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【電波】本音で話そう日韓朝Part25【禁止】

1 名前: 代理くん 03/06/23 20:27 ID:Cf5M8sGg
【電波】本音で話そう日韓朝Part25【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part24【禁止】
../1055/1055604030.html
過去スレは>>2-5くらいを参照

2 名前: 代理くん 03/06/23 20:28 ID:Cf5M8sGg
過去スレ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
Part4 ../1036/1036807761.html
Part5 ../1037/1037362919.html
Part6 ../1037/1037776073.html
Part7 ../1038/1038527061.html
Part8 ../1039/1039815214.html
Part9 ../1042/1042927100.html
Part10 ../1043/1043634106.html
Part11 ../1044/1044413180.html
Part12 ../1045/1045123749.html
Part13 ../1045/1045499740.html
Part14 ../1046/1046082879.html
Part15 ../1047/1047216661.html
Part16 ../1048/1048692579.html
Part17 ../1050/1050543348.html
Part19 ../1051/1051168810.html
Part20 ../1052/1052374663.html
Part21 ../1053/1053074805.html
Part22 ../1054/1054219326.html
Part23 ../1055/1055075244.html

3 名前:   03/06/23 20:28 ID:qUwDobk9
まだまだつづくよ。

4 名前: 4だ 03/06/23 20:30 ID:b1A+ZJPu
よんー

5 名前: 03/06/23 20:46 ID:fPsDGych
前スレにも書いたけど、在日の通名に対抗するには、
犯罪者とか悪人とかを、全部在日認定していくことしかないと思う。

低俗だけど、朝鮮人を相手にする場合には、相手のレベルにまで下がらざる得ない。
譲歩とか相手の常識に期待するとかしても、あの民族には無駄だと思う。
常識を持った人間にはこちらも敬意をもった対応をし、礼儀を欠いた相手には
それ相応の姿勢で臨むべき。
悲しいけど日本人の品位を落としても、相手のレベルに合わせた扱いをしないと
いけない。

麻原でもなんでも、犯罪者はどんどん在日扱いする。たとえ根拠があやふやでも。
在日が、通名で日本人がどれだけ侮辱されてきたか、を認識して、通名を止めるまで、
在日が通名を名乗ることによるデメリットを与え続けないといけない。
今は、通名にしても永住権にしても、あまりにもぬるま湯で、在日にデメリットが無いことが
在日が外国人としての自覚をもてない一因になってる面もあるように感じる。

6 名前: 03/06/23 20:47 ID:etoKs7zG
じじ様のサイト読むべし。
http://mirror.jijisama.org/

質問を書く前にまず読め!知識が広がるぞ。

7 名前: 大司教ターくん 03/06/23 20:51 ID:tUq/01Hq
  アツアツのコロッケ。こんがりと狐色に揚げられたこれこそが、
  洋食文化の中心、フランス生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
  アツアツの揚げたてコロッケから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
  否応にも食欲を刺激します。
  コロッケを口に入れた時のあの歯触り! カリッという心地よい響き!
  ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのじゃがいもの食感が
  ちりばめられた挽肉と見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
  演出してくれます。
  口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
  ああ、至福のひととき。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   アラシニソナエ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  コロッケサイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

8 名前: 長崎 03/06/23 20:54 ID:qe8sDAMg
前スレの終わり掛けで「シーパル」だか「シッパル」の意味がわかんないというのがあって、

9 名前: 長崎 03/06/23 21:01 ID:qe8sDAMg
おっと、切れてしまった。

「シッパル」というのは「謝罪」でも「賠償」でもなく単なる罵倒語、日本語で言う「クソッタレ」とか
英語で言う「FuckYou!」とかになるのかな。

女性の陰部や性交を示す「シップ」の転語だそうで。

10 名前: nanasi 03/06/23 21:12 ID:a2h/6dvP
韓国人のいいところ。
日本人と比べて情熱的である人が多いこと。

仲間には素直でやさしい反面、許せないことには断固として立ち向かう。
友達づきあいを大切にするが、傷つきやすい。

いいところと見るか悪いところと見るか、価値観の違いがあるからわからんな。
そもそも、いいも悪いもすべて価値観の問題だから、他人をどうこういうことは
難しいのかもしれん。

11 名前: 03/06/23 21:15 ID:etoKs7zG
ハングル板の基礎知識ジジ様のサイト
http://mirror.jijisama.org/

質問を書く前にまず読め!知識が広がるぞ。

12 名前:   03/06/23 21:24 ID:uAg0p67l
>>5
犯罪者を在日認定することで、在日が通名を止めるっていうのがわからん。
その在日認定はどこでやるんだ?メディアがそんなことやるのか?
まさか、2chだけ?

13 名前: nanasi 03/06/23 21:45 ID:ejkDQO+b
ありゃ?このHN既に使われてる人がいらっしゃったみたいですね
以降「 」(スペース)でカキコします
nanasi氏、騙る積りではなかったので
謝罪はしますが賠償は(ry

14 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 22:29 ID:YSPXByAU
>>1
乙ニダ

>>7
地鎮祭 乙ニダ

>>8-9
なるほど。カムサハムニダコ

15 名前: 03/06/23 22:34 ID:axNTJ3E2
朝鮮風の名前で帰化の話題なんで・・・
この間、女子バスケの韓国人が帰化したけど
そのまんま「河某」になってたね。
新聞で見たんで読みはわからないけど、日本語読みになるのかな?

16 名前:   03/06/23 22:36 ID:wij5Zn9b
前スレの話題の続き。
在日魂 ◆bGZI2Chong さんあなたの怒りの何億倍の怒りを北朝鮮に拉致被害者達は
感じてます。

17 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 22:37 ID:YSPXByAU
前スレより
>その話が在日韓国人か在日朝鮮人かで感想は変わるなあ。
>在日朝鮮人ならその下っ端役人の対応は正しいよ。

どういうことやねん?在日韓国人ならOK?それとも日本人だったら・・ってこと?
私が付き添った知り合いの人は、れっきとした日本人でした。

18 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/23 22:37 ID:Lyk1jcqN
>>仲間には素直でやさしい反面、許せないことには断固として立ち向かう。

仲間には優しいが民族レベルで排他主義、自分たちが間違っていたとしても
逆ギレ、嘘をついてまで他者を貶める。

他国、他民族と付き合う際に、個々の振る舞いが自国のイメージを定着させる
ということをもっと自覚するべきでは?



19 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 22:38 ID:YSPXByAU
>>16
それと これとは 話が別やろ?

20 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 22:38 ID:e3NaPKWG
>>16
役所でのトラブルの話を拉致問題にまで結びつけて、個人叩いても意味無いのでは?

21 名前:   03/06/23 22:40 ID:aYirLilH
>>19
たしかに別の話。

22 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/23 22:41 ID:Lyk1jcqN
ごめん>>18は>>10に 対してです。

23 名前:   03/06/23 22:42 ID:wij5Zn9b
>>19
同じです。
北朝鮮の日本への挑発が続いているのでまともな対応はするべきではありません。


24 名前:   03/06/23 22:44 ID:aYirLilH
>>23
そうは思わないぞ。

25 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 22:44 ID:e3NaPKWG
>>23
句点が無いので文意が良くわかりません。

26 名前:   03/06/23 22:44 ID:wij5Zn9b
帰化圧力を積極的にかける時期だという意味です。

27 名前:   03/06/23 22:48 ID:aYirLilH
>>26
差別(まともな対応しない)しろってことでしょ。

あくまで公務員は法律のままに行動するべきだと思うよ。

28 名前:   03/06/23 22:50 ID:ejkDQO+b
>>26
例え「帰化圧力を掛ける時期」だったとしても
あまりにもチンケないやがらせだと思うが?
帰化申請時の漢字使用不許可って

こりゃ前スレで指摘された事務レベルの
行き違いor本当に使用出来ない漢字だったと
解釈するべきでしょう

29 名前: 通名で思うが 03/06/23 22:51 ID:0Qbqm+ba
麻生の創氏改名発言で韓国の奴がこう言ってたぞ?
「朝鮮人は誇りが高いので、自分から改名することはありません」てな。

通名を使うってことは麻生発言を、認めてるってことだ。
朝鮮人が自分から、「通名」という「創氏改名もどき」を使ってるんだからな。

「差別されるから」ってのは理由付けにしか、ならん。
いかなる理由があろうと、自分たちで勝手に日本名を名乗ってるんだからな。

「朝鮮人が改名を望んだ」全然間違ってないじゃないか・。

これに反論できる朝鮮人はいるのか・?w


30 名前: 03/06/23 22:51 ID:ni6xQ3BC
>>24
anatatatiwa,
sanzantyouhatusitekara
nihonjinnokouidakewotoriagete
tatakunodesuyone.

mazukitanotyouhatukouigaari,
sorewotadasunogananiyorimosaiyuusenndesu.

henkandekinakunattyatta.arasijyanaiyo

31 名前:   03/06/23 22:52 ID:aYirLilH
在日魂さん
その事務員はどう言う理由で断ってきたの?

32 名前: 通名で思うが 03/06/23 22:52 ID:0Qbqm+ba
>>30
読みにくいからPC再起動しろw

読む気にもなれない。


33 名前:   03/06/23 22:53 ID:wij5Zn9b
>>27
同じ事を北朝鮮に言ってください。
報復は必要です。

34 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 22:55 ID:e3NaPKWG
かまった私が言うのも何ですが・・・
このスレのお約束をもう一度

【電波】本音で話そう日韓朝Part25【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

35 名前:   03/06/23 22:58 ID:aYirLilH
>>33
基地外に規則守れって言う奴がいるのか?

しかも事務員のしょうもない報復って・・・  


報復するなら、第9条変えて、陸海空軍を増強してからだ。

36 名前: 通りすがり 03/06/23 22:58 ID:4GK62BCI
>>33
あんたが悪い。
あなたも板、スレというものを理解できたない御仁ですな。
2chの癌

37 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 22:59 ID:YSPXByAU
>>31
いや、某・証明書というのは、阪神・淡路大震災の罹災証明なのですがね。
前に住んでた住所が不明確がととか言われたのですよ。よく調べもしないで・・
よく調べたら、ちゃんと出てきましたよ。
間違いでしたら、上の者も発行しませんよね。

38 名前:   03/06/23 23:00 ID:1CbXwqL8
彼は本音を言ってるんじゃないの?

39 名前:   03/06/23 23:02 ID:aYirLilH
>>37
まぁそれは在日朝鮮人とはまったく関係無いことじゃないか?

よくあるミスだろ。 日本人だから、朝鮮人だから、とか思ってないですよね。


40 名前: 通りすがり 03/06/23 23:03 ID:4GK62BCI
>>37
>よく調べもしないで・・

在日うんぬん関係なし。よくある役所仕事のひとつ

41 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 23:04 ID:YSPXByAU
いや、役所の融通が利かないことの話から、こっちに流れてしまっただけなので・・ スマソ

42 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 23:05 ID:e3NaPKWG
>>38

>>1にも記されてるように、本音で「話す」事が前提のスレです。
本音を撒き散らすスレでは無いと思いますよ。

43 名前:   03/06/23 23:07 ID:aYirLilH
>>41
ああ、そういう話だったね。スマソ




44 名前: 03/06/23 23:07 ID:QACVZbdW
ルールに則ったのが下っ端で、
超法規的措置を執ったのが上役だった、という可能性は
はじめからジェロだと考えているわけか。

やあ、さすがさすが。ご立派ご立派。
こんな差別大国、早急に立ち去ることをお勧めしますよ。

45 名前:   03/06/23 23:08 ID:ejkDQO+b
んじゃ、漏れの立場、ってか考えの表明をもう一回させて頂きます

デムパ在日及び工作員在日&帰化人はカエレ(・A・)!

「かんけーねー」or「興味ないなー」在日は一般在日の規定で
(ある種の極限状態になった時はそいつの自己責任)

マジメに帰化を考えてる在日
(在日魂 ◆bGZI2ChongChun名無し ◆8rKRJPkXQ2両氏等)
は上記の在日とは区別

46 名前: 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 03/06/23 23:08 ID:HwReHhQx
なぜ在日の連中は国籍が違うくせに、外国人扱いされて怒るのか?
差別じゃなくて区別だろ。韓国系じゃなくても同じ事してるっつーの。
むしろ他の人種には適応されない特待ぶりは、かえって他の人種への差別
とも取られかねないってのに。

47 名前:   03/06/23 23:09 ID:1CbXwqL8
>>42
世田谷殺人事件の捜査協力を、韓国が拒否ってのもあったよね。
逆に日本の対応の方がおかしいと思うよ。

48 名前:   03/06/23 23:10 ID:aYirLilH
>>44
その可能性はないだろ。見落としただけだったんだから。


>いや、某・証明書というのは、阪神・淡路大震災の罹災証明なのですがね。
>前に住んでた住所が不明確がととか言われたのですよ。よく調べもしないで・・
>よく調べたら、ちゃんと出てきましたよ。




49 名前: 03/06/23 23:15 ID:I/wNCU11
>>29
当時の状況は推測の域を出ませんが、創氏改名を望んだ人もいたでしょう。
ただし、全ての人が望んでいた訳では無いと思います。
日本人のあなたは、自分の名前を欧米風に変えたいと思うのですか?
まず、相手の状況を自分の立場に置き換えてから発言してみてはいかがですか。

50 名前: 03/06/23 23:17 ID:QACVZbdW
「住所欄が空欄ですが」
「そんなことはお前らが調べろ」

いやあ、素晴らしい素晴らしい。

51 名前:   03/06/23 23:19 ID:aYirLilH
>>49
麻生発言は「きっかけは朝鮮人」と言ってる。
つまり、一部の朝鮮人が改名を望んだから、したい奴はできるようにした
と言ったんだよ。

すべての朝鮮人とは言ってないし、>>29もすべてとは言ってない。

日本の創始改名令は 変えたい奴は変えろという法律ですよ。



52 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 23:20 ID:e3NaPKWG
>>50
無理矢理にでも在日を叩きたいのかい?
そこまでいくと捏造レベルですな(w

【電波】本音で話そう日韓朝Part25【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

53 名前:   03/06/23 23:20 ID:uAg0p67l
http://www.tam.nada.kobe.jp/konisuke/biyoin.htm

ここに、阪神・淡路大震災の時の役所の様子が書いてあります。
在日魂さんの時がどうだったかは知りませんが、役所にも言い分があるんでは?

54 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 23:23 ID:YSPXByAU
>>53
いえ、震災から かなり日数も経過してて、そろそろ義援金の支払いを
締め切ろうという時期だったので・・・

55 名前:   03/06/23 23:23 ID:1CbXwqL8
>>49
創氏改名のことをちゃんと理解していますか?
併合当時朝鮮半島には名字の無い人がたくさんいた。(これは明治維新直後と同じ)
これでは戸籍が作れないから全員名字を付けなさいと法定した。
その時に、日本風の名字を付けた人は日本風の名に改名してもいいですよと改名を
認可した。
日本風の名字を付けることは強制されていないよ。金でも朴でもよかったから。
ベルリンオリンピックの金メダリストは日本名じゃなかったし。


56 名前: 53 03/06/23 23:25 ID:uAg0p67l
>>54
そうでしたか。スマソです。


57 名前: 長崎 03/06/23 23:26 ID:qe8sDAMg
創氏と改名を分けて考えないと、意味がわかんなくなるよ

58 名前:   03/06/23 23:26 ID:aYirLilH
>>54
ま、役所にもミスはあるわけで・・・
あんまり下っ端をどならないでくださいね。
安月給でせこせこ働かされてるんですから。

冷静に上役に確認してもらってください。

それとも
やっぱり日本の役所には敵意がある?

59 名前: 通名で思うが 03/06/23 23:27 ID:0Qbqm+ba
>>49
だからさ
朝鮮人は強制的に変えられたって言ってるんだろ?。

嘘じゃないか。




60 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 23:30 ID:e3NaPKWG
そういや他スレで見ましたけど
在日魂氏って、し・・・た付近だそうで、私も出身は同県です。
つーか隣接した市の出身でふ(w

61 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/23 23:32 ID:YSPXByAU
>>58
ぁ、いえ、ちと怒鳴ったことは反省してます。
あまりファビョらないように気をつけるよう心掛けます。
でも、私もあまり怒らない方なのですがねぇ。

62 名前:   03/06/23 23:32 ID:1CbXwqL8
>>59
明かな嘘ですね。

この話もこのスレでは禁止ですか?
裁定者の再臨きぼん。

63 名前: 03/06/23 23:33 ID:I/wNCU11
>>51
>>55
私もそのような法令であった事は理解しています。
当時の朝鮮半島の状況で、日本風の名称を得ることのメリットはあったでしょう。
逆説的ではありますが、日本名でない(生粋の日本人でない)場合のデメリットが
大きかったとは言えないでしょうか? 日本では、併合という言葉を使われますが
やはりあれは植民地化であり、占領地政策であったと思います。

64 名前: 長崎 03/06/23 23:33 ID:qe8sDAMg
朝鮮が日本になったとき戸籍を作る必要があった、
氏がない人が居たからなんか自分で名前を考えろと言った。

これが創氏

日本名を欲しがった朝鮮人が居たので、日本風の名前を名乗ることも許可した、
これが改名

こう理解していたんだが、どうか?強制の色は見えませんが。

65 名前: 通名で思うが 03/06/23 23:33 ID:0Qbqm+ba
差別差別って、主張するのが好きだが

麻生発言読んだら?
「朝鮮名では、都合悪いから変えたんだ」って言ってただろうが。

通名を自主的に使用するのと、改名するのと、どう違うんだ?
周りに朝鮮人とわからないようにしたい、原理は同じじゃないのか?





66 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/23 23:34 ID:e3NaPKWG
>>62
全然禁止じゃないです。
ただ過去に何度も一定周期で通名の話題は出てますので、あまり議論にならないかも?

67 名前:   03/06/23 23:35 ID:aYirLilH
>>63
朝鮮名でなくとも軍の上官になれた方はいましたし、
東京で議員になった方もいました。

想像で事実を語るのは罪ですよ。

68 名前: むにゅう 03/06/23 23:35 ID:6UDDiUTh
>>63
それでは、そう思っていてください。
朝鮮人と日本人の歴史館を一致させる必要は全くありません。
誰にでも思想の自由はあります。ただ、それを他人に押し付けないでください。

69 名前:   03/06/23 23:35 ID:dvvxvbJF
>>59
嘘だよ? それを本当だと公言してるだけ。
半島ってなにもかも捏造って気がしてくるよ・・・
歴史の教科書の半分以上嘘じゃない?

70 名前:   03/06/23 23:36 ID:aYirLilH
>>67
まちがい
×朝鮮名でなくとも
○日本名でなくとも

71 名前:   03/06/23 23:36 ID:4E6tb022
>>49創始改名は選択制だよ。朝鮮人は特に中国で差別されてたから、その あたりの朝鮮人は率先して日本名に変えてたらしいね。

72 名前: 通名で思うが 03/06/23 23:40 ID:0Qbqm+ba
>>68
うむ

つうかさ
日本人は洗脳されすぎたよな。

どう考えたって、「朝鮮半島に対する投資も占領政策だ」って言うが
韓国に対する投資も占領政策なのかよ?

冷静な議論がマスコミに出なさ過ぎるね。


73 名前:   03/06/23 23:40 ID:1CbXwqL8
>>63
当時の朝鮮のトップが併合文書に調印してますね。だから植民地ではないです。
それに日本ではじゃなく世界ではですね。
村山談話はあくまで談話です。
総督府の要職に朝鮮名の人物がかなりいましたよ。
ところであなた当時の半島での日本名使用者の比率とかわかってて言ってるんですよね?
推測で言ってたりしませんよね?


74 名前:   03/06/23 23:43 ID:4E6tb022
>>63私も植民地と思ってるけど当時の情勢なら普通のことじゃない?
清が日本に負けなかったら今頃はそれまでどおり中国領だったかもね。


75 名前:   03/06/23 23:43 ID:dvvxvbJF
てゆーか実態を知りもせず、植民地の定義も知らず妄想で語るなよ・・・

76 名前:   03/06/23 23:44 ID:4E6tb022
つーかさ、金とか朴ともろ中国名じゃんかよ。


77 名前:   03/06/23 23:47 ID:ZxqABqzf
あれ?中国名の前はどんな名前だったんだろう?

78 名前:   03/06/23 23:49 ID:4E6tb022
ハン万年前はどんな名前だったんだろうね。

79 名前:   03/06/23 23:50 ID:ejkDQO+b
>>63
>日本名でない(生粋の日本人でない)場合のデメリットが
>大きかったとは言えないでしょうか?
推論で物を言わないで下さい

「デメリットが大きかった」例を挙げて下さい

推論のみでは議論し様もありませんよ

80 名前:    03/06/23 23:50 ID:1CbXwqL8
>>63
君は何を根拠にそんな妄想を書き込んだの?
一つでも歴史資料にあたったことありますか?

81 名前: 03/06/23 23:54 ID:I/wNCU11
私は、創始改名が強制的に押し付けられた物だとは思っていません。
当時の人々の多くが、それを望んだのも確かでしょう。
ただし、日本の立場から見た場合と、朝鮮半島からみた場合では
大きく異なるのです。日本政府より公式謝罪が出たのに、なぜ今ごろ
この様なデリケートな話題を持ち出すのでしょうか?
北朝鮮の問題どさくさに紛れて、歴史認識の撤回を行いたいのでしょうか?


82 名前:   03/06/23 23:55 ID:aYirLilH
たしかにある程度イジメは有ったと思うよ。

でも法律で財産没収したりとか、土地が買えないとかしてないでしょ。

アメリカがしたようなことは。

83 名前: 通名で思うが 03/06/23 23:56 ID:0Qbqm+ba
>>81
> 私は、創始改名が強制的に押し付けられた物だとは思っていません。
> 当時の人々の多くが、それを望んだのも確かでしょう。
> ただし、日本の立場から見た場合と、朝鮮半島からみた場合では
> 大きく異なるのです。日本政府より公式謝罪が出たのに、なぜ今ごろ
> この様なデリケートな話題を持ち出すのでしょうか?
> 北朝鮮の問題どさくさに紛れて、歴史認識の撤回を行いたいのでしょうか?
>
当然ですよ。
これからも半万年、謝罪求められるより、今真実を議論して2度と言わせないためですよ?
あんたらは、これからも謝罪ネタとして使っていくでしょうが。


84 名前:   03/06/23 23:56 ID:ejkDQO+b
>>81
全文嫁
新聞の一部抜粋のみを読んで
全てを知った気になるのは非常に危ない事だよ

85 名前:   03/06/23 23:58 ID:aYirLilH
>>81
このような話題を出したのは
東大の講演会で学生が質問したから、それに麻生が回答したのです。

むしかえしたのは学生。

それに麻生が以前からある歴史認識を語ったのです。

撤回する以前に決まった認識は無かったと思いますが?

86 名前:   03/06/23 23:58 ID:1CbXwqL8
>>81
>日本政府により公式謝罪が出た

何に対する公式謝罪が何時出たんですか?

>日本の立場から見た場合と、朝鮮半島からみた場合では
>大きく異なるのです

立場により事実が異なるんですか?

87 名前:   03/06/24 00:00 ID:CQDWtT3r
>>81要するに金でしょ?
「日本の立場から見た場合と、朝鮮半島からみた場合では
大きく異なるのです。」
そりゃ異なるわな。

88 名前:   03/06/24 00:01 ID:EXzW8YH7

言っとくけど、歴史は政治家が決めるもんじゃないよ。
研究によって明らかになるものです。

政治家(国)の言うがままの歴史を信じてる国民がとなりにありますが。。。


89 名前: 03/06/24 00:01 ID:bN3J22oW
まぁあれだ。
人を怒鳴りつけるのは一種の暴力だし、
韓国朝鮮人が日本人に対してすぐにこれをやる。
事実、私も在日に脅された事がある。
今思い出しても、はらわたが煮えくりかえる。

在日がマスコミなどを恫喝して、やりたい放題だった歴史がある以上、
在日が日本人を怒鳴りつけたなんて話しを聞けが、
それを思い出して、日本人が反感を持つのは致し方ないところだろう。

だから、日本人が日本人を怒鳴りつけるのは許せても、
在日が日本人を怒鳴りつけるのは許せないと感じるのは、
一見差別に見えるが、実はそうではない。
今までの在日の所業を考えれば、致し方ないところだろう。
在日台湾人が同じ事をしたと言っても、ここの住人は不快感を感じない筈だ。

今まで、外国人でありながら、日本人の信頼を得る努力をしてこなかったつけが、
今支払う羽目に陥っているにすぎない事を、理解している在日はどれだけいるのだろうか。


90 名前: 03/06/24 00:03 ID:QMZckx9n
明治時代に
藤田三平と
自ら名乗っていた半島人いるがなw

91 名前: 53 03/06/24 00:05 ID:jpeRsM2P
>>81
>>29では
>当時の状況は推測の域を出ませんが、創氏改名を望んだ人もいたでしょう。
>>81では
>当時の人々の多くが、それを望んだのも確かでしょう。

推測といっておきながら、それを望んだのも確かでしょうは無いんじゃない?

92 名前:   03/06/24 00:05 ID:qy2KilMt
麻生タンは、歴史認識は一致しないという主張をするために、
その例えとしてわざと極端な例である創氏改名を持ち出したんですよね。

「歴史認識は一致しない」という事は、お互いの歴史観を尊重しましょう
という事でもある。今のように韓国が勝手に、自国に都合が良い歴史観を
一方的に日本に押付けようとしているのはおかしい。
韓国の歴史認識ももっともだけど、日本の歴史認識も尊重して欲しい。
そういう事を言っただけなのに。

93 名前: 通名で思うが 03/06/24 00:06 ID:qbWwrt9t
ていうかさ
在日がコリアンとして、生きていくとするならば、俺たちも日本人としてコリアンとは一線を引く。
これ当然だよな。

これに伴って差別が生じても非難される覚えはないよ?
「同朋を助ける」ってのがコリアン コミュニティの意思ならば日本人も同じことを考えても当然。

採用するときに「日本人を優先する」ってのを、差別とは言えなくなるよな。
日本人だって同胞を優先して助ける権利があるはずだ。


94 名前:   03/06/24 00:08 ID:Ct1TpKrY
IDが変わるんだな

95 名前: 53 03/06/24 00:08 ID:jpeRsM2P
>>91

>>29じゃなくて>>49で した。スマソ

96 名前:   03/06/24 00:12 ID:CQDWtT3r
話が横道に逸れるけど去年か、韓国女が日本で子供産んで日本の税金で支払わせた事件があったな。
在日って同胞を助けたいと思っても自分の懐を痛めることはしないんだな。
100万在日がカンパすれば一人の出産費用なんてどうってことないのに。


97 名前: 53 03/06/24 00:15 ID:jpeRsM2P
本当だ・・・ID変わってる
Y!BBってこんなに変わったかな?


98 名前:   03/06/24 00:17 ID:EXzW8YH7
0時すぎたら変わるんじゃない?

99 名前:   03/06/24 00:19 ID:EXzW8YH7
てか、総連や民潭は法人化して在日朝鮮人の年金や保険、
医療費負担っぽいのを運営したら?

あくまで帰化せずに、国に義務も権利も望まないなら、そうすべきだろ。

100 名前:   03/06/24 00:20 ID:jpeRsM2P
過ぎているの気が付かなかった・・・鬱


101 名前:   03/06/24 00:21 ID:Lg2XDAHq
>>96
座礁船見ても分る話だよね(w
利権に群がる時には「同朋」って群がる
いざ立場がやばくなるとあっさり国籍すら変える

102 名前:   03/06/24 00:22 ID:Lg2XDAHq
>>99
義務はいやがりますが
権利は本来無い分まで要求します
(年金とかね)

103 名前:   03/06/24 00:30 ID:ORWJsZrX
言っちゃ悪いけどホント日本とは相容れないよ。
謙譲謙虚は今でも日本の美徳、遺伝子に刷り込まれてるもん。

104 名前: QACVZbdW 03/06/24 00:32 ID:6SsQArtp
>>89氏の尊厳の為にもう一度だけ。

私といたしましては、
一見親日風の在日朝鮮の方々すら、
自分達が完全無欠であり落ち度は常に相手方にあると考え、
「温厚な自分でさえ怒鳴る」と非常に主観的な批判を行う、
その様に至極感銘を覚えただけの話ですよ。

それでは。

105 名前:   03/06/24 00:32 ID:Lg2XDAHq
>>103
ただね、在日の中にも積極的に「日本人になろうとしている」
一部の人も居る事がこのスレに来て分った

こう言う人達は分けて考えたいな、と思う

一緒にしちゃかわいそうだよ

106 名前:   03/06/24 00:47 ID:EXzW8YH7
それに在日魂さんも怒鳴ったことは反省してるんだし、
まともな人だと思うよ。 日本人でもDQNでしかも反省という
言葉をしらないやついるし。 そういうやつのほうが日本から出ていって欲しいが


107 名前: 七七七 03/06/24 00:48 ID:Lnf2tZmE
>>99 民団は保険の斡旋?やってるよ HP参照されたし
日本企業ではなかったがね、保険会社。


108 名前: 03/06/24 00:52 ID:qSesjXbX
>>91
確かにそうですね。すみませんでした。

私の祖父から聞いた話なので、かなり限定的ではあり、ソースなどありませんが
当時、働いていた農場では、一部を除いてほとんどの人が申請したといっていました。
申請しない人たちは、「仕事をやる気が無い」、「協力的でない」といわれ
やめさせられた人もいたそうです。
法律上強制では有りませんが、選択できない状況だと話していました。
(祖父は日本名を申請しました)
もちろん、日々の食料に困るのは、当時の朝鮮政府の失策であり、その国民に
責任があると思います。ただ、当時の皇民化政策では、日本人と同じ名称や
思想を求めながら、朝鮮人差別はあったのです。
特に警察官(保安員?)は、酷かったと言っていました。



109 名前: 03/06/24 00:55 ID:P+BDwQua
使用不可の漢字
おまえらアメリカ行って漢字使わせろってほざくのか?
ローマ字あてるでしょ、いっしょだよ。

110 名前:   03/06/24 00:56 ID:Lg2XDAHq
>>108
>特に警察官(保安員?)は、酷かったと言っていました。
よく覚えてないので仕事をやめさせられた件についての
コメントは控えますが
警察官は現地採用の方々だと思いますよ

お祖父さんによく問い質して見て下さい

111 名前: 煮駝 03/06/24 00:58 ID:uHQW7Cde
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=baseball&vi=1056379454&res=23&fi=no
涙なんか流すかよw

112 名前:   03/06/24 00:58 ID:ORWJsZrX
>>108
その話だと
>「仕事をやる気が無い」、「協力的でない」といわれ
>やめさせられた人もいたそうで。

言ったやつややめさせたやつは「確実に日本人」なの?


>特に警察官(保安員?)は、酷かったと言っていました。

こいつらも「確実に日本人」なの?
そうであるならともかく朝鮮人だという可能性もあるんだよね。

113 名前: 通名で思うが 03/06/24 00:59 ID:qbWwrt9t
>>108
それがどうした?

あんたらの主張は朝鮮人全員が強制改名させられたってニュアンスですが?
台湾から、なんで創氏改名の抗議来ないのかなあ?
教えてください


114 名前:   03/06/24 00:59 ID:Lg2XDAHq
>>109
漢字の日本語読みに抗議してた人がいましたね

 外国語読みなんてその国の人で無い限り
100%完璧に発音出来る保障がある訳無いのに

115 名前: 通名で思うが 03/06/24 01:03 ID:qbWwrt9t
とりあえず名前変えるのが、いやなんだから、ただちに通名を廃止だよな。
それができないうちは麻生発言に文句言う権利はないね。


116 名前: 03/06/24 01:03 ID:P+BDwQua
>>108
末端の役人は朝鮮人だっつーの

117 名前:   03/06/24 01:04 ID:vyjKnMZ/
>>108
その農場主は何人?

>もちろん、日々の食料に困るのは、当時の朝鮮政府の失策であり、その国民に
>責任があると思います。ただ、当時の皇民化政策では、日本人と同じ名称や
>思想を求めながら、朝鮮人差別はあったのです。

突然出てきたこのフレーズは何?
聞いた話で恐縮と文頭で言いながら知りもしないことを
事実だと断定してるね。

ところで君のおじいさんは何故日本に来たの?

118 名前: 03/06/24 01:05 ID:P+BDwQua
>>114
とりあえず、漢字が使えないとか言ってる段階で終了ですよ。
舐めきってるとしか思えない。

119 名前: 03/06/24 01:07 ID:atWpuPus
>>在日魂
役所に使える字が無いから、本名で帰化できない???
甘ったれるんじゃないよ! 使える字が無いなんて言ってられるのは漢字の国の
人だけだろ?アラビア人はどうするんじゃい!フランス人はどうなんじゃい!
朝鮮人だけ特別意識持つなよ。
問題は、金 日成をキン・ニッセイにするかキム・イルソンにするか、金田 一成
にするかの問題だろ? 使える字がなけりゃ、当て字でもなんでもして、本名の
母国の発音の字を使うの当たり前だろ。

無意識のうちにこういう事言ってるようだから、特権意識ありすぎって言われるんだよ。


120 名前:   03/06/24 01:09 ID:Lg2XDAHq
>>119
いや、彼自身反省してるし、その件で叩くのは止めましょう

121 名前: 03/06/24 01:10 ID:4DHlKuau
>>119
ラモスやサントスの例もあるしね。
彼等だって発音に関しての不満はあったろうに。

122 名前:   03/06/24 01:13 ID:EXzW8YH7
>>107
そうなんだ、保険はやってるんだ。知りませんでした。
じゃ、年金ぽいのもやれるだろうに。日本からもらうのはなぜだろう。



123 名前: 119 03/06/24 01:13 ID:atWpuPus
一応スレ読んだつもりなんだけど、彼ったら、反省してるカキコしてた?

124 名前:   03/06/24 01:14 ID:vyjKnMZ/
>>119
しょうがないよ。彼は馬鹿だから。
コテハン見てもわかるだろう、韓国人や朝鮮人であることよりも
「在日」つまり日本にいるってことにアイデンティティーを見いだしてる。
彼は決して韓国人魂とか朝鮮人魂とかは使わない。
まったく帰属意識のない国籍に上辺だけでこだわっている大馬鹿野郎なんだよ。

125 名前:   03/06/24 01:15 ID:EXzW8YH7
サントスは会見で満足してたね。 三都主だもんな。
主はGODの意味なんでつけたって言ってた。

イイ名前だ。

126 名前: 114 03/06/24 01:16 ID:Lg2XDAHq
補足します

>>114の件は在日魂氏の話ではないです

日本統治時代に日本語読みで名前を付けられた
と抗議をしていた人が前スレでいたんですよ

>>108
のカキコを見て思い出したのでカキコしたんですが

不用意なカキコでみなさんに誤解を与えてしまいました

申し訳無いです

127 名前:   03/06/24 01:16 ID:vyjKnMZ/
呂比須は・・・

128 名前: 03/06/24 01:19 ID:P+BDwQua
>>126
現地でそれなら文句言ってもいいかも?
漢字ゆえの衝突だね

129 名前: 119 03/06/24 01:24 ID:atWpuPus
在日&朝鮮人の異常なところは、日本国内であるにも係わらず、完全な
朝鮮流じゃないと満足しないところだよ。
ここは朝鮮じゃないんだし、本国と同じ字を揃えておく必要なんか無いんじゃない?
あるものに外から来たものは合わせるべきでしょ。
当たり前の事がわからなくなってしまった原因はなんだろうね?
考えてみてくれよ。

130 名前: 114 03/06/24 01:26 ID:Lg2XDAHq
>>128
いや、でもね彼らの主張する植民地スタイルの統治であったら
わざわざメンドクサイ思いしてまで戸籍作るか!
って気持ちもありまして、内心複雑です

おせっかいにも戸籍なんぞ作らなければ
こんな事言われないで済んだろうけど

藻前らそんな統治で良かったんかと小一時間(以下略

131 名前: 03/06/24 01:29 ID:atWpuPus
>>126
>日本統治時代に日本語読みで名前を付けられた
と抗議をしていた人が前スレでいたんですよ

このケースの場合、一番抗議したかったのは、純血の金田さんだと思う。

132 名前: 03/06/24 01:30 ID:qSesjXbX
>>117
すみません。私の主観が入ってしまいました。訂正します。

朝鮮人差別はあったのです → 朝鮮人差別はあったと言っていました。

>>117
農場主が、何人かは聞きませんでした。イモ類やお米、野菜を栽培していたそうです。
農場では、数十人で一つの組を作り、組単位で活動していたようです。
組長(末端管理)は、朝鮮人だと聞いています。ただ、日本人の労働管理者
や農業指導者がいて、作付けや刈り取り等の重要事項は、末端レベルではなく
管理者が指示していたと聞いています。

悲しいですが、たしかに朝鮮人を差別していたのは、日本人のみではなく
既に日本人を名乗っていた朝鮮人もいたそうです。

私の祖父は、日本に出稼ぎで来ました。当時、土木労働者の集団募集があり
片言の日本語を話せた祖父は、賃金のよい日本で働くため来日しました。


133 名前:   03/06/24 01:33 ID:jpeRsM2P
>>129
単に名前に使える常用漢字と人名用漢字を知らなかっただけじゃない?
実際日本人でも役所に指摘されるし。


134 名前:   03/06/24 01:34 ID:EXzW8YH7
>>132
あなたの差別体験なら語ってもらって結構ですよ。
その方が真実味あるし。

135 名前: 03/06/24 01:38 ID:P+BDwQua
>>132
これよんだ?
ハングル板の基礎知識ジジ様のサイト
http://mirror.jijisama.org/



136 名前: 119 03/06/24 01:42 ID:atWpuPus
>>133
通名で帰化する為の詭弁なんだよ。
「ウリの本当の名前で帰化する事を役所が妨害するニダ・・」
こう言っとけば、対外的にも通名帰化の理由付けになる。

137 名前:   03/06/24 01:45 ID:Lg2XDAHq
>>132
非常に申し上げにくいのですが

 当時法律上(あくまで法律上ではありますが)
日本人と朝鮮人の待遇に差別は設けられていませんでした

 ただ、あなたの報告にもある通り
同じ朝鮮人内での「上におもねる」者が
自分の(上司への)点数稼ぎの為に
或いは自分より地位が低い者に対する蔑視による
虐待が有った事も資料には残っています

 あなたのお爺さんが日本に渡って来た後の体験談等も
書いて頂けるとありがたいです

138 名前:   03/06/24 01:46 ID:jpeRsM2P
>>136
在日魂氏がそう言う風に考えていると?心読んだの?

139 名前:   03/06/24 01:46 ID:EXzW8YH7
>>136
そんなことないだろw
わざわざ理由付けしなくても、通名で帰化したければ、在日魂さんら
は普通に通名で帰化すると思うよ。

おれは通名を使用することは反対だけど
帰化するときに本名にするのは反対しない。

とにかく名前は一つにしろと言いたい。


140 名前:   03/06/24 01:48 ID:EXzW8YH7
>帰化するときに本名にするのは反対しない。

つまり通名で帰化することね。


141 名前: 03/06/24 01:48 ID:Ci7k3FU2
>>132
戦後、どうして朝鮮半島に帰らなかったのかお爺さんに聞いてみましたか?
戦後の日本では日本名使わなくても良いのでは?
日本人より偉い三国人だと威張っていたのだから。

142 名前:   03/06/24 01:49 ID:vyjKnMZ/
>>132
突っつくと詳細な情報が出てくるね。
つーか、何から何まで間違ってるよ。
いいかい、併合即半島人日本語ペラペラな訳無いでしょ!
日本名名乗っても日本語しゃべれんかったら明らかに朝鮮人やん。
創氏改名の時期は併合直後から数年だよ!!
君は併合中ず〜〜〜っと創氏改名をやってたと考えてるのか?
ちなみに日本への朝鮮人の徴用(君らの主張してる強制連行)実施開始は
1945年になってからだよ。なんかこれも36年間ず〜〜〜っとやってたと
思ってそう。

143 名前:   03/06/24 01:54 ID:zgQ3gLUN
>>132
当時を知ってる在日の年配者ってよく差別差別って口にするよね?
で、いつも疑問に思うんだが、本当に周りの日本人皆がそうだったのかって事。

台湾人なんかの話だと、「確かに差別も有ったが云々」なんて肯定面も出てくるんだよな。
しかし、朝鮮人の話はほぼ全否定・・・  なんだかな〜

144 名前: ゆう 03/06/24 01:54 ID:G/ppiQSM
>>136
すごーく納得できる推測
>>139
普通の人はそう。理由づけが必要なダメなヤシがいるんだよ

145 名前: 03/06/24 01:56 ID:P+BDwQua
>>144
まー特定の漢字使えないがないつーのは理由になんないんだけどね。

146 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 01:57 ID:2acfdRtX
>>119
( ゚д゚)ポカーン
そんなこと 言ったか?

>>124
HNぐらいで、いちいち煽るなよ クダラネ

147 名前: 142 03/06/24 01:57 ID:vyjKnMZ/
スマン。興奮して書いたから意味不明の文章になった(w
{創氏改名が行われた時期に日本名名乗った一見日本人が朝鮮人を差別}
これに対して、その時期なら名前より喋りで出自が簡単にわかる
と言いたかった。

148 名前:   03/06/24 02:00 ID:EXzW8YH7
在日魂さんやchun名無しさんは親族の説得に手間取るらしいから
親にはそう言うだろうけど、おれらにはちゃんと言うだろ。

わざわざ匿名掲示板で、うそつかないべ。

149 名前:   03/06/24 02:00 ID:vyjKnMZ/
>>146
本音は、国籍くらいで、いちいち煽るなよ クダラネ だろ?


150 名前:   03/06/24 02:02 ID:EXzW8YH7
おまいら、ちょっとおちけつ。

2chだからって乱暴な物言いはやめろ。

151 名前:   03/06/24 02:03 ID:Lg2XDAHq
>>146在日魂 ◆bGZI2Chong 氏
スマソ
漏れが紛らわしいカキコを
>>114
でした為に結果煽ってしまった模様

それについての補足を
>>126
でしているのでカンベンして下さい

152 名前: 119 03/06/24 02:04 ID:atWpuPus
>>146
前スレ

922 :在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/23 02:10 ID:YSPXByAU
姪が帰化した時に、法務局から「この姓の字は使えませんから、こっちの字を使ってください」
とか言われたらしいのですが、それが不思議でたまりませんですね。
別に特別な字でもないのに・・・
遅れて姉(姪の母)が帰化した時は「この字でもかまいませんよ」だって。
姪が帰化して2年ほどしか経過していないのに、どういうことなんだろ?
弟は本名で帰化したのだけど、なぜ姉と姪は通名で申請したんだろねぇ。
948 :在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/23 11:18 ID:YSPXByAU
>>945
そうなのかな?特別な漢字でもないのになぁ。
思いたくないけど、嫌がらせなのかと思ったよ。
かなり前に、帰化すると好きな姓を名乗れると法務局で聞いたものですから。
ま、通名で永いこと呼ばれてたら、通名で帰化するのも仕方ないかもね。



153 名前:   03/06/24 02:05 ID:vyjKnMZ/
日本に住んでる韓国人
日本に住んでる朝鮮人
        ↑ 
  重要なのはココ。「日本に住んでる」って部分じゃない。


154 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 02:06 ID:adNg+hy7
何かスレが荒れてるな〜。

155 名前: 03/06/24 02:10 ID:P+BDwQua
>>152
考え方の根本が違うんだよな。嫌がらせって・・・

156 名前:   03/06/24 02:11 ID:EXzW8YH7
>>152
おれでも
法律でそうなってるか、事務員のミスか、つまらん嫌がらせか、どれかだと思う。

べつに普通の反応だろう。

157 名前: 03/06/24 02:11 ID:5qJJjUyN
工作員が紛れ込んでるんじゃないの?

煽りはスルーでヨロシク!>各位

158 名前:   03/06/24 02:13 ID:jpeRsM2P
>>152
943が922に変わってる。
その直後のレスは何故乗せない?

944 名前:在日魂 ◆bGZI2Chong 投稿日:03/06/23 11:08 ID:YSPXByAU
あ、うちの本名の姓は、ちと特別なので・・・ 誤解を招いたらスマソ



159 名前:    03/06/24 02:14 ID:vyjKnMZ/
>>152
嫌がらせとは北朝鮮が日本に対して行っているようなことを指す。
親族の話なのに疑問形な理由がわからない。
どうして通名で帰化したの?と聞けば解決することやん。

160 名前: 03/06/24 02:15 ID:qSesjXbX
感情的な文章で申し訳ありません。
私は、現在日本にいる1世の方達が、全て強制連行で来たとは思っていません。
祖父は生活が苦しく、出稼ぎでやって来たと話してくれています。
創氏改名も法律が実施される以前から、通名を使用していた人もいたと聞いています。
ただ、日本内地やその関連施設で働く場合、身元確認(戸籍登録)が行われている
人達が優先されていたと聞いています。
労働条件も決して楽なものではない、生きて行く為の選択を
”望んだからしてやった”と切り捨てるのは納得がいきません。



161 名前: 03/06/24 02:18 ID:P+BDwQua
>>160
そもそもは満州での中国人からの差別を回避する為なんだが…
ジジ様のHPよめよ

162 名前:   03/06/24 02:19 ID:EXzW8YH7
>>160
「戸籍登録(創始改名)」が悪い所業だったら、切り捨てるのは納得いかないだろうけど、

悪いことを正当化してるわけじゃないでしょ。


163 名前: 119 03/06/24 02:21 ID:atWpuPus
>>156
だから〜、漢字の国の人だからっていっても、アラビア人と同じ外国人な訳だし、
しかも、普段は通名で暮らしてる人が、この姓の字は使えないから、こっち使って
下さいって言われても、普段使わない物にもそこまで思い入れあるんだったら
なぜ普段使わないの? そして、その事が理由でいきなり、「じゃ、通名で
登録ね」って事にはならないだろ。

164 名前: 03/06/24 02:22 ID:qSesjXbX
すみません。眠いので失礼します。
稚拙な文章に、いろいろレスしていただき
ありがとうございました。

>>135さん
興味深いのでじっくり拝見します。


165 名前:   03/06/24 02:23 ID:vyjKnMZ/
>>160
これも意味がわからない。
朝鮮名でも戸籍登録があれば身元確認出来るし、
身元確認したら日本名を名乗っていても本籍地で朝鮮人だとわかる。
しかも、君のおじいさんは来日時は日本語はカタコトだったんだよね。

”望んだからしてやった”
これは誰が何を誰に対してしたの?

創氏は戸籍のために必要。制度化され強制。
改名は名字が日本名の時、その人が望むなら認可。

166 名前: 03/06/24 02:23 ID:P+BDwQua
法務局から「この姓の字は使えませんから、こっちの字を使ってください」
とか言われたらしいのですが、それが不思議でたまりませんですね。

ここがへんじゃね?つかえねーって言われたら素直に変えれば良いだけの話。
なーんも不思議なことは無い。
アメリカでдΦは使えないんだ〜不思議でたまらん。って言ってるのと大差ない。

167 名前:   03/06/24 02:24 ID:Lg2XDAHq
>>160
>祖父は生活が苦しく、出稼ぎでやって来たと話してくれています。
 両班時代との比較も是非お願いしたいですね
「生活が苦しい」のは日本が統治したからですか?

>身元確認(戸籍登録)が行われている
>人達が優先されていたと聞いています。
 現代でもそうでしょ?
戸籍はもとより身元保証人を立てないと就職出来ない
どこの馬の骨ともつかない人を雇う所は、あんまり無いと思います

>労働条件も決して楽なものではない
 統治前、統治後の比較で書いて頂くと
資料としても、非常に興味深い物になりそうです
是非お願いします

168 名前: 03/06/24 02:24 ID:P+BDwQua
>>164
是非じっくり読んでね〜

169 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 02:25 ID:2acfdRtX
>>151
いや、あなたには何も腹を立てた覚えはないのです。
ちゃんとレスも確認してましたので・・

それより、私が「帰化したい」なんて言ったかなぁ?と・・・

170 名前: 119 03/06/24 02:25 ID:atWpuPus
>>158
>944 名前:在日魂 ◆bGZI2Chong 投稿日:03/06/23 11:08 ID:YSPXByAU
あ、うちの本名の姓は、ちと特別なので・・・ 誤解を招いたらスマソ

意味不明なので。
それとも君は彼の本名晒させて検証したいのか?

171 名前:   03/06/24 02:26 ID:EXzW8YH7
??
姪と母親(姉)は結局、違う姓で帰化したの?

172 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 02:29 ID:2acfdRtX
>>171
そうなのですよ。ただし、通名でね。
読み方は同じなのですが、1つ文字が違うのですよ。

173 名前:   03/06/24 02:30 ID:EXzW8YH7
>>172
なんか嫌だね、家族で姓が違うの。。。

それはこだわって当然だろ。

174 名前: 03/06/24 02:30 ID:P+BDwQua
まー外人が日本の制度に文句たれんなやってことです。
帰化してから文句たれてくれ。それならOK


175 名前:   03/06/24 02:32 ID:sLvIE3TT
帰化しないなら、帰れ!!

176 名前:   03/06/24 02:33 ID:CEf7VwnB
帰化で揉めるのはこの字が使えないと言うより、「この字でこの読み方は
出来ないので変えてくれ」なんでないかな。
金を日本語ではキムとは読まないから、キンかコンにしなさいとか。

177 名前:   03/06/24 02:34 ID:B3I80/mC
誤字を直されたり、日本式の字体に入れ替えられただけというオチじゃないのか。

178 名前: 03/06/24 02:36 ID:P+BDwQua
>>176
キムって読ませたかったら木武とかにしろってことだね。当然だが

179 名前:     03/06/24 02:37 ID:vyjKnMZ/
名前とか国籍とか クダラネって考えてんじゃね?
根無し草とはこのことだよ(w

180 名前:   03/06/24 02:38 ID:Lg2XDAHq
>>114
で書き込んだバカハケ−ン
../1055/1055428371.html
---------------------------------------------------------------------------------
964 :李:03/06/24 02:16 ID:lZwMpgXK
本当に度し難いバカばかりですね。

ちゃんと私がソースを引用してあげましょう。

金英達「創氏改名」(朝鮮近代史研究双書12 未来社)216ページより。

>でわ、改名は強制ではなかったのだろうか?法律上はそうといえる、しかし実際に運用
>する現場において、朝鮮式の名前も一切日本語読みで読むことを強制された。
>すなわち公共の場、式典、その他の姓名を呼び、呼ばれる全ての場面において、日本式の
>呼び方のみしか許されなかったのである。これが実際のやり方であった。


こっちの方の本ですので、よく見てくださいな。彼は創氏改名関係の本は何冊も書いています
ので一冊程度読んで都合のいいところだけ抜き出して勝利宣言など出すのは恥ずかしいですよ。

全く、見ていて実に笑えました。
---------------------------------------------------------------------------------
ええかげんにせぃよ、まったく

181 名前:   03/06/24 02:38 ID:EXzW8YH7
>>174
家族の帰化のときくらい文句たれてもいいだろ。

それにしても、その親子は今から名前いっしょにすることはできないの?


182 名前:   03/06/24 02:40 ID:KrKjYksU
石原慎太郎なんかが朝鮮関係の漢字を無理矢理に日本語読みをするけど、
アレは少しおかしいよね。
外来語を認めないというのならそれはそれで良いけど、どうせダブスタ
なんだよねぇ。

183 名前: 119 03/06/24 02:40 ID:atWpuPus
筆談中心の生活してるわけじゃないからね、読み方の方が文字よりもどちらかといわれると
重要なんじゃ?
日本語の場合は金はキン又はカネだろ? これをキムと読ませるには、カタカナ
ひらがな、当て字使うんじゃねえの?
日本人に金と書いてキムと読めって言う方が身勝手で失礼じゃねえの?

184 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 02:40 ID:adNg+hy7
>>181
俺も聞きたい。親子で苗字が一文字違いは不自然すぎる。

185 名前: 03/06/24 02:41 ID:P+BDwQua
差別があったとして変えるべきは社会か自分自身で名前じゃない。
これがわからないのが朝鮮人、あっごめん
最近はコリアンっていわないといけないんだよねスマンカッタ

186 名前:   03/06/24 02:42 ID:jpeRsM2P
>>170
ちょっと言葉足らずだった

119が言っている特別意識への誤解が無いようにレスしてあるって言いたかっただけ。

187 名前:   03/06/24 02:42 ID:Lg2XDAHq
>>182
漢字は「表意文字」だって分ってて言ってる?

188 名前: ◆Nida/IPsDA 03/06/24 02:43 ID:OpN3z8Yc
>>160
日本人でも身元確認が出来ない人間は信用されませんし、生きていくために働くのは
至極当然のことです。楽な仕事でなかったから文句たてれるのですか?

189 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 02:44 ID:2acfdRtX
>>181
どうなんだろ?たった1文字でも、戸籍から印鑑&印鑑登録などなど・・
けっこう面倒なので、違ったままで通すのじゃないかな?

190 名前: 03/06/24 02:44 ID:P+BDwQua
>>181
なにいってんだよ、前に帰化したほうにあわせりゃいいじゃん。
なんで変えちゃったの?それが不思議だ。

191 名前:   03/06/24 02:44 ID:NDydsQCb
>>184
あの〜姪が帰化した時点で、すでに親子で名字違いなんだけど。
これには不自然さを感じないの?

192 名前: 03/06/24 02:46 ID:P+BDwQua
>>191
さらに言えば在日の存在自体が不自然

193 名前:   03/06/24 02:46 ID:CEf7VwnB
>>183
それが朝鮮人には判らない様で、弦念丸呈氏を見習ってほしいものですな。

194 名前:   03/06/24 02:47 ID:Lg2XDAHq
>>181
まぁ、日本人でも戸籍登録時(ケコーンなんかで)
漢字が一文字変る事なんてよくある事だよ
漏れんちも一文字変ってるし

195 名前:   03/06/24 02:48 ID:NDydsQCb
>>190
後でメシのタネに使えそうだから(w

196 名前:   03/06/24 02:50 ID:+nf7iN9n
>>160
昭和20年以降、無料で帰国できました。
自分の意思で日本に残ったのですよ

朝鮮人の取扱について           朝日新聞1946年7月13日社説 

去る3月18日を以って登録を終えた非日本人在籍数は、外務省の集計によると、87万8千余名となっている。
ここに非日本人というのは朝鮮人、琉球人、中国人(台湾省民を含む)である。このうち登録した朝鮮人の数
は約64万7千名であり、うち朝鮮に引揚を希望したものは約51万4千名となっている。引揚を希望する中国人、
琉球人の送還はすでに完了し、朝鮮人の引揚も、連合軍の好意によって順調に進み、大体9月中には終わる見
込みである。残留する朝鮮人の数はどの位であろうか。登録漏れの朝鮮人も相当数に上ることが想像されるし、
また引揚希望者でありながら、指定の船に乗らぬため、無賃帰国の権利を失うものもあるので、残留者は統計
面に現れた数字の数倍に上るものとみてよかろう。
日本の統治下にあった朝鮮が、戦争中の戦力増強のため、いきたの犠牲を払ったことや、内地在留の彼らが、
軍需生産部門に膨大な労働力を提供したことについて、われらは感謝するものである。

しかし、終戦後の生活振りについては、率直にいって日本人の感情を刺激したものも少なくなかった。たと
えば一部のものが闇市場に根を張り、物資の出廻りや、物価をかき乱したことなど、それである。

朝鮮人が政府の統制の圏外にあるものとして、自らの生活擁護のみ急な余り、政府の食料・物価政策などに悪
い影響を及ぼしていることのあるのは否定できない。今後数は減っても、なお残留朝鮮人の生活が、同様に政
府の政策遂行に影響を持つであろうことは否定しがたい。
マッカーサー司令部の意向としては、残留する朝鮮人はわが警察権の行使を拒否することが出来ないことに
なっている。しかしながら、日本の警察当局が、個々の事件の場合において、朝鮮人に対して、力を十分に発
揮できないのが現状である。その結果、時にはその朝鮮人の行動が、戦争中融和していた日鮮人間の感情を疎
遠することの生ずるのを悲しむものである。われらは残留朝鮮人が日本の再建途上の困難を理解し、これに協
力することを期待してやまない。

197 名前: 119 03/06/24 02:51 ID:atWpuPus
>>186
了解


198 名前:   03/06/24 02:51 ID:EXzW8YH7
>>190
通名ってことは、世間ではその名前でとおしてたんでしょ。

だったら、姪にあわせるより、世間にあわせたってことかな。
いまじゃ、本名より、常用してる通名のほうが愛着ある人いるし。

あとで姪は変えようと思ってるんじゃないか?
事情話せば変えてくれると思うし。


>>169
在日魂さんは帰化は考えてないんだね。誤解してた。


199 名前: 03/06/24 02:52 ID:P+BDwQua
>>195
いやそれはネタとして…
やはり自分でやった結果でしょ。
なんで変えたかマジで聞きたいもんだ

200 名前:   03/06/24 02:53 ID:sLvIE3TT
んじゃ、帰れ!!在日魂


201 名前:   03/06/24 02:54 ID:Lg2XDAHq
>>198
漏れも誤解してた
帰化は考えてなかったんだね

202 名前:   03/06/24 02:56 ID:NDydsQCb
>>199
その姪御さんはそのうちケコーンで名字が変わるからとか?

203 名前:   03/06/24 02:58 ID:NDydsQCb
で、在日魂は何人なんだ?

204 名前:   03/06/24 02:59 ID:EXzW8YH7
>>194
変えないの?

205 名前:   03/06/24 03:02 ID:Lg2XDAHq
>>204
いや、漏れんちの場合
旧漢字から新漢字に文字が変ったんだ
虫眼鏡で見ない限りワカンナイ位にしか変ってないけど

あ、念の為漏れは日本人でつ(w

206 名前:   03/06/24 03:03 ID:MQD0ck6v
>>187
説明してちょ。
表意文字の説明ではなく彼らがそのように使う理由などを。
他で一般化してることとの違和感もどうぞ。
もっと詳しいのなら、横文字系のあて字との比較についても説明キボンヌ。

207 名前: 03/06/24 03:04 ID:P+BDwQua
在日魂氏が日本の戸籍や帰化の制度に文句つけてるは如何なものかと・・・


208 名前: 03/06/24 03:07 ID:P+BDwQua
>>206
ちなみに朝鮮関係の漢字ってどんなの?

209 名前:   03/06/24 03:07 ID:Lg2XDAHq
>>206
日本人向けに話をする場合
朝鮮語読みで言っても意味ワカンナイでしょ?

だったら音読みで読んでも意味変らないし。

ところで、漏れを朝鮮人か中国人と勘違いしてない?

210 名前:   03/06/24 03:08 ID:EXzW8YH7
>>205
それくらいだったら変えないわな。

姪も姉もケンチャナヨ?

211 名前: 119 03/06/24 03:10 ID:atWpuPus
日本人の場合だと姓名判断なんかで字格が悪いとかなんとかで、漢字を変える
奴は沢山いるが、呼び名変える事って無いよね。
ま、呼び名が変わるって事は名前が変わるってことだから当たりまえか〜。
朝鮮人の場合、呼び名よりも字が大切っていう文化とかあるのだろうか?


212 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 03:10 ID:2acfdRtX
>>203
在日韓国人でつ。

>>207
戸籍や制度に文句があるのじゃなくて、姪の帰化の時に
通名の漢字が使えなかったことに疑問があるだけでつ。
文句ってほどでもないでつ。

213 名前:   03/06/24 03:11 ID:Lg2XDAHq
>>210
ちと個人情報に関わる部分なんで書かなかったけど

草冠部分が前の苗字だと切れてたんだわ
そこを新しい方の漢字に倣って繋がってる草冠に変更しただけ

免許証なんか見ても、マジ虫眼鏡レベルの変更でつ(w

214 名前:   03/06/24 03:18 ID:EXzW8YH7
>>213
あ〜 それよくあるね。

旧字体をそのまま署名に使ってる人いるよね。
あと濱を浜ってしてる人とかもよく見る。

215 名前: 03/06/24 03:21 ID:P+BDwQua
>>212
そですか、しかし通名(とおりな)なのに通らない名前って・・・
どんな漢字使ってたんだろ。

純粋に気になるが掲示板じゃ無理だろうね。
でわおやすみなさい

216 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 03:31 ID:2acfdRtX
>>215
おやすみ〜

217 名前:   03/06/24 03:33 ID:SNdHxVnq
>>208,209
名前限定でも良いです。

金正日
きんしょうにち

詳しいのかなと思ったので。


218 名前: ななしくん 03/06/24 03:36 ID:03XekfsQ
以前から2chで韓国叩きを見ていて、下らないなぁ、と思っていた。
うちと家族ぐるみで仲よく付合っている韓国人家族がいるので、
漏れは特に韓国人嫌いというわけではなかった。
まぁガサツで乱暴で強気な香具師だなぁ、という印象はあった。
仲間にしておくと、なかなか心強いという好印象すらあった。

ところが、別の韓国人家族とも付合うようになって印象はずいぶん変わった。
その家の子供が、とんでもない乱暴者。
うちを含めた近所の子を殴る殴る。
親も暴力を公認。
それまで仲よかった家も暴力を公認。
地元のルールも全く無視。
挙げ句にその子供のセリフ












「おれは韓国人だからルール守らなくていいの!」

219 名前:   03/06/24 03:40 ID:EXzW8YH7
>>218
シバイトケ!w

220 名前:    03/06/24 03:43 ID:tE87yfkx
>>218
流石にネタだろ?ルール守らなくていいのは在日であって韓国人じゃないよ(藁


221 名前: . 03/06/24 04:38 ID:diEaope0
>>218
万引きモナーかよ!

222 名前:   03/06/24 08:32 ID:Lg2XDAHq
>>217
あ、昔(日本統治以前)の資料ならば
漢文を使用していたはずなので
日本人にも音読みすれば意味が通じたかな?
と思ったんですが、、、どんなもんでしょ?
 資料を読む場合大事なのは発音ではなく
意味だと思いますんで、そっちを優先した結果なんではないかな?
と思ったんですが、、、

漢字は発音が違っていても意味は変らない
(もちろん国によって細かい違いはあるでしょうが)
だからだと思うんですが、
中国で言葉が通じない場合であっても
筆談ならばある程度意思の疎通が可能
なのは有名ですよね

まあ、真意は石原さん自身に会って
直に問い質すしか知る方法は無いですが
、、、ムリだろうなぁ、、、、^^;

223 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 08:49 ID:iP2l6z79
>>222
凄いですね、少し見ない間にPart25になり、千客万来。漢字と韓国語について余談
ですが、多分に昭和40年代までは日本人が韓国に行くと筆談をよく用いていたと思
います。韓国人でも年配の人は、当然のように日本語を話すことが出来たと聞いて
います。キムジョンイルが日本の新聞にデビューした時、その漢字表記が金正日な
のか金正一なのか解からず、中国の新聞での報道で金正日と表記されていたので、
ようやく確認出来たエピソードもあります。

これまた余談ですが、明日の25日は朝鮮戦争の開戦から53年目の記念日。

224 名前:     03/06/24 11:59 ID:atWpuPus
日本人でも朝鮮人でも、自分に直接関係しない内容の事は討論しやすいんだけどね、
通名問題は日本で生きる朝鮮人には直に関係してくるから、この部分では必ず
思考停止に陥るね。
ようは、他人事として聞いていられると思われる内容の話には、「そうですね」
「いけない事だと思いますよ」なんて相槌打ってられても、この部分だけは逃げられない
からね。

225 名前: N 03/06/24 12:56 ID:5vGezzGk
みなさま初めまして。
私にはいま、交際をはじめて1週間という韓国人留学生の彼女が居ます。
出会ったきっかけはバイト先だったのですが、なにかフィーリングがぴったりと合ってしまい、
付き合うことになったのです。

それまで私は、お隣の国・韓国に対しての知識がまったくありませんでした。
この板のことも存在は『知っている』程度で、詳しくは知りませんでした。

先日、といいますか、昨日のことです。
彼女とふとしたことで過去の歴史についての話になったのです。
いままで、日本が韓国にしてきた事。
戦争中の虐殺や、慰安婦問題。
私を責めるといった感じではありませんでしたか、こういう事をしてきた日本人に対して「あなたはどう思う?」と彼女が静かに問いかけてきました。

それまで私が知っていた韓国との日本の過去というものは、
「慰安婦は朝鮮の人が商売としてやっていた、在日韓国人は密航で渡ってきた、韓国との合併時は、韓国人=日本人なので惨殺などあり得ない」
というものだったので、
「それはちょっとおかしいのではないか?」
と彼女と言い合いのようになってしまいました。

その時は、嫌な空気になってしまったのを嫌った彼女の方から、
「この話は止めましょう」
と言って、終わったのです。

彼女と付き合っていく上で、この話題はこれからもきっと出てくると思います。
そのとき、私はどうしたらよいのでしょうか…

スレ違いかもしれませんが、ほかのスレはどうも荒れ気味でしたので、
こちらに投稿させていただきました。
どなたか、こんな情けない私にアドバイスをお願いします…

226 名前: 03/06/24 12:59 ID:G/ppiQSM
>>225
子供が気の毒だね。
子供以上にそれを受入れる日本の社会が気の毒だ。
日本の社会は悪意を持たずに受入れるだけだから。

227 名前:     03/06/24 13:04 ID:atWpuPus
>>225
その彼女と彼女の家族、親戚友達・・・はある意味洗脳されてるわけだから、アンタに
洗脳解くのは無理。どんなに頑張って信頼できるソース出して説明して、一時的に解けた
ように見えても、結局無理。 俺の友達もそうだった。早めに別れろ。

228 名前: ◆Nida/IPsDA 03/06/24 13:05 ID:OpN3z8Yc
>>225
徹底的に論破する、話題を避ける、面倒だから別れる の3種しかないのでは。

229 名前: 03/06/24 13:08 ID:I+debvL0
うーん、韓国人や朝鮮人とそういう話になった場合は、
誤った歴史感を植え付けられた原因、並びにその理由を
指摘するところから始めないとねぇ。

何故、そのような教育がなされたか、それは何のためか、
その辺を明らかにしない限り、
彼らはこっちが言うこと何も信じないでしょ。


230 名前: 03/06/24 13:16 ID:P+BDwQua
>>217
毛沢東をモウタクトウとよんで違和感無いとは思うがどうですか?

キムジョンイル(朝鮮語)・キンショウジツ(日本語)なんで
実際は通訳さんが朝鮮語に直す、問題なし。漢字圏の特徴じゃないかな?

最近の朝鮮語で直接読ませるほうが異常だとおもいますよ。
表記するならカタカナにするべき。

231 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 13:20 ID:j5TKCj/Y
>>225
付き合い始めて一週間だったら彼女の気分を害すようなことはやりたくない。嫌われたくない。できるだけ穏便に・・・・
って思うんじゃないかなぁ?

これから先こういう話が出てくると思うのであればどうすればよいか?

今まで友好ムードを(無理やり?)作り上げて、事なかれ主義でなぁなぁでやってきた結果が
今の日本と韓国の関係のような気がしませんか?

こういうデリケートな問題を先送りし議論を避けて通っていけば将来不幸になるのは目に見えていると思います。

ですから避けて通れない問題でしょう。二人で議論をぜひ続けてください。
歴史認識の共有はお互いの立場(国?)が違うので出来ないかもしれません。ですがお互い理解はできるはずです。

頑張ってください。そして避けて通らないでください。

これは在日朝鮮人・日本・韓国・朝鮮の人たちにたいしても言える事じゃないでしょうか?
表面上の友好はいくらでもできます。こういう議論をワタシ個人としては色々な人としていきたいですね。
そうやってこそ本当の友好が生まれるんだと思います。

日本人同士でもそうだと思いますよ。ワタシの場合なぜか喧嘩や議論をした仲の友達のほうが付き合い長いです。


232 名前:   03/06/24 13:21 ID:U2s/XtAh
>>225
安易に納得したり、謝ったりしないでください。
増長します。
周りの日本人にも迷惑です。

233 名前: N 03/06/24 13:29 ID:5vGezzGk
みなさんアドバイスほんとうにありがとうございます。

>>231さん
そうですよね。やはり、避けて通ってはいけない問題ですよね。
まだ付き合って日が浅いので、こういうデリケートな話題は避けたかったのは事実です。
彼女も、多分そうでした。
ひょんなことから、歴史の話題になってしまって…

一度、ちゃんと話あってみたいと思います。

そこで、>>232さんの仰っておられるように、
安易に納得したり、謝ったりしないでいった方がやはりいいんでしょうね。
お互いのためにも…
それで駄目になってしまったとしても、仕方のない事。そう思って話し合ってみたいと思います。

…が、やはり気が重い…

つらいです、ほんと。




234 名前: 03/06/24 13:35 ID:P+BDwQua
>>233
どっちにしろ深い付き合いは避けとけ
国際結婚(恋愛中は盲目なのでしょうがないが)
は難しいましてや反日国国民となんて・・・

235 名前: . 03/06/24 13:36 ID:diEaope0
気まずくなったら一発やって
誤魔化せばいいと思います

236 名前:     03/06/24 13:38 ID:atWpuPus
>>233
>いままで、日本が韓国にしてきた事。
戦争中の虐殺や、慰安婦問題。
私を責めるといった感じではありませんでしたか、こういう事をしてきた日本人に
対して「あなたはどう思う?」と彼女が静かに問いかけてきました。

こういう風に考えてる彼女は何故に日本に留学してるんだろうね?

親戚がいる?日本の技術を学びたい?近いから手軽?言葉覚えて商売に活用?
聞いてみた?



237 名前:   03/06/24 13:38 ID:EXzW8YH7
>>225
まさに日本と韓国の今までの関係があらわれた感じですね。

彼女が言ってきたときだけ、討論したらいいと思います。
でも、安易な謝罪は二人の関係も崩すと思われるのでしないこと。

妥協するなら「当時日本には戦争を止めようとした人もいた。」
「両国には過去、悲劇があった。」とだけに抑えるように。
主観的な感想や謝罪はダメ。客観的な感想や事実だけではなすこと。
あくまでクールに。





238 名前:     03/06/24 13:40 ID:atWpuPus
あんた頭大丈夫

239 名前:             03/06/24 13:41 ID:atWpuPus

アンタ=237のことね。

240 名前: N 03/06/24 13:41 ID:5vGezzGk
>>236
軽く聞いてみた事はあります。
そのときは、
「日本には何を勉強しに来たの?」
「日本語。親戚も多いし、日本が憧れだった」
と言うようなことを言っていたと思います。
付き合うずっと前の事でしたので、かなり曖昧ですが。

241 名前:   03/06/24 13:42 ID:U2s/XtAh
>>237
止めるも何も、戦争なんかしてねーよ。

242 名前: 236    03/06/24 13:47 ID:atWpuPus
「彼女は反日思想持っとるが、仕事&商売相手に日本を選んで、日本にも
憧れを持っている。在日の親戚も日本にいるので、手軽でもある」っうことね。

典型的な韓国人の若者だね。こないだの韓国でのアンケート調査の結果そのもの
っう感じ。 

243 名前: 03/06/24 13:50 ID:P+BDwQua
>>237
>妥協するなら「当時日本には戦争を止めようとした人もいた。」
「両国には過去、悲劇があった。」とだけに抑えるように。

勉強して来い

244 名前:   03/06/24 13:50 ID:EXzW8YH7
>>241
慰安婦は第二次世界大戦だろ。アメリカとの戦争をとめようとした人もいたってこと。

韓国人はすぐ「軍国主義日本」「日本人は好戦的」って言うから。

245 名前:   03/06/24 13:53 ID:U2s/XtAh
>>244
言葉足らずだよ。
ただでさえ連中は戦勝国気取りでウザイのに。
それに慰安婦(便宜上)も国策じゃないしな。

246 名前:     03/06/24 13:55 ID:atWpuPus
韓国で日本人留学生が韓国の歴史観批判するような事言ってみ。
半殺しに合うから。
おまいの彼女は日本をナメテる。

247 名前:   03/06/24 13:55 ID:0y9OGdB5
日本が戦争しなかったら半島は日本領土だということを
彼らはわかっているのだろうか。

248 名前: 03/06/24 13:55 ID:P+BDwQua
こうゆう>>244みたいな奴がおおいから困るんだよな〜
一見物分りよさそうで無知な奴、半端な自虐史観はたちが悪い

249 名前:   03/06/24 13:57 ID:EXzW8YH7
あくまで妥協したいならってこと。
妥協しても謝罪はありえない。

だから「悲劇があった」「いろんな人がいた」が最終ラインということ。

250 名前: 03/06/24 14:00 ID:P+BDwQua
>>249
( ;゚Д゚)・・・

251 名前:   03/06/24 14:00 ID:U2s/XtAh
>>249
宮本のヒールパス並だな。
付け込まれるのがオチ。

252 名前:     03/06/24 14:00 ID:atWpuPus
>>249
その悲劇の原因はともかく、未だにそれを引きずって謝罪と賠償を
求めている朝鮮人の馬鹿さを判らせてやるのが、最低ライン。

253 名前: N 03/06/24 14:03 ID:5vGezzGk
>>242
彼女は、どうも反日って感じでもないんです。
私がよく分かっていないだけなのかもしれないのですが、いわゆる、『反日思想!』って感じでもないんです。
昨日の、「日本人がしてきた事をあなたはどう思う?」
というのも、私を責めるといった感じでもなく、うまくいえないのですが、
私の何かを伺っているような、そんなニュアンスでした。

>典型的な韓国人の若者だね。こないだの韓国でのアンケート調査の結果そのもの
っう感じ。

これ、知りませんでした。
どういったアンケートだったのでしょうか?

254 名前:   03/06/24 14:05 ID:EXzW8YH7
>>251-252
農村は貧しく、娘を売りに出さねばならない悲劇。
世界恐慌は日本の農村にも韓国にも悲劇であったことは間違い無い。



255 名前:   03/06/24 14:05 ID:0y9OGdB5
そもそも、外国人の恋人を相手に歴史問題を切り出すってのは
どういう神経かと。もめたらどうするつもりだったのだろう。
事実もめたわけだし。

256 名前:      03/06/24 14:05 ID:7XQ0Yke2
>>253
>、「日本人がしてきた事をあなたはどう思う?」

この部分で事実認識の差を詰めたらいいんじゃないの?
韓国で捏造を教えてる場合があるから。

257 名前:   03/06/24 14:07 ID:U2s/XtAh
>>254
それは日本が半島で行った政策とは関係ないじゃん。

258 名前:   03/06/24 14:09 ID:EXzW8YH7
>>253
とりあえず、今日は朝鮮戦争開戦記念日だから
朝鮮人のもっとも悲劇的なことを知ってるか↓で確認してください。
ニッテイ支配よりもずっと被害は多いし、
中国の介入のせいで分断されてるということを再確認させて。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

259 名前: 03/06/24 14:09 ID:7B+33wuv
「当時は日本人も朝鮮人も共に『日本国民』として懸命に戦ったんだよ」で終りでは。

260 名前: 03/06/24 14:10 ID:0y9OGdB5
>>254
そもそも、それを主張するのは彼らの慰安婦像を根本から崩すことを
意味する。それはまず無理だということ。

261 名前:   03/06/24 14:10 ID:EXzW8YH7
>>257
慰安婦と関係有るジャン。


262 名前:   03/06/24 14:12 ID:U2s/XtAh
>>261
あれはビジネスで国の強制じゃない。

263 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 14:16 ID:vYVvsHmQ
>>253
キミ、あちこちでその話書いてるね。
正直言って「どう思う?」という部分の関してだけは二人は歩み寄れないと思うよ。
「こういう事実があった」という認識については歩み寄れるけど、
「それについてどう思うか?」という認識については韓国人である彼女と
日本人であるキミが歩み寄ることは不可能だよ。

264 名前:   03/06/24 14:16 ID:EXzW8YH7
>>260
崩すも何も新宿や池袋の韓国人売春婦、韓国エステを見ればうすうす気づく者はいるし
まぁ、それも理解できないなら最初から討論するなってことになるだろ。

避けることはできそうにないだろ。

265 名前:   03/06/24 14:18 ID:EXzW8YH7
>>261
自分の親が娘を売る(ビジネス)から悲劇なんだと思うが。

だれも国の強制とは言ってないだろ。



266 名前: N 03/06/24 14:18 ID:5vGezzGk
>>263
え?
私はここにはじめて書きました。
もしかして、同じようなお話が他のスレでもあったのでしょうか?
もし宜しければ、参考にしたいので、どのスレなのかお教え願えないでしょうか?

267 名前:   03/06/24 14:20 ID:0y9OGdB5
>最初から討論するなってことになるだろ。

だから、それを初めから言っている。
韓国人相手に慰安婦強制連行説を
簡単に論破できるなら苦労は無い。

268 名前:   03/06/24 14:20 ID:EXzW8YH7
>>266
韓国人の彼女、彼が討論してきましたって相談は
過去、結構ハン板にあるんだよ。

スレはもう消えたと思うが。

269 名前:   03/06/24 14:21 ID:U2s/XtAh
>>265
もちつけ、自分にレスしてどうする。
悲劇かもしれんが日韓間の問題ではないし、Nさんの問いかけから論点がずれてる。

270 名前: 03/06/24 14:23 ID:RNeQ5KXr
>>267

【簡単】従軍慰安婦問題への反論方法【手軽】

従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です!

日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、SEXのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ!
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ!−w。自分の妻や娘をSEXのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ!



271 名前: N 03/06/24 14:26 ID:5vGezzGk
>>268
そうだったんですか。
でも、そうでしょうね。
いままで、韓国に対して何も特別な感情が(嫌いとか好きとか)なかったので、
今回ハングル板に来たのははじめてだったので、あまり詳しくないのですが、
いま剣道は韓国が起源だというスレを見つけて、飛び上がってしまいましたw

あまりハン板をうろちょろすると、韓国の事が嫌いになってしまいそうなので、
ここ以外は覗かないようにしたいです…

268さん。
以前にも議論されたと言う、その恋人が韓国人という話題は、
いったい結論的にはどうなったのでしょうか?


272 名前:   03/06/24 14:26 ID:0y9OGdB5
>>270
日本人で洗脳が浅い奴ならそれでOKだろうが、韓国人がそれで納得するとは
思えん。
彼らにとって、歴史論争は論理で納得するものではないのでは?。

273 名前:   03/06/24 14:27 ID:EXzW8YH7

すべての悲劇を世界恐慌のせいにしろw

274 名前: 星空 ◆69.0kY8lhQ 03/06/24 14:28 ID:3Y1RolBv
>>266

韓国人の彼女ほしい ../1050/1050796613.html というスレで
Nさんって、レスつけてまつね。

別人?

275 名前:   03/06/24 14:31 ID:EXzW8YH7
最後の結果まで見てないから、結末は知らないけど

あんまりこっちも事実を提示しすぎると火病するそうだ。
だから、こっちも物分りの良い感じを出さざるをえないと思う。

276 名前: N 03/06/24 14:32 ID:5vGezzGk
>>274
別人ですw
あんなに豪快な性格ではありません。

277 名前: 274 03/06/24 14:33 ID:3Y1RolBv
失礼!

../1050/1050796613.html のNさんって、女性みたいですね。

こちらのNさんに謝罪します。
賠償はいたしません。

278 名前: 03/06/24 14:38 ID:P+BDwQua
ID:EXzW8YH7そろそろ消えろ。
このスレに燃料はいらねんだよ

279 名前: N 03/06/24 14:40 ID:5vGezzGk
>>275
すみません。
火病とはんでしょうか…

280 名前: 星空 ◆69.0kY8lhQ 03/06/24 14:42 ID:3Y1RolBv
>>271
あなたは彼女に対して、「君の国は嫌いだけど、君のことは好き」でいいんじゃない?
韓国の実情・韓国式の家族のあり方などは、知っておいたほうがいいと思いまつ。
もし、結婚なんて話になったら途方も無い苦労が予想できまつ。

281 名前: N 03/06/24 14:43 ID:5vGezzGk
火病とはんでしょうか…   ×
火病とはなんでしょうか… ○

汚してスミマセン。

282 名前:   03/06/24 14:43 ID:EXzW8YH7
>>278
殺伐としてきました。 燃料認定?

>>279
韓国人に特有の精神病の一種です。
「ぶちぎれ」とでも思ってください。

283 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 14:43 ID:2acfdRtX
「火病」って、私もハン板で初めて知りましたよ。
ココの住民から教わることは多いでつよ。
私は映像などで残っていない限りは、双方(日本と韓国)の歴史は
鵜呑みには信じないようにしてるのでつが・・・

284 名前: 星空 ◆69.0kY8lhQ 03/06/24 14:47 ID:3Y1RolBv
「火病」、ファビョンとよみまつ。
そのうち、彼女に発病するのを見る事もあるかもしれません。

285 名前:     03/06/24 14:47 ID:5pdFEI5b
長年日本に暮らしていても帰化するつもりが全くない「在日魂さん」
こんにちは。

286 名前:   03/06/24 14:49 ID:EXzW8YH7
最初アル中なんじゃないかと思ったけど
韓国人医師の論文でアメリカで文化欠陥障害?で精神病に認定されたらしい。

ソースはソース探しますスレで聞いて。


287 名前:   03/06/24 14:49 ID:U2s/XtAh
>>281
蔑視表現じゃないからね。
なんと韓国人医師自身による認定。

288 名前: N 03/06/24 14:50 ID:5vGezzGk
ファビョンっていうんですか。
なるほど。勉強になります…っていうか、ぶちきれるという意味の韓国語なのですよね?
それとはまた違うんですか?
なんだか、すれ違いっぽいですね。すみません。
でもすごくためになります…

289 名前: 03/06/24 14:51 ID:Ci7k3FU2
煽りはスルーで行きましょう。

Nさん、従軍慰安婦という言葉がいつ出来たか、日韓基本条約のことなども彼女と話し合ってみてはいかがですか?
参考までに

日韓基本条約
http://www.lifecity.ne.jp/talkviewtown/newsnet/schooley_mode/page1.html

290 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 14:51 ID:2acfdRtX
>>285
あ、ども、アニョハセヨ。
ま、帰化はプライベートな問題もありまして、全く意思がないというわけでもないのでつよ。

291 名前:   03/06/24 14:52 ID:CsPuJC2S
>>290
一応忠告しておくけど、海外に脱出できる準備だけはしておいたほうがいいよ。
戦争おきたらころされるかもしれないからね。

292 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 14:53 ID:vYVvsHmQ
>>266
あれ?どっかのスレでも見たよ。
キミのカキコ、おかしいな・・・・・・

293 名前:   03/06/24 14:54 ID:Ey2kpkw2
>>291
いきなり煽りは止めとけよ 工作員認定希望者かい?w


294 名前:   03/06/24 14:54 ID:EXzW8YH7
>>291
日本人は、すくなくともオレはそんな野蛮なことはしない。

295 名前:   03/06/24 14:55 ID:EXzW8YH7
>>288
>なるほど。勉強になります…っていうか、ぶちきれるという意味の韓国語なのですよね?

いや、韓国語の精神病名です。

296 名前:     03/06/24 14:55 ID:5pdFEI5b
>>291
あ、彼ったら通名派だから大丈夫だよ。見た目日本人だから。


297 名前: N 03/06/24 14:56 ID:5vGezzGk
>>292
私と同じような状況だったのでしょうか?
スレは覚えてらっしゃいますか?
どのような結論に至ったのか、覚えてらっしゃいますか?

298 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 14:57 ID:2acfdRtX
ま、くだらん煽りはスルーしてと・・・

友人に「火病」を教えてあげたら、これがウケてしまって・・
もうギャグになってしまったのよ。「フェビョるぞ、ゴルァ」とか・・
そんなことしててもイイでつか?

299 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 15:00 ID:vYVvsHmQ
>>297
いや、そうじゃなくてキミ自身が書き込んでたと思ったが・・・・
で、このスレ見たら同じことが同じ人(つまりキ)によって書かれてたので
よほど悩んでるのかなぁ・・・と思ってレスしたんだけど。

300 名前: 03/06/24 15:00 ID:Ci7k3FU2
>>289
ゴメン、さっきのリンク先は忘れてください。

従軍慰安婦
米軍がレポートする慰安婦の実態
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

301 名前:   03/06/24 15:00 ID:EXzW8YH7
在日魂さんもNさん>>225に何かアドバイスを!




302 名前: N 03/06/24 15:03 ID:5vGezzGk
>>299
そういう事でしたかw
なんだか必死すぎてるのが、バレバレですね、私。
私はこの話題というか、相談は、ここに書くのははじめてです。
最近のスレでしたか?
って、もうしつこいですよね。ごめんなさい。

303 名前: N 03/06/24 15:03 ID:5vGezzGk
>>300
ありがとうございます。
読んでみます。

304 名前:     03/06/24 15:04 ID:5pdFEI5b
在日の君が在日として日本に居座って、在日として子孫を増やして行く事は
プライベートな事として片付けられちゃ困る事なんですが。

305 名前: 03/06/24 15:05 ID:7B+33wuv
>>301

>>298
>「フェビョるぞ、ゴルァ」とか・・

これがアドバイスだと思ったのだがw

306 名前:     03/06/24 15:05 ID:5pdFEI5b
304は在日魂のことね

307 名前:   03/06/24 15:05 ID:5kAu8a+S
>>298
シャレの解る仲間内だけにしておいてね。

308 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 15:06 ID:2acfdRtX
>>301
アドバイスっすか?
私は男女間の問題には介入したくないのでつが、あえて言わせてもらうと・・
歴史は話題は避けて、「過ぎたる過去のことはイイから、ウリたちの未来のことを語ろう」なんて。
ま、被害者は事を大袈裟に言うし、加害者は不都合な事実を隠したがるものさ。

309 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 15:07 ID:vYVvsHmQ
>>302
いや別にしつこいとは思わないけど、ヘンだな。
誰かがコピペしたのかな?

で本題だけど、生まれ育った国が違うので認識を共通さることは不可能。
彼女にはキミの日本人としての歴史認識をしっかりとぶつけたほうがいいよ。
多分そうすれば二人の間でこの話はやめようということになると思うけど、
それはそれで正しい判断だと思う。


310 名前:     03/06/24 15:09 ID:5pdFEI5b
>>308
>「過ぎたる過去のことはイイから、ウリたちの未来のことを語ろう」なんて。

在日続けるつもりのヤシに未来の事語る資格はない

311 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 15:09 ID:CQnqHDuP
ここで何度も語りつくされているかもしれないんだけど、
なぜ帰化しないんでしょう?
まぁ、在日魂さんはプライベートのことで書きにくいかもしれませんが、なぜしないんです?

帰化しろや!!ごらぁ〜
なんていうつもりは全然なく、興味があるだけなんですが・・・
差し障りない程度で教えてください。

私が知っている在日の人って総連の人しか知らないんです。
その人は総連に身を置いている以上帰化しないって言ってました。

しかしハングルって難しいですなぁ。
初対面の人(おっちゃん)にアンニョンハセヨって言ったら後で別の人に怒られた。。
アンニョンハシムニカが正解らしい。
覚えたてののハングル使っちゃ駄目ですな(笑)

312 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 15:09 ID:2acfdRtX
>>307
もちろん、そうしています(w

どうも、私をファビョらせたい人が居るみたいでつね。

313 名前: ◆Nida/IPsDA 03/06/24 15:11 ID:OpN3z8Yc
討論するのが嫌なら相手に質問をぶつけてみて、矛盾を感じさせて考えさせてみるのも手かも。
事実誤認だけは改める必要があるかもしれない。けど考え方までは変えさせるのは確かに無理だろうね。

314 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 15:12 ID:2acfdRtX
>>311
かなりプライベートなことにウエイトがあるのですが、それ以外にも
手続きが面倒そうなので(ハイ ツッコミできますよ)
それと、別に帰化しないでも親日派な在日が1人くらい居てもイイかとも思って。

315 名前:   03/06/24 15:13 ID:EXzW8YH7
>>308-309

だね。

>Nさん

どうなったか、後学のためにも このスレに結果報告おねがいしまつ。

316 名前:   03/06/24 15:16 ID:EXzW8YH7
>>314
日本の政治には参政権ないから、
民潭や総連に意見して変えて欲しいね。

317 名前: N 03/06/24 15:16 ID:5vGezzGk
>>315
はい。
わかりました。

一応、これから彼女が家に来るそうです。
ここで、ちょっとまた話をしてみます。
すごく気が重いというのが正直、いまの気持ちです。
一昨日まではあんなに楽しかったのに、といった感じです…
でわっ

318 名前:     03/06/24 15:17 ID:5pdFEI5b
>>314
>別に帰化しないでも親日派な在日が1人くらい居てもイイかとも思って。

通名派のアンタの周りの人は皆、アンタが在日朝鮮人だって知ってるのか?
実名で生きてる場合とは他からみると朝鮮人という認識の上で格段の差が
あると思うんだが。

319 名前:   03/06/24 15:21 ID:EXzW8YH7
>>317
自分から話すのか・・・ 勇気があるな。
その重い気持ち、察するよ。

320 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 15:24 ID:CQnqHDuP
>>314 在日魂さん

えぇっと、、、ツッコミどころがわからない(笑)

まぁ、手続きが面倒だと色々するのはかったるくなりますなぁ。
ちょっと違いますが、ワタシも手続きが面倒で本籍地変えてません。

お子さんはどうするんでしょう?お子さんの自主性に任せるんですか?
ワタシの感情では是非お子さんの自主性に任せて欲しいですな

帰化しないで親日派って・・・まわりの同胞から非難されたりしないんでしょうか?

321 名前:     03/06/24 15:24 ID:5pdFEI5b
N君の彼女の場合は、出会いの時から朝鮮人だと判っている訳なんだが、
通名使っている在日の場合、このような時は問題がもっと複雑になる。

Nは最初から朝鮮人と判っていて付き合っただけ幸せかもしれん。

322 名前:   03/06/24 15:27 ID:Ey2kpkw2
>>320
>ちょっと違いますが、ワタシも手続きが面倒で本籍地変えてません。

本籍は基本的に変えない方がいいよ〜
意図的に過去を消したと勘ぐられますので・・・

323 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 15:27 ID:vYVvsHmQ
とはいえ、生まれ育った国は同じなのに
ヘンな歴史認識している人たちもいるわけだがw

324 名前: 03/06/24 15:28 ID:P+BDwQua
>>314
>別に帰化しないでも親日派な在日が1人くらい居てもイイかとも思って。

なんじゃそらですよ?正義を愛するやくざって感じでしょうか(;´Д`)

325 名前: 03/06/24 15:31 ID:P+BDwQua
>>321
在日の男がが女コマシタあとに実はオレ在日なんだーっての
あったような気がしたが、ズラより酷いかもな、生活や習慣が違うし

326 名前:   03/06/24 15:31 ID:U2s/XtAh
>>323
忌むべきはそいつらだな。

327 名前:   03/06/24 15:33 ID:EXzW8YH7
>>325
あとで帰化すれば、ズラよりはいいんでは?

328 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 15:44 ID:2acfdRtX
>>318
いや、私は通名派ではない。
周りは私が在日韓国人だと知ってるし、新しく知り合った人には教えてます。
ま、いきなり教えるのも誤解を招くので、ある程度知り合ってからですけども。
ただ、住んでる地域では生まれた時から同じなので(同じ地域で引っ越しはよくしてるけど)
周りからは通名で呼ばれてはいます。
自分では韓国人だからと嫌われてるようすもないし、むしろ日本人の友人から誘われることも多いですよ。
たまに「ちょっと声がデカいですよ。おもきしシモネタだし・・」と注意されるぐらいでつ。

329 名前:   03/06/24 15:47 ID:EXzW8YH7
>>328
なんでみんな声が大きいんでしょう?


330 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 15:51 ID:vYVvsHmQ
>>325
むしろ在日のほうが問題が複雑化するケースなんじゃないかな?
本国人のは生まれ育ちからくる、言うなれば天然ボケ。
しかし、在日のは確信犯であることが多いから・・・・

331 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 15:51 ID:2acfdRtX
>>329
ホント、デカいよね。そういう遺伝子が入ってるのでしょう。
たまに「ちょっと難聴なんですよ。だから、つい声がデカくなってしまって・・スマソ」
などと言い訳してしまいます。これも捏造ニダか?

332 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 16:03 ID:2acfdRtX
>>320
>帰化しないで親日派って・・・まわりの同胞から非難されたりしないんでしょうか?

住んでる地域は在日朝鮮人(韓国人)が多いけど、反日派の人なんて
数える程度しか居ませんよ。お互い仲よく付き合ってますよ。
ハン板ばかり見てると、反日派の在日(に限らず)朝鮮人(韓国人)が多いように
誤解されるかもしれませんが・・・

333 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 16:11 ID:CQnqHDuP
>>332 在日魂さん

へぇ〜そうなんですか〜

やっぱり色々な在日朝鮮人の人と直接話さないとイカンなぁって気持ちが強くなりました。
ん〜色々話がしたいわぁ〜常々疑問に思っている事をぶつけたいなぁ

だけど、ワタシの知っている在日って総連の人とか、強制連行調査団とかいう団体の人しか知らない・・
そういうのに関わりのない在日の人とどうやって知り合えるのだろうか・・・・

334 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/24 16:16 ID:PR/p3A7O
ども、こんちは(;´Д`)。
思いの外、スレが進んでいるのはびっくり。

まあ、身近な朝鮮人と話すのなら、朝鮮街の屋台や店の人に
世間話でも振るとイイかも。見ず知らずでも、一旦、会話が成立すれば
喜んで話してくれる事が多いです(w

335 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 16:18 ID:vYVvsHmQ
>>333
キミが気付かないだけで、キミの周囲にも居ると思うよ>在日
そういう人と親しくしていけばいいんじゃない?
とくに在日が多いといわれる地域で人脈作るのが吉

336 名前: 03/06/24 16:20 ID:P+BDwQua
うちの商工会の在日は感じ悪いですね。

337 名前: 03/06/24 16:26 ID:P+BDwQua
>>336補足
個人レベルならいくらでも友好関係つくれる。
だがちょっとした集まり(特に利害、面子等からむと)になるとキツイねって事です。
商工会レベルでは確認済み(w

338 名前:    03/06/24 16:33 ID:5pdFEI5b
>>328
通名派じゃなかったの。誤解していたみたいね。ゴメン。
親日の実名派の在日魂氏がとりあえずは帰化するつもりないという事は、
親御さんとかとの問題はある訳ですか?プライベートな事だと思うので
話したくないならいいです。
それと、帰化しないのは個人の問題で、帰化しないで在日であり続けるということに
関してもう少しご説明を。
もう一つ、他の家族に親日の魂さんはどのようにみられているのでしょうか?

339 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 16:34 ID:fmHkqPA9
chunさん、在日魂さん

多分に大半の日本人は、在日の人を見たこともないのですよ。知らない間に
見ているのですが、在日とは気付いていない。確かにこのあたりの問題は、
通名の問題とも絡むのですが。私はたくさん知ってますけど、私の娘は在日
の人なんて、知らないと言ってます。同じ大阪でも、こんな具合。

340 名前:   03/06/24 16:40 ID:KjAGULeE
問題は明らかに反日勢力の方が政治的にも経済的にも影響力が強いことだな。
親日といっても何もしないで黙認してようでは同じに思われてもしかたがないだろう。

341 名前:    03/06/24 16:53 ID:5pdFEI5b
>>340
問題は明らかに普通の日本人が普通の在日を知らないという事だよ。

342 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 16:57 ID:vYVvsHmQ
>>341
問題は明らかに普通じゃない在日を放置して好き放題させてる(自称普通の)在日たちだよ。

343 名前:   03/06/24 17:02 ID:lLXE0ZcD
漏れも恥ずかしながら、在日の存在について大学で一般教養の抗議を受けるまで、
知らなかった。京都の五流の大学だったんだけど、強制連行、従軍慰安婦等の
プロパガンダを叩き込まれました。その頃は、マジで朝鮮人に申し訳ないとオモテたよ。
今思うともっと教授と話しとけばよかったと思うよ。

344 名前:   03/06/24 17:02 ID:KjAGULeE
まともな在日の存在を知らせるホームページでも作ったらどうだ?
そのぐらい出来るだろ。

こんなのばかりだぞ。
在日同胞の生活を考える会(仮称)
http://www.asc-net.or.jp/uri/

345 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 17:03 ID:QfIbUfWI
>>341
それは違うと思う。何度も言ってきたことですが、日本人は一般的に半島に
関心がありません。それどころか、本音は関わりたくないという感情もある。
それに対して半島は日本に対するストーカーみたいなところがあり、在日な
らばなおさら独特の視点で日本を意識する。

それが昨今、半島関連のニュースの洪水。しかも、日本人の怒りが込み上げ
てくるようなニュースばかり。それに対して在日が、何もアクションを取ら
ないどころか、マスコミに出てくる在日は相変わらずの被害者を装っている。
すると日本人は、ますます怒る。それが今の現実。

悲劇やなー

346 名前: @FARGO研 03/06/24 17:04 ID:wNVMDNWo
>>332 在日魂 ◆bGZI2Chongさん
反日在日は少数派というのは良く言われることですが、確かに、運動
やっている人は少数派でしょう。
しかしまた同様に、家族親族(まぁ大抵は年寄りの世代ですが)の反対
で帰化できないということも耳にします。理屈で考えれば、子孫に渡って
日本に住む人間が日本国籍を取る事はそれなりに筋道の通った考えです。
で、反対する家族親族は、何を根拠に帰化に反対しているのでしょうか。
自分はそこに、「日本」に対するある種の「わだかまり」を見てしまうの
ですが、われわれはそれを「反日」とまでは呼ばないにしても、どう呼
ぶべきなのでしょうか?

あなたの親族は帰化に反対してないようにも思われますので、一般論
としてはどうお考えでしょうか。

347 名前:     03/06/24 17:05 ID:5pdFEI5b
>>342
通名使用で、悪く言えば「潜伏」してる普通の在日にとっては、明らかに
普通じゃ無い在日がとんでもない事しでかし続けても、実害は無い訳ですよね。
この事が問題なんだと思う。
普通の在日の姿が見えないのが問題という事は=普通の在日が実害なく居られる
のが問題=通名が問題

348 名前:     03/06/24 17:10 ID:5pdFEI5b
>>345
>日本人は一般的に半島に
関心がありません。それどころか、本音は関わりたくないという感情もある。

100万人居るんだからすでに相当係わってるんだよ。
貴方が気が付いていないだけで、通名使ってる在日は、貴方の言動に注視して
貴方が朝鮮人に対してどういうスタンスなのかを評価している。
あなたは知らずに評価されている。

349 名前:   03/06/24 17:10 ID:lLXE0ZcD
>>346
漏れもそこの帰化しない理由が知りたい!!


350 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 17:13 ID:vYVvsHmQ
>>347
そういう表層的な問題ではなく、(自称普通の)在日たちの意識の問題。
目をこらせば実害ででているのが見えるはず。
しかし、そこから目を背けてる。
考えないようにしている。
ただこれは在日の意識の問題であって、我々日本人の関知したことではない。
我々はただ在日の態度に応じた相応の対応をすればよい。
どのような事態になってもその責任は在日自身にある。

351 名前:   03/06/24 17:19 ID:80nsYBJg
>>348
ん?だったら尚更、山本氏の言う通り、ストーカーみたいに
朝鮮人が日本人に興味を持って見ている証拠だと思うけど。
日本人が半島に関心が無いって事を、否定する理由にならない。

352 名前:      03/06/24 17:22 ID:5pdFEI5b
>>347
>目をこらせば実害ででているのが見えるはず。

だいたいが、在日は目をこらす事をしない&実害が出てくればもっと深く
潜ってもっと上手に隠れようとする。
総連から民団へ、朝鮮から韓国籍へ、→最終的に帰化。
この場合、追い詰められての帰化であって、反日度は増して行って最終的に
帰化って感じだろ?

353 名前:   03/06/24 17:24 ID:n9IRM3X/
>>348
「鮮人に対するスタンスを評価」って何なんだよ?
評価する理由は?目的は?
全く持って理解し難いな。

354 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 17:30 ID:9EjUM0+K
>>348
>貴方が気が付いていないだけで、通名使ってる在日は、貴方の言動に注視して
>貴方が朝鮮人に対してどういうスタンスなのかを評価している。
>あなたは知らずに評価されている。

私って、そんなに人気者なの?−w
スタンスを手短に語ると、、、
1,在日は、元日本人
2,半島に新たに独立した国家から棄民され、日本に保護された
3,善良に暮らしている人は、帰化して欲しい
4,歴史認識では、一歩も譲らない
5,被害者意識で電波を発する人は、帰国して欲しい
6,このまでは、日本人の反在日感情が悪化してしまうのに憂慮してます
7,在日という存在自体が異常で、その真相は国際感覚欠如の御都合主義

ざっと、こんな具合かな・・・

355 名前:     03/06/24 17:30 ID:5pdFEI5b
>>351
山本氏の意見に同意なんだけどね、日本人の側からすると、彼等と係わる、
係わらないを判断する重大な要素さえ通名によって阻害されてるっつう事。 

在日は何勘違いしてるかしらんが、名前そのものは個人情報じゃないからね。


356 名前:   03/06/24 17:32 ID:oOBO4brG
>>352
これはノムヒョンはもちろんブッシュも知っていること。
北朝鮮封じ込めが本格発動したら民団解散もやるんじゃない?
全権者のノムヒョンがすでに在日の現在のスタンス自体に苦言を呈している
んだから。だいたい領事館があるんだから民団など必要ない。
さらに地方財源委譲が本格化すれば脱税の温床になっている民族系商工会にも
メスは入るだろう。

357 名前:      03/06/24 17:35 ID:5pdFEI5b
>>351 354
彼等被害者意識強いんだよ。そう教育されてるし。
貴方が素の状態で相手に接していたとしても、相手は貴方を分析してるって事。

358 名前:   03/06/24 17:36 ID:KjAGULeE
いよいよはじまるぞ。

新潟市、朝鮮総連関連2施設の税減免を解除へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030618i204.htm

朝鮮総連施設、半数以上で税減免…本社調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030617i403.htm

359 名前:     03/06/24 17:37 ID:5pdFEI5b
>>353
>「鮮人に対するスタンスを評価」って何なんだよ?
評価する理由は?目的は?
全く持って理解し難いな。

判りやすく言うとだな、被害者意識からくる、自己防衛的判断だよ。


360 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 17:40 ID:9EjUM0+K
>>357
>貴方が素の状態で相手に接していたとしても、相手は貴方を分析〜

それは、あるだろうな。日本人同士とは違った意味で、分析されていると
思う。でもそうなると、面倒くさいので結局、だれも在日と関わらなくな
ると思う。また悲劇・・と、小一時間。

今日も阪神戦があるので、夜は書き込めません(ごめんなさい)。

361 名前: . 03/06/24 17:46 ID:Zz/kmqQk
なんども言うが3世4世になっても帰国もしなけりゃ帰化もしない時点で
「普通の」在日じゃないんです。
本国の韓国人ですら何故帰化してないのか疑問に感じるくらい異常です

まず普通という意味を見直したほうがいい

362 名前: N 03/06/24 17:46 ID:5vGezzGk
先ほどのNです。
彼女と話し合いをしました。

まず、私の方から、
「二人の歴史認識の違い」
ということを持ち出したら、
「もう、歴史の話は止めよう。
いまの二人には関係ないこと。
そこの部分だけは一生分かり合えないと思う。
貴方のことが好きだし、愛に歴史は関係ない」

という風に、彼女は言っていましたが、
なにかモヤモヤしたものが残ってしまって、

「それでも、はっきりさせたいんだ。今後、このモヤモヤした気持ちのまま君とつき合って行くのはイヤだ」
そう彼女に言ったところ、
「二人の仲を裂いてまで、歴史問題で対決したくはない。この話はタブーにしてほしい」
とのことで。
そこで彼女のバイトの時間になってしまったので、話はここで終わりでした。

みなさま、
この後、どうしたら宜しいでしょうか…
俺のぶっちゃけた気持ちは、さきほどの彼女の意見と同じなんです。
彼女>>>>歴史問題
なのですが、やはり、胸にわだかまりのようなものが…


363 名前:    03/06/24 17:48 ID:oOBO4brG
>>358
この後、在日韓国人がどういう反応を示すかで色々わかる。
民団系施設でも税減免は行われている。
自分たちへの飛び火を避けるために沈黙するか、いつものように
「差別だ!差別だ!」運動を繰り返すか。
総連支部まるごとの民団への編入が当たり前のように行われている
(9/17以降)ので飛び火は避けられないんだけどね。
北朝鮮がいよいよヤバイという雰囲気がいっそう強まれば、
総連の瓦解と帰化要件をクリアーできない連中(重犯罪歴、思想犯歴アリ等)
や韓国に戸籍のない連中だけが残り、規模の縮小とさらに先鋭化が進むね。


364 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 17:51 ID:jNWL/m3I
>>344
なんじゃぁ〜このHPわぁ〜w
面白いね

>>348
ん〜ワタシのスタンスは山本氏とほぼ同じなんだけど、ここで疑問

なんで在日朝鮮人に日本人として評価されなきゃいかんの?
人間として評価するならわかるけどね、、、日本人同士だって評価しているんだから・・・

日本人による在日朝鮮人に対するスタンスの評価ってよくわからんデス

ここは日本です。日本人がどう思おうが勝手だと思うがどうか?
そして、在日朝鮮人に対する感情が悪化していると判断したならば
その悪化している感情を和らげようと努力するのは日本人ではなく在日朝鮮人側にある。
だけど、今までの在日朝鮮人はそれを『差別』という言葉で片付けてきた。もう通らないと思うよ。

拉致問題関係なく、マジで在日朝鮮人に対する感情って悪化しているよ。
たった今、たまたま会社で在日朝鮮人の事が話題に上ったんだけど、
はっきり言って悪い。出きれば関わりたくないって人がほとんどだ。そうなってしまった原因は日本人の差別意識からじゃないよ。在日朝鮮人の今までの行動に よるもの。
マジで在日朝鮮人諸氏は危機感を持ったほうがいいよ

もちろん、在日朝鮮人に対して友好的な日本人もいるよ。だけど段々少数派になっていくと思ってください。今までは興味なかった人が大半なのです。興味を 持ったがために嫌がる人が増えた。

365 名前: 03/06/24 17:52 ID:6AYjuz1I
>>362
悪い事言わんからサッサと別れろ。
優柔不断なアンタに朝鮮の女が御せるわけが無い。


366 名前:   03/06/24 17:52 ID:KjAGULeE
>>363
様々な特権を剥奪して普通の外国人扱いするだけでだいぶ自覚できるようになるだろう。
特別永住許可も廃止だな。
いままで気づかないで恩恵を受けてきた有り難味を理解させないとな。


367 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 17:55 ID:vYVvsHmQ
>>362
彼女のほうがよっぽどモノゴトが解ってるみたいだが・・・w
キミは往生際が悪いぞ、どっちが韓国人だか分からない。

368 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 17:58 ID:9EjUM0+K
>>362
うわーーー、この種の問題は私も他人事ではない。正直に言うと20年ほど前
に、在日の彼女と交際しました。しかも話題の朝鮮学校に通っていた経験も
ある子なんですが、途中で転校して日本の公立学校へ逃げたそうです。なお、
当時から韓国籍でした。

20年前は実は、歴史認識なんていう問題は存在していませんでした。例えば
従軍慰安婦という問題も、概ね90年代に入ってからの捏造。それどころか20
年前に彼女から聞いた話では、朝鮮学校では金日成に対するキチガイじみた
神聖化教育が実施され、在日は日本に強制連行されたと教えていたそうで、
当時の私は目を白黒。ちょうど83年にラングーン爆殺事件があり、当時は日
本の大手マスコミでも韓国の自作自演説を一部で流していましたが、彼女は
北韓の仕業と断定していたのが懐かしい。

あまり参考にならないと思いますが、20年前は歴史認識なんて問題になって
いなかった事実を認識して欲しいです。つまり、その後の捏造なんですよ!

369 名前: 帰化人@公務員 03/06/24 17:59 ID:LncuuctW
3世の在日帰化人です。
帰化は私が生まれた1972年でした。
国籍は日本人なので特に不利益はありませんでしたが、
就職活動の際、県警を志望し一次は通ったものの二次で落ち、
知り合いの警察の人に「来年も受けます。」と言うと
「辞めたほうがいい。例え日本国籍でも在日韓国人は採用されない。」
と言われました。二次の不合格理由を確認したのでしょう。
果たして帰化人で警察に採用された人はいるのでしょうか?

まあ、それで地元の田舎市役所に志望変更して、
幸い合格したので結果的に良かったのですが・・・

370 名前: 03/06/24 18:00 ID:6AYjuz1I
>>364
>たった今、たまたま会社で在日朝鮮人の事が話題に上ったんだけど、
はっきり言って悪い。出きれば関わりたくないって人がほとんどだ。

らしさんの会社に在日がいるかどうか知らないけど、その話題が出たときに、話している
中に在日朝鮮人が居るという事は実は良くある事なんだよ。そういう話の席で、誰かが
「チョン」っていう表現を使ったとしたら、その在日は密かに敵対心を抱くということだ。



371 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 18:01 ID:jNWL/m3I
>>362 Nさん

ご苦労様です。
タブーにするならタブーでいいんじゃないでしょうか。
双方納得しているならね

胸にわだかまりがあるようであれば、

自分は朝鮮と日本の歴史についてはこう思っている。
キミはこう思っていて、そしてキミは分かり合えないと言ったよね。
分かり合えることはできないだろうけど、俺はこう思っているって事はわかって欲しい。
って事で、これからはそういう事は関係なく、俺達の愛をはぐくんでいこうぜぇ〜〜
ガバッ!!(はーと

じゃダメ?(^^;

372 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/24 18:03 ID:9EjUM0+K
今日も阪神が勝つと確信しているので、仕事が終わったら帰宅してTVを
見ます。お騒がせして、すいません。

373 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 18:04 ID:vYVvsHmQ
>>370
日本人のほうでも在日を評価してるんだけどね。
「〜みたいなことをするヤツラ」という感じでw

374 名前: . 03/06/24 18:04 ID:Zz/kmqQk
>>362
なんで付き合い始めて1週間でそんな必死なんだ
たった1週間で結婚まで思いつめてる訳じゃなかろう

まして留学生ならいずれは帰っちゃうんだろ

375 名前:   03/06/24 18:04 ID:oOBO4brG
>>366
在日韓国・朝鮮人がよく言う特権とは、実は特権ではない。
なぜなら何一つ法律により保証されたモノはないから。
唯一の特権は特別永住資格くらい。
だから、今まで曖昧にしてお目こぼしをしていたことをきっちりと
遵法させることで、何ら法改正をすることなく、一気に規制に持っていける。
つまり、彼らが金を湯水のようにつぎ込んで作った現状は、
ただの金メッキであり、確固たる金塊では無かったということ。

376 名前: 在日エート 03/06/24 18:05 ID:34mCeFt6
>>362 

お前の認識は間違ってるんだよ!!(ボコッ
何がわかり合えないだコラ!?
其んなに持論が可愛いか、この敗北主義者め!(ボコッ ボコッ
ガバッ!!(ニコリ

じゃダメ?(^^;

377 名前: 帰化人@公務員 03/06/24 18:07 ID:LncuuctW
皆さんご存知と思いますが、在日と言っても
「限りなく日本人」の人から、
「バリバリの朝鮮(韓国)人」まで様々です。

詳しくは知りませんが、
朝鮮総連を支持している人たち以外はたぶん
ほとんど帰化してしまったのではないでしょうか?

378 名前:    03/06/24 18:07 ID:6AYjuz1I
>>373
個人対個人の関係で、相手が在日だとわかっている場合はね。
わからない場合がほとんどでしょ?

379 名前: 通名で思うが 03/06/24 18:07 ID:qbWwrt9t
>>362
つか その考えはやめとけw

日本人は、過去にこだらわないが朝鮮人は徹底的にこだわる。
戦後60年近くたっても、麻生発言で国民全体がファビョるんだぞ?
君みたいな考え方で、日本人が問題を残してきたわけ。

彼女は日本にあこがれてるって書いてるが、羨望と妬みが入り交じってる。
羨望だけなら良いが妬みが、表に出始めると手がつけられないよ。

いま決着つけないと、将来不幸になりまっせ?
朝鮮人の嘘を論破していきなさい。

なぜ強制連行されたのに在日が日本に残ってるのか?
なぜ韓国から、在日が帰国しないことについて抗議が来ないのか?
なぜ通名を、自主的に使ってるのに創氏改名について反発するのか?
なぜ世界では認められてない5000年の歴史を信じてるのか?
なぜ日本の支配より、はるかに中国人の支配のほうが、長かったのに文句言わないのか?





380 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 18:08 ID:vYVvsHmQ
>>377
してないよ。
日本がこのままなら在日という存在は永久になくならないんじゃないかな。

381 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/06/24 18:10 ID:jNWL/m3I
>>369
へぇそういうことあるんだぁ・・・
まぁ、戦後の半島情勢を考えると警察官や自衛隊員ってのは無理なのかもねぇ

国家機密に関わるからねぇ・・・
まぁ、差別なのか区別なのか・・・・同じ日本人として差別ではあってほしくないけどね

>>370
あぁ、ワタシの周りだけかもしれませんが、最近は
『チョン』って言葉使う人いないですよ。

まぁたしかに「チョン」なんて言われたら敵愾心抱くでしょうねぇ
だけど先に書いたとおり、そんな事言う人いないです。
世間一般でも少ないのではないでしょうか?

382 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 18:11 ID:vYVvsHmQ
>>378
それが匂いでなんとなく悟っちゃうんだなぁ(w
私はそうだったよ。

383 名前: 帰化人@公務員 03/06/24 18:12 ID:LncuuctW
ちなみに私の親戚一同は
「本国の韓国人はアホ」と認識は一致しています。
大体、日本に住んでいて、日韓のどっちが歴史を捏造してるのか
誰でも分かることでしょう。

>>362の彼女みたいな人は実に珍しいですね。

384 名前: 通名で思うが 03/06/24 18:14 ID:qbWwrt9t
ハングル版見てるのに、まだわからないのかあ・・
日本人と朝鮮人は、完全に考え方が違うのよ。

歩み寄りは無理。
徹底的にケンカして、納得できないなら、分かれた方がマシ。
国家でも恋人同士でも。

日本人には誇るべき歴史があるのよ。
だが朝鮮人にはない。
無いのは日帝と秀吉が、奪ったと信じている。
信じないと生きていけないから、日本を常に攻撃する。

朝鮮人に「日本を理解しろ」と言うのは「朝鮮人をやめろ」っていうのと同じ。


385 名前:   03/06/24 18:24 ID:KjAGULeE
韓国人が過去にこだわらないってのはウソだな。
儒教文化と反日教育を受けているからね。
結局は日本人側が折れて表面的にでも相手に合わせるしかないんだよ。
それが文化途上国の人間と付き合う秘訣だな。

386 名前: 03/06/24 18:25 ID:HU9kK+vj
【4:84】【韓国料理】韓国人が清春に怒ってます【ってマズイね】
1 名前:番組の途中ですが名無しです 03/06/24 18:05 ID:inIK6GGy
ロックバンドSADSリーダーである清春が雑誌のインタビューで
「韓国は料理がマズイ。あそこの国の料理って、ほとんどキムチで味ごまかしてるじゃん?」
「オレ辛いの苦手だから、キムチ除くとマズイもんばっかだね」
と、先月発売の雑誌でこのような発言をした所、それを人づてに聞いた韓国人が激怒。
現在、公式HPを荒そうと画策している模様。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=127450&work=



387 名前:     03/06/24 18:25 ID:6AYjuz1I
>>383
>ちなみに私の親戚一同は
「本国の韓国人はアホ」と認識は一致しています。

じゃ、在日朝鮮人に対する認識は?

388 名前: 03/06/24 18:29 ID:XtJ5jQts
>>362の彼女はたぶんまともな資料みたことないと思う。
とりあえず事実を基に一緒に勉強しよう、ってのはどう?
呉 善花を何冊かとハン板で少し探せば
挑発的じゃないのが見つかるだろ。
どっちにしてもタブーなんて無理。絶対わだかまりは残るし
一緒にニュース見てても韓国のかの字、朝鮮のちの字が聞こえただけで
きになってしまう。


389 名前: 通名で思うが 03/06/24 18:29 ID:qbWwrt9t
>>385
だから、
な ん で 日 本 が 折 れ な い と い け な い の だ ???

そんな考え方だから、チョンがつけあがってるんだろうが。

>>それが文化途上国の人間と付き合う秘訣だな。

なんでチョンと付き合わないといけないわけ?
他の途上国と付き合う方が、100倍ましだ。


390 名前: 帰化人@公務員 03/06/24 18:29 ID:LncuuctW
>>384
まったくその通りですね。
朝鮮は長年、卑屈なまでに中国に服従する属国でした。
それが清国の国力の低下に伴い、ロシアに擦り寄る気配を見せ、
そして日本に支配されたのです。

そして、日本が戦争に負けると手のひらを返したかのように
反日を叫び始めたのです。
そもそも韓国にせよ、北朝鮮にせよ、国の成り立ちからして
とても誇れるものではありませんから、
「強圧的な日帝の支配から祖国を解放した」と教えなければ
国家が存続しないのです。

しかし、今日のように韓国が豊かになれば、反日政策も変化するかと
期待するのですが、基本的には変わりませんね。
まあでも、韓国も軍事政権から民主的な大統領制になってから
20年も経ちませんし、まだ時間が必要なのかもしれません。

でもおかしいと思うのは、韓国側が事実を捻じ曲げるのはともかく
日本側も、朝日・毎日新聞、旧社会党など少なからずの日本人が反日的であり、
韓国とグルになって、真実の歴史を著しく歪曲していることです。
これは一体どういうことでしょうか・・・???


391 名前: スレッガー 03/06/24 18:30 ID:zjdy/ttj
>>386
SADSのCDが馬鹿売れする為に、清春が体を張るという事でしょうな。




392 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/06/24 18:32 ID:3bhF2I8P
>>390
ぐっ・・・そこを突つかれると・・・w
書くと長くなるんだけど、最近「北朝鮮利権の真相」という
良い本が宝島社から出たから、それを読んでみるといいよ。

393 名前: 帰化公務員 03/06/24 18:36 ID:LncuuctW
>>387
さあ・・
戦後は社会主義が強かったから、
朝鮮総連に付いた人も多かったようですね。
私の父、祖父は反共で民団支持だったのでラッキーでした。

親族が北に帰った人は悲惨ですよ。人質も同然です。
当時は韓国は貧しく、北は発展しているとされていましたら。

帰化人にとってみれば、
総連支持の在日朝鮮人たちは異星人みたいなものです。

394 名前:   03/06/24 18:36 ID:KjAGULeE
>>389
だからそれでも付き合いたいならそれしか方法がないんだよ。
それが嫌なら付き合うのを止めればいいだけだよ。
だから韓国や朝鮮人とは付き合わないんだな。
付き合ったとしても表面的だけになる。
まあ早く先進国の価値観を共有できればいいんだけどね。
それには長い年月が掛かるだろう。
日本以外のアジア人がジーパンはいた土人と陰口を言われる理由だよ。

395 名前: 通名で思うが 03/06/24 18:41 ID:qbWwrt9t
>>394
>>日本以外のアジア人がジーパンはいた土人と陰口を言われる理由だよ

それは偏見だろうw
極東3バカ以外は、ましだよ。

396 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 18:44 ID:Nf9BDz8Q
過去レスざっと読んだが定期的に荒れてるな。

397 名前:   03/06/24 18:46 ID:KjAGULeE
>>395
反日とは違う所でDQNだよ。
日本には直接迷惑が掛からないから問題ないけどね。
何故植民地になりその後も発展途上国のままなのかは、
その国の後進性なんだよ。

398 名前: 03/06/24 18:48 ID:0MJ/za4w
韓国人の女は止めた方がいいと思うが。
第1韓国では女は貴重だろ・・・数が少ないしな。
本国人から何言われるかわからんぞ。

399 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 18:58 ID:Nf9BDz8Q
>>389
>なんでチョンと付き合わないといけないわけ?
>他の途上国と付き合う方が、100倍ましだ。

君の中で答えがすでに出ているなら、此処に来る事ないのでは?
【電波】本音で話そう日韓朝Part25【禁止】 スレタイどうり
「話す」スレなんで。


400 名前: 通名で思うが 03/06/24 19:09 ID:qbWwrt9t
>>399
ん?
スレタイが本音で話そうなんだろ?
だからチョンと離別できるように、啓蒙してるだけなんだが?

俺個人はチョンとは付き合わないよ。
ただし、俺以外の人間で、あまりに安易に交流したがる奴が多くて
そのとばっちりが嫌なだけ。

お前も、本音聞きたくない人種?
在日認定しましょうか?w


401 名前: 03/06/24 19:27 ID:Ci7k3FU2
韓国の人ってさ、日本の朝鮮併合は国際法廷で無罪とか知ってんのかな?


402 名前: 03/06/24 19:28 ID:vEJn+wgc
>>401
円の力で裁判を歪めたと信じていますが

403 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 19:31 ID:Nf9BDz8Q
>>400
落ち着けよ。俺も別スレでは辛辣な事言ってるが、このスレの在日は
火病って相手を詰ったりしないだろ?
話をしたり、人を説得するにはそれ相応の姿勢がある。日本人なら分かるだろ?
それとも、会社の同僚や友達にもそんなに高圧的な話し方なのか?

404 名前: 帰化公務員 03/06/24 19:36 ID:LncuuctW
日本では「反戦・平和」がお題目なように、
韓国では「反日・愛国」がそうなのだ。
日本で「憲法を改正し、自衛隊ではなく日本軍を再生させるべきだ。」
なんて口が裂けてもいえないように、
韓国人は「日本の植民地政策は正しかった」なんて言えないわけです。

405 名前:   03/06/24 19:36 ID:zAtb49F8
横からすまん。

>>403
通名で思うが氏は、
日本側が譲歩してまで付き合わないと駄目なのか?
冗談じゃない!
と言ってるだけだと思うんだが・・。

本音で話そうスレでは、アリな意見では?
つか、俺も、歴史の話で日本が譲歩してまで、表面的に
付き合う程の相手かどうか、とーっても疑問があるが。

406 名前:    03/06/24 19:37 ID:QM8k+vBG
>>395
そんな揚げ足取りしてもしょうがない。
いわゆる、ここでのアジアといったら
サンバかプラス日本のことだろ。いわゆる極東な。
ま、台湾はお好みでつけたりつけなかったり

407 名前: 03/06/24 19:38 ID:Ci7k3FU2
>>402
( ゚д゚)ポカーン
お話にならんね(w
何を言っても無駄じゃん。
韓国が買収国家だから日本もそうに違いないニダか。

408 名前:   03/06/24 19:39 ID:QM8k+vBG
>日本で「憲法を改正し、自衛隊ではなく日本軍を再生させるべきだ。」
なんて口が裂けてもいえないように

少なくとも今はそんなことはない。
日本人はいつまでも立ち止まってはいない。

409 名前: 03/06/24 19:42 ID:Ci7k3FU2
>>405
禿胴!

ストーカーの歪んだ愛に付き合っても結果は悲惨だよ。
日本は自虐史観を政府レベルで改めて、ハッキリとした態度を取ればいいだけ。
民間レベルの付き合い方は人それぞれだと思うが、喧嘩したくないから曖昧にしておくってのは一番まずい対応の仕方。


410 名前: 03/06/24 19:45 ID:Ci7k3FU2
>>404
日本人てさ、感情一気に爆発する所があるから分からんよ。
今日は言ってなくても、明日になったら言ってるかもな。

その辺、在日の人も朝鮮・韓国人も分かってないような気がするよ。

411 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 19:49 ID:Nf9BDz8Q
>>405
レスありがとう。
いや、勿論、どんな意見も此処ではアリですよ。俺が言いたいのは話し方の問題。

>お前も、本音聞きたくない人種?
>在日認定しましょうか?w

コレでは日本人も在日も議論できんでしょ?
日本人だろうが、外国人だろうが会話するには礼儀があるってこと。

412 名前:   03/06/24 19:49 ID:lLXE0ZcD
>>410
確かに大きなショックを与えると極端に右に左にゆれるからねぇ・・・

漏れ的には、北朝鮮に一回対話なんて無理ってショックを左側に与えてもらいたいな。

413 名前: 帰化公務員 03/06/24 19:51 ID:LncuuctW
>>409
それはその通りだ。
中韓の慇懃無礼なクレームを
わざわざ日本のマスコミ(朝日・毎日)が相手にするから、
いつまで経っても同じ事の繰り返しなのだ。
口先だけの友好ではなく、もっと本音・真実で
日本のマスコミ・政治家はモノを言ったほうが良い。
日本人が誰も相手にしなければ、中韓の筋違いなクレームはいずれ無くなる。
日本の自虐史観が改まらないかぎり、それに付け込む外国の圧力は無くならない。

414 名前:   03/06/24 19:51 ID:KjAGULeE
>>404
>日本で「憲法を改正し、自衛隊ではなく日本軍を再生させるべきだ。」
>なんて口が裂けてもいえないように、

かなり甘い考えだぞ。国益を考えれば状況は一変する。
核兵器の保有だってありえる話だよ。


415 名前: 通名で思うが 03/06/24 19:55 ID:qbWwrt9t
まあエキサイトして書いたが、やっぱりさあ非常に危機感感じるのよねぇ。

「隣の国だから、仲良くしよう」
これまじで怖いよ。
拉致問題で、はっきりしたことじゃないか。
韓国も北と同類に、しか見えないぞ。

「日韓友好」なんて、見るとぞっとするね。
なんで日本人は、だまされやすいんだろうって。




416 名前: 帰化人 03/06/24 19:56 ID:LncuuctW
>>414
日米同盟がある限り、核保有は無意味だし、アメリカが許さないでしょう。
むしろ、ロシア・中国に対し日本の核カード
(反日的なら核を持つぞ、という)は恐ろしく有効だ。
もっと本腰を取り組めば、ロシアは千島を返すし、中国は尖閣で
文句を言ってこなくなるでしょう。

417 名前: 405 03/06/24 19:58 ID:zAtb49F8
>>411
なるほど。すまんかった。

418 名前: 通名で思うが 03/06/24 20:00 ID:qbWwrt9t
>>411
反論すれば、良いと思うが?
くだらんAAの貼り付けでは無いんだし、好きに反論すればいい話。

>コレでは日本人も在日も議論できんでしょ?
>日本人だろうが、外国人だろうが会話するには礼儀があるってこと。

礼儀の押しつけされてもな。
それこそ、IDつきの会員制掲示板で、やってほしい。

どうせそう言うところは、馴れ合いに終わるだろうけどね。


419 名前: 03/06/24 20:02 ID:0Fvax/Tq
>>415
「友好」ってのは赤のお題目だよ。これを口にする香具師は、
個人レベルでも信用してない。

420 名前:   03/06/24 20:04 ID:KjAGULeE
>>416
北朝鮮が核保有したら判らんな。

421 名前: 03/06/24 20:13 ID:Ci7k3FU2
>>415
>韓国も北と同類に、しか見えないぞ。
いや国の形態が違うだけで、中味は変らんと思うがね。

>>416
アメリカの一部議員は「日本も核を持つべきだ」と言ってる。
認める認めないは、その時の世界情勢によるんじゃないか?
日本としては「核なんて、すぐ作れるよ」と言うだけでいいんだよ。>中朝韓向け

422 名前: 帰化人 03/06/24 20:20 ID:LncuuctW
俺は核兵器所有より、原子力空母2隻くらいのほうが、
・核兵器を持っていないので、まだ核カードが使える
・世界中に展開出来る軍事プレゼンス能力
からして、適切だと思うけどね。
おっとこれ以上になると軍事版になるな。

俺は独身男性版&軍事版の常駐なのであった・・・

423 名前: _ 03/06/24 20:22 ID:1yUKLvL4
日本のマスゴミが中韓に偏向報道→中韓怒る→マスゴミ→与党批判→社民野党も与党批判→社民
正義の味方のふり→社民人気アップ

424 名前: _ 03/06/24 20:30 ID:1frPdPZT
>>421
> 日本としては「核なんて、すぐ作れるよ」と言うだけでいいんだよ。>中朝韓向け

核保有せずに「保有しても運用できる」法整備をした方が良いと思う。
そういう意味で「すぐ作れるよ」と言うのは良いかもな。


425 名前:   03/06/24 20:33 ID:EXzW8YH7
まぁ、タブーにするってことは今までと同じなんだが・・・

Nさん、過去のことはひとまずわすれろ・・・

結婚するときは彼女が帰化するんだろうけど
こどもは朝鮮学校に入れちゃダメだよ。 なんてね。

426 名前:   03/06/24 20:33 ID:sSalyjAv
>>423
現在は
日本のマスゴミが中韓に偏向報道→中韓怒る→マスゴミ→与党批判
→社民野党も与党批判→視聴率、売上ダウン→半島・中国批判
→社民、正義の味方のふり→社民に批判集中(w

427 名前: 03/06/24 20:41 ID:XveqwwaS
なんか皆さん荒れてますね。

428 名前:   03/06/24 20:44 ID:nwiI6Kdt
Nさん結婚考えてるの?慎重になってよ。
彼女の親兄弟がきっと越してくるよ。
そこから地獄が始まる。

429 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 20:49 ID:2acfdRtX
うわっ すげぇレスが・・ 伸びてる・・ あわわ
とりあえず、目についたのだけレスをつけるニダ。

>>338
実は自分でも帰化しないハッキリとした理由が見つからないのですよ。
プライベートなことを少しだけ話すと、私は今、独り暮らしなんです。
でも、子供は一人いるのですが・・ (X1とハッキリ言え)
母には「もまいも帰化すれば?」とか言われるのですが・・
兄弟からは帰化を勧められたことはありませんね。

一番の理由は帰化しなくても、私の日本人の友人たちからは
国籍など関係なく、親しくしてもらってることだと思います。

430 名前: _ 03/06/24 20:52 ID:N/gPmU9a
>>428
同意です。
以前、このスレだか、別のスレだか忘れましたが、
40歳代になって、リアル韓国人女性と結婚(初婚)した男性の話が
書き込まれてありましたよ。

なんでも本国にいる奥さんの親類がこぞって日本に住みたがっていて、
(何故日本に移住したのか、理由は不明)
夫婦で、日本に来ないよう説得を図るも、
親類らは火病ってしまい、どうにもならないとか。

これは極端な例かもしれませんが、
結婚(に進む可能性)を考えているならば、
そのあたりのことも頭の片隅に置いておかないとダメでしょう。



431 名前:   03/06/24 20:57 ID:nwiI6Kdt
実は私もそういう例を知ってます。
最初は兄弟または甥っ子が日本に留学するから住まわせてくれと言います。
そして次に親が「会い」に来ます。
しかも彼らは期限が来ても帰りません(笑)
気が付いた時は遅し。


432 名前:   03/06/24 20:58 ID:EXzW8YH7
>>429
一般的な理由だね。
帰化しなくても不都合が無い場合、そりゃだれも帰化しない罠。

433 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 21:00 ID:2acfdRtX
>>346
まだまだ高齢の在日朝鮮人(韓国人)たちは、親族が日本に帰化しるのを
猛反対する人が多いのですよ。
反対を押し切って、日本人とケコーンして、孫の顔でも見れば
考えも変わる人も居るのは居るのですがね。
同胞ばかりでしか行動しない在日は、まだまだ頭が堅い人が多いですね。
それと、若くても愛国心というのか、祖国の誇りを保つというのか、
絶対に帰化などしないで、同胞の配偶者しか見つけない決心をしてる人も
少なからず居るようです。
いろいろと周りの環境で、同じ同胞でも考え方の違いはあるようです。

434 名前:   03/06/24 21:03 ID:Lg2XDAHq
>>430-431
別のサイトの掲示板でも在日の証言でそう言うのが載ってました

 親戚がやって来て、あそこに連れて行け、サービスが悪い
こっちは仕事もあるのにお構いなし(泣)

で、その時の解決法
「いい加減     (・A・)カエレ!!]
と怒鳴りつける、との事

何か親戚がやって来た時の態度を見ると、、、

435 名前: 03/06/24 21:03 ID:XveqwwaS
>>431
甥っ子が留学でくるのなら、ごく普通の事では?
怖いかもしれないですが、親同士が兄弟ならよく聞く話ですね。


436 名前: 03/06/24 21:07 ID:Ci7k3FU2
>>435
留学期間が終わっても日本にいて、ついでに親まで日本に住むって普通?
よく聞く話???

437 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 21:08 ID:KGYwkmJr
>>433
在日魂さんの地元でも、在日の方は在日同士の結婚が多いようですね。
まぁ兵庫や大阪じゃ相手にもさほど困りませんし、コミュニティの手前もあるみたいですし・・・
そういや私の同級生で在日の彼女とケコーンする為に、二人で愛の逃避行した奴が居ましたよ。

地方になると在日の方同士の結婚も難しいらしく、日本人との結婚もかなり多くなってるようですね。
※コミュニティの影響が少ないせいもあるんでしょうけど。

438 名前: 03/06/24 21:14 ID:7MJFZEhA
元韓国系焼肉店の松本一家四人が惨殺されたのも親戚がチョン関係での金のもめごとだろ。
彼等は帰化系だが親戚にまだまだチョン気質ゆんゆんの連中がいたってことだ。
焼肉業を廃業してるにも関わらず、その親戚に数百万円を貸したらずっと返ってこなかった。
その親戚の会社に殺された夫は働かせてもらってたが、
給料を何ヶ月も払ってもらえなかった。

そんな中で日本人ならありえない手口、妻強姦殺人とガキ2人の殺害ですよ。
いい加減にしてくれ

439 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 21:14 ID:2acfdRtX
>>437
最近は国際ケコーンが増えてますよ。
兄の姪(帰化済み)も今年の初めに日本人とケコーンしましたし・・
日本人とケコーンしてから帰化する例も多いと思います。
私の弟も、それで帰化したと思うのですよ。

440 名前: 03/06/24 21:15 ID:mes53PKh
帰化人さんが言われた、反日でない在日はほとんど帰化したのではないか?と言う話、可能性無いわけでもないですよね。
総連から民団に籍を帰る人がホイホイいるし、残った反日の人の子供も産まれてくるから、帰化した率と子供の増加率がつり合う
数は変わらないよね(w

441 名前:   03/06/24 21:15 ID:EXzW8YH7
>>438
妄想は脳内だけにしてね。

442 名前: 03/06/24 21:16 ID:21AA/1Ik
韓国人留学生の弟だかが
留学生本人をヌッコロして
住んでたマンションに火ィ点けた、て事件が
前ニュースで判決でたってやってたな。

443 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 21:18 ID:2acfdRtX
在日は在日で残虐な手口の殺人事件があると
「ありゃ日本人の仕業ニダ。朝鮮人は、あんなエゲツない殺しはしないニダ」とか言ってる(w

444 名前:   03/06/24 21:20 ID:vSbCEvIA
>在日は在日で残虐な手口の殺人事件があると
不勉強にもおれは日本人がやった在日朝鮮人の手口より残虐な事件なんて知らん。
どんな事件だか教えてくれ。

445 名前:   03/06/24 21:21 ID:T7KLuPJo
>>443
世田谷の殺人事件なども、そうなのでしょうか?
>「ありゃ日本人の仕業ニダ。朝鮮人は、あんなエゲツない殺しはしないニダ」


446 名前:   03/06/24 21:23 ID:EXzW8YH7
普通に日本人でも強姦殺人とかあるぞ。
あんまり「日本人はそんなことしない」なんて思わない方がいい。

国籍関係無く 残虐事件はある。

447 名前: 03/06/24 21:26 ID:Ci7k3FU2
殺し方の差はあるよな。

日本人て包丁・ナイフで刺す時は胸や腹を狙う。
韓国人は咽を狙うのが多いような気がする。

448 名前: 03/06/24 21:27 ID:XveqwwaS
>>436
期間終了後に帰国しなかったり、親御さんまで移住されるのは
ちょっと特別なケースでないかと思いますが...
御子息の留学等に託けて、長期滞在されるのは良くある事です。
会った事も無い親類も来ます。何処までが親類なのか良く分かりません。

449 名前: _ 03/06/24 21:28 ID:1frPdPZT
>>443
そうは言っても、日本人は「皆殺し・根絶やし」系の殺しはしないよ。
まあ南京事件とか反日教育で、彼らも多分に勘違いしてるんだろうが。
そもそも日本にはそういう発想がないからな。

「一家皆殺し」とか「一族皆殺し」ってのは日本人的な発想じゃない。
あえて有るとしたら、目撃者を殺すという意味合いでしかないし。
手口が全然違うからなぁ…。

450 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 21:28 ID:KGYwkmJr
>>439
ほぅ あの辺りでもそんなケースが増えて来ましたか。
私の同級生の嫁さんは、確か在日魂さんの地元に近いエリアの出身だったんですが、親御さんが
町工場をされていた関係か、近所・取引先・親戚の手前反対されたそうで、嫁さんの方がブチ切
れて荷物持って同級生の部屋に転がりこみました。(w

ちなみに生野・東大阪界隈では、まだまだ半島から嫁を取るケースも多いらしく、ニューカマーの
嫁さんがご近所とトラブルおこすケースも結構見受けられます。

451 名前:   03/06/24 21:33 ID:T7KLuPJo
>まだまだ半島から嫁を取るケースも多いらしく、ニューカマーの
>嫁さんがご近所とトラブルおこすケースも結構見受けられます。
このケースはよくありますね。
あとは在日が日本人妻と結婚して、子供を朝鮮人学校に通わせるケースですかね。
子供の国籍はもちろん、韓国または朝鮮籍にするものです。

452 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 21:34 ID:2acfdRtX
>>450
こっちでも、なかなか嫁が見つからない在日の後輩が韓国から嫁を貰ったのですよ。
で、何度か韓国旅行などしてたらしいのですが、最後には嫁が貴金属やカネを韓国に
持ち込んだまま、逃げてしまったらしいです。(w

453 名前: 03/06/24 21:40 ID:Ci7k3FU2
>>448
そういうのが日本人の感覚からすると (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなんだよ。


454 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 21:48 ID:4mcmudUt
>>417
いえ、こちらこそ。(遅レス、スマソ。飯食いに行ってました。)
俺も昔ハン板初心者の頃、スレごとの空気読めんで工作員認定された事
あったんで、ちっと説教くさかったか。


455 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 21:48 ID:KGYwkmJr
>>452
>最後には嫁が貴金属やカネを韓国に持ち込んだまま、逃げてしまったらしいです。(w

後輩さんは可哀想だが思わずワラタ(w

456 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 22:07 ID:4mcmudUt
>>449
日本の歴史で「一族郎党根絶やし」なんかしょっちゅう出てくるが?
まあシナ人にしろ朝鮮人にしろ、内ゲバは迷惑極まりないが。

457 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 22:11 ID:KGYwkmJr
>>456
レスの趣旨とは別に、部分的に指摘させて欲しいのですが・・・

>日本の歴史で「一族郎党根絶やし」なんかしょっちゅう出てくるが?

日本の場合、「一族郎党根絶やし」は非常に少ないですよ。
戦国時代に織田信長が恐れられたのは、日本人には珍しく【根切り】と称して
「一族郎党根絶やし」を行ったからです。

458 名前: 朝鮮人 03/06/24 22:14 ID:bwcfus+l
     ∧_∧
ピュ.ー <ヽ`∀´> < これからもウリの事応援してくださいね<`∀´> 。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                            朝鮮人        

459 名前:   03/06/24 22:14 ID:0y9OGdB5
>>457
信長は在日ニダ

460 名前:   03/06/24 22:16 ID:EXzW8YH7
戦国武将はときどき撫で斬りとかやってなかったっけ?

461 名前: _ 03/06/24 22:18 ID:1frPdPZT
>>456
オレの知ってる限りでは「比叡山焼き討ち」位かな。
戦国時代は武家対武家だったから、ある程度は有ったと思うが、
江戸時代以降には無いからな。
一方的に懲罰的に、っていうのはあんまり記憶に無いんだが。

あ、>>457の人も書いてるね。サンクス。
もっと古く言えば源氏・平氏の争いとかあるけどね。
どちらにしろ、中世以降の日本では「かなり異端」な考えだと思うよ。

462 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 22:18 ID:4mcmudUt
>>457
平将門や源平合戦は?意外と多いぞ。

463 名前: 03/06/24 22:20 ID:RIvd3dfQ
>>456
457にも出たけど日本の「一族根絶やし」「女子供もろとも虐殺」なんて
信長や戦国時代。何百年も前の中世の話。

中国はなんども王権の民族が変わってその度に一族根絶やしが行われて
今でも気質的に残ってるでしょ。朝鮮半島もね。
それを日本にもあったからと、
何百年も前にあった時代の産物〜その後は安定した統治が行われ庶民文化も花開いた〜
を持ち出して反論するなんて朝鮮人みたいな理屈ですよ。

464 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 22:26 ID:KGYwkmJr
>>462
スレ違いになって申し訳ないんだが、歴史モノ結構好きなんでもう少しだけ(w

>平将門や源平合戦は?
平将門は一族根絶やしにされてませんよ。ちゃんと子孫も居ます。
源平合戦は、平家が源氏を根絶やしにしなかったから起こりました。

465 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 22:27 ID:4mcmudUt
>>461
勿論、近現代ではあまり無いが下記のような文があったから。

>「一家皆殺し」とか「一族皆殺し」ってのは日本人的な発想じゃない。




466 名前: 03/06/24 22:32 ID:RIvd3dfQ
むしろ最後の最後に平家は女子供も自決しましたとも。
それでも敵の源氏側に助けられた人もいます。
そもそも戦う際にも当時で
まず、名乗りあう、一騎打ち(多勢に無勢は卑怯)という厳密なルールがあって
戦をやりあってる点が
海を越えた大陸諸国とは違います。

467 名前: 03/06/24 22:34 ID:k7DaI24D
>>457
津山30人殺しがあるニダ!

>>429 :在日魂 ◆bGZI2Chong
横レスで微遅レスだけど。
>一番の理由は帰化しなくても、私の日本人の友人たちからは
>国籍など関係なく、親しくしてもらってることだと思います。

良い友達を持ったね。友達は鏡だよ。
国籍に関係なく付き合ってくれる友達がいる、という事は君が国籍など関係なく
付き合う事の出来る人間だ、という事だ。
それはとても良い事だと思う。
でもね。
君が此処に来ているのは、やはり日本人と外国人という差を、例え無意識的にでも
感じるからでしょ?
な〜んも感じないのならこんなトコに来る訳ないし。(←読心術 w)
宙ぶらりんなモラトリアムはやめて、君の友達の住む国の為に帰化して尽くしなよ。

468 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 22:36 ID:4mcmudUt
>>464
>平将門は一族根絶やしにされてませんよ。

親父(良将)の土地を奪われて、伯父たちを一家皆殺しにしようと
したような記憶が。間違ってたらスマソ。

469 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 22:38 ID:4mcmudUt
ごめん言葉足らずだ。「将門が」って事。

470 名前:   03/06/24 22:43 ID:EXzW8YH7
血統を根絶やしにすることは無いんちゃうか?
中国みたいに罪が9族まで及ぶとかは。
その場にいたやつを皆殺しにすることはあっても。

ex伊達政宗の撫で切り、比叡山、平氏追討、豊臣家滅亡・・・

471 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 22:43 ID:KGYwkmJr
>>468
あ・・・そっちの方ですか、失礼しました。
確かにそんなエピソードがありました。
同族争いでの皆殺しは中世から戦国にかけて、小規模なものは確かにありました。
それにしても日本人的にはレアなケースだと思いますよ。

472 名前: _ 03/06/24 22:47 ID:1frPdPZT
>>465
ゴメン、スレ違いだからコレで最後にする。
何と言うか、日本人って「情に弱い」部分があるから、女・子供・老人などの
社会的弱者を狙うのって凄い拒否反応があると思う。教育というより民族的本能。
もちろん病的な奴も一部には居るんだろうが、そういうのを考えない&考えさせない
環境の日本では極めて異常に見える。

世田谷とか福岡の事件は「まず全員殺す」って感じで、多民族の想像以上に日本人は
拒否反応を示すと思うんだ。日本人って基本的にお人良し&根が優しいからね。
日本人的な発想は「家族・一族」じゃなくて「組織」を狙う方だと思う。
福岡みたいな金銭トラブルが原因だったら、自宅じゃなくて事務所を狙うとかね。
上手く表現出来ないけど、日本社会ってのは「情」の社会なんだろうな。

473 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/24 22:49 ID:2acfdRtX
>>467
>君が此処に来ているのは、やはり日本人と外国人という差を、例え無意識的にでも感じるからでしょ?

無意識ってこともないですよ。
ココに来る日本人&在日の人と会話してると、いろいろ個人個人の考えの違いなどが判り、
とても勉強になっています。また、知らなかった言葉も覚えましたし・・
友人たちとは、こういう会話は殆どやらないですからね。
歴史の話は苦手なので、あまり読まないで飛ばしてます。スマソ

474 名前: 338 03/06/24 22:51 ID:g94Ul82a
レスありがとね。
>実は自分でも帰化しないハッキリとした理由が見つからないのですよ。
プライベートなことを少しだけ話すと、私は今、独り暮らしなんです。
でも、子供は一人いるのですが・・ 

こういうの聞くと複雑な気持ちになるね。貴方が実名派という事は、子供さんも
朝鮮名で外国籍って事ですかね〜。「子供の将来の事は時がきたら子供が決めること」
とお考えですか?ある程度は親の判断でレールを引いてあげたらどうですか?

>一番の理由は帰化しなくても、私の日本人の友人たちからは
国籍など関係なく、親しくしてもらってることだと思います。

これから先、貴方の娘さんの時代も同じ様な環境が続くとは限らないですから・・



475 名前:   03/06/24 22:56 ID:EXzW8YH7
ノムヒョン大統領の言葉
「永住する地で国籍を固守することが、正しい選択だとは思わない」

ふつうはこう考えるんだけど・・・

476 名前: 03/06/24 22:57 ID:OGs6zRJ4
日本の社会や慣習を尊重して、
日本の中に溶け込もうという意味で実名その他を考えているんじゃなく、
あくまでも日本に嫌々ながら住んでいて、
自分の名前が日本風なのが屈辱だと思っているのか。
もし親がそうだったら子供も親を見て複雑な思いをするんじゃなかろうか。

477 名前: _ 03/06/24 23:00 ID:1frPdPZT
子供にも「在日」という立場を押し付ける事が、果たして良い判断なのだろうか?


478 名前: 03/06/24 23:04 ID:OGs6zRJ4
いや自分たちさえ良ければという考えでは、
住んでる社会に攻撃性を持った方がモチベーションにもなるし、
結果的には良いのかもしれない。
そうしたって過去には悪い事は何も無かったんだから。
アメリカ人だってインディアンは人間じゃないと思ってたから、
アメリカという国を成立させることが出来たんだから。

479 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 23:05 ID:4mcmudUt
アメリカもフセイン一族根絶やしにしようとしてるし、イタリア系マフィアの
抗争然り、世界的に見れば先進国、後進国関係なく良くある事。

>>463
>何百年も前にあった時代の産物〜その後は安定した統治が行われ庶民文化も花開いた〜
>を持ち出して反論するなんて朝鮮人みたいな理屈ですよ。

別に昔の日本も野蛮だ!とか言ってないよ。輝かしいもの、後ろめたいもの
どんな歴史も享受して誇れなきゃ、歴史問題でハッキリとした態度取れないでしょ?

480 名前:   03/06/24 23:07 ID:54om8h0T
>>478
彼らは独立した国をすでに持っていますが。
アメリカインディアン迫害とは事情が違うでしょう。

481 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/24 23:08 ID:KGYwkmJr
>>475
その国籍自体がなぁ・・・
本来の国籍でも無いし、建国に立ち会った在日の方なんて殆ど居ないし・・・
韓国から後付で、在日の人にも与えますって形で獲得した国籍だからなぁ

482 名前: 03/06/24 23:09 ID:OGs6zRJ4
中の人

483 名前: 03/06/24 23:16 ID:gHwHuSz0
>>479
世界中であたりまえだったからって
日本もそうだったってのは違うだろ?

484 名前: _ 03/06/24 23:16 ID:1frPdPZT
>>478
つまり攻撃性=侵略者の思想という事ですね。
侵略する意思があるなら、攻撃性を維持する為に同化しないと。


485 名前: 03/06/24 23:23 ID:OGs6zRJ4
どんな名前を自分や自分の子供に付けるのも、
其の人の勝手だろうとは思う。
ただ自分が日本に居住し日本風の名前を名乗っているのを、
日本に強制されているんだと言訳するのは止めて欲しい。
一緒に住んでる日本人が迷惑だから。

486 名前: 483 03/06/24 23:26 ID:gHwHuSz0
言葉足らずだった。
例えば有名な真田家の場合、関ケ原の戦いで
長男:信之と、父:昌幸&次男:幸村は西軍東軍に別れて戦った。

これは勝っても負けても家名が残るようにというのも
あったけど、あちこち婚姻関係を結んでいたというのもある。

日本の歴史で一番たくさん人が死んだのは多分戦国時代だと思うけど、
こういった事は当時あたりまえに行われていた。

487 名前: @FARGO研 03/06/24 23:27 ID:wNVMDNWo
>>433 在日魂さん
> まだまだ高齢の在日朝鮮人(韓国人)たちは、親族が日本に帰化しるのを
> 猛反対する人が多いのですよ。
そのことをどう捉えるかというのが、ひとつの問題でしょう。
活動家の「反日」とは異なりますが、親日とは明らかに逆ベクトルの「意識」で
すから。これは在日側が抱えているひとつの重要な問題だと思います。

> それと、若くても愛国心というのか、祖国の誇りを保つというのか、
> 絶対に帰化などしないで、同胞の配偶者しか見つけない決心をしてる人も
> 少なからず居るようです。
まぁ、こういう方々(在日魂さんの親しい方限定)には説教してあげてください。
おながいします。

自分は、>>354の山本氏の1〜7に賛同する者なので(他の問題ではそれぞれ
各自の考えがありますが)、7番の「在日という存在云々」の問題では、あなた
と意見の相違があるのかもしれません。
この板に居る以上、いずれ、「何故帰化しないのか」という問いではなく、その裏
の、「韓国(人によっては朝鮮)籍であることの意味」をかなり厳しい形で問い詰め
られることもあると思います。その際は、>>429のレスの、
> 一番の理由は帰化しなくても、私の日本人の友人たちからは
> 国籍など関係なく、親しくしてもらってることだと思います。
だけでは納得してもらえないと思います。外国人にとっては、内国人以上に、当
該居住「国家」との関係が(プライベートに劣らず)重要な問題であるはずですか
ら。わたしはこの問題に関しての、いま・ここでの答えは求めませんが、先を見越
して「答え」を準備しておくのは有効であると思われます。

488 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/06/24 23:29 ID:4mcmudUt
>>472
(スレ違いの話題だらだら延ばしてゴメン。コレで最後にします。)

>教育というより民族的本能。

むしろ徹底した教育が民族性をつくりあげたと思う。日本人の教育、
道徳(教育勅語など)を無視して今は人造的につくりあげたシステム
で実験的な教育している。東京で言えば犯罪を犯す在日に負けず劣らずの
かなり痛い十代が増えてきてるよ。凄い危険な兆候だと思う。


489 名前: 03/06/24 23:37 ID:OGs6zRJ4
>>487
其処まで日本を嫌っている一世が日本に住み着き続けた理由は何だろう。
余程の動機が無ければ其処まで思っている国に住み続けない。
夢よもう一度とでも思っていたんだろうか。

490 名前:   03/06/24 23:37 ID:IAQ35XH7
ここを読んでて思ったけどやっぱり朝鮮学校は元凶になってるな。
こんなものを許してきた日本政府、一体何考えてんのか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・情けない。

491 名前: _ 03/06/24 23:40 ID:1frPdPZT
>>488
>凄い危険な兆候だと思う。

んーコレもなー。やはり人権屋が良くないんでしょうな。
左翼・共産的な思想が背景にあるのかもしれんが、半人前の子供に対して
一人前の大人としての権利を与えるという風潮が悪いのかも。

ただ犯罪にしても「オヤジ狩り(<上の世代)」や「イジメ問題(<同世代)」に
向かう傾向があるのが「日本人らしい」とは思うのだが。

犯罪の低年齢化・凶悪化と民族性はちょっと違うような気がする。


492 名前: 03/06/24 23:40 ID:bN3J22oW
在日魂氏やChun氏を見てると、若干気になる部分もあるが、
日本居住合格点をあげられるね。
おっと、傲慢なんて言わないでくれよ。
ここは日本で、君たちは外国人。
外国人が日本に住めるかどうかは、俺たち日本人が決めるのが当然。
君らのように、俺たちが合格点を与えられる在日が、在日の大半になると良いね。

493 名前:   03/06/24 23:41 ID:THH3p/uF
>>489
行き場所がないからだよ。
半島には自分の居場所がない。
しかたないから、日本に住んで居るんだよ。

494 名前: 03/06/24 23:43 ID:OGs6zRJ4
>>492
傲慢だ。

495 名前: @FARGO研 03/06/24 23:43 ID:wNVMDNWo
>>489
暮らしやすいから、という答えになるのですが、まぁ、みもふたもない
答えなんですが……

まぁ、>>493氏と同意見ですね。

496 名前:   03/06/24 23:43 ID:IAQ35XH7
>>493
迷惑な話だね。

497 名前: 03/06/24 23:45 ID:OGs6zRJ4
>>493
嫌々ながら日本に住んで、
嫌々ながら日本名名乗っていたと言うのなら、
そんな親の子供が同じように思うようになるのも理解できる。
というか普通は親が内心でもそう思ってたら、
子供もそう思うように成るもんだから。
子供にとって親は一番の社会の鏡だから。

498 名前: 03/06/24 23:47 ID:OGs6zRJ4
>>496
だから日本は、その程度の国なんだよ。
生まれたくも無い日本に生まれた人達を責めるよりも、
むしろ日本というのが、その程度の国だと考えるべきだ。

499 名前: 1日本人として 03/06/24 23:50 ID:cdhc9c88
冷静に議論・・・スレにも書いたが・・・ここにも貼らしてもらいます。

スレの流れを無視しますけど・・・

北朝鮮&在日に言いたいこと
1)大学入学資格問題は「権利」の問題であり、差別だ!という感情的発言をするな。きちんと文部科学省の許認可を受ければいいだけの話。裁判だのに持ち込 もうと
するなんて言語道断。
2)PSCは当然の「検査行為」。なんか入港拒否などという「妄言」が聞かれるが、誰も禁止などしていない。きちんと航行の安全管理をして、船舶保険をか け,
密輸などの為の検査をうけろ。今までが甘すぎただけだ。

それから何とかしろということ
1)核拡散防止条約への脱退 明らかに自ら国際的孤立を深めている
2)一方で食料を乞い、一方で核兵器を突きつけようとする「恩知らず」な北朝鮮いい加減にしろ
3)軽水炉の建設を勝手に中止させておきながら、電力不足を「米帝のせい」などとする恩知らずさ
4)船舶に保険をかけずに入港する「国際安全基準」に程遠い常識。
5)しかも座礁した船をかたづけようとしないし、費用は払わない「厚顔無恥」さ
6)拉致被害者は、20年余りその存在すら、否定されていたのに、たかだか1−2回
マンギョンボン号がこれなくなっただけで騒ぐ「在日」何であんた達だけ、北朝鮮に自由に出入国できて、拉致家族の苦しみをしれ!!
7)不正に送金を続け、あまつさえ、税金が投入された朝鮮銀行。耳そろえて「日本国民の血税」を返せ!!

あーーー言いたいことは、山ほどある。
在日朝鮮人は、自分らが差別されていたり、権利の主張ばかりして、何か日本が北朝鮮のことを言うと、「あれは半島の話だから」とか「政府間のことだから」 とか、当事者意識がまるでない。
そのくせ、何かにつけて「戦前は」とか、過去のことを持ち出す。
たいてい、戦後生まれの癖に、自分たちがかかわった事でもないのに、勝手に被害者意識を持ち、現実の日朝間のことになんら、耳をかそうとせずすぐに「切れ る」

反論があれば、どんどん突きつけてください。
あと日本人の方の賛同的意見も求めます。


500 名前: 03/06/24 23:52 ID:dnBcmlbI
>>497
私の知る範囲では、そんなのは一部のキティな人です。
普通の人は、平和な日本に感謝し、めだたぬよう普通に暮らしてます。
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