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【電波】本音で話そう日韓朝Part22【禁止】


501 名前: 在日のひとり 03/06/04 01:28 ID:dv+reXR0
>495
>ちょっと疑問に思うのは国籍には拘るのに
名前には拘らないってのは不思議なんだけど

名前というのは記号ですからね、極端に言えばなんでもいいんですね。
私の名前がプーチンでもマークでも別にいいと思うんです(笑
ただ、名前が2つあるということが問題なんですね。
あと、在日であるということを必要以上に隠さなければ名前は
日本式の名前でもいい。
 在日の間では本名を使うことがやたらと推奨されてますが、そのぶん
通名を使う人が妙なコンプレックスを抱きがちになっているんです。
何で通名なの?本名を使わないと恥ずかしいといった意見がおおいんですね。
でも、そういうことではなく、要は名前が2つあるから
問題だということが分かれば通名派もコンプレックスを抱かずに
済む。

502 名前:   03/06/04 01:32 ID:NW+a+K0Y
通名も何も永住者資格なんて剥奪するべき。
日本にいたけりゃ日本国籍をとる。
民族としての誇りが重要とか言うなら偉大なる祖国に帰ってくれ。

503 名前: 03/06/04 01:32 ID:qE6EPEzv
>>501
> でも、そういうことではなく、要は名前が2つあるから
> 問題だということが分かれば通名派もコンプレックスを抱かずに
> 済む。

全くその通りなんですよね。
事がこんがらがってきているから、在日側、日本側そうほうが、
にっちもさっちも行かないままズルズルと通名という仕組みが
続いていく。
だれかが公の場でスパッとこういう風に言ってくれれば、
問題は解決するんだけどなぁ。


504 名前:       03/06/04 01:32 ID:mw081jrm
でも帰化したら、(韓国人が妬み、あなたがた在日を差別する
ネタでもある)数々の特権を失いますね。
帰化したくない在日さんは、それらを手放したくないんでしょうね。
祖国への後ろめたさが、反日意識を強くしてるのではないのでしょうか?

多くの在日さんは、悲劇のヒロイン気取りだけど、実際は、
権利だけ主張して責任はとらないという実に曖昧な立場に
いるわけでしょう?差別を隠れ蓑にして、そこから逃げてたら
いつまで経っても、自分で自分の責任も取れない
半人間のままですよ?


505 名前:   03/06/04 01:33 ID:Fnv7rJag
>>500
人種でまとめるのはイクナイ。

それに売国日本人のほうがよっぽど国益を害してるだろ。

506 名前:   03/06/04 01:33 ID:ukSzu8SP
>>505
レスしない方が良いと思うのだが。

507 名前: 03/06/04 01:42 ID:rDZAgo2R
別に仲良くしなくていい。
中国人とか韓国人の気質は日本人と最も遠いところにある。
モラルがなくてつけこんでくることしかしらない。
それに日本にとっていいことなんて皆無。
併合なんかして日本人を名乗らせていたこと自体が恥。

508 名前:   03/06/04 02:13 ID:bALZRAZz
>>501
>名前というのは記号ですからね、極端に言えばなんでもいいんですね。
本気で言ってるんですか?というか在日の人ってみんなこうなの?
正直言って理解できないです。今までどんなスタンスで創氏改名批判し
てきたんでしょうか。

千と千尋の神隠しを見てもらえれば、日本人の名前に対する根源的な考
えが理解してもらえるかと。

509 名前: _ 03/06/04 02:17 ID:1SzxbE7b

いやアレは日本人の根源的な考えでも何でもないと思うが。



510 名前: 七資産 ◆P4IB6Dn.jk 03/06/04 02:21 ID:qn087wmU
>>501
創始改名

511 名前:   03/06/04 02:27 ID:4Mo/c6Qj
>>508
子供の時に佐藤という姓だったら”さとちゃん”と呼んでいたのと
同じだと思うが?

千尋は自分の名前を思い出したら自分の事を”千尋”と言うようになったが
在日は”千”に拘り続ける意味はなんだ?

512 名前:   03/06/04 02:28 ID:NzEv11Ew
生活し生き続けることより名前が優先することはあり得ないだろ。
在日が新しい価値観を元に人格や社会性を形成するようなことがあっても
おかしくないと思う。


513 名前: . 03/06/04 02:29 ID:l7bLMtPU
>>501
んー、ちょっと理解出来ないなぁ
民族を民族たらしめるモノって文化だったり歴史だったり
する訳で決して国籍じゃないんだよね。
自分が何人(国籍でなく)であるかという事において
名前というのは非常に重要なものであると思っていたのだが

514 名前:   03/06/04 02:31 ID:NzEv11Ew
日本人がもしも在日だったら全く同じだと思うけど。
全ては環境ですよ。
日本人でも少しハンデを背負った環境の人は、似たような行動パターンが
少なからず有りますもの。

515 名前: 03/06/04 02:31 ID:qE6EPEzv
>>512
> 生活し生き続けること

を、優先するのであれば、とうに国籍を日本に代えてますって。
自分の生活が大事なのであれば、ね

516 名前:   03/06/04 02:34 ID:NzEv11Ew
>>515
時代背景でしょうね。
それと帰化に関する誤情報の蔓延。


517 名前: 03/06/04 02:38 ID:qE6EPEzv
>>516
> 時代背景でしょうね。
つまり、これから在日社会も変わっていくという認識をお持ちだと言うことでOKですか?
誤情報に関してはこれは在日側からでしょう。


在日さんは意味不明な中途半端を選んでいるから
どちらからも突っつかれるわけで。
民族が大事?国籍と民族を同一視する理由は何?<いつも聞いているんですけどね

518 名前:   03/06/04 02:42 ID:MiQVn2Sw
>>517
変わって行くと思いますが、まだまだ壁はあると思いますね。
新世代の在日達は国籍への拘りは薄いです。
私は3世なのでそうでもないですが、時代に適応して行くと思いますよ。
3世くらいだとまだ戦時・戦後を知っている2世達と繋がりがありすぎますからね。


519 名前: 日出づる処の名無し 03/06/04 03:02 ID:m+MY9R4o
>>517
>国籍と民族を同一視する理由は何?
アフリカや欧州からの移民の子孫が多い、南米や北米だと意味をなさないような問題だが、
日本の場合は移民の子孫も表舞台で活躍しているからだいぶ薄れ尽きているしね。
韓国人はというと、日本人は半島渡来人の子孫とか主張している割には
その子孫である日本人と朝鮮人を区別しているように見えるが。

520 名前:   03/06/04 05:36 ID:aEVkyoJn
つーか3世の人。自分の子になんて名前付けるの?2つ与えるのか?
もう与えちゃってる人もいるだろうが4世には完全に国籍、2つの籍は
重荷だろうにな・・・

521 名前: 03/06/04 05:40 ID:YJhop1BV
在日の人は家族で苗字とか統一するのか?



522 名前:   03/06/04 05:42 ID:o9Ts5K3D
やがて子供に朝鮮風の名を付けれない世代が来るよ。
日本語しか知らないんだから。

523 名前:     03/06/04 05:48 ID:DL9oXKMj
>>522
本国では漢字を読めないのに漢字の名前を付けるくらいだから、
ムリにでも朝鮮名を付け続けるんじゃないの?
もっとも本国人から見たら「何これ?」なヘンな名前だったりしそうだけど。
あるいは、ジミーだのマーガレットだの、英語名になる可能性もある。

524 名前: 03/06/04 05:49 ID:YJhop1BV
>>522

いまでも命名に風水の法則とか使ってるんだろ。
 日本人でも神社や寺でつけてもらう人もいるんだから、そういう専門の職
 がいてもおかしくない。


525 名前:   03/06/04 06:14 ID:ogjLdEn6
>>523
韓国ではサッカー選手の車ドュリみたいに
ハングルオンリーの名前が出てきている。

今は1世を軸にする家族集団が存在する。
そこから本国の親族との付き合いや、日本では民族団体に所属したり
するんだけど、3世くらいになるとこの辺が希薄になる。
また、通名に使える漢字を選ぶ人も増えた。『英和』とかね。
いずれにしても付き合いが減ると命名のパターンは変化する。

>>524
徐々に頼らなくなるよ。総連や民団から離れたがっている人は
寧ろ半島色を消す事に必死だ。

526 名前:   03/06/04 06:20 ID:aEVkyoJn
李・太郎とかにすりゃいいのに、まさに移民風
そもそも君らは違和感が〜とか言ってる立場じゃねーんだぞ
口だけで親日気取ってないで態度で示せ。
相手は確実にだまされた気分になる事は間違いない、態度には出さないだろうが
最初から在日って判ってたほうが絶対良い友人になれる。

通名の事を違法じゃない云々いってるが、暴力団だって国が指定してるお墨付き団体だが
みんなに嫌われてる事は変わらない。

NEWS
半島人が陛下の玉体を所望です。
小泉に続いて陛下にも臣下の礼を取らせたいようですね。
何を考えているんだろうか・・・あの国は

527 名前:   03/06/04 06:33 ID:YJhop1BV
>>525
いや、民団・総連は論外(w。
 本当に共存・共栄を望む在日は徐々に同化していくけどやっぱり民族色は
 ある程度残ると思うよ。昔の朝鮮・中国の渡来系の文化が残っているようにね。
 渡来人と違って日本にプラスに働いていないけど、なにも朝鮮人であることの
ルーツまで否定することはないとおもう。



528 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/04 10:41 ID:ERzOHx6S
なんちゅうか在日諸氏に通名を使用する理由は色々あるのはわかったです。

だけどこのスレをみてわかるように通名使用に違和感を感じる日本人が多数いるのも確かです。
在日朝鮮人諸氏もそういう日本人が多数いることを理解してほしい
かくいうワタシも違和感を感じる一人なので自分のスタンスみたいなのを就職面接の話で例えてみました。

七七七さんが>>487
>Chun名無しさんの通名が山田太郎とでもして
>入社の時は本名も会社に申告して、いざ配属の時に自己紹介で
>山田太郎です 国籍は韓国です よろしくお願いします

ってこんなのどう?って書いてますがワタシは反対です
なぜなら、なんで韓国人なのに日本名なの?って余計な疑問を抱かせてしまう原因になるからです。
みんながみんな理由を聞けばいいですが、日本人の特性として聞かない人が多いと思います

在日のひとりさんが書いておられますが、通名制度ってのが諸悪の根源なんでしょうね。
これからは、日本側は通名制度廃止に持っていくようにする。
在日朝鮮人側は通名制度がいつ廃止されても良いように通名を捨てる。

どうかな?

529 名前:      03/06/04 11:11 ID:rxNQl+VA
>>528
通名捨てて日本名だけにしたとして、外国人犯罪とかはどうなんでしょ?
顔も大体同じ感じで、言葉も完全に喋れて、見た目も同じだけど、国籍は韓国朝鮮人
っう、外国人な訳だし、日本の報道はこれを隠している訳で、私達の知る権利が
益々疎外されていく感じがする。中国朝鮮人の場合は色々な審査等も必要かも・・

530 名前:       03/06/04 13:27 ID:qh3gtKZ/
4世、5世に辛い思いをさせないように
在日に対する優遇措置を廃止しましょう。
結局、これなんだと思う。
自分達に置き換えても、そうでしょう?
私も在日なら、そうした利を放棄するような事はしないし
子供の頃から親に『我々は差別されているのよ!』って洗脳されてれば
そうした優遇措置は『当然の権利、当たり前のこと』だなんて思ってしまうだろうね。
人はすがるものがあるから、なかなか自立できない。
近頃、パラサイトシングルが急増してますけど、
あれの国版が在日の方々です。勇気ある在日さんの一言、一歩が
後の世代を救うことになるのだと思う。
現実から逃げないでください。日本人だって誰だって、日々、自分が
何ものなのか自答し、悩みながら生きています。自分達だけが
特別で複雑な存在だなんて思わないで下さい。

531 名前: 03/06/04 13:51 ID:6giVaZQL
「基地外鮮人」集団は、
本国犯罪者との連携、
不法滞在者の庇護、
ニューカマーとの縁組、
脱北者の国内活動支援、等々
「基地外鮮人」層の拡大再生産に躍起ですが。

自らを「常識鮮人」と捉えている方々は、この件をどうお思いか。

532 名前: 七七七 03/06/04 14:19 ID:OlghQ9tc
>>528 今は肌の黒い日本名をつけた子供が居る時代ですからね 
もちろん日本国籍ですよ
同僚もそれなりに分かることでしょう
問題は二つ名を消すと言うか自分が誰なのか誰として生きていきたいのか
半端な位置で居る事が逝けないと思う
そうすればおのずと答えは出ると思う

533 名前:   03/06/04 15:05 ID:t4wnUSmK
韓国籍だというくらいで、いちいちそのことを自己主張していたら、
特にそのことを意識しない人達にうざがられるだけです。
だから何なんだと、なんぼでも居るっちゅーにと。


534 名前:       03/06/04 16:59 ID:qh3gtKZ/
差別すんなよーって因縁つけられ、からまれてる気分になる…
無意識の差別心まで因縁つけてくるし、、、
アメリカだのイギリスに住んでみなって感じ。。。。
おれら全然差別なんてしてないと思うけどな、、、
西の方は、お仲間がいっぱいいるみたいだし、お仲間同士で
差別のし合いっこしてるんじゃないの?
東京では、あまり朝鮮人差別ってリアルじゃないよ。

535 名前: ◆AEKFO9cpc. 03/06/04 17:09 ID:J7RQC1Td
>>534
> 差別すんなよーって因縁つけられ、からまれてる気分になる…

まさにそれですね。
自己紹介時に、日本名を名乗って「国籍は韓国です」・・・
その場を想像したら、やはり不自然。

その自己紹介の日本人側の受け取り方は各人各様と思いますが、
自分は、
「日本人と同等に扱え。でも外国人なんだから特別の配慮をせよ」
と言われているような感覚になります。
性格曲がってるんじゃない?と言われそうですが・・・。

536 名前: 山本六平 03/06/04 17:25 ID:gAYw9dvN
>>535
在日の人って、結局はバラバラなんですよ。私が経験したケースでも、高卒で
就職の面接をする時、これは学校ごとに集団で来ますから、学校から「○×さ
んは在日なので、他の面接者に知れないように配慮してくれ」と頼まれた事も
ありましたよ。つまり、面接を受けている時は通名でお願いするということ。

私自身は子供の時に、在日の友人と違和感なく遊んでいたけど、今は少し事情
が違う。それは昔は朝鮮籍が主流だったけど、今は韓国籍が在日の大部分を占
める。自ら(あるいは親の代に)大韓民国の国籍を取得したのに、自分が韓国
人であるという誇りと自覚がほとんど無いのも、実は少し困ったことですね。

でも最近の在日というか、マスコミの報道はどうも在日の立場を擁護している
ようで、更に悪くしているように思います。浮島丸の判決も、事実としては終
戦後に徴用で来た人を半島へ帰した時の悲劇。麻生発言も、多くの日本人は「
どうして在日は、通名を使うの?」と思うだけだろう。

537 名前: 山本六平 03/06/04 17:43 ID:gAYw9dvN
連続の書き込みで、ごめんなさい。
久しぶりにハン板や他の2chを見たのですが、未だに韓国籍と朝鮮籍の
意味を取り違えている人も多いのは残念です。このスレの人は、よく解か
っていると思うのですが、お節介にも少しだけ、、、

<朝鮮籍とは?>
講和条約締結後も日本に残留した朝鮮人に対し、日本の法律によって、日
本国籍を持つ日本人ではないが、日本政府が身元を保証する無国籍人とし
て「朝鮮籍」を定めた。ところが65年に日韓基本条約が締結され、翌年
から日本に住む在日が大韓民国の国籍を取得することが出来るようになっ
た。しかも取得すれば当初は、自動的に「協定永住資格」が与えられた。
後に同様の資格は80年代になって、朝鮮籍の人にも認められるようにな
った。在日は当初、皆が朝鮮籍だったが、これによって韓国籍を取得する
人が増え、何時の間にか当初の法律の意味とは違って事実上、朝鮮籍が朝
鮮総連系の人を意味するようになった。
例えば、脱北者の問題。日本政府は方針として日本国籍を持つ脱北者と、
朝鮮籍を残して帰国した脱北者に対しては、積極的に保護する方針を採っ
ています(日経新聞の報道による)。これは法の趣旨から言って当然で、
日本国籍は勿論ですが、朝鮮籍は日本が身元を保証しているからなのです。
もっとも朝鮮籍を残して北へ帰国した在日なんて、ごく少数らしいです。

538 名前:   03/06/04 18:24 ID:wcWJIaKi
自己紹介のとき普通に朝鮮名なのってりゃふつーに朝鮮人として接するんだが
そこで「日本語うまいね」とか「あー日本生まれなんだ」とかなって普通に
その場が流れていくと思うんだが・・・

なんか通名のメリットって犯罪以外何も無いんじゃねーの?


539 名前:   03/06/04 19:46 ID:ovzf69pV
日本人と比べて、「就職で差別された」って言ってる人いるけど…
比べる相手が間違ってるよね。在日と比較するべきなのは、在韓日本人。
在韓日本人が韓国企業に就職する時と比べてどうかって考えないと。

540 名前:   03/06/04 20:02 ID:Z9cOmDY7
>>539
いや違う。
やたらと差別と主張する奴は普通居ないし、居ても論外なのだが、
特殊な職業以外では在日であることがハンデになることがあっては逝けない。
今では、差別企業か朝鮮籍でもなければ無いけどね。
朝鮮籍の場合海外出張などがスムースに行えないので、そのことで
はねる場合があるかも知れない。


541 名前: 03/06/04 20:18 ID:dmd83XnP
>>特殊な職業以外では在日であることがハンデになることがあっては逝けない。

(゚Д゚)ハァ?
外国人にハンデがあるのは当然だろ

542 名前:   03/06/04 20:37 ID:eO8UQlMQ
>>541
だったら、どういうハンデがあるか書けよ。
在日の話から逸らすなよ。


543 名前:   03/06/04 20:40 ID:+npws4Ru
>>541
前もって言っとくが、俺のレスを踏まえたレスにしてくれよな。
答えられないなら二度と来なくて良いよ。ウゼーだけだから。

544 名前: 在日のひとり 03/06/04 21:06 ID:z9YEMsYz
>539 日本人と比べて、「就職で差別された」って言ってる人いるけど…

差別というよりは日本人をまず優先するのはしかたのないことだと
思ったほうがいいでしょうね。
また差別というよりただ単に在日の事情を知らないという人も
意外に多い。
言葉や文化の違う外国人を雇うのには抵抗があるのは仕方のないことですが
在日もそれらの外国人と同じと思ってる人が結構いるんですよ。

>535 自己紹介時に、日本名を名乗って「国籍は韓国です」・・・
その場を想像したら、やはり不自然。

まあ、そうかもしれないです。国籍の問題も関わってくるのか、結局?
しかし、現状ではやむなく通名を使わざるをえない場合ってあるからなあ。
本名だと商売によっては結構面倒なところがありますからね。
だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
そういう人達に対するフォローという意味では通名もありだってことに
なっちゃう。前にも書きましたが在日の間では本名じゃなきゃ恥ずかしいみたいな雰囲気
があって、通名派が肩身を狭い思いをしてますからねえ。


545 名前: 03/06/04 21:26 ID:dmd83XnP
ん? 540=542=543か?

日本人と朝鮮人が試験を受けほぼ同じ点数でした。どっちを採るか。
たいていの会社では日本人を採るだろう。
ハンデでないと?

546 名前:   03/06/04 21:44 ID:RpEGAKsD
>>545
全て同じはあり得ないからそんな心配はいらん。
実際は余りそういうことはないし、仮にそうであってもその
程度はハンデだなんて思わないだろ。

それよりくだらない煽りレスしないでくれないかな。
在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と
遜色ないことが行えるからこそ言ってることで、それを無視した
煽りレスするなら他でやってくれということ。
わかればそれ以上貴方にとやかく言うことはないよ。




547 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/04 22:07 ID:dXoDKKh7
>>546
>在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と遜色ないことが行える
雇う方からすると、これの根拠が判らないんじゃないかな?
経営者から見ると個人の能力も大事ですが、組織での協調性、管理能力等も求めるものですよね。
これが在日の方の場合、本当は個人の能力・協調性は遜色なくても・・・

世間で目立っている在日の方は、団体職員だったり構成員だったりして日本人雇用者側からすると
雇いたくないタイプばかりが表に出てますよね。
はたまた、朝銀の捜査の際に暴れてた在日の方や、ジェネジャンに出てた若い人とか、タレント学者、運動家とかも
そうだし、マスコミに出てくる在日の方って、ろくなイメージ無いのが現状ですよね。

今までの積み重ねと、現状の目立っている在日の方のせいで、色眼鏡で見られるのはある程度仕方無いと思います。
※本来は偏見を持って評価する事は間違いですが、ある程度偏見を持たれる根拠があるのも事実なんですよね。

548 名前: 03/06/04 22:21 ID:dmd83XnP
>>在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と
>>遜色ないことが行えるからこそ言ってることで、それを無視した
>>煽りレスするなら他でやってくれということ。

545は建前で、実際は点差が多少あっても日本人を採るだろうがな。
朝鮮人を雇うには個人の能力とは別に、かなりのリスクを覚悟せねばならない。
電波な先人と総連やら民団やらの各種圧力団体の所行は知れ渡っている。
目の前の朝鮮人がそうでない保証がない以上、そのリスクは計算される。

549 名前:   03/06/04 22:24 ID:2c5ncGJE
>>547
そうですが、その強調性なんかは十分に評価対象ですので、それで
落とされても実力といえますね。
ただ、わからなにのに漠然と外国籍だからということになれば問題ですが、
その風評被害を挽回するチャンスは面接時にあると思います。
さらに中途採用などであれば、経歴もものをいいますでしょうか。
新卒でも学生時代に何をやってきたかということで、同じレベルが
多く寄り集まるとも思えないです。
一般的には問題は無いということと、もしもの為に余計に対応する
努力と備えをしていれば、仮に数社落ちても他の道は開けると思いますよ。
運だってありますし。
少なくともそう思って行動することの方が、不満を言って腐るより
確実に有益です。
些細なものですよ。


550 名前: 在日のひとり 03/06/04 22:24 ID:z9YEMsYz
>547
在日特有のイメージというよりは、理念上の問題というかとりあえず
自国民の雇用を外国人に優先するというのはどこの国でも同じですね。
だから、在日より日本人の雇用がまず優先されているということのほうが
在日のイメージよりも元にあると思うんですが。


551 名前:   03/06/04 22:26 ID:2c5ncGJE
>>548
それはわかっての話ということです。
そんなことを在日側がハンデなんて思ってる時点で墜ち零れなのです。

552 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/04 22:40 ID:dXoDKKh7
>>549
>少なくともそう思って行動することの方が、不満を言って腐るより
>確実に有益です。
まさに仰る通りだと思います。

>>550
>自国民の雇用を外国人に優先するというのはどこの国でも同じですね。
確かにそれもありますね。

実際のところ、入社試験・面接なんかで人物の評価なんて、そうそう出来るもんじゃありません。
そこでものを言うのが学歴であり、資格であり、学業以外の実績だったりします。
また外国人と日本人を比べるなら、日本人を採用しておけば無難なのも事実です。

結局、外国人であれ日本人であれ、雇用する側が「欲しい!採用したい!」と思わせるだけのもの
(学歴・資格・実績)があれば、問題ないんですよね。

553 名前: 在日のひとり 03/06/04 22:49 ID:z9YEMsYz
>結局、外国人であれ日本人であれ、雇用する側が「欲しい!採用したい!」と思わせるだけのもの
(学歴・資格・実績)があれば、問題ないんですよね。

それが一番大事ですね。安易に差別というんではなく。

554 名前: ◆AEKFO9cpc. 03/06/04 22:58 ID:J7RQC1Td
在日のひとり さんに質問なんですが、
過去に日本国籍じゃなくて、あるいは韓国(朝鮮?)籍でよかったなあ
と思う出来事はありましたでしょうか?

555 名前: 在日のひとり 03/06/04 23:12 ID:z9YEMsYz
>554

特に思い浮かばないですね。国籍の問題に関して言えば
面倒だと思うほうが多いですね。

556 名前: 03/06/04 23:22 ID:AJWG/dj+
在日のひとりさんには、そろそろトリップをつけて欲しいと思うのは、漏れだけ?
でも、漏れやりかたしらないんだよね。
スマソ。

557 名前: ◆AEKFO9cpc. 03/06/04 23:30 ID:J7RQC1Td
名前欄:
在日のひとり#abcde
      ^^^^^^
  ↓
在日のひとり ◆トリップ

abcdeの部分は適当な文字列に置き換えて

558 名前: 在日のひとり 03/06/04 23:35 ID:z9YEMsYz
>557

トリップって何ですか?

559 名前: 在日のひとり ◆AEKFO9cpc. 03/06/04 23:38 ID:J7RQC1Td
>>558
>557の名前の AEKFO9cpc. の部分です。
私のように、別人があなたの名前を騙るのを防ぐためのものです。

560 名前:   03/06/04 23:43 ID:0rSRq/3E
>トリップ
名前の隣に#(適当な文字)を入れる事によって、
これが特定の文字に変化しますの。

まあ、一種の本人確認装置みたいなものだと思ってください。
ためしに、半角で#と打った後、適当なアルファベットをぶち込んで
みてください。

561 名前: 捨恨 03/06/05 00:02 ID:fiDFLLhl
通名のループを読んでたら、フェミニストが狂ったように
興奮して絶賛するスウェーデンの話を思い出した。

「日本名を使ったら仕事見つかんないよ。」

かれこれ10年近くになるけど、学校の先生が「あなたはこっちの
人と結婚するから問題ないけど、外国人は名前がスウェ―デン人や
西ヨ―ロッパ人とは違うものだと、就職活動の時に履歴書すら
見てもらえないのよ。外国人名、特にイスラムの名前だったりすると
ごみ箱行きだから、あなたが結婚するときは名字を変えること
を薦めるわ。」と言ったの。イスラム教徒の友人がたくさんいる
私ははっきり言ってものすごく気分を害したのよね。
ところが最近職安に行って係のおじさんと喋る機会があったんだけど、
まずわたしの顔と経歴書を見て「あ、スウェ―デン人と結婚しているんだ。
よかったな。日本の名前で履歴書を出しても、紙ヒコ ―キにして
遊ばれるか、ごみ箱にポイだよ。」と言ったの!何それ、どういう意味!?
「紙ヒコ―キ、分かる?紙でヒコ―キを作って飛ばすの。」、、、
スウェ―デン語は通じています!そうじゃなくて、失礼じゃない??
「いや、つまり外国人には就職のチャンスが少ないけれど、
きみはスウェ―デン人の名字だからチャンスがある、ラッキ―って意味だよ。」
わたしの名前がスウェ―デン人のものでも、面接でスウェ―デン人じゃないって
判明すれば同じじゃないんですか?「面接に呼ばれるだけでも、
ラッキ―だと思わないか?スウェ―デン人ですら失業しているのに。
実際に中近東出身の移民はこぞって名前をスウェ―デン人名に変更しているよ。
そうでもしなきゃ、仕事が見つからないってこと。」雇用における
外国人差別はなにも日本だけじゃないのね。
でも、職安の係自らこんな差別的発言をしていいのかね?

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html



562 名前: 03/06/05 00:31 ID:LTKugKdn
>>561
「スウェーデン人ですら失業してる」というのがミソかと。
つまり自国民ですら失業状態のなかで
外国人がなかなか就職できないのは、正しくはないけど
仕方ないんじゃないかな。
在日韓朝鮮人の場合、民潭や総連を警戒して落とすことが
あるのも仕方ないのでは。
これはあくまで私見ですが、
「差別で落とされた。」といっても本当に差別で落とされたのか、
たんに能力不足というのは本当に無いのか、
一方的な意見じゃ疑わしく感じます。

563 名前: 在日のひとり 03/06/05 01:21 ID:ZCCc129M
>559
説明ありがとうございます。
ただ、私はこのへんで落ちるのでトリップは又今度ということで(汗
それでは

564 名前: 03/06/05 02:39 ID:WkDWQqdc
>>561
日本が特殊なのは、
そんな外国人さんが日本人より得しちゃうような
法律があるということ。
日本人より優先されてしまう部分があること。

あと、、、
こんだけ外国人犯罪の『比率』が多い国も珍しいよね。。。
日本人は、差別主義者と思われるのが恐くて、何もいえないし、、、
これって在日さんが考えてる以上に日本人にとってストレスになってるんだよ。
そのはけ口がネットであったりするわけで、この板が賑わっているのも
それだけ、日常で抑圧されてるということでしょうね。

世界一ナショナリズムが希薄な国は、在日外国人にとっては
この上なく都合の良い住みやすい国だと思うのだが、、、(そんな外国が
あったら移住したいよ…いや、まじで、、日本みたいな国ないのかな?)

プロ野球を観ていて、いつも不思議に思うのは、
外国の選手が日本の選手をぶん殴るシーン。。。
(逆ってあまり見ないでしょ?外国人選手同士の乱闘はあるが…)
日本人っていうか、日本ってナメラレテルなぁって思う。


565 名前:   03/06/05 02:46 ID:3FziKdY5
文句垂れないで強く賢く優しく逞しくなればそれでヨシ。

別に普通の在日は何も優遇されてないのに、それを理由にして
へ垂れるのがわるい。

566 名前:   03/06/05 03:38 ID:9WJ7Yj9g
>>544
まあ、そうかもしれないです。国籍の問題も関わってくるのか、結局?
しかし、現状ではやむなく通名を使わざるをえない場合ってあるからなあ。
本名だと商売によっては結構面倒なところがありますからね。
だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
そういう人達に対するフォローという意味では通名もありだってことに
なっちゃう。前にも書きましたが在日の間では本名じゃなきゃ恥ずかしいみたいな雰囲気
があって、通名派が肩身を狭い思いをしてますからねえ。

やむなくってそっちの事情でしょ?ちがうの?
あと在日朝鮮人の評判の悪さはまずは戦後の悪行三昧だからな。
しかもそれを元手に幅利かせてるし。
ザワイドにでてた在日の爺が「差別されてきた・無理やり名前変えさせられた」
とかいいながらマンションのオーナーでその一階で商売してる。
たいがいにしろよ?

567 名前:   03/06/05 03:47 ID:9WJ7Yj9g
就職に関しての国籍だけど
3世で帰化・帰化申請もしてないような母国語が日本語で
永住の意思があるような奴は雇わなくても当然じゃないか。

韓国と商売でもしない限り朝鮮人より日本人を優先して雇うだろうし
韓国と商売してるのであれば普通に日本で働きたがってる
韓国人の方を雇うよ。

568 名前:     03/06/05 03:51 ID:KgprSkP8
>>564
>外国の選手が日本の選手をぶん殴るシーン。。。

逆ってないんですかね?やっちゃえばいいのに。

569 名前:   03/06/05 04:05 ID:RvwmQrP6
昔清原が跳び蹴りしてたけどな。
あとやりそうなのは伊良部や星野監督とかですね。

>>567
そうなのか?知らなかったな。
企業は利益第一ですから馬鹿な日本人よりまともな在日を採るとおもうけど。
言葉尻に怒らないでね。日本人が馬鹿ってことじゃないですから。


570 名前:   03/06/05 04:21 ID:9WJ7Yj9g
馬鹿は国籍関係なく採らんだろ

別に怒らないよ。不自由な二択はあんまいい例えじゃないし。
>>569の場合在日は保留して新たに募集かけるね。

571 名前:   03/06/05 04:31 ID:RvwmQrP6
>>570
俺も特に詳しいわけじゃないけど、今時在日採らない企業は少ないよ。
絶対に採らない所もあるとは思うけど、かなり少数派になりつつあるの
ではないかな。
昔ですと在日が普通企業への就職を諦めて違う選択をすることが
多かったと思うけど、今では起業家も少ないし、悪い道には行きたくない
者も多いから、それなりに勉強してそれなりの仕事に就いてますよ。
在日だってパチンコ屋や消費者金融なんかに就職したくないからね。

572 名前: _ 03/06/05 04:33 ID:maLzaP0s
消費者金融に就職するのは、むしろ世間知らずの日本人のほうが
多いだろうね。「入社してからザイだと知る」パターン。

573 名前:   03/06/05 04:34 ID:GSCUemTS
>>569
>企業は利益第一ですから

だから在日は採らないの。不利益になる事が多いから。

574 名前:   03/06/05 04:39 ID:RvwmQrP6
>>572
それはあると思います。

>>573
そうなる場合には採らないでしょ。
でも現実はそうなると思う企業が特に多いわけでもないということです。

575 名前:   03/06/05 04:39 ID:9WJ7Yj9g
あ−すまんす、自分の立場上どうしても中小企業的視点でしか物が
見れないかもね。
でも自分だったら無理して在日は取らないと思います。
このご時世ほどほどに優秀な人は余ってるし。


576 名前:   03/06/05 04:43 ID:9ydHCf5n
>>575
まぁ、わかります。
無理してまでというのがミソですね。

577 名前:   03/06/05 04:46 ID:M7IHwVhJ
総連や民団と関わりたくないなら採らないだろ。

何かその在日社員にあったら差別のせいにされて、介入してきそう。

「大東亜戦争は正しい面もあった」、とか
「創氏改名は朝鮮人が望んだ」 なんて言った日にゃ・・・ 営業できんだろ。

578 名前:   03/06/05 04:47 ID:9WJ7Yj9g
>>577
まずは商工会が面倒かも・・・

579 名前: . 03/06/05 11:37 ID:RkVudS/T
当の在日がコレなのに・・・・・・・

769 :在日魂 :03/06/03 03:02 ID:NysEbgQR
知り合いの在日さんが建築関係の会社を経営してるの。
「やはり、同胞を優先的に雇っているの?」と聞いてみたら
「韓国籍の者も雇っているが、求人で同レベルの人が募集してきて
片方が韓国籍なら日本人の方を採用してしまうなぁ」とか言うの。
私は批判しないでうなずいてしまいますた。

771 :  :03/06/04 10:18 ID:B6yzJcA5
>>769
俺の知り合いの在日親父も同じ事言ってた。
「本国人なんか二度とやとわねえ!」だってさ。

580 名前: 03/06/05 12:39 ID:LTKugKdn
>>579
理由はかいてなかったのかな?
以前ここにかきこんだ人は団体とのトラブルを
理由にしてたけど。


581 名前: んだら。 03/06/05 12:45 ID:KnXAm6zs
スンゲースレ伸びてる〜

総連と関わりたくないから在日を雇わないってよくある話だけど
日本の企業に就職しようとしている在日の場合
総連とのつながりがあんまりないんじゃないかと。
それぞれによるけど。

それでも何か事が起こり総連が動くなら
その場合在日本人が望んでないのに、
勝手に総連がここぞとばかりに動く事がありえる。

私なんか高校出てから2回同窓会に出席したくらいでつながりないけど
他の子は総連系の団体に入って日本学校の子と交流会開いたりしてる。
そんな子に何かあったら、騒ぎありそ〜



582 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/05 13:22 ID:jSqakMIG
>>581
> その場合在日本人が望んでないのに、
> 勝手に総連がここぞとばかりに動く事がありえる。
多分そうだと思います。
本人の意向は無視され、
「これはあなた個人の問題でない。民族差別に関わる問題なんだ」
とか言って、勝手に仕切るでしょう。

ここぞとばかりに企業を貶め、自分らも利権を得ようとする
左翼系日本人、人権屋、マスコミも総連(or民団)に同調することは
察しがつきます。


583 名前:        03/06/05 13:25 ID:vI6V4SvT
朝鮮核開発に日本の暴力団資金…米国務次官
2003 年 6月 5日
--------------------------------------------------------------------
【ワシントン=水島敏夫】ボルトン米国務次官(軍備管理・国際安保担当)は4日、
米議会下院外交委員会で証言し、北朝鮮の核などの大量破壊兵器開発に、「日本の
組織的な犯罪ネットワークなどからの送金が充てられている」と指摘、日本の暴力団が
核開発などのための重要な資金源の1つであるとの見方を示した。

同次官は、北朝鮮の大量破壊兵器開発のための収入源として、大量破壊兵器やミサイル
売却、麻薬の密売に加え、暴力団からの送金を挙げ、送られた金は、「外国での非合法及
び非合法に近い活動によって得られたものである」と指摘した。

これってさ、在日の方々のことだよね?




584 名前:   03/06/05 13:31 ID:zCyVjzZd
北にアメリカの利権がチョットでも絡んでたら総連は速攻解体。
何処からか政治家の汚職がリークってなるんだがな、、残念だ。
北には何の価値も無い・・・存続するもお荷物民主化するもお荷物。

585 名前: 質問 03/06/05 13:35 ID:wz5K9x59
>>544
>また差別というよりただ単に在日の事情を知らないという人も 意外に多い。
在日の事情ってなんですか?

>在日もそれらの外国人と同じと思ってる人が結構いるんですよ。
それらの外国人って具体的に何?
外国人に違いがあるの?
在日とそれらの外国人の違いって何ですか?

>だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
>商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
バブル期以前は、通名を使わなかったのですか?

586 名前: 583     03/06/05 13:57 ID:vI6V4SvT
金貸し、暴力団、パチンコ屋の金が北朝鮮に送られていて、その事を
他国のアメに指摘されているって事だよね。
アメがわざわざ指摘するっつう事は相当な金なわけだよね。
それを稼いでいる相当数の在日がいるっつう事だよね。

もうここらでハッキリ在日は明確な敵だという自覚をもたないか?
敵は排除するのみっておもうんだが、国が腹くくって方針を決められないんなら、
俺等が出来るかぎり排斥するしかないだろう?



587 名前:       03/06/05 14:10 ID:LiyDcBTh
結局、内輪の問題を
日本という国家と日本人のせいにして逃げてるだけじゃないのさ!
いい加減にしてよ!もう腹立ってきたわ!
日常生活じゃ我慢してきたけど、あんたらのお望み通り
韓国人を見習って、半チョソって面と向かって罵倒してやろうかしら?
そのほうがいいんでしょう?影でコソコソ差別してると思って
ヤキモキしてるようだしさー、ほんとムカつくわ!!!
あんたたち何様よ!!自分のことばーっかりでさ、甘えてんじゃないわよ!

588 名前:   03/06/05 14:20 ID:M7IHwVhJ
朝鮮人がこの世にいなけりゃ日本は何も問題はなかったのに・・・・

589 名前:       03/06/05 14:21 ID:LiyDcBTh
なにが不景気になるとナショナリズムがうんたらかんたらよ!!
あんたらもその不景気ってものを形成してる一員なのよ!
都合の悪い時だけ、他人ぶってんじゃないわよ!

だいたい人様、差別したってなーんのお金にもなりゃしないのよ!
あんたらと違ってね!!
被害者妄想に取り憑かれてる暇があったら、日本人見習って
総連批判でもしてみなさいよ!あんたらがどれだけ危険な存在なのか
身をもって理解できると思うわよ、現実を汁のよ!

590 名前:   03/06/05 14:44 ID:L9OBJbG+
>>588
そもそも、朝鮮戦争時の不法入国者を今だに囲ってるのが間違い。
当の本人達が、自分達が戦争中である事を忘れてるのにw
これは、過去の日本政府も悪い。

以下、散々キシュツだろうが・・。

日本社会に同化して、ちゃんと生きてる在日の人にはほっんと
申し訳ないけど、今の朝鮮人の犯罪率の高さといい、本国の反日
思想といい、やっぱりどっかで一度、きちんとリセットする必要
があると思うよ。自分達の手でね。得に、「どういう経緯で来日
したか?」が書類とかで明白な記録として残ってなくて、うやむ
やな人達をちゃんとした方がいい。

在日と呼ばれる人達は、一度、全員本国にお帰り願って、再度、
正しい手続きの元入国して貰うのが、ちゃんと生きてる朝鮮人
の為でもあるし、今後の双方にシコリを残さない為の良い方法だ
と思う。

他スレのビザの話でもあったけど、国籍問わず「きちんと生きてる
人間」であれば、どんなに審査が厳しかろうが、ちゃんとビザはお
りるし、その国の市民権(日本は国籍)を得られるんだよね・・。

591 名前: 赤いダイヤ 03/06/05 14:46 ID:c7ogCXCp
もう読まれた方いますか??

「諸君!!」
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm

昭和史 日本人の共有常識 百頁


戦後半世紀を経ても、未だに問われつづける日本の<戦争責任と歴史認識>だが、
「歴史」は文科省検定済み教科書と東京裁判史観からは見えてこない
◆満州国(戸部良一)◆盧溝橋事件(安井三吉)◆南京大虐殺(原剛)
◆創氏改名(呉善花)◆朝鮮人強制連行(岡田邦宏)◆植民地統治(金美齢)
◆ハル・ノート(須藤眞志)◆暗号解読(簑原俊洋)◆慰安婦(金完燮)
◆毒ガス・細菌兵器(常石敬一)◆三光作戦(田辺敏雄)◆原爆投下(三野正洋)
◆捕虜虐待(喜多義人)◆昭和天皇の戦争責任(鬼頭誠)◆マスコミの戦争責任(稲垣武)
◆東京裁判(橋爪大三郎)◆憲法改正(百地章)◆戦後補償(木佐芳男)
--------------------------------------------------------------------------------

文京二中が発生源?
高校生を汚染する山川・実教の歴史教科書 (現代史家)
秦郁彦
世はデフレなのに、何故、歴史教科書では日本軍による戦争加害者数だけが
インフレなのか


592 名前: 【簡単】在日への反論方法【手軽】 03/06/05 14:48 ID:jLMt8oM+
在日への反論方法まとめ(コピペ推奨)

<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!

<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!



593 名前:      03/06/05 14:56 ID:vI6V4SvT
在日に自分の手でリセット出来る力も、その気も無いよ。
すでにもう全てが遅いしね。

反日じゃない外国人を差別するのは良くないけど、明確に反日しながら、日本人の
拉致に協力、麻薬に協力、不正送金当たり前な不逞在日を多数抱え込んでる在日朝鮮人社会
と構成員は差別&軽蔑されて当たり前だ。他の外国人と同じ権利を主張する事事態
頭おかしいとしか思えない。


594 名前: 03/06/05 15:05 ID:L9OBJbG+
>>593
本当に、彼らが自分達で出来ないというならば、それを踏まえて、
日本(政府も日本国民も)が何かしらの対処法を考えないと駄目
なんでしょうね。仕方ないけど。

だけど、その時に在日抜きで決められた事に関して、在日は一切
の文句は付けられませんがw

日本人も、もう「(アジアのどこからも誰からも)批判を浴びた
くない」という甘えは駄目ですね。色々と、日本人も腹括らないと。

595 名前: :■: 03/06/05 15:08 ID:dVFAvn2c
>>594
>日本人も、もう「(アジアのどこからも誰からも)批判を浴びた
>くない」という甘えは駄目ですね。色々と、日本人も腹括らないと。


                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|  
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!



596 名前:     03/06/05 15:15 ID:IAH7Fn4q
>>595
最後の二行だけ、取って付けたような文章になっちゃってるけど、
「本当のことを言えば韓国や中国が絡んでくるかも知れないが、
日本はこれ以上八方美人でお茶を濁そうとはぜず、
通すべきところではキッチリ筋は通さなきゃいけない。でないと泥沼だ」
という意味にとって上げよう。好意的に。

597 名前:   03/06/05 15:18 ID:Tqq6R8f6
仕事でトラブル起こしたときに後援団体が出てきそうな奴はわかるし
雇わないってw
オマイラ何時の時代の話をしてるんだよ。

598 名前: 731部隊 03/06/05 15:28 ID:AyWsBkoi
結局おまえらチョッパリの精神的オナニーだろ。
ごちゃごちゃ言うなら、おまえらのジジーかババーに言え。
植民地時代に朝鮮人の為にしてあげた?
てめえらチョッパリの都合でしただけだろが。てめえらアメリカ人に感謝しろよ。
てめえらチョッパリのために金かけて原爆を投下してあげたんだからな。
そのおかげで、身分卑しかったてめえらチョッパリ、水飲み百姓が自作農になれ、獣が
ウジ虫ぐらいにはなれたもんな。
アメリカに感謝、感謝、もっと原爆をおとしてくだされば良かったのにと歌えよ。

599 名前:   03/06/05 15:32 ID:zCyVjzZd
つかこれだけホスト国に忠誠を示さない移民(難民・その他)が世界の何処にある?
移民(自国民にもだが)に忠誠を求めない国がある?
戦後半世紀もうそろそろ異常を修正して欲しい。
世界は国家単位でしか動かないのに日本ではどんどん国籍条項を撤廃していこうって動きだ。
世界市民のたわごとが日本ではどんどん現実になっている(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

600 名前: 03/06/05 15:32 ID:E1SQZe5c
>>598

がんばれ、もうすこし。


601 名前: 03/06/05 15:33 ID:kza59/lD
>>598
つまり、日本人は素晴しい民族だ。ということですね。

602 名前:   03/06/05 15:33 ID:zCyVjzZd
>>600
徹底放置でよろ

603 名前:          03/06/05 15:34 ID:vI6V4SvT
麻生が創氏改名についてイイ事言った訳だが、未だに通名使ってる在日はこういう
発言に対してはどう思うんだろ?過去の創氏改名問題が、今の在日の通名問題にかぶる
んだが・・
過去の資料

 
昭和10年5月、1ヶ月に亘り満洲を視察した陸軍省軍務局長永田鉄山少将は、
「朝鮮人が、満洲その他では日鮮両国名を悪用し、使い分けて種々の弊害を
出していることや、日本国内に及ぼしている弊風から考えて、自治こそ賢明
な得策とし、満洲国と共に将来は独立も考えたらよく、そして日満鮮三国の間に、
同盟で結合させる方策こそ考究すべし」と観察していた。なぜ朝鮮人が創氏改名令
を望み率先して日本名を名乗ったか、なぜ朝鮮総督府の警察官が「日本人と朝鮮人
の区別が出来なくなって困る」と改名令に反対していたか、その理由の一端が窺えよう。



言い尽くされた事であるが、戦前帝国陸軍には、洪思翊中将や金賜源少佐など
朝鮮名の将校が多数存在し、朝日新聞が、平成5年(1993)9月20日、日本を
非難する目的で軽率に報道してしまった「強制連行説」を覆す、慰安婦募集の広告
(1944年10月)にも、募集主の名前として「許」という朝鮮名が記載されている。
我が国が朝鮮人に無理矢理日本名を名乗らせたのではない。
今日、コリア人が、創氏改名令の真実を歪曲し或いは朝鮮半島から強制連行された被害者
を詐称して、日本国民を強請ろうとしているが、彼等の素行の悪辣さは、戦前から続く
伝統芸なのである。だまされてはならない。


604 名前: : : 03/06/05 15:36 ID:5s5eW1Tt
>>598さん、、、
      /;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| /;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、  ~ヽi||i,::..     .         ヽ
     |ミ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::/~ヽミ;;::;/ノ_,,,ノ;ノ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、  ';.\|li,:..     ;...
    ┌^i/;;;;;:;/ミ;;;;::::| /」 iノノ/-~^^~,_ ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ;    ヽヽ;;;:..
    |;;;;,i|─;ノ\彡;;;;| i ヽ "    _,,`   /ノノ/ /:::::::;;:ヽ;.,    ヾ丶;;::..    \
   /^~/~;;;;/" 》;;:/^~ヽ        i゚/ /      l:::::i;:::::;i;::::\:.    \ >;::...    \
   |ミ;;;;,-;;;;)  >:/              |       ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、   `-" ヽ::...
  ┌V;;::::;/  (,;/     ヽ     _,--'        `ヽ;;;lヽ>=-,,ー-,-^--=, >-、
  |;;〆;:;;;i   ,,/,__   \   .ゝ  オッパイ     ` ヽ"~二ヽ  ~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
  i;:;/::::ノ /~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~   見たかったん    | iヽ`    i;;i:;;::::/  ヽ,,.mn,,,,,/
  >;i~;;;)/;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,_      でしょう?  ノ  `" ミ    ""`i しヽ |;;;;--,,,
 j;;;Y;/;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::\ー=フー,-.、        ヽ、             ,,,ノ:::::::::.ノ
 >;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::\ //./|;;;;;)-、       i、           `i;;::''''''''|
 (;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-,,ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;/ / ./ /'i=ーL、       `)       ,ii,,     /
 |  |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/   " / i⊂,,, )        ~ヽ、 ,,,,-=~ ~^i--,,/
 | i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|      /  /           `~~      >"    /


605 名前:   03/06/05 15:38 ID:zCyVjzZd
>>603
コリア人ってなんか新鮮かも(*´Д`)

606 名前:     03/06/05 15:39 ID:vI6V4SvT
>>605
チョンって言いたかったんでしょうが、言えなかったということでしょう、たぶん

607 名前:   03/06/05 15:40 ID:HJ/K3M8R
>>581
>総連と関わりたくないから在日を雇わないってよくある話だけど
むしろ煩いのは民団系団体&人権団体だったりします。

総連は同化拒否なので、どっちかと言うと不介入だったりしまふ。

608 名前:     03/06/05 16:01 ID:vI6V4SvT
創氏改名が巷で話題なんで、通名使ってる在日諸君に本音で質問なんだけど、
もしも朝鮮名と日本名、どちらか一つしか選択できないとしたらどっち選ぶ?

それから、朝鮮名って信じてる名前って、殆どが中国名だってこと知ってる?

本音でご回答を。

609 名前: 聖書より 03/06/05 16:41 ID:5s5eW1Tt

求めよ、さらば与えられん ─── 聖書の言葉より

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   創氏改名を、謝罪しろ!
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <  ・∀> / ̄ヽ  (´Д`; ) < お客さん、通名を使ってるでしょう・・
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │




610 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/05 16:43 ID:xd5I2He7
>>607
そうだね。民団はテロに手を染めてないだけに、「市民団体」的な
活動を重視しているのかも知れませんが(;´Д`)。

>>608
朝鮮の名前が、中国に由来する事は知ってます。
中国に服従する中で、浸透していったんだと思ってます。

ちなみに、私は可能である限りは日本名を選びたいです。

611 名前: _ 03/06/05 16:43 ID:g2xzVuLD
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

612 名前:     03/06/05 16:55 ID:vI6V4SvT
>>610
>朝鮮の名前が、中国に由来する事は知ってます。
中国に服従する中で、浸透していったんだと思ってます。

高麗時代 = モンゴル風に創氏改名
朝鮮時代 = 中国風に創氏改名
日帝時代 = 日本風に創氏改名

歴史的に見て朝鮮人の創氏改名ってお家芸なわけでしょ?
今の在日も通名使ってる。チュン氏ももちろん通名を使ってる。それは、都合よく
利用出来るからであって、「俺等に通名をつかわせるな」とは言わずに「使わせろ」
と未だに言ってるわけでしょ?
朝鮮人の言う事って理にかなってない事ばかりでホトホト呆れるというか、
馬鹿馬鹿しいというか、こんな事が国際問題にさえなって行く様を見ると、ゲロ
吐きそうです。

613 名前: 03/06/05 17:37 ID:8MXeptdH
>>612
そもそも戸籍では女も男の名前なんでしょ?
感覚として通名当たり前なんじゃない?

614 名前: _ 03/06/05 18:17 ID:g2xzVuLD
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

615 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/05 19:30 ID:1SLdRlFk
>>612
ホント、その通り。
ちなみに、中国名になったのは、統一新羅時代から。高句麗を滅ぼすために
唐に援軍を頼んだため、臣下に入り、名前も古来の方式が廃れていったん
だよなあ。

>朝鮮人の言う事って理にかなってない事ばかりでホトホト呆れるというか
というより、矛盾だらけという事ですな。ちなみに、韓国の人々は
日本に来ても通名は名乗りませんよね。要するに、本人の都合
に他ならない。

何というか、麻生氏の発言は結果的に、何で通名を用いているのか、
という疑問点を鋭く指摘することになったと思います。この先も、
必死になる朝鮮人が出てくるでしょうけれど、必死になれば
なるほど、正当性は認知されなくなってくると思います。

>>613
ん?同じ名字になるって事?
在日朝鮮人の女性の場合、通名では同じ名字に、
本名では別の名字になります。無論、戸籍が韓国
などにあるため、制度も韓国の方式に合わせる事に
なるわけです。

616 名前:   03/06/05 19:47 ID:u56nRkTD
呼び出し状です(w

ソウル大総学生会が麻生太郎氏に招待状

ソウル大学学生たちが最近「創氏改名発言」で物議をかもした日本
自民党の麻生太郎政調会長を特別講演者として招請した。
(中略)
総学生会は麻生太郎政調会長がソウル大学を訪問すれば、「過
去の歴史の正しい評価と新たな韓日関係の模索のための特別講
演」を開催すると明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/05/20030605000042.html

617 名前: _ 03/06/05 20:11 ID:CiEJ4VYX
>「過去の歴史の正しい評価と新たな韓日関係の模索のための特別講演」

ん? 正しい「歴史」じゃなくて、正しい「評価」?
ここって期待するとこ?


618 名前: _ 03/06/05 20:12 ID:g2xzVuLD
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

619 名前: 在日のひとり 03/06/05 21:14 ID:miQVQk6v
>615 ちなみに、韓国の人々は
日本に来ても通名は名乗りませんよね。要するに、本人の都合
に他ならない。

しかし、通名の問題をすべて在日の都合で通名を使っているということだけ
で片付けられるでしょうか?そのへんでちょっと疑問があるんです。
現実には在日が日本の企業で働く場合、通名を使えと企業側から要請
される場合も多いわけですね。

620 名前:   03/06/05 21:16 ID:ofbckVf3
>>619
日本名の強制ですか。これこそ創氏改名ですね。講義しる!

621 名前:   03/06/05 21:19 ID:R9YiJnOH
>在日のひとりさん
その本当ならば、それこそ抗議をするべきですよ。矛先間違ってますよ。
あと、トリップつけなされ〜

622 名前:   03/06/05 21:26 ID:OrCkWKPC
>>619
それだけ信用がないってことだろ、結局。

623 名前: 在日のひとりssdd 03/06/05 21:26 ID:miQVQk6v
>その本当ならば、それこそ抗議をするべきですよ。

抗議しろと簡単にいいますが、それは難しいのでは。
それで仕事に雇ってもらえないとなる。

624 名前:   03/06/05 21:31 ID:ts0a9xH2
>>623
確認したいのですが、企業側に就職する際、履歴書に本名を書いたわけですか?
それとも通名を書いたわけですか?
このケースでは、
今まで本名だけで生活してきた人が、いきなり通名を使うように要請されたと考えてよいですね。

625 名前: 在日のひとり 03/06/05 21:36 ID:miQVQk6v
>今まで本名だけで生活してきた人が、いきなり通名を使うように要請されたと考えてよいですね。

そういったケースも聞いたことがあります。私の場合最初からやはり
通名を使ってしまいます、最初から外国人ということではじかれてしまう
ことはよくありますからね。だから、通名を使うということになってしまう。

626 名前:   03/06/05 21:37 ID:R9YiJnOH
トリップ失敗してますぜ〜>在日のひとりさん


627 名前:   03/06/05 21:46 ID:ts0a9xH2
>>625
通名を使っている状態で、通名の使用を要請されたとしても、それは企業の行為に問題はありません。
元々、通名を使いはじめたのは本人であり、日常生活で使っているわけですから。

ひとつ、はっきりさせたいのですが、在日のひとりさんは韓国の法律下に行動を制限されていますか?

628 名前: 在日のひとり 03/06/05 21:50 ID:miQVQk6v
トリップってのは名前のあとに文字を入れればいいのか?

>627 韓国の法律下に行動を制限されていますか?

いや、そういったことは考えたことすらありません。

629 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/05 21:52 ID:jSqakMIG
>>628
>>623の場合
在日のひとり#ssdd
と打つべきだった。

ssdd以外の文字列で試してみて。

630 名前:   03/06/05 22:04 ID:ts0a9xH2
>>628
おそらく、在日のひとりさんは意識されていないと思いますが、
韓国人の場合、在日であっても本国人であっても、韓国の法律下にあります。
在日の場合、日本の法律下にもあるわけですが。

これは一度よくお考えになった方がよろしいかと思われます。
これがある限り、本質的には在日は外国人なのです。
韓国の場合、国家保安法、兵役法等があります。
とくに国家保安法をお読み下さい。なぜ、在日が一部職業に制限があるかわかります。
企業ないしは公共団体が就業を考慮するのは差別ばかりではないのです。
本論で言えば、単純な帰属する法律システムの問題でもあります。

631 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/05 22:22 ID:1SLdRlFk
>>616
私は行かずに無視していれば良いと思うけれど...w

>>619
そういう場合もあるにせよ、仕方がないと思います。会社に入るという
事は、その会社の規律とか方針に従いますよ、という
事を了承したも同じなんだし。

ただ、別に自分の会社や他の方面から要求されていない限り、
自由意志で通名が使われているのだ、という事だと思いますけれど。

>>625
私の場合、通名で提出して「本籍:韓国」としていましたけどね。
外国人という立場にあるのは事実だから、そう書かなきゃ(w

>>630
それは、確かにそうだと思います。本当に区別して不採用にする
企業って多くないと思うし、大抵は「面倒なこと」を背負い込みたくない
という意識が働いての事なわけだし...

632 名前: 在日のひとり 03/06/05 23:10 ID:miQVQk6v
>>630 これは一度よくお考えになった方がよろしいかと思われます。
これがある限り、本質的には在日は外国人なのです。

それはそうです。外国人が職業的に門戸がせまくなるというのは
仕方のないことと私は考えています。

>そういう場合もあるにせよ、仕方がないと思います。会社に入るという
事は、その会社の規律とか方針に従いますよ、という
事を了承したも同じなんだし。

だから、通名は単純に在日の都合だけってわけでもないではないかと。
日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
わけですから。

633 名前: _ 03/06/05 23:35 ID:dpZWpfXn
隣国をヲチして数年。
WCの影響は絶大だったけど、地下鉄火災が自分の中で決定的だった。

犠牲者の家族が号泣の理由がさ
遺体がないから遺族認定されないと・・・・

搭乗者名簿もないのに何故決め付けるかなと。
普通はどっかで生きてると思うのではないかと。。

韓国を好きになろうとしたけど、無理だった。。

634 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/05 23:44 ID:1SLdRlFk
>>632
>日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
>わけですから。
それはその通りだと思います。ただ、私的には「自己責任」で
名乗っているという意味合いなんですけどね(;´Д`)。


>>633
それはちょっと違うかも。
死亡認定を受けないと、遺族年金とか保険金が受けられないからでしょ。
私は遺族の方々を責めることは出来ないです。

635 名前:       03/06/05 23:49 ID:LiyDcBTh
>日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
>わけですから。

このへんが在日の在日たるところですね。。。
自己責任というか、社会人、大人として、そんなこと言ってちゃ
だめだろう。。。なんでもかんでも何かのせいにしてたら
自立なんて一生できないぞ?日本に甘えるのもたいがいにしとけ…

636 名前:   03/06/05 23:54 ID:ts0a9xH2
>>632
いや、在日のひとりさんの論法だと、在日の都合になってしまうのですよ。
就職したい会社の選択権は雇用される側にあります。日本は北朝鮮ではないので。
それこそ強制的に働かせさせられ、強制的に通名を使わされているわけではないわけです。
ちなみに、具体的事例をあげてもらえますか?事実なら会社名を書いてもいいでしょう。
あわせて、通名を持たない在日に通名を強制?した会社も教えて下さい。
で、念のため説明しますが、日本の大手企業では本名で勤務する外国人がたくさんいます。
NTTでも、SONYでも、ある程度の規模の会社ではいくらでもいます。

>>634
遺族の方は本当にお気の毒だと思います。
ただ、記憶違いでなければですが、実際の死亡したとされる人以上に、
大量に遺族とされる方が現れたとも記憶しています。

637 名前:       03/06/05 23:54 ID:LiyDcBTh
俺らは、何か不都合なことがあったら
国や政府のせいにして不満を言ったりもする。が、
その国という枠組みの中に自分自身も入った上での不満なわけだよ。
こうこうこうやって、良くしていこうという不満。

あんたらは、日本の〜の都合に”せまられて”とか
常に日本国の枠組みの外側から不満を言っている。
つまりそこには、責任も愛情もないってことだよ。
あるのは、自己保身のみ。こんな利己的な愚痴を聞かされる
日本人の気持ちに立って考えた事ある?

638 名前: 在日のひとり 03/06/05 23:55 ID:miQVQk6v
まあ、私の言いたいのは生活上の切実な理由で通名を名乗ってるといった
人も居ると思うんですが、そういった人達も「在日の勝手な都合」
という理由だけでかたづけるのか?ってことなんですが。


639 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/06 00:00 ID:oSqsOVr+
> 生活上の切実な理由で通名を名乗ってる

すいません。この辺がよくわからないのですが。
何かひとつ具体例をあげていただきたく。

640 名前: 03/06/06 00:03 ID:am8VnFiB
>>638
〜といった人も居ると思うんですが、、、、を挙げたら
キリがないでしょう?
あなたがたは、「在日の勝手な都合」に対する非難を避けるために
小口で特殊なケースを挙げて、論点をずらしてるだけでしょう?





641 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/06 00:07 ID:VdPXKqkv
>>636
>就職したい会社の選択権は雇用される側にあります。日本は北朝鮮ではないので。
私も同じ感想です。
何というか、通名を要求する会社を選ぶ、という事が自己責任だ、という
意見にも同意。3世ぐらいにもなれば、それこそ選択肢も広がっていると
感じますけどなあ。

>ただ、記憶違いでなければですが、実際の死亡したとされる人以上に、
>大量に遺族とされる方が現れたとも記憶しています。
いや、そこは私も同じ考えで、韓国の良くない面が出た
所だと思っています。

ともあれ、遺体がないと泣いていた人も、きっと親類が亡くなったのを
信じたくない、という気持ちが有っての事だと、私は信じています。

642 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/06 00:11 ID:VdPXKqkv
>>637
>日本人の気持ちに立って考えた事ある?
そこだよね、重要なのは。
日本に住んでいるのだから、少しでも多く日本人の気持ちを
汲み取っていかないと、どんどん怪訝な存在と思われて
行くでしょうね。

>>638
生活上の切実な理由があるにせよ、通名を選ぶも本名を選ぶも、
だれに強制されている訳でも無いんだよね。実際、
本名で生活している人は、それなりに頑張って
就職した人も多いです。それこそ、ビジネスで日本に来ている
韓国の人々であれば、通名を名乗りようも無いわけだし。

643 名前:   03/06/06 00:17 ID:eQ/tHh1a
事例として通名を要請しない企業の極一部を以下に列挙します。

ソニー、富士通、サントリー、鹿島建設、住友銀行、東京海上火災保険、資生堂、野村證券、三菱商事、三井物産、
電通、全日空、NEC、キャノン、富士ゼロックス、朝日新聞、日本経済新聞、NHK、日本テレビ、TBS、
テレビ朝日、講談社

この他というか、私の知りえる限り、通名を要請している企業は知りえません。
ただし、地域性等も考え、ないとは言いませんので、できれば具体例をあげてもらえませんか?
できれば、有名企業がよいです。その方が調べやすいので。難しいようでしたら、有名企業でなくてもいいです。

644 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/06 00:20 ID:oSqsOVr+
>>642
私が>>639で言いたいことをChunさんが代弁してくれたみたい。

韓国名を使うと仕事が円滑に進まない、ということも、
「だから通名を使うの」に帰結するのではなく、
なぜ韓国名を使うと円滑に進まないのか、
という考察が必要なんですよね。


645 名前: 在日のひとり 03/06/06 00:23 ID:O6KcYo61
>636
>639

うーん具体例ですか?となると困ってしまうな。
そういう人も居るだろうということで書いてますから。
結局、外国人ということでハンデがあるのは事実ですよね、バイトや就職
とか入居のさいには本名を出した時点でとにかく外国人はだめという
場合も結構ある。
そういった私的な体験から、職種によってですが例えば日本企業を相手にした
零細な工場などは、本名を名乗らずに通名で営業したほうが良いとか
そういったことってあるのではと考えてしまう。
私の妹もずっと本名で通してきましたが就職と同時に通名を名乗りました、
それは会社の要請です、ただ、その会社は在日の企業ですが。
また、他板でもそれは日本の企業ですが通名は使えないと言ってた人
もいました。

でも結局在日の都合ってことなのか?良く分からなくなってきた。
しかし通名というのをなぜ在日は使うようになったんですか?
私はこの基本的な経緯を良く知らないんですが。

>あなたがたは、「在日の勝手な都合」に対する非難を避けるために
小口で特殊なケースを挙げて、論点をずらしてるだけでしょう?

私は批判は避けておりません。
自分の言ってることが絶対に正しいとは思ってないので
間違いがあるなら訂正すればいいし、批判に対してはなるべく開いていようと
心がけてます。


646 名前: 03/06/06 00:23 ID:3iswfFxQ
>>638
>そういった人達も「在日の勝手な都合」という理由だけでかたづけるのか?
在日の勝手な都合で片付けますよ、当然。
何か問題でも?

647 名前: 在日のひとり 03/06/06 00:36 ID:O6KcYo61
>642

なるほど、そういう意味での自己責任ってことか。

648 名前: 在日のひとり 03/06/06 00:38 ID:O6KcYo61
どうでもいいことかもしれませんが、在日の芸能人の通名は
どうなんだろうか?

649 名前: 03/06/06 00:44 ID:rpN+l6/0
和田ア○子。
彼女は帰化しているが、名前まで帰化してしまったようだ。
ロ比須ワグナーとか当て字もつかえるんだから、つかって欲しかった。


650 名前: 03/06/06 00:45 ID:HrrbOmIp
>>648
通名の上に芸名名乗ってるってこと?

651 名前:   03/06/06 00:45 ID:eQ/tHh1a
在日のひとりさんは正直そうなので、あまり意地悪は言わないようにしますね。
まず、具体例のない伝聞には注意して下さい。
これまで幾多の捏造を、失礼ですが在日団体、個人等のHPで見てきました。酷いものです。

次に具体例をあげてくれた部分について考えます。
まず、入居についてですが、固定収入のない人の場合、日本人でも審査で落ちることはよくあります。
職業によっては敬遠されるケースもあります。
反対に大金持ちの在日であれば本名であっても、まず断られません。
このような入居問題は、国籍以上に収入、保証人等、信用の問題も大きいのです。
これは海外で生活する日本人にも言えることで、いわゆる世界のスタンダードだと思います。

で、通名が本人の都合かどうかという点なんですが、確実に本人の都合でないケースをあげます。
北朝鮮に拉致された被害者が朝鮮名を名乗っていたケースは、これは本人の都合ではないです。
これくらいはっきりしていると、断言できると思います。
現在日本にいる在日の一世のほとんどは自由意志で日本に渡航しています。ここが重要です。

芸能人の通名は芸名なので、御自由でかまわんと思います。

652 名前:   03/06/06 01:10 ID:TOJkJ9M+
「差別されるから通名を使う」ってのは、
暗に差別を容認しているということに気がついて欲しいものだ。
自分だけよければそれでいいんだね。

差別が良くないというのはその通りだが、
「だから本名を名乗らない」というのは
単に問題から目をそむけているだけじゃないか。
何の言い訳にもなってない。

653 名前: 在日のひとり ◆NQJ2A8a7n6 03/06/06 01:10 ID:O6KcYo61
>651

なるほど。
私の場合、なぜ上の世代(1,2世)の親親戚に通名なのかって聞くと、「いや昔は
通名じゃないと差別されるし、生きずらい世の中だったから仕方がない」
と言われるんでそういうものだったのかと。また、それはそれなりに
根拠のあることだとずっと思って生きてきたので。


654 名前: 在日のひとり 03/06/06 01:17 ID:O6KcYo61
>>652

一応断っておきますと、私は在日であることを特に隠しませんからね。
通名であろうと本名であろうと。
また、差別されるから通名を使うとも言っていない。
外国人としての当然のハンデ(これは差別というわけではない)
はあるだろうという意味で言ってるだけです。

655 名前: 在日のひとり 03/06/06 01:19 ID:O6KcYo61
>654 訂正
>私は在日であることを特に隠しませんからね。
通名であろうと本名であろうと。

本名なら隠しようもないか(笑)間違い。

656 名前:   03/06/06 01:22 ID:TOJkJ9M+
>>654
ん、あなたに対して言ったわけではないです。

「もしそういう理由で通名を使っているのなら」と補完しておいてください。

657 名前:   03/06/06 01:25 ID:mHFpEZ1/
神戸市長田区のコリアをなめんなよ!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/#1053329202


658 名前:   03/06/06 01:39 ID:eQ/tHh1a
ちなみに外国人のハンデについては、現在の日本は少ない方だと考えた方がいいです。
国の根幹でもある公務員(教職員含む)のいくつかについては、外国人に採用の機会が与えられています。
在日団体は、職種が少ない、職制に問題がある等、差別だと騒いでいますが。

公務員については韓国は外国人採用を原則認めていません。
アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、フランス等も同様です。
日本は差別大国のような発言を在日団体はしますが、井の中の蛙です。しかも日本という井の中の。
知識がなさすぎるか、確信犯的な悪質さを感じます。
もっとも、一部公務員等については、認めない国の主張の方が正論なのですが。
これは属する本国の法との整合性の問題です。

659 名前: 03/06/06 02:01 ID:zl6yV1lJ
>>在日のひとりさんへ
朝鮮系の企業で、従業員の殆どが在日なのに、全員通名の会社があります。
これは朝鮮人&朝鮮名のイメージが、殆どの場合、ビジネス上マイナス要素になるからで
あって、朝鮮人経営の会社では都合で使い分けている所が多いはずですよ。
縁故で入社させた親戚でさえ通名を強要していると言う話も聞いた事がある。

日本の企業以上に神経質な会社もいくらだってあるはずだよ。
ご都合主義で日本の会社非難する前に、在日企業調べてみた?

660 名前:     03/06/06 02:11 ID:zl6yV1lJ
それから、在日企業でさえ朝鮮名を使わないという位、朝鮮、朝鮮人&在日の
イメージが悪い=差別を盾に恫喝を繰り返してきた事の後ろめたさを承知していて
日本国内では、これらに誇りを持てないという事を自覚しているという事ですね。

661 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/06 02:13 ID:vN+vGbv5
>>在日のひとりさん

通名で仕事しろって会社あるんですか?

ん〜〜仕事の上で不都合があるからですか・・・
この不都合の部分を具体的に知りたいところですが、
逆に通名を使って仕事をしていて、仕事相手があなたの事を日本人だと思ったとしますね
んで、ひょんな事から在日だという事があなた本人の口からではなく、別のところからもれてばれてしまったとします。

商売相手はそう言う時どう思うでしょう?

極端な話ですが『だまされてたのか・・・』って思う人が多いんじゃないでしょうか?
通名を使い続けるのは、嘘の上にどんどん嘘を塗っていくように感じます。

通名を使うのは色々な理由があるのでしょうが、『偽名』ってな感覚を抱いている人は少なくないです。
ワタシもその一人なんですがね
仕事で都合が悪いのは外国人だから仕方ないと諦めてもらって、本名で生活して欲しいですね。

本名で生活していて、色々な障害はあるでしょう。それは外国人なのだからしかたない・・
ただ、日本人も外国人だからって仕事の分け隔ては少なくする方向にしないといけないでしょうね。

662 名前:   03/06/06 02:23 ID:q39jA6qO
昨日友達にハン板の話をしたら、友達の親父がさ、在日を昔いじめてたとか聞いちゃってさ。

通名もしゃあないかなあなんてオモタよ・・・

いや、煽りじゃなくてね・・・なんかそれ聞いてなんかなあ・・・

(´・ω・`)

663 名前:     03/06/06 02:41 ID:zl6yV1lJ
>>662
>昨日友達にハン板の話をしたら、友達の親父がさ、在日を昔いじめてたとか聞いちゃってさ。
通名もしゃあないかなあなんてオモタよ・・・

多分私はそのオヤジの世代だと思うが、当時在日を苛められる奴って相当なもんだと
思うよ。地域差もあるだろうが、一人と喧嘩すると、翌日には相当数で学校の中まで
乗り込んで来たよ。たちの悪いチンピラの集団だった。教師、警察も手が出ない位
チョン校生は組織的に活動してたもんだよ。主に遣られてたのは日本人の方だとおもうよ。

664 名前: 03/06/06 03:09 ID:liWmjDW9
どうも通名に関してChunさんと在日のひとりさんの
認識に根本的なズレがあるようですな。
二人とも通名を使ってる、むしろChunさんの方が日常的に使ってるのに
Chunさんは「自分で選んで」と言う感じがある。
(実際は子供の時から使って、あるいは呼ばれてて愛着があるから
だったかな?)
しかし在日のひとりさんは「謝罪賠償」とは言わないけども、
通名を使うのは「仕方ない」という。
でもそこから(私個人としてですが)感じるのは
「被害者意識」なんですよ。
在日のひとりさんはそういう風に意識してない様ですが。

「通名」ひとつとっても在日自身が、自ら望んでやったり
仕方ないからといったり悪用したりの様々ななかで、
日本にだけ責任を求められても迷惑だし、
もう法的に禁止すべきじゃないかな。

665 名前: 在日のひとり 03/06/06 03:13 ID:O6KcYo61
>661
通名を使い続けるのは、嘘の上にどんどん嘘を塗っていくように感じます。

最初に在日ですからと言っちゃえばそうことは大きくならないでしょうが、
しかし在日であることを隠すという動機で通名を使っているとなると
そうなるでしょうね。
 結局、あるときには本名、あるときには通名っていうのは
私個人としてもあまり気分のいいもんじゃないのは確かです。
日本人側だけでなく、在日にとってもあまりいいもんじゃないんですよ。
だから、名前を一貫することはとても大切なことだというのは
私のこれまでの実感としてよくわかる。
 まあ、だますつもりはないんですが、何で隠すのかなって相手は
思うでしょうね。 

>662
在日という理由でいじめられるという場合もあるでしょう。
元々いじめられやすい性格だからいじめられるという場合もあるでしょうが。
在日の親はやっぱりこういったことは心配するでしょうね。
在日ということで一番問題なのは子供なのかもって思う。


666 名前: アルスラーン解放王 ◆J.WGU3HZw. 03/06/06 03:22 ID:oMl3I5iv
>>661
通名を使わなくてはならないのも日本人の責任と言いたいわけ?

667 名前: アルスラーン解放王 ◆J.WGU3HZw. 03/06/06 03:24 ID:oMl3I5iv
>>666

間違い
>>665

668 名前:   03/06/06 03:31 ID:4Fm//w6q
>>662
俺は田舎(東北)と出先(地方都市)で朝鮮人の悪行を聞きました。
関西出身の爺さんから戦前(スラム化・犯罪)戦後(三国人)で親父からは商工会での横暴
出先のアルバイト先で朝校生の集団万引き等々

669 名前: 在日のひとり 03/06/06 03:41 ID:O6KcYo61
>>664
もう法的に禁止すべきじゃないかな。

賛成です(笑)私はぐちゃぐちゃ言ってますが通名とか本名とか
ややこしいので禁止したほうがいいという意見に基本的に納得
しております。
 正確な知識じゃないかもしれませんが、例えば外登に本名と通名
が記載されてたとします。
普段どういった名前を使うかは本人の自己責任ですが併記されてる
のは私のせいではありません。
(ただ、あれって併記を拒否することってできるのでしょうか?
要するに本名だけしか載せないってことですが。
そうであるなら私の責任ですが、あまり考えずに役所などで
処理するので)
何だかしらないが併記されてる(笑)それは親が私に2つの名前をくれ
たからということでしょうが。
 そして、私はふだんずっと本名で通してるのに、頼みもしないのに併記されている
通名の日本名で何かの際には呼ばれることがあるんですね。

670 名前:   03/06/06 03:44 ID:Un8Kz/mO
「日本は差別があるので通名を使う」
「でも国籍は韓国・朝鮮」

差別があれば国籍も変えるだろ、フツー。
民族のプライドがあれば通名は名乗らないだろ?
矛盾してるよ。

一方で半島南部出身なのに北朝鮮(朝鮮)籍を選んだ在日がいる。
昨今の事情を鑑みて韓国籍に変える者がいる。
国籍という概念が希薄な事を証明している。

結論は、在日とは損得で動き、自らを詭弁で正当化する棄民の集団だ。

671 名前: 03/06/06 03:48 ID:oAvOnuKU

ていうか、ああいう人たちとかかわりになったばかりに
日本は大損して来たんだよ。
日本を名乗って犯罪されたりとかさー。
捕虜をもっとも過酷に扱ったのって韓国系の日本軍なんでしょ?
そういえば、NHKスペシャルでポーランドの虐殺ってドイツ人が
したことになってたのって実はポーランド人が自主的にやったことが
わかったんだってね。ドイツ人はそもそもその場にまったくいなかった
らしい。ずっとドイツのせいになってたけど。やはり属国根性って汚いね。
ポーランドはまだ自国でそれを発見するというまともな人がいる
けど韓国は・・

672 名前:   03/06/06 03:49 ID:4Fm//w6q
>例えば外登に本名と通名 が記載されてたとします。
普段どういった名前を使うかは本人の自己責任ですが併記されてる
のは私のせいではありません。

親の責任でわないでしょうか?
名前が2つあるのだから2つ乗せるって事じゃないですか
役所でもあなたが普段どちらの名前を使ってるか判らないだろうし。



673 名前: 671 03/06/06 03:54 ID:oAvOnuKU
>>671は誤爆だす

674 名前: 在日のひとり 03/06/06 03:57 ID:O6KcYo61
>672
親の責任でわないでしょうか?

正確な知識はないんです。併記を拒否できるなら私の責任ですが
拒否する権利があるのかどうかは良く分からないんですが、
なあなあできてしまったんで(汗
何だか知らないがとにかく名前が2つあるよなっていう感じですね。
別に私は名前を2つくれと頼んだわけではないですから(笑)
それは親の責任ってことになるでしょうか。


675 名前:   03/06/06 03:57 ID:4Fm//w6q
>>671
捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。
日本軍に入った朝鮮人は志願兵で審査を通った人たちですので意外と
まともだったのでは?とも考えられます。

連合軍の捕虜虐待のほうを疑った方が良いでしょう。
有名所だとごぼう食わせた→死刑、お灸をしてあげた→死刑



676 名前:   03/06/06 03:57 ID:Un8Kz/mO
在日と議論すると大半が詭弁か言い訳だ。

「確かに悪い在日もいる」
「それは私のせいじゃない」
「『在日』という枠で差別するな」

しかし彼らの主語は必ず「我々、在日は....」だ。
ここにも彼らの矛盾が見られる。

677 名前:   03/06/06 04:01 ID:52JmuT5n
サミットでの北朝鮮封じ込めの共同声明を見る限り、
日本から北朝鮮への物資の輸送と送金はかなり厳しく制限されそう。
今話題の万景峰号だけでなく軽く1000を越える北朝鮮の貨物船が
日本〜北朝鮮間を行き来していたのがストップされるわけだ。
一方で北朝鮮の状勢は変わらない。農産物、工業製品、原材料は
全て輸入で賄わねばならない。
この時に北朝鮮が打ってくる手は「在日朝鮮人の保有資産を含めた返還要請」
だろう。自分の資産を持って祖国に帰国する、これを禁ずることは
今の日本の法律では不可能だから。
唯一の対抗措置である再入国の不許可も「本人」が日本への再入国を望まない
と言えばクリアーされる。
これは日本にとっても痛手だといえる。この前のピョンヤン宣言にも
わざわざ在日朝鮮人の地位の安定に関する項目を入れたほどだ。
もちろん北朝鮮にとっても最後の手段と言えるだろう。
日本にある限り在日資産は増えていくだろうが、北朝鮮にそれを移せば
食いつぶすのみなのだから・・・

678 名前:   03/06/06 04:04 ID:4Fm//w6q
>>674
まー通名をつけなければ差別されると思った親心かもしれませんね。
結果ややこしくなるんですが・・・

日本人にとっては名前は1つそして自分と先祖・地域性を繋ぐものですが
あなたにとってはどうですか?
あと質問なんですがあなたは自分の子に名前を2つあげますか?

679 名前:   03/06/06 04:04 ID:Un8Kz/mO
>>675
捕虜を監視する役の多くは朝鮮軍属が行った。
戦犯として捌かれたのは殆どが日本人将校。
連合軍捕虜の回顧録には朝鮮人軍属についての記述がある。

680 名前: _ 03/06/06 04:06 ID:+wyZc6JK
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

681 名前: 在日のひとり 03/06/06 04:10 ID:O6KcYo61
>日本人にとっては名前は1つそして自分と先祖・地域性を繋ぐものですが
あなたにとってはどうですか?

名前は先祖、地域性をつなぐということよりは、他人が私を認識し
イメージするための記号ってところでしょうか?

>あと質問なんですがあなたは自分の子に名前を2つあげますか?

私は絶対に嫌ですね。2つ名前があるのはいいものではないですから。



682 名前:   03/06/06 04:13 ID:4Fm//w6q
>>675
部下の責任は上官が取るのは問題ないかと。
戦犯自体が笑止な存在だけどね。

683 名前:   03/06/06 04:16 ID:h8Pyhf/d
・・・また、チョンに金を盗られた・・・。
宅間の糞に・・・。

684 名前:   03/06/06 04:18 ID:ec9X0kSt
>捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。

これについては、朝鮮人の横暴は有名だよ。
本にもなっている。
社会学者なんかは抑圧委譲の法則なんていってるけど
かなり過酷だったし、又、正規兵かどうかは知らないけど
朝鮮兵は酷かったとフィリピンでお婆さんから直接聞いた。
当時は何故朝鮮兵がいたのか分からなかったんだけどね。


685 名前: 03/06/06 04:18 ID:liWmjDW9
>>674
ご両親の責任でしょう。
個人的な事情はそれぞれあるのでしょう。
他人である私がご両親をどうのこうの言う気はありませんが、
個人的な事を日本および日本人に責任を求められても困るわけです。
これは在日のひとりさんに限ったことではないのですが。

686 名前:   03/06/06 04:18 ID:Un8Kz/mO
>>682
>捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。
>日本軍に入った朝鮮人は志願兵で審査を通った人たちですので意外と
>まともだったのでは?とも考えられます。

>>675は上記に対するレス。責任の所在に対するものではない。



687 名前:   03/06/06 04:20 ID:4Fm//w6q
>他人が私を認識しイメージするための記号ってところでしょうか?

誹謗するわけではないですがそれは寂しいですね。
自分は結構少ない苗字なのでそう思うだけかもしれませんが

名前がひとつしかない在日の人は無理やり通名を併記しろとか
いわれるのだろうか・・・?ふっと疑問

688 名前: 686 03/06/06 04:21 ID:Un8Kz/mO
失礼、レス番号を間違いました。

689 名前:   03/06/06 04:22 ID:ec9X0kSt
スレ違いスマソ

690 名前:   03/06/06 04:27 ID:4Fm//w6q
>>686
全員が酷かったのか?特に当時は日本人な訳だから
区別して書く事にあまり意味を感じない。

691 名前:   03/06/06 04:28 ID:4Fm//w6q
あう?

692 名前:   03/06/06 04:32 ID:7MYRc+1C
思うに在日って外国人って意識が希薄だよね。

俺は子供の頃海外で暮らしていたことがあるけど、当たり前だけど本名を名乗った。
日本人が少ないところだから、「日本人の代表だから恥ずかしい真似はするな」と
親に言われた。そして現地に溶け込むために頑張った。

そういう意識が欠けているんじゃない?っていうか逆だよね。
通名を名乗って溶け込まないんだから。

693 名前:   03/06/06 04:33 ID:dxMKLm51
>>690
当時日本人だった民族が何故、敗戦と同時に「戦勝国民」と主張するのか?
在日の存在を考える際、矛盾する点に「区別を避ける」のは如何なものか?

694 名前:   03/06/06 04:54 ID:4Fm//w6q
>>693
捕虜問題は国と国の問題責任はすべて国にあり錬兵、教育も国の責任。
戦勝国民は教育が足りなかったか、朝鮮人を見誤った日本にも責任はある。

朝鮮人がどういった性質は別枠で語りましょうよと言いたいのです。

695 名前: 03/06/06 04:54 ID:aXOEIHtt
在日のひとりさんは総連に近い(民団よりは)そうで、
考え方もしっかりしている。
自分が外国人である立場を踏まえて書かれているから
偉いなと思うよ。
ちゃんと人の話も聞いて返すし、スレの趣旨にぴったり。

総連の外国人思考のところに、嘘をつく癖がなくなれば
最良の在日になるんだけどね。つまり、普通の外国人住民みたいに。

696 名前:   03/06/06 04:56 ID:4Fm//w6q
補足
捕虜虐待が朝鮮人だけがやったとは思えないってだけです。


697 名前:   03/06/06 05:07 ID:dxMKLm51
>>694
>朝鮮人がどういった性質は別枠で語りましょうよと言いたいのです。

了解。但し捕虜虐待に関し、何故占領地や敵国捕虜に敢えて
「朝鮮人軍属が」と書かれるのか、この意味を考えて下さい。

698 名前: 03/06/06 05:08 ID:aXOEIHtt
>>697
ハングル板、だからじゃないのかな。

699 名前:   03/06/06 05:21 ID:dxMKLm51
>>698
そうじゃなくて、向こうから見れば同じ朝鮮人も日本人も同じ日本兵。
それが敢えて「朝鮮人」と名指しされる意味は?という事。

700 名前:   03/06/06 05:58 ID:4Fm//w6q
>>695
永住資格をもち帰化する意思は無く永住する意思がある在日外国人が最良?

>>697
了解、>>668でも書いてるが朝鮮人の戦後の横暴は小さい頃から知ってます。

701 名前:   03/06/06 06:23 ID:v2Ikvvi+
>>697
半島出身者に対する配慮か、信用されていなかったのか不明ですが
最前線には投入されずに捕虜の監視などの任務を主に任されたそうです。
日本軍は出身地別に部隊編成していたので、単に数がハンパだったのかも
知れませんね。
一応、半島出身の部隊も存在して、インドネシアに派遣されてます。


702 名前: 701 03/06/06 06:49 ID:v2Ikvvi+
>>697-698
アンカー間違えた

703 名前:   03/06/06 07:41 ID:Bxwb/qky
>>677
タコが自分の足を喰うみたいなもんか(w

704 名前:   03/06/06 10:19 ID:eQ/tHh1a
>>669
>ただ、あれって併記を拒否することってできるのでしょうか?
>要するに本名だけしか載せないってことですが。

できます。役所に行って線を引いてもらうだけです。簡単です。
最近の若い世代の流行りです。民族主義的傾向の強い人たちが中心ですが。

705 名前:   03/06/06 10:27 ID:wvMxVrbA
>>704
通名使うよりはいいかな、変なことしたら分るし
やっぱなにが怖いっていえば隠れた存在でしょ。


706 名前:     03/06/06 11:16 ID:g0ZszDdg
在日朝鮮人が名前を2つ持つのは、便利だからとか、生まれた時からそうだからとかじゃ
なくて、本当は朝鮮名&朝鮮人と言う事に誇りがもてないということでしょ?
就職差別があるからとか詭弁使わないで欲しい。
普通にただ暮らしてても、朝鮮人は白い目で見られるよ。 なんで?

毎日毎日貴方達の母国のニュースで持ちきりじゃないか。北も南も訳のわからない事
ばかりして。これで白い目で見られなかったらおかしいよ。まして日本は貴方方にとっては
外国なんだし。 甘えるのもいい加減いして欲しい。


707 名前: 山本六平0516 03/06/06 12:26 ID:wUx+CBa3
テストです。ゴメンナサイ

708 名前: 山本六平 03/06/06 12:27 ID:wUx+CBa3
以前に使っていたドリップは、一ヶ月以上たつと使えないことが判明しました。

709 名前:   03/06/06 12:32 ID:AvoQg34u
>>707
#を忘れてるだけだよ。

710 名前: ◆bsViUL4o4k 03/06/06 12:38 ID:AvoQg34u
>>708
ほれ

711 名前:   03/06/06 12:42 ID:TMd2cBhu
以前、在日の高校生が在日について街頭アンケートとって
在日ついてよく知られていない結果が出て、とても残念みたいなコメントをみたこと
があるんだけど、それってほとんどの人が通名で生活してるからじゃないかと思う。
顔の作りが極端に違わないのだから、名前が日本名だったら日本人だと思うよ。
それじゃ、在日の存在が隠れちゃうんだよ。
日本人になりたくない、同化したくないっていうのだったら本名を名乗るべき。
本名を名乗れば、在日の存在だって目につくはずだし、
在日について知られると思うんだが・・・・?

712 名前:   03/06/06 12:57 ID:cgbwgcpP
>>711
在日について真実が広まれば、今よりもっとずっと日本人からの風当たりは強くなると思うよ。
彼らは自分自身が真実を知らないから、そんなこと考えもしないんだな。

713 名前: 。。。 03/06/06 13:06 ID:aElJG0tX
>>706
>毎日毎日貴方達の母国のニュースで持ちきりじゃないか。
で、日本は白い目で見られた事ないのか?

714 名前: 03/06/06 13:09 ID:GSU6USU5
もう一度だけ、テスト・・・

715 名前: 03/06/06 13:17 ID:qUD7U8aq
>>713
は? 日本人が日本にいて何故白い目で見られるのさ?
仰りたいことの意味が分かりません。

誰か翻訳して…。(;´Д⊂)

716 名前:      03/06/06 13:33 ID:g0ZszDdg
>>715
翻訳しますと・・彼は「オラ必死なんだよ」と言っとります

717 名前: ( ;゚∀゜)ホンネ 03/06/06 13:37 ID:9FsZO0I/
バカチョンは帰れ、それか気化しろブタが

718 名前:     03/06/06 13:39 ID:g0ZszDdg
>>712

>在日について真実が広まれば、今よりもっとずっと日本人からの風当たりは強くなると思うよ。
彼らは自分自身が真実を知らないから、そんなこと考えもしないんだな。

え〜とですね、在日は北朝鮮という国家を支えるほどの献身をしてきている訳なんですね。
それはどういうことかというと、我々の想像を越える協力者がいるということです。
在日の現実を知らないのはホントは我々日本人かもしれないです。




719 名前:   03/06/06 13:41 ID:x3uehRkS
北と在日は、浮島丸が事故でないと捏造した上、これで危険を感じたから
帰国せず今だに日本に残っているとうその上塗り

朝日新聞朝刊3月13日声欄

3世の運命も決めた浮島丸  大学生
 2月28日、浮島丸訴訟の控訴審第1回口頭弁論が大阪高裁で開かれた。浮島丸
事件とは、1945年8月24日、青森県の大湊港を出向し釜山へ向かうはずであ
った日本海運輸送船「浮島丸」が、京都府の舞鶴湾で突如爆発・沈没した事件であ
る。帰郷を目指し乗り込んでいた500人以上の朝鮮人が犠牲になった。
 昨年の夏、私は沈没現場で行われた浮島丸事件慰霊祭に参列した。母の話では、
私のハラボジ(祖父)は日本の敗戦後、帰郷を目指して舞鶴までやってきたが、目
の前で浮島丸の爆発・沈没を見て身の危険を感じ、帰郷を果たせず、日本にとどま
った。私にとって慰霊祭への参列は、自分がなぜ日本で生まれたのかを考える旅で
あった。



720 名前:   03/06/06 13:51 ID:moO/oD9d
垢非は怒った人々に焼き討ちかけられにゃ逝かんレベルまできてるのかもしれんな。

721 名前:   03/06/06 13:58 ID:p31S25cm
最近自演でやってみたらしいがな。
ていうか今更焼かれてもなぁ・・・。
朝日や「世界」を何十年も拠り所としてる人は結構いるんだから。
そういう奴はもう死ぬまで直らんだろう。

722 名前:       03/06/06 14:07 ID:Tv4lkaye
アカ泌の社員に在日&帰化人ってどの位いるんだろ? あと、ピースボート出身者や、
昔、必死で学生運動してた奴。調べてみる価値あると思うんだが。

723 名前: 03/06/06 14:16 ID:p31S25cm
所詮商売左翼だから。
昔、必死で学生運動してた馬鹿は団塊の世代なら大半はそうじゃないか?

724 名前:     03/06/06 14:24 ID:Tv4lkaye
>>723
あそこには異常さすら感じるんですが。
朝鮮人の主導による扇動工作の匂いすら感じるんですが、やつ等の隠れ蓑と化している
可能性とかはないわけでしょうか?

725 名前: 反三位一体派 03/06/06 14:39 ID:jDEKPs68
ホントは隣に有る国だし、戦争が無かったらと思うけど過去の話ですな
李承晩時代は拿捕や竹島問題で頭に来る事が多かったけど、慰安婦問題
や教科書問題みたいな陰険な話は聞いた事ない、平成に入り日本最低の
総理大臣、「村山富一」や「宮沢喜一」「河野洋平」等の日本歴史が何
なのか判らない「馬鹿」が明治、大正の政治家も含めて日本は国策を誤
りと云う言葉を入れ「50年謝罪」と云う、個人的な思い込みを日本国
及び日本国民の総意の様な形で謝罪外交を始める大儀名文を作り、その
後の中、韓の干渉を容易なものにしてしまいました。
それに協力する日本、韓国のマスコミが方程式を作り、余分な発言は親
善の邪魔と云う「答え」を用意、日本叩きのレールを引き度胸と見識の
無い戦後派政治屋の謝罪趣味と贖罪意識を喚起させ韓国の云う良心的な
日本政治家を作り出して来ました、日本マスコミ、韓国マスコミ、歴史
音痴の官僚、三位一体となり歴史の基本も判らない馬鹿政治家を動かし
て来ましたが若い人達がそれに気付いて来た結果、持って行き様のない
不満を「嫌韓」と云う形で2チャンネルで出ています、政治家がまとも
な歴史を若い人の感覚で許容出来、それを意見として相手国に伝える努
力を若い人が見れば政治にも興味を持つ事が出来るので無いかと思うの
ですが?如何なものでしょうか。

726 名前: 童謡:ふたあつ(通名の歌) 03/06/06 15:24 ID:7ZMufp1M
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ  |    
   |       .|   
 ∈AA∋   ∧∧     
  (゚‥゚ )   < ゚Д゚>
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
ふたあつ ふたあつ なんでしょね
なまえがふたつ ふたつでしょ
そこくもほらね ふたつでしょ

ふたあつ ふたあつ まだあって
そうれん・みんだん ふたつでしょ
おくちもほらね にまいじた


727 名前:    03/06/06 16:05 ID:/2Tlrlzc
在日が通名使うときは、文書等の場合は必ず通名の後に括弧書きで本名を記載することを義務付けろ。

あれだけ、日本海じゃなく東海だ、東海に改めるか最悪併記しろ、っつってる国の連中だから、
何の問題もないだろ。
それはそれ、これはこれ、じゃ都合良過ぎんだよ。

728 名前: 03/06/06 16:47 ID:Tv4lkaye
>>727
全くその通りだね。都合よすぎ。
普通の在日さんや、チュンさんや、このスレにいる在日さんも、その気になりゃ、
今日からでも両方の名前表記出来るんだから、そうしてくんないか?
どちらも親からもらった大事な名前なら、両方書くべきだろ?

で、両方書いてる自分を見てどういう生き方してるのか、つくづく思い知るはずだよ。

729 名前: 山本六平 03/06/06 17:10 ID:/cbpT8Pt
通名問題について、私は在日が通名を使うことに、ある程度の理解はあります。
ですが私なりの考えですが、こんな通名を使いつづけている限り、在日は絶対に
日本社会の中で尊敬される地位を持つことは出来ないと思います。

以前からハングル板でも紹介された人物ですが、旧日本陸軍の洪思翊(コウシホウ)
中将について、故山本七平氏が著したのが「洪思翊中将の処刑」。
../../teri_korea/972/972052781.html
私はこの本、日本人は勿論ですが特に在日の方には一度は読んでみるべき本だと
思います。朝鮮人に対する差別にもいろいろと触れてあり、なかなかに興味深い
本だと思います。

PS:ドリップの付け方を一ヶ月余りのブランクで、完全に忘れてしまいました(苦笑)。

730 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/06 17:15 ID:2PiY4SOB
>>729
山本さんが紹介されているスレに、
ぢぢさまらしき方がいらっしゃるように思えるのですが・・・

気のせいかな

731 名前: 山本六平 03/06/06 17:33 ID:JCuiEu1P
>>730
私も過去ログで発見したので、何とも言えないのですが、、、
ぢぢ様も洪思翊中将については多分に、あまり御存知なかったのだと思います。
本の中には洪中将が大尉だった頃の話として、息子に朝鮮人に対する差別につい
て言い聞かすエピソードなども紹介されていて、中々に面白いですよ。

ちなみに洪中将は大韓帝国末期に、日本の陸軍幼年学校へ留学。併合によって、
そのまま日本陸軍将校となる。陸軍大学も卒業していて、最後は中将。これは英
親王を特別扱いとすれば、朝鮮系の将校では最高位だった。
終戦時はフィリピンで後方支援の責任者をしていて、この仕事は米軍捕虜収容所
の責任者でもあった。そのために戦後は戦犯として裁かれ、フィリピンで処刑さ
れた。後の朴大統領でさえも旧日本陸軍時代は日本名を名乗っていたのに対し、
洪中将は最後まで本名でした。

732 名前: 倭 ◆IIIiIIIiiI 03/06/06 17:36 ID:/pdj/I31
>>681
在日のひとりさんへ、
そろそろトリップつけましょうよ。

在日のひとり#s「Z2|fpL

これプレゼント(w

733 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/06 18:29 ID:2PiY4SOB
拉致加害者である北鮮に対し、
北朝鮮に対し怒りを覚える」という在日の書き込みを
たびたび見かけました。
今日も、とあるスレで見かけたのですが、どこか腑に落ちなかった。

もし韓国が、今回の拉致のような弁解無用、言語道断な行為を日本に対して行ったとして、
在日韓国人の人は、どのような弁解をするのでしょうか?
考えられるのは以下の3通りでしょうか。
1.韓国の擁護
2.「韓国に対し怒りを覚える」
3.「韓国人として日本に申し訳なく思う」

1と3は、自分が韓国人であることを自覚しているのでよいのです。
(1は電波扱いしますが)
問題は2のタイプだと思うのですが、意外にもこのような在日が多いのではないか?
と思いました。


734 名前: 03/06/06 18:35 ID:TMd2cBhu
山本さん、ドリップだとはコーヒーだよ(^^)

735 名前: がんばる同胞たち セミナー会場の様子 03/06/06 18:57 ID:L9WosTES
只今ご紹介いただきました神戸の三ツ星貿易の荒木です。

−今後の展望は。

自社の技術を生かし祖国統一に貢献することだ。次男の言うことだが、
南で作った丸パイプを北で角パイプに加工・製造し、6・15共同宣言
を履行するための第1回閣僚級会談で連結の合意を見た京義線(新義州
-ソウル)第1号列車に乗せて中国に輸出したいといっている。先端技
術を習得した自信から出てくる言葉と愛国心の表れであり、北南統一
が朝鮮民族の念願であることを示すものだ。

−祖国の技術者たちとも交流しているというが。

これまで朝鮮の技術者が多数わが社を訪れ、技術交流を行った。
自分の技術と力で祖国に貢献することが在日同胞の役割だと考えている。


736 名前: 在日のひとり 03/06/06 19:03 ID:Su3xcCNZ
 とにかく、通名制度は在日のイメージにマイナスに働くというのは
間違いないです。
 でも、私が今悩んでるのは、私は帰化したいのですが
本名で帰化するか、通名で帰化するか迷ってます。
今すぐ帰化できるなら日本名で帰化しちゃうのですが
親親戚の風当たりが強いので、しばらくそれは無理で。
現状で帰化するというのはかなりきつい。
韓国式の名前のままで帰化するのもひとつの生き方ですが
 どっちかというと私は日本式の名前の方が無難だと考えてしまうので
そっちをとりたい。となるとしばらく通名でってことになっちゃうしね。

737 名前:   03/06/06 19:09 ID:jCiKtMV7
帰化する時は日本風の名前に変更しないといけないんじゃなかったっけ?

うろ覚えスマソ


738 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/06 19:12 ID:Su3xcCNZ
>737

いやそれは選択できるはず。
ソフトバンクの孫正義はそうでしょ。

739 名前:   03/06/06 19:12 ID:7MYRc+1C
>>737
ラモス・ロペス・アレックスを見ても分かるが、日本風にする必要はないよ。

740 名前: 03/06/06 19:13 ID:HBw/UbvV
>>736

民族の誇りがあるなら韓国名でいいんでないか。
 自分のルーツくらいは大事にすべき。



741 名前:       03/06/06 19:15 ID:L9WosTES
私、性同一性障害者です。日本人だけど
在日さんの気持ちもなんとなくわかります。
でも、なんかズルイなー、逃げてるなーとも思う。

自分中心的思考から離れて、客観的に
皆さんの質問について考えてみてはどうでしょうか?
自分の中にある檻の中に自分を閉じ込めているみたいに見えます。
とりあえず、論議する時は、心を自由にしてみてください。
抑圧してるものが出て来て、楽になれると思いますよ。

742 名前: 在日のひとり 03/06/06 19:17 ID:Su3xcCNZ
>739
ただ、韓国式の名前だと少し面倒かなってのはあるんで。
ラモスとかはな〜見た目で外国人だって分かっちゃうから、
逆に彼らが完璧に日本風な名前にしたら、かなり不自然(笑)
在日は見た目で区別つかないから、日本風の名前でもまったく
違和感がないですから。

743 名前: 03/06/06 19:17 ID:oim4UreQ
大統領が来日し天皇と会見したけど自尊心満たされますか?>在日の人

744 名前: 03/06/06 19:19 ID:trkJsAzY
>>733
「我々は本国(犯罪者)とは関係ない」が抜けてる。

745 名前: 日出づる処の名無し 03/06/06 19:21 ID:jycAGEad
仮に呉善花(オ・ソンファ)が帰化したら、ゴ・ゼンカ。
何か変だな。

746 名前: 03/06/06 19:23 ID:HBw/UbvV
>>745
最初はゴゼンカだと思ってた。
 さらにいうと中国人だと思ってた。
 別に変じゃないよ。



747 名前:   03/06/06 19:23 ID:7MYRc+1C
>>742
そう?王貞治も名前を変えていないけど問題ないよ。
例え俺が韓国に帰化しても名前は変えないと思う。

>>745
クレ・ヨシカ さんじゃない?

748 名前:   03/06/06 19:25 ID:vwPl3qSk
>>738
 以前は、帰化の際、日本風の名前にするよう「指導」があった。今では、
そういう「指導」はなくなったと言われている。ツルネン・マルテイやサントスは、そのままの名前
で帰化してるでしょ。漢字を当ててるけど。
 相撲界では、今でも日本風だけどね。曙とか。

749 名前: 山本六平 03/06/06 19:46 ID:IBYdNnfn
>>741
>私、性同一性障害者です

これですよ!。私は以前に確かこのスレで、「在日の多くは国籍同一性障害」と
書き込みしたことがありました。反響は、ほとんど無かったけど・・・

今の在日の若者って、もう3・4世でしょう。自分が大韓民国の国民であること
に誇りを持っている在日なんて、実際には圧倒的少数派。電波を飛ばしている在
日の人も内実は、架空のミンジョク意識に萌えているだけの人が多いと思います。
それならば、帰化した方が私は良いと思います。

>>736
もしも帰化するならば、私は通名をお勧めします。現実問題として、在日の方は
その墓さえも通名を記載している人のほうが多いのですから。それにしても宗教
というデリケートな部分で、その墓さえも日本にある意味で同化しているのに「
自分にはミンジョクの誇りが・・・」とか言う人は、逆に私は信用出来ないです。
外国の研究家が在日の人の墓を見たら、きっと驚くことでしょう。外国の学者は
在日を評して、これが少数民族なのか、それとも単にダダをこねているのか判断
に迷うと思います。

750 名前:   03/06/06 19:58 ID:TMd2cBhu
少なくとも、韓国籍・朝鮮籍のままだったら少数民族ではないのでは?
ただの外国人。

751 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/06 20:48 ID:q4nnpufD
>>727
なるほどね。特にマスコミなど公の場で発言するときは
そうして欲しいですな。

>>728
うん、両方併記するのも悪くないと思います。帰化するまでの
間だけでも、やってみようかな。

>>733
迷わず3番。つうか、北朝鮮だって同じ民族だから、今でも
申し訳ない、という気持ちはあります。

>>736
こないだ、両親に「帰化した後の名字はChunにしよっか?」と
提案したら、即却下されますた。つうことで、我が家は
通名で帰化することに決定。

>>741
そうですね。在日朝鮮人の場合は病気でも何でもないし。
やろうと思えば出来ることですからね。今までが
甘すぎたんだと思っています。

>>743
あんまし興味ないな〜。まあ、今回のノムヒョン大統領は
客人ですからなあ。

>>749
そう、矛盾があるのなら、それを認めればいい話なのに、
意地を張ってわけわからん事を言うから駄目なんですよね。

752 名前:   03/06/06 21:45 ID:eEz+kOYW
通名で通すのだから併記は必要ないです。
日常的場面で相手を在日かどうか識別できなく困ることなんてことは無いです。
在日に聞かれて困る悪口は他人が聞いても嫌なので止めときなよ。

753 名前:   03/06/06 22:10 ID:7MYRc+1C
日本人に成りすまされるのは迷惑。

754 名前:   03/06/06 22:35 ID:3EVueL0L
いえてる〜
南京事変とか捕虜収容所で日本人を騙って悪事を働いたらしいし。

755 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/06 22:48 ID:q4nnpufD
>>754
つうか、当時は日本人扱いだったんだよね。

とはいえ、それを利用してなのか、朝鮮の政府や
朝鮮系団体が「日本民族」に責任を押しつけている
わけで...(;´Д`)。

756 名前:   03/06/06 23:01 ID:rKlxYvBh
>>747
王さんの国籍は中華民国(台湾)です。
帰化してませんよ。
娘の何人かは帰化しているみたいですが。

757 名前:   03/06/06 23:25 ID:7MYRc+1C
>>756
調べてみたらそのようでした。>>747の上の行は削除ということで。
誤解を与えて申し訳ありませんでした。

758 名前: 03/06/07 00:17 ID:pFtUc8PJ
おまいら、日曜日の夕暮れから深夜にかけて
朝鮮関連施設で自作自演事件が行われる可能性があります。
月曜日に新潟に行けないヤシは張り込んで現場を押さえてup汁!



759 名前:   03/06/07 00:43 ID:X9v+RFkz
>>736
難しいですね。お子さんはいますか?
帰化予定であれば、早い方がいいと思います。
名前は好き好きでしょう。
名前についての認識を以前かかれたように考えているのであれば、日本名でいいのでは。
親親戚については、上手に説得してみるのがいいかと。

>>751
両親の御意見はごもっとも(w
わたしが御両親の立場だとしても、同じこといいます。

760 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 01:06 ID:XWEaaSfP
>>740
民族の誇りがあるなら韓国名でいいんでないか。
 自分のルーツくらいは大事にすべき。

う〜ん、韓国人としての民族の誇りがあれば韓国に帰りますんで。
日本でこれからも住んでいく以上は、韓国人としての誇りは持てない、
帰化してちゃんと日本人になりたいですね。
ただ、ルーツを卑下するつもりもありません。
元在日というのを特に隠そうとは思ってませんね。

>759
子供はいないです。
ただ、年齢的な問題もあるので帰化するということを
想定して、通名を使うか本名を使うかすぐに決めなければなりません。
すぐにできるなら別ですがそうはなかなかいかないんですね。
いい年になって、帰化する際に本名から通名にはしずらいので、
本名と決めた以上は本名で帰化ということになるでしょう。

>751
でも、どう思われます。このまま本名のまま帰化したほうが
いいのか?ただ、韓国式の名前だと面倒もなきにしもあらずなので、
日本名で帰化したいと思ってるんですが。

761 名前: 03/06/07 01:15 ID:aM0O9b7k
漏れの友人の中国系三世は、10年ほど前に帰化。
当時のこととて発音がよく似た日本名で帰化。
でも、いまででも日常生活では中国名を通名?で使っている。
会社では外回りの時は本名(日本名)、でも社内では通名?(中国名)を使っている。
どうも親しくなるとルーツを紹介して通名?で呼んでもらうようにしているようだ。
ま、こんな例もあるということで。

762 名前: 740 03/06/07 01:30 ID:RG2xbF8Z
>>760
  レスTHX。
   自分が仮に在日だったとしたら本名かなぁ。それとも普段使っている通り名かなぁ。
  たしかに正直、結構微妙です。
   しかし、子供には一応韓国がルーツだということを教えたいですね。

  まあ、先祖の出身地が九州だとかそういうニュアンスですね。



763 名前: 山本六平 03/06/07 01:36 ID:jFZGtdfu
>>760
連日の阪神Tの快進撃で、夜も眠れません−ワタシバカ?

私は一ヶ月ほどのブランクを経て、このスレに突然に舞い戻って来た者です。
以前は「在日より」だと、猛攻撃を受けたこともありました。私は大阪在住
なので在日(正確には元在日−帰化済)の友人が何人もいるのですが、生涯
の友人と言えるのは不思議と、済州島にルーツがある人なんです。在日は通
常、三つの名前があるでしょう?

一つは本名の韓国語の発音、そして本名の日本語読み、さらに通名。でも友人
に言わせると、済州島の方言は韓国標準語と随分と違い、結局は名前が四っあ
ると言うのです。私の友人は迷わず、通名で帰化しました。通名と言われても、
私にとってはそれが、アイツの本来の名前なのですが・・・・

いろいろとお悩みであることは、よく解かっているつもりです。これからも、
そして未来永劫に日本に住むのですから、私は通名での帰化をお勧めいたしま
す。←もしも「山本の言っている事なんて、済州島の事例だからな」と言われ
たら、私の立場も無いのですが・・・・

764 名前: 在日のひとり 03/06/07 01:46 ID:XWEaaSfP
>763
悩むところですね。
ただ、渡来人系の名前ってありますよね。呉(くれ)とか漢字は
わすれましたがコン(読み)とか。
だから渡来人のように本当は李とか金とかのままで名前が残っていくというのも
悪くないものなんですが。ただ、在日や韓国人のイメージがよくないってのは
ありますからね。韓国系日本人として日本人に違和感なく
受け入れる名前になるには何世代もかかる
と思うんで。

765 名前: 日出づる処の名無し 03/06/07 01:48 ID:thRjMJdI
姓が一文字一音声になると、日本では似合わない。

766 名前: 03/06/07 02:00 ID:gZqD/P9T
>>760
韓国式の名前だと面倒もなきにしもあらずとは?

>>749
なんか釈迦に説法みたいで恐縮なんですが、
性同一性障害と在日を一緒みたいにするのはどうかと。
以前書きこまれてたのは憶えてますよ。
その時も「うーん?」と思ったのですが。
阿呆なんでもう少し考えがまとまったら書きこんでもいいですか?

767 名前: 山本六平 03/06/07 02:03 ID:giqvh6X8
>>764
参考には全くならないかも知れないけど、、、
小学校の時の友人に、秦(はた)君というヤツがいた。そいつは間違いなく
日本人なんですけど(法的に)、「オレは帰化人の子孫だぞ」と言って自慢
してました。−(注意1)

かくいう私、本名は○△という苗字だけれど、約300年前に本家である△
□氏から分家し、墓は300年前の本家の近くにあります。そんな遠い昔の
先祖なんて知りませんが、不思議と習慣として祖父母の墓に参る時は、本家
の△□氏の墓も綺麗に清掃します。

注意1
私は60年代末期に小学校に入学し、70年代前半が小学校時代です。あの当時
は渡来人という言葉は無く、すべて帰化人でした。歴史って、常にウソと御
都合主義なんですよね−w

768 名前: 在日のひとり 03/06/07 02:16 ID:XWEaaSfP
>766

まあ、説明が面倒なんですね。名前は金だが..れっきとした日本人って
説明しなければならない状況が多々出てくると思う。
また、もうこれは子供が出来たと想定しての話なんですが
名前のことで馬鹿にされるということは必ずあると思う。
また、就職のときでも会社によっては「君、この名前はどうにかならんか」って
言われないとは限らない。営業周りするにはちょっとこの名前じゃあ
ってこともないとは限らない。

769 名前: 山本六平 03/06/07 02:16 ID:giqvh6X8
>>766
>性同一性障害と在日を一緒みたいにするのはどうかと

うん、これは単なる言葉の遊びです。でもね、「法」って重要だと私は思い
ます。例えば結婚について、役所に届けたら「法律婚」ですが、同棲してい
るだけならば「内縁の関係」。今や在日の大部分が大韓民国の国籍を持ち、
法的には完全無欠の韓国国民です。ところが、、、>>760→ う〜ん、韓国人
としての民族の誇りがあれば韓国に帰りますんで。。。。。

私はむしろ在日のすべてが犯罪者であるかの言う人に対し、そうではなくて
むしろ、国籍同一性障害という、一種の病気みたいなものと・・・・

そろそろ、ついに40歳になった私にとっては睡魔が、、、、体力が、、、
誤解を招いたとしたら、ごめんなさいネ


770 名前: 03/06/07 03:11 ID:gZqD/P9T
>>768
うーん、どうも想像の域を越えてないような気がするんですが。
自分の体験なので参考にならないかもしれませんが、
今では韓国名だからってお子さんが馬鹿にされることはないです。
帰化してるかどうかは聞かれるかもしれませんが、
正直に答えれば「ああそうですか。」ですむと思います。
上のレスで他の人が書き込まれてるのを参考にして
考えてみてはどうでしょう?

>>769
もうお休みになったかもしれませんが、レスどうもです。
「法」は無論大事です。
日本としては在日韓朝鮮人に対して少なくとも
帰化か帰国を迫るのは当然だと思います。
病気っていえば病気でしょうが、個人的には同情できないですね。

関係ないですが、山本さんは40の坂を一つ二つは越えてらっしゃる
のでは?

771 名前: 03/06/07 03:43 ID:PqtyX3Of
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /

772 名前:   03/06/07 03:51 ID:8DrSS8rL
CHUN氏には引っかからないが在日のひとり氏にはなぜか引っかかる違和感がある。

在日のひとり氏名前に対してあまりのも愛着がない本人も記号といってはばからないし。
面倒、子供が差別を受ける恐れ、就職、すべての外国人が受ける事だし
日本はかなり優しい。
面倒つーのはなめてるとしか思えないし。苗字がヘンでからかわれる子は
むしろ日本人の方が多いだろう御手洗(みたらい)→オテアライとかさ
東北アジア系以外の人種は見た目で日本人の振りをすることも出来ない。
とにかくその>>768の考えがまさに「ザイニチ」嫌われ者の特徴ですよ。

773 名前:   03/06/07 03:54 ID:7xUXKa/6
>>772
外国人のようで外国人でない  ベンベン
日本人のようで日本人でない  ベンベン
それは何かとたずねたら・・・・・

蝙蝠さんですね
鳥にもなれず哺乳類にもなれずお友達が居ない・・・・

774 名前: . 03/06/07 04:32 ID:JwWObLP3
通名はどうでもいいわ。
どのように思おうともそれは在日それぞれの価値感だし
それに対して尊敬するも軽蔑するのも個人の価値感。
合法である以上お互いの価値感の押し付け合いしてもしゃーない。
「国籍になんで執着するの?」と言いつつ「民族名には拘れよ」
というのもダブスタではないかなぁ。

許せないのは通名を犯罪利用したり
創始改名を批判しながら通名利用したり
通名使用を差別のせいにし個人の責任を
他に転換するような行為だと思うがどうよ?

775 名前: . 03/06/07 04:41 ID:JwWObLP3
大体、国籍や民族名に拘って帰化しないと言えば
「日本で生まれて、日本で育ったのに帰化しないのはおかしい」
と責めたと思えば

日本名で日本に帰化しようと思うがどうよ?と云えば
「お前には民族の誇りが無いのか、尊敬できない軽蔑する」
と責められたら「じゃあ、どうすりゃいいんだ」て感じだな

776 名前: 03/06/07 04:54 ID:CY7NHFTe
自分も名字が変わってるので、小学校でからかう奴いたなあ。
だから、子供がいじめられる=民族差別ではないと思う。
子供は何かにつけ、違いを見つけてはいじめるものだ。

777 名前:   03/06/07 04:55 ID:TzhU6gtH
日本人拉致でマジで心底怒ってる日本人も多いはず。
もう猶予期間は過ぎたね。
オレ達の世代で在日を徹底的に排除しようよ。
どんな手を使ってでも。
次世代の日本人がより住みよい日本にする為に。

778 名前:   03/06/07 06:08 ID:8DrSS8rL
>>774
個人主義も結構だが、度が過ぎると地球市民と何も変わらなくなるよ。
>「国籍になんで執着するの?」と言いつつ「民族名には拘れよ」
俺の意見だが日本に永住する気なのに国籍はそのままは変じゃないか?って事。
民族名は文化まで捨て去る必要はないし捨てる奴は尊敬しづらいって事。
矛盾してはないと思うのだが…

>>775
朝鮮名(本名)で帰化すればよろし。
簡単だろ?

779 名前:   03/06/07 06:17 ID:kpgX87Di
名前でどうこう言ってる人は、多くの場合女性だが、結婚して
苗字が変わることにも違和感もってるのですよね。


780 名前: ていうか 03/06/07 06:21 ID:lMxd+IUM
民族文化って何よ?そんなに残ってるか?
新大久保的なものが民族文化か?

781 名前: 日本の恥 03/06/07 06:28 ID:8Mk68gaX
近代日本が朝鮮・中国・アジアの民衆に対して行ったことは人類史上最悪の部類
に入る。
これを犯罪にたとえれば、連続殺人強盗放火強姦のようなもので、これに
比べれば北朝鮮による拉致問題なんて誤って肩がぶつかった程度の罪だ。
「家族会」「救う会」調子に乗りすぎて鬱陶しい。

782 名前:   03/06/07 06:30 ID:lMxd+IUM
あんたの同胞は、「人類史上最悪の部類」の通名を何故使ってるんだ?

783 名前: . 03/06/07 06:31 ID:KIpDwdkx
>>778
法律上問題ないでしょ。
国益に反する訳でもない。
こういう事は個人主義、結構だと思うよ
行き過ぎれば全体主義になるよ。

でも帰化する時には日本風にしたほうがいいって指導するんだよ。
孫みたいにゴネた方が正しいっていうのか?
最後にゃハングルで登録させろって言い出すぜ。
>>778的にはそれは正しい事か?

784 名前: 日本の恥 03/06/07 06:32 ID:8Mk68gaX
>あんたの同胞は

おれは日本人だよ。

785 名前:   03/06/07 06:38 ID:lMxd+IUM
>>784
変な宗教にはいってるのか?

それとも識字率10%台の国民に文字を教えたのが悪いのか?
ま、文字を「知恵の実」と考えれば人類史上二番目の罪だな(わら

786 名前:   03/06/07 06:41 ID:WZWU2OR2
>>785
自称「日本の恥」だからいいんじゃないの?

787 名前: 初心者 03/06/07 06:43 ID:gWYM8cWL
>>781
>近代日本が朝鮮・中国・アジアの民衆に対して行ったことは・・・
よく分からないので、
具体的な内容を教えていただけませんか?

788 名前: 日本の恥 03/06/07 06:45 ID:8Mk68gaX
中学高校の日本史教科書近代史部分を読んでごらん。

789 名前:   03/06/07 06:48 ID:Hfn6R3Hq
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 近代日本が朝鮮・中国・アジアの民衆に対して行ったことは人類史上最悪の部類
 (  781 )  │に入るニダ、ちなみにウリは日本人ニダよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

790 名前: 03/06/07 06:53 ID:lMxd+IUM
>>787
変な宗教に入っている人間には何をいっても無駄だよ(笑

北朝鮮が自ら認めるまでは米が余ってると信じていた連中だから。


791 名前: せいら・ます・おおやま 03/06/07 06:55 ID:+U3Or5Fc
>>787
ドレイに自由の味を覚えさせた事。

792 名前: 787 03/06/07 06:57 ID:gWYM8cWL
>>788
レス、ありがとうね。
>日本史教科書近代史部分を・・・
日本史の教科書だけでは、
『人類史上最悪の部類』かどうか評価できません。
比較対照が無いので論理的に矛盾では?
世界史の教科書には他国の残虐行為も記載されたますが・・・。



793 名前: 日本の恥 03/06/07 07:15 ID:8Mk68gaX
世界の近代史も残虐に満ちてますね。
ナチス。スターリン、毛沢東の粛清恐怖政治。ポルポト派の虐殺。原爆投下。

こういったことがあるからといって日本の罪が正当化できるものでもありません。

794 名前:   03/06/07 07:18 ID:qcrX/c9G
チョソは存在そのものが犯罪だからな

795 名前:    03/06/07 07:23 ID:8/rVPUbQ
リアルでもいたよ「わたち、ニポンちんたょ」なんて奴が・・・

796 名前:   03/06/07 07:25 ID:t9dBPMl5
朝鮮人は恥ずかしいよね

797 名前: 七七七 03/06/07 07:38 ID:I5WRTH6b
良識ある在日諸氏よ 
出来ることなら親類縁者と縁を切る方向へ持っていった方がいい
やつらは首の短いキリンだ 運命は決ってる 
その渦に巻き込まれてはならん 

798 名前: 03/06/07 07:42 ID:lMxd+IUM
>>793
朝鮮戦争の史上最悪の民間人虐殺と北朝鮮の粛清を入れないのは何故だ?
わざとか?(笑

799 名前: せいら・ます・おおやま 03/06/07 07:45 ID:+U3Or5Fc
朝鮮人の七つの大罪
Pride(傲慢):韓国が兄で日本は弟
Envy(嫉妬):ノーベル賞なんか欲しくないニダ!
Gluttony(暴食):質より量ニダ!
Lust(色欲):レイプ世界一
Sloth(怠惰):基礎研究なんて両班様のやる仕事じゃないニダ!
Greed(貪欲):もっと謝罪と賠償シル!
Wrath(憤怒):ファビョーン!

800 名前: 03/06/07 07:59 ID:RG2xbF8Z
>>798
ベトナムもね。


801 名前:   03/06/07 09:29 ID:VWiJkqeD
何故か電波スレになってるな。
折角元に戻ったのに、また始まったな。
もうわしゃ知らんぞ。

802 名前:   03/06/07 10:06 ID:lFRM9Gq7
>>783
>個人主義
ただ今の日本人が簡単に全体主義に陥るかは甚だ疑問ですし
現在の行き過ぎた個人主義はすでに他人に迷惑をかけなければ、違法じゃなければ何をしても
許されるといった風潮になってきてると思うっす。スレ違いかな?
あとはとくに返す言葉はありません。考え方が違うって事ですね。

ハングルって極端だね(^^;; アメリカに移民したらローマ字で書かされるし
日本に住む前提なんだから日本人が読める漢字ひらがなカタカナでしょ。
日本で使われてない漢字を当て字にするのが嫌だとかゴネるならまだわかるが
これこそ法律に従って手続きするべき。
指導に付いてはお役所になにか権限があるのでしょうか?

別に通名で帰化しても構わないけど、損得で名前を捨てるのは感情的にどうしても
尊敬できないです。

803 名前:   03/06/07 10:16 ID:mNr0VNen
朝鮮は文化というか民族意識が希薄なんだよね。
彼らのウリナラマンセーはその反動。

従って気を抜くとすぐに中国や日本、米国に溶け込んでなくなっちゃう。
現に今の姓は中国に溶け込んだ時の名残だし。

韓国人が北朝鮮に憧れを抱くのは北がその文化を色強く持っているから
というのもあるでしょう。アイデンティティの危機を常に感じているんだよ。

だから本名で帰化する人間が少ないというのも結局はこれに起因するのでは。

804 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 11:06 ID:SzfydH46
>>802
別に通名で帰化しても構わないけど、損得で名前を捨てるのは感情的にどうしても
尊敬できないです。

でも、帰化というのも損得っていうのが入ってる
からなあ。ちゃんと日本人になるという理念もあるが、それ以前
に公務員になれないとか、外国人としてのハンデをなくしたいというのが
ありますからね。そういった生活を便利にという考えで帰化するというほうが
強いですよ。
 ニューカマーの人たちなんかは在日のように
グダグダ民族の誇りとか言わず躊躇なく帰化する人が多いらしいですからね。

>770

今は韓国式の名前でいじめられるというのもそんなにないということは
理解してます。ただ、これは想像でもなんでもなく、韓国人ということで
いじめられた人も同世代(3世)で知ってます。また、私も
朝鮮人のくせに生意気だとかはやっぱり言われたことはありますからね。
いじめというよりは、そういったことでからかわれるということは
必ずある。
 まあ、いろんな意見がありますが、いずれにせよ韓国式の名前よりは
日本式の名前の方が面倒は少ないというのは確かでしょう。
 だったら、日本名にしちゃおうってことです。

805 名前: 03/06/07 11:12 ID:RG2xbF8Z
>>804

まあ、差別は日本人同志でもあるし0%にはできないわな・・・。
俺は中学の時容姿だけで韓国人認定・中国人認定されたこともあるし・・・。


806 名前:   03/06/07 11:26 ID:GDRFADdY
>>804
小学生なら普通にある事じゃないの?
子供って有る意味残酷な生き物だからね。

自分だって小学生の時にデブ、チビ、眼鏡、ノッポ、ガリガリでからかった事は
無いの?

807 名前:   03/06/07 11:26 ID:lFRM9Gq7
>>804
まずは帰化するしないの損得で帰化しない場合も現状が維持されるのは
在日朝鮮人の特権でしょうね。普通の外人さんはそうはいかないし。

外人ってだけでからかわれるのは全世界共通ですね。
あと通名の朝鮮人の方がばれた時(結構高確率でばれるもんです)
その子にはタブーが存在して上辺のみしか相手にされない事にもになりかねないですよ。

経験ありです。その子とケンカしたさい発覚気まずいまま、その後朝鮮学校に進学していったので
国籍を乗り越えて友情を・・・とはならなかったっす。

808 名前:   03/06/07 11:51 ID:X9v+RFkz
もし私が在日だった場合、こう考えます。
帰化をしたい。何故か?
韓国の法の支配から逃れたい。国家保安法等の支配下にある限り、
海外ですべての公務員に採用されることは論理的に無理がある。
外国人の制約から逃れることはできない。
論理的整合性を得るために、韓国の法から逃れる。それ以外はありません。

子供のいじめは、いまの時代は大きく変貌しています。
いまや一部の小学校では授業にハングルが取り入れられる時代です。
とくに関西圏で多い傾向ですが。
教育の現場で言われるのは、この子たちは強制連行で連れられてきた可哀想な人たちの子孫です。
可哀想でしょ、酷いでしょ、特別なんだから、特別扱いして下さい。
極論で言えば、障害者、部落出身者扱いです。
こんなのは勘弁して欲しい。
就職先では、これほど極端ではないでしょうが、万が一、こんな意識があったとすれば、ぞっとします。
通名で帰化したいと考えます。

で、誤解のないように説明しますと、
上記の教育を行っているのは、多数の日本人と在日です。
さらに言えば、これらの教育の原動力になっているのは在日です。

809 名前:     03/06/07 11:58 ID:ZsvrSnf9
>>769

>私はむしろ在日のすべてが犯罪者であるかの言う人に対し、そうではなくて
むしろ、国籍同一性障害という、一種の病気みたいなものと・・・・

そういう人も多いと思うけど、確信犯も間違なく多いよね。在日の資金が北の国家を
支えているということは、とんでもない数の確信犯がいると考えるのが正常な思考。

>>日本の恥
たとえ過去にどのような事があったにせよ、今を生きている人間の将来の幸せが一番に
論じられるべきでしょ? 過去にどのような事があったにせよ、過去の不幸は取り返しがつかないが
現在、未来の不幸は防げるはず。朝鮮の戯言は、過去の勝手な解釈による報復のつもりかもしれないが、
少なくとも将来の両国関係のプラスにはならないし、あったかどうかわからない過去の
虐殺のお話よりも、今死んでいこうとする人間の事を論じるべきだと思う。


810 名前: GR1 ◆zzpt3pvQcs 03/06/07 12:09 ID:Nc98ec5o
>>749
>国籍同一性障害
名言ですな。
民族教育は障害教育ということで(w

811 名前: . 03/06/07 12:15 ID:hGd24WO4
>>802
尊敬出来ないってのは個人の価値觀だし
それはそれでいいが

その価値観を他人に押し付けるのは間違いじゃ
ないかって事がいいたいんだよね。
全体主義は極端な例だけどそちらも地球市民なんて
極端な例を出してきたからそれはお互い様

812 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 12:29 ID:SzfydH46
>>806

だから、からかわれるであろうなってことを言ってます。
馬鹿だのちびだのと同じレベルでね。
私は別に差別されるとかいう被害者意識ってやつで言ってるわけではない。
私自身も長い間、本名を名乗ってますがそれであきらかに差別されたというのは
子供のころに朝鮮人のくせに生意気だって言われたことくらいでね。
差別を受けるということではなく、「面倒」が少し多いのは確か
だなって言ってるだけで。

>807
損得で帰化しない場合も現状が維持されるのは
在日朝鮮人の特権でしょうね。

でも純粋に理念上の問題だけで帰化する人っているんでしょうか?
ニューカマーにしろ在日以外の外国人にしろ、帰化するというのは
日本で住む以上は外国籍だと生活していくうえで不便だからって理由
で帰化する人がほとんどとじゃないんですか?
 生活上の損得をまったく考えず帰化する人はいないですよ、またそれが
悪いってこともないわけだから。

813 名前:     03/06/07 12:38 ID:pp9e/uaX
>>812
>子供のころに朝鮮人のくせに生意気だって言われたことくらいでね。

子供は口に出して言う。大人は思ってても言わない。
つい言っちゃう子供より、ハラワタ煮えくりかえりそうでもそう言わない大人の方が
多いだけの話です。
言う言わないよりも、何故そう言われるか考えるべきでしょ。

>ニューカマーにしろ在日以外の外国人にしろ、帰化するというのは
日本で住む以上は外国籍だと生活していくうえで不便だからって理由
で帰化する人がほとんどとじゃないんですか?

帰化したくても出来ない外国人、沢山いるんだよ。それが在日の特権意識というもんじゃ
ないの?


814 名前:   03/06/07 12:44 ID:q4GQHHVI
帰化する際、本名のままでも日本読みにするんでしょ?

815 名前: マシュマロ 03/06/07 12:56 ID:CDEpKWVI
日韓併合に関して、「日本側は同化政策」と言い、
韓国側は「皇民化政策」と言い、意見がわかれるのですが、

「同化政策」と「皇民化政策」の違いを答えられる方、おられますか?

816 名前: 山本六平 03/06/07 13:01 ID:802LD4Pu
帰化した時の名前、大事な問題だよね。在日にも様々なタイプの人がいるけれど、
墓の墓碑銘を日本名にしていたり、通常の生活はすべて日本名で通している人なら
ば、日本名で帰化するのが自然だと思う。それと生まれた時から朝鮮民族として育
てられているならばともかく、ある日突然に親から韓国人であることを告げられた
ような人も、日本名で帰化するのが自然。

でも通名の問題って、、、私の子供の時は在日が日本名を名乗るのは常識的なこと
だと思っていました。そもそも「在日」という言葉よりも、単に「朝鮮人・韓国人」
と呼んでいたような気がします。ところが、それが何時の間にか「あれは日本帝国
主義の強制だった」とか言われたら、そりゃ私だって非常に腹が立つ。日本人が犯
罪者のように言われ、そのウソを黙認しては絶対にダメです。私は麻生さんを見直
したし、以前ならば自民党の役職を解任される程にマスコミでも騒がれたけど、今
やマスコミに力は無く、創氏改名が強制であったというウソも、国民の間に広く認
識されてきたのだと思います。

817 名前:       03/06/07 13:15 ID:pp9e/uaX
日本の世論、急速に変わってきてますね。怖いくらいの速度で変わってきている。
在日諸君も今までのやり方を続けていたのでは日本から抹殺される日もそう遠くは
ないと思いますよ。
今が在日さんとそのご子息の真の苦難の始まりのような気がする。

818 名前:   03/06/07 13:55 ID:ejhDfxOu
自業自得

819 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 14:01 ID:4WqBctmQ
>>759
まあ、私自身も帰化後の名前を本名にするつもりは無かったけど(w

>>760
上にも書いたとおり、元々通名の名前で帰化する予定です。
まあ、日常的に使っているから通名で決定したんですけどね。

>>763
なるほど。私も同意。

>>770
私なんか、自分から言いふらしてしまったのに、友達づきあいは
それまでと全く変わりませんでしたし(w。といっても、
かなり保守的な土地なんですけどね。
普通に生活を送っていれば、怪訝には思われないかと。

>>772
確かにね。イラク情勢など、世界に注目させられるようになると、
日本がいかに外国人に優しい国であるか、と思います。
今後は、優しすぎたがために起きた、総連や民団などに関する
弊害を解決していかないと、他の外国人自体の評判にも影響して
来るかも、と思います。

>>774
もちろんです。しかし、現状では在日朝鮮人を束ねる団体
(主に民団)がそれを推奨している様なもんだから、
通名が使えなくなる時代が来ても不思議では無いと思います。

>>776
まあね。子供ってのは時として鬼となります(w

820 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 14:03 ID:4WqBctmQ
>>804
私が帰化する理由は、けじめを付けたい、という事です。
実際、就職などでもさほど困らない時代ですし、参政権も
諦めれば、韓国籍のままでも生活できるわけだし。

でも、私は日本という国が好きだし、韓国との縁も血統以外は
正直言って薄いから、早くすっきりさせたいな、という気持ちです。

>>812
つうか、自分の立場をはっきり言う人間であれば、余りいじめられない
気がします。むしろ、もじもじした態度でいると、狙われますから(w。

>>817
私も同感です。在日朝鮮人は、出来るだけ団体との関係を断ち切らなきゃ
イカンと思うし、帰国するのでなければ、民族学校に子供を通わぬか、
すぐにでも日本の学校に転入させて欲しいと思います。

821 名前: 03/06/07 14:33 ID:Hlqhbf3d
>>812
バレるとからかわれるからって・・。
在日にとってはシークレットブーツやカツラみたいなものですか。通名って

822 名前: 03/06/07 14:54 ID:gZqD/P9T
>>820
「民族、民族」いうのがうっとうしいと思う人、
自分は今まで日本人と思って生活してきたんだから国籍も当然日本に
するという人。
そんな人達もいるでしょうな。
どの位の割合かはしりませんが。

823 名前: 03/06/07 14:57 ID:wOxGJQF1
>>820
今まで帰化しなかった奴が、日本社会で在日批判が高まってきてから
今更「日本が好き」とか帰化しても、
「都合が悪くなったら立場を変えて逃げる、朝鮮人のいつものあれか」
としかとれないけどね。
まともな奴はとっくの昔に帰化してるし。

824 名前: 七七七 03/06/07 15:02 ID:I5WRTH6b
>>820 昨日隣町から「韓国両班騒動記」と言う本を借りて
ほんのさわりだけ読んだのだが 
これだけで「駄目だ、こりゃ。これじゃあ100年経って
やっと人並みになれるかどうかだな」と思わずため息と共に感じました
作者ユン・ハクジュン氏は例の金氏の処遇より軽めの友よりの絶交、
ある旧家から出入り禁止を申し渡されたそうな。
ヤンバンについて正直にユーモアを交えて書いただけなのに。
本当に半島ってのは虚構に生きる人と奴隷的に生きるひとの集会所だな
国ではないな
良識ある在日諸氏 係わるな半島人には、そしてチョン連、民団等に。 
日本で平和に暮らしたければ。

825 名前:   03/06/07 15:05 ID:1B2KRPZP
まあ日本に帰化すればもう逃げ道無いんだしいいんじゃない?

826 名前:   03/06/07 15:37 ID:lFRM9Gq7
色々と言ってみたがとりあえず通名の使用理由に外的要因を挙げてるうちは
在日は嫌われるって事ですよ。

(´-`).。oO(なんで中韓以外の帰化した人には親近感が沸くんだろう・・・)
それは積極的に日本人になりたがってるから。
(´-`).。oO(なんで中韓の帰化者には疑いの目を向けるのだろう・・・)
それは60万とも言われる同胞さんが3世代以上に渡って外国籍のままだから。
(´-`).。oO(別に帰ってくれて構わないんだぞ・・・)
って本音。もうチョット在日「社会」の歩み寄りが欲しいね。Show the flag〜(`・ω・)ノ~

827 名前: 03/06/07 15:38 ID:Hlqhbf3d
>>826
中国人と朝鮮人を一緒にするべきではない。
背景が違う。

828 名前:   03/06/07 15:48 ID:lFRM9Gq7
>>827
(´・ω・`)ラジャ

829 名前: 在日のひとり 03/06/07 16:06 ID:SzfydH46
>812
つうか、自分の立場をはっきり言う人間であれば、余りいじめられない
気がします。むしろ、もじもじした態度でいると、狙われますから(w。

それはそうです。ただ、それが問題になるのは韓国籍を
隠しているといったような状況なわけで、帰化して日本名ってことになれば
そういったもじもじする理由ってなくなっちゃうからなあ。
だからそれはそれで別にいいんじゃないかと。

>色々と言ってみたがとりあえず通名の使用理由に外的要因を挙げてるうちは
在日は嫌われるって事ですよ。

周りのせいにしてはいけないでしょうね。
ただ、よく分からないのは、日本人側でも通名を使った方がいいんじゃない
って人がある一定数いるのも確かですね。
隠さずに正々堂々と韓国人であることを名乗ったほうがいいと言う人ばかりでもない。
通名でいくほうが無難じゃないって言う人も結構いますよ。

830 名前: 03/06/07 16:11 ID:Hlqhbf3d
>>829
> 日本人側でも通名を使った方がいいんじゃない
> って人がある一定数いるのも確かですね。

意図が分からないのだが、
日本人が異民族の姓を名乗り、
なに人かになりすます必要がどこにある?

831 名前:        03/06/07 16:14 ID:91Pf1E1o
国籍同一性障害,,,,ホモみたいなもんか?
ホモは自殺者が多いけど、在日ってどうなんだろ。。。

832 名前:   03/06/07 16:16 ID:JNlxVmdl
>>830
それは、

「(在日は)通名を使ったほうがいい」という意見を持つ日本人がいる

という意味かと。

833 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 16:19 ID:SzfydH46
>>830

そういうことではなく、在日が通名を使うということに対して
日本人が「そんな必要はない、韓国人であることを隠す必要なんか
ない、正々堂々してなさい」と言う人ばかりではない。
通名を使ったほうがいいんじゃないって言う人もいるってことです。
要するに「韓国人であることを隠したほうがいいかもね」っていう
人。

834 名前:   03/06/07 16:22 ID:NUNJk5wU
>>833
人に言われて隠すのか?
世界で本名名乗らないヤツなんかいないと思うけどな。

835 名前: 830 03/06/07 16:24 ID:Hlqhbf3d
>>832-833
なるほどどうも。思いもつかなかった。

「俺達は在日をいじめるぞ!だからおまえ等隠しておけよ」
ってことかな。

836 名前:   03/06/07 16:26 ID:mNr0VNen
その通名を名乗ったほうがいいってのは差別意識の表明かもね。
善意に見せかけた悪意。はっきり言って余計なお世話だろ。

837 名前:   03/06/07 16:32 ID:lFRM9Gq7
>>829
日本人側でも通名を使った方がいいんじゃない って人がある一定数いるのも確かですね。

そう思いますが、その日本人の発想は何処からきてるかが問題です。
無邪気に日本に居るから便利だからとは思えません。
朝鮮人以外にはそんなことは言わないと思うけどどう?

838 名前:   03/06/07 16:41 ID:NUNJk5wU
>>837
差別だイジメはどこの国でもある。
だからと言って偽名使う馬鹿はいないよ。
それは自信のなさだな。

839 名前: 03/06/07 16:43 ID:SlA2C4MT
ようするに
自業自得と。

これから借金返済の時期になると思います。未帰還人の方々。
はやく日本から出て行ったほうがいいですよ。

840 名前: 03/06/07 16:47 ID:gZqD/P9T
>>836
それはあるかも。
日本人にはどうしても犯罪以外で通名を使う感覚が解らないんだよな。
だから「なんで通名を使うのか?」と問うんだよね。
頭で理解しても心で納得できない。
でも自分はそれでいいと思う。
でもだからといって「韓国人であることを隠したほうがいいかも」とは
思わない。


841 名前: 在日のひとり 03/06/07 16:47 ID:SzfydH46
>>834
人に言われて隠すのか?

そういうことを言ってるんではないんだが。
要するに隠そうとする在日と、隠したほうがいいという日本人の
心境は同じだなってことです。
私は韓国人であることを隠さない方がいい
といってくれる日本人のほうがいいですからね。

842 名前:   03/06/07 16:50 ID:cHP5k3Wx
日本人の名前は、日本人の名前。
中国人の名前は、中国人の名前。
モンゴル人の名前は、モンゴル人の名前。
チベット人の名前は、チベット人の名前。
ウイグル人もタイ人も、ベトナム人クメール人も、
民族の名前を持っています。

でも朝鮮人の名前は、中国人の名前。
朝鮮人は同胞の名を呼ぶときに、中国人の名前を呼びます。
中国にすりよるために、自分で自分の名前を捨てたのです。

843 名前:   03/06/07 16:52 ID:JNlxVmdl
個々のケース(例えば、仕事上で本名を名乗ることが不利に働く可能性がある場合)では
通名を名乗ったほうが都合がいいってこともあるだろうが、
それを全体に拡大して、「だから通名を使っても(使ったほうが)いいんだ」と
言うのであれば詭弁だな。

>>836の言うことが全てでしょう。
(一般論として)「本名を隠したほうがいい」なんておためごかしを言うヤシは
差別意識に無自覚なだけだ。

844 名前:    03/06/07 16:53 ID:JH36ZVOc
日本人から見て、通名を使うのがありがたいことってなにかあるのかな?
考えても、日本人に発音しやすい名前、位しか思いつかないんですが

845 名前: 03/06/07 16:53 ID:Hlqhbf3d
>>842
そういう話は事実だけど、スレの流れと違うから・・・
配慮してちょうだい。

846 名前: 805 03/06/07 16:53 ID:RG2xbF8Z
>>837

>そう思いますが、その日本人の発想は何処からきてるかが問題です。
>無邪気に日本に居るから便利だからとは思えません。
>朝鮮人以外にはそんなことは言わないと思うけどどう?

すべては在日の悪評が原因だと思いますが、在日の一人として誤解を
解きたいなら本名を堂々と名乗るべきだと思います。そんなんどうでもい
いというなら通り名でどうぞという感じです。

 まあずっと通り名で名乗っているとそっちのほうが親しみがあるのかも
しれないけど。



847 名前: 03/06/07 16:55 ID:Hlqhbf3d
つまり、
未帰化か、帰化予定無しの人は、本名を音読み(テイ・トウワとか)が一番。
帰化する場合は、自分の名を選べるわけだから、ご自由に。ってことで。

848 名前:   03/06/07 16:57 ID:NUNJk5wU
>>843
便利だからそこの国の名前を使う馬鹿な民族もいないよ。
白人だろうが中国人だろうがね。
本名はブッシュだけど便利だから山田太郎と名乗るヤツなんかいないよ。

849 名前: なんでも差別・・・ 03/06/07 17:04 ID:cvsO81w8
836 :  :03/06/07 16:26 ID:mNr0VNen
その通名を名乗ったほうがいいってのは差別意識の表明かもね。
善意に見せかけた悪意。はっきり言って余計なお世話だろ。

850 名前: 03/06/07 17:05 ID:Hlqhbf3d
>>848
多分ブッシュが日本名を名乗るのと、
在日が名乗るのでは意味合いが違ってくると思う。

ブッシュは日本趣味者なので、名乗っても
回りはヘンな外国人としか見ないだろうが、
キム(キンバリーじゃない東洋の)が日本名を名乗ると、
それは即なりすまし。

思うに、人は自分達と似て非なるものに、
嫌な気持ちを抱くのではないだろうか。
これは差別かなぁ。


851 名前: 山本六平 03/06/07 17:06 ID:QJSSeXzg
>>829
通名が無難というよりも、今まで通名だったのに帰化した途端に本名を名乗って
ごらんなさい。周囲の日本人は、物凄い違和感を感じると思いますよ。
ハン板では半島が心底嫌いな人が多いから、一種の晒し挙げみたいな感覚で本名
での帰化を勧める人もいますが、通名で育ってきたのならば通名の方が、私は正
解だと思います。

852 名前:   03/06/07 17:09 ID:NUNJk5wU
>>851
日本人の子供でも親が離婚してかわったやつもいるぞ。
別に名前がかわってもそいつ自身がかわった訳じゃないからな。
後はなれだよ。最初だけだ。

853 名前:   03/06/07 17:11 ID:lFRM9Gq7
一応だけど
朝鮮人は大陸では中国人に差別されまくって
創始改名なるものを要請してきた経緯もあるんだよね。
名前に執着がない民族性なのかも・・・?

日本では名前は昔から自分の一字を与えたり
お家が大事だから感覚的に相容れないのかな

854 名前:   03/06/07 17:12 ID:RG2xbF8Z
>>851

心底半島が嫌いなのとは別問題だろ。
 自分の本名を否定するかしないかなんだから。

 べつに通り名だろうが本名だろうがかまわんけど、
 ふつーは本名が大事なんじゃね―のかといいたい
 だけだけど。



855 名前:   03/06/07 17:13 ID:NUNJk5wU
>>853
日本も明治の時に農民などに正式な名前をつけさせたんじゃなかったのか?


856 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 17:15 ID:SzfydH46
>851

私は本名できてるので、結局使い慣れてるものでいくしかないですね。
年齢的な問題もあるし。
やっぱり本名で帰化ってことになるか。

>852

それは年齢の問題もある。年齢が40、50にもなって今さら
通名から本名に変えることなどできない。

857 名前:   03/06/07 17:15 ID:mNr0VNen
>>851
心底嫌いだから晒し上げのために本名で帰化を勧める ってモロ先入観だな。

ルーツの喪失を防ぐために本名で帰化するのもアリだと思うよ。
それを日本語読みすればいいじゃないか。
朴だったら「ぼく」、金だったら「かね」や「きん」で。

差別されるってのは結局は本人に起因するから、
品行方正にしていれば苗字がどうあれ気にならないよ。

858 名前:   03/06/07 17:17 ID:NUNJk5wU
>>856
女性などは結婚すれば変わるけどな。
年くって離婚した場合もそうだけどね。
要は手間がかかるだけだと思うよ。


859 名前: 山本六平 03/06/07 17:19 ID:QJSSeXzg
>>852
川口君の両親が離婚して斎藤君になるのは、よくあるケース。
木村君が帰化して、朴君になった。しかも朴君は、「ぼく」なのか「パク」
なのか。「パク」と苗字を名乗っても、下の名前は大抵の場合、日本風の
名前に最初からなっているケースが多い。それも韓国語で発音すると、もう
誰なのか解からなくなる。

860 名前:   03/06/07 17:20 ID:lFRM9Gq7
>>851
>一種の晒し挙げみたいな感覚で本名
での帰化を勧める人もいますが

は?かなり感じ悪いですね。

861 名前:   03/06/07 17:20 ID:lokyx8yS
俺は日本人としてハン板のクズ日本人どもを恥る
お前ら恥ずかしいからやめろよ・・・

隣の国が糞なのはわかってるつもりだ
先進国である日本人が、その糞共を相手にしてどうするんだ?

まだ以前のハン板なら許せる範囲だった
ところが最近は同じレベルに成下がってる糞まで出てきている

昔の貴族は貧民を相手にしたか? してねーだろ?
貧民を相手にした貴族は貧民になるんだよ
だからもうやめよう 同じ貴族として恥ずかしい

862 名前: 山本六平 03/06/07 17:22 ID:QJSSeXzg
>>856
本名で育ってきたのならば、本名でどうぞ。

863 名前: 名無し 03/06/07 17:23 ID:+7x4nEiD
年間に1400隻程の朝鮮の貨物船が日本に入港していると6月5日の夕方、
民放でのニュース番組のこと。
京都・舞鶴港での北朝鮮の貨物船の積荷風景をテレビ局が取材。
カメラを意識した朝鮮人が甲板から局の人に片言の日本語でどこの人だと
迷惑そうに大声で問い掛けていた驚異的な出来事が忘れられなく、その後
どのテレビ局も新潟の万景峰号の阻止団体のインタビューを報道し、ただの
一度だけの報道。小泉さんがミサイルの部品が携帯電話のパーツと購入した
もので見抜けなかったというが、では、貨物船にうずたかく積み上げられた
自転車と甲板に剥き出しの大型冷蔵庫が隙間なく並べられ、中身を何の検閲
もなく次々と運びこまれるのを、取材の方があれで無事帰れるのでしょうか
と言ってました。拉致された方々、もしかしたらあのようにして運び出され
た?のかしら。本当に恐ろしい出来事でしたが、あんなのが日常茶飯事に
おこなわれてるの!

864 名前: 03/06/07 17:24 ID:Hlqhbf3d
>>860
いや、実際朝鮮人だと識別できるように本名で帰化しろって人も
ハングル板にはいるしさ。

865 名前: 03/06/07 17:28 ID:SgEn8uuY
>>835
> >>832-833
> なるほどどうも。思いもつかなかった。
>
> 「俺達は在日をいじめるぞ!だからおまえ等隠しておけよ」
> ってことかな。
相手がネイティブの日本人かどうか判らないし。
「まだ本名名のってるの?私と同じように日本名名のっておきなよ。」てことかも。
 普通、名前を複数持っていたり、その名前をころころ変えるのは工作員しか
居ない罠。
複数の名前を持つことを特定の人間集団の中では普通のことにすれば、
工作員が紛れ込みやすくなる罠。

866 名前:   03/06/07 17:29 ID:q4GQHHVI
ちょっとまって。
帰化する際、名前をどうするかと言う話じゃなくて
帰化していない人が、通名使っている現状が変だという話でしょ?
帰化するならば、日本風の名前になるんじゃないの?
ロペスだって読みはそのままだけど、漢字を当ててるよ。

867 名前: 我思う。 03/06/07 17:32 ID:RSPl9JLe
>>863
今回はちゃんと 倉庫にある時点で調べてるよ。
しかし、さっさと全面制裁してほしいよね。

例え冷蔵庫一個でも輸出させないように。

北朝鮮では、日本製のトラックが使われてるそうです。
トラックでも兵隊は運べる。
軍事物資扱いが当然。


868 名前: 山本六平 03/06/07 17:32 ID:QJSSeXzg
>>863
まさに、これ!。万景峰号の問題なんて、昔から指摘されていたのに、、、
それを指摘したら、「右翼・軍国主義・差別ニダ」とか非難されてきた。
日本のサヨクこそ、真正のキチガイですよね。ハン板の人の中にも、ほん
の数年前までは在日の強制連行説とか創氏改名のウソを信じ込み、贖罪意識
を持っていた人が意外に多いのじゃないかな。
マスコミも無責任なもので、今となってはコロリと態度を変え「なぜこの
時期に入港を阻止出来ないの?」なんて平気でコメントしやがる!

869 名前: 在日のひとり 03/06/07 17:36 ID:SzfydH46
>858

でもずっと日本名で生きてきてんだから帰化するときも
日本名でいいんですよ。
そこでわざわざ本名に変えるのはかえって不自然でしょう。
結婚や離婚で名前を変えるというのとはまたちがう。

870 名前: 我思う。 03/06/07 17:36 ID:RSPl9JLe
>>868
これからでしょ
本格的に、しめつけるのは。
もう慣性力がついてるから、止めようとしても止めれない。

小泉とブッシュが失脚し無い限り、どんどん進むと思われ。
ハン板有志としては、煽って加速させるのが必要だね。



871 名前: 03/06/07 17:37 ID:RG2xbF8Z
>>869

結論はどっちでもいいけど後で日本政府に文句いうな!!
 かなぁ・・・。


872 名前:   03/06/07 17:45 ID:mNr0VNen
>>869
それじゃあ在日にとって本名って何?戦国時代の幼名みたいなもの?

873 名前:   03/06/07 17:47 ID:RG2xbF8Z
>>872

  忌み名。


874 名前: 03/06/07 17:56 ID:91Pf1E1o
姓名判断
http://www.urban.ne.jp/home/ho5135/seimei3.html
世の中には,数多くの姓名判断ページが存在します.
しかし,姓名判断を少し勉強したものにとって,多くのページは満足
できるものではありません.元来,旧字体の画数で判断されるべき
姓名判断ですが,そのような基本的な事柄すら守れていないページが
多くがっかりさせられます.このページは,姓名判断研究家である
kazumaが実際に結果を鑑定し,及第点を満たしていると判断したサイト
のみリンクしています.ぜひ,お試しください.

875 名前: 駄菓子屋 03/06/07 17:57 ID:xILfWzCw
>>868
サヨクに限って話を展開しますが、日本のサヨクは「左翼」ではありませんよね。
*自国の国旗・国歌・自国民の権利は大切にする
*もし外敵が迫るような事があれば、武器を手にとってでもとにかく排撃する
*運営方針が合うなら、議会での保守派との連携もいとわない
外国の左派勢力には当てはまりますが、日本の「サヨク」には当て嵌まらない特徴を
列記してみましたが、これだけでもオカシサが分かると思います。
あと、「米国やインドやロシアの核は非難するけど、中国や北朝鮮の核には沈黙」・
「米ロのミサイル防衛には反発しても、ノドンやテポドンに関しては沈黙」・
「西側社会での人種差別問題には敏感でも、北朝鮮の階級制度や中国のチベット弾圧政策に
関してはノーコメント」という特徴もありますね。>日本のサヨク

876 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 18:01 ID:SzfydH46
>872

うーん、とにかく使い慣れてる名前のほうで帰化すればってことですからね。
それで何の問題もない。
ちなみに私の祖母の祖先は豊臣秀吉の朝鮮の役で半島に渡った日本の武士
だって話です。(本当かどうかは知らんが)
でも、名前は朝鮮風の名前に変えた。変えさせられたのかもしれんが。
別にそれはそれでいいんですから。

877 名前:   03/06/07 18:04 ID:GDRFADdY
>>869
だから帰化するときは常用漢字の中から好きなのを選んでくれれば良いよ。

でもね帰化をするつもりも日本に愛着も無い香具師が都合がいいからって
日本名を使われるのは困るから、帰化するつもりも無い香具師は本名を名乗れ
って言いたいわけ。

878 名前:   03/06/07 18:17 ID:w8NOv0SA
うーん、「国籍同一障害」というのとはちょっと違うと思うのですけど。
中にそういう人も居るという程度ならわかるのですが、それだけの
問題ならもっと早く帰化するし既にしていると思うのです。

日本では国単位の帰属意識なんてものをポピュラーに考えない人が圧倒的に
多いと思います。
例えば米国という歴史の浅い国が、国家を意識して何かをするということは
あるのですけれども、それは既成事実をつくり歴史的名誉が欲しいという
行為に他ならないのですね。で、日本はその必要がないと。
在日という物凄く歴史の浅い人達をそのことにあてはめると、今その作業を
継続して試行錯誤しているだけなのです。
在日という地位によりどころを求めて、その薄い歴史に色づけしている
所なのです。
このことは帰化しても継続されて行くのだと思いますよ。
国籍が変わって解決する部分は、行政などの僅かな部分に過ぎないのでは
ないですか。



879 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 18:26 ID:4WqBctmQ
>>863
最近、「日本の平和神話が崩壊」という感じのニュースを聞きますが、
実際には、とうの昔から平穏な世の中ではないよね、という
気がします。

実際、韓国の大統領は日本世論の高まりを、有る程度は感じている
のかも知れません。現に、天皇陛下は「謝罪」をお言葉に
含められなかったし、麻生氏の発言もそれほどつつかない
ような感じ...。

しかし、これまでの経緯を考えると、万景峰号については
腹立たしい限りです。

>>868
今日の朝日新聞なんて、有事法制批判のオンパレードですよ。
例の生姜さんのコメントも載ってました(w

>>870
小泉首相が失脚しても、あの方が...w

>>872
横レスですが、私や両親は生まれつき通名を用いているから、
そういう実感さえも湧かないです。

880 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 18:28 ID:4WqBctmQ

>>875
そうなんだよね。本来の左派的な考え方自体は悪いと思わないが、
日本の左派は普通じゃないと思います。

>「西側社会での人種差別問題には敏感でも、北朝鮮の階級制度や
>中国のチベット弾圧政策に関してはノーコメント」という特徴もありますね。
ここですよね。日本の左派の特徴は。
社会党(→社民党)を初めとする北朝鮮シンパの人々、朝日新聞などの
中共シンパで、左派の大半を占めているからなあ(;´Д`)。

>>876
そうなの?私の家系は一応、両班という事になっているらしいですが(w。

>>877
うーん。この先、朝鮮系団体の摘発をし易くするため、本名の明示が
義務づけられる可能性が高いと思います。もう、朝鮮系団体からの
圧力によるタブーなど無に等しいですから。

>>878
まあ、朝鮮の血筋は、子孫はどうなるか分からないけれど、少なくとも
自分自身には生き続けるわけで。帰化した後も朝鮮の文化を
子供達に伝えていくのは、いいと思います。

881 名前: 山本六平 03/06/07 18:37 ID:DSubSRaW
>>875
マスコミ板の「朝日AAスレ」で面白いのを見たので、コペピ。反響も面白い。
替え歌になっています。
../../society_mass/1044/1044146721.html
▽▽▽▽▽
『 マ ル ク ス を 読 み な が ら 』
     ||  ___
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     || .`(´∀`)0)\   < いい歳をして、全共闘の生き残りめ!
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|   \
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |   
        [ニ回ニ.|| ゚  ゚|
        |__人_|| ゚  ゚|  
         |_|_|| ゚  ゚|  
        (__.(_||____.|
お気に入りの本 一人読んでいるさ
マルクスは若き日の心 なぐさめてくれるから
アサヒジャーナルを 片時も離さずに
オレらしく青春を 過ごしたそんな日々

読んでた頃は こんな日が
来るとは思わずにいた
Making good things better
いいや すんだ日々 時を重ねただけ
落ちぶれ果てたサヨク 私は幻を信じたの


※元歌:杏里/オリビアを聴きながら
△△△△△

それでは今から、テレビ大阪で「阪神×ヤクルト」戦があるので、失敬。

882 名前:   03/06/07 18:58 ID:NUNJk5wU
日本国籍を取ったから中身まで日本人になる必要もないんだよ。
韓国系日本人になるだけなんだな。
ただ、その国の人間になった以上はその国に忠誠を誓うべきなんだよ。
そうでなければ受け入れてはくれないな。
これは何処の国に移住しようと同じだよ。

883 名前:   03/06/07 18:59 ID:lFRM9Gq7
>>876
日本人の武士はチョット無理があるーよ(;´Д`)
ジェノサイドが大陸の掟みたいなもんだし。
結婚できても最下層、とても長い世代を超えて伝わらんだろ。
リアルでは言わん方がいいかも・・・

884 名前: ◆Nida/IPsDA 03/06/07 19:02 ID:mNr0VNen
>>883
本当に子孫かどうかはともかく、それが伝えられてきたという事実には興味があったり。

885 名前: 03/06/07 19:03 ID:RG2xbF8Z
>>883

いや、たしかサヤカというの向こうで寝返って韓国では英雄扱いになっていたはず。
 子孫がいても不思議ではない。


886 名前: 885 03/06/07 19:04 ID:RG2xbF8Z
>>883
てきとーにぐぐった
http://www.minaminippon.co.jp/kikaku/satuma/satuma16.htm


887 名前:   03/06/07 19:08 ID:lFRM9Gq7
おー( ゚∀゚)ー!
英雄の子孫マンセー

888 名前: しんじつ 03/06/07 19:32 ID:FGgRRiPF
在日の人達に教えてほしい、今の朝鮮半島情勢を見て思うことは?
 同朋だと思うなら、北の狂った状況を変えようと思わないのか?
 自分は、日本にいるから関係ないと思うのか?
通名の事でもそうだが、自分が楽ならそれでいいと思っていませんか?
自分達同胞の事で、日本を巻き込まないで下さい。
 

889 名前: 03/06/07 19:36 ID:nVZP939U
>>816
>創氏改名が強制であったというウソも、国民の間に広く認識されてきたのだと思います。
甘いと思います。
いまだにN捨ての粂やワイドの山本監督が熱心に嘘を広めていますから

最近の論調では「改名せざる状況に追い込んだ日本の植民地支配が悪い」と
犯罪者が「犯罪せざる状況に追い込んだ社会が悪い」と弁護士と一緒に叫ぶアレに
似てきています。彼等にとって「日本は絶対悪」であり「半島の人は被害者」で
なければならないようで。

890 名前: 私の妻は左きき 03/06/07 19:52 ID:FusqQsPC
>>889
いまだにN捨ての粂やワイドの山本監督が熱心に嘘を広めていますから

まぁ彼らが騒いでも、流れは止められない。麻生発言なんて少し前のまでは首
が飛んでいたけど、今回は全く違う。昔に比べたらヒダリの人たちって、本当
に落ちぶれたな。ヒダリの衰退とともに、ウソを捏造してきた在日も滅びる。
いや、滅ぼしてやる。

891 名前: 名無しさん 03/06/07 21:13 ID:FJUcoXs3
サヨクの嘘がばれてしまっただけですよ
嘘で塗り固めて、今の流れに置いていかれて見苦しいですよねw


892 名前:   03/06/07 21:17 ID:t6oTku4j
テレビに出ている在日の人で、自分は何々という日本名をつけられていました
とか言わないですね。
自分はこうされたんだ、とか言う人なのにこのことに関しては事細かに
語られるのを見たことがありません。

893 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 21:54 ID:4WqBctmQ
>>889
それを言っちゃあ、元も子もないのにね(;´Д`)。
全く、まるで外国(それも特定の)メディアみたいだな〜。

>>890
ホントですね。確かに、彼らは元から本当の左派では無いんでしょうね。
考えてみると、麻生氏の発言も偽左派のあぶり出しの一環かも、と
思えてなりません。刺激されたのか、有事法制可決翌日の
本日の朝日新聞朝刊は元気そのもの(W

>>892
創氏改名や通名に限らず、「知り合いが差別を受けた」とか、そんなのばっか(;´Д`)。

894 名前: ??? 03/06/07 22:08 ID:kZbgjMwP
>>893
創氏改名や強制連行などの、解釈は別として

戦後から今現在の日本の教育は、どう教えたんだ?

また大多数の在日は、その教育を受けたんだろ?違うのか?

てっことは、上記のような問題での解釈で喧嘩ごしで議論するのは

どう考えても理不尽だろ



895 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 22:10 ID:H/n757jA
>>883

日本人だってというのは族譜からきてるらしいが、族譜はそんなに
いい加減なもんではないしね。
祖母の家ではずっと祖先は日本人だと言い伝えられてきたみたい。
で、豊臣秀吉の朝鮮の役のとき武士として渡った日本人が住み着いて、
両班ということになったという話だが。
ただ、両班の定義はあいまいだし、両班の族譜を金で買ったりした
人はたくさんいるから、本当に両班かどうかは知らんが。
そういう人がいたのは確かみたい。

896 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 22:12 ID:4WqBctmQ
>>894
はっきり言って、単語程度しか教えられませんでした。
私の頃は、「強制連行」ではなく「徴用に連行された」と
書いてあった記憶があります。
高校の歴史教師は、やたらと日本軍を目の敵にしてました
けどね(;´Д`)。

897 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 22:14 ID:4WqBctmQ
>>895
両班由来というのは正直怪しいけれど、朝鮮で「日本人由来」と
いうのは、本来はあまり表沙汰にされないイメージがありますよね。
それを考えると、あながち...という気も。

898 名前: 在日のひとり 03/06/07 22:21 ID:H/n757jA
>>897

そういう風に言い伝わってるのは、やっぱりそうだったんじゃないですかね。
また、私の親戚が族譜をちゃんと調べましたから。
それに日本人由来というのが言い出しにくくなったのは
戦後じゃないんですか。戦前の韓国ではそんなにおかしなことでも
なかったと思いますよ。

899 名前: ??? 03/06/07 22:22 ID:kZbgjMwP
>>897
理不尽かどうかを聞いてるんだが?

900 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 22:26 ID:4WqBctmQ
>>898
まあ、戦前はね。
一応歴史的に、朝鮮は「中華思想」に基づいて日本を見下す考え方が
あったから、そうなんじゃないかな、と思ったまでです。

>>899
ああ、戦後からの教育についてですか。
難しいことは分かりませんが、日教組・全教組系の教師以外は
あまり朝鮮史に触れない傾向があるからねえ。良く分からんです。

901 名前: 名無しさん 03/06/07 22:27 ID:FJUcoXs3
>>894
現場の教師がバリバリのサヨク・・・
サヨク知識人の捏造三文小説をそのまま伝える始末
俺のところはこうだったよ

902 名前: せいら・ます・大山 03/06/07 22:32 ID:FciGkSzV
>>895
族譜なんていい加減にきまってんだろ。
韓国人に先祖のこと聞いてみろ、みんな両班だって答えるから(W

903 名前: ??? 03/06/07 22:33 ID:kZbgjMwP
>>900
明確なアンサーありがと(w

904 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 22:36 ID:H/n757jA
>902
族譜なんていい加減にきまってんだろ。
韓国人に先祖のこと聞いてみろ、みんな両班だって答えるから(W

まあ、確かにいい加減な部分があるのは確かだろう。
でも、全部ってわけでもない。別に私の先祖が両班かどうかはともかく
、日本人が先祖だと言い伝わっているってこと。
あと、豊臣時代の武士が韓国に住み着い
たってことはあっただろうってことだね。

905 名前: ??? 03/06/07 22:40 ID:kZbgjMwP
>>901
レスサンクス!!
大半の在日も、そういう教育を受けたんだよ
だから解釈の正誤は別としても、一方的に在日に暴言に近いような
言い方はオカシクないかなと、ただそれだけのことなのに。。。

906 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 22:44 ID:4WqBctmQ
>>901
私の時は、南京事件に関するグロ写真集(?)を見せて解説
してたっけ。今ほど気にしていなかった当時でさえも、
胡散臭さがムンムンだった...

>>904
まあ、国民9割両班認定をはじめ、周りがアレですからな(w
でも、日本人を先祖に持つ朝鮮人の話は初めて知りましたので、
興味深く見せてもらってます。

907 名前: 名無しさん 03/06/07 22:48 ID:FJUcoXs3
>>905
>>906
今思い出してみると、トラックで強制連行されて炭鉱で働かされる映画とか見た記憶が
南京事件に関しては同じ、慰安婦でも明らかに違う写真が混じっていたねw

908 名前: ??? 03/06/07 22:48 ID:kZbgjMwP
>>906
在日の大半も>>901のような教育を受けたことは同意なの?

909 名前: 在日のひとり 03/06/07 22:49 ID:H/n757jA
>906
まあ、国民9割両班認定をはじめ、周りがアレですからな(w
でも、日本人を先祖に持つ朝鮮人の話は初めて知りましたので、
興味深く見せてもらってます。

確かに両班が多すぎる(笑)
日本に渡来人が居るように日本人が先祖だっていう韓国人がいるのも
なかなかいい話かなと(笑)

910 名前: 山本六平 03/06/07 22:57 ID:n+WNTVRN
>>904
>韓国人に先祖のこと聞いてみろ、みんな両班だって答えるから(W

心配ご無用。私の家の家計図だって、古(いにしえ)の天皇につながってる(爆笑?

>>906

私はそんなサヨク教師さんたちと、戦ってきました。私の頃は歴史教科書に南京とか
従軍慰安婦とか、果ては強制連行なんて記載されていませんでした。でも地理の教科
書にはソ連のコルホーズ、中国の人民公社なんかの記載があった記憶があり、今では
死語であることを考えると感慨深いです。小学校の副教材では確か、貯金の利率表が
記載されていて、当時はどこの銀行も利率が同じだったんです。

傑作だったのは70年代中頃の中学の時、この頃から朝鮮戦争はアメリカが北を侵略
したのが発端だと教え始めた時期です。私が習った歴史の先生も、真面目な顔をして
そう語っていました。

911 名前:   03/06/07 22:57 ID:lFRM9Gq7
つか半数は両班。
正直すげーよ李氏朝鮮(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

912 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 22:59 ID:4WqBctmQ
>>907
いやさ、中学の時に読んだ歴史書で、国民党と共産党との内戦で
結構虐殺されたという事を知ってたから、捏造でしょ(゚Д゚)と
薄々は感じてました(w

>>908
ただ、日教組の教師に当たらない場合もあるみたいだから、大半とは
言い切れないかと。でも少なくはないですね。

>>909
そうですね(w

913 名前: ??? 03/06/07 22:59 ID:kZbgjMwP
>>909
Chun名無しさんは不在のようなので
貴方にお伺いします>>894のアンサー願えますか?

914 名前: 在日のひとり 03/06/07 23:02 ID:H/n757jA
>913
すいません、894の質問の意味がもうひとつ分からないので詳しく
教えてもらえれば答えます。

915 名前: ??? 03/06/07 23:09 ID:kZbgjMwP
>>912
>ただ、日教組の教師に当たらない場合もあるみたいだから、大半とは
言い切れないかと。でも少なくないですね。

すばらしい!!
でっ解釈の違いで、在日に一方的に暴言に近いような言い方については
どうよ?



916 名前:   03/06/07 23:13 ID:0CEhF3tx
朝鮮学校と韓国の民族学校で教わった在日は、在日のみの責任だね。

917 名前:   03/06/07 23:15 ID:0CEhF3tx
そもそも日本左翼と在日は、常に共闘関係にあったわけだが(w
日本政府とは敵対してたね。

918 名前: ??? 03/06/07 23:20 ID:kZbgjMwP
>>914
いやあのですね、大多数の在日は日本の教育を受けてきましたし
受けてますよね、当然歴史認識も日本の教育でしょ違いますか?


919 名前:   03/06/07 23:23 ID:bVcg85BK
いやー、やっぱ学校の授業ってどんなところでも鵜呑みにはしないでしょう。
真面目な生徒は影響されるんかなぁ。
普通、生徒は年齢の差なのか、頭の回転が遅い教師を馬鹿と思うじゃん。



920 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/07 23:23 ID:H/n757jA
>918
大多数の在日は日本の教育を受けてきましたし
受けてますよね、当然歴史認識も日本の教育でしょ違いますか?

そうですね、私も民族学校には少し通いましたがあとはずっと
日本学校でしたから、日本人とは歴史認識もほぼ一緒でしょう。


921 名前: ??? 03/06/07 23:26 ID:kZbgjMwP
>>916
すいません、今は大多数の話でやんす
>>917
敗戦での反動もありんす=それが日本の歴史でもありんす

922 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 23:27 ID:4WqBctmQ
>>918
一緒ですよね。
でも、日本政府が一貫して中韓に対して融和的だったから、
歴史教育もそれに習ったんだと思います。それに、朝鮮人って
親をかなり尊敬するから、両親からの影響も考慮に
入れなければならないと思います。

923 名前: ??? 03/06/07 23:34 ID:kZbgjMwP
>>922
小学生で教わる歴史教育で先生と親の信頼度は、普通
先生>>>>>>>>>>親じゃない
ついでに親もほとんど、日本の教育じゃないの

924 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 23:37 ID:4WqBctmQ
>>923
確かに、おっしゃるとおりなのですが、在日朝鮮人でも薄れたとはいえ
親への尊敬は結構強いです。これは親だけでなく親戚に対しても
有ります。

だから、朝鮮人街に住んでいればそれなりに影響を受けますし、
そうでなければ影響も少ないわけですし。

925 名前: 山本六平 03/06/07 23:44 ID:MiPq1zHb
>>922→日本政府が一貫して中韓に対して融和的だったから

外交と教育は、別でした。韓国に対しての外交は、明治以来の「とにかく半島に強
くて立派な政府が出来てくれ」という路線でした。中国についてはchunさんなんか
は想像できない(私よりも若いハズだから)と思いますが、70年代は狂信的な中国
一辺倒で「毛沢東万歳!文化大革命万歳!」の報道をしていました。でもこの頃は
まだ、現場の教師レベルで狂った教育が実施されていただけです。

本当に狂ってしまったのは1982年の歴史教科書検定で、「侵略を進出と書き改めさ
せた」という事件から。実はマスコミの誤報なのですが、韓国と中国の政府が抗議
してきた収集出来なくなった。マスコミはサンケイ以外、開き直った。それから教
科書レベルで、本当に狂ってしまったという訳。私が学生時代の出来事なんですが、
この1982年の事件は特筆されるべき出来事だと思います。

私が逆に不思議に思うのが、民族学校はともかく、普通の公立学校で在日が強制連
行されてきたなどと教えられ、在日の人は怒らなかったのだろうか?

926 名前:   03/06/07 23:44 ID:emCUezy/
Chun名無しさんだけには是非日本人になって欲しい(ポツリ

927 名前: ??? 03/06/07 23:44 ID:kZbgjMwP
>>922
肝心のところのアンサーは、もういいよ。
ついでにChun名無しさん、あんたはハン板常駐のおっしゃべり上手の
コテハンさんだから、少しくらいの粘着な質問も許してくれるよね
ゴメンよ。しかしあんたのレスには誠意がないと俺は感じる。


928 名前:          03/06/07 23:47 ID:nlCbpu2M
在日の皆様へ
日本にいて良かったですね。


929 名前: 名無しさん 03/06/07 23:47 ID:FJUcoXs3
強制連行されたとしたほうが都合がよかったのだろうね
在日の上層部やサヨクにとってはね
一般の在日はともかくとしてもね

930 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/07 23:51 ID:4WqBctmQ
>>925
なるほど。大変ですなあ(;´Д`)。

>私が逆に不思議に思うのが、民族学校はともかく、普通の公立学校で在日が強制連
>行されてきたなどと教えられ、在日の人は怒らなかったのだろうか?

結局、朝鮮系団体が圧力を掛けていた部分とか、が作用している
のかも。

>>927
すみません、どうもすれ違いなレスになってしまい、残念です。
核心部分は、
>でっ解釈の違いで、在日に一方的に暴言に近いような言い方については
>どうよ?

ですか?

931 名前:   03/06/07 23:53 ID:lzOavjCv
とりあえず在日は自分の民族がどれだけ、低脳な世界一の屑民族だったがわかっただろうな。


932 名前: 山本六平 03/06/08 00:05 ID:lL7rnNm5
>>929
従軍慰安婦問題が騒がれていた90年代後半、私の実体験話。何人かで、なぜか
慰安婦問題の話になった。私は慰安婦問題が虚構であることを語りました。す
るとその中の一人が突如、「言っておくがオレは、今は帰化したけど在日だそ」
と威圧的に言ってきた。その人が、そんな立場なんて知らなかったのでが・・

その人は私よりも年上だったが、私は平然と反論してやった。

▽▽以下、実際の私の反論▽▽
朝鮮民族は誇り高い民族だと聞いていて、実際に三一独立運動では多数の犠牲
者を出しながらも日本帝国主義に抵抗したと聞いている(内心は笑っていた)。
なのに村に日本軍がやって来て銃を突きつけ、若い娘たちを連行してSEXの
オモチャにして、朝鮮民族は反乱を起こさなかったのか?。そんなに朝鮮民族
は、腰抜けなのか!。言っておきますが当時、半島には2個師団の日本軍しか
いませんよ、だって第一線ではなく平和だったのだから。
△△以上、面と向かって言ってやった△△

その帰化した在日は、黙り込んでしまいました−w


933 名前: ??? 03/06/08 00:08 ID:nwiJ0hsw
>>928
感動したっ!それが大切!大多数の在日はそう思ってるよ
あえて深読みはいたしませんが。

934 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/08 00:13 ID:LNzbDWOS
>>932

えらい(笑)というかよくそんなことまで知ってますね。
でも作家の野坂昭如も同じようなこと言ってましたね。
あの当時、強制的に韓国の民間人の女性を従軍慰安婦にしたら
まちがいなく反乱が起こったはず。ただでさえ、大変なときに
韓半島でそんな足元をすくわれるようなことを日本の
軍部がするのはおかしいんじゃないかって。

935 名前: mati ◆AEKFO9cpc. 03/06/08 00:29 ID:gPl2pW6n
>>932
以前このスレにおいて、
山本さんから強制連行説への反論をお聞かせいただきましたが、
従軍慰安婦説も似たような感じですねえ。
「そんなにひどいことがあったなら、当然半島ではこういう動きが起きるはずだ」
という。

強制連行説は、
(生活苦が待っている)北朝鮮に戻りたくない総連系在日が、
日本にとどまる理由付けとして言い始めたと聞いたことがありますが、
慰安婦問題の方は、よく知りません。


936 名前: 山本六平 03/06/08 00:35 ID:GOI+33QA
接続が切れたのでIDが変わってると思うけど、山本でございます。

そろそろ眠くなったので、私の祖父の話をさせて下さい。祖父は昔、日本統
治時代の京城(ソウル)へ仕事で行ったことがあるそうです。それから約30
年を経た1970年、大阪で万国博覧会が開催。小2だった私は祖父に連れられ
て、大韓民国館を見学。色とりどりの民族衣装のコンパニオンや、数々の展
示品。私にとっては異国情緒のある、物珍しいものばかりだったのですが、
祖父は怒ってしまった。「こんなの、ウソやで」と。その後に小学校の遠
足で万博の韓国館を再び見たのですが、在日の友人にとっても、何だか異
国の文化を見たようだったと、後に語ってくれた事があります。

今になって思えば当時の韓国は民族意識を高め、日本のような国にするため
に朴大統領の下で必死に頑張っていた。私が覚えているあの朝日新聞の記事
でも70年代後半、韓国が仏のコニャックとかソ連のウオッカや日本の日本酒
に対抗するため、新たに民族酒を選定中との報道があったのを覚えています。

私が高校時代に本屋で立ち読みした朝日ジャーナルには、「戦後、韓国の軍
事政権を嫌って多数の人が日本に逃げてきた」という記載があったのも、よ
く覚えています。都合よく「軍事政権から逃げてきた」と書き、時代が変わ
れば「強制連行された」となることに、感動すら覚える今日この頃−w


937 名前: 03/06/08 00:35 ID:lpWewkLU

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

938 名前: 山本六平 03/06/08 00:48 ID:GOI+33QA
>>934
野坂昭如は、戦前に朝鮮人が貧しく暮らしている(日本で)のを見て、可
哀想だと思ったと言っています。これはある種、あの時代を知る日本人の
意識でもある。三国人の暴動も知っているけど、可哀想だという意識。70
年代末期に、ベトナムから大量のボートピープルが発生した時、私の祖父
や父もニュースを見て、「朝鮮人みたいだな」と言っていたのを覚えてい
ます。戦後、オンボロ船に乗って日本に大挙してやってきた、イメージ。

>>935
慰安婦について言えば80年代後半、東京国際映画祭りでグランプリを受賞
した韓国映画に、「ホワイトバッジ」というのがあります。ベトナムに派
兵された韓国軍の白馬師団のバッジに由来する題名で、ベトナムに派兵さ
れた韓国軍兵士の心境を描いた、大変に面白い映画です。日本でも公開さ
たし、レンタルビデオでも借りれた。NHKの特集でも取り上げられ、民
放TVでも放映されました。

その映画の中で、韓国兵が慰安所でSEXの順番を待っていると、アメリ
カ兵が割り込む。喧嘩になり、米軍MPによって韓国兵は鎮圧。主人公の
韓国兵士は「誰のために戦っていると思っているんだ、このアメリカ野郎
!」と。ベトナムでの韓国兵の屈折した感情を描く、面白いシーンでした。
何のことはない。韓国は慰安婦問題で、ベトナムに謝罪汁!!!!!

939 名前:     03/06/08 01:13 ID:xCqvDlE+
>>880
>まあ、朝鮮の血筋は、子孫はどうなるか分からないけれど、少なくとも
自分自身には生き続けるわけで。帰化した後も朝鮮の文化を
子供達に伝えていくのは、いいと思います。

日本で生まれ、家族共々日本に溶け込んで暮らしているチュンさんのような人って、
子供たちに伝えていく朝鮮の文化ってあるの?

940 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/08 01:36 ID:LNzbDWOS
>>938

あと、野坂さんの小学生時代に同じ小学校に通う在日の子が何人か
いて、彼らは本名で通ってても韓国人だからといって差別されていじめられる
ことはなかったと言ってますね。ただ、家が貧しくて上の
学校に行けないのは気の毒だなって思ってたそうです。
地域性もあるんでしょうが、私の祖父母に聞いても日本人に
韓国人という理由でいじめられたってことはほとんどなかったみたいですね。


941 名前: 03/06/08 06:10 ID:JdiS1/AM
>>940
なのになんで本名だと馬鹿にされると思ったんだろ?
あー話がループしちゃうかな?

942 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/08 09:28 ID:krV/fS1P
>>938
まあ、慰安婦問題について日本に賠償させるつもりなら、まずは
ベトナムに対して多額の賠償をして当然ですよね。

といっても、する気は無いだろうけれど。そもそも、当時は
売春も商売として認められていたんだし、韓国では
戦後も長きに渡って残っていました。

やはり、言葉は悪いが「たかり体質」と言われてもやむを得ない、と私も思います。

>>939
ウチの場合は、ちょっとだけ韓国料理をかじっているから、
それは伝えて行きたいですね。

>>940
実際、朝鮮人ってガラが悪い印象が、戦前からあるんですよ。
だから、初めは偏見から始まるのですが、一度知り合いになれば
なんの事はありません。一般的に、「人として」みてくれる
人々が多いと感じますね。

943 名前: 山本六平 03/06/08 09:30 ID:t2K3ylDe
今日は盧武鉉大統領と市民?との対話が、大阪で開催。実は私もある筋から誘わ
れたのですが、親戚に不幸があって出れません。残念・無念。

5年ぐらい前だったかな、クリントン大統領との同様の対話集会にも行ったけど、
雰囲気的には厳重な警備も含め、あまり「本音」で話せるものでは無かったです。

944 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/08 09:36 ID:krV/fS1P
>>943
そうですか...

というか、市民対話自体も有る程度質問が決まってくるみたいな...
「植民地支配に対して、日本に謝罪を求めないのですか」という
質問が出てきそう(;´Д`)。

945 名前: 03/06/08 09:39 ID:ZRiuSmg8
>>942
料理どんなのあります??
 焼肉だけじゃないよね。

 ビビンバは好きです。
 キムチは胃が弱いので食いすぎて腹壊したことがあるます。


946 名前:     03/06/08 09:43 ID:1W/3OuWH
差別云々、というのはあくまで後付の理由であって、
犯罪をやらかしてもバレにくくするため、というのが
当初の目的だよ。
犯罪者は素性を韜晦するために偽名を使う。

947 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/08 09:46 ID:krV/fS1P
>>945
辛いのが駄目な人は、チヂミ(韓国風お好み焼き)がお勧め。
巷のスーパーにも「チヂミセット」が販売されていて、
小麦粉の他につけダレが付いています。

あと、キムチの中には「白キムチ」というのがあって、唐辛子は
薬味程度にわずかしか入っていないので、辛さは控えめです。
また、スーパーへ行けば和風にアレンジされたキムチも
売っていて、こちらも辛さ控えめであります。

>>946
まあ、当初は本土や大陸で商売するための「創氏改名」でしたけどね。
ただ、事実上の抜け道を与えてしまったことも確かだと思います。

948 名前: 03/06/08 09:54 ID:ZRiuSmg8
>>947

いや、辛いのは好きなんですがキムチは食いすぎです(w。
学生のときに結構キムチ買ってたから。

 「おめー半島嫌いなのにキムチはすきだな、おれは漬物類は全部嫌いだ」

 と親類に言われるくらい。そんな親類はキムチはおろか沢庵・ピクルス全部嫌い。



949 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/08 09:57 ID:krV/fS1P
>>948
>そんな親類はキムチはおろか沢庵・ピクルス全部嫌い。
おやおや(w
私は結構漬け物は好きですよ。
柴漬けも、一度食べ出すと止まらなくなる(w

でも、やはり韓国料理の中心は辛い物ですから、辛党であれば
大丈夫ですな。まあ、キムチは韓国最大の発明品だと
思える程です。(w

950 名前: ◆Nida/IPsDA 03/06/08 10:00 ID:Xp4XwPOR
なんで辛いのが普及したんだろうねぇ?それだけ食欲がなくなる気候でもなさそうだし。
民族性に合ったのかな。

951 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/08 10:08 ID:krV/fS1P
>>950
ですよね。実際、文禄・慶長の役で秀吉軍が攻めてくるまでは、
唐辛子が伝わっていなかったんだし。

952 名前:   03/06/08 10:11 ID:1W/3OuWH
>>951
胡椒の代用って聞いたことあるよ。
胡椒も日本の南蛮貿易を経由して半島に入っていたらしいけど
日本の鎖国なんかで入らなくなり、入ったとしても価格が暴騰したんじゃ?
山椒でも良さそうな気もするけど。

953 名前: 山本六平 03/06/08 10:32 ID:oatvQD8V
私が通う会社の近くにトンカツ屋さんがあって、多分に在日の人が経営しているの
でしょうか、自家製のキムチがある。そのキムチはトンカツに合うように工夫され
ていて、本当にウマイです。私なんぞトンカツにソースをかけず、キムチをのせて
食べています。日本人好みに浅漬けキムチの上に、ヘルシーに仕上げてある。そこ
でキムチ寸評。

<ウリナラ・キムチ>
関西のスーパーなら大抵、韓国直輸入のキムチが置いてあるが、まずい。

<在日キムチ>
いろいろあるけど、何時の間にか日本人好み風のキムチになっていて、それなりに
美味しい。

<中華キムチ>
関西では昔から、どうした訳か中華料理店でキムチがでる。脂っこい料理に以外に
マッチして、私もつい注文してしまう。餃子の王将のキムチが、美味しいと思う。

<ザパニーズ・キムチ>
純日本製キムチ。いろいろあるが、当たり外れが多い。

<チャイニーズ・キムチ>
一時期、関西のスーパーで激安で売られていた中国製キムチ。中国野菜の安全性問
題から、突如として店頭から消えた。味は並。

954 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/08 10:47 ID:KwDSMDvX
私が美味いと思った朝鮮料理?

上海で朝鮮族の人に作って貰った朝鮮族風中華料理?が一番美味しかった。
上海蟹の炒め物とかも、一風変わった朝鮮風の味付けで美味しかったです。

ちなみにキムチ¥は韓国製のキムチ製造機で作ってますた。

955 名前:   03/06/08 10:48 ID:pi3UZMud
×キムチ
○朝鮮漬け

956 名前:   03/06/08 12:20 ID:GBQOWtDM
野坂が小学生のときは朝鮮人はあくまでも立場が弱かった
戦後は違うだろ?今の朝鮮人の悪評は戦後確立したといっても過言じゃないだろ。

キムチが辛いのに浸透したのは保存性が劇的に向上したからとも言われてるね。

957 名前: 939です 03/06/08 13:17 ID:5W8Zp7ol
>>942
>ウチの場合は、ちょっとだけ韓国料理をかじっているから、
それは伝えて行きたいですね。

伝えて行きたい文化って、料理だけですか? 
巷で売られている韓国料理の本にもいろいろ詳しいのありますよね。
料理と、家族の生い立ち、歴史問題以外に、ご子息に伝えたい文化ってなんですか?


958 名前: 在日のひとり1 ◆HDaSgbLF3o 03/06/08 14:48 ID:geJJKvto
>>941
 でも、全然理不尽な差別がなかったって言ってるわけでもない。
私が言いたいのは、よく言われてる日本人=差別ばかりしていたという
イメージと実際の当時の日本人にはギャップがある、ということを言う
ために、こういうことを言ってるんです。
 私も一度、朝鮮人のくせにと言われたことがあるし、上の世代の親戚
でもいじめられたというほどではないにせよ、そういったことで馬鹿にされ
たことはあったわけだから。
また、あの当時関東大震災で罪のない韓国人がたくさん殺されたのは事実でしょう。
 やはり、100%そういったイメージを払拭できないってところが
あるわけ。
でも、それは当たり前かも、日本人の全てがいい人ばかりじゃないんだから。

>956
戦後しばらくは韓国人は悪さをよくする集団というイメージがあっただろう
けど、ある時期からまた別のイメージに変わったでしょう。
よく悪さをする集団というイメージじゃなく
在日は被害者で、日本人側は加害者意識とそれにともなう
自己卑下っていうような。
いずれにせよ日本人と在日の関係に肯定的にはたらくイメージじゃないのは確かだが、イメージの内容は
変わった。私は民族学校には少しの間しか通ってなくて
ずっと日本の学校に行き日本の教育を受けてきたというのもあるし、
高校を卒業したと同時に本名で日本人と
接してきたが、日本人側に在日が悪さをする集団というイメージは
ほとんどなく、日本人=加害者、在日=被害者という屈折した歴史認識を
基本にして在日を見るというのがほとんどです。
最近は拉致の問題とかで、また違ったイメージで見られるようになってきた
けどね。




959 名前: 03/06/08 14:58 ID:RtAn/6mt
これは、日本人自身についても言えることだと思うけど、結局、「日本国に対する
忠誠心」をどこで確認するかという問題なのでは? ただ、普通の日本人だったら、
普段曖昧でも、最後では「忠誠心」に目覚めるだろうと想像できるけど……。
で、「忠誠心」を誓う機会って、「徴兵制」くらいしか考えられない。
アナクロって云われるかも知れないけど、日本は、敗戦で一度ぶっ壊れちゃっ
たから、それを立て直すために「徴兵制」を考えてもいいんじゃないかと思う
今日この頃……。近代のやり直し、というか……。


960 名前:     03/06/08 15:18 ID:5W8Zp7ol
>>958
こういうのどう思う? 船が座礁してもほっぽりだして帰る国と、
座礁して周辺住民がボランティアで汚染防止の作業してるのに、何もしない在日。
こういう事の積み重ねで朝鮮人は嫌われているんだよ。100万人住んでても
友好に対する意識が違うというか、無いというか・・・



新型肺炎で痛手 小豆島のホテル46室を借り上げ支援。

新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)に感染した台湾人医師が
訪れていたことで宿泊客のキャンセルが相次いだ「小豆島グランドホテル水明」を
支援しようと、在日台湾人の女性歌手、寒雲さん(48)(石川県美川町)が7日、
全46室を1泊分借り上げ、希望者に食事付きで無料宿泊してもらうことを申し出た。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030607i512.htm
-----------------------------------

「日本が正常化」と台湾 有事法制成立で

【台北6日共同】台湾の邱義仁・総統府秘書長は6日、日本の有事法制成立に
ついて「日本の(国としての)正常化を示している」との考えを表明した。
また「日本は経済大国から新興の政治大国になる」とした上で「(アジア太平洋地域
の安全保障面で)日本の重要性が次第に増していく」と強調した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030606/20030606a1800.html


961 名前:     03/06/08 15:34 ID:5W8Zp7ol
>>958
>戦後しばらくは韓国人は悪さをよくする集団というイメージがあっただろう
けど、ある時期からまた別のイメージに変わったでしょう。

イメージじゃなくて事実ね。実際にそうだったっていうこと。そんで、今も
たいして変わってない。

>在日は被害者で、日本人側は加害者意識とそれにともなう
自己卑下っていうような。

それはそう感じる事あるよね。でもこれからは歴史の認識自体が変わってくるからね。
自己卑下が怒りに変わるんじゃないかな。



962 名前:   03/06/08 15:53 ID:GBQOWtDM
日本ぐらい差別の無い国は珍しいぞ。

関東大震災、サンフランシスコ大地震、なんで朝鮮人ばかり
酷い目に遭うんだろうね?

大抵の日本人は反日教育で韓国に贖罪意識をもってるね。
北はともかく韓国系はまだまだ被害者でいられるんじゃないかな。

963 名前: 03/06/08 16:18 ID:VOlEAlF0
ハングル文字は、李朝時代の1443年に制定されたが、当時は書き言葉は漢文を使用していたので、
ハングルは長らく普及はしなかった。

戦後、漢字を廃しハングルが全面的に採用され、今日では80%がハングル文字世代となり、漢字文化
との断絶が危惧されている。

ソウル大学にある63万冊の蔵書の利用率はわずか2%に過ぎないとのことである。韓国の言葉の
80%は漢字起源であり、表音文字であるハングルを使用すると非常に多くの同音異義語が発生する。

さらに漢字の文化的背景を失ったことによる抽象表現や想像力の欠如や発想そのものの単純化や、
ハングルによる口語的な用法の傾向についての危惧がある


964 名前: 03/06/08 17:05 ID:JdiS1/AM
>>958
日本人って聖人君子でいなきゃイカンのかな。
「チョンのくせに。」と言ったら−50とか「チョン死ね。」は−100とか。
すまん、少し感情的になったな。

>>959
うーーーーーーーん、「徴兵制」ですか。
どーだろな。
例えばそれは在日の人にも適用と考えてるのでしょうか?


965 名前:   03/06/08 18:55 ID:GBQOWtDM
在日は国籍変えて日本に貢献しろってあんたらの大統領がいってたよ?
文化までは失われないともいってた。

966 名前: 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o 03/06/08 18:56 ID:5lxOFW6K
>>964
日本人って聖人君子でいなきゃイカンのかな。

うーん私のレスのどこを読んでそういう風にとられるのかわかりませんが。
そういったことがあるのも仕方ないという意味で言ってるんで。
ただ、日本人は聖人君子ではないから韓国人に対する
差別的発言が許されるということにはならないということは断っておきます。
そういったひとつひとつの事例が許されるわけではない。

でも韓国人の日本人に対する批判でも正当なものってあります。
 例えば私が韓国に留学してたときですが、韓国では日本のおやじ達の
評判は悪い。売春目的で韓国に来る人が多いんですね。
 だから、一般の韓国女性に対してもそういった振る舞いの延長で接したがる
人が多いってのは、よく聞いた話です。
はなっから韓国人の女性を売春婦かなにかのように見下した連中が
いる。これと同様に東南アジアでの日本人のおやじの評判も悪い。
こういったタイプの人たちはいつの時代もいるということだと思う。
 まあ、ハン板では在日や韓国人はやらっれぱなしですから(笑)こういう
ことも言っておきましょう。

967 名前:   03/06/08 19:00 ID:ujM1NDfh
>>966
最後の売春ツアー問題については同意

やってんのは日本人だけじゃないがね

968 名前: . 03/06/08 19:09 ID:wffZVrb1
>>966
でもソレを言うなら
韓国人も言えたギリじゃないと思うけどな
東南アジアじゃ日本人以上に評判悪いと思われ

969 名前:   03/06/08 19:23 ID:HD/OEggU
日本人以上ってことはないと思うなぁ。
日本人に対し良い評価をするひとは居ますが、やはり金蔓でしかない
と思われてますねぇ。ザパニーズの振りはしないけど、勝手に
間違うので残念ながらそう伝わって来ます。

970 名前: 03/06/08 19:41 ID:JdiS1/AM
>>966
逆です。
聖人君子じゃないから日本を許せじゃないです。
なにかあると>>966みたいに「日本だってこういうことしてるじゃないか。」
ということが「日本は聖人君子にならんと在日及び韓朝鮮に対して
批判もNOも言っちゃ駄目なのか?」といいたいのです。
日本は何一つ悪いことしてないなんて思ってないです。
他の人も同じじゃないですか?


971 名前:   03/06/08 20:09 ID:CNbcxpj0
そろそろ次スレを・・・・・

972 名前: 03/06/08 20:34 ID:IV+oGcep
きみん 【棄民】 国家の保護から切り離された人々。

○李東元外相−韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相−現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
 主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
 アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領−90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか?」

そして…

〇盧武鉉大統領 03年6月の訪日時 TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」


973 名前:   03/06/08 20:58 ID:ZeHprE8z
>>971
>「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
>「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

民団や民族団体に、この発言に対するコメントを求めたい。

974 名前:   03/06/08 21:01 ID:GBQOWtDM
在日自体が日本にとって違法ではないが何かしらの改善が必要な問題って事わかってないな。
公害だって最初は違法じゃなかった。

975 名前:   03/06/08 21:06 ID:GBQOWtDM
>>973
とりあえず総連は関係ないな将軍さまの国の人らしいから。
総連はマゲボーボー号でブーたれてます。
「わが国の船が〜〜〜」って流暢な日本語で記者会見。

976 名前: 03/06/08 21:08 ID:HWDQQfG0
聖人君子といえば、
「chun氏みたいな人もいるから、在日を受け入れろ」
って意見もそれを要求しているな。
発行部数世界一の本に載ってそうな言葉だ。

977 名前:   03/06/08 21:16 ID:ZeHprE8z
>>975
総連から見ればたしかに無関係、ですね。
万景峰号に関しては、今回出港しなかったことで、
日本人の疑い(アヤスイ)が確信(ヤパーリ)に変わるのではないか、
と期待しています。


978 名前:   03/06/08 21:17 ID:y+UcZhwm
>>966
中国の南部の幼児売春ツアーでは韓国人のオヤジ達の
評判が最悪らしいけどねw

979 名前: 03/06/08 21:26 ID:ZRiuSmg8
>>978
  東南アジアはアメ公・韓国人・日本人のオンパレードだ・・・。


980 名前:   03/06/08 21:26 ID:GBQOWtDM
売春ツアーとか人種国籍関係なし

問題は に ほ ん で ザ イ ニ チ が犯している数々の問題行動。
存在自体からして問題ありだけどね(´・ω・`)ヤレヤレ

981 名前: _ 03/06/08 21:28 ID:ZeHprE8z
次スレ立てますた。

../1055/1055075244.html

どなたか地鎮祭よろ。

982 名前: 03/06/08 22:50 ID:yc5h6pgV
さてさて。
今日のT豚Sの番組内でノムヒョンが、在日は(゚听)イラネ発言したのだが、
それについてはどう思ったのでしょうか?

本国韓国人による、あからさまな(゚听)イラネ発言を見たのは、初めてで、
ちょっと在日の人達が可愛そうになりました。もっと時期が早ければ、
そして、それまで在日の横暴さなるものがなければ「どうぞ、日本人に
なって下さいな」と心から言えたんでしょうけど、今の日本人の大半も
在日は嘘臭いな〜、すぐに犯罪犯しそうと思っているので、日本にもい
らないです。

どうか、朝鮮人としてのアイデンティティの拠り所としての国籍に、最後
まで拘って下さい。

983 名前: 03/06/08 23:06 ID:pi3UZMud
>>966
国営売春とかやってたくらいだし、今も日本に来て性産業に従事している
韓国人女性は多いという現実がある。売春婦のイメージが嫌なら、日本人を
批判する前に自分達がかわったら?
犯罪のもそうだけど、実際に犯罪率が高いことを棚に上げて、朝鮮人を
犯罪者のイメージでみるなって文句だけ言う。

984 名前:   03/06/08 23:15 ID:BmM6JEih
T-統一教会
B-万景峰号
S-創価


985 名前: 妓生 03/06/08 23:18 ID:FERycQEV
キーセン 

986 名前:   03/06/08 23:26 ID:65IYVu9j
キーセン、タケダ?

987 名前:   03/06/08 23:29 ID:MRU12+Mn
テキサス・588は、どうよ?

988 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/09 15:22 ID:Fi3KnFZd
>>957
そうですね、ウチの場合は。他に伝えようと思っても
付け刃になってしまいますから(;´Д`)、それは他の人に
任せます(w。

>>958
まあ、昔は柄の悪い人々、という印象が日本社会に植えつけられていたからね。
全然悪い事に手を染めていなかった人にとばっちりが来たのも、
事実でしょう。

でも、それは異国の地に住む者としては、受けるべくして受けなきゃいけない
道なんだと思うよ。他国の外国人居住者だってかなり苦労しているからねぇ(;´Д`)

>>960
この方はエライです・゚・(ノД`)・゚・
確かに、同胞の方が情けないですね。

>>962
つうか、元々総連系の人々も半島南部系だったりする罠。
帰国事業だって、北朝鮮に故郷がある人が少なかったため、
左派識者たちに「地上の楽園」などと言わせて、必死で
希望者をかきあつめたんですから(;´Д`)。

>>965
そうだね。民団はその真逆を主張しているわけで..<参政権要求etc

>>966
売春ツアーに喜んで参加するのは、良くない事ですし、悪評となっても
仕方が無いと思います。しかし、一方でそういった売春ツアーを
韓国政府が後押ししていた時期があった、という事もあるわけですよね。

989 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/09 15:27 ID:Fi3KnFZd
>>972
歴代大統領を初めとする韓国政治家の発言は、理にかなうと
思います。ご存知の通り、民団は正反対の主張であるから、
この点については総連の考え方と近いかもしれません。

>>976
そうですね。そのために民族団体のやってる事が無視される
ような事はあっては駄目だと思う。

>>982
正直、韓国の人々からみると、在日朝鮮人という立場は「韓国人と
しての誇りがあるのに帰ろうとしない、何で日本に永住する
のに日本に貢献しないのか(゚Д゚)」と思えてしまうのでしょうね。

990 名前:   03/06/09 15:43 ID:0Pwyw8OL
>>989
まるで他人事のようだね。
日本に参政権求める前に、本国の韓国や北朝鮮に参政権を求めなよ。
こんなことが続いてけば嫌在日の感情が大きくなるばかり。

991 名前:   03/06/09 16:15 ID:qHPshjPL
>>966 在日のひとり ◆HDaSgbLF3o
>でも韓国人の日本人に対する批判でも正当なものってあります。
>例えば私が韓国に留学してたときですが、韓国では日本のおやじ達の
>評判は悪い。売春目的で韓国に来る人が多いんですね。
すでに正当ではありません。現在の韓国は買春大国です。

>これと同様に東南アジアでの日本人のおやじの評判も悪い。
ソースをお願いします。

>まあ、ハン板では在日や韓国人はやらっれぱなしですから(笑)こういう
>ことも言っておきましょう。
韓国人については前述の通りです。
在日については、日本国内では売買春摘発者の人口比は日本人より高いです。
売春斡旋業についても同様です。自爆です。警察庁統計をご覧下さい。

992 名前: 03/06/09 16:19 ID:yIkPhX3H
朝鮮人乞食と生まれて半万年
朝鮮人乞食と生まれて半万年
朝鮮人乞食と生まれて半万年
朝鮮人乞食と生まれて半万年


993 名前: 03/06/09 16:21 ID:yIkPhX3H
さあ1000取りゲームニダ

994 名前: 03/06/09 16:22 ID:yIkPhX3H
皆芯でケレ朝鮮人ニダ

995 名前:   03/06/09 16:23 ID:/jkJUuLa
>東南アジアでの日本人のおやじの評判も悪い。
電波だけど、東南アジアの日本人による買春って
全部アイ アム ザパニーズの仕業なんじゃないか?
そんな気がしてならん。

996 名前: 03/06/09 16:23 ID:yIkPhX3H
朝鮮人送還ニダ

997 名前:   03/06/09 16:24 ID:0Pwyw8OL
>>995
日本人も結構いると思うよ。
しかし韓国人もいる。

998 名前:   03/06/09 16:24 ID:/jkJUuLa
そろそろ1000か?

999 名前: 03/06/09 16:24 ID:yIkPhX3H
拉致被害者を返せ朝鮮人ニダ

1000 名前:   03/06/09 16:24 ID:0Pwyw8OL
1000!

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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