、書類が受理されると通常一年程度でほとんどの申請が認められる。
逆に言えば係員に受理されるような書類をつくることがカギとなる。

って事は、申請すれば殆ど許可になるということらしいんですが、数字の人数が
なんの軽微な犯罪歴も無いということなのでしょうか?


373 名前:   03/04/02 14:58 ID:uQaJqX2w
>>362
火病っぽいのが朝鮮人の気質なのはいろんなところで言われていて確かだが、
ここ2chを例えにだしてもしょうがない。
罵って勝利宣言して逃げる香具師がいるのは日本人も同じだろ。
朝鮮人がそうした時だけ「やっぱり」っていうのはフェアじゃない。

374 名前: 03/04/02 15:03 ID:7UiODWJX
思うに、「○○人」と分類することは
国籍と民族の混同を招きやすくなってる。
権利強盗はこの点を活用しているし、
庶民には不幸にしかなっていないと思う。

「○○民族」と「○○国民」を明示的に分けることは
在日問題の解決に多少は貢献しないだろうか?

375 名前: 通名でいいじゃん 03/04/02 15:06 ID:weg1gy6M
『コリアン世界の旅』って本の最終章、
新井英一って在日の歌手が、通名で帰化するんだけど、
こんな風に言ってる。(正確な引用じゃないけど)
「オレにとっては英一っていう方が本当の名前なんですよ。
もし親父が「おい、ヨンイル、ヨンイル」って呼んでオレを育てたんなら、
オレは絶対に本名で通しますよ。でも実際は「おい、英一、英一」って
呼んでたわけです。だからオレにとっては通名の方が本当の名前なんです」

その通りだろうなと思った。

376 名前: _ 03/04/02 15:06 ID:gjxEui4p
>>370
テロ朝、まさか2chチェックしてるんじゃ(w

ワイドスクランブル見て、朝鮮学校の教師、保護者には、表情や話し方だけで嫌悪感を
おぼえたけど、横にいる大学生は、全然嫌じゃなかった、不思議だ。

377 名前: 名無しさん 03/04/02 15:13 ID:DA5BXUui
こんなのも出てきました。これじゃ、誰でも帰化できる事になる。
冗談じゃないまったく。

Q 犯罪歴があるのですが、帰化をすることは可能でしょうか?

A 帰化申請をするにあたっての要件として「素行が善良であること」
というのがあります。
この具体的な基準については公表されてらず、明確にはお答えできません。
犯罪の内容にもよるようですが、刑の執行を終えてから又は刑の執行を受けることがなく
なってから5年程度の期間が経過した場合は帰化申請をすることができ、また、許可が下り
ているようです。
とりあえず一度管轄の法務局にご相談されることをお勧めします。


378 名前: oo 03/04/02 15:14 ID:aHwv0SgF
ボブサップに飽きた人の数
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=wrestle&vi=1047279183

379 名前:   03/04/02 15:17 ID:FaVZ0lKN
というか、国が朝鮮学校に助成金を出すのは憲法違反なんですけどね。
朝鮮学校の入学資格が特殊なため、公共性が認められないんです。
その辺を馬鹿テロ朝は知らないんです。あいつら不勉強すぎます。
学校関係者や法律を少しでも知っている人の間では、有名な話なんですが。
韓国系に限らず、なんで私立の一条校の連中が苦労しているか、知りもしないわけです。

憲法第7章第89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、
又はその利用に供してはならない。

もし助成が行われたとしても、裁判起こされたら、ほぼ憲法違反です。
朝鮮学校側の制度を大幅に変えない限り、どうしようもありません。

>>377
帰化要件は在日に限れば甘いですよ。最近はさらに甘くなる傾向があります。

380 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 15:28 ID:hHsENmHf
>>371
都合の悪い批判を脅迫にしてるっぽいね。拉致事件については
どうしても感情的になるでしょ。

>>372
まあ、1万7千人のうちの2百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ...。

>>375
私もそういう感じですね。

>>376
そういう親や教師が子供達を育てているわけで...(;´Д`)。
私的には、今すぐにでも朝鮮学校を解散してほしいけどなあ(゚Д゚)。

>>377
本当でつか(;´Д`)?かなり基準が緩くなったんだなあ...

>>379
>その辺を馬鹿テロ朝は知らないんです。あいつら不勉強すぎます。
いや、彼らは絶対知ってるよ。「補助金支給シル!」から「補助金を増やせ」
に論調が変わったのも、2chだけでなく、世間から抗議を受けたからじゃ
ないかなあ...

381 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/02 16:44 ID:YDd8hpvc
通名の問題は定期的に盛り上がりますね(w
名前というのは実のところ、本人ではなく周りが決めるもんなんですね。
金田、金田と呼ばれてれば本当は金でも周囲も本人も金田で当然な気になってしまうもの。
だから私は通名の件で在日を責めようとは思いません。
ヘンな制度だなぁとは思うけれど。
でも、そういう環境も踏まえたうえであえて「私はキムだ」と名のる人には拍手を送りたい。

382 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 16:45 ID:ZnEM5/Vx
>>359
> 在日かどうかは知りませんが、朝鮮人を盲目的に愛している方もいるわけで。
朝日信者みたいな人は少ない気もしますけど。

> この板はほかの酷い板に比べて、騙りが少ない方かもしれません。
それはそうかも。在日だと確信できる人は10人以上は居そうですし。

>>362
> 在日である事を自己申告してる奴の中で、君らみたいにネットリと
> 話が出来る奴等が他に何人いる?
本物の在日自体が少ない気がします。私みたいに仕事をサボりつつ2ちゃんが
たっぷりできる環境のヤツはさて置き、まともっぽい人もハン板に書き込んでは、
主張に関わらず必ず中傷を受けますので、限り有る時間の中ではいちいち書き
込んでいられないのではないでしょうか。定着するのは本当に物好きだけ、というか。
会話が成立しないのは、双方に問題があると思わざるを得ないです。

> 最後に罵って勝利宣言という去り方も頂けない。
大体そういう人は、キミらに言われたくない、とか言って数時間で消えちゃうよね。

383 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 16:54 ID:ZnEM5/Vx
>>365
> 自分の先祖なり血なりに冷淡に見えるのが、心情的にどうにも理解出来ない。
単純に日本人になりたい、ってことなのでは。
日本人になったからといって、先祖を馬鹿にした行為でも無し。

>>366
> 彼等のような穏健派と、そうでない在日の比率の上で
> 「ごく一部説」について意見を交換してもらってるんだよ。
コレに関しては断言しますけど、スタートの>>331の 日本人は敵だと思ってるから
暴力OK,みたいな考え方のヤツは極一部だと思いますけどね。民団に属して
参政権を主張しているからといって、日本人に何しても良いと考えているわけでは
ないと思います。朝鮮学校を卒業しても、そういう思考に至るのは一部だと思うの
ですけどね。

384 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 17:01 ID:ZnEM5/Vx
>>371
> 応援隊が「入学おめでとう」
親も今回の拉致事件に関わらず、北朝鮮建国からの人類にとって恥ずべき、
愚かしい歴史を知ってほしい。金親子が如何に狂っているかを知って欲しいです。
民族学校にいくなんていう選択肢は有り得ないはず。

> 子供に罪はありません あるのは親です
同意です。何があっても民族学校に通わせてはいけません。

>>377
> 5年程度の期間が経過した場合は帰化申請をすることができ、また、許可が下り
> ているようです。
それが事実なら冗談じゃない、なんですけど。大方行政書士のHPかなんかじゃない
ですか。誰でも帰化を薦めて一儲けしよう、みたいな。道路交通法違反に関しては、
何年か経過したらOKという噂は聞いたことがありますけど。

385 名前:   03/04/02 17:05 ID:FaVZ0lKN
まぁ、テロ朝も助成金の数字を出しただけ、進歩したとは思います。
前回はまったくない!といったニュアンスの放送でしたから。
でも、比較の対象がいい加減すぎます。
私学の助成金もいろいろあるのでなんですが、固定部分を見ると、一人あたり平均26万前後ですかね。
厳密に言うと違うんですけどね。この数字はテロ朝の報道と近いです。
で、朝鮮学校は?というと、実は一人あたり20万を越えている学校もあります。
かなり優遇されています。理由はご察しの通りです。
んじゃ、専修学校は?というと、一人あたり数千円が相場です。ほぼないに等しいです。

なぜ専修学校は助成金が少ないの?というと、
専修学校は国や県からの監督・指導がほとんどないわけです。自由度が高い。
朝鮮学校と一緒です。でも朝鮮学校は助成金は専修学校より格段に多い。これが現実です。
こんな指摘をなんでしてるのか?実は在日のためにしてるんですけどね。
これは本当(w
ほっとくと、数年後ないしは数十年後に在日は確実に不幸になります。
2chの連中は、実は在日の益になることをしてるのでは?と思うことがしばしばあります。

386 名前: _ 03/04/02 17:11 ID:3VQEDN9O
 在日の電波とまともな人の比率に拘ってる方がおられる様ですが、基本的に日本
に特に不満をもってない人なら敢えて発言する動機に乏しいんじゃないでしょうか。
放送、出版、インターネットなどの媒体で在日と言う立場から積極的に発言してる
人達ってのはそれとは逆に日本に何らかの形で不満を持ち、それを表明するために
媒体を利用してるわけですから、それらを通して日本人の目に触れる在日が比率的
に電波に偏るのはある意味当然だと思います。
 しかしながら、そういった電波在日の運動によって、特別永住者の指紋押捺廃止
等まともな在日も利益を得てきているのも事実としてありますね。この辺から、あ
る程度電波もまともも一括りに語られてしまうのも止むを得ない面はあるでしょう。
 在日は日本社会で「他者」として生きるのか「内部」として生きるのかの決断を日本
から迫られたことはありませんし、それを危惧する電波在日は、決断を迫ることそ
れ自体が差別であるという論を先手を打って既に張っています。そのような状況の
中で、日本社会の内部として生きる決断としての帰化をする人が目に見える形で出
てくることが日本社会に与えるインパクトは決して小さなものでは無いと思います。
そういう人たちまで一括りにして叩く愚だけは犯したくない。

387 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 17:20 ID:ZnEM5/Vx
>>385
> まぁ、テロ朝も助成金の数字を出しただけ、進歩したとは思います。
SAPIOで蓮池兄が井沢元彦との対談で朝日新聞をばっさり斬ってましたね。
初恋の人だからいつまで経ってもその人の事を悪く言えない、なんて洞察も。

> ほっとくと、数年後ないしは数十年後に在日は確実に不幸になります。
結果的に久米や筑紫に救われて今があるのかなあ、なんて暴言を吐いたこと
がありますけど(w 仮に久米宏がニューステの冒頭で「また在日による犯罪です」
なんて事を毎回やっていたとしたら、今まで生きてこれなかったかもしれない、
なんて思ったりもします。自業自得なんだけどさ。

マスコミが在日バッシングを煽ったら、間違いなく自分の身にも不幸ががおこると
思う。突っ込み易すぎの存在だからね、在日は。

388 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 17:23 ID:ZnEM5/Vx
>>386
鋭い洞察にドキリとさせられました。
言われて見れば確かにその通りですね。

389 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/02 17:26 ID:YDd8hpvc
>>386
これは鋭いですね。
いや、恐れ入りました。
ログを保存させていただきます。

390 名前: 名無しさん 03/04/02 17:30 ID:DA5BXUui
>>380
>まあ、1万7千人のうちの2百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ...。

在日犯罪、朝鮮団体の現状を考えると少なすぎると思うんですけど。
通名環境にどっぷり浸かって現実わからなくなってないですか?

391 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/02 17:33 ID:ZnEM5/Vx
>>390
> 在日犯罪、朝鮮団体の現状を考えると少なすぎると思うんですけど。
もともと帰化しようとする人に犯罪者や団体関係者が少ないとは思いますけど。
ちなみに上記数値だと1.1%が許可を取れてませんが、在日の犯罪者って
そんなに多かったでしたっけ?

392 名前: 山田くん 03/04/02 17:35 ID:+DNvggau
   __________  __
  /     ヽ/ \      ヽ―ヽ― 、
 /    ___________  了   //\/ ヽ ヽヽ
 |  |/ /∨ ⌒⌒ |_/   / \___/ ̄|,ヽ |
/  ,wv/    .. |    .|_____ _______ \_|
| (   //   フ ヽ   |.  ||.  | ̄ )
ヽ (           |  ヽ___/ヽ__/ ノ |
 ヽ\  ______________ノ    | (______)    |
 /  ヽ_____________ノヽ  ∠_________  |_
/    |  /__\/_ヽ.| |  / \____________/ \
|    |    | |   | |  |   ヽ/     
今日から本名の「朴さん」で呼んでくれてと言われてもなぁ〜

393 名前: 03/04/02 17:41 ID:mGiq2qR6
>>386
>しかしながら、そういった電波在日の運動によって、特別永住者の指紋押捺廃止
>等まともな在日も利益を得てきているのも事実としてありますね

これって、本当にまともな在日の利益になったんだろうか?
かえって日本人に不信感を与えた原因にもなったのでは?

394 名前:   03/04/02 17:47 ID:c3JkArAq
>>393
俺なんて、指紋全部採られてるよ。
生粋の日本人が指紋採られて、外国人は採られないのかよ。
もっとも採られたから困る事なんかないわけで。
指紋押捺に反対したってことは、よっぽどうしろめたい事があるんだな。
と、思う罠、普通。

395 名前:    03/04/02 17:51 ID:ZhJ35e6D
>>380

>>372
まあ、1万7千人のうちの2百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ...。
============================
170分の一が少ないか??


396 名前: 395 03/04/02 17:53 ID:ZhJ35e6D
>>380

>>372
まあ、1万7千人のうちの2百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ...。
============================
×170分の一が少ないか?
○170分の一が多いか??
スマソ

397 名前: bloom 03/04/02 17:53 ID:3rhT13/C
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

398 名前:   03/04/02 17:55 ID:FaVZ0lKN
>一九九九年の全国の帰化申請者数は法務省によると一万七千六十七人。不許可は
>年間二百人程度で、書類が受理されると通常一年程度でほとんどの申請が認められる。
元のソースが定かではないのでわかりませんが、
これは外国人全体のデータではありませんか?
在日だけではないのでは。違ったら申し訳ないです。
これが在日の数だとすると、在日の帰化者が一万七千人弱になってしまいます。
よくわかりませんが。

在日の犯罪者は。。。たぶん、道交法違反を入れると。。。
もともとが高いので、1.1%を越えるかもしれません。

399 名前: 韓国語を独学でマスターした嫌韓派日本人 03/04/02 17:55 ID:llwONaXj
「普通の在日」クンがちょっと哀れに思えたので付け加えておく。
兵役義務は2世までが対象らしいから、そんなに鬱にならなくても良し。
わしは韓国人、朝鮮人の理不尽な言い掛かりを論破したくて韓国語を覚えた。
(ちなみに女だ。)

400 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/02 17:58 ID:hHsENmHf
>>382
物好き...
はっきり言って図星でつ(w

>>385
しかし、テレ朝もそれだけいい加減な報道を続けていたら
命取りになりかねませんからね。まあ、一つ修正しても
また、新たなデムパが現れるわけだけど...

>>386
いやあ、なかなか鋭いレスですな(・∀・)。
指紋捺印廃止については、はっきり言って朝鮮人自身にとっても
マイナス面が大きいですよ。要するに、北朝鮮工作員や
犯罪者を効果的に取り締まる手段を失ったわけだし、
ヤシらを脅威に思っているのは、日本人だけでなく、
一般の朝鮮人も変わらないのではないか、と思います。

>>387
しかし、以前から政府批判ばっかりしてて、そんなに
自民党って悪党なのかな、と疑問に思ってたんだけどね。
今になって、かつて久米・筑紫両氏が叩いていた族議員に
対抗して登場した小泉首相になっても、同じ反応であったのを
見てから、完全に見切りをつけますた(w

>>390
いや、一般の人に対する犯罪者の比率って、そんなもんじゃ
なかったかなあ?と思ったのですが...(^^; 
広告 [PR]  再就職支援 冷え対策 わけあり商品 無料レンタルサーバー