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【電波】本音で話そう日韓朝Part18【禁止】


501 名前:   03/04/20 18:50 ID:r/A/FMo/
もうこの話題いいんじゃない?
JRの駅員さんは丁寧な言葉遣いを徹底しましょう。
土下座までさせるのはDQNって事で。

502 名前:   03/04/20 18:50 ID:fmr0zqKX
>>497
この留学生の市民団体的な要求に対しておかしいと思うのは分かるよ。
けど俺はこの駅員の対応自体に付いて言いたかったわけだ。

503 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 18:51 ID:i4jyvgeG
このサイトの主張って
http://www.annie.ne.jp/~ishn/

まともに取り合うのは考えもんだと思うんだけど?
ある種 留学同並に電波飛ばしてるサイトですよ ここって・・・

504 名前: 捨恨 03/04/20 18:52 ID:6yEcQNzt
>>491 市民団体って、七代目酒梅組のことかな?

522 :日出づる処の名無し :03/04/16 12:49 ID:qovbCris
松浪って民団では超有名な議員
最後の戦後処理に決着へ(外国人の地方参政権問題)
http://www.mindan.org/shinbun/020101/topic/topic_sp10.htm
「地方選挙権に対する反対論があるが、それは無知からきている」
「地方選挙権付与法案は、すぐにでも国会を通さなければ、恥ずかしい問題だ」
「地方だけでなく国政にも」 「希望者には審査なしで国籍を付与」
「現政権が、靖国神社参拝を表明したときに失望した」

松浪を支援していた暴力団は、同和利権に群がるヤクザとして有名な在日暴力団
七代目酒梅組 大阪府大阪市中央区東心斎橋2-6-23 金在鶴
松浪の周りはずぼずぼ、どろどろの状態。
これが松浪のHP: http://www.kenshirou.com/index2.html
これがメアド:info@kenshirou.com

523 :日出づる処の名無し :03/04/16 13:00 ID:K4uf/JRi
>>522
http://www1m.mesh.ne.jp/BOUTSUI/bou1/3.htm

ここの17番目に載ってるね・・・

それ以外にも多いね、朝鮮人組長・・・

本 日 の 朝 鮮 人 犯 罪 
../../tmp_asia/1042/1042278790.html#501


505 名前:   03/04/20 18:52 ID:IqqK/c4D
>>496
その前置きをつける根拠のことを聞いてる訳だが >>489で は

506 名前:   03/04/20 18:56 ID:IqqK/c4D
>>489で意味がわからないといってる>>489では

だな

507 名前: 03/04/20 18:57 ID:ewn5TH79
>>502
出身は何処ですか?
差し支えなければ教えて頂きたい。

508 名前:   03/04/20 18:58 ID:fmr0zqKX
>>507
秘密
関西じゃ無いよ。

509 名前: 03/04/20 18:58 ID:ewn5TH79
貴方の地元では相手に土下座させるのが常識なのか?

510 名前:   03/04/20 18:59 ID:CdeLZvyN
>>502
ま、駅員は問題だったがそれが差別かどうかなんざ誰にもわからん罠。
謝ってるし差別もなんもないな。

511 名前:   03/04/20 18:59 ID:fmr0zqKX
>>506
>>509
お前らしつこい。
結論は>>501でもう良いだろう。

512 名前:   03/04/20 18:59 ID:IqqK/c4D
>>506
直ってない・・・。
>>489で意味がわからないといってる>>484では
が正解



513 名前:   03/04/20 19:01 ID:IqqK/c4D
>>511
しつこいって・・・。
燃料注入してくれたのはあなたなのだがw

514 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 19:03 ID:i4jyvgeG
なんつーか・・・

ネタ元が怪しさ全開なのに、そこの記事を元に議論しても空しいような気がするんだが・・・

極論すれば>>397ってソースも何も無いわけで・・・
留学生の妄想かも知れないわけで・・・
さらに言うなら留学生の存在自体怪しいわけで・・・

そろそろ議論止めませんか?

515 名前:   03/04/20 19:04 ID:IqqK/c4D
>>514
了解♪

516 名前:   03/04/20 19:04 ID:JfbWs0VB
まあ、朝鮮人の声は聞こえない振りをして無視を決め込むのが。

  安 全 で す ね 。

517 名前:   03/04/20 19:15 ID:fmr0zqKX
>>514
あ、それ言ったらこの板にある”体験談”全てが妄想と決め付けても良い訳だね。

518 名前:   03/04/20 19:19 ID:CdeLZvyN
>>517
まだ言うか、、、
体験談ってのは裏づけがとれんからな。
信じる信じないは個人の自由だ。好きにしろ。

519 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 19:21 ID:i4jyvgeG
>>517
決め付けて良いとは言ってませんけど?
ソースも無く、サイト自体の主張も怪しげなんで論ずるに値しないのでは?
と言ったまでです。

520 名前:   03/04/20 19:24 ID:IqqK/c4D
>>517
その体験談以外での主張が明らかにおかしいから
その体験談の信憑性も薄くなってしまう。

議論の元に信憑性の薄い体験談使うのは止めよう
って言ってるだけなのに、全ての体験談に話をすりかえるのは何故なんだ?
都合が悪いのか?

521 名前:   03/04/20 19:45 ID:fmr0zqKX
>>519
あんたの使う”ソース”の意味がわからない。
「私はいついつどこどこでこういうものを見ました、こういうことをしました」はソースにはならんのか?

>>519-520
主張がおかしいおかしくないはハングル板住民たる君達の主観ですね。


522 名前:   03/04/20 19:48 ID:fmr0zqKX
>>518-520
そして今までこの事件自体の存在そのものを前提にあれこれ言ってたくせに
今更「あったかどうかも分からない」は通用しないですよ。

> ID:CdeLZvyN
>ID:IqqK/c4D

523 名前:    03/04/20 19:51 ID:nGii9sTO
お前しつこい。
結論は>>501でもう良いだろう。


524 名前:   03/04/20 19:53 ID:fmr0zqKX
>>523
>>514で新しい話が始まりました。

525 名前: 捨恨 03/04/20 19:55 ID:6yEcQNzt
もう「差別」でいいから
犯罪を何とかして下さい。

136 :  :03/04/03 18:32 ID:IAtcYA/4
在日の犯罪率は高いよ。

韓国朝鮮人(永住者等)と日本人の犯罪率(検挙者数/人口)比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯(殺人・強盗・放火・強姦)は日本人の3.6倍。
粗暴犯(含、暴行・傷害・脅迫・恐喝)は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯(含、詐欺・横領・偽造)は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。
※日本人に対して韓国朝鮮人(永住者等)の犯罪率は高い。
※粗暴犯、知能犯、風俗犯、覚醒剤取締法違反は4倍以上、
 風営取締法違反は10倍以上の犯罪者率。

在日朝鮮人の犯罪数を統計から読む
../1044/1044959570.html



526 名前: 03/04/20 19:56 ID:DoxUjnZA
>>521
>「私はいついつどこどこでこういうものを見ました、こういうことをしました」
これがあなたの日記に書かれていた情報であれば、
あるいは、”あなたのその日の行いと考察を知るためのソース”
になるかも知れないが、”みなが同意するような真理を証明するソース”
にはなり得ない。

一般的に”ソース”と言えば、後者の条件を満たしたものである。

527 名前: 鮮人は禁止 03/04/20 19:56 ID:4kKUR6Ni

チョンのJR利用を禁止しよう。
それで解決、一件落着。

528 名前:   03/04/20 19:57 ID:fmr0zqKX
>>526
その一般的ってお前が勝手に決めただけじゃん。


ニュース・ソース
にゅーすそーす / news source
ニュースの取材源。取材の対象となる人、機関、物。報道の対象となる人や場所
そのものがニュース・ソースとなる場合や、その周辺の関係者、目撃者、証言者、
文献などがニュース・ソースとなる場合などさまざまであるが、すべてを含めて総称する。


529 名前: 特別永住資格廃止=国外退去で解決 03/04/20 19:57 ID:9tpuXvwI
>>525
在日は犯罪率が高かったり、よく問題を起こすから
敬遠されるというのを差別というのはおかしい。

だけど、日本政府がすることだよ。
在日犯罪者をすぐ国外退去させればいいだけの話。
特別永住資格廃止=国外退去で解決。

530 名前:   03/04/20 19:58 ID:OxLEJNDx
>>524
こっちでやってもらえるかな。

おまいら、話がこじれたらここで議論汁!
../1049/1049999345.html

>>527
このスレではそういうのやめような。

531 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 19:58 ID:i4jyvgeG
>>521
残念ながら体験談だけではソースにはなり得ません。

証言だけですと、偽証の可能性があるからです。(客観的に確認できない)
その為、客観的証拠(ソース)が必要になるのです。

>主張がおかしいおかしくないはハングル板住民たる君達の主観ですね。
私がおかしいと言った理由は>>491に書いてあります。

"留学生に永住権を"

この主張はどう見てもおかしいとしか思えません。

532 名前:   03/04/20 19:59 ID:fmr0zqKX
>>531
>この主張はどう見てもおかしいとしか思えません。

君の主観ですね。

533 名前: 山本六平 03/04/20 20:00 ID:wbO1agk1
なんだか最近の議論は、よく解からん。
どうにも被害妄想の韓国人や在日が、「差別だ!土下座だ!」と言って
訳の解からない事を言っているだけのように思う。こういう書き込みは
結果として、日本での在日の立場をさらに悪くしてしまうだけのように
思う。強制連行説を論破してウソを見破ったら、「これは差別だ!」と
叫んでいる連中と根は同じ。

534 名前: 純和風@熊本 03/04/20 20:01 ID:45fYlSkE
知り合いからメールが来た

何でも緊急事態でRH-B型の人を探しているらしい。
見つかったり、知っていたらここにメールしてくれ
fueryu@ezweb.ne.jp

535 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 20:01 ID:i4jyvgeG
>>532
日本語が不自由なのでしょうか?
それとも無理にでも議論を続けたい為に主張されてるのですか?
もしそうなら>>530で紹介されてるスレにでも移動して続けましょうか?

536 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 20:03 ID:9kny5UUF
>>519
いいんじゃないですか。
妄想だと思いたい人は思っていればいいわけで。
ID:fmr0zqKX氏はハン板は妄想だと思ってるわけだから
もうここには用が無いんでしょう。

537 名前:   03/04/20 20:03 ID:fmr0zqKX
>>535
ボールは今そっちにあるんだけど。

538 名前: 鮮人は入国禁止 03/04/20 20:03 ID:Z0nOE+rp

トラブル民族であるチョンが日本に入国や居住してるから
当然のごとく揉め事が発生するのです。

日本へのチョンの入国と居住を禁止してしまえば
日本はかなり平和な社会を取り戻せるでしょう。

チョンを日本から駆除した次ぎは
チャンコロを完全に退治すれば、一件落着。
美しき日本の復活です。

539 名前:   03/04/20 20:03 ID:IqqK/c4D
>>522
いや、別に議論続けてもいいんだけど。

この話自体の結論は>>501でいいと思うんだけど、
あんたが主張する「外国人を理由にした対応」の根拠がないし
それこそあんたの主観だろ?あんたの主観から議論を出発させるの?


540 名前:   03/04/20 20:04 ID:fmr0zqKX
>>539
俺のは仮定。
君達のは妄想。

541 名前:    03/04/20 20:04 ID:lyBz8r4H
現在でも正式な手続きを経れば永住権の取得は可能。
何故これを遵守しようとしないのか?

542 名前:   03/04/20 20:05 ID:IqqK/c4D
>>539
あ、スレ移動するのね。スレ汚しすみませんでした。

543 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 20:06 ID:i4jyvgeG
>>537
>ボールは今そっちにあるんだけど。

一応回答したつもりなんですけどねw
日本語が不自由なんでしょうか?ってね
どうしても続けたいなら
../1049/1049999345.html
こちらに移動して下さい。

544 名前:   03/04/20 20:06 ID:k8Gc77Ka
>>533
ほんとに韓国人や在日ですかねw
火をつけて、反発が起きるのを楽しんでいる例も多いですからね。

545 名前:   03/04/20 20:06 ID:fmr0zqKX
>>535
ちなみに>>528の情報の出所。

http://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%83%5C%81%5B%83%58&id=0018034000

>>531って何?
君の脳内ソース?

546 名前: 03/04/20 20:07 ID:DoxUjnZA
>>528
つまり「出所が信頼に足る情報=みなが同意するような真理を証明する」
ってことなんだよ、おばかさん。

547 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 20:07 ID:9kny5UUF
>>540
と、”思って”いるんでしょ。

548 名前:   03/04/20 20:08 ID:fmr0zqKX
>>546
と、君が手前勝手に決めてるわけだね。
>>547
違うね。

549 名前: 捨恨 03/04/20 20:10 ID:6yEcQNzt
>>529
四月から加齢臭のきつい読売だけど、はっきり金容疑者って国籍付きで書いてるんだよね。
朝日では北原光男って書いてあった。
購読契約は四月からだけど三月末から読売が届くから、自然と朝日読売って読み比べてたら
たまたま金が犯罪を犯したんでリアルで通名報道の弊害を確認しました。
在日の犯罪って一回きりの報道が多いから「差別」って言葉が通用するのだとおもいます。
四人も死んだのにその後の報道がぱったり途絶えるのは「圧力」があるのかな?



550 名前: 03/04/20 20:11 ID:DoxUjnZA
ID:fmr0zqKXの論法は在日氏とそっくりな詭弁だな。
スレ違いなので、以後は放置します。失礼しました、皆様>ID:fmr0zqKX以外

551 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 20:11 ID:9kny5UUF
>>548
根拠も無しに違うと言われてもナー(w

552 名前:   03/04/20 20:11 ID:lyBz8r4H
>>548
理由も書いてね。


それと2ch内にあるスレなんだから荒れるのは当然。
荒れるのが嫌なら会員制の掲示板を自分で立ち上げて
削除しまくればいい。

553 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 20:11 ID:9kny5UUF
>>550
じゃなくて、アサピーでしょ(w

554 名前:   03/04/20 20:12 ID:IqqK/c4D
>>540
おいおい、自分以外は全部妄想かよw
議論するならどっちかに統一するべきだろ。
ひとりよがりのオナニー論議に付き合わされてた訳だ・・・ハァ

あ、レスは誘導されたスレでよろしく

555 名前: 03/04/20 20:13 ID:3VXzV96K
30歳で妻子同伴で留学かあ。
他にも30歳近くで女連れで「留学」で来てる朝鮮人を知っていますが、
日本は朝鮮人には住みやすいみたいですね。

556 名前:   03/04/20 20:14 ID:fmr0zqKX
>>554
君達の弁が妄想であるというのは自分達で言ってたじゃん。
>>461とかで。

俺のレスはいちいち前の方に「外国人を理由にしてたとしたら」と前置きつけてただろ。
これが仮定

>あ、レスは誘導されたスレでよろしく

そちらが先にどうぞ。

557 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 20:14 ID:9kny5UUF
もう終わりのようなのでメシ食ってきますわ。

558 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/20 20:15 ID:i4jyvgeG
>>556
既に誘導先で待機してるんだが・・・
せめてあちらに登場してくれないと話が始められないのだが?

559 名前:   03/04/20 20:16 ID:fmr0zqKX
>>554
>>558
じゃ、なんか言いたいことあればどうぞ。

560 名前: 03/04/20 20:17 ID:DoxUjnZA
>>553
りんりせいけいスレの「在日氏」です。「普通の在日」氏ではないです。
アサピーはコテハンの?彼のことはよくわからないっす。

561 名前:   03/04/20 20:18 ID:k8Gc77Ka
>>553
アサピーは、在日や奈菜氏と違って、子供のような単純な見方しないし頭悪く
ないよ。擁護ではなくてな。

562 名前: 捨恨 03/04/20 20:23 ID:6yEcQNzt
>>549
はっきり金容疑者って国籍付きで書いてるんだよね。
朝日では北原光男って書いてあった。

勘違い、四人死んだのは金容疑者ではなく金某さんと報道していたと思う。
はっきり書いてあるのは金正男のこと。


563 名前:   03/04/20 20:24 ID:5S2Swjqp
>>561
そう?
かなり子供っぽい気がするけどな。
小中学生とは、言わんが、せいぜい大学生くらいだと思うが。

564 名前: ◆PmJPN/p1JI 03/04/20 20:28 ID:Yk8Z9kCj
 差別的態度とかいうのは、あくまで受け取る側の主観に属するものが大部分。それが客観的に
差別行為であると確証されるのは、外国人差別ならば、他の条件が一緒の時、外国人と内国人と
の差のみの理由だけで対応が異なったということがはっきりしなければならない。

 相手が自分を見下しているだろうと思い、コンプレックスの塊のようになっていれば「疑心暗鬼」
で差別的態度を取られたと思うケースは多くなるだろう。だがそれだけで相手の責任を問おうとす
るのは子供じみたこと。大人なら確証が取れないうちに差別を口にすべきではない。

 また、自分が外国人だという理由で誰も見下さない者は、なかなか「疑心暗鬼」を起こさない
ため海外へ行った際も差別的行為という心証を感じにくいし、誰かがそういったものを感じたと
聞いても想像しにくい面がある。

 駅員と留学生のケースは、これだけを聞いて差別的行為だと確証することはできないし、むしろ
留学生のコンプレックスを強く感じるケースだ。そして、これのどこが差別なのと聞く側のかなり
の人たちは、実際に差別などしない人たちなのではないかと思う。


565 名前: 03/04/20 20:43 ID:5TZeyNct
>>65  ただの外国人として扱うという面と、ただの外国人で無い、という両面のバランスを考えてどう対処するかがポイントなわけで、

ただの外国人でないという点、とりわけ歴史の犠牲者であるという面(完全に捏造)が強調されて優遇され過ぎですね。犯罪者集団とその子孫であるという面 (歴史の真実)の面があまりにも無視されてきました。
こういう面が。
 私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは、
終戦直後の余韻がまだ残り、『朝鮮人』と言うとそれは凶悪犯罪者を意味しました。
小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースには「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人
による事件のニュースのない日はありませんでした。
 敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、あら
ゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。
 敗戦後、日本が急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなり
ました。
 すると、このころから、『在日に対する、言われなき差別』などと言い始めました。
また朝鮮人であることを隠すために通名を使うようになったのです。

 しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「馬鹿にした感情」と「恨み」を強めていったのは、
この、日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
 また満州・半島では、女・子供・老人ばかりの避難民を襲っては、女は強姦して殺し、
子供は中国人に売りました。何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取
れ」・・・、彼らは、今、天に向かって吐いたツバが、いま自分の顔に落ちて来ているのです。


566 名前: 山本六平 03/04/20 21:13 ID:tvKrqo7n
>>565 → 〜ニュースには「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人〜

40歳の私でも幼い頃、ニュースを聞く度に在日の犯罪者の報道が続いていたのを
よく覚えていますよ。特に私は大阪なので、ローカルニュースでも窃盗とか詐欺な
どの報道では、在日ばかりでした。その反面、マトモな在日も私の身の回りに多か
ったのも事実です。そしてマトモな人は、次々と帰化していった。
ところが80年代だったと思うけど、ピタリと在日の犯罪が報道されなくなった。
理由は簡単で、実名ではなくて通名で報道するようになったから。個人的には90
年代に入って(本当に最近)、在日が堂々と「自分達は強制連行されてきた」と主
張し始めたことに、もう驚きを通り越して呆れてしまった。>>565と 同様の内容の
コピーをよく見かけますが、事実は事実として在日の方は受け止めて頂きたい。

もっとも犯罪などに手を染めず(脱税を含む)、マトモに暮らしている在日の方は
このような犯罪者集団とは別なのだけど、同じ在日社会の中に、浄化作用が無いこ
とについても認めて欲しい。拉致に加担したキチガイを挙げることさえ出来ないの
だから〜〜〜。書いていて、空しくなってきた。


567 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 21:28 ID:ARZKtQWh
>>561
子供のように純粋なもんでね(w

568 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 21:37 ID:ARZKtQWh
>>563
例のブラクラ騒動の時のヤツの態度を見てる私としては
子供っぽいどころじゃないような気がするんだが・・・・
あの時にもっとこなれた対応をしてれば、ここの住人の
態度も現在のようにはならなかっただろうに。

569 名前: 本日の三国人犯罪 03/04/20 22:15 ID:pYYpfuvT

板橋の「ニューそはら」事件の件だけど、
最初は「金テイ(【偵】のニンベンが木へん)奉さん」って報じられてたんだよね。

ところがこのチョンが下手人らしくて、他の3人を殺して自殺したらしいことが
わかってくると、在日であることを隠して「客のひとり」と報じられるように
なった。

その後も、このチョンが犠牲者であるママ(大島恵美子さん)に横恋慕してたことや、
凶器のサバイバルナイフがチョンの物である事などが次々と判明したが、
全ては在日であることを隠して「死亡した客のひとりが」「凶器は死亡した男性客の
所持品」などと報じられている。

570 名前:   03/04/20 22:15 ID:k8Gc77Ka
>>567
子供独特の狡猾さを言ったのだがw
在日にも奈菜氏にも、そういうとこあるよ
実年齢は知らないが

571 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 22:30 ID:ARZKtQWh
>>570
じゃ、子供のように狡猾なんでね(w
それはともかく、あなたが私をどう思おうと文句言うつもりはないです。
アサピーに関しては前述の通り、ブラクラ騒動の時の彼の反応を
リアルタイムで見てたので到底理解できないけどね。
もしかしたら私よりはマシという意味で言ったのかな?

572 名前:   03/04/20 23:25 ID:yUAEUzps
>>571
     ミ__|  ドカッ
  ∧_∧//
  (# ・∀・)/   川  ゴスッ
 と    つ==| |    ボコッ
   Y /ノ.    |__|     
    / )    <  >__Λ∩   ゲシッ
  _/し' //. V。Д。)/     グチャッ
 (_フ彡        /




573 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/20 23:27 ID:ARZKtQWh
>>572
ぬるぽ

574 名前:   03/04/20 23:48 ID:uAmwqZ23
国費留学生って生活費として月18万円もらえるらしいです。だから家族みんなで
日本に来られるみたい。夫婦二人で来ていて36万円支給のかたもいるそうです。
たいていの方は仕送りまでしていた。
結局そのような支援受けている国では、大学にいける人はお金持ちだから、その後欧米の
学校に留学したりして、母国のために勉強してもらうということにはならないみたい。
日本人の学生に半分譲ってほしいものです。

575 名前: 崔 玉男 03/04/21 01:36 ID:TTTUNZVX
毎回毎回鬼の首取ったように、そればかり言ってるアンタもへんな人だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030420-00000412-yom-soci

576 名前: 崔 玉男 03/04/21 01:38 ID:TTTUNZVX
>>571
毎回毎回鬼の首取ったように、そればかり言ってるアンタもへんな人だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030420-00000412-yom-soci


577 名前:   03/04/21 02:09 ID:3+1lns61
はい、燃料
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/interview/0418kim.htm

−日本が他の国と対戦するときは?
金「…やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね(笑)」

578 名前: @FARGO研 03/04/21 06:54 ID:pO+aKpDw
そいじゃ、消火というか、同じ場所からカレン君の良い話のほうを。


−2人とも母国語はしゃべれるの?
 金&カレン「しゃべれないです」


−じゃ、カレンくんは日本と北アイルランドが試合したらどんな気持ちになると思う?
 カレン「僕は北アイルランドになんも愛着とかないんで(笑)、日本を応援しますね」


−日本では二重国籍の人は20才までにどちらの国籍か選択を迫られるけど、カレンくんは?
 カレン「もちろん日本です。迷うことなく」

579 名前: 03/04/21 11:02 ID:2ImLAr+U
 さ〜て、話はまた巡ってこの場所にきたわけだが(w 今度はちょっと進めようね。

「金くんとカレンくんの差はどこからきたの?」

 全くの個人的(または家族的)事情のみで金くんとカレンくんの「帰化」への温度差が生じると考える人に
とっては無問題なわけで、そういう香具師は話に参加してこないでね(不毛だし…

 イギリス系日本人のカレン君が、躊躇なく日本国籍を選びたいと言うのに対して、在日の金くんはどうやら
そうではない。(変に気をつかってんじゃねえよ!>インタビュアー)

 ほぼ同い年の二人は、日本が他の国と対戦する時、かたや「日本を応援」(カレン)、かたや「…やっぱ、
ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね(笑)」(金)という対照的な意見を持ち、金くんは、帰化
絡みのことを尋ねられてもどうやら帰化はしたくない様子…
 「やっぱりプライドとかあるじゃないですか(笑)」
 ハァ? ナニ藁ってんの? しかもどうしてプライドが関わってくんの?

「Jに行かないで普通に会社行くとしても、帰化していない、ありのままの自分を必要としてくれる会社とか、
そういう人についていきたいですね」(金)

 金くんにとっては「帰化する」ってことが自分を偽ることになるらしい…何か変。

 提議:やっぱり在日の人は「日本への帰化」について他の外国人と違う感覚なんじゃないか(Yes:No)を
考え、さらに、じゃあ問題はどこにあるのか(あったのか)をちょっと考えてみませんか?


580 名前: 03/04/21 11:33 ID:gJ9bp/EX
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/april/kiji/0412takigawa.html
滝川クリステルってアナウンサーのインタビューだけど、
この人も外国人だということでいじめられたり、悩んだりしている。
あと、俺は所謂「バタ臭い女」がストライクなので、ハーフの芸能人の
記事はよく見るのだが、大抵、一度や二度は、見た目やハーフを
理由にからかわれたり、いじめにあっている。
彼女達の場合、日本を離れるという選択肢もあるのだが、そうはしない。
勿論、日本を離れるハーフもいて、それは芸能界など行かないから
目立たないのだろう。
しかし、日本に定住して生活していくのに、日本に対して敵意を持ち続ける
在日朝鮮人のような奇妙なものは、一人も見たことが無い。

インタビューにもあるけど、「架け橋」になるには自分の拠って立つ場所が
はっきりしないと橋は架からない。
中途半端な場所で彷徨ってる在日にはそこんとこわかってるのかな。

581 名前:   03/04/21 14:14 ID:VbQTX+f4
>>343

おまえ、小泉の支持者か?かたもってるようにみえるが?

それじゃ、お前さんは、小泉はどう考えていると思ってるんだい?
政治家だから支持率を考えるのはいい。当然だわな。だが、小泉は
本心ではどう思ってるとあんたは思ってるんだ?

支持率の事しか考えない男と支持率の事も考える男とは違うよな。











582 名前:   03/04/21 14:33 ID:t+G2iTD+
>>343君よ

当然だが、政治家というのは本心はなかなか明かさない。
小泉が日本をどこに引っ張って行こうとしているのか、理想と
するものは何なのか。
北鮮に拉致された人々を救出しようと真剣に考えているのか。
靖国神社にあたりまえの参拝をしようと思っているのか。
自衛隊をまともな軍隊にしようと思っているのか。憲法を
改正しようと思っているのか。小泉がどう考えているか
分からないのに支持もへったくれもない。歯痒くて歯痒くて
仕方ないよ。国力が弱いから小泉は日和見に徹しなければ
ならんのか。それとも信念がないのか。

583 名前:   03/04/21 14:53 ID:OYu3Pp7/
拉致家族は邪魔!!

584 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/21 16:13 ID:jntQ+ZIz
>>582
結局、小泉首相以前の政治家が残したツケが来ているって感じだよね。
特に朝鮮問題は。1996年辺りから拉致事件も日の目を見るように
なってきたのに、当時の政府は動く気配が無かったでしょ。

まあ、もっとはっきり言って欲しいというのは、当然だけど、
逆に不用意な言動に気を付けなければならないのも、外交の
難しさである気がします。イラク戦争だって、「アジアと連携
して米国にモノを言える国になれ」って言う人もいるけど、
もろに米国の庇護にある状況では限界があるし、
その通りの事を実現させるには、戦前なみの軍事態勢を
敷かないと無理(;´Д`)...

これは、国力が弱いとは言い切れないと思いますが...

>>583
そうだね。北朝鮮にとってはナー(゚Д゚)。

585 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 17:01 ID:QxKYX8D5
>>577-579
>  提議:やっぱり在日の人は「日本への帰化」について他の外国人と違う感覚なんじゃないか(Yes:No)を
> 考え、さらに、じゃあ問題はどこにあるのか(あったのか)をちょっと考えてみませんか?
Yes。金くんと同じような考えを持っていたことはありますな。
反体制を気取っていた、というかね。流石に日本負けろ、は一度も無いけど(w

日本国籍をとる事は自分の運命から逃げるような気がしていた、というか何となく
自分の爺さんは強制連行されてきたけど、そんなのカッコ悪いから隠していたと
思っていたというか。

まあ、ここは教科書、マスコミ、民族団体をはじめとした教育、洗脳を受けていれば、
そうなりやすいパターンだと思う。

続いて何度も言うけどもコンプレックスが意固地にさせるんだよね。
金くんも「コンプレックスは無くなった」とか言ってるけど、全く無くなっていないんだね、
これが。開き直っただけ。帰化を決断するのにあまりに雑音が多すぎます。

586 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 17:06 ID:QxKYX8D5
>>580
このアナウンサーは人生の勝ち組なのは間違い無さそうだけど(w
梅宮アンナもハーフで苛められた、なんて告白本出してたけど、
勝てば官軍的な印象は否めないよね。余談でした。

> しかし、日本に定住して生活していくのに、日本に対して敵意を持ち続ける
> 在日朝鮮人のような奇妙なものは、一人も見たことが無い。
やっぱ捏造歴史の産物だよね。

> 中途半端な場所で彷徨ってる在日にはそこんとこわかってるのかな。
根無し草故に、第三国定住志向の在日は結構多いと思うな。

587 名前:     03/04/21 17:06 ID:pBiDZRB9

 なあオウムのサリンテロって、キタが後ろで糸引いてたって本当か?
 アカシックレコードが言ってるんだけど。
 http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html

588 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/21 17:10 ID:jntQ+ZIz
>>585
まあ、団体とか学校の規模が大きすぎたんだよなあ。
そもそも、反日的な教育をする学校が、普通に
あるというのは、世界でも珍しいかもしれませんな(;´Д`)...

>>587
オウム報道の時、北朝鮮へ幹部数人が訓練しに行ったと
話されていましたが、その後の情報はパッタリ途絶えているようで(;´Д`)。
圧力がかかったんだろうな...

589 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 17:19 ID:QxKYX8D5
>>588
> まあ、団体とか学校の規模が大きすぎたんだよなあ。
日本人も在日も普通に生きてれば「日本は昔朝鮮に酷い事をした」という認識以外
持ちようがないじゃん。ハン板みたいにマニアックなところにくれば話は別だけど(w

で、当事者としての在日は、何となく反体制になるんだと思う。視聴者の偽善心を
満足させる為の、視聴率の為の道具にもなってるよね。

帰化を決断するのに、結婚でも就職でも、ハン板でも何かしらのきっかけが必要
なのは間違いないよね。

590 名前: まち ◆AEKFO9cpc. 03/04/21 17:53 ID:iXVi1W3t
在日の場合、帰化すると、韓国国民の権利を失い、日本国民の権利を得るわけです。

 韓国籍喪失によるデメリット>日本国籍取得によるメリット

であるために、帰化を拒む人間もいると思いますが、
それを、「民族の誇り」などという言葉でごまかしてはいないでしょうか?

Chun名無し◆8rKRJPkXQ2 さんや普通の在日◆wl4F1zmPJQ さんをはじめ
大方の在日には当てはまらないとは思いますが。


591 名前: 03/04/21 18:25 ID:MxDK8oic
在日だからいじめられたとか、ハーフだからいじめられたとか言われるけど、
普通の日本人にだっていじめはあるんだよね。
日本国籍を取らない理由にはならない。


592 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 18:46 ID:QxKYX8D5
>>590
> それを、「民族の誇り」などという言葉でごまかしてはいないでしょうか?
冷静に考えれば日本国籍をとるべきだ、という結論に至るはずなんです。
だから「民族の誇り」とか言う虚像を作り上げた訳ですよね。民団HPなんか
を見ても明らかです。「同胞の皆さん!」という呼びかけが多様されております。
何を意図しての呼びかけなのかは明らかです。

>>591
> 在日だからいじめられたとか、ハーフだからいじめられたとか言われるけど、
> 普通の日本人にだっていじめはあるんだよね。
特に公立の小中学校なんて弱肉強食の世界だしね。隙を見せたら誰だって危ない。
いじめられっこの心理は理解が難しいけど、何かしらのトラウマになるみたい。

593 名前: 九弐八 03/04/21 18:58 ID:/4IHFyyv
どんなに理屈をこねようとも3世にもなって帰化も帰国もしていないのは異常なこと
それを異常とは思わずに在日という特殊な地位に安住しようとするのはキチガイ


594 名前: 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 03/04/21 19:02 ID:CTKtFpZH
>>593
キチガイかどうかは別として確かに異常な状態ではありますな。

595 名前: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/04/21 19:02 ID:K6YNuHlc
>>529
・・・・・・・いじめっこなんてきらいだ・゚・(ノД`)・゚・。 えぐえぐ

596 名前:   03/04/21 19:04 ID:nJiZ3O1A
>>577
カレン君、いい子だなぁ。
彼にどういう血が流れてようが、自分の育った環境を愛せる
人間に成長しているって点で、親がどういう風にカレン君を
教育したかが判ろうってもん。
彼が父親の故郷である北アイルランドに愛着がないって言い
切っちゃうのは若いからだろうけど、将来は「あー北アイル
ランドってところもいいなぁ」って感覚を持ってくれるはず。

金の感覚は、彼が何人だろうが、論外。


597 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/21 19:08 ID:QZfG+4cg
>>592
ウンコしただけでもうターゲットになる世界ですからね(w
まあ、容貌が異質というのはガードのしようがないから
トラウマ度は高いと言えるのかな。

598 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/21 19:11 ID:QZfG+4cg
>>596
「日本負けろと思っちゃう。」というのが理解に苦しみますね。
日韓戦で・・・というならまだ多少理解できるけれど。

599 名前: 03/04/21 19:12 ID:Svtd1EjS
>>593
自主コピペはやめい。
毎度いきなり現れてキチガイキチガイって…

>>594
そのレスのように、
意外に合理的な思考ができているところが
ハングル板で微妙に支持を受けている理由だと思うよ。
コテハンね。

600 名前: 600get 03/04/21 19:20 ID:AG9ShOAm
保守sage

601 名前: 事実、在日一世の多くは不法密入国外国人だった。 03/04/21 19:20 ID:AG9ShOAm
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ 
内務省調査  
年代  在日朝鮮人居住人口   
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

602 名前: 反日外国人が日本に滞在する事を歓迎しない。 03/04/21 19:20 ID:AG9ShOAm
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ 
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求  
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により   
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

603 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 19:20 ID:QxKYX8D5
>>593
最近はある意味その断固とした強い主張に尊敬の眼差し。
それ位バッサリと斬って捨てる強い意志が必要かもしれんですな。

>>594
笑日氏の主張を見る限り、異常かもしれんが、
貴様らには言われたくない、という趣旨の戯れを好んでいるような(w

異常な状態という認識であれば・・・
今後の在日のあり方、なんて大げさでなくても良いのですが、自分の身の振り方
について如何様にお考えでしょうか?自分は皆帰化すべきだ、なんてシンプルな
主張を繰り返したりしておりますが。

604 名前: @FARGO研 03/04/21 19:21 ID:pO+aKpDw
笑日大臣のレスが真っ当なものに見える……

これって洗脳? それとも恋?

605 名前: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/04/21 19:23 ID:K6YNuHlc
>>577-579
真っ先に思ったのはカレン君自身が「イギリス」だと言っているのに
終始「北アイルランド」という表現なのは何でだろうという疑問だったり(w
サッカーの記事だから?
あんまり在日関係ない話題で申し訳ないが。

606 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 19:27 ID:QxKYX8D5
>>596
> 金の感覚は、彼が何人だろうが、論外。
メディアにそのように答えてしまうあたりが特に。
妄想するだけなら、みんな異常性をたっぷり持ってるんだけどね。

>>597
> トラウマ度は高いと言えるのかな。
軽く乗り越えて欲しいんですけどね。親の教育要素が大きいでしょうな。

607 名前: 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 03/04/21 19:28 ID:CTKtFpZH
>>604
いや、ぶっちゃけ終戦後半世紀以上も経た日本社会においてその子孫が
いまだに日本国籍でないのはやはり客観視した場合異常な状態でしょう。
実質同化している3世以降の世代がいつまでも特別永住者という拠って立つ
ところがいまいち不鮮明な立場でいるというのはおかしいよ。
ってこんな主張をするようになった笑日大臣はもう終わりだな。
やれやれ。
でもこれ本音ね。
そゆこと。


608 名前: @FARGO研 03/04/21 19:31 ID:pO+aKpDw
>>605
「北アイルランド」は英国からの独立闘争が盛んな、微妙な地域ですから。
記者としてはそのあたりへの配慮かと。

むしろ、「イギリス」と綺麗さっぱりと言ってしまうカレン君は、全くもって
日本人としての意識なのだなぁ、と感じました。

609 名前: 03/04/21 19:32 ID:mOLOkZNR
なんで2世3世にも特別永住資格もってんの?

610 名前: @FARGO研 03/04/21 19:34 ID:pO+aKpDw
>>607
本音スレなので、それはそれでよろしいのでは。

611 名前:   03/04/21 19:39 ID:joBt0Ggi
やれやれ。そゆこと。
笑日はレパートリーが少ない…

612 名前:   03/04/21 19:39 ID:alObB6R0
うお、笑日がまともなこといってる。

613 名前: 笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 03/04/21 19:43 ID:CTKtFpZH
>>611-612
おまえらこのスレの空気読めや。
そゆこと。
いらんレスはするな。

614 名前: 03/04/21 19:45 ID:Svtd1EjS
>>609
65年に韓国と条約を結んだ時に、
既に2世3世が生まれていた。
1世に限定すると家族内で断絶が起きるから、
「65年までに半島から渡って来た者とその子孫」
に与える。となったんだと思う。

たしかこんな感じ。

615 名前: >>613 03/04/21 19:46 ID:WhMoxvjT
このスレではまともにやるつもりなんだから、
”そゆこと”
は、止めたら?
わざと印象悪くする事も無いでしょうに。

616 名前:   03/04/21 19:46 ID:UX5fWbIj
1世-2世はまだしも3世はちょっとね。
4世になったらあきれるね。
5.6世までには在日の国をつくるのかな?

なんか日本にとってのユダヤ人最悪版だな
メディア・金融を抑え人口60万を超えパチンコマネーは政界を動かす。

ッて所はユダヤといっしょでプラス祖国が糞
(;´Д`)怖いよ。


617 名前:   03/04/21 19:48 ID:cYlj00HO
終戦後半世紀以上も経て、未だに反日意識を持ち続けること。
誰の利になるのか、これに気がつくまでに、あと何十年、何百年かかるのか。
実利では融合ははじまってますけどね。空しい限りです。

618 名前: まち ◆AEKFO9cpc. 03/04/21 19:48 ID:iXVi1W3t
>>614
日本政府も、
基本的には「帰化は家族全員で」というスタンスですよね。
たしか。

619 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/21 20:03 ID:QxKYX8D5
>>614
> 「65年までに半島から渡って来た者とその子孫」
1945年以前から現在まで居住していたもの、とその子孫ですな。

--------------(日韓法的地位協定)1965年
日本国政府は、次のいずれかに該当する大韓民国国民が、この協定の実施のため
日本国政府の定める手続に従い、この協定の効力の発生の日から五年以内に永住
許可の申請をしたときは、日本国で永住することを許可する。
(a) 千九百四十五年八月十五日以前から申請のときまで引き続き日本に居住してい
る者

(b) (a)に該当する者の直系卑属として千九百四十五年八月十六日以後この協定の
効力発生の日から五年以内に日本国で出生し、その後申請のときまで引き続き日本国
に居住している者
----------------ここまでが協定永住
1991年に特例も全てひっくるめて「特別永住」が出来た、という訳です。

620 名前: ええーっと 03/04/21 20:03 ID:Svtd1EjS
> 終戦の日以前に来日し,引き続き在留している者と日本で生まれた
> その子孫である在日韓国人は,平和条約発効のときまでは
> 名実ともに日本人として居住していたものでありますが,
> 平和条約発効に伴い,自己の意思によらないで日本国籍を喪失し,
> その結果,それまで日本人として受けていた待遇を失ったのであります。
> 政府としては,このような特殊な事情を考えると同時に,
> 将来国内に政治的,社会的禍根を生じないよう配慮しつつ,
> 日韓双方の納得できる合理的な解決をはかりたいと考えております。

[文書名] 日韓会談に関する衆議院本会議における大平正芳外相の報告
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19640319.O1J.html

こういう外務大臣の答弁もあったらしい。

ただ、特別永住資格の根拠となる法律は、日韓基本条約では
約束しただけで、じっさい今のそれは9x年頃に作られた法なんだよね。
在日韓国人、台湾人はもとより中国人/フィリピン人も特別永住資格を
持っている人がいるらしい。以下参照
【特別永住資格廃止を目指すスレ】
../1039/1039248993.html

621 名前: 614 03/04/21 20:05 ID:Svtd1EjS
>>619
それですー どうも。

うろ覚えで書くのはやっぱりよくないですね。


ささ、続けてください皆

622 名前: 03/04/21 20:11 ID:XNzSHrFy
>>607
>いまいち不鮮明な立場
不鮮明でないよ。
韓国籍あるいは朝鮮籍の外国人。

623 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/21 20:16 ID:/xqrPPnm
3世に関しては、帰化条件(生計条件)を満たしてない人もそこそこ居るのでは?

と言ってみるテスト

624 名前:   03/04/21 20:17 ID:f9Tjhx+R
何か物事全てが自分の理解できる鞘に収まってなければ
納得行かない子供達が増えましたね。
在日問題はそれだけではないが、在日という立場はそれそのもので、
状況を把握するのは勝手だが、それ以上は有権者である日本人が
在日に文句を言ってはならぬよ。
それと、差別と苛めは似て非なるモノ。今までも苛めを差別という
奴はいなかったと思うぞ。


625 名前: 03/04/21 20:30 ID:XNzSHrFy
イラク戦争では、アメリカ国籍を得るために、ヒスパニック系などの若者がアメリカの為に命をかけて戦場に行ったそうですね。
ところで、朝鮮系の皆さんは、日本国籍を取るために日本の為に何をやってくれるのですか?

626 名前:   03/04/21 20:54 ID:UX5fWbIj
>>625
「税金をちゃんと納めてるじゃないか」とか?

627 名前: ◆PmJPN/p1JI 03/04/21 21:12 ID:X86qEDWS
>>624
>それと、差別と苛めは似て非なるモノ。今までも苛めを差別という奴はいなかったと思うぞ。

 あれま。認識がかなりちがいまつね。最近、差別事例に事欠く向きが、どんどんイジメを
「差別」として提示している状況なのでは?

 つまり、「同国人どうし」ならイジメ、というケースを「他国籍の者」相手なら「差別」と。
(これは日教組さまの縄張りかな)また「同国人どうし」なら変態というケースを「某国籍の者」
相手なら「民族差別」と…。(これは総連のやり口ね)

 すっきりした(w、差別事例となると、例えばアパートの外国人入居拒否ぐらいがあるかも
しれないけど、それだって「経験に学んだ」処世術かもしれないし、民間の賃貸物件の話となれ
ば、犯罪行為とは言えないものだしね。

 それでイジメを持ち出したり「差別的雰囲気」(藁)を持ち出したり…お疲れさまです(w

628 名前: 愚か者め 03/04/21 22:09 ID:Jb1Li/nY
>>624
>それ以上は有権者である日本人が在日に文句を言ってはならぬよ。

有権者であり、ホストであり、受け入れ側だからこそ、
日本人は在日に文句を言う資格があるんですよ。
家人は迷惑な居候に文句を言える、ってこと。

他の外国人やニューカマーが特住在日に文句を言うのも、
勝手と言えば勝手、自由と言えば自由だが。


>それと、差別と苛めは似て非なるモノ。今までも苛めを差別という
奴はいなかったと思うぞ。

それを言うならば、差別と区別は似ても似つかぬモノなのに、
区別を「差別ニダ」と喚く馬鹿な民族が存在してる。
そんな集団は、文句を言われて当然なんだよ。
理解力の欠如した「子供」は、おまえさんの方だ。


629 名前:   03/04/21 23:20 ID:zI9IdsEe
>>627
認識が違うと言うより、当事者とそれを利用する者との主違いですね。
そこを語るとそうなるだろうけど、問題の本質が何なのかを考えると
事実をふまえなければならない。諸団体が差別を受けてるわけでは
ないのだから。


>>628
そうですか。
有権者ならばぐだぐだ寝言唱えないで権利を行使するとよい。

差別と区別の話は別問題。無駄が嫌いなので失礼する。
私が使った「子供たち」というのは若い人を指して使ったのですが、
お気に召さなかったかな。君がそうでなければ気にならないはず。

本音を言いに来ただけなので喧嘩はいやずら。



630 名前: 628 03/04/21 23:45 ID:2OVF0I9S
>>629

「寝言」を言うとは、理不尽なことを喚くことだ。
そう、例のマイノリティーが喚く、差別と区別を混同した抗議や主張こそ、
典型的な寝言だ。

ムダが嫌いならば、あなたこそ寝言を言わない方が良いでしょう。
寝言は寝て言うものづら。


631 名前:   03/04/21 23:53 ID:EaCKCftB
>>630
ですから、話してることが違いすぎるのですよ。
性格わるそな相手なのでマジで失礼するよ。


632 名前:   03/04/22 01:49 ID:7JIb+Y+A
先週のコミックバンチを読んで、
あれが一般的韓国人の考えなら、
永久に分かり合えないと思った。
そして、それでいいやと思った。


633 名前: 628 03/04/22 05:59 ID:swrq2PqE
折角の「教材」だから、>>624(=629)の主張を検証しとくか。>>ALL

「在日問題はそれだけではないが、在日という立場はそれそのもので、状況を
把握するのは勝手だが、それ以上は有権者である日本人が在日に文句を言って
はならぬよ。」(>>624)
「有権者ならばぐだぐだ寝言唱えないで権利を行使するとよい。」(>>629)


つまり、この人の主張は

日本人が在日問題をどう把握しようと勝手だが、それ以上のことは、つまり有権者
である日本人が在日に文句を言ってはならーん!!
在日への文句は、寝言なんだよ!!
在日に対し文句(批判)がある奴は、選挙の時にそれをぶつければ良いだろ。
とにかく、在日への文句は禁止!!


これじゃまるで>>624の主張はキチガイの妄言だ。
こういうヤシには、みんなも気をつけよう。 

634 名前:   03/04/22 06:18 ID:F2W9hLsD
>>633

禿しく同意。
結局そんな横暴なことばかり言うとるから在日は、信用が無い。
理性的でない、ということですな。
まあ、ほとんど多くの在日に言える傾向ですな。

635 名前:   03/04/22 06:21 ID:F2W9hLsD
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査    
年代  在日朝鮮人居住人口 
1917  14502人  
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


636 名前:   03/04/22 06:22 ID:F2W9hLsD
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求   
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により 
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、   
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


637 名前:   03/04/22 07:10 ID:a2ZoZbIS
>>629
>>有権者ならばぐだぐだ寝言唱えないで権利を行使するとよい。

極端な話、有無を言わさず永住資格の剥奪とかすれば良いという事ですか?

極端な話ですよ。

それに関しては、有権者じゃない人は文句は言うべきではないですよね。

638 名前: 03/04/22 07:56 ID:Pw9hofZh
>>632
プルンギルねw
あの感覚は、多少の誇張を認めたとしても、韓国人の一般的でしょ。
あの漫画自体、韓国人との合作って時点で、現実とかけ離れた認識
を書くわけがないしね。

普通の日本人は(ここの住人でなけりゃ)、歴史講釈たれられても
面倒だしって感じで、猪瀬のように「はいはい。みんな日本がわるぅ
ござんした」と言うのが関の山だろーねw

639 名前:   03/04/22 11:03 ID:9oP8W/g1
みんな韓国が大好きですね。

640 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 11:12 ID:qZDeqvCH
>>623
> 3世に関しては、帰化条件(生計条件)を満たしてない人もそこそこ居るのでは?
20歳を超えていたからといっても、収入無しでは無理ですな。

>>624
> 何か物事全てが自分の理解できる鞘に収まってなければ
> 納得行かない子供達が増えましたね。
知っている在日像とはハン板で語られている在日とマスコミで見る在日なわけで、
当然と言えば当然かもね。知りようが無いし。

面白いのは、「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」という
カキコは毎日必ずあるのね。その逆は圧倒的に少ない。だけど自分がそうあって
欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に当てはめようとするわけです。

「自分の意思で日本に来た」という親の言う事を信用せずに何となく伝聞を信じ
強制連行されたと思ってしまう在日朝鮮人と同じ状態かと思っちゃうわけです。

641 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 11:23 ID:qatks5Q/
>>640 :普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ さん
>知っている在日像とはハン板で語られている在日とマスコミで見る在日なわけで、
>当然と言えば当然かもね。知りようが無いし。
こういう人が殆どかもしれませんねぇ
私の場合は、電波な在日だったりむかつく奴だったりのしか知らないんですよ。
で、ハン板に来るようになって、ここにかかれてある事は誇張してある部分があるにしろ、似たようなものですね。
あくまで似たようなものであってそのものじゃないです。

で、そういう知っている在日ってのはちょっと前の在日なので今はどうなんだろう?と思っているんですよ
非常に興味があるところです。

後半部分はなんとなく同意するけど、全部に同意は出来ないな
あっ、、後半部分って>>624の引用部分に対してだけのレスなのかな?それならば同意かな

642 名前:   03/04/22 11:29 ID:QHgVDYV/
>面白いのは、「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」という
>カキコは毎日必ずあるのね。その逆は圧倒的に少ない。だけど自分がそうあって
>欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に当てはめようとするわけです。

立場上、そのように考えることは理解できますが、その考えはフェアではありません。
全部とはいいませんが、酷い言い方をすれば
「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」
これは在日の方の発言であることも考えられます。
反対に日本人が在日を騙って、さまざまな発言をするのと同様です。

仮に日本人の方の発言だったとしても、このスレの先の発言にあるように
「俺の知ってるヤクザは良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」
というものもあります。しかしこれはヤクザが良いヤツであることの証明にはなりません。
在日がヤクザと言っているわけではなく、あくまでも例えですが。

また、電波在日については、ソースがあるものも多数あります。
それについてに評価は、そうあって欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に
当てはめようとするわけではないと思います。

643 名前:   03/04/22 11:33 ID:bibhBoqE
>>640
朝鮮人が戦後の混乱期に酷いことをした事実に基づいて
電波かどうかは知らないが酷い奴ら、韓国のくどいほどの謝罪賠償要求に
うんざりする気持ちはとうぜん在日にも向けられる。
朝鮮人=怖い・卑怯な奴らは日本人には暗黙の了解

あとさ在日はおかしな存在ってのは決まってることだからな
おまえもいいかげん分かれよ。
極端に言えば在日3世なんて存在自体が電波だよ。

ざ い に ち ち ょ う せ ん じ ん さ ん せ い ? な ん で す か そ れ ?

644 名前:   03/04/22 11:36 ID:4xxt/X2o
>面白いのは、「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」という
>カキコは毎日必ずあるのね。その逆は圧倒的に少ない。だけど自分がそうあって
>欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に当てはめようとするわけです。

俺の知っている在日はテレビで見る在日だけなので、電波率がいじょーに高いです。
(実生活だと、総連の送金問題で近所の銀行が問題になった、とか)

645 名前: うし 03/04/22 11:37 ID:Xrm+eDTv
今朝鮮学校の初級に通ってる子たちは普通に考えて4世5世なんだよねー
このまま永遠に在日っていう他と交わらない特殊なコミュニティーで
いきていくんだろーな。
不思議な存在だよ。


646 名前: 名無し 03/04/22 11:47 ID:F2W9hLsD
錯綜しているので
自分の体験から・・
まず朝鮮学校出の在日はかなりな反日家で日本人は一様に彼らに対し、実生活レベルで
反感を持っている模様。
その他の一般学校出の在日
多少の性格的な特徴はあるものの、かなり日本人化している。中にはハーフ、クオーター
等もいたりして、その性格はマチマチ。
ただ、在日の中で接する機会のあるの派帰化しているのがほとんどのような気がする。
一般的な傾向としてビジネス界で活躍している在日は比較的親日的。(パチ業界及び893は除く)
逆に生活が苦しい在日はかなりの批判的な在日になっているように思える。
まあ、キャッカーン的に考えれば当然かもしれないが。。

但し、一部の(とはいえ結構な人数になるが・・)極端な在日により、より在日のイメージが
悪くなっているのは本当。叉、サカーや教科書、慰安婦、竹島、総連、社民党、893 パチンコ等など
とにかくイメージダウンに繋がる話題に事欠かないのも事実。
在日や韓国に対するイメージ回復は並大抵の事では難しいと言ってみるレス。

647 名前: 03/04/22 11:50 ID:a5TJU3DD
漏れ、工房のとき電車通学してたんだけど
途中、朝鮮学校の連中と乗り合わせるんだよね
彼らの車内での傍若無人ぶりはひどかったね
目なんか合わせちゃうと、いつケンカになるかわからんような状態
一度、漏れの隣に数人が囲むように座ってきたのね、
そんでわざと脚思いっきり広げてくんの
漏れもカチンときてね、広げ返したら一触即発状態になっちゃって、
奴ら降りしなに「先輩に言いつける」などと捨て台詞残して行っちゃった。
漏れの高校ケンカ弱かったんで、
漏れも恐くなっちゃって次の日からしばらく電車を変えました。

あと、漏れラグビーやってたんだけど、朝鮮高校と試合やると
彼らケンカごしなんだな
首タックル(危険なので、ただちにペナルティ)やられたりとか

漏れの朝鮮学校の印象ってこんな感じで、すぐ暴力と結びついちゃうんですけど、
極端ですか?みなさんどう思いますか?


648 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 11:51 ID:qZDeqvCH
>>641
> 私の場合は、電波な在日だったりむかつく奴だったりのしか知らないんですよ。
在日だから電波だったのか、むかつく奴だったのか、という疑問があるわけです。

在日であることは人格形成の一つの要素であるけど、ここで語られている
反日思想に基づき、日本人に何をしても良いと考えており、犯罪におこす、
普通に話をすることは出来ない、捏造をし、嘘を平気でつきファビョる等

という事はとても在日の特性として一般化するレベルの話で無いと考えています。
性格には凸凹あれど、人間関係に決定的な支障をきたすレベルではないと思います。
前もらしさんに同じようなレスをしたような気もしますが、またか、と聞き流してください(w

649 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 11:54 ID:qZDeqvCH
>>642
> 立場上、そのように考えることは理解できますが、その考えはフェアではありません。
了解しました。アンフェアーでしたね。

> それについてに評価は、そうあって欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に
> 当てはめようとするわけではないと思います。
ネタにかこつけて在日罵倒レスをしている人を見るにつけ、何だかなあ、
と思ってしまうわけです。

650 名前: 名無し 03/04/22 11:59 ID:F2W9hLsD
>>648

私はコテハンでちゃんと発言される貴方に対して敬意を持っています。
色々と、今現在も逆境や苦労も多少はあるでしょうがガム場って下さい。
一つお尋ねしたいのですが、何ゆえ在日のコテハンでレスをされるのですか?
もちろん私は貴方の行いに異を唱えるわけではないし、叉ある種畏敬の念を持っています。



651 名前:   03/04/22 12:00 ID:YT0n9PrJ
>>648
>在日であることは人格形成の一つの要素であるけど、ここで語られている
>反日思想に基づき、日本人に何をしても良いと考えており、犯罪におこす、
>普通に話をすることは出来ない、捏造をし、嘘を平気でつきファビョる等

>という事はとても在日の特性として一般化するレベルの話で無いと考えています。

それを言ってしまったら、「一人一人はみんな良い人」みたいな
左翼(あるいはお花畑)教師の言うことのようなものになってしまうわけで・・・。
「個人は普通」は、まあ、妥当な話だろうけど、団体になったときの行動が
日本人に与える印象が問題なんじゃないでしょうか?

652 名前:   03/04/22 12:01 ID:F2W9hLsD
>>647

それは有ったよ。怖かったね。
朝鮮学校はヤバイ。みたいな。一種独特の暴力性は日本の悪い学校とは
違った雰囲気があった。当時も朝鮮学校とは接するな!みたいなね。

653 名前:   03/04/22 12:36 ID:KcLS5Nz5
>>640
>面白いのは、「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」という
>カキコは毎日必ずあるのね。その逆は圧倒的に少ない。だけど自分がそうあって
>欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に当てはめようとするわけです。
本当に在日がいい人ばっかりなら、在日自身が日本人に証明する必要があると思います。
普通の大勢の在日の人たちが声を上げずに、一部の声の大きな人のイメージが在日像として日本に定着したとしても、それは在日自身の無作為の責任です。

>「自分の意思で日本に来た」という親の言う事を信用せずに何となく伝聞を信じ
>強制連行されたと思ってしまう在日朝鮮人と同じ状態かと思っちゃうわけです。
日本人が自分の国で、特定の外国人集団の悪いイメージを信じるのは、日本人の自由です。
外国人が他人の国で、その国民の悪いイメージを信じて好き勝手やってるならば、「帰れよ」ってなります。
同じ行為でも、国民と外国人とでは扱いがまったく違います。
在日の人は、韓国なり北朝鮮なりに帰って好きなだけ「強制連行された!」と言うのはいいんですが、
日本にいる以上、日本の悪口を言わず、また、不当に悪いイメージも甘受して下さい。
それが嫌なら、どうぞ自国にお帰り下さい。

654 名前: 山本六平 03/04/22 12:42 ID:zeQL3PvP
>>652
今も昔も、朝鮮学校には暴力集団のイメージがありますね。私の高校の時も、「相
手にするな」が鉄則でした。在日には実に様々な考えを持った人がいて、朝鮮学校
出身者は極端に反日的な連中。
ところがその反面、私の子供の時はそんなある意味での「在日らしさ」を嫌い、北
も南も大嫌いで「自分達は元日本人」と言っていた在日も、結構いたのですよ。そ
の多くは、帰化したけど。今の10代・20代の在日の若者って、もう大部分が韓
国籍になっているけど、結局は自分が韓国人であることに違和感を感じる人が多い
と思う。その上に今回の、拉致事件。

笑日さんとか、いろいろな在日の人がハン板で電波を飛ばしているけど、結局は無
国籍の難民でり、自分の国籍を求めて徘徊しているだけだと思うよ。非常に厳しい
言い方をして、申し訳ないけどね・・・

私が許せないのは強制連行説をはじめ、事実無根の電波を飛ばし、自分達が被害者
であるかのように主張する基地外在日。朝鮮学校出身者に多いタイプだけど、この
連中は明らかに日本にとって有害。もっとも、強制連行説なんて簡単に論破できる
ので、むしろ基地外在日が「私たちは強制連行された」と声高く主張してくれた方
が、私にとっては好都合。遠慮なく、叩きのめしましょう!!!

実はそんな連中、在日の中でも案外と少数派なのだと思うが、そんな少数異見を大
きく報道する日本の一部のマスコミが一番に悪いと思うのは、私だけ??

655 名前: 03/04/22 12:44 ID:YT0n9PrJ
>>653の言うことは、一見差別的と攻撃されそうな内容だが、
外国に暮らしてみたJapanese foreignerの感想としては「それが当然」だと思う。
建前としては批判されるだろうが、実質、どこの国でも外人の扱いはそんなもの。
そうでない場合は、発展途上国に先進国(しかも資金援助している)の人間が
暮らした場合くらいでしょう。

656 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 13:15 ID:qZDeqvCH
>>643
> おまえもいいかげん分かれよ。
それなりには分かってるつもりなんだけどね(w

>>644
> 俺の知っている在日はテレビで見る在日だけなので、電波率がいじょーに高いです。
テレビは面白みが無いといけないのもわかるんだけね。

657 名前: 03/04/22 13:16 ID:zto1rdVX
俺も、まともな在日朝鮮人ってのはどこにいるんだ?ってのが本音。
バイトしてた頃、在日だって言うやつがいたが、やたらと仕切りたがりで
先輩でも何でもないのに、兄貴風を吹かせたがってた。
DQNならともかく、俺より明らかに上の大学で、話す事も肉体労働者系の
それとは違ってたのに行動はDQN並み。
あと、パチ屋で働いてた時も大半は日本人だったけど、経営者を始めとして
数人いた在日は、教えられなくても在日だとわかった。
柄が悪いというか、日本人とは違うんだよね。
今は、在日と接する機会のない環境なので日々平穏です。

658 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 13:25 ID:qZDeqvCH
>>646
> とにかくイメージダウンに繋がる話題に事欠かないのも事実。
> 在日や韓国に対するイメージ回復は並大抵の事では難しいと言ってみるレス。
これはもう無理なんですかねえ。いつまでも戦後の略奪なんて話になりますからなあ。
謝罪も賠償もできんです(w

>>650
> 一つお尋ねしたいのですが、何ゆえ在日のコテハンでレスをされるのですか?
在日と名乗ると、沢山の方からレスを貰えるから(w

在日は普通、という事を言いたくて普通の在日としてます。
実態を知ってもらい、実態なりに批判して頂こう、という事を主な主張としております。

659 名前: アサヒは北を応援します! 03/04/22 13:27 ID:m93lhP9b
>>654
            o_________
            /      ......................... /
           /━━━━━━━━━/
           / / ̄\        ......./
          / │ ★ │....................... /
          /  \ _/ ................... /
         /━━━━━━━━━/
         /_________/
  ∧_∧  /
 <=(@∀@) /
 (     つ
 | | |
 〈_フ__フ


660 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 13:28 ID:qatks5Q/
>>654 山本六平さん
強制連行は総連の人言ってたよ。朝鮮学校に行っている人は殆どみんなそう言うんじゃないかな?
朝鮮学校でも教えているんじゃないかな。

ちなみに従軍慰安婦、名前を奪ったという創氏改名は論破する自信あるんだけど
どうも、強制連行だけは論破できない。
話そうとすると、
『実際連行された人がいるんだ!!おまえら一世の人に話を聞いてみろ』
って言われて話し終わっちゃうんだよね。

661 名前:   03/04/22 13:28 ID:QHgVDYV/
普通の在日 ◆wl4F1zmPJQさんの意見を否定するような発言をしておいてなんですが、
電波じゃない在日もそれなりにいるとは思いますよ。
通名だったり、良い意味で同化しているので気がつかないだけで。

極論ですが、普通の在日 ◆wl4F1zmPJQさんはマダンとか参加してませんよね。たぶん。
マダン等に参加することが悪いとは言いませんが、この手のイベント参加系の在日の方は、
まぁまぁ、マスコミの報道の通りかと。数も少なくないですし。
なんで、電波かどうかはともかく、マスコミの報道もそれほど現実と違うとも言えないわけで。
比率を計算していってもいいのですが、親日派?在日の方には嫌な結果が出るかもしれないです。
うざいんでやってませんが。

662 名前:   03/04/22 13:30 ID:KcLS5Nz5
>いつまでも戦後の略奪なんて話になりますからなあ。
>謝罪も賠償もできんです(w
略奪した土地を当人が返還するなり、相当額を在日有志で募金して、被害者に補償できますよ。
日本人はそれより昔のことに関して金を払ってきたり、謝罪してきたのに、なぜ謝罪も賠償もできないんですか?

663 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 13:32 ID:qZDeqvCH
>>651
> 「個人は普通」は、まあ、妥当な話だろうけど、団体になったときの行動が
> 日本人に与える印象が問題なんじゃないでしょうか?
どこまで団体のイメージを個人のイメージに結び付けてよいものか、という感じ
の主張はよくしております。団体のイメージについては言わずもがなですけど。

団体のイメージをどうするか、と考えた時に今後もどうにもなりそうもない、という
結論が出つつあるんで、そんな主張をしてます。

>>653
> 日本にいる以上、日本の悪口を言わず、また、不当に悪いイメージも甘受して下さい。
そこが少し極端かと。「不当に」であれば甘受するものではないでしょう。
実態どおりに把握してもらいたい、というのは我侭な希望だとは思えませんが。

664 名前: 名無し 03/04/22 13:32 ID:F2W9hLsD
>>658

ふむふむ。それは偉い。そういう人もいるんだにゃあ。
ここはかなりアゲインストだと思うけど頑張ってね。


665 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 13:33 ID:qatks5Q/
>>658 :普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ さん

>> 一つお尋ねしたいのですが、何ゆえ在日のコテハンでレスをされるのですか?
>在日と名乗ると、沢山の方からレスを貰えるから(w
>在日は普通、という事を言いたくて普通の在日としてます。
>実態を知ってもらい、実態なりに批判して頂こう、という事を主な主張としております。

すごいね。そういう考え。ワタシには到底マネできません。
これから意見が合わない時など出てくるかと思います。ガシガシ言いますので
質問に答えて付き合っていただけると幸いです。

666 名前: みや ◆ljF/o4D3II 03/04/22 13:34 ID:S3aZLSk2
>>660 らしさん
強制連行についてはここを参照してください
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm


667 名前: . 03/04/22 13:35 ID:fpf776Ma
>>661
なるほど
結局、普通の在日氏も自分の周りの在日だけを見て語ってる訳で
それを一般化してるという事かもしれませんな

668 名前: . 03/04/22 13:39 ID:fpf776Ma
>>663
集団のイメージも突き詰めれば結局、
個人が作るものではないか?

責任が希薄化されてるだけで個人には責任が
無いというのは強弁ではないだろうか

669 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 13:41 ID:qZDeqvCH
>>654
> 笑日さんとか、いろいろな在日の人がハン板で電波を飛ばしているけど、結局は無
> 国籍の難民でり、自分の国籍を求めて徘徊しているだけだと思うよ。
それをいつ考えるか、という事かと。結局考えないように、結論を出さないように
している人が多いと思ってます。考えた末に、自分のウリナラは日本に無い、
ならそれはそれで結構。帰国するも外国人らしくいきるのも良いかと思います。

何となくズルズル外国人意識の無い外国人、という状態にはいずれにせよケリ
をつける必要があるでしょうね。

>>657
> 先輩でも何でもないのに、兄貴風を吹かせたがってた。
そういう傾向はあるかもね。
しかしそこに悪意が無いのであれば、勘弁してやって欲しかったりします。

670 名前: 653 03/04/22 13:43 ID:KcLS5Nz5
>>663
日本の政策や法律は、当然の事ながら日本の常識を元に決定されます。
ハン板を見ていると、日本と朝鮮の考え方は根本的に大きく異なるように感じます。
日本人から見て至極当然でも、朝鮮人から見たら不当に感じることもあるでしょう。

>「不当に」であれば甘受するものではないでしょう。
我々は日本人の観点から判断する以上、外国人が自国文化で判断して不当と感じるなら、「ではお帰りを」となります。
日本の法律は朝鮮文化を土台にして作るべきだ!と主張されるなら別ですが。
「甘受するものではないでしょう。」と感じられても、その抗議は日本国民の代表である日本政府には行わないで下さいね。
あなた方には、韓国政府や北朝鮮政府という立派な所属期間があるので、文句はそちらにお願いします。

671 名前:   03/04/22 13:43 ID:F2W9hLsD
>>665
まあ、そんなに挑発しなさんな。
大人げナ(藁


672 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 13:43 ID:qatks5Q/
>>666 みや ◆ljF/o4D3II さん

ぢぢさまのページですね。
このページで強制連行のことは勉強しました(^^

ワタシが話した総連の人自身、親の世代は強制連行されたのではないと言ってました。
だけど、『あったのは事実だ!!』の一点張りです。
で、その人は朝鮮高校の先生もやっていたそうです。高校ではどう教えているか・・想像する事は簡単です。

もうちょっと自分も勉強してその人を論破してみたいものです。
教えてもらったページでもっと勉強してみます。ありがとう

673 名前: 山本六平 03/04/22 13:46 ID:zERlBg+f
>>660 らし様
強制連行は、簡単に論破出来ます。強制連行のような恐ろしい事が本当ならば、
半島では肉親を連れ去られて「返せ!」の声が巻き起こるハズ。なのに、全く
ない。しかも一世の時代の過去から、半島では日本に対して「強制連行された
肉親を返せ!」という運動は全く無く、外交上の問題になったことも皆無。そ
の事実を告げると、大抵の在日は反論できません。

それでも徴用を持ち出す人がいるでしょうが、徴用は日本人にも課せられた義
務。アメリカでもイギリスでも戦時中は、同様のことをしています。よく朝鮮
人は炭鉱などで悲惨な労働を強いられたと言う人もいますが、日本人は徴兵で
戦地で闘っていたのです。しかも決定的なのは、徴用で日本に来た人は戦後、
進駐軍の事実上の命令により、「どうしても日本に残りたい」という人以外は
半島へ帰国しています。

在日の中でも電波的な人は拉致事件に関して、その被害者を一旦は北へ戻せと
主張しています。電波在日とって、拉致であっても被害者が北で幸せに暮らし
ていたことにしないと、自分達が日本に存在している意義がなくなる訳ですか
ら、必死ですね(笑)。それでも強制連行を主張する在日がいたら、堂々と以
下のことを言ってやればよいのです。

私たち日本人が過去、強制連行のような恐ろしいことをやっていたとは、知ら
なかった。心から、謝罪したい。そして人道上、皆さんが一刻も早く半島へ帰
れるように運動します!


674 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 13:47 ID:qatks5Q/
>>671
えぇ〜?挑発しているつもりサラサラないんだけど、、
どちらかというと敬意を払っているんだけどな・・・

普通の在日さんもそう受け取っちゃうかしら?
挑発しているように受け取ったのなら申し訳ないです。そんなつもりないので・・

675 名前: 651 03/04/22 13:53 ID:YT0n9PrJ
>>663
>実態どおりに把握してもらいたい、というのは我侭な希望だとは思えませんが。
苦しい胸のうちはわからんでもないんですがね。
外国人に対する印象なんて大雑把なものですよ。
イギリスに居たのですが、イギリス人にとって「ドイツ人は発音が汚い、フランス人はわがまま」です。
個人で見れば、違う人も居るだろうに(w。
一番困っていたのはフランス人とのハーフのイギリス人でしたね。
イギリス人からは「フランス人的」と言われ、フランス人からは「所詮、British」と言われ。
ベルギー人は、応酬にイギリス人を「pretentious(かっこつけ、知ったかたー)」と
言ってました。
でも、大雑把に、言われていることは合っていたりするから面白いです(w

いちいちそういうイメージを訂正して回るのは、ご自分が苦しくなるだけでは?
ずーっと以前に似たようなことをレスしましたが、互いに大雑把なイメージを
遊び心を持って、言い合える位が、隣国同士として正常な関係かな、と思います。
普通の在日さんが、在日(韓国人の)立場に寄って立ちたいならね。

676 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 13:58 ID:qatks5Q/
>>673 山本六兵さん
なろほどね。前半部分は言う価値がありそうです。

後半部分はどうかな?と思います。と言うのは
総連の人は『我々は強制連行されて日本に来た子孫だ』とは言ってないんです。
本国に帰った人も含めて、
『強制連行はあった!!』って言っているんですよ。
要は強制連行そのものが存在したと言っているワケです。

あと、詳しく聞いてませんが、日本が朝鮮から引き上げる時
朝鮮人を並ばせて機関銃掃射したとか言ってたなぁ・・・
眉毛べちゃべちゃになるほど眉唾だなぁと思って聞き流しましたが・・・

677 名前:   03/04/22 13:59 ID:zto1rdVX
>>669
>しかしそこに悪意が無いのであれば、勘弁してやって欲しかったりします。
俺の見てきた在日は、悪意など全く無かった。
極自然に、息をするように横柄で図々しかった。
俺の見てきた新宿とか町田だけのことなんだろうね。
普通の在日さんのいるところがふつうの日本なのでしょう。

678 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 14:08 ID:qZDeqvCH
>>661
> 通名だったり、良い意味で同化しているので気がつかないだけで。
それを言ってしまえば、自分も隠れ在日だし。隠す技術は相当なもの。
コンプレックスの賜物なんだけど、今後も変えられそうも無いし、変えるつもりも無い、
というところです。

> 極論ですが、普通の在日 ◆wl4F1zmPJQさんはマダンとか参加してませんよね。
マダンとは何ぞや?と調べてみたら、やってるんですね。統一マダンとか言っちゃって。
こういう人たち見ると、日本人と交わる気なんて全然無いんだろうな、という印象を
確かに持ちます。

> 比率を計算していってもいいのですが、親日派?在日の方には嫌な結果が出るかもしれないです。
日本に対し具体的な迷惑行為を行っているもの、なんて感じだとそんなにはいないと
思うんですけどね。

679 名前: . 03/04/22 14:11 ID:fpf776Ma
>在日は普通、という事を言いたくて普通の在日としてます。
これって「普通の在日氏」という個人のイメージを
在日全体の集団のイメージに投影して欲しいという事だよね?

片一方でシンスゴなどの電波在日を集団としての在日に投影するのは
駄目というのは矛盾してない?
結局、そういう個々人のイメージが集団のイメージを形作る訳だから
良いイメージは投影しても良いが悪いイメージは駄目ってのはちょっと・・・

680 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 14:16 ID:qZDeqvCH
>>662
> 日本人はそれより昔のことに関して金を払ってきたり、謝罪してきたのに、なぜ謝罪も賠償もできないんですか?
言葉が足りなかったかも知れんけど、当事者しか出来ないですな。
さっきから言っていた一般的な在日に言われても困る話です。

>>664->>665
こちらこそよろしくお願いします。

>>667
> 結局、普通の在日氏も自分の周りの在日だけを見て語ってる訳で
> それを一般化してるという事かもしれませんな
鋭い指摘にドキリとさせられますた(w
特殊なコミュニティーに属さなければ、特殊な考え方を持つはずはなかろう、
という事は間違い無さそうなんだけどね。

681 名前: 山本六平 03/04/22 14:29 ID:EcYeAh/C
>>676
本国に帰った人も含めて、『強制連行はあった!!』って言っているんですよ

なるほど、その意味での強制連行ですか。私が言っていたのは、在日が強制連
行された者の子孫という意味に解釈してました。ごめんなさい。
そして強制連行の有無ですが、広義に解釈したら大韓民国が徴兵制を採用して
いるのを強制連行というのと同じ理屈ですね−w

日本が朝鮮から引き上げる時朝鮮人を並ばせて機関銃掃射したとか言ってたなぁ・・・

これは酷いなぁ。米軍に占領され、その直接統治下にあった半島で、どうや
って日本人が機関銃で朝鮮人を殺すことが出来るのだろうか。ここまでくる
と、朝鮮人の脳内妄言としか思えません。

682 名前:   03/04/22 14:31 ID:U1gbCXdU
日本側の解釈しかたは、自分勝手だからな。

683 名前:   03/04/22 14:31 ID:GsCZ0zsj
>>640
面白いのは、「俺の知ってる在日は良いヤツ、普通のヤツだったけどなあ」という
カキコは毎日必ずあるのね。その逆は圧倒的に少ない。だけど自分がそうあって
欲しいというイメージ(在日は電波に決まってる!)に当てはめようとするわけです。

御免、全面的に反論させていただきますね。
在日って、メチャクチャワルイイメージしか実体験ではないのよ。
普通普通というけどさ、普通に一見暮らしている在日が、
あまりに態度は横暴、粗暴で日本人に対して歪んだ言動しかとれないわけ。
昔は「差別されてきたから、正確が歪んだ可哀相な人達」と納得して
あげてたけど、今ハングル板に来てようやく解った。
在日って、やっぱり異常な外国人ですよ。


684 名前: 山本六平 03/04/22 14:33 ID:EcYeAh/C
>>682
貴方様の解釈のしかたには、いつも感服しています−w

685 名前:   03/04/22 14:39 ID:9oP8W/g1
在日キム・テギョンと北アイルランドの可憐・ロバートのインタビュー

http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/interview/0418kim.htm

−日本が他の国と対戦するときは?

「…やっぱ、ちょっと日本負けてくれって
         思うことはありますね(笑)」


686 名前:   03/04/22 14:41 ID:QHgVDYV/
>>678
>日本に対し具体的な迷惑行為を行っているもの、なんて感じだとそんなにはいない
うん、これはそうはいないと思いたい。とはいえ、そこそこいる。
差別、差別で、不当なまでに因縁つけてくる団体、
日本の公立学校のハングル強要、朝鮮文化学習強要等の主張団体。
いわゆる朝鮮系市民団体の過激な連中。これは完全に迷惑行為です。
あとは個人的には民団も入ってます。これは意見が分かれるところかもしれませんが。

民団を除いても、おそらく数万人規模だと思います。
数十万にはいってほしくない。希望的観測です。
民団構成員を入れちゃうと、論争にならないんで、それはやめときます。

>>685さんも指摘していますが、>>577の 金くんみたいのは、まぁまぁ多い。
これを入れるとどこまで比率が上がるか?これが最大の興味のあるところです。

上記の市民団体等の構成人数を地域別在日人口等を上手に使えば、そこそこの比率が計算できる。
とは思うのですが、かなりの数字が出てくることはおおよそですが予測できます。
ただ、これも机上の計算なんで、そこまでして親日派の在日の方を責めたくはない。
市民団体参加の人にしても、本人の本心まではわかりませんし。
一度やってみた方がいいのかもしれませんが。葛藤しています。

ちなみに、これは民団系ベースで考えたケースで、総連系、北朝鮮工作員、ヤクザ等を加えると。。。。
かなりの数字にいくかもしれません。まぁ頭の片隅にでも置いておいてください。

687 名前: カレンたんハァハァ 03/04/22 14:46 ID:fpf776Ma
>>685
−日本では二重国籍の人は20才までにどちらの国籍か選択を迫られるけど、
カレンくんは?
カレン「もちろん日本です。迷うことなく」
−今回の遠征も半分を過ぎたけど、どう?
金「暑いし、言葉も通じないし…。ヨーロッパは3回来たからアメリカとか行きたい
っすね。新婚旅行とかで行きたいなぁ」
カレン「どこにも行きたくないよ。日本が一番いいよ」

688 名前:        03/04/22 14:46 ID:W3gTXAmW
最近多発の切り裂き事件。犯人がチョンだと思う人沢山いると思うんだけど、
どうなんだろね。

689 名前:    03/04/22 14:46 ID:awyHSis5
スレ違いかもしれないけど・・・よかったら覗いて下さい

【ニュース速報】 在日の本音       
../../live2_news/1050/1050953149.html



690 名前: ゾルマン 03/04/22 14:47 ID:w/v8N0Db
聞きかじりの薄っぺらい知識であーだこーだ妄想言ってて、やっぱ知能指数が低い奴は
存在理由がない。低脳は本当にうざすぎる。
ハングル板、まさにアホの巣窟。


691 名前: ぐりこ森長藩23号 ◆vdwPCT2GkM 03/04/22 14:50 ID:Zkf4s5gq
>>681

朝鮮戦争時、忠清南道の大田刑務所に収監されていた政治犯
1800人が、韓国軍・警察によって銃殺された浦項、清州、済州島
慶州、大邱、ソウルなどでも1万人から数千人が集団処刑された
事件を、朝鮮人は日本人がやったと勘違いしてないのか?
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/peace/nogunri.html

いままで歴史を捏造しまくって、何が本当か、何が嘘(捏造)かも
判らなくなってそうだな。

692 名前: ゾルマン 03/04/22 14:54 ID:w/v8N0Db
1.植民地支配の謝罪をしていない。
2.その賠償もしていない。
3.何十万人を拉致した事実を強制連行などと歪曲している。
4.教科書にそれらの事実を教えていない。
5.嘘と捏造の数数を正当化しようとしている・



693 名前: 662 03/04/22 15:01 ID:KcLS5Nz5
>>680
>言葉が足りなかったかも知れんけど、当事者しか出来ないですな。
>さっきから言っていた一般的な在日に言われても困る話です。
お金は無理なのはわかりますが、在日が団体を立ち上げて、在日間で署名して、「土地を奪ったの悪かった」と謝罪声明を出すとかも無理でしょうか?
これだけのことで、日本人が在日に抱いている印象がずっと良くなると思います。
いい在日がほとんどだよ、信じてくれよ、まあ何もしないけどナー、では…
日系人が最前線に志願した話がありましたが、在日自身が行動で証明していかないと。
「大部分はいい在日だよ」
      ↓
「ソースは?」
      ↓
「証明できないけど本当だよ」
のループです。
日本人が在日側の事情を慮って、いい在日が多いのを察してくれってのは無理です。
本来、居候の身である外国人が日本人に気を使うのが当然なのに、今までは逆に、在日が日本人の良心に甘えっぱなしの印象があります。

694 名前:   03/04/22 15:03 ID:9oP8W/g1
>>693
でも日本人はアメリカではジャップ野郎であり、黄色人種である。
原爆を落とされても白人には何も抗議できず、ぺこぺこ頭を下げて、いいなりになっている。
でも日本人より立場が弱いアジア諸国には、でかい態度を取る。
要は、日本人は卑怯もので、「強気を助け、弱気をくじく」最低の民族なのであった。

はっきり言ってアメリカの教科書には「原爆は正義。必要だった」と嘘が書かれている。でも日本人は何も抗議せず、そういう教科書が使われていることを許し ている。
たのになぜ、アジアの国に対しては、そうやって教科書でも抗議できるのか?
アメリカには何も言えないくせに、バカみたいだ。



695 名前:        03/04/22 15:06 ID:W3gTXAmW
日本でチョンに「本音で話そう」なんて言われる筋合いなし。

お前の国帰ってチョン同士で話し合いな。

696 名前:   03/04/22 15:08 ID:9oP8W/g1
>>695
ばかじゃねーのw

697 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/22 15:09 ID:03MJa8MD
>>694
日本ってアジアの国の教科書に抗議したっけ?
韓国が世界中の教科書に噛み付いてたのは知ってるけど。

698 名前:        03/04/22 15:09 ID:W3gTXAmW
そんな糞みたいな国にへばりついてる694は本物の馬鹿

699 名前:   03/04/22 15:10 ID:QHgVDYV/
>>694
論理的破綻です。

>はっきり言ってアメリカの教科書には「原爆は正義。必要だった」と嘘が書かれている。
これが事実だったとしても、同様、元寇を日本征伐と教える韓国に対して、
日本政府は抗議していません。

>アジアの国に対しては、そうやって教科書でも抗議できるのか?
>アメリカには何も言えないくせに、バカみたいだ。
日本政府が韓国政府の教育に抗議した例をお教え下さい。

700 名前: みや ◆ljF/o4D3II 03/04/22 15:11 ID:S3aZLSk2
>>694
>はっきり言ってアメリカの教科書には「原爆は正義。必要だった」と嘘が書かれている。
ソースキボンヌ アメリカは州、市町村ごとの検定だよ。

http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~yamauchi/2001/pdf/takahara.pdf
他方、アイゼンハワー将軍は、日本はすでに敗北しているのだから、アメリカ人の生命を守る
ためには「原爆を投下するのは全く不必要なことである」との考えでした。
1 両方の立場の是非について考えてみよう。それぞれの立場を完全に評価するために他にどの
ような情報が必要ですか?
2 もしあなたが1945年の8月にトルーマン大統領の立場にいたとしたら、あなたは日本に対
し原爆投下をしますか、それともしませんか?それはなぜですか?) (筆者訳)
原爆投下の是非をめぐっては現在でも専門家を中心にして論議が尽きないが、アメリカの高校
用歴史教科書で、まさにこの問題をめぐって高校生個人の意見を求めているのは正直に言って驚
きである。個人の意見を主張し、また尊重することがアメリカの教育における目標であるとはよ
く言われることであるが、歴史の授業においてもそれはこのような形で実践されているのである

701 名前:        03/04/22 15:12 ID:W3gTXAmW
チョンは何年日本に住んでても永久にチョン

702 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 15:12 ID:qatks5Q/
ちょっと小話
総連の人が言ってたんだが、

日本人はえひめ丸の事をなぜもっと怒らないんだ?
韓国なんか少女が装甲車でひき殺されたんだよ?
あんなの怒ってアタリマエだ。なぜデモとかしたりもっと怒らない?

なんて言ってますた

ワタシの考えからすると、えひめ丸の当事者には悪いが、アメリカの対応はさすがだと思ったね。
悪い事をした対応がすばやい。
さすが訴訟社会を生きていると思った。だから怒るに怒れなかった感がある。

なぜもっと怒らない?恨みに思わないんだ?って考えから、ちょっと朝鮮民族の考え方が垣間見えた気がしますた


703 名前:   03/04/22 15:15 ID:hts+QUzv
>>694
当たり前だ。そこら辺を無視して挑発に乗って、
開戦したからこその悲劇が2次大戦だ。
抗議できる力関係のところから訂正させてゆくのが、
外交であり、政治ですが、何か?

704 名前: 03/04/22 15:21 ID:hts+QUzv
>>702
>なぜもっと怒らない?恨みに思わないんだ?
恨の考え方ってのは、どうもわからん。
とある韓国人の説明によると、「どうしようもないつらさや怒りを
昇華する過程まで」が恨だ、って言うんだが。

現代の在日や韓国人は、「どうしようもないつらさや怒り」を
他人(元凶と信じている人)に擦り付けて、
自分のつらさをその人によって昇華してもらおうという、
べろべろの甘ったれ思考にしか見えない。

705 名前:   03/04/22 15:24 ID:5X8p2eKL
>>694
ここ見てていつも思うんだけどそんなに嫌な国に居つくのはなぜ?
おまえら日本人が無理やり連れて来たからとか変な理由つけてくるけど
今じゃ日本では自由に世界各国に行けて(北は無理だけど)
移住も難しく無くなってるんでは?
韓国人は 俺たちをばかにするな。ていうけど
日本人もやっぱり馬鹿にされるのは嫌です。日本の国を
馬鹿にされるのは 腹が立ちます。
今までマスコミと総連の圧迫に目を塞がれていた日本人が
ネット等で見えてきた逆差別に憤りを感じ初めているのは当然で
こういう所で侮蔑的な事を書く気持ちも判らないことも無いでしょう
今まで侮蔑されてきたと思う韓国人にも。

706 名前: みや ◆ljF/o4D3II 03/04/22 15:24 ID:S3aZLSk2
>>702
事故と故意による犯罪は別次元。
昔、米軍の演習地に入って薬莢を拾っていた、おばさんを射殺した事件は怒った
沖縄の女子中学生レイプ事件は怒った。

707 名前: うし 03/04/22 15:25 ID:Xrm+eDTv
>704
朝鮮の日本に対する恨は
「日本が完全に朝鮮より下の民族として見下せる位置に来たとき」
に昇華するのかな(w

708 名前: まち ◆AEKFO9cpc. 03/04/22 15:25 ID:RjpwTsW6
>>702

その総連の人間は、何かにつけて
「日本人はだめだ、韓国では・・・」
という言い草をするのでしょうか。
なんかそんな気がしますが・・・。

709 名前:        03/04/22 15:27 ID:W3gTXAmW
北チョン金回り悪くなって日本で犯罪遣って金かき集める指令とか
出てるらしいし

710 名前: . 03/04/22 15:28 ID:fpf776Ma
>>708
総連なのに韓国なんですか?(笑

711 名前: うし 03/04/22 15:28 ID:Xrm+eDTv
>708
総連の人ってその件でデモしたって聞かないけど、デモはしてるんだろうか。
民族民族といってはも、韓国と北朝鮮は別で、なんとも思ってないんだろうか・・・。


712 名前:   03/04/22 15:29 ID:QHgVDYV/
なんか、総連の人たちは、もう相手したくないです。
>日本人はえひめ丸の事をなぜもっと怒らないんだ?
>韓国なんか少女が装甲車でひき殺されたんだよ?
>あんなの怒ってアタリマエだ。なぜデモとかしたりもっと怒らない?

アメリカは一応謝罪して、損害賠償して、裁判もかけて、遺族と和解。
自称北朝鮮大使館総連の本国、北朝鮮は拉致被害者の子供返さない、
嘘の遺骨よこす、死亡診断書はみんな同じ日付。
こいつら、自分らのしたこと忘れてます。

あんま、言いたくないんですが、これがこいつらのメンタリティ?
とか考えちゃいます。会話が成立しません。

713 名前: まち ◆AEKFO9cpc. 03/04/22 15:30 ID:RjpwTsW6
>>710
> 総連なのに韓国なんですか?

そうでしたね。逝ってきます

714 名前:   03/04/22 15:43 ID:QHgVDYV/
>>686追加です。
ゴメン、あと文化的軋轢がありました。
世界中で問題になってるやつ。もう疲れたのでこの話はやめます。

715 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 16:08 ID:qZDeqvCH
>>668
> 集団のイメージも突き詰めれば結局、
> 個人が作るものではないか?
個人の思惑とは違うところに集団のイメージが出来上がっていることに違和感
を覚えるわけです。その原因はいろいろあると思いますし、もどかしい部分です。

>>670
> 日本の政策や法律は、当然の事ながら日本の常識を元に決定されます。
> >「不当に」であれば甘受するものではないでしょう。
> 我々は日本人の観点から判断する以上、外国人が自国文化で判断して不当と感じるなら、「ではお帰りを」となります。
朝鮮の常識で判断をしようとはしておりません。朝鮮の常識等知らんし(w

> 「甘受するものではないでしょう。」と感じられても、その抗議は日本国民の代表である日本政府には行わないで下さいね。
不当は不当、当然の事じゃないですかね。
日本の常識に照らし合わせて不当であれば、勿論日本に抗議しますよ。

716 名前: 03/04/22 16:22 ID:hts+QUzv
最近の普通の在日さんの言動を聞いていると、
「常識的であるが日本よりは在日に村意識的なシンパを感じている普通の在日」
に感じるのですが、この解釈でいいですか?

韓国(在日)と日本の利害が対立するようなことがあれば、
やはり日本では不利な立場になりざるを得ないスタンスに思われますが、
納得していらっしゃる?

717 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 16:25 ID:qZDeqvCH
>>683
> 普通普通というけどさ、普通に一見暮らしている在日が、
> あまりに態度は横暴、粗暴で日本人に対して歪んだ言動しかとれないわけ。
その辺の実感があまりに足りないかもしれませんな、私自身。
酷い在日なんてのを見たこと無いもんで。

こういう話を聞いて思うのが、後付で「在日だから」としてないか、という事。
ここは犯罪レベルの話では無いです。

また、「在日のくせに」とか思ってると一対一の人間関係で決して良いものは
得られないと思うんだけど、そういう気持ちは皆さんにあるか、ないか?

ちょっと質問させていただきます。

718 名前: 03/04/22 16:36 ID:hts+QUzv
>また、「在日のくせに」とか思ってると一対一の人間関係で決して良いものは
>得られないと思うんだけど、そういう気持ちは皆さんにあるか、ないか?

在日であるとカミングアウトする人が少ないし、
友人関係を始める前に、国籍問題を定義するなんてことがないから、
そんなことはないですね。
ネガティブな印象や行いの後で「実は彼・彼女は・・・」と聞いて、
ワンパターンな韓国人(在日)の典型通りであることに
「ああなるほど」と自らを納得させるくらいですかね。

719 名前: 670 03/04/22 16:40 ID:KcLS5Nz5
>>715
>朝鮮の常識で判断をしようとはしておりません。朝鮮の常識等知らんし(w
間違いました。では、在日の常識とします。

イスラム国家において日本人が、「スカーフ着用は不当!」「豚肉禁止は不当!」と日本の常識で主張するなら、
「我々の文化に従わないなら日本に帰ってください」といわれるでしょう。
もちろん、その国に帰化した日本人が文句を言うのはいいです。その国の国籍を持つ構成員なので、制度を批判することは当然です。

>日本の常識に照らし合わせて不当であれば、勿論日本に抗議しますよ。
あなたが日本人の常識を持っていれば、何代も帰化せずに日本に居座り続け、外国人の分際で日本政府に抗議するなんて恥知らずなことはしませんが。
日本政府の判断は、我々日本人の代表が決定した事柄で、その結果についても日本人が責任を持ちます。
あなたは日本政府の決定になんら責任を負わない外国人で、日本の構成員ではありません。
あなたは、韓国か北朝鮮の構成員なので、不満は本国政府に言ってください。

720 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 16:40 ID:qZDeqvCH
>>686
> 市民団体参加の人にしても、本人の本心まではわかりませんし。
> 一度やってみた方がいいのかもしれませんが。葛藤しています。
どこで線引きするかで、大分数値は変わってくると思います。
勘違い在日と言えば大多数だろうし。
参政権も、あるに越した事は無いと思ってる人が大多数だろうから。

どこからどこまでが、無条件に非難に値するレベルなのか、
という事だとどうでしょう?

>>693
> お金は無理なのはわかりますが、在日が団体を立ち上げて、在日間で署名して、「土地を奪ったの悪かった」と謝罪声明を出すとかも無理でしょうか?
ご尤もな話なんですけど、自分には無関係なため、きっと誰もやらないでしょうな。
非常に危険でもあると思います。当事者の方が「返せ」と運動を起こした場合は
道義的責任感から参加したいかもしれません。

721 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 16:51 ID:qZDeqvCH
>>716
> 最近の普通の在日さんの言動を聞いていると、
> 「常識的であるが日本よりは在日に村意識的なシンパを感じている普通の在日」
若干意識的に盛り上げようとしていたりするわけですが(w

今意識しているのは、ハン板の情報が元で、リアルで日本人が在日と普通に接する事
が出来なくなってしまったら嫌だな、とかかな。自分で情報を選択できる人が多いと思う
んだけど、感化されやすい人も最近とても多い気がするんだよね。

あと、真剣に自分の将来や国籍の事を考えてハン板にたどり着いた在日がショックを受
けなければ良いな、という感じの事です。自分の親族で帰化しない人もたくさんいるわけ
で、その辺の人達が見ることも若干意識してるかな。
ようするに偽善に基づいていたりするわけなんだけど(w

本音を出してしまえば、日本にしかシンパを感じる事が出来ない在日だけど、
自分の身近な在日は基地外で無いだけに、そういう人にはシンパを感じてる、
という感じです。

722 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:02 ID:qZDeqvCH
>>718
> ワンパターンな韓国人(在日)の典型通りであることに
> 「ああなるほど」と自らを納得させるくらいですかね。
その辺特に詳しくお伺いしたいです。私にはリアル在日遭遇が欠けていて、
見落としが多すぎるかもしれません。

>>719
> あなたが日本人の常識を持っていれば、何代も帰化せずに日本に居座り続け、外国人の分際で日本政府に抗議するなんて恥知らずなことはしませんが。
私個人の話であれば、もうすぐ日本人なんですけどね。
これは別に文句を言いたいからなったわけでは無いですよ。

また、自分の親が恥知らずだともとても思えませんし、抗議もしないし、居座って
いるわけでも無いです。法的には日本政府と韓国政府の取り決めによって、居住
が許可されているから住んでいるし、精神的には日本にしか愛着がないので、
日本に住んでいるわけです。

> あなたは日本政府の決定になんら責任を負わない外国人で、日本の構成員ではありません。
最初に戻りますけど、「不当な」扱いを甘受しない、という話ですよ(w

723 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/22 17:03 ID:qatks5Q/
>>721 :普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ さん
>また、「在日のくせに」とか思ってると一対一の人間関係で決して良いものは
>得られないと思うんだけど、そういう気持ちは皆さんにあるか、ないか?

これはあまりないと思います。
ただ、ワタシ個人の経験(トラウマ?)から一瞬躊躇してしまうところがあるのは否めません
ちょっと在日朝鮮人に接するのと他の外国人に接する時と違うかもしれません。
ある程度線引きしてしまうかもしれないですな。
まぁ、一度もリアルで在日と飲んだり遊んだ事がないからってのもありますが・・


724 名前: 719 03/04/22 17:05 ID:KcLS5Nz5
>>722
普通の在日さんは、帰化を予定されているようですが、
日本国籍をとった後は、同じ日本の構成員です。
どんどん日本政府を批判してください。
異なる文化の視点からの批判は、非常に貴重な意見です。

725 名前:    03/04/22 17:06 ID:1cgK3KYa
>>721
正直すごく不思議です。基地外な在日を見た事がないというのが。
普通の在日さんの周囲には極端に在日が少なく
ほとんどサンプルしかないのか。
土地柄?の問題なのか。
普通の在日さんの「基地外」とする基準が、
普通の日本人とは違うのか。


726 名前: 03/04/22 17:08 ID:hts+QUzv
>>721
>今意識しているのは、ハン板の情報が元で、リアルで日本人が在日と普通に接する事
>が出来なくなってしまったら嫌だな、とかかな。
日本人が言おうが、在日(韓国人)が言おうが、糞情報は糞情報でしょう。
むしろ今まで隠されていた在日の犯罪者(アサピーの通名報道)等が、
ネットの力で暴露されていることの方が、事実なだけに深刻かと。
本来、在日の団体は、そう言う事に政治的スタンスを示すべきなのに、
隠蔽を強制する圧力団体しかいないことは、情けないし、危険。
在日の自浄作用が日の目を見ないと、水面下(ネット)に押し込められた
日本人の反感が、本当に爆発するような事態が起こり得るのでは、と
私も心配しています。

>あと、真剣に自分の将来や国籍の事を考えてハン板にたどり着いた在日がショックを受
>けなければ良いな、という感じの事です。
その点は同意。
ただ、ここは2ちゃんだ、との覚悟は必要でないですか・・・?

727 名前:    03/04/22 17:10 ID:1cgK3KYa
>>725
×ほとんどサンプルしかないのか。
○ほとんどサンプルがないのか。

728 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:11 ID:qZDeqvCH
>>723
> これはあまりないと思います。
私自身のコンプレックスという事で上にも書きましたけど、
なかなかカミングアウトできない体になってしまったのも・・・

「韓国人のくせに」「韓国人だけど」「チョン」とかいう台詞は意外と聞くんだよね。
リアルでは、周りは自分の事を日本人と思ってるわけだから。
言ってる大して本人は意識して無いんだろうけど。
見下してるってのは本音だと感じるんだよね。

ちょっと興味あって質問してみました。隠してきたツケなんだけどさ(w
これが在日の被害妄想ってやつ(w

729 名前: . 03/04/22 17:18 ID:fpf776Ma
>>722
在日氏はもうすぐ帰化される訳ですが
そもそも帰化する在日というのは普通の在日とは
かけ離れてるんじゃないでしょうか?

そんな在日が大多数なら今ある問題はすでに無くなってる
ような気がします

730 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:21 ID:qZDeqvCH
>>724
> 日本国籍をとった後は、同じ日本の構成員です。
とてもうれしいと言葉です。

>>725
> ほとんどサンプルしかないのか。
ぶっちゃけリアル遭遇が少ないのかも・・・
積極的に関わろうともしてきていないし。
友達の家に行ったら偶然分かってしまったり。
チョゴリ色の悪趣味な座布団があったりして(w
皆さんの実体験キボンヌ。

731 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:25 ID:qZDeqvCH
>>726
> 隠蔽を強制する圧力団体しかいないことは、情けないし、危険。
> 在日の自浄作用が日の目を見ないと、水面下(ネット)に押し込められた
> 日本人の反感が、本当に爆発するような事態が起こり得るのでは、と
> 私も心配しています。
全く同意です。どうしても危機感を持てないのは在日特有の甘えかと思われます。
自分自身、日本がそんな酷いことをするはず無いだろう、とどうしても思ってしまうし、
危機感を持とう、と意識してみた事もあったけど、これがなかなか・・・・(w

> ただ、ここは2ちゃんだ、との覚悟は必要でないですか・・・?
仕方ないと思いつつ・・・・
最もメジャーな掲示板である2ちゃんであることが大事かな、などと思ってます。
私もただのサッカー好きから何故かここにたどり着きました。

732 名前:   03/04/22 17:29 ID:zto1rdVX
昔バイトで付き合いのあった在日朝鮮人を見て、積極的に関わるのは
やめようと決めた。
実体験するまでは、在日にいいイメージも悪いイメージもなかった。
こちらは実体験に基づいているのに、普通の在日さんは間接的な
印象や伝聞で、歪んだ悪いイメージを持っているように言う。
自分自身が在日だから、悪く言われるのが嫌なのはわかるけど、
日本人の言い分を聞く耳を持って欲しい。
なんというか、良くも悪くも「普通の在日」でしかない。
通名で帰化しても「普通の日本人」にはなれないだろう。
日本人みたいな名前を名乗っても、一生、朝鮮人からは逃れられないと思う。

733 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:34 ID:qZDeqvCH
>>729
> そもそも帰化する在日というのは普通の在日とは
> かけ離れてるんじゃないでしょうか?
とても日本人の方にお願いできる話ではないんだけど。

在日は何だかんだ言って強がっても、被害者意識と劣等感の塊なわけで、
いきなり核心をついてしまうと話にならないケースが多いです。

在日である自分は在日の気持ちを理解したいと思ってます。もう少し対話が
できれば、帰化しよう、とまでいくかわかりませんが、自分の境遇を冷静に
考えるはずだ、との希望的観測を持っております。相当なひとりよがりだけどね(w

734 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:36 ID:qZDeqvCH
>>732
> こちらは実体験に基づいているのに、普通の在日さんは間接的な
> 印象や伝聞で、歪んだ悪いイメージを持っているように言う。
実体験こそ、尊重したいと思います。どんな感じでした?

735 名前: 普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ 03/04/22 17:41 ID:qZDeqvCH
>>734
見落としました。
普通に横柄で図々しかった、と書いてありましたな。
では良い面はありませんでした?

一縷の望みをかけて質問。

736 名前: jin 03/04/22 17:48 ID:kjF8brt6
生野の友人の家に遊びにいった時、信号待ちしてると、
隣に居た高校生が手に持ったキムチの入った袋で急にその隣の高校生に
いきなり『もっぺんゆうてみぃ!!ダレが、臭いやと!!』と殴り掛かった。

隣に居た僕がみてて殴られた方に全くそんなそぶりは微塵もなかったのに
急にこんなことが起こったのでびびりました。

コンプレックスの固まりにも程があります。
僕の知ってる友人の金城君やハン君は普通やのになんでこんなに違うんかと
やっぱり特殊な存在なんやなと今でもおもてます。

737 名前: 03/04/22 18:00 ID:hts+QUzv
>>722
在日だと(ご近所さん)感情表現の違いかな。日本人なら「何、あれ?」と
道徳的に非難(村八分)されるような態度。乱雑さ。多分、2世くらいじゃないかな。

考えてみたら、私の場合、自ら在日とカミングアウトする人がいなかったので、
在日と知らずに親しくしていた人もいたかもねぇ。減点法で「在日」と気づくから、
悪い印象が集積するのは当然ですな(w
普通の在日は、日本人だと思って付き合っているのだから。

韓国人の事大主義は酷かった。受験生同士として同席した時、
相手を蹴落とすために、いかに自分のほうが優れていて有利であるか、
待機時間中、ほかの受験生(私も含む)に精神的にネチネチ言うの。
もちろん、水面下でみんな互いの力量の探り合いはしているんだけど、
あそこまでアカラサマなのは韓国人だけ(他の外国人も多数同席)。
その時以来、デフォルトは「韓国人は嫌い」にしました。
付き合っていって、感じがよければ「この人は違う」に修正して(w

もちろん個人差はありますよ(w

738 名前:   03/04/22 18:04 ID:QHgVDYV/
>>735
ま、あまり重たく考えないで下さい。つうか考えてませんよね?所詮ネットだし。

在日が見下されているというか、嫌いという結果は、実は古いアンケート等では出ています。
大規模なものは、確か1960年代のものだったと記憶します。
これは当時は一般的に広く言われていた職業従事者(金貸し、パチンコ、廃品回収等)が多い等も影響しています。
その後、日本人と朝鮮人双方の臭いものには蓋といった安易な考えで、
一部地域を除き、在日の方々のネガティブな要素は表層には出にくくなりました。
これは現在の在日の職業倫理観にも悪影響を与えていると思います。

なんで、現在はリアルで差別的に「チョン」を多発する人間は限られていると思われます。
そもそも韓国の話題が少ない。この板は別ですが。

>「韓国人のくせに」「韓国人だけど」「チョン」とかいう台詞は意外と聞くんだよね。
これはどのような会話の流れで生じたものでしょうか?
居住エリア、年代、環境の違いか?少し興味があります。

739 名前: 資料コピペ 03/04/22 19:09 ID:la+r5F9r
--------以下すべてコピペ 2CHの中で拾った。--------------
 
日本の強制連行は在日の数%で、しかも日本は賠償金を出して故国に帰していますが何か?
 北朝鮮が拉致被害者を国費で帰し、謝罪と賠償をしてくれるなら同じですね。
 拉致された韓国国民を見捨てる韓国政府と、日本政府を一緒にするな。

 日本政府は、在日の組織である朝鮮総連などや売国マスコミや社会党共産党の圧力で動けなかった。
 それは大罪だが、日本は今、その過ちを繰り返さないように動いている。
 在日の住み難い日本になるのも、もうすぐだ。

 手が後ろに回り、首に縄がかかった時、この自分の言葉を思い出しても遅いぞ。

強制連行で日本に連れてこられたといいながら、強制送還に死にものぐるいで抵抗したん
だよ。生活基盤が日本にあるったって、まだ日本中焼け野が原で、日本人だってちゃんと
した生活の基盤なんか築けていなかったころなんだけどね。それに朝鮮人は彼らが犯しまくっ
ていた凶悪犯罪のために日本社会からはじき出されていて、まったく日本社会に受け入れられ
ていなかったしね。それでも帰りたくなかったんだよ。何故だかわかる?


740 名前: 資料コピペ 03/04/22 19:10 ID:la+r5F9r
・下里村役場事件(1951年10月22日)
 兵庫県加西郡下里村(現在の兵庫県加西市)において、朝鮮人約200名が、「生活保護」 
「強制送還反対」 の陳情をするために下里村役場に押しかけ、村役場職員を吊るし上げ、椅
子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で15名を検挙した。

・福岡事件(1951年11月21日)
 「強制追放反対」 を叫ぶ朝鮮人約1500名が、福岡市大浜新校地と西公園に分散して集
合し、そのうち新校地の一隊が同市千代町へ向かってデモ行進したため、それを阻止しようと
した警官隊と乱闘となり、16名が検挙された。その後、解散に見せかけて、新校地に再結集
し集会を開いた。警官隊が解散を命じたが応じなかったので、再度乱闘となり5名を検挙した。



136 名前: 投稿日:03/04/17 20:39 81CyXoPF
・日野事件(1951年12月18日)
朝鮮人約50名が、自転車隊を編成し、白襷をかけ、「強制送還反対」 のプラカードを掲げ、
メガホンやスピーカーを所持し、強制送還反対を叫びつつ滋賀県内を無届デモ行進をした。警
察は公安条例違反として再三中止を警告したが応じなかったので、滋賀県蒲生郡日野町におい
て実力行使に出たが、石や薪などを持って抵抗したり、拳銃を奪い取るなどして反抗した。こ
れにより、警察側に25名の重軽傷者を出したので、拳銃を発砲してこれを鎮圧した。35
名が検挙された

・大村収容所脱走企図事件(1952年5月12日〜25日、11月9日〜12日)
1952年5月12日、韓国に強制送還された朝鮮人のうち、125名が手続不備で逆送還さ
れて、大村収容所に再収容された。これに対し、民戦から数回にわたって抗議した後、5月2
5日になって50名が抗議に押しかけ、代表が当局と会談中、外部の者は盛んに収容者に対し、
逃走をけしかけた。そこで約100名は混乱に乗じて逃走を企図し、12名が逮捕されてよう
やくおさまった。
その後、11月9日〜12日にわたって、また民戦活動家数十名が押しかけ代表が当局と交渉
中、654名の収容者が一斉に脱出を企図したので、催涙弾と消防車でこれを阻止し、首謀者
12名を検挙した。


741 名前: 資料コピペ 03/04/22 19:13 ID:la+r5F9r
資料オタクの人なら もっと出せると思う。

幻の強制連行の子孫もがんばって資料出せや。

だから在日はクズだって言われるんだよね。

742 名前: 資料コピペ 03/04/22 19:20 ID:la+r5F9r
ああいっとくけど
強制連行自体はあったにせよ、強制連行の被害者は在日にはいない。

わかったか・?ドアホの在日。

要するにお前らは不法移民の子孫で強制連行が日本に住む理由にはならないんだよ。


743 名前: 事例1 03/04/22 19:32 ID:rudGD95e
>>普通の在日氏
>皆さんの実体験キボンヌ。

生まれ育ち京都市一筋の日本人の実体験
平成2年〜4年 
公立高校で在日と不本意なる接触。その半数の対人判断基準は腕力の強弱。
ノーヘルで原付に2ケツ3ケツ、パチンコ屋に頻繁に出入り。校内で頻繁に
火災報知器を誤作動させる。

平成6年〜9年
私立文系大学にて。本名晒してる香具師は朝鮮文化のサークルに加入。
接触しなかったが「被害者プロパガンダ」に染まってる空気を漂わせていた。

平成12年
当時住んでいた物件の隣の部屋の住人(わかりやすい通名)が深夜早朝に
TVやオーディオを鳴らし全く改めなかった。結局家賃を滞納しすぎて
追い出されたが、それから2週間後に明らかにうさん臭い「保険屋」を
名乗る男たちがやってきて連絡先を尋ねられた。






744 名前: 事例2 03/04/22 19:58 ID:rudGD95e
平成5年
浪人時に週3ほどガードマンのバイトをしていてある土方の人Eさんと
親しくなった。Eさんは土方で生計をたてながら洋画を書いていてコンクール
で受賞していた。一度家に招かれた時に朝鮮籍であることをカミングアウト
された。Eさんは一度北にいって以来、金日成親子とあの体制を嫌悪感を覚え
いわゆる民族主義的な人間と一線を画して、自分の好きな絵を書く事に没頭
するようになったと。

事例1、2を経験したことで形成された俺の在日観は集団に属して集団で行動
するやつはDQN。まともな在日は我が道を行くタイプだ。

長文スマソ

745 名前:   03/04/22 20:08 ID:whWuW5Fz
普通の在日さんの努力で多少救われてるけど、このスレの一部の方々は
本音を荒らしと考え、荒らしを電波だと言って愉しむ癖があるな。
私はマジでもうお腹一杯だよ。
別に彼らと話が合わなくても何も困らないし。

恐らくオッサンばかりに思えるけど、自分の人生見つめ直せや。
全くトホホホホだね。


746 名前: 03/04/22 20:18 ID:GsCZ0zsj
在日とは係わりたくないな、ていうのが本音。
あんまり悪い評判ばかりだしね。実体験でもええっ?ていう人ばかりだったし。
親戚が大阪人で、そりゃあもう色々と横柄で下品で
被虐的になって日本人を責めたりトラブルを起こしたりする
朝鮮人の話を中学生位から聞く様になりました。
あんまりえげつない話が多いから、小学生時分には親も聞かせないようにしてたんだよね。
たまたま自分が在日のほとんどいない地域で生まれ育ったので、
朝鮮人というのは犯罪者が全てだったから、
親戚の話を聞くまでは在日っていうのは、強制連行の被害者で
可哀相な人達だと思い込んでた。
それが裏切られたし、自分の意思で日本に住むことを選んだくせに
嘘を付いて日本人を責めてきたと気付いた時には、唖然・・・
社会人になってから出会った在日って、トラブルメーカーとか
職場で浮いてるおかしな人ばかり。マナーも悪いし。
育ちが悪い、ていう次元の話じゃないんだなあと思った。
ほんと、在日とは係わりたくないっす。

747 名前: 名無し 03/04/22 20:41 ID:1Rg/57s3
>>普通の在日氏

まあ、あんまり良い例が無いので少し良い例を・・(個人的にだけど)
私どもは不動産の営業をやってましてね。その中でO氏というのが在日(帰化している)
でした。そのO氏、とにかく他の社員と不和になり人間関係もギクシャクしていた。
やはりみんなあの人は在日だから・・ 相容れないものがある・・
って感じでした。 余りにもクセガ強くあくが強いというかね。
でもそのO氏ととことん話し合いをしてとことんそのO氏を応援した上司がいたんだね。
そしたら色んな紆余曲折がありながらまるで人が変わった。っというか本当の人間性が垣間見れるようになった。
実はその人、非常に男気があり、気骨のある古いタイプの日本人的な人だったんだね。
とにかくやせがまんが凄いんですよ。「俺に任せておけ」的な人。ただ心を許した人に対しては
非常に暖かく頼りがいもあり、浪花節なひとだったけれどもやはりそれ以外の人には滅法人間関係は悪かった。
しかし、我々の中では敬意をもたれていたよ。おそらくその人は2世だと思うんだけど。
本当に浪花節の古いタイプの日本人的な感覚の人で情の厚い人だったね。
まあ、そんな人は在日の中でその人ひとりしか知らない訳だけれども。
まあ、そんな人もいたおかげでかろうじて在日の人に対する固定観念は何とか波状しずに
今にきているって感じです。
実体験でした。。。

748 名前: 名無し 03/04/22 20:49 ID:1Rg/57s3
もうひとつ個人的な印象なんだけどね。
まず自分が在日である事をとにかく前面にだす香具師はだいたい相容れないね。
そういう香具師は最初から日本人とのコミュニケーションを諦めているというかね。
在日というネガテイブなイメージに拘って、それで一般の日本人に煙たがられるのを
前提であえて在日と言う。そういう香具師はだいたい総連の職員家族とか北関係が多い
気がするね。逆に本当の意味で日本人の中でうまくやっていきたいと思っている
在日の香具師はいきなり在日と自己紹介しないよね。ようは他の日本人との円滑なコミュニケーションに
気を使っている香具師だからそれなりに旨く人間関係を築けることが多いのも頷けるし
またそういう在日の香具師は在日と気づかないのが多いんで無いかい?

まあ、個人的な感想、インプレッションでした。。

749 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/22 21:55 ID:CEmwF1lR
>普通の在日氏
あえて修羅の道を行かなくても・・・ほんと熱い方ですなぁ(w

冗談はさておき、ある意味承知の上で燃料的立場で書き込みされたようですが
この話題って・・・参加したいような参加せぬほうが良いような微妙な気持ちです。

私は出身地及び仕事柄、在日の方との接触はかなり多いほうだと思いますが、どちらかと言うと
今まで体験談はあまり具体的に書かないようにしてきました。(何度か書いてますけどねw)

理由としては、体験談はあくまで体験談でしかなくソースも存在しない為(固有名詞等を出せば
ソースにもなりうるのでしょうが、それも問題ですしねw)いたづらに書き連ねても、在日の方に
対する反感を煽るだけになりそうな気がしたからです。

750 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/22 22:01 ID:CEmwF1lR
>>720
>どこで線引きするかで、大分数値は変わってくると思います。
>勘違い在日と言えば大多数だろうし。

普通の在日氏も言っておられる様に、何をもって線引きするのかによって変わりますよね。
私は基本的に団体等に参加されてる方は、私の感覚では普通では無いです。
※在日の方に限らず、各種団体に関わってる方はお付き合いを遠慮したいです。

751 名前: aiGO 03/04/22 22:23 ID:krRTGjad
参政権にしろ、何にしろ「外国籍」の人間が他国(という意識がないからわからんのだろうが)の
内政に口を出すということは非常にヤバイ。いわゆる生粋の在日の人にはわからんのかも
しれないが、こんなことしてて関係が良くなる筈ない。

韓国人であるということ、この意味をキチンと理解できてない人ほど話が噛み合わない人の
比率が大きくなっていると思うよ。何年住んでいようと、日本から出たことがなかろうと韓国人は
韓国人。韓国人はあくまで韓国の国民であって、韓国人の幸福を考えるのは韓国政府の仕事。

それが国際社会の前提条件であるということに気が付いて欲しい。これをわきまえない人が
日本人でも韓国人でもおかしな事を言っているんじゃないか。

752 名前:   03/04/22 22:33 ID:SwMGhNz1
>>751
確かにそれは本当に根本的なことなのですが、それがわかっていつつも
過渡期であると思うのですよ。
放って置いても、放って置かなくても変わってゆくのは
間違いないと思いますが、少し時間が掛かることは仕方ない
ことだと思います。
一気に変わるのは危険でもあります。
50年掛かって作られたのなら、それ位の期間内に解決すればよしと
せねば、と思いますよ。

753 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/22 22:43 ID:CEmwF1lR
>>658
>在日は普通、という事を言いたくて普通の在日としてます。
>実態を知ってもらい、実態なりに批判して頂こう、という事を主な主張としております。

あえてソースを元に検証してみました。

>>196でも述べましたが
現在、朝鮮学校に通ってる生徒は約12000人(朝鮮大学校除く)
てことは・・・このご時世にも関わらず、子供を朝鮮学校に通わせてる父兄・祖父母が
約3万6千人(父母存命・祖父母どちらか存命と考えて)

これにOBと学校関係者の人数足しただけで結構な数になると思うのですが如何でしょう?


さらに朝鮮学校関係と言うことで【朝鮮総聯】関係者の数 ※総連加盟者の数ではなく総連関係の職員数

朝鮮総聯には、47都道府県全てに本部があり(東京は2箇所 計48)さらに各地方本部の下に
複数の支部(全国で280支部)が設けられています。

朝鮮総聯には、21の傘下団体及び29の事業体があります。当然ながら各団体及び事業体には全国に支部があります。
※金融(銀行)関係は含んでません

これらの職員・社員数だけでも軽く万いきますよね?

なんかこうやって考えると主に総連関係だけでも、軽く10万人以上になってしまうんですけど如何でしょう?

754 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/22 22:49 ID:CEmwF1lR
>>753
一部訂正

なんかこうやって考えると主に総連関係だけでも、軽く10万人以上になってしまうんですけど如何でしょう? ×

なんかこうやって考えると主に総連関係及び積極的な総連支持者だけでも、軽く10万人以上になってしまうんですけど如何でしょう? ○



755 名前: aiGO 03/04/22 22:52 ID:krRTGjad
>>752
わたしの認識では、放っておくと「まだ悪くなるんじゃないか」の方の過渡期です。
在日の人は1〜2年でも韓国留学(でも商用滞在)でもしてみたら認識変わるんじゃ
ないですかねぇ。知合いの在日はそれやって、自分と日本と韓国の関係がはっきり
わかったと言って帰化申請しましたが。

日本人も海外で1年でも滞在してみれば、だいぶ認識が変わるかもしれないですが。
どっちにしても日本人同士、在日同士が触れ合わない環境の方がよろしいようです。

756 名前:   03/04/22 22:53 ID:9oP8W/g1
天智は百済系、天武は高句麗系。壬申の乱は、皇位簒奪事件。

(崇)【神】・(応)神 〜  天(智)・天【武】
****** 神 ****            **** 武 ***********

崇神(おそらく夫余系ワイ)は高句麗との闘争に追い詰められ、屈服させた任那を拠点に、
倭への進攻を画策、しかし筑紫の勢力は侮れず、まず出雲に拠点を形成、
そこから筑紫か宮崎へ進行、その子・応神は河内へ進出、
しかし、半島で追い詰められ任那を失った騎馬民族集団は対高句麗・新羅作戦のため
もともと任那の鉄資源に依存していた大和と連合政権を樹立、蘇我馬子が初代国王に。
馬子は中国に使節を送り対外的な皇位宣言と半島政策の共同歩調を呼びかけた。



757 名前:   03/04/22 22:53 ID:9oP8W/g1
その後、半島政策での主導権確立のため騎馬系は宮廷クーデターで大和勢力の寝首を
かいて皇位簒奪し(大化の改新)、騎馬王朝を成立せしめた。しかし白村江の戦いで敗北。
一方、任那復帰を目指す騎馬系倭は任那に続き、百済も崩壊させ半島統一に乗り出す新羅が
高句麗と対立するに至り、高句麗系天武の台頭を必然的にまねいた。壬申の乱。
かくして列島に覇を唱えた天武は支配正当化のため歴史の固定化の必要から、
記紀の編纂を企てた。崇神から応神を神武という一人の英雄の行動に托し、
中国の歴史書の記述との整合性のため卑弥呼をアマテラス、天皇・蘇我氏を摂政・聖徳太子とした。
これによりなぜ聖徳太子が天皇になってないのかという謎が説明できる。



758 名前:   03/04/22 23:06 ID:LcIhohZh
>>755
在日同士の馴れ合いが悪い場合はありますね。
多くのマトモな在日は日本人社会で生きてますし、これは
戦後すぐからずっと同じじゃないかとは思ってます。

留学が必ずしも良いと思いませんけど、所謂在日社会から抜け出したい
人にはお勧め出来ますね。
しかし、多くの留学経験者が良い展開が出来ないのも現実ですね。
真の厳しさは人を萎縮させるケースが多いようです。日本人も在日もね。
まぁ、これは留学が容易で苦労しなくても出来る時代だからかも
知れませんね。

悪くなる部分に関しては応急手当が必要と思ってます。



759 名前: 名無し 03/04/22 23:09 ID:37/eD65x
>>755
その知り合いの方は留学時に何があったの?

760 名前:   03/04/22 23:15 ID:w/v8N0Db
在日がどーだとか、韓国が嫌いとか〜 もうウンザリ

761 名前: 七資産 ◆P4IB6Dn.jk 03/04/22 23:16 ID:VPaZBv4B
体験談
在日朝鮮人・在日韓国人に、理由無く殴られたりしました。
私の親友は、物凄く真面目な男なのですが、在日の汚い差別に耐えております。
彼の祖父は戦後の一時期、民族的な自警団を自称する団体の代表者でしたが、
混乱期が終わると共に帰化し、
真っ当な会社の会長をしておりましたが・・・在日に会社ごとアボーンされました。

私達は生まれながらの日本人であり、天皇陛下に忠誠を誓い、法律に従い、
日本人として生きています。
詳しいことは既に解りませんけど、3代以上前の先祖に半島出身者がいるらしいですが。

普通の在日など、一人も知りません。電波と暴力主義者ばかりです。
一人の例外もありません。少なくともリアルでは一人も存在しません。

762 名前:   03/04/22 23:27 ID:RsYmnZRw
普通の定義があいまいなまま話が進んでいるからな。
日本と半島の「普通」が違うなら永遠に平行線のままだろう・・・。

763 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/22 23:29 ID:CEmwF1lR
>>762
日本の普通と半島の普通と言うよりも・・・

在日韓国・朝鮮人(外国人)の方の普通と日本人の普通の差があると思う。

764 名前: aiGO 03/04/22 23:41 ID:krRTGjad
>>759
何が、というほどの事はなかったのではないかなぁ。
ただ普通の韓国人の中で暮らして、自分は国籍だけが韓国人だと
感じただけじゃないのかなぁ。
具体的な表現は「韓国で生活して、これは違う、と思った」でしたが。

765 名前: 名無し 03/04/23 00:01 ID:d9b+Z+1D
>>755
一理あるね。
今年の初めに中国、上海に行って来たけどとにかく中国人は嘘、ハッタリが凄い。
叉、上昇志向が異常に強い。チョット辟易する位。
叉中国人は業者間の支払いを踏み倒したり、後で文句を言って代金を小切ったりするのは
アタリマエ。っていうか支払いを踏み倒す担当者は逆に会社から評価される。
そんなお国柄。だから逆に日本人がのほほんとしすぎる平和な国民性って感じはする。
叉アラブ諸国だと約束事や時間を守らなくても{アラーの気の赴くままに}とか言って
適当に誤魔化すのが日常化しているとの事。まあ、世界は広いし、グローバルスタンダードな
考えでいくと日本人のメンタリテイーも・・ ここまで飛躍すると収拾がつかなくなるので
この辺で。。。

766 名前:   03/04/23 00:04 ID:KmoznqB7
>>765
孫、その子の代になっても日本人は責任をとらねばならない。
孝子たる朝鮮半島は中国と共にアジアの発展を担っていたのを
日本は野蛮にも踏みにじったのだ。
いかに低級国家日本とは言えどこの愚行は救いようのない
悲劇を万能国家朝鮮にもたらしたのだ。
単なる無芸単細胞な日本人は身の程もわきまえず
無謀な戦争で純粋な朝鮮人たちを無為な死に追いやった。
この愚鈍さが大馬鹿な日本人がいつまでも責任をとらねばならん理由だ。
半島国の未来を馬鹿日本が奪ってしまった。その責任は
未来永劫子々孫々愚者日本人が負うべきカルマなのだよ

767 名前:   03/04/23 00:06 ID:q6CFt5+O
>>766
低質燃料だなぁ・・・

768 名前: aiGO 03/04/23 00:10 ID:PS1s2vRT
\斜めでは?

769 名前:   03/04/23 00:10 ID:TfeyZZwd
>>766
タテよみ?



といってみるテスト

770 名前:   03/04/23 00:13 ID:NeZZyL5Q
オウムの内ゲバには付き合ってられん。
無視しとくれよ。

771 名前:   03/04/23 00:13 ID:O+qPj5A4
>>766
孫子って兵法書のあれ?

772 名前:   03/04/23 00:22 ID:rzZLSYoA
>>771
元在日三世だった者です。
僕は、過去の歴史問題とかで、日本が大嫌いですが、
米国に留学する為に、日本国籍を取得しました。
やはり、韓国国籍より日本国籍の方が、何故か?ビザが獲りやすいと、友達に聞いたからです。
でもそれで、あなた達に非難される事はありません。
何故ならあなた達が僕の祖父を、強制連行したからです、住みたくも無い日本に住まわされて、日本では差別される始末!!
本当に、日本人は被害者面する事を止めて下さい、歴史認識を正すべきです。
自由の無い日本から米国に来れた今、僕は幸せです。
米国で、日本人の彼女も出来ました、彼女も「日本は、朝鮮や中国で悪行をした」と言っています。
米国人の友達も「日本に原爆を落として正解だった、おかげで中国、朝鮮を解放できた」と言っています。
誰も、日本人が良い奴とは思ってません、これが日本の現実です。
いい加減認めたらどうですか?朝鮮の事を…


773 名前: 03/04/23 00:44 ID:WzoysgaD
>>772
萌えない。もっと上質の燃料、カモ〜ン。

774 名前: aiGO 03/04/23 01:02 ID:PS1s2vRT
>>773
コピペに反応しちゃいかん

775 名前: チョッパ〜リ 03/04/23 01:10 ID:GJmxs6PN
日本の不況というものが、日本の構造的欠陥はもちろんのこと、反日の在日による南北朝鮮への送金が原因だと思う俺は、被害妄想が激しすぎですか?
なんか在日のせいで日本が不況になった気がしてなりません。

776 名前:   03/04/23 01:24 ID:OenFyhOY
>>775
バブル経済で在日も高揚し、不良債権を作ったのは間違いないけど、
それは日本の好景気に準じてだから、直接関係があるとは言えませ
んな。
そこまで日本社会を在日が仕切ってるわけじゃないですよ。


777 名前:   03/04/23 02:00 ID:WzoysgaD
>>774
何だ、低質ガソリンの複製か・・・

ところでバブル時代にゴルフ場を作ったり、地上げするために
暗躍していた人々は今いずこ?
山手線で大股開いて「山ひとつで、げははは」と
下品な笑い方をしていた人は893そのもの。
この時代の893に在日はどれくらい参加していたのかしら。

純粋に、あの頃のあの人は、今・・・?で聞いてます。

778 名前:   03/04/23 04:48 ID:grRzq5Q4
>「韓国人のくせに」「韓国人だけど」「チョン」とかいう台詞は意外と聞くんだよね。

とりあえず「チョン」は戦後三国人騒動の流れも含まれているかと思う
自分の祖父は神戸だったのですが、憎憎しげに「チョンども・・・」と
NEWSをみながらつぶやいた事があります。
なんでも黙って屈辱に耐えるしかなかったし現在もそれが清算されてない
ことが悔しいらしく憎しみを表す表現だったんでしょかと思いました。

779 名前: 名無し 03/04/23 05:04 ID:oI8XnAij
強制連行の話しだけど、ほとんどの在日の先祖は自分の意志で日本に働きにきたんだよ、といって全く強制連行がなかったわけではないだろうが、10人に1人 も強制された人はいなかったと、在日の近所のじいちゃんは言っていた、

780 名前:    03/04/23 05:08 ID:LQtEvIdT
>>775
日本の不況の原因は、在日裏組織の債権処理に対する妨害が
かなり大きいよ。つまり、在日の責任が大きい。

在日犯罪者を国外退去できるように、特別永住資格を廃止し、
パチンコ、覚醒剤などを壊滅すべき。

781 名前: 名無し 03/04/23 05:14 ID:oI8XnAij
半島人が戦争の賠償の話しをもちだすが、朝鮮戦争の後、韓国に技術と経済の支援をしたのは日本だよ、それを教えられない半島人の悲しさがあるね

782 名前: 赤いダイヤ 03/04/23 09:47 ID:hPFv4s4w
>>775、780
俺もそう思う、闇社会の在日が原因だと。
あと平沢が国家予算の2,3兆円は在日社会の為に使われてるって言っていた。


783 名前:   03/04/23 11:28 ID:khAeA/oj
確かに面白くないのは判るけど、今の日本では韓国の力がないと
国家としての体裁も整えられないのは事実。
実例を上げると、先の情報衛星打ち上げでも韓国からH2ロケト技術を
はじめとする主要技術の幾どを韓国から供与されている。

784 名前: 03/04/23 11:34 ID:GaAP0BN1
 体験の話で言うと、俺東北の某県の出身。
 「韓国人のくせに」「韓国人だけど」「チョン」とかいう台詞は一回も聞かずに18年育った。
 大体1億2千万のうちの60万の話だよ。たった0.5%。薄まるだけ薄まれば、そりゃあ気付か
ないよ。在日の問題にしろ同和の問題にしろ特別の教育はなかったかわりに、それに対しての
差別意識も無かったと断言できる。だって知らないんだも〜ん(藁

 話変わって在日の態度だけど、「普通じゃない」在日の香具師って必死なんだと思うよ。何しろ
勝手に自分で壁作ってカミングアウトしにくくしてた連中じゃない? 何かにすがらなきゃ、自分の
出自が言えないんでしょ? だから馬鹿みたいな嘘にすがって日本攻撃するんでしょ?
 むしろ哀れ。

 まあ2ちゃんでそんなのが出ても、少しむかつくけどその程度だね。実際に目の前でいわれたら
反射的に怒っちゃうとは思うけど、間接的に出会ってる程度なら「必死だなw」で流せるぐらいだね。

 普通の在日さん(これは固有名詞)なんかと逢っても、別にすぐ友だちづきあいできそうだと思うよ。
だって普通の在日さんはちっとも可哀相じゃないからさw。
 やっぱ変な在日(これは一般名詞)は変と思うし哀れだよね。

 お手手の節と節を合わせて ふ し あ わ せ 南無〜。

785 名前:   03/04/23 11:37 ID:bK0xCN5H
>>783
君は、ここを見ることを推奨する
    ↓
日韓宇宙開発事情 7号機
../1045/1045836858.html

786 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/23 11:38 ID:Jk7e/Gr3
>>783
ウソはいけません
日本のロケットは韓国の技術介入はゼロです

787 名前:   03/04/23 11:40 ID:+MSPbrzs
      _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近の韓国人
  /          `ヽ、 `/
. /      _,;:::::::::::;;_   ``\
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i
 / //           \i ヽ


788 名前:   03/04/23 11:46 ID:psimhQFU
やっぱり平気で嘘つくんだなあ。なんでだろ?


789 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 12:04 ID:V83thUnx
亀レスですが...
>>755
その通りだと思います。
今、大阪の一部で朝鮮的教育の押しつけが始まってるけれど、
もう数年すればかなりの地域に広まってしまう危険があるのでは、
と思います。そのためにも、今から監視をきつくしなければ、
日本文化は駄目になるんじゃないかな...

>>761-763
まず、日本的な普通で考えても、結構居ると思う。
ただし、朝鮮人でたむろしていない人の場合ですが(;´Д`)。
まあ、ここは日本の掲示板ですから、日本的な普通で
考えれば良いのでは?

>>775
反日でなくとも、北に親戚を残してしまった人、あるいは帰国事業で
行ってしまったという人は、総連から徹底マークを受け、
半ば無理矢理送金させられるそうです(;´Д`)。

>>778
まあ、韓国では平気で「チョッパリのくせに」と言われている様ですな(;´Д`)。

>>783
逆。つうか、ホントに技術供与していたら、自分らより多い数のロケット発射を
日本にさせないでしょうに(w

790 名前: 03/04/23 12:06 ID:op4It4Hu
>>785-786
日本と韓国の順番間違ったんだよ。
許してやれよ。

791 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 12:08 ID:V83thUnx
>>784
そういう事情はあるかも知れないけれど、ずっと日本社会を騙し、
拉致事件や核開発などで弁明する時期に来ても、なーんも
釈明しないというのが、人間的に失格な気がする、と
最近では思ってしまいます。

>>788
極端に言えば、自意識過剰なんですかねえ...

792 名前:   03/04/23 12:10 ID:G6ntZJc+
おまいら今日は監督の日ですよ。
夜勤明けの電波浴が俺の楽しみ。
川豚&晋也〜期待してるよ
今日も胃をキリキリさしてくれるのだろか。

793 名前: (=A=) 03/04/23 12:16 ID:znV6mlPK
>>791
自意識過剰と言うよりも、
「 う そ 」
というものを理解していないっぽいと思ふ。

厨国の誇大表現(白髪三千畳だっけ)とかから発達して、
本当と区別つかなくなってるとしか思えないよ。
厨国は今も政治的に誇大な表現をするけど、
それを信じきっているのが姦酷だと思う。

794 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/23 12:34 ID:yOcdQbbF
>>793
中国人はね、自分達が誇大表現してるの承知の上だよ。
承知の上でワザと誇大表現して利用してる。
ほんと、油断ならないヤツら。
韓国人は・・・・信じ込んでるからな。

795 名前: (=A=) 03/04/23 12:50 ID:znV6mlPK
>>734
だよねぇ、厨国はわかってやってるよねぇ、政治的に
本物の四千年の歴史と、
捏造の半万年の歴史の差がこれだと思ふ。

796 名前:   03/04/23 12:50 ID:G6ntZJc+
今日は在日の特集はありませんでした(´・ω・`)

監督の電波は凄かったがスレ違いですな

797 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 12:52 ID:V83thUnx
>>792
今日のお二方は、蓮池兄にタジタジでしたな(w。

>>793
自覚してないというか、自分のためならうそを付いてもイイ、
という考え方なんじゃないかとも思えます...

まあ、確信犯的な中国に対して、朝鮮は嘘が
本当であるかのように盲進してしまう、という
事なのかな..(;´Д`)。


ところで、昨日の東京FM系列で中継されたコンサートにて、
忌野清志郎氏が「イラク問題で忘れかけた...」と
前置きして、北朝鮮を批判する歌を2曲歌ったそうですが、
そこでラジオの中継が途切れ、スタジオに切り替えられたとの事。

なんつうか、ラジオもやっぱりマスコミなんだなあ、と思って
しまいますた(;´Д`)。

798 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/04/23 13:09 ID:Jk7e/Gr3
ワイドスクランブルって仕事しているから見た事無い・・・
どこかに転がってないですかね?

799 名前:   03/04/23 13:10 ID:G6ntZJc+
>>797
監督の弟さんが拉致に関わってるって推測に怒りで
胃がキリキリしました。兄は冷静だったけど

韓国の妄想は
なんというか歴史があまりにも悲惨だからだろうか?
朝鮮の歴史は正直きついよな〜

800 名前:   03/04/23 13:12 ID:G6ntZJc+
>>798
自分はチョット分らないです。
毎週水曜の監督のコーナーは凄いですよ

801 名前: 2ちゃん初心者 03/04/23 13:14 ID:WSUE7JYU
スレ違いで大変申し訳ないのですが、書き込んだ後で、他の人に「アンカー?」忘れてるよと言われたんですが意味がわかりません、どなたか教えてください。

802 名前: 03/04/23 13:18 ID:obsR8V2s
>>801
 ↑ がアンカー。
これがないと、誰に当てたレスかわからないことがあるから、付けてくださいってこと。

803 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 13:21 ID:V83thUnx
>>799
あれね、蓮池兄も「この人だから」って思ってスルーしたんでしょうね。
内心では腹が立っていたのかも。

804 名前: 2ちゃん初心者 03/04/23 13:32 ID:uo8yfU80
>>802 ありがとうございました。

805 名前:   03/04/23 14:40 ID:LFECO2pB
>>783
世間一般は、韓国の力を認めてるが
ネットのマイノリティな連中は、死んでも認めないだろう
日帝崇拝してるようじゃー終わり

806 名前:   03/04/23 14:57 ID:4tu9YoBO
>>805
世間一般ですか。具体的にはどのあたりですかね。
そういえば、Timeのアジアヒーローでも朝鮮の方が入っていたと思います。
どなたでしたっけ。韓国人でしたっけ。
アメリカの一メディアの評価にすぎませんが。

807 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 15:19 ID:fFv46utB
>>805
経済力が上がるにつれ、世界に認められる人物が韓国から登場
してきたのは、間違いないでしょう。

ただ、質・量共に日本にはかなわないレベルじゃないかな。
韓国は韓国なりのペースで行けばいいんだよ。

808 名前: 03/04/23 15:28 ID:kzHTe5dS
>>807
それが解かってなくて必要以上に背伸びしたがるから叩かれるんだろうね。

809 名前:   03/04/23 15:29 ID:zFGV9nDC
>>805はバカ犬です。放置推奨。

810 名前: 俺ん家はチョソ嫌い 03/04/23 15:31 ID:qSdF2zWA
チョンの文化なんか無いだろ?サッカーったって、ゴリ押しの共催&経済支援
オンパレードじゃないの? 

811 名前:   03/04/23 15:39 ID:YawAqNFd
今更だが

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

812 名前:   03/04/23 16:20 ID:G6ntZJc+
WC共催への経緯を知らない幸せな人が多かったとしても
日本人で素直に喜んだ人はいたのかな?
大体単独で開催する力無いくせに文句ばかりいっちょまえだし。
日本が韓国に譲って辞退したらどうしたんだろうね。

サッカーのレベルが高いのは認めるけど。

813 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 19:46 ID:sM6NP4BT
>>808
要するに、韓国は約50年前の独立からスタートしたわけで、
昔から大国と渡り合ってきた日本と並ぶのは、
天地がひっくり返りでもしない限り、不可能な話です。
現在の所、自動車や電子機器産業では、二流のポジションを
確立できているから、それで良いと思うし、無理して日本に
並ぼうとしても、国力を疲弊させるだけでしょうね...

>>812
素直に喜んだ人は、やはり事情をよく知らなかったんじゃ
ないかな。知ってたら喜べないよ(;´Д`)。

現実の所、日本開催に副会長のゴネで韓国を押し込んだ、
という事なんだよね。もし日本が辞退する、と言ったら、
とても韓国では開催できていなかったでしょう。

814 名前: 転載ですのでスルーしてくらさい 03/04/23 20:00 ID:NAmPzNJ/
マジョ北朝鮮と統一するより日本と統一したほうがましだ
作成者: gcgcgg (02/10/06 午後 4時32分) ヒット数: 148 (賛成/反対 : 1/4)
どうして全然違った国を民族という理由で統一しようと思うか
我が国は北朝鮮よりは日本にもっと近い
かえって日本して統一したほうがましだ

815 名前:   03/04/23 20:02 ID:yUK5nuKh
>>814
御免被る

816 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 20:11 ID:sM6NP4BT
>>814
まあ、特異な例でしょうね。韓国のネット人口の多くを占める
若年層の多くは親北的だからなあ...

817 名前: 03/04/23 20:18 ID:CccItI+U
>>814
しお韓のお約束やん(w

818 名前: @FARGO研 03/04/23 20:35 ID:butoEcvE
>>792
むかつくことを予測しつつ、ワイスク見てみました。
蓮池(弟)氏を犯罪者扱いすることで足を引っ張ろうとする監督に絶句……
>>799でお書きのように、わたしもそこで胃がキリキリしました。

監督の共感は、朝鮮学校の生徒には発揮されても、拉致被害者(および
その家族)に対しては発揮されないようです。


ちなみに、蓮池(兄)氏が番組中で言っていた集会はこれです。
(さすがに今回は、わたしも上京して足を運ぶつもりです)

第5回国民大集会
■日 時:平成15年5月7日(水)午後6時半より(5時半開場)
■場 所:東京国際フォーラム(ホールA)
■主 催・北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
     北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会(会長:佐藤勝巳)
     北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長:中川昭一)
     北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会(会長:土屋たかゆき)
■司 会=櫻井よしこ(ジャーナリスト)
■ゲスト=日本政府代表、石原慎太郎・東京都知事 ブラウンバック米上院議員(交渉中)、韓国人拉致被害者家族、安明進(元北朝鮮工作員)
■登壇者=「家族会」(横田滋会長をはじめ家族多数)、「救う会」(佐藤勝巳会長)、「議連」(中川昭一会長、幹部議員)、「地方議連」(土屋たかゆき会 長)、「特定失踪者問題調査会」(荒木和博代表)
■挨 拶=蓮池薫・(奥土)祐木子、地村保志・(浜本)富貴恵、曽我ひとみ
http://bbs.trycomp.com/forum.html

819 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/23 20:52 ID:sM6NP4BT
>>818
ところで、ゲストの顔ぶれが蒼々たる面々ですねえ。
安明進氏も来られるという事ですが、身の安全は
大丈夫なのかなあ...(;´Д`)。遠方在住者ゆえ、
遠くからささやかに見守らせていただきまつ...

820 名前: @FARGO研 03/04/23 21:31 ID:butoEcvE
>>819
確かに、安明進氏と石原慎太郎は、身の安全に問題がありそうな人達でつ(;´Д`)

わたし的には、佐藤勝巳と石原慎太郎の取り合わせがツボです。
個人的には両者とも好きな方なのですが、「解剖台の上のミシンとコウモリ傘」的
な取り合わせだとおもいます。


> 遠方在住者ゆえ、
> 遠くからささやかに見守らせていただきまつ...
以下のような事態を予想してしまつた……

Chun氏上京を決意

2chハン板有志のアパートに宿泊

アパートの主は男の振りをしていたネナベの毒女だった!!

Chun氏、お姉たまの毒牙に堕ちる

(゚д゚)マズー あるいは (゚д゚)ウマー ?

821 名前: . 03/04/23 21:46 ID:FG3E061M
Chun氏上京を決意

2chハン板有志のアパートに宿泊

Chun氏は実はネナベの美少女だった!!

Chun氏、ハン板のネットアイドルに

(゚д゚)レズー あるいは (゚д゚)ウマー ?

822 名前: 七資産 ◆P4IB6Dn.jk 03/04/23 21:47 ID:JUs+pjRK
つい60年前に国家分断されるまでは、日本も朝鮮も韓国も台湾もみんな同じ民族だったのに・・・
教育って怖いね。

もう、二度と元には戻らないだろう。
最近、日本と韓国は、お互いに憎み合ってどちらかが滅亡するしか無い
と、思うようになりました。

823 名前:   03/04/23 22:01 ID:EB5cF2+u
日本人で民族を意識する人って極少数だからね。
その人達の理由は様々だけど、何か抜け落ちた所を補いたいが為だと
思います。
朝鮮人のそれと全く一緒ですよね。

憎み合うってのはその両者だから、一般には関係ないわけだ。

824 名前:   03/04/23 22:09 ID:ZUvLDkF1
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に民族を意識する」
もう聞き飽きたよ、そんなキャッチセールスみたいな言い草。
人が自らの民族を意識するのは当たり前のこと。
そこにマイナスイメージを付与したがる人間の卑しさを感じる。
日本人が民族を意識せずともやってこれた数十年の結果が現状だ。
憎み合う?憎まれる原因を作ったのは朝鮮だろうに。

825 名前:   03/04/23 22:23 ID:DXbl8IMg
>>824
でも事実じゃん。
だからそういう話題になると出るのは当然なのですよ。
無駄な争いを避けるためにね。

826 名前: @FARGO研 03/04/23 22:31 ID:butoEcvE
>>822-823
民族と国家を等視する半島的もしくは前近代的な思考の仕方こそが問題なのだ
と思います。その「国家」が、韓国・北朝鮮といった実在の国家であれ、統一コリ
アという脳内の国家であれ。
また、文化的な継承問題として語られるべき問題ですら、男系血族信仰といった
擬似「人種」的な領域において語られてしまうことの弊害……

半島本国の人々にも言いたいことでもありますし、民団・総連および、草の根運
動の人々にも言いたいことです。


>>821
(゚д゚)レズー マンセー
美少女(2Dに限る)マンセー

827 名前:   03/04/23 22:39 ID:ZUvLDkF1
>>824
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に大学を受験する」
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に司法試験をうける」
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に国家公務員になる」
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に馬券を買う」
「キミは何か抜け落ちた所を補いたいが為に牛丼をつゆだくにする」
何かをしようとする人間に対して言えば何とでも言える。
現にやろうとしてるわけだから嘘ではないがね。
キミこそ無駄なことは避けましょうね。

828 名前:   03/04/23 22:39 ID:ZUvLDkF1
825の間違い

829 名前:   03/04/23 22:49 ID:Ji3VxfeL
>>826
脳内ですと国家とはいえないので、余計に民族という括りに拘るの
だと思います。

>>827
強く意識したり主張したりする時の話ですよ。
まぁ、もういいよ。

830 名前:   03/04/23 22:50 ID:ZUvLDkF1
逃げたな。

831 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/23 22:58 ID:FYlO/rd6
人がどのように捉えようとも民族というものは厳然として存在している。


832 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/23 23:00 ID:q6CFt5+O
>>831
定義が明確でないのに存在はあるんだ・・・よくわからん話だ

833 名前:   03/04/23 23:11 ID:Ji3VxfeL
参照

みん‐ぞく【民族】
(nation) 文化の伝統を共有することによって歴史的に形成され、
同属意識をもつ人々の集団。文化の中でも特に言語を共有することが
重要視され、また宗教や生業形態が民族的な伝統となることも多い。
社会生活の基本的な構成単位であるが、一定の地域内に住むとは限らず、複数の民族が共存する社会も多い。また、人種・国民の範囲とも
必ずしも一致しない。

みんぞく‐いしき【民族意識】
民族を構成している人々がもつ自民族への帰属意識。また、
民族がそれ自身の存続・独立あるいは拡充を求める集団的な意識。


うーむ確かに。
民族について語るときには定義しないといけないですね。

834 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/23 23:38 ID:FYlO/rd6
>>832
その通りですよ。
「民族問題」などの言葉をお聞き及びでしょう。
認識されてしまったからにはそれは存在している。
が、定義はできない。
いや、できると思えるのだが完全に定義することは難しい。

835 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/23 23:45 ID:q6CFt5+O
>>834
言葉の独り歩きに近いような気がしますなぁ

ます言葉ありきで意味がついて行ってない

836 名前:   03/04/23 23:47 ID:qb+0zYk6
こんな狭い日朝韓に国籍や国境などという超ウザイものなど全く必要ではない。
ましてや、軍隊や自衛隊という究極利権集団が必要なわけがないだろう。
「戦争なんてご免だ。平和を」若者たちのその声が右翼連中には聞こえないのだろうか。

837 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/23 23:51 ID:q6CFt5+O
>>836
戦争なんて右翼だってご免だと思うぞw

てか日朝韓に国籍・国境が無かったって・・・それって併合時代の事じゃ?w

838 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:02 ID:vfBGY5QB
>>835
それでも現実に”そんなもの”のために命を落としている人がいますからね。
そうなってくると、もはや民族は存在してしまっている。
少なからぬ人々が民族は存在すると信じてしまっているわけです。

839 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:06 ID:+21QljQ1
>>838
>それでも現実に”そんなもの”のために命を落としている人がいますからね。

確かにねぇ
まぁ そこんとこが【民族】こそ20世紀最悪の発明、とも言われる由縁かも知れませんなぁ

840 名前: . 03/04/24 00:14 ID:5J2rqrIe
民族はあるだろ。
それは人によって定義は違うだろうが
「そんなもの」というのはどうだろうか?

突き詰めれば、そんなものというなら日本国内でしかほとんど
通用しない日本語教育を止め英語教育に切り替え役に立たない
天皇制は廃止、靖国なんてもってのほかなんて論調も成り立ちますが

841 名前:   03/04/24 00:16 ID:gBdfmKmX
>>840
心温まる話をしましょう

W杯の時、1人の日本人の男性が韓国に試合を見に来ました
しかし、キップが偽者だったのです
入場できない彼は、大変困ってました
そこに地元の青年が、彼のためにキップを譲ってやるようにボードに書き
町行く人らに呼びかけました、したらなんと1人の女性が彼にキップを無償でプレゼントしたのです
彼女は私は日本に行った時に、大変親切にされたです、今こそ恩返しの時ですと言いました
彼は喜び感謝し、韓国と日本の強い友好を感謝しました
彼は今まで、韓国があまり好きではない人でしたが、その事を心から反省したそうです
試合後、彼女にお礼がしたいと住所を聞きました
その後、2人は恋に落て来年結婚するそうです

これは、東亞日報の投稿に記載されてました


842 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:16 ID:vfBGY5QB
>>839
そう、民族とは幽霊みたいなもんです。
誰もその存在を実証できない。
しかし、その存在を信じる人や恐れる人は大勢います。
実体験した(と主張する)人までいる。
かく言う私も幽霊が怖いです(w
そもそも”民族自決”などと国際政治の場にまで
登場している概念ですからね。
今の世界では民族を否定する人のほうが異常扱いされてしまう。
つまり、観念として厳然と存在しているんです。
時に悪用されながら・・・・・

843 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:19 ID:+21QljQ1
>>840
>突き詰めれば、そんなものというなら日本国内でしかほとんど
>通用しない日本語教育を止め英語教育に切り替え役に立たない
>天皇制は廃止、靖国なんてもってのほかなんて論調も成り立ちますが

何をどうしたら成り立つのでしょう?
民族と国家の区別がついてないのでは?

独立国家として自国語教育は当然の事です(やらない国の方が変でしょ?w)
おまけに何で靖国・天王制が出てくるのかさっぱり判りません。
主権国家としての話と、民族の話を同列に語るのは論外です。

844 名前: 03/04/24 00:19 ID:VnQ3asuZ
>>841
いい話だが・・・
民族とどう関係あるの?
まさか、日本人(民族)と韓民族は混血して
一つの民族になるべきだとか・・・(;´Д`)

845 名前:   03/04/24 00:20 ID:ZMP3/sCB
>>843
靖国は壊して国立墓地にするのが当たり前だよ。
近隣諸国も不快感表してるしね

846 名前: . 03/04/24 00:21 ID:5J2rqrIe
>>841
それは何が言いたいのか良くわからない

847 名前: ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ 03/04/24 00:22 ID:66MqbCxN
>>846
あれ、めけ犬ですつから。
放置推奨。

>>845
 ↑
コレもめけ犬。

848 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:22 ID:+21QljQ1
>>845
スレの趣旨と関係無いお話を突然されてましても・・・(苦笑
極東板でも行かれた方がよろしいのでは?

849 名前:   03/04/24 00:23 ID:E7LTKSKi
>>841はバカ犬ですので、放置を御願いします。

850 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:23 ID:+21QljQ1
>>847
めけタンですか・・・このスレにまで登場しなくても良いのにw

851 名前:   03/04/24 00:23 ID:l15xwFLM
>>847
お前が、めけ犬だろ 

852 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:24 ID:vfBGY5QB
>>848
それ、めけ犬と呼ばれている異常者ですよ(w

853 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:29 ID:+21QljQ1
民族ねぇ・・・

日本で耳にする時は、本来の意味とは違う使い方が多いのがなんとも(苦笑
とりあえずグループ(例えば国家、団体)をまとめる為の・・・
その為の合言葉のように使われてる現状が悲しいですなぁ

854 名前: 03/04/24 00:29 ID:VnQ3asuZ
>>852
あぁ、あの、めけタンですか。
だから>>841の日本語文法はおかしいのか・・・(・∀・)

855 名前: . 03/04/24 00:30 ID:5J2rqrIe
>>843
これは極論だよ。
国家としての体を為すのになにも日本語教育をする必要はない。
国際的に通用する英語教育に切り替えたほうが合理的だ。
天皇制も靖国も日本の文化や民族意識からくるものであるし
海の名前が東海であろうと日本海であろうと日本の文化が
韓国起源であろうが国家としてはどうでもいいと言える。

でもそれを許せないと思うのは日本人の民族意識じゃないか?

856 名前:   03/04/24 00:34 ID:gBdfmKmX
>>855
きちがい倭人どもが暴れてやがるな。
さむ過ぎる強がりはやめにしておいてもらおうか。
どっちにしろもうすぐ貴様らは俺たちに抜かれるんだよ。
今から臭い貴様らの身の回りを片付けて俺たちに明渡す
体制をしいておけよ。優秀な俺たちがお前達に成り代わるんだ。
そのときは1番にこの板にいる差別主義者どもを粛清してやる。
泣いて謝る方がいいぞ、今のうちにな。
今俺たちを笑うキチガイどもにはいずれ当然の報いが来るんだ。
まあ今のうちにイタい発言は慎む努力をしておくんだな。
10年後にはもうだーれも俺たちに頭が上がらないだろうからな

857 名前: @FARGO研 03/04/24 00:35 ID:SoRi8+5v
>>855
その仮設的な極論は、文化と民族とを同一視していませんか?

858 名前:   03/04/24 00:35 ID:VnQ3asuZ
>>855
違うな。
そういうことを「韓国が日本に強制するから」
日本人は許せないと思って、民族意識を感じるんだ。

風俗の違う外敵こそが、民族意識を掻き立てる。ご愁傷様。

859 名前: 03/04/24 00:36 ID:D2/Uh9d3
>>836
誤魔化すなよ。

860 名前: 1985 ◆9SzFs8qkPA 03/04/24 00:37 ID:t3/SWO0i
>>856
あなたみたいな人がいるから韓国人のイメージがわるいです。

861 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:37 ID:+21QljQ1
>>855
>国家としての体を為すのになにも日本語教育をする必要はない。
>国際的に通用する英語教育に切り替えたほうが合理的だ。

論理に無理があります。
母国語を捨ててまで英語を国語にするメリットは全くないです。
国際性を言うならば、現状の日本の教育及び民間の英語学校で充分事が足りてます。

と言うか・・・どうしても日本も民族意識を持ってないと納得いきませんか?
文化の問題も歴史的背景も無視して、何でもかんでも【民族意識】括るには無理がありますよ。
主権国家の問題、国際慣習法の問題まで民族意識で括っても無意味です。

862 名前:   03/04/24 00:37 ID:WGL3h5hC
>>860
斜め

863 名前: . 03/04/24 00:38 ID:5J2rqrIe
>>857
文化と民族は切り離せないだろ。
言語・文化・歴史これらを共有する意識が民族意識では
ないか?
定義はいろいろあるにしろ一般的にはこう考えるのが
普通ではないか?

864 名前: ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ 03/04/24 00:38 ID:66MqbCxN
>>860
それもめけ犬ですつ。
しかも、斜め読みに気付かないで別所からのコポペですつ。
放置推奨。

865 名前:   03/04/24 00:40 ID:U4sAAoMP
>>864
めけ犬消えろよ、邪魔だよ。

866 名前: . 03/04/24 00:41 ID:5J2rqrIe
>>858
そう、自民族の文化を汚されると普段表にあらわれない
民族意識が掻きたてられる
それは民族意識があるという事の証左ではないか

867 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:43 ID:+21QljQ1
>>863
文化と民族は切り離せますよ。
多民族国家でも同一の文化を持ってるケースもありますし、言語が異なれば同一民族で
無いならば、多くの在日韓国朝鮮人の方は、朝鮮民族とは言えなくなります。

また、半島の民族は人種的には継続性がありません
しかし、韓国も朝鮮も文化は継承してると主張してます。

868 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:43 ID:vfBGY5QB
>>853
必要となる時もあるから、今も残っている言葉でなないかと思っています。
手斧と同じですよ。
人殺しにも使えるし、人に役立つ道具を作ることもできる。

869 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:44 ID:vfBGY5QB
>>853
必要となる時もあるから、今も残っている言葉でなないかと思っています。
手斧と同じですよ。
人殺しにも使えるし、人に役立つ道具を作ることもできる。

870 名前: @FARGO研 03/04/24 00:47 ID:SoRi8+5v
>>863
少なくとも、民族主義を標榜する人々の「一般」ではないようにおもわれます。
それとも、血統を歴史に入れているのですか?
さらに、国家という問題は何処へいくかという問題もあります。

問題を明確にしたいので、文化と民族についてひとつ尋ねます。
文化は、民族に含まれるのですか?
それとも、民族は文化に含まれるのですか?

871 名前: . 03/04/24 00:47 ID:5J2rqrIe
民族意識を「そんなもの」というのは自国の
言語・文化・歴史を「そんなもの」扱いにしてしまう
のと同じ事だと思うがな。

メジャーで松井やイチローが活躍すると嬉しい。
自分の家族でもなければ親戚でもない普段あまり野球に関心を
持たない人々までもが応援する。
それは何故か?同じ日本人だから同じ民族だからではないか?

872 名前: @FARGO研 03/04/24 00:51 ID:SoRi8+5v
>>871
> 民族意識を「そんなもの」というのは自国の
> 言語・文化・歴史を「そんなもの」扱いにしてしまう
> のと同じ事だと思うがな。

回答:
言語・文化・歴史をそれぞれ大切にすればいいだけのことです。

873 名前: 03/04/24 00:52 ID:VnQ3asuZ
>>867
それは議論の的ですな。少し例外に近いかと。

一般論として、>>863の定義する「民族」の概念は合ってますよ。
え〜と、民族についての講義でそう習いました(;´Д`)

874 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:52 ID:+21QljQ1
>>869
>必要となる時もあるから、今も残っている言葉でなないかと思っています。

必要とする人が便利に使ってる感が否めません。
【民族】この言葉を多用するケースは、主として政情が不安定なとき、また無理にでも
そのグループをまとめる必要がある時が多いように感じます。

この言葉も確かに使いようなのでしょうが、民族文化程度の政治色が関与しない使われ方が
主になるのは、移民系の多民族国家等の限られたエリアのように感じます。

875 名前: . 03/04/24 00:53 ID:5J2rqrIe
>>870
民族は文化に含まれるという認識です

876 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:53 ID:vfBGY5QB
ありゃ、二重カキコすまそ


877 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 00:55 ID:+21QljQ1
>>873
>一般論として、>>863の定義する「民族」の概念は合ってますよ。

それは存じてます♪
一般論と言うか学術論的にはそれで正しいと思います。

ただ、実際に声高に叫ばれる【民族】は学術論とはかけ離れてるのが現状だと思います。

878 名前: . 03/04/24 00:55 ID:5J2rqrIe
>>872
>言語・文化・歴史をそれぞれ大切にすればいいだけのことです。
いや、その大切にしょうという気持ちが民族意識だと
言ってるんですけど・・・・・・



879 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 00:57 ID:vfBGY5QB
>>871
それはなかなか微妙ですね。
ひとつお聞きしますが、アメリカは何民族なのでしょうか?

880 名前: @FARGO研 03/04/24 00:59 ID:SoRi8+5v
>>873
学術的タームの話は「一般論」ではありませんし、その講義自体に疑義が
あります。

試しに、国家や人種の話を抜きに、現在の特定の民族運動を考えてみてください。
言語・文化・歴史だけの話で済むなら、「言語・文化・歴史」の話をすればいいだけ
です。別にイデオロギーがどうとかの議論に踏み込む必要も少なくなりますので、
そのほうがみんな少しは楽です。

881 名前: . 03/04/24 01:00 ID:5J2rqrIe
在日の場合は文化や言語の共有が欠け
只、歴史のみを共有してそれを民族意識としている。
だが50年という歳月によりそれらすら崩壊してきている。

882 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 01:00 ID:vfBGY5QB
>>874
その通りですね。
もとは人がより良く生きて行くために作られた言葉なのに・・・
不幸な鬼子といったところでしょうか。
しかし、それは便利であるからこそ悪用しやすいのだと思います。
それに価値観は時代と共に移り変わりますしね。
かつて民族主義が正義であった時代もありました。

883 名前: @FARGO研 03/04/24 01:03 ID:SoRi8+5v
>>875
民族が文化に含まれるなら、文化として語ればいいだけです。

仮に、( 「文化・言語・歴史」=民族 ) ⊃文化 であるならば。
まあ、この式自体に問題がある訳ですが。

884 名前:   03/04/24 01:05 ID:VnQ3asuZ
>>877
>ただ、実際に声高に叫ばれる【民族】は学術論とはかけ離れてるのが現状だと思います。
民族主義と民族意識を分けて定義したほうがいいのかな。
ID:5J2rqrIe氏が言っている民族意識は、能動的・攻撃的なものを指している気がするので、
民族主義と言った方が適当のような気が。

皆さんは国家と(攻撃的な)民族主義を同一視するのに拒否感がある、
と言う解釈でどうですか?

885 名前: . 03/04/24 01:06 ID:5J2rqrIe
悪用できるから民族意識はいらないというのはどうか

それは悪用できるから自衛隊いらない
有事法制いらないとかいうのと同じでない?
それは直接関係無いと言わないでね
あくまで喩えですから

886 名前: @FARGO研 03/04/24 01:08 ID:SoRi8+5v
>>878
以下のレスで代行します。
わたしの>>883を参照してください。

887 名前:   03/04/24 01:08 ID:p2KmPpNG
北朝鮮の馬鹿な挑発のおかげで日本もやっと当たり前の防衛に対する
認識を取り戻そうとしている。
韓国人の馬鹿な挑発によって日本人としての民族意識と歴史・プライドを
取り戻そうとしている。
朝鮮半島人は今まさに墓穴を掘っている状態だ。

888 名前:   03/04/24 01:08 ID:0w/F5wsw
>>883
符号逆になってない?

889 名前:   03/04/24 01:09 ID:KChGGHKW
多民族単一文化、単一民族多文化のケースがあります。

よって民族は文化に含まれないのでは?

890 名前: @FARGO研 03/04/24 01:10 ID:SoRi8+5v
>>888
ナイスツッコミです(泣

( 「文化・言語・歴史」=民族 ) ⊂ 文化
ですた。

891 名前:   03/04/24 01:10 ID:0w/F5wsw
>>888
ま、前後読めば言いたいことは分かるので
あら捜しっぽかったですが、一応。(´Д`;)

892 名前:   03/04/24 01:11 ID:2tX2WtNr
>>881
在日文化というのは日本を大きく含む物ですから、二世以降は
朝鮮半島に対しての過度な望郷心はないと思います。
個人差があるので決め付けることは出来ませんが、在日の民族意識は
在日というところにあると考えて間違いないと思います。
そんなことからも、National Identityよりも民族意識が優先されるの
だと思います。

893 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 01:12 ID:+21QljQ1
>>884
その解釈は近いかも知れませんね

日本は非常に民族意識の低い国だと思いますが、全く無いわけではありません。
ただ、歴史的文化的背景と戦後の左翼教育の影響もあり、大和民族(アイヌなどの少数民族も居ますが)
としての民族意識は非常に希薄だと思います。

特に、攻撃的な民族主義のような志向は極端に低いと思います。
逆に民族アレルギーがあるのでは?と思うほどです。

894 名前:   03/04/24 01:12 ID:RsuvZlNx
>>889
文化は実体的な存在であるのに対して、
民族は概念的な存在なのだから、
どっちがどっちに含まれるのかという問題設定自体に無理があるのでは?

895 名前: @FARGO研 03/04/24 01:13 ID:SoRi8+5v
>>888
>>891
スマソ

_| ̄|○  ← 反省するわたす

896 名前: . 03/04/24 01:16 ID:5J2rqrIe
在日の民族意識というのは歴史によってたつ所が大きい訳だ。
だからこそ彼らは歴史にこだわり続けるのではないか?

でもそれは本国人も同じか?

897 名前:   03/04/24 01:16 ID:0w/F5wsw
>>894
概念が実体を含むのは往々としてあることで(例えば企業理念とその商品とか)
特に問題はないと思うのですが・・・。

898 名前:    03/04/24 01:17 ID:MH1BuhZs
日本人が宗教を信仰しないことに対して、イスラムとかキリスト教のひとが
信じられないという反応をするらしいのですが、それも「よりどころ」がないという
ことになるそうです。
不安定なときに宗教に頼ったり、国家高揚したりするのもこのような事なのでしょうか。
全くなくすは不可能だとしても、それで優越感を持ったりほかを見下すために
利用するのはやめてほしいものです。


899 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 01:19 ID:+21QljQ1
>>898
そう言えば【民族】とは宗教のようなものだ。って言葉がありましたなぁ

900 名前:   03/04/24 01:19 ID:O6w0OB2Z
在日の言う「民族」は、血統に基づく政治集団以上の意味がないような気がしてきたな

901 名前:   03/04/24 01:20 ID:0w/F5wsw
>>896
歴史によって民族意識が確立したというより
民族意識を確立させるために歴史に拘るって感じがしますね。

・・・なんかよく分からない言い回しだ(´Д`;)

902 名前: . 03/04/24 01:21 ID:5J2rqrIe
日本人には天皇陛下がいる。


903 名前: . 03/04/24 01:23 ID:5J2rqrIe
うーん
だから漏れが言いたいのは
民族意識にも健全なものは存在するし
それらまとめて「そんなもの」扱いは危険じゃないか?
という事なんだが

904 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 01:24 ID:vfBGY5QB
だめだ・・・・
民族の定義をさっきから延々と自問してたんだけど・・・
睡魔が襲ってきた(w
まず、民族は=国家ではない。
民族=人種でもない。
言語と習俗というのがもっともポピュラーな線ではないだろうか?
前に「民族とは政治だ」と言った覚えがあるけれど、
それは違っていたという気がします。
政治の道具として使われることはままあるけれど、
政治抜きで現出することもある。
言語と習俗を共有する集団を民族と定義するしかなさそうですな。

905 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 01:24 ID:+21QljQ1
>>902
何を突然?

906 名前: @FARGO研 03/04/24 01:25 ID:SoRi8+5v
>>884
> ID:5J2rqrIe氏が言っている民族意識は、能動的・攻撃的なものを指している気がするので、
> 民族主義と言った方が適当のような気が。
> 皆さんは国家と(攻撃的な)民族主義を同一視するのに拒否感がある、
> と言う解釈でどうですか?

スレの参加者の考えの公約数を上手くすくっている解釈かもしれません。
少なくとも、「民族主義なるものを抱く人々が存在する」という命題に関しては、皆同
意見だと思われます。


>>894
一般論ではないのでスレ違いかもしれませんが、文化も民族も、語の使い手(例え
ば研究者)にとっては等しくバイアスのかかった操作概念です。文化が観察可能で
民族はそうではない、といった考えは、最近はなかなか通用しなくなってきている気
配があります。
両概念の位相差そのものに関してはおっしゃる通りだと思える自分がいたりもする
のですがw
まぁ、わたしは本職ではないのでそれでいいのかもしれません。

907 名前: マンセー 03/04/24 01:26 ID:6UJfgrMy
北朝鮮は今こそアメリカを倒して
世界の覇者となろうとしているのだ
朝鮮民族 マンセー

908 名前: . 03/04/24 01:28 ID:5J2rqrIe
>>905
ああ、失礼「よりどころ」の話がでたのでつい

909 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 01:30 ID:vfBGY5QB
日本の場合は皇家に従うことで日本民族(?)の一員となる
という歴史があったなぁ・・・確かに。

910 名前: 894 03/04/24 01:30 ID:RsuvZlNx
>>896
確かに同一の文化や言語といってもどこで線引きするかで、
同一か否かが違ってくるでしょうしね。
そういう意味では文化もやはり抽象的な概念なのかもしれません。
ってもともと何の議論をしてたんでしたっけ?

911 名前:   03/04/24 01:30 ID:KChGGHKW
というかですね。
民族主義を本国の閉じた環境でやる分にはどーでもいいわけで。
日本で朝鮮民族主義をやられると迷惑です。

朝鮮文化を日本文化と軋轢ないようにやるのはかまいませんが。

912 名前:   03/04/24 01:32 ID:0w/F5wsw
>>908
正直、天皇制は天皇を野に下らせると担ぎ上げて御旗にしようとする
馬鹿が出てくるのをのを防ぐものだと解釈してます。
個人的にワイドショー的なもの以上の関心がないし・・・。

ボキャブラリーが少ないので気に障る言葉を使ったかもしれませんが
その辺りはどうぞご容赦を・・・。

913 名前: 03/04/24 01:34 ID:VnQ3asuZ
>>903
当初、喩えにまずさを感じましたが、
その意見に私は同意します。

え〜と、Nationalism(民族主義)とPatriotism(愛国心)は
違うと言うか、健全な民族意識は健全な愛国心の裏打ちになると言うか。
それでも暴走の端緒にはなるのだけどねぇ。

914 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 01:35 ID:+21QljQ1
なんか【民族】に関して無限ループするスレのようになってきたなぁ(w

結局の所、日本人にも多少なりとも民族意識と言えるものはあるとは思う
ただそれは攻撃性が低く、民族主義などには到底結びつかないほど希薄になっている。

あえて言うならば・・・
温泉に浸かって「ふぅ〜〜〜」と声が出た時、家族と・友人と鍋をつつきながら熱燗を一杯飲んだとき
また日本の四季を写す山野を見て胸に来るものがあった時・・・

そんな時に「あぁ〜日本人で良かったぁ」と感じる程度の物ではないだろうか・・・と綺麗にまとめてみるテスト

915 名前: . 03/04/24 01:43 ID:5J2rqrIe
>>913
喩えが悪かったかも知れません
只、極論にしたほうが伝わり易いかなと思ったもので

916 名前:    03/04/24 01:43 ID:MH1BuhZs
>914
民族主義っていうとなんか制度的な感じがしますね、人工的な。
意識だとそこにいるから芽生えるものなのかな、国籍が日本じゃない人でも
同じ感覚を持てるかんじなのでしょうか。



917 名前: * * 03/04/24 01:43 ID:R9RVVqrh
民族意識が低いほど、民族民族言うんでしょ?これぞ何々民族〜、って唱えてなけりゃ
ならないほど真の民族意識は希薄なんじゃないの?

朝鮮人なんかと比べりゃ、事が起こった時の日本人の民族意識って、今の時代でも
数倍高い気がするんだが。

918 名前:   03/04/24 01:45 ID:KChGGHKW
愛国心というかですね、民族のためってのを日本でやってくれるなってことです。
なんで日本で朝鮮民族主義は大変困ります。

民族主義ってのは特定団体の利益優先主義でしょ。
国内でやれば問題ない。おおいに結構。でも外に持ち出すな。
せいぜい貿易くらいにしてくれ。企業進出なら相手国を尊重しろ。
間違っても内政干渉するな。

多民族一政府なら折り合いつければいい。

でもね、移民なら話は別です。民族主義はやめてくれ。
アイヌであれば尊重します。もともといたんだから。

919 名前: ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ 03/04/24 01:45 ID:66MqbCxN
チョト出遅れたですつが。

「よりどころ」ってのは重要なキーワードですつね。
例えがコヴァなのがアレですつが。
「西部邁だけがコヴァに滅茶苦茶に批判されても、狂わずにマイペースを崩さなかったのはなぜか」
ってのをやってたですつね。
で、本人の答えは
「何度も狂いそうにはなったが、家族のことを思うと狂えなかった」
だったんですつよ。
要するに、自説持論なんかよりも大切なもの=「よりどころ」があれば、狂わない、と。

そういったよりどころが希薄で、自説持論の方が大事に感じている人は、批判をされると狂うのですつね。
左翼系のHPや、そのBBSなんかをみるとよくわかるですつな、コレは。


920 名前: . 03/04/24 01:49 ID:5J2rqrIe
>>917
そうそう、大震災なんかが起こった時そういうのは顕著に
現れると思うんだよね
団結心というか、なんというか

921 名前: ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ 03/04/24 01:54 ID:66MqbCxN
チョト足りなかったですつな。

でまあ、朝鮮人がなんであんなにウリナラマンセーで簡単にファビョるかてーと。
結局は
「自分自身が満ちたりていない」
からなんではねーかいな、と。

企業家氏あたりの話を見ると判るですつが、「朝鮮人でも、アッパークラスのれんちゅうはそれほどウリナラマンセーでは無く、あまりファビョらない」らしい ですつな。
あと、個人的につきあいがある連中(仕事仲間や友人、もしくは更にその知り合い)なんかも、そういう傾向があるですつ。

つまり、家族などそれなりに大切なものがあり、自分自身もある程度満たされていれば、「民族」だの「宗教」だのといったよりどころは不要なんですつな。
逆に、ドイツのネオナチなんか見れば判るですつが、自分自身が満ち足りていないと極右傾向になったりするですつ。
ほかによりどころが無いから、「民族の誇り」だとか、ワケのわからないものに頼らざるをえなくなるですつな。

実際、身内で宗教にはまった奴がいたですつが‥‥‥コンプレックスのカタマリですつた。
で、宗教にハマったとたんに、その反動からか「世界を救おうとしている自分マンセー」という方向性でどんどん狂っていったですつよ。


922 名前:   03/04/24 01:54 ID:HxYuK6jB
阪神大震災のときねぇ。
なんだかわからんくなってきた。
日本人的正義感って在日のそれと被ると思ってるからなぁ。

923 名前: * * 03/04/24 01:55 ID:R9RVVqrh
>>920
鎖国してた島国だからね〜、根底には、他の国が逆立ちしてもかなわない程の民族意識
あるでしょ。皇室あるしね、世界的にみても日本ってそうとうに特殊だと思うよ。

924 名前: ⊂⌒~つ´_ゝ`)つ 03/04/24 01:59 ID:66MqbCxN
>>917
南北朝鮮の民族云々、ウリナラマンセーは、またちょっと違う側面があると思うですつな。

特に政府主導でこれらをやっている場合ってのは、国民の不満を他にそらすための方法論のひとつなんですつよね。
ナチスが実際にやっていた「ゲルマン民族マンセー」なんかが、まさにこれにあたるですつよ。

ナチスがやっていた「ユダヤ民族弾圧」も、同じですつな。
江戸時代のエタヒニンと同じで、「不満の捌け口」だったわけですつよ。

ナチ下のドイツと今の南北朝鮮って、驚くほど良く似てるところが他にもあるですつよ。
歴史や民族優秀論の捏造とか‥‥‥

925 名前:   03/04/24 01:59 ID:6tiWUX3g
>>919-921禿げしくよくわかるよ

926 名前: . 03/04/24 02:03 ID:5J2rqrIe
だって他の国家なら略奪、暴動もっと起こってるよ。
暴力団が炊き出しするんだぜ。

形のない何かを信じてるからこそ出来るんじゃないか?

927 名前:   03/04/24 02:10 ID:KChGGHKW
きついこと言いついでに言うとですね、朝鮮民族にはたして本当に民族を愛する人間がいるのかどうか?
貧乏人なら民族を愛する傾向が強いのか?金持ちは弱いのか?
実はどっちも弱いんじゃないのか?と思ってます。

朝鮮日報の記事です。
国民の6割「韓国は拝金社会」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000018.html
韓国国民の約60%は、韓国について貧富較差など、経済的不平等が深刻な社会であると考えており、
20、30代の半分は、可能なら外国に移民する計画を持っていることが分かった。
「韓国は勝者に対する補償があまりにも大きい社会である」という項目には63.6%が同意し、
「韓国社会でカネで解決できない問題はない」という項目にも60.8%が同意するなど、韓国社会を
「勝者が全てを独占する拝金社会」と認識する国民が多いことが分かった。
「韓国社会の不正・腐敗は深刻な水準だ」という項目には70%以上が同意した。
「可能なら移民する」という項目でも20代50.5%、30代51.0%が同意した。

結局、ただの拝金主義じゃないのか?ってとこです。金持ち、貧乏人ひっくるめて。
お金を得る手段として、民族主義やってんじゃねーの、とか思ったりしてます。

928 名前: * * 03/04/24 02:11 ID:R9RVVqrh
鎖国、島国、皇室、単一民族、無宗教、こんな国どこ探したってありゃしない。
あえて民族を掲げなくても当然の事として強い民族意識がある訳だし、それが
かなり純粋だったりするもんだから、半島人としては嫉妬の対象になってるのかも
ね。

929 名前:   03/04/24 02:15 ID:0w/F5wsw
>>926
そうだよなぁ・・・
それにしても山口組の炊き出し食ってみて〜w

戦後の混乱期も治安を極道の方々にやってもらったんじゃなかったっけ?

930 名前: * * 03/04/24 02:16 ID:R9RVVqrh
在日は帰化しても血は変えられないし、日本民族になれないのはわかっている
訳で、帰化しても朝鮮民族を拠所にして生きて行く糧にしたいと・・

931 名前: 七資産 ◆P4IB6Dn.jk 03/04/24 02:37 ID:vZLrrR8Y
>>929
極道>朝鮮人が自警団を組織して治安を守りました。
   凶悪な日本人暴徒から生命、財産、土地を奪還しました。
・・・という事を感謝してるのですか?極道は悪そのものですよ。

外国人犯罪組織に比べれば、日本人犯罪組織のほうがマシだろうけど。

>>930
帰化して、真っ当な日本人としてやっている人も居ます。
帰化して3代目ともなれば、日本人の血の方が濃いです。

それでも、電波は存在しますが・・・「純粋な日本人」のサヨクぶりを見ると、
あまり変わらないような気もします。

932 名前: * * 03/04/24 03:04 ID:R9RVVqrh
>>931
>帰化して、真っ当な日本人としてやっている人も居ます。
帰化して3代目ともなれば、日本人の血の方が濃いです。

それは国籍のことですね。
日本の(日本人の)特殊性を背景に考えると、国籍が日本って
事はさほど重要な事じゃないでしょ?心情的な問題ですが、外国人の受け入れに対する拒絶
反応は、血としての民族意識からきているんじゃないですか?これは外国人がいくら
受け入れを望んでもむりでしょ。

933 名前:   03/04/24 03:13 ID:vZLrrR8Y
>>932
国籍が日本なのが日本人ですが何か?
血による差別などありませんよ。

犯罪者は差別されますし、犯罪でなくても軽蔑されるような事をすれば軽蔑されますし、
変な事をすればイジメに遭いますが。
それは個人の性格・行動が原因なのであって、血とかじゃ無いですよ。

もっとも、韓国人の文化は基本的に日本では軽蔑の対象となりますが。
(例:年上だからと無意味に威張る、秩序を守らない、嘘を悪いことだと思わない・・等。)

貴方の意見は韓国人・朝鮮人のようですね。

934 名前: 七資産 ◆P4IB6Dn.jk 03/04/24 03:14 ID:vZLrrR8Y
933=931です。名前消えててスマソ

935 名前: * * 03/04/24 03:28 ID:R9RVVqrh
>>933
>国籍が日本なのが日本人ですが何か?

他の国では普通そうでしょ。世界標準の考え方でもそういう事でしょ。
日本が特殊なんですよ。国家としてまとまってるるんじゃ無くて、血で
まとまってるのよ。日本人は。
質問 他に日本のような環境の国ありますか?


936 名前:   03/04/24 03:30 ID:ZvPsyw4l
血でまとまってるという証拠をみせろ

937 名前:   03/04/24 03:32 ID:4uh5v0z2
>>931
逆だよ。戦後、仁侠ヤクザが三国人犯罪に対抗する唯一の団体だった。
警察や軍隊は機能していなかったからね。

その後、三国人がヤクザ組織へ大量になだれ込んだ為、
どっちも糞になったが。

938 名前:   03/04/24 06:33 ID:2b/vLm6I
なんか民族の定義みたいになってるが、日本ほど恵まれた国はないのでは?
日本人は民族意識が薄いというが意識してないだけで何百年とず〜と済んでしまったのでは
無いでしょうか?歴史の長さ王朝(皇室)の連続性は日本独自のものだし
どんな権力者もなぜか皇帝にだけはならない。日本だけでしょそんな国。
明治前までは日本は藩=国だったんだがあきれるほど簡単にまとまったよね。
結局地方分権から中央集権に代わっただけの意識だったかも。


939 名前: 03/04/24 07:33 ID:GC9aKJmC
つーかカレンがハングル板デビューかよw(500〜600あたりで)

940 名前:   03/04/24 07:46 ID:v044kgE8

IHリーグに韓国2チーム加入へ
http://www.daily.co.jp/general/2003/04/23/079536.shtml
> 西武鉄道の廃部で4チームに減ったアイスホッケーの日本リーグは22日、東京都内で
>オーナー会議を開き、韓国リーグの実業団2チームを加えた計6チームによるリーグ戦の
>来季実施を目指し、韓国側と日程など具体的な交渉に入ることを承認した。
>
> 日本アイスホッケー連盟の冨田正一副会長が4月上旬にソウルを訪れて韓国側と協議し、
>2チームから参加意思を確認した。これを受けて日本側はリーグ戦の原案を5月上旬にも
>韓国側に提示する。


941 名前: うし 03/04/24 10:44 ID:svjbEW/Z
>935
韓国(w

942 名前: 彦頁 身寸 牛勿 言吾 03/04/24 10:50 ID:4HqGXgVf
結束が不安定な集団を一まとめにしようと思ったら一番手っ取り早いのは
一方的に「敵」を設定するか自分たちを選民だと思い込ませることですよね。

前者がアメリカのやり方で、後者が民族主義のやり方でしょう。(オウムが両方)

反対に言えばこういった動きをしている集団は結束に不安があるということです。
日本には必要のないことでつ。



943 名前: 03/04/24 10:55 ID:1OBf2te1
>>935

>>国籍が日本なのが日本人ですが何か?

>他の国では普通そうでしょ。世界標準の考え方でもそういう事でしょ。
>日本が特殊なんですよ。国家としてまとまってるるんじゃ無くて、血でまとまってるのよ。日本人は。
>質問 他に日本のような環境の国ありますか?

 そりゃあ韓国・朝鮮の方が「血ダ」「血ダ」って騒ぐ国だろう。日本なんかより遥かに…
 アメリカで生れてアメリカで育った韓国系アメリカ人が宇宙へ行くっていうと「韓国人宇宙人」って
騒ぐしね。そりゃあんたアメリカ人でしょ、ってこと
 #../1045/1045836858.html#65

 それから話題の金大慶ちゃん、言ってくれるわ(w カレン君とは大違い!
 #http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/profile/kin.htm
 2006年ワールドカップで日本はどこまでいけると思いますか?の質問に

   予 選 落 ち

 だって…

944 名前: . 03/04/24 13:56 ID:fNFPO78q
>>943
いや、それはカレンくんも予選落ちなんですが・・・・・・・

945 名前: 03/04/24 14:06 ID:hkwNKy9P
>>944
いや、カレン君は「予選リーグで終わる」で、全然意味が違うよ。
「予選落ち」と言った場合、普通はアジア予選敗退を意味するでしょ。


946 名前:   03/04/24 14:09 ID:0XfYSFlm
>>935
血統主義の代表的な国:中国、韓国、日本、オーストリア、イタリア

血統主義の日本でも、日本で生まれた子供で両親の国籍が判明しない場合は、
例外として生地主義により日本国籍が取得できます。

947 名前:   03/04/24 14:21 ID:S+kGxugJ
>>943
まー日本でも日系人が飛べば「喜ばしい」と思うよ。
現役日本人だったらとてもうれしい。
もし朝鮮系日本人なら今の状態では素直に喜びたいけどどうだろ?
ラモス的な人ならいいね頑張って日本人になったって人なら

って書いてて思ったが普通の在日は日本に認められるために頑張ってるのだろうか?
帰化するかしないかの選択を当然の権利として俺が選ぶって考えてないか?
日本に住むのは当然って思ってないか?
まー日本があまやかせすぎたのだろうが・・・ね

余談だけどNEWSかなんかで見たんだけど
アメリカでは今自分のご先祖さまルーツを調べるのが流行ってるそうです。

948 名前:   03/04/24 14:30 ID:ZMP3/sCB
>>947
 【ジュネーブ8日共同】従軍慰安婦を含む旧日本軍の戦時下での女性に
対する性暴力問題を調査していた国連差別防止・少数者保護小委員会(差
別小委)のマクドガル報告書の内容が、八日までに明らかになった。慰安
婦問題では、国連人権高等弁務官が日本政府と協力して「責任者を処罰し、
元慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置する」よう勧告している。

同報告書は、国連人権委員会の下部機関である差別小委員会の特別報告者
に昨年任命された米国人法学者マクドガル氏がまとめ、開会中の差別小委
に提出される。女性に対する暴力全般を調査し、四月の国連人権委員会で
報告されたクマラスワミ報告を下敷きにしているが、国家の賠償義務をよ
り強調した内容となっている。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/makdogal.htm



949 名前:   03/04/24 15:14 ID:1OBf2te1
>>948
 まあそりゃあんた、間違った証拠(クマラスワミ報告)を入力すれば、
間違った報告が出力されるのは当たり前で…(w

 困ったちゃんになっとるね。日本政府は早く手を打つべき。
 そうじゃないと「普通の人」が馬鹿の片棒かつがされるよ。

950 名前: 安崎F61 ◆X8JsedTpDY 03/04/24 15:15 ID:OGJTwXT/
>>948
やはり日本の戦争犯罪は肯定できないね。

951 名前:   03/04/24 15:16 ID:ByHs0+Oh
>>950
具体的に日本は何をしたん?
話はそれを挙げてからね。

952 名前: 安崎F61 ◆X8JsedTpDY 03/04/24 15:17 ID:OGJTwXT/
>>951
無限ループ

953 名前: 試作型安崎大和型イージス艦 ◆WsnItcCuM2 03/04/24 15:26 ID:tgVVbfhF
>>950,952は騙りです。

他のスレでも安崎一族だけでなく、他の方のコテハンも騙ってます。


340 名前: シャイニング安崎支炎者 ◆0JC66Hlh6Y [sage] 投稿日: 03/04/24 15:14 ID:OGJTwXT/
安崎も終わったね、俺も卒業するよ。


954 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/04/24 15:27 ID:xLXmtvyJ
>>948
またえらい古いソースを・・・w

ちなみにその決議には、日本を名指ししての言及は無いんだがご存知か?w

おまけに日本政府は当然ながら、その報告を拒否しましたが何か?w

955 名前: 安崎F61 ◆4JAoOPvZu2 03/04/24 15:30 ID:7Fd7r0Es
>>950
>>952
は私の偽者です。私はこのスレには今まで一度も書き込んだ事はありません。
今後もこのHNで書き込む意思はありませんので、どうか放置願います。

956 名前:   03/04/24 15:32 ID:XJ/AhB1u
>>954
日本の負の部分を認めないから、近隣諸国と何時まで経っても溝が埋まらないよ。
韓国から反日感情が無くなるくらい、謝罪して靖国を解体すべきだよ日本は。

957 名前:   03/04/24 15:34 ID:ByHs0+Oh
>>956
靖国解体するだけでいいの?
適当に謝って靖国を解体するだけで許してくれるんなら安いもんだがね。

958 名前:   03/04/24 15:37 ID:ByHs0+Oh
騙り程度で下がる評価なんて2chにはあるまいね。
安崎は安心しる。

959 名前: シャイニング安崎支炎者 ◆0JC66Hlh6Y 03/04/24 15:37 ID:X5/b9yGY
>>957
>適当に謝って靖国を解体するだけで許してくれるんなら安いもんだがね

その腐った考えやめたら? ばかじゃねーの

960 名前:   03/04/24 15:39 ID:ByHs0+Oh
>>959
腐った考えなの?
お前の考えはどう?

961 名前: 安崎級護衛艦かざはな ◆8vgyqvA3/A 03/04/24 15:42 ID:FnBuMFRq
スレ住人の皆様、すみません。お邪魔します。

>>959
「ばかじゃねーの」の口癖ですぐばれるぞ。



962 名前:   03/04/24 15:46 ID:CWl2mlWe
>>960
強制連行、従軍慰安婦、50年にもわたる奴隷朝鮮支配、南京大虐殺

日本の罪は消えない

963 名前: 03/04/24 15:49 ID:oeFq0Th0
アフォはスルーしろ、レス返すから調子に乗るんだ。
ここは無視しろ!コイツの評価はスレの住人が各自で決める。

964 名前:   03/04/24 15:49 ID:ByHs0+Oh
>>962
まず立証してみ。
議論にするにはそっからだ。

965 名前:   03/04/24 15:49 ID:ByHs0+Oh
>>963
ごめん。わかりますた。

966 名前: シャイニング安崎支炎者 ◆0JC66Hlh6Y 03/04/24 15:52 ID:CWl2mlWe
>>964
事実だ ボケナス

967 名前: 奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 03/04/24 15:58 ID:a7T5zIak
>>956
近隣諸国=中国、韓国、北朝鮮

968 名前: 03/04/24 16:05 ID:oeFq0Th0
誰か次スレ立てて。
私のプロバイダじゃ立てれないので。

969 名前:   03/04/24 16:09 ID:ByHs0+Oh
やってみまつ

970 名前:   03/04/24 16:11 ID:ByHs0+Oh
だめでした、、、

971 名前: 次スレ1 03/04/24 16:23 ID:ICxeRQWB
立ちました〜
新スレ:【電波】本音で話そう日韓朝Part19【禁止】
../1051/1051168810.html
すみませんが、どなたか過去スレのテンプレお願いします。
>>2のままでいいのでしたら貼ってしまいますけど…

972 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/04/24 16:24 ID:/vhk17c9
>>971
それで良いと思いますよ〜(・∀・)。

まずはスレ立て乙。

973 名前:   03/04/24 16:25 ID:ByHs0+Oh
>>971
乙です。

974 名前:   03/04/24 16:28 ID:ByHs0+Oh
次スレも立ったことなので>>966にレスしていいかな、、、

ってこんな奴にかける言葉なんて思いつかないYO!

975 名前:   03/04/24 16:39 ID:eEPxz05l
>>957
てゆうか、その考えに関しては>>959に同意だな。
そもそも謝る必要も、許してもらわなきゃならない謂われも無いのに、
適当に謝ってきたツケで今、韓国にタカられてるんだから、そういう
考えは止めたほうが良いと思うが?

976 名前: 8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆V3RP5lAI06 03/04/24 19:16 ID:y958j7bf
>>975
日本人、死んでいいよ。どうせ宗主国の韓国も留めないし。
たぶん世界じゅうの国が喜ぶと思うよ。思えば日本人って何だったんだろうね。
きっとこの板が君達、劣等民族の全く意味のない人生の中における
唯一の自己主張だったんだろうね。でも残念…。
結局それも否定されちゃったね。悲しむことないよ。
絶滅しゃえばそんなことどうでもよくなるから。
今の君達にとってそのほうが幸せだと思うよ


977 名前: 安崎参拾弐号機 ◆X8JsedTpDY 03/04/24 19:43 ID:imOUaqLh
しかし,某民族って本当に「宗主国」って言葉が好きなんだなぁ。
民族の歴史とコンプレックスを物語ってますね。

978 名前:   03/04/24 20:36 ID:GcCE/guN
どの安崎もウザイのですが…
頼むよ安ちゃん。

979 名前: 03/04/24 23:15 ID:LPii1dy3
『国家』という場合に、
ネーションとステーツを
分けて考えよう。 by昨日聞いた受け売り

ところで誰かが、「国家国民を愛せよ!」と声高に叫ぶ事は
「集団的自己愛の強制」に他ならない。 と言ってましたね

980 名前: 残酷な天使 03/04/24 23:19 ID:a2Y2kOug
>>976
どうせなら、北の首領さまの国と合併しろよ。
韓国民尽く、強制収容所で最下層の構成身分扱いで
殺してもらえるぜ?

981 名前:   03/04/24 23:44 ID:K0vX1lLk
朝米会議上手く行かないね、アメリカの要求を北が受けるわけないし
北が核持っても問題無いと思うよ、アメリカはゴーマンだからな。
イラクのようには行かないよね

982 名前:   03/04/25 00:15 ID:5SQJsD9r
>>981
>朝米会議

米朝会議と表記しないところを見ると
必死だなプッ

983 名前: 03/04/25 02:29 ID:d5zQ+XMn
#http://www.asahi.com/international/update/0425/003.html

CNN、北朝鮮が核兵器保有と報道 3者協議で表明
--------------------------------------------------------------------------------


 米CNNは米東部時間24日午後(日本時間25日未明)、北京で23日から
開かれている米朝中の3者協議で、北朝鮮側が核兵器を保有していることを
認めたと報じた。また、北朝鮮は「われわれは間もなくそれを証明するだろう」
とも表明したという。これは核実験に踏み切る可能性に言及したものと受け止められている。

(04/25 02:12)

984 名前:    03/04/25 03:38 ID:c6Neqrov
>>976 君、死んでいいよ。どうせ宗主国の韓国も留めないし。
たぶん在日中の人が「あ、そう」と思う程度だと思うよ。思えば君って何だったんだろう、と。
きっと >>976 の君のレスがが君の全く意味のない人生における
唯一の自己主張だったんだろうね。でも残念…。
結局そうしても相手にされなかったんだね。でも悲しむことないよ。
自殺しゃえば、そんなことどうでもよくなるから。
今のチョンの君にとってそのほうが幸せだと思うよ


985 名前:   03/04/25 03:44 ID:c6Neqrov

 このまま北もアメリカを挑発してゆけば、アメリカ人も
「イラクと違うな、北朝鮮って。何だ、あいつら」って
そのチョン達の体質にだんだん気づいてゆくだろうね。
 
 21世紀の恥をまさかあのチョン国がやってくれるとは思ってもみなかったよ。
 
諸外国もやがては、「そんな世界で重責担ってる日本が、何でそんな国の
隣りで非武装でやってきたんだよ」とか
「何でそんな活動団体取り締まらずきたんだよ。取り締まりもさせない
ことの方がよっぽど差別じゃないか」
 なんて思い出すだろうな。

 「そこまでされても、平和主義できたってことは、そもそも大東亜共栄圏建設と
いうアジアへの進出は、決して悪質なものと見れないんじゃないか。」
 なんてリビジョニストも現れるだろうな。

986 名前: 03/04/25 04:30 ID:Iu/mFPA+
第二次世界大戦前のお人好し日本人は中国朝鮮のひととなりを知らなさすぎた。
大尉、少佐クラスは有望な人材が多かったが肝心の中将以上とその参謀達が
ハズレばかりだったので敗戦への道を突き進んでしまった

戦後60年、朝鮮人については嫌でも皆の知る処となった。
あとは大艦巨砲主義者に喩えられる平和ボケの旧弊をハズす必要あり。

987 名前: 卑屈な日本人 03/04/25 05:58 ID:EC81oBfX
だから何なの?




988 名前: 03/04/25 09:03 ID:qyptofs5
          │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │ チョンが釣れた
        │
      Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     <丶`∀´> <  ウリを釣ったチョッパリは
     (    )  │ 謝罪しる
     | | |   \__________
     〈_フ__フ


989 名前: 03/04/25 09:04 ID:qyptofs5

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  1000まだですか?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .めけ犬逝って. |/

990 名前: 03/04/25 09:05 ID:8CkVddGe
1000

991 名前: めけ犬注意 03/04/25 09:12 ID:bS4o14L3
 ここと次スレに書き込む安崎は原則めけ犬です。よろしく。
 まれに誘導に安崎一族が書き込むことがあります。

992 名前:   03/04/25 09:13 ID:0R2FTJfD
2ゲト

993 名前: 1000 03/04/25 09:14 ID:8A9x/HjE
1000

994 名前:   03/04/25 09:17 ID:BVi8gqCn
じゃ、適当に1000でもgetするかな。

995 名前: 動画直リン 03/04/25 09:19 ID:sa9jCc+s
http://homepage.mac.com/hitomi18/

996 名前: 1000近く 03/04/25 09:21 ID:JN3bvCwL
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997 名前: 1000近く 03/04/25 09:21 ID:irJzlWnf
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998 名前:   03/04/25 09:21 ID:jfKOhD4B
この1000取り合戦遅さ、、、イライラ。

999 名前: 1000近く 03/04/25 09:21 ID:PWbDrUyU
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1000 名前: 1000近く 03/04/25 09:22 ID:R8yq7V9j
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1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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