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【電波】本音で話そう日韓朝Part28【禁止】


501 名前: 03/06/30 15:00 ID:9d1+ALZw
>>493
>明確な回答を避けようとしたけど、田原に「どっちなの?」と
>詰め寄られ渋々認めたように見えたが?(w

そう、そういう事です。ただのお祭りなのか、北の民主化運動も
視野に入っているのかいまいち良く判らなかった。後者の場合は
韓国の人間に訴えられる程の何かを持っていなければいけないで
しょうが、それもどうも判然としなかった。

502 名前:   03/06/30 17:11 ID:ThNVGDpv
>>501
なにそれ? 総連系在日も北朝鮮裏切ってるってことじゃん。
それなのに北朝鮮支援してるってどういうことよ。

ほんとにはっきりしないやつらだな。

それでいて被害者面するときだけは、はっきりしてる。

503 名前: @FARGO研 03/06/30 17:26 ID:lSFdM170
>>501
「ワンコリア」好きな人達の中には、昔は「韓国の民主化運動」に関わってた
人が相当数いるわけで。ようするに以前は(今も?)北シンパですから、北の
民主化を主張するのに及び腰なのは当然かもしれません。

504 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/06/30 17:43 ID:ZUAfnyBs
>>503
韓国の民主化か・・
スレを読んで最近、つくづくと思うことがあります。結局は在日の人たちだって、
詰まる所は日本のサヨク・進歩的文化人に毒されていたいたということ。少し考
え込んでしまうのですが、我々日本人の責任も重大なものがあると思います。

特に90年代、社会主義国が消滅した影響で自暴自棄になったサヨクの皆さんが、
必死になって歴史を捏造して教育現場に持ち込んだ。この時代に小・中・高・大
で学んでいた人にとって、その反動は大きいのだろうな。

505 名前:   03/06/30 17:44 ID:ThNVGDpv
視察しまくったら、北朝鮮はもっと逼迫するんじゃないか?

506 名前:   03/06/30 17:46 ID:ThNVGDpv
<丶`∀´> 誤爆>>505

507 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/30 17:47 ID:dY5zpuNU
>>503
なるほどね。当時の北朝鮮は韓国の民主化勢力を利用してたんだよね。
そういうのを察した、朴正煕氏や全斗煥氏がクーデターを起こしたっていう
側面もあるわけで。

特に、朴正煕氏のクーデター直前には、今で言う「ワンコリア」提唱者が
帯同して北朝鮮と合流しそうになってたわけだから、下手すれば
韓国はその時点で消滅していたかも。

508 名前: 03/06/30 18:00 ID:9d1+ALZw
>>503
>韓国の民主化運動

もしかしたら済州島の出身者が占めるのですかね。これで総聯支持の
過去があるなら、因果を何周するつもりなんでしょうかね。業が深すぎ
て俗人の折れにも縁遠い世界です。

509 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/30 18:48 ID:dY5zpuNU
んで、朴正煕や全斗煥といった歴代大統領は、民主化運動を
弾圧した立場って事になってるんだけど、同時に
北朝鮮側からの様々な揺さぶりがあったんだよなあ。

510 名前: @FARGO研 03/06/30 18:54 ID:lSFdM170
>>508
必ずしもそうではないと思います。日本の左翼(および総連)と
連携した形での南の民主化運動は、出身地・本籍地に関係無く、
当時の在日の若者をリクルートしたのでしょうから。
確かに、済州島の出身者が韓国政府に抱く感情は、いわゆる
4.3事件に代表されるような歴史的経緯もあって複雑なもので
しょうけれど。

それにしても、大阪には済州島に籍のある人が多いですね。
ちょっと古いですが2000年末の統計では、本籍地済州道の人(特
別永住者以外の韓国人外国人登録者を含む)の占める割合は、
全国 17.1% (109022/635269) に対して
大阪 40.0% (63635/158702) となってます。
全国的には慶尚南道(30.8%)、次いで慶尚北道(22.1%)の人が多
いのですが。

日本全国の済州島に由来する人は、その六割近くが大阪に住ん
でいることになります。

511 名前: 03/06/30 18:55 ID:LmsSMMvY
朴正煕や全斗煥の軍政時代に破壊活動的民主化運動を
弾圧した人でも今では英雄ですからね。

512 名前: 03/06/30 18:56 ID:LmsSMMvY
>>511訂正
朴正煕や全斗煥といった歴代大統領は、民主化運動を
した人でも今では英雄ですからね。

かなり凄いミス

513 名前: 03/06/30 18:57 ID:LmsSMMvY
わーぐちゃぐちゃだ。

朴正煕や全斗煥の軍政時代に破壊活動的民主化運動を
した人でも今では英雄ですからね。

もう吊ってくる

514 名前: @FARGO研 03/06/30 18:59 ID:lSFdM170
>>509
確かに。

韓国における民主化運動は、確かに「民主化」運動でもあったん
でしょうけれど、その一面では北と連携した赤化反政府運動でも
あったんでしょうから。

515 名前: 03/06/30 19:02 ID:9d1+ALZw
>>509
日本経由で送り込まれたのが確かソスンでしたか。しかし、
分裂とゲバルトは朝鮮の華ですね。これがどこまでも再帰的に
繰り返していくようで、何と言うかこの構図が鳥瞰的に見えて
くると、嫌韓厨一級。

516 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/30 19:09 ID:dY5zpuNU
>>513
そうだね。当時の野党の大統領が2代続いてますな。

>>514
うん。李承晩政権の時なんて、青瓦台で北朝鮮工作員によるテロが
行なわれてるし、当時の民主化勢力が勢力を握ったら、その時点で
北朝鮮軍の南下というシナリオをたどったことでしょう...

>>515
そうだね。ここまで北朝鮮にやられてるのに、南北融和大歓迎、なんて
やってるもんなあ...

517 名前: 03/06/30 19:23 ID:9d1+ALZw
>>510
その時代にそれなりの分別が付く年齢で生きていたとして、
自分が朝鮮に対してどういう認識を持つのかは、なかなか
想像しづらいものがありますな。いわゆる左翼にしたって、
経験した人も結局掴みきれずに通り過ぎて逝ったんじゃ
ないかと。

それにしても、当時のマスコミ全般で韓国総袋叩きという
のは、今の状況と併せてみた場合、果たして笑い話になる
のかどうか。

518 名前: @FARGO研 03/06/30 19:40 ID:lSFdM170
>>517
> それにしても、当時のマスコミ全般で韓国総袋叩きという
> のは、今の状況と併せてみた場合、果たして笑い話になる
> のかどうか。

昔のマスコミは、南批判のみで北批判が無く、現在は、北批判はあるが
南批判に欠けている。そういう意味では笑えませんね。たしかに。

519 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/06/30 22:52 ID:ScuvDdnX
>>517-518
もう、何でも有りなんですな、左派勢力は(;´Д`)。

つうことで、今日はおやすみ〜

520 名前: _ 03/06/30 23:18 ID:4Leim18d
ワンコリアねぇ…。朝生は見ましたけど。

何となく言わんとしてた事は判るのだが、地に足を付けない考えの
夢見る人たちって感じでしたね。

北は弾圧政府だし、南は過酷な差別社会。帰るに帰れないで日本に
住むのは良いんだが、社会的な権利を主張する時点で間違ってる気
がします。

…自分達の国籍の国に文句を言うべきなのに、日本政府や日本人に
訴えるのは、感覚的にやはりズレちゃってますね。


521 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/30 23:31 ID:asL6G/fP
>>510
済州島出身者が生野についで多いのが、東京都荒川区だそうです。
在日&朝鮮系日本人の9割が済州島出身です。

ここまで偏ってるのは、大阪の生野区と東京の荒川区だけで、どちらも4.3事件で
虐殺を逃れて日本に来たそうです。



522 名前:   03/06/30 23:38 ID:a3jGLUX8
在日って根っからの嘘つきだから、世代が変わるたびにどんどん被害者になって、
謝罪と倍賞を求め続けるんじゃねーの?

ありもしない差別唱えていつも誰かを非難して、弱者になって金貰って、
在日ってうらやましい…

523 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/06/30 23:42 ID:wJGt7Iu/
済州島出身者って、男性はロクに仕事しないってのが定説(w
女性は海苔の収穫時期以外は本土まで出稼ぎしてるとか。

524 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/30 23:47 ID:asL6G/fP
今でも済州島出身者は、出身者同士で結婚する事が多いのも特徴かな?
でもこれは他の地域の出身者も同じだったかも(出身地による結婚問題未だに多いみたいだし)

>>523
あ・・・なんかそれ聞いた事あります。
ただ戦前の日本では済州島出身者は評判が良かったらしく、済州島出身を偽って内地に来た他の地方
出身者が捕まった記事がありました。

525 名前: 03/06/30 23:48 ID:8IBcB/tQ
<学問のすゝめ> より一部抜粋

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、
生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との
働きをもって天地の間にあるよろずの物を資り、
もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げを
なさずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。

福沢諭吉は、この様な物を書きつつも、脱亜論を唱え、
当時の朝鮮半島を蛮国呼ばわりした。
朝鮮国の開放派を焚きつけるも失敗し、この後武力を
背景にした植民地化政策へと走るのであった。
冒頭の「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」
と言うのは、アメリカ合衆国の独立宣言文にあるものである。
これを自書の中に引用しているにもかかわらず、福沢諭吉という男は
「アジア蔑視」の差別主義者であった。
君達は今まさに、この精神構造(差別主義)と同じである。
世界大戦の敗戦を経験しても、何も変わらない差別主義者なのだ。

526 名前: _ 03/06/30 23:53 ID:al3E124q
>>524
在日朝鮮人は、本国での地域対立までも日本に持ち込んでいるようですな・・・

527 名前:   03/06/30 23:55 ID:X3tlnmjY
○○だった。 とか
○○なのだ。 とか

ソース無しで決め付け口調なのがサヨク朝鮮本や反日歴史本の特徴なんだよな〜。
最近では文体を見ただけで気分が悪くなるわ

528 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/06/30 23:56 ID:asL6G/fP
>>526
地域対立は根深いみたいですね
在日の出会い系・結婚相談サイトなんか見ると、出身地関係の相談多いですよ。

529 名前:   03/07/01 00:00 ID:asOLnZC7
>>525みたいなのに限って脱北者に冷たかったりする。

530 名前: 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 03/07/01 00:00 ID:nj2RO25m
>>525
平等思想と敵対意識は違います。まして意味無く馬鹿にされた上に
アニキ面してあごで使おうとした日にゃあ、聖人様でも怒ります。

531 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/01 00:05 ID:JjGcAIfD
参考までに・・・

在日済州島人の「不法入国」から「特別在留」獲得まで −大阪を事例に−

高 鮮 徽(鹿児島大学)

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm

532 名前: _ 03/07/01 00:06 ID:uQ4hW/wJ
>>528
> 在日の出会い系・結婚相談サイトなんか見ると
そんなものがあるのですか・・・
これ、在日同士あるいいは在日&本国人の
出会い・結婚を対象にしたものですよね。

なんとしても在日を残したいのか・・・
そういえば、「在日魂」の金村義明も子供を「4世として育てる」
と当然のような顔をしていっていましたからなあ・・・(@徹子の部屋)。

533 名前: _ 03/07/01 00:06 ID:ksy3xkqY
>>525
差別主義者というより、嘘をつく体質の方が問題だったんじゃないの?
脱亜論にしても、一刻も早く欧米の科学知識を覚えるのが先決だったし、
優先順位の問題だわな。

まあ客観的に見れないアジアの習慣に引き摺られるよりは、欧米の知識
を覚えた方が建設的だわな。余裕が出来れば振り返って見れば良いし。

当時のアジアは欧米から見れば蛮国でしかなかった事実を認めないとな。
差別されるのが嫌なら追いつけって事だ。


534 名前: 03/07/01 00:08 ID:keoinCsA
>>525
その文章だけでは誤解を招く。よって残りの文章をここに記載する。


されども今広くこの人間世界を見渡すに、
かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、
富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、
その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。
そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。
すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。
故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、
*多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。
身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、
下々の者より見れば及ぶべからざるようなれども、
その本を尋ぬればただその人に学問の力あるとなきとに由ってその相違も出来たるのみにて、
天より定めたる約束にあらず。
諺に云く、天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなりと。
されば前にも言える通り、人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり。


535 名前:   03/07/01 00:11 ID:5p/6TIZa
>>525
差別主義者でなく現実主義者だな。


536 名前:     03/07/01 00:39 ID:IhgOFPP9
>>525
>当時の朝鮮半島を蛮国呼ばわりした。
朝鮮国の開放派を焚きつけるも失敗し、この後武力を
背景にした植民地化政策へと走るのであった。

実に単純だね。差別とか言ってられる時代じゃないよ。当時は。
ロシアとイギリスとアメリカとフランスの間で日本が独立を維持するために
何をすべきか考えた福沢は、最初に、韓国との同盟を企図し、それが失敗に終わるや
日本自らが防衛的に帝国主義化することを選んだのだ。

差別などと言う生やさしい状況ではない。

537 名前:   03/07/01 00:44 ID:v2IAv/ni
>>531
>そして、長い潜在期間を耐え、その間の実績(定着度、仕事の安定性、経済的能力、人物評価(それこそ「善良性」)など)を評価し、
「特在」を認めることで、「不法入国」が許されたものと考える。そのため、「特在」は、それぞれの努力が認められた結果、かちとった
ものである。

この最後の一文は、現在の在日と混同してしまったらダメだと思う。
なぜなら善良性、実績が個別に認められたわけじゃないから。

538 名前:     03/07/01 00:48 ID:8oZTRbIZ
>>537
特別在留資格は取消しうるように、一般の在留資格と同じものにすべきだね。
不法在留は不法在留だし、犯罪率も多い。

539 名前:     03/07/01 00:55 ID:8oZTRbIZ
>>537
不法入国は許されない。そもそも、済州島で虐殺が起こったりしなかったら認めなかったろう。

韓国の不安定性の結果だろ。

540 名前: 525 03/07/01 00:57 ID:fR9zyqX+
>>533
君のその言葉が、「差別主義者」だと言っているのだ。

>>536
自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。
弱そうだった清に戦争を仕掛け、台湾を植民地化しただろ?


541 名前: _ 03/07/01 01:12 ID:ksy3xkqY
>>525、オマエ、頭悪いぞ。
大体差別主義者って吠えられるのも、知識と見識あっての事だ。
本当に差別にあってたのなら、「差別主義」なんて言える知識も
無かったろうな。

「無学なる者は貧人となり下人となるなり。 」重い言葉だ。


542 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 01:15 ID:0PQfr/sE

「賢者は愚者からも学ぶ」(ぼそっ

543 名前:   03/07/01 01:17 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> 火病が見られるスレはここでいいニカ?

544 名前:     03/07/01 01:28 ID:8oZTRbIZ
>>540
>自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。

当時の極東情勢はロシアの大陸横断鉄道の完成までに
どうやって、戦略的防衛ラインを引くかにかかっていた。
韓国人がロシアを全く、考慮に入れないばかりか、
ロシアの属国になることをかまわないと思っていた節があるし、
いまでも、なんだかそんな雰囲気があるけど、主体性がない
韓国にはつきあってらん無かったんだよ。

列強の仲間入りを目指すのはその後だ。

545 名前:     03/07/01 01:32 ID:k8uZi07s
>>540
>自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。

あそれから、韓国は侵略してないよ。併合しただけ。

546 名前: 544 03/07/01 01:35 ID:k8uZi07s
この場合の主体性がないとは、国民国家を作る意志がないという事ね。

国民国家≒国民軍の形成であり、当時の最大の武装力は国民軍であったから
それをする意志を持たない韓国は捨てるしかなかったわけ。

547 名前: _ 03/07/01 01:36 ID:ksy3xkqY
>>542
何を言いたいかイマイチ判らんけど、脱亜入欧は危機感から来たものですよ。
当時の極東情勢からすれば、これは当たり前の理屈ですね。
軍事だけじゃなく国際関係を客観的に見て、国家としての地位を向上させなければ
ならなかった。だからとにかく勉強しなさいよって理屈。権利を主張出来るようにね。


548 名前:   03/07/01 01:37 ID:jBvdV06D
格言ならまかせろ
「在日の周りは、常に在日だらけ」
「愚者は朝鮮半島に集う」
「犯罪がおきたら、犯人は在日と思え」

549 名前:   03/07/01 01:37 ID:v2IAv/ni
>>548
面白くないニダ・・・

550 名前:   03/07/01 01:38 ID:jBvdV06D
「犬を食うミンジョクは、強い権力の犬になる。」

551 名前: スレッガー 03/07/01 01:40 ID:9fXCh2fz
>>540
>弱そうだった清に戦争を仕掛け、台湾を植民地化しただろ?

いや、弱そうなんていうのが理由なら、まずは朝鮮半島を攻めてる。
そんな短絡思考で始まった戦争じゃねえよ。
最貧国にいいべべ着せたり、ミルクを与えたり、あんよは上手まで
付き合ったりしたんだが。

552 名前: 544 03/07/01 01:41 ID:k8uZi07s
つづき

もし、福沢が意図した改革が朝鮮で成功し、国民国家が
朝鮮半島に形成されてたら、朝鮮半島と日本の同盟が
成立してロシアと対峙し得たかも知れない。

でも、このもしはほとんど、別の朝鮮人、別の地球の話だな。。

553 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 01:41 ID:0PQfr/sE

「在日は鶏肋」(ぼそっ

554 名前:   03/07/01 01:42 ID:v2IAv/ni
>>525
なぜ列強入りしたいかといえば→国家として生き残るため

本音を言うほうが素直だと思うが?



555 名前:     03/07/01 01:43 ID:k8uZi07s
>>540
>弱そうだった清に戦争を仕掛け

清は国力で言えば日本より上。ただし、国民国家じゃなかったので
戦争における意志が日本よりかけていた。


556 名前: スレッガー 03/07/01 01:44 ID:9fXCh2fz
>>553
いや、もったいなくて捨てられないじゃなく、捨てたいけど捨てさせてもらえない。

557 名前: ネオコンさん 03/07/01 01:44 ID:BzgXefeV
「在日の周りは、常に在日だらけ」
「愚者は朝鮮半島に集う」
「犯罪がおきたら、犯人は在日と思え」
「犬を食うミンジョクは、強い権力の犬になる。」
「嘘はいつも朝日と共に半島からやって来る」
「正論に噛みつく者は在日と思え」


558 名前:   03/07/01 01:45 ID:BOwt9179
どうすれば、ヤツ等を許せる?
俺は北朝鮮が平和裏に崩壊、韓国と併合するが、韓国経済ががたがたになる事により、
しおらしくなって、反日電波を飛ばさなくなり、
在日朝鮮人は特別永住権が無くなり、帰化するか、帰国するか二者択一。
もちろん、反日な人は帰化はさせない。強制退去願う。

って事になったら、許せると思うし、そうゆう日が来るって思ってるけど?お前等はどう?

559 名前: _ 03/07/01 01:45 ID:ksy3xkqY
>>553
かよわいと言いたいのですか?


560 名前:   03/07/01 01:46 ID:v2IAv/ni
>>553
<丶`∀´> <パンチョッパリだからウリの優秀遺伝子が残ってないニダ ホルホルホル...

561 名前:     03/07/01 01:47 ID:k8uZi07s
>>558
許すも何もない。朝鮮人が自分たちのことを自分たちでし、自分たちの情けない姿を
直視し、それでたりないところを人を非難せずに、自分たちでなんとかしようとするしかないね。

人のせいにしてる間は助ける必要はない。だって、もう、終わってるしね。
過去の清算は。

562 名前: スレッガー 03/07/01 01:47 ID:9fXCh2fz
>>553
つーか、無用な物だけど、なんとなく捨てられないって意味だぞ>鶏肋
無用なのは認めるのかよ(w

563 名前: _ 03/07/01 01:51 ID:ksy3xkqY
>>562
・捨てるには惜しいが、身が無い
・かよわい

こんな意味ですが、まるで見当外れですね。
まあ半島は鶏肋ってのは当たってるかも知れんけど。


564 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 01:51 ID:0PQfr/sE
>>562
しゃぶれば味わいもあるかも(w

565 名前: _ 03/07/01 01:52 ID:ksy3xkqY
>>564
いや、胸焼けしてますが。


566 名前: 天は人の上に人を作らず 03/07/01 01:53 ID:zqoql+FD
ちなみに、福沢の「天は人の上に人を作らず」というのは、国民国家の構造を
述べてるんだよ。

国民国家は市民権が平等で、だから、国民軍が形成できて
自分たちの国家を守るためだから強い。

福沢の言葉を聞いて、国民国家を作るべく努力しようとした
金玉均といまでも、福沢の言葉を単なる、差別防止の
言葉としか読めない人と、いろいろいるよな。

韓国人も。

567 名前:   03/07/01 01:54 ID:v2IAv/ni
>>564
<丶;;`Д´> <犬が最高ニダ!

568 名前: _ 03/07/01 01:54 ID:ksy3xkqY
>>566
いや、悪いほうに悪いほうにと取る人は実に悲しいですね。

金玉均かー。大した人だったみたいですね。


569 名前:     03/07/01 01:57 ID:zqoql+FD
>>532
金村の特永も廃止しちゃわないとね。

あれは外国人同士の間で差別になって
国連人権条約違反だし。

570 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 01:59 ID:0PQfr/sE
>>565
<;つД`> <お口に合わないようでつね

571 名前: _ 03/07/01 02:05 ID:ksy3xkqY
>>570
別にコッチが料理するモノじゃないんだから、変な例えは止めた方がいいかと。
在日が変わるべきでしょ? 人は幾らでも変われるんだから。

いや日本でわざわざ別の国籍を保持してる位だから、そもそも変わる気は無いのか。
まー付き合いきれませんな。


572 名前:     03/07/01 02:08 ID:4+A/1lPb
>>568
金玉均は死んじゃったから、可能性をいろいろ考えることができるど、
金玉均のミンピ排除クーデターが成功してたら、どうなっただろうとは
考えることは可能だよね。。

でも、ロシアとは単独で戦う国力は韓国にはなかったと思うが。

573 名前:   03/07/01 02:11 ID:v2IAv/ni
在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。
祖先が日本に密入国して必死に働いてきた歴史をあらわす物なんだよ。

そうでしょ?>>在日魂さん

574 名前: _ 03/07/01 02:12 ID:ksy3xkqY

まあそもそも密入国してでも日本に来たってのは、生活や人生を変える為に
来たとしか思えないんだが、閉鎖的なのは何で?って疑問が根底にある。

そんなに祖国の風習や文化が懐かしいのなら、国に帰れば?と本気で思う。
まあ今さらだけど。


>>572
勿体無いとは思うね。朝鮮半島に近代国家を樹立出来たかも知れんのに。
少なくとも今みたいな差別社会や抗日政権は誕生しなかったと思うよ。
可能性の問題だけど、残念だな。


575 名前:     03/07/01 02:15 ID:4+A/1lPb
>>574
>勿体無いとは思うね。朝鮮半島に近代国家を樹立出来たかも知れんのに。

少なくとも、東学党の乱は方向性としては近代国家を目指してたよね。
金玉均もそれをわかってたはず。
まったく、ミンピ一族がぶちこわしたわけだが、これって、でもすごくよく見る光景なんだよな。。
韓国で。。

576 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:15 ID:0PQfr/sE
>>573
全部が全部、密入国で来たわけじゃないニダ

577 名前:   03/07/01 02:18 ID:v2IAv/ni
>>576
<;`∀´> <謝罪と賠償はしないニダ。 訂正するニダ。 

在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。
祖先が日本に(密入国・入国)して必死に働いてきた歴史をあらわす物なんだよ。


そうでしょ?>>在日魂さん



でどうニダ?

578 名前: _ 03/07/01 02:18 ID:ksy3xkqY
>>576
別に密入国で来ようが、日本の地で必死に働くのは美徳なんだよ。
当たり前以上の権利を要求するからオカシイだけ。

在日で居るのも国に帰らないのも、今となっては自分の責任。
日本や日本人に責任を求めちゃイカンのです。


579 名前: ネオコンさん 03/07/01 02:20 ID:BzgXefeV
>>575
まあ危機意識の程度の問題だったんじゃないの。
日本では幕府さえも、まがいなりにも近代化を志向してたんだから。

580 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:25 ID:0PQfr/sE
>>577
>在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。

これが鋭いんでつよね。思わず唸っちゃいますた。
こんな資格を与えるから、いつまでも日本に住んでてもかまわないかと思うのですかね?
って、ウリが訊いて、どないすんねん。

>>578
そうそう、あまり在日が韓国と声を合わすのも考えものだと思いまつ。

581 名前: 中国の属国だったからか。。 03/07/01 02:27 ID:mbH879cf
>>579
そうだよね。幕府もフランス式陸軍を作ろうとしてたし、海軍も作ろうとしてた。
中国もその方向性があった。軍艦を持ってたし。

韓国がそれができなかったのは、中国の属国で武力を持つという
意識が希薄だったからだろうね。。

582 名前:     03/07/01 02:28 ID:mbH879cf
>>580
特別永住資格は廃止するっていうのが筋ですわな。。

在日魂さんは、リアル在日なんですか?

583 名前: ネオコンさん 03/07/01 02:30 ID:BzgXefeV
>>581
韓国がそれができなかったのは、中国の属国で武力を持つという
意識が希薄だったからだろうね
>話は変わるが、中国をアメリカに置き換えると、そんな国があるような・・

584 名前: _ 03/07/01 02:32 ID:ksy3xkqY
>>583
敵国条項も有ったしね。とにかく経済に注力するしか無かった。
だから今の政府も外交もダメダメ何だろうけど。


585 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:33 ID:0PQfr/sE
>>582
そうでつよ。私は在日韓国人でつ。嘘じゃないでつ。
嘘は・・って、また余計なことを言いそうになった。
つい、ジョークを言いそうになるニダ。

586 名前:   03/07/01 02:35 ID:v2IAv/ni
>>585
<丶`∀´> <嘘は在日のはじまりニダ! て言いたかったに違いないニダ

587 名前:     03/07/01 02:37 ID:mbH879cf
>>583
日本は通常兵力ではアメリカに次いで世界第2位の海軍力を持ってるけどね。。
意識は希薄に見えてやることはやってる。

588 名前: _ 03/07/01 02:37 ID:ksy3xkqY
>>586
関係ないけど、「インディアン嘘つかない」を連想するね。
アメリカ・インディアンは高潔だ。

それに比べて何処かの人々は…。


589 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:38 ID:0PQfr/sE
>>586
違うニダ

<丶`∀´> <嘘は女性にアリバイがバレそうになったときしか言わないニダ

と、言おうとしたニダ

590 名前:     03/07/01 02:39 ID:mbH879cf
>>585
わたしは、在日は日本にいて全くかまわないと思うんですが、
ただ、特永は廃止すべきだと思いますね。
ある程度、重罪の犯罪者を国外追放するのは
当然だと思います。


591 名前: ネオコンさん 03/07/01 02:42 ID:BzgXefeV
>>587
「使えない」軍隊だけどね。でも国民がのほほんとしてても、やることはやってた
政府に感謝。

592 名前:   03/07/01 02:43 ID:v2IAv/ni
>>589
<@`∀´@> <ウホッ! いい男ニダ!
           ウリは風俗に行ってたと嘘ついたことあるニダw

593 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:43 ID:0PQfr/sE
>>590
そうでつね。重犯罪人はドンドン送り返して欲しいでつね。
不法滞在者もバンバン取り締まって、二度と入国許可を出さないようにして欲しいでつ。
「在日は全部帰れ」とか言われると、さすがにあまり気持ちよくありません。

594 名前: _ 03/07/01 02:44 ID:ksy3xkqY
>>591
まあまさか北がメチャをするとは思わなかったが。
将軍サマにも感謝しなければならんな。
せいぜい踏み台にさせて貰おう。

しかし韓国や在日がどう出るのか?


595 名前: _ 03/07/01 02:46 ID:ksy3xkqY
>>593
> 「在日は全部帰れ」とか言われると、さすがにあまり気持ちよくありません。

日本人だって言いたくないのを理解して欲しいですね。
純粋な生活や商業活動で在日をするのは構いませんよ。

ただ、日本にとってあまりにも反社会的過ぎる。


596 名前:     03/07/01 02:46 ID:mbH879cf
>>593
重罪の犯罪者が国外追放されると、在日は犯罪をしてる人が
あんまり居なくなるから、やといやすくもなるし偏見も減る。

だいたい、外国でヤクザができる方がおかしい。

597 名前:     03/07/01 02:48 ID:mbH879cf
>>591
本来、国防軍は侵略をしないのが当然なので
自衛隊は充分使えますよ。ただ、国外に
行くのが問題なだけで。

でも、ミサイルの時代に攻撃能力を持たなくてどうすると
ということでもあるし。

憲法が想定してる武器はICBMではないのは明らかだし。
1952年にはICBMは完成してない。

598 名前:   03/07/01 02:54 ID:v2IAv/ni

キチ○イな意見を被害者ぶって日本に言わないで欲しいってことだ。

ま、特永資格のメンタリティからして被害者でなければならないから
特永資格を廃止しなくちゃキチ○イな意見はなくならないってこった。

そうなった場合、在日魂さんは帰化せず帰国するらしいが。
何にこだわってるのだろう? やっぱり>>577にこだわりがあるのでしょうか?

599 名前: _ 03/07/01 02:57 ID:ksy3xkqY
>>598
キチ○イな意見というか、特権を盾に日本社会をぶっ壊してるんだがね。
ルール無視が彼らの掟なんだろうか。だから帰れと言われるんだが。


600 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 02:58 ID:0PQfr/sE
>>595
いやぁ、ホントに反日運動してる人を見てるとイヤになります。
国会討論じゃないのだから、ナニを目の仇に叫んでるのかと小一時間(ry
そんなにムカつくのなら帰って欲しいですね。どうせなら、祖国に帰ってから言えと・・
と、言っても捏造されたことしか言わないと思うけど。

>>596
ヤクザね。多いですね。
前にも言ったことありますけど、知り合いにもヤクザが居るのですよ。
ったく、仁義なんか無いですよ。若い女には平気でカネを使うくせに
自分の若い衆(同じ在日でも)にはケチンボなんだから。

601 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 03:02 ID:0PQfr/sE
>>598
自分でもよく分からないと言ってるのですが、やはり両親も高齢ですし、
せめて両親が亡くなるまでは帰化はしないでおこうとも思ってるのです。
全く帰化する意思が無いわけでもないのですよ。

602 名前:   03/07/01 03:06 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> <親孝行ニダ! 年金とかあるの?



603 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 03:14 ID:0PQfr/sE
>>602
親の年金はどうなのかな?知らないです。
姉に任せてるみたいですが・・

604 名前:     03/07/01 03:15 ID:mbH879cf
>>600
正直言うと、反日運動なんていくらやってくれてもかまわない。
ただ、特永を廃止して、パチンコ屋や高利貸しや覚醒剤の売人を
国外追放したり禁止して解決し、慰安婦強制連行などの
捏造を言わなければ。

605 名前: ネオコンさん 03/07/01 03:18 ID:BzgXefeV
>>597
関連法規が整ってない現状が問題かと。
あと活動の足を引っ張る香具師も居るし。

606 名前: 特永は廃止しないと。。 03/07/01 03:22 ID:mbH879cf
在留外国人には在留外国人の責任がある。その国の社会を
侵害しないという。

犯罪を犯したら在留資格を失うという形で責任をとるのが当然。

特永はマジデ廃止しないと。

607 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 03:27 ID:0PQfr/sE
>>604
パチンコ屋も高利貸しも需要があるから儲かるわけで、
みんながパチンコをしなければイイのですが、今やサイドビジネスにまで
かなり手を伸ばしてますからね。パチンコ人口も多すぎますし・・
覚せい剤のことはよく分かりませんけど、厳しく取り締まって欲しいです。
私の親戚にも覚せい剤で身を滅ぼして、自殺してしまわれた兄さんが居たのですよ。

608 名前:     03/07/01 03:30 ID:mbH879cf
>>607
覚醒剤を売りながら使わないのはかなり難しいだろうしね。。
パチンコ屋は少なくともパチンコ税を取らないと、町中に賭博場がある国なんて他にないですから。
高利貸しも一定以上の金利は犯罪にして、特永廃止で国外追放したいです。まじで。

自民党の野中とか社民党とか民主党の隠れ北朝鮮議員とか公明党とか障害は多いですけど。

609 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/01 03:33 ID:ePxj7o8I
>>601
なんとなく、両親が生きている間は帰化しないでおこうかなって気持ちはわかる気がする

ちょっと違うけど、祖父が生きてたらワタシは本籍地変えてないでしょうなぁ
まぁ、じいちゃんの意向で生きている間は本籍地変えないでくれって言われたのもありますが

じいちゃんは死んじゃったので今は変えてますがね:D

まぁ、在日諸氏には故郷(韓国・北朝鮮)にシンパシー感じていなかったら、
しがらみがなくなり次第、帰化して欲しいです。
もちろん、変な電波在日は除いて・・

610 名前:   03/07/01 03:40 ID:v2IAv/ni
パチ屋が目の敵にされてるのは莫大な北朝鮮送金するヤシがいるからで、
犯罪だからってのはいい訳みたいなもの。

大量に稼げるものはどうしても北朝鮮送金につながる。
「在日には稼がせるな」とも聞こえるが
総連がある以上、そう言われるのはしょうがないかも。

自分の首しめるのは避けたいからね。


611 名前:     03/07/01 03:42 ID:mbH879cf
>>610
北朝鮮に送金してるからもあるけど、そもそも、パチンコが賭博だから
東京都でさえカジノをあきらめたのだ。

なんで、できるんだよ。個人が。

612 名前:   03/07/01 03:46 ID:v2IAv/ni
>>611
色んな意味で
「世間が排斥しないから」

613 名前:     03/07/01 03:50 ID:mbH879cf
>>612
うん。だから、そろそろ排斥しようと。賭博だし。

614 名前: 結局、韓国って 03/07/01 03:55 ID:7JCUolc2
 
民族意識が強すぎて排他的。反日、反米意識が強すぎ心が狭い。
大人の対応が出来ていない。
日本やアメリカ人が韓国で自国の悪口いっても自由で問題にならないが、
その逆は民族の裏切りと叩かれかねない。
個人と民族をごっちゃにしすぎ。世界からアーティストが日本みたいに
来ないし客も入らないのはなぜ。


615 名前:   03/07/01 03:57 ID:v2IAv/ni
>客も入らないのはなぜ。

搾取と考えるから。

616 名前:   03/07/01 05:13 ID:KHtH5S9J
パチ屋潰さないと。
元在日朝鮮人、在日朝鮮人が経営しているパチンコ屋なんかは
まっさきに潰さないと。

617 名前: . 03/07/01 06:46 ID:AgVTKvik
>614
韓国本国は国家保安法があって言論の自由がありません。
すぐ政治犯になってしまう!
ですから政党も左翼はなく極右翼か右翼です。

教育も都合の悪い部分は教えないし削除、捏造に誇張は当たり前。
親日的発言は売国奴・国賊に値します。
他民族を軽視し尊敬できないことが韓国人の最大の不幸!



618 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 11:55 ID:0PQfr/sE
>>608
自殺した親戚の兄さんはパチンコや麻雀ばかりしてて・・
よく、駄菓子屋みたいなところで会うと「ぉぃ、牛乳飲んでけ」とか言ってた。
シャブをさばいているタイプの兄さんじゃなかったよ。
私が小学生の頃、特撮モノのレコード(ソノシート)を買ってくれた、
とても楽しくて、優しい兄さんだったのになぁ。

619 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 11:58 ID:bCfc11BV
>>616
まあ、それだと業界全体を締め付けるしかないのだけど、新たにカジノを作るなどして、
数少ない日本人経営者がやっていけるようにできるといいかも。
>>617
韓国社会に袋叩きされるだけじゃなく、タイーホされるのか...

620 名前:     03/07/01 12:08 ID:njfIEyX3
いい人は早死にするのかもしれんですな。ワシは悪い人だけど早死にしそう。

パチ屋の問題って、不正送金とか以外にもいろいろ問題ありそうだね。
資本主義の日本では金持ってるって事は力持ってる分けだし。
ワシ、カーレースしてたことあるんだけど、パチ屋の息子とかゆとり持って
レース出来るしね。音楽関係、芸術関係&スポーツ関係、パチ屋の上がりで
ガツガツしないで出来る分だけ成功してる人も多いし、学校も行けるし留学も出来るし、
・・って何処が被差別民族やねん。

621 名前:   03/07/01 12:09 ID:v2IAv/ni
ああいうのは税収にあてれば最高ニダ。

地方の競馬場はほとんど赤字。起死回生にカジノができれば・・・

622 名前: なごり在日・・・ 03/07/01 12:11 ID:3WSDWAN+
                ___
            ,.r‐''"~     ` 'ー 、
          ,..r'"            丶_ _,,
         ,ィ"                 `く
        ,:'                     ヽ、
       ,'        ,' ,' ,1 ,    !ト . l     ヽ
       |   ,'   _,.ィ''ナフ-//! !  .ノノ^!ト! |    !
        |  .! ,' ' / /,イ ノ  |ィ ,ィ,..=.,,ル |,! ;!  !
       |  | !  /,ノ '    ノル' ,r、 `!-レ ;リ  /
      (`:、 ヽl-r'" 、,.二、 "  .i! ,!  / / /, '
        丶ヽ. l 7:!  ´  `    |::7  /ノノ''"
       ;' ヽ `ヽ、`、     ,r‐-.` ~ ` 'ノイ
      ,', r‐`''Tヽ|.^ 、   | ./    ,/  i
      ,' i ~~`\ ヽ、!丶、__ ... -r    ハ       >♪犯罪者は帰化できないのよ!
      /  |  二}   | ,!    |,.[ ̄ ̄~..._',       脱税はもちろん、ダメよ!
帰化を待つ君の横で僕は 税金気にしてる
季節はずれの 申告している
脱税で帰化できず これで最後ねと
さみしそうに君がつぶやく
永住資格も絶つ時を知り ふざけすぎた季節の後で
いま拉致がバレ ウリは居づらくなった
去年からずっと 居づらくなった

元歌:イルカ/なごり雪・・・


623 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 12:23 ID:0PQfr/sE
>>622
<・∀・>イイ! 火暴ワラしますた。

624 名前: 03/07/01 12:36 ID:PT7X0COd
>在日魂
おいっ牛乳飲んでけっ

625 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 12:39 ID:0PQfr/sE
>>624
<丶`∀´> <フルーツ牛乳でもイイでつか

626 名前:   03/07/01 13:05 ID:v2IAv/ni
<丶`Д´> <コーヒー牛乳にしとけ!

627 名前: 03/07/01 13:09 ID:PO0EJuzJ
<丶`Д´> <いちご牛乳マンセー!

628 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 13:09 ID:0PQfr/sE

<丶´д`> <加工乳はダメでつ。できれば低温殺菌のジャージー牛乳を・・

629 名前:   03/07/01 13:15 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> <犬乳が一番ニダ... 

630 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 13:17 ID:0PQfr/sE

<丶´д`> <フラッシュ・スレの犬のフラッシュを見たら、もう犬など食えねっ

631 名前: 在日エート 03/07/01 13:20 ID:oYLf/oBA
めけ犬食いでえのんす

632 名前:   03/07/01 13:24 ID:v2IAv/ni
>>630
<丶`∀´> <クドリャフカ? まさか感動したの?


633 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 13:27 ID:0PQfr/sE
>>632
<丶´д`> <動物好きなんでつ。ホシカメを飼ってまつ。なかなか大きくならないので食べれないでつ。

634 名前:   03/07/01 13:30 ID:v2IAv/ni
<丶´д`> <実はウリも感動したニダ・・・ 
           ホシカメでつか。カメって無表情で頭悪くない?w 愛情沸く?
            夜ガサガサしてうるさいし。

635 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 13:41 ID:0PQfr/sE
>>634
<丶´д`> <ホシガメは甲羅の模様も綺麗でカワイイでつよ。
         なつくのでつよ。エサが欲しいとせがんできまつ。
          陸ガメで野菜だけあげてるので、臭くないし・・

636 名前:   03/07/01 14:12 ID:v2IAv/ni
<丶;`Д´> <ウリが子供の頃、お祭りで買った小亀は1週間で死んだニダ。
           庭にお墓作ってやったニダ… アイゴー(泣

637 名前: 愛亀 03/07/01 15:46 ID:lRTiU0PZ
<丶`∀´> <ウリん家の緑ガメ(赤耳ガメ)もう30年近く生きてるニダ!!
お祭りの縁日出身ニダ!


638 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 16:56 ID:0PQfr/sE

「あなた、幼い頃に動物を飼っていて、死なれて悲しんだことがありまつね?」

<丶;`Д´> <ハッ! そういえば、金魚とミドリガメを・・・ ザリガニも・・・

「じゃあ、この壺を100マソで買ってください。運が開けてきますから」

<丶´д`> <壺を買えば、日本から出て行かなくても済みますかね?

「心配ありません。この壺を買えば、お金も貯まります」

639 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/01 17:19 ID:7YrUKRxU
なぜ、亀の話題が?

ところで、亀のチ○ポはどこにあるんだろう?
やっぱ頭でつか?


640 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/01 17:30 ID:7YrUKRxU
犬を食べることについて、
以前母親に聞いた話なんですが、

今はあまりいませんが、昔はそこらじゅうに野良犬がいたんですよ
んで、小学生のころって拾った犬をかわいがって、色々な所につれて歩いたりするでしょう?
母親も小さいころ野良犬をかわいがっていたクチでした。

母親が住んでいたところの近くに朝鮮部落(差別用語なのかな?)がありまして、
友達がそこに住んでいたそうです。
拾った犬連れてそこに遊びに行くと、100%行方不明になるそうですw
母親『あれ?犬どこ行ったんやろ?』
朝鮮人『さぁ〜?さっきまでそこにおったんやけどなぁ。わからんわ』

大きくなってから理由がわかったそうです

641 名前: 03/07/01 17:34 ID:MACtcUp4
>>640
   ___φ
  __( ハハ )__
.メ ( ( ハ ) )ヒ  ま
(厂 ̄ ̄ ̄ 1)  い
(|. ●   ● .|)  ど
( O ∈∋ O )  お
 >ニ==-==ニ<   お
./l ` ̄ ̄´ l`、 き
(_|      |_) に
  iニニニニニニi
   ∪  ∪


642 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/07/01 17:35 ID:qNK8yrTn
>>638
そして、その壷は北朝鮮で作られてる・・・・
壷の代金は総聯経由で・・・・・(((( ;゚Д゚)))プルプルコギコギ

643 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 17:38 ID:0PQfr/sE
>>640
朝鮮部落のことを親などが“トンコロム”などと呼んでましたね。
そこらへんに犬のウンコが転がってる意味らしいのですが・・

644 名前:   03/07/01 17:48 ID:nj2RO25m
>>641
西原女史ですか?

645 名前: 03/07/01 17:53 ID:oNprQQI+
>>639
                          n___
                         /・     `ヽ
                        `‐ャ        }
                          `7   /   /
      __,_____________/ ̄ ̄ ̄ ̄\___
    /   || 。o゚      ))  ノ  ノ          |  |
   /    _/ 。o゚    ))    ノ  ノ               |=|
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 (__ / 。o゚ ))     ⌒   ⌒             |_|
      ̄⌒ ̄⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


646 名前:   03/07/01 18:39 ID:I7UtfwMJ

在日は、今度は黄氏の訪日妨害

在日同胞は黄長Yの背信・妄動を許さない
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0701-00002.htm

6年前に南朝鮮に逃亡し、信念も良心もない本来の姿を露わにした黄長Yは、
米日反動勢力と南の反北勢力に唆され、朝鮮を誹謗することを生業としてきた。
6月25日には日本の拉致家族との面会場にまで現れ、米国と日本に赴くと
騒ぎ立てた。

もともと彼は地主出身であったが、朝鮮の民主主義的施策によって国が
戦争の砲煙に包まれている時に外国留学に行き、その後も学界、政界で
あらゆる恩恵を受けてきた。しかし、国と人民の信任と期待に応える
代わりに、自身の功名出世のために信頼を悪用、まるで「理論の大家」の
ごとく振る舞いながら、心の底では私利私欲のことだけ考えてきた。
すでに明らかにされたように、彼は自らの職責を利用し貴重な公金を横領する
罪を犯したばかりか、祖国が「苦難の行軍」をしている時、ある在中僑胞女性との
痴情に熱中していた。そして正体がばれるや妻子を捨てて逃げ出したのである。

そんな黄長Yが「寄稿文」や「記者会見」「懇談会」なるものを通じて、
自らの「亡命」を「統一」と「戦争防止」のためだったかのように主張する
こと自体、良心と道徳に対する冒涜以外のなにものでもない。

彼は統一運動に飛び込んだ南朝鮮の青年学生を
「民族の反逆者として断固処刑しなければならない」と言うかと思えば、
彼らのたたかいを「未練がましい行為」との妄言を吐いて、人々の逆鱗に
触れたのはあまりにも当然のことだった。だから黄長Yが南朝鮮に逃げた当時、
ハンギョレ新聞(97年7月12日付)は、 「亡命ではなく祖国を訪れたという詭弁には
耐えられない」「この地の抵抗運動をとやかく言う資格はない」
「無責任な言動が民主化を進めるよりも、人権弾圧の口実に利用されないか
とても憂慮される」と指摘しながら、「すぐにでも北に帰れ」との記事を掲載したのだ。

647 名前:   03/07/01 18:40 ID:I7UtfwMJ
>>646 つづき

彼は南朝鮮で「脱北者同志会」なるものを組織し、日本の同類と手を組んで
「北韓民主化協議会」というものまで作り上げ、自らその代表会長のポストに
ついた。そして、「声明書」なるものを通じて、自らの放蕩な人生行路とは
縁もゆかりもない「平和統一」や「人権問題」などと御託を並べ立てるのだから、
厚顔無恥と言わざるを得ない。

彼は最近、訪米や訪日を騒ぎ立て、日本の官吏に会っては
朝・日国交正常化と対北補償をしてはいけないなどと主張している。
その背景には米国の対朝鮮核戦争政策と、それに追従する日本の
右翼保守勢力の庇護と唆しがあるということは、誰もが知っていることだ。
わが民族同士で統一を成し遂げようとする大きな流れをもっぱら阻止しようとする
反動勢力の手に落ちた者が、日本にまで来て口にしようとする内容は、
どんなものであれ主人の脚本に沿ったその好みに合うものでしかない。

黄長Yの妄動は、朝鮮半島の平和と安定を成し遂げようとする全朝鮮民族の前に
さらなる大罪を犯すこと以外のなにものでもない。
在日同胞は、正体が明らかになったこんな人物を呼び寄せ反朝鮮策動に
利用しようとする米日反動に対する込みあがる民族的怒りを禁じえないでいる。
純潔な民族的良心と義理、道徳を大切にしながら生きて来た在日同胞は、
この者に対する嫌悪感でいっぱいであり、彼が汚らわしく振る舞うことを
許さないだろう。
---------------------------------------------------------
在日同胞は黄長Yの背信・妄動を許さない のですか?

648 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 18:44 ID:AZM2s8M+
>>638
なるほど。そういう手口なんだ(w>壷売り某集団

>>640
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
母から、昔祖母が一度犬鍋を作った話しを聞かされた時は、
一晩中眠れんかった...

>>646
そこって総連の機関紙でしょ(w。
同胞でさえも一目置くほど電波ユンユン。

まあ、ろくに妨害できないだろうけどな。やったら危険団体視する見方が
ますます高まって自滅するのみ。

649 名前: 03/07/01 19:02 ID:i6ys42Aa
>在日魂氏
ホシガメとかなにげに書いてるけど、無茶高いんじゃなかったっけ。
さては、相当の亀通ですな。
雑談ですまそですが

650 名前: @FARGO研 03/07/01 19:06 ID:UJ+7ecbj
>>647
その記事の末尾の、
> 純潔な民族的良心と義理、道徳を大切にしながら生きて来た在日
> 同胞は、この者に対する嫌悪感でいっぱいであり、彼が汚らわしく
> 振る舞うことを許さないだろう。
という言葉は印象的です。

総連支持者は、己の胸に手をあててみてから石を投げるがいい。
己を恥じるべき者とはいったい誰なのか。

石を投げる気が無い総連系在日は、さっさと総連との縁を切るべきです。

651 名前: 03/07/01 19:16 ID:ElC6AKcI
>>646
凄いでつなあ・・・・。
こないだそこで、池坊ナントカって言う女性議員が、朝鮮学校に懐柔されかけてるのを見ましたが。
子供を表に出すのは卑怯千万ですな。
女生徒だけチマチョゴリでな・・・。
あれ見ると女性ってやっぱり調教されやすい生き物なのかと思ってしまう・・・。
男は普通の制服なのにね。



652 名前:   03/07/01 19:23 ID:KR8CLe4l
>>651
「女性が調教されやすい」のではなく
「女性を弱者」として見ているからこそ
利用&矢面に立たせているだけでわ?

だとしてもわざわざ恐ろしいチョン高者を襲おうなんて
神はおらんだろうし
女子高生専門の変質者もチョゴリに「萌え」るかなぁ?

653 名前: 03/07/01 19:49 ID:ElC6AKcI
>>652
もちろんそうだけど、それを諾々と受け入れて疑いもしないってとこがね。
本気で思ってますよ。「これがアタシたちの誇りなんだ!」って(w


654 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 19:52 ID:AZM2s8M+
>>653
そうだよなあ。80年代の北朝鮮テロ以降、風当たりの強い中で
チョゴリを着させ続けるのって、やはり少女を利用していると
言われても仕方が無い。男女共にブレザーにすればいいのに。
民族の誇りを協調するのなら、ブルーのブレザーに赤いネクタイの
「共和国ルック」でも良いんで無い?w

655 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/01 19:56 ID:fbdIErtV
>>654
バッジは必須ですかw

656 名前: 理想 03/07/01 20:00 ID:aig0ANjg
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ                  | i'
 /               。/   !
/            ,   /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ         ''



657 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 20:14 ID:0PQfr/sE
>>649
4年ほど前に2万円ほどで買いました。
相場を知らなかったので、高いと思いましたけど、あまりにカワイイので衝動買い。
近くの熱帯魚屋さんで買いました。雑談スマソ

658 名前: _ 03/07/01 20:16 ID:9zzlJacP
>>655
まじめな話、もしバッジ(労働党だよね?)をつけさせたら
「北朝鮮の在外公民教育をしている」ことを公言することになるだろうから、
国立大学受験資格等の問題が不利に働く可能性はあると思う。

659 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 20:38 ID:AZM2s8M+
>>655
ここは朴李梵で一つ...w

というか、校章だけで良いんじゃないかな。まあ、朝鮮学校の校章が
「いるそんバッヂ」だって言うのならそれでいいかも知れんけど(w

>>656
ヽ(`Д´)ノ ウワーン

>>657
ウチは2匹の犬で手一杯(;´Д`)。
でも可愛いYO。

660 名前: (;´Д`) 03/07/01 20:38 ID:xiyxYwB5
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

661 名前:   03/07/01 20:42 ID:Xp2D/+Wr
>>656
まだ余計なものが写っているよ

662 名前: ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 03/07/01 20:56 ID:g0jlCCWn
何でこの板ってレベルが低いの??
まともな精神状態の人が少ないような。

とりあえず、この板の住人はこの優雅なジャズ板住人と比べて、
客観的に自分の粗暴・貧相さを検証したほうが良いよ。

663 名前: 03/07/01 21:04 ID:HtmzbW3b
>>662
何だ、ニガーに憧れるイエローかよ。

664 名前: ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 03/07/01 21:08 ID:g0jlCCWn
色とアートは違うんだなぁ。
このスレぐらいはまともな人間がいるかと思うから、もう少し様子を見てみるか

665 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/01 21:09 ID:fbdIErtV
>ジャズ紳士
夜イイ雰囲気の時にお勧めのジャズってなんかありますか?

666 名前: ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 03/07/01 21:14 ID:g0jlCCWn
>>665
jazzヲタでないのなら、ビルエヴァンスのアルバムでまったりするのがお勧めだな。
ワルツフォーデビーとか。名盤中の名盤だから、安心して聞けるよ。

667 名前:   03/07/01 21:19 ID:KR8CLe4l
>>666
fusionなら昔流行った頃聞いたけど
最近は聞いてないな

でジャズの話はスレ、ってか板違い

668 名前:   03/07/01 21:20 ID:IJIjNpMs
新しいキャラ?

669 名前: 667 03/07/01 21:21 ID:KR8CLe4l
>>666
補足
卑しくもJAZZ板住人を名乗るなら
「聞く」では無く「聴く」と書きませう

670 名前: 03/07/01 21:23 ID:ElC6AKcI
ふざけやがって・・・・。

「韓国は長い闘争の歴史を持つ国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/01/20030701000055.html
 米国のワシントンポスト紙が先月30日、「子供面」のコーナーに韓国を
「長い闘争の歴史を持つ国」と紹介した。

 ワシントンポスト紙は子供の読者に「もし、外国人が自分の国を統治し、母
国語を使えず、文字も書けず、外国の名前に変えるように強要されたらどうす
るか」という質問を投げかけた。

 この新聞は米国の権威ある児童文学賞「ニューベリー賞」を受賞した在米韓
国人作家、リンダ・スー・パクの本『わたしの名前がケオコだった時(When My
Name Was Keoko)』を推薦し、「韓国が日本から植民地支配を受けていた第二
次世界大戦当時、韓国人兄妹がこのように難しい選択に直面した状況を描いた
本」と紹介した。


671 名前: コアな話は出来ませんがw 03/07/01 21:24 ID:oZxSyEeD
>>ジャズ紳士 氏
チャックマンジョーネやボブジェームスあたりは
どうっすか?

672 名前:   03/07/01 21:26 ID:AL6m51bh
>>670
「けおこ」って日本名か?
ってツッコミは無しですか?

673 名前:   03/07/01 21:26 ID:UwHIJO7v
>>670
日系アメリカ人にきちんと頑張ってもらわなければならないけど、
あの人達だって歴史を知っているとは思えない。

こうなったら、日本人が直接アメリカへ正式な歴史を
説明しなきゃならないね。

674 名前:   03/07/01 21:26 ID:Xikt/WzJ
>>670
アメリカでもやってんのか。
しかしケオコってなんだよ…

675 名前:   03/07/01 21:27 ID:KR8CLe4l
>>670
 何かアタマに来るな、確かに

 ハン板住人以外の日本人が見たらまた誤解して
「朝鮮人のみなさんにカワイソウ」
か何か言い出しそうだ

 いい加減真面目に韓国、日本両国による
歴史研究始まらないかな

 あ、また韓国側から捏造だ何だと言いがかり付けられるのか(鬱

676 名前: _ 03/07/01 21:28 ID:uS53jhuT
>>670
いいかげん日本も対抗しなくちゃなぁ。
朝鮮を徹底的に弾圧した訳でもなかろうに。


677 名前:   03/07/01 21:31 ID:IJIjNpMs
つーかアメ人は何でフィリピン人が英語を話すのか知らんのか?


678 名前:   03/07/01 21:36 ID:F0eny/CR
>>670
ワシントンポストに反論を投稿したいな・・・
日本みたいなタブ^−もないし。

679 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 21:42 ID:AZM2s8M+
>>670
米国でロビー活動するのも、60年前となんら変わっとらんなあ(;´Д`)。
もう、ここまで日本を悪者にしたいかってか...ヽ(`Д´)ノ

>>673
そうだなあ。欧米人ってアジアについての知識を身に着けている人は
そんなに居ないし、まして韓国については...
そこを逆に突いているんだろな。

>>675
それより、まずASEANを初めとする国々を味方につけるのが
良いかも。その国々がウリナラ史観を追求するようになれば、
「アジアが被害者云々」と言えなくなるだろうし。

680 名前: 03/07/01 21:43 ID:vlzYviH/
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681 名前: _ 03/07/01 21:50 ID:uS53jhuT
>>679
ASEANは重視しなくちゃならん筈なのだけど、
何故か韓国偏重外交になってしまってる。

まあ一番近い第三世界の国ってのもあるんだけどね。
韓国に回す金を少しでも東南アジアに回せればと思うよ。
治安だって変わらんだろうに。


682 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/01 21:53 ID:fbdIErtV
中国や韓国が日本に振り向いてくれないのは、自分が悪いに違いない!と思う純情さ。

683 名前:   03/07/01 21:57 ID:KR8CLe4l
>>679Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
ASEAN各国での日本の評価はどうなってるんでしょうか?
ハン板、及びnews極東でのソースを見る限り、まずます好感触な気もしますが
「日本が金を持ってるから」と言われれば、そんな気もします

684 名前: _ 03/07/01 22:07 ID:uS53jhuT
>>683
ググってみたらこんなページが。

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

友好ではあるが、遠い国って感じですね。


685 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 22:16 ID:AZM2s8M+
>>681
最低でも、史観の点で団結するだけでも、極東某諸国への
圧力になるかも。大東亜戦争に対する味方も、ウリナラとは
正反対も同然だし。

>>683
電波少年の企画で、泰面(?)鉄道建設に従事させられたという
タイのお婆さんを、アジアンHというグループ(日本男、韓国女、在日朝鮮男)
が訪ねて質問していたんだけれど、そのおばあさんは、「軍人さんには
よくしてもらった」って答えてました。それまでも反日傾向の発言が
多かった在日男は、バツが悪そうにしてた(w

それ以外にも、政治家の発言を聞く限りは、やはり親日的だと思います。

686 名前:   03/07/01 22:19 ID:KR8CLe4l
>>684
情報thxです
う〜む、まずまず、、、って気がしますね、やはり

今回ASEAN共同宣言で北朝鮮に対して共同歩調が取れたのは
非常に心強い思いがした物です

正直「韓国よりもASEAN各国に援助を」って意見には賛成したくもあり、
また「金の力で有無を言わせず」って気もして賛成したくもなし
(下手すれば「経済的な侵略」=「エコノミックアニマル」評価を下される恐れも)

難しいです

687 名前: 日出づる処の名無し 03/07/01 22:23 ID:abrI7RYl
フィリピンはちと事情が違うみたいだけど。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1052837322
102 名前:シンガ在住[] 投稿日:2003/06/30(月) 23:36 ID:QuqJmPTU
フィリピン人って自分達はアジアの一員だと思っていないんですよね。
宗教もキリスト教がほとんどで(イスラムもいますが)、白人社会の一員と
勘違いしてる。
アジアの国々を無視してるし、それが周りの国から馬鹿にされてる原因なんですが。
言葉も英語を公用語としているくらいだし・・・
従って文化人はコンプレックスの裏返しで日本嫌い。
-----------
ここの一行目は、かのマハティール氏から言われたから他人事ではないけどね。

688 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 22:24 ID:AZM2s8M+
>>686
そこまでとは行かずとも、韓国に提唱した様な歴史共同研究を
ASEAN諸国と共に行なうとイイ気がするんだけどなあ。

689 名前: 03/07/01 22:25 ID:IGqeKN3e
>>684
害無省のやった調査だから、その数字自体が眉唾ものだな。
日本が好印象だとする質問の応答で、社交辞令分を差し引いて
マイナス20%(悪印象プラス20)とすれば、まあ妥当かもね。


690 名前: _ 03/07/01 22:27 ID:uS53jhuT
>>685
> 最低でも、史観の点で団結するだけでも、極東某諸国への
> 圧力になるかも。

そこまで行くには緊密な友好関係を結ぶ必要があるでしょうね。
まさか日本を擁護する歴史を押し付ける訳にはいかない。
ASEAN諸国から乗り気にさせないといけない。

そもそも韓国が反対するでしょう。中国も反対するかもしれませんね。
その圧力に負けない位の友好関係を築ければ可能だと思いますが。

ASEAN諸国は治安上の問題があるから、なかなか企業誘致が難しいのかも
しれませんね。日本としては南方を重視する必要がありと思うんですが。

基本的に島国が多いみたいですから、工場誘致するなら大陸国の方が良い
ですしね。無理に企業誘致を進めて自然破壊する訳にもいかないですし。

そういう意味で荒野ばかりで何も無い韓国、土地が広い中国なんかは便利
なのかも。


691 名前:   03/07/01 22:27 ID:KR8CLe4l
>>687
>ここの一行目は、かのマハティール氏から言われたから他人事ではないけどね。
日本って「大東亜共栄圏」がアレルギーになってる部分、少なからずある気がします
「もうそんな時代じゃないよ」ってASEAN各国から言って貰えれば
その呪縛が解けるのは早いんだろうけど。

692 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/01 22:30 ID:AZM2s8M+
>>690
なるほど、現実は難しいのか...
はた目から見ている限り、日本はASEANに頼られている様に感じるんだけどなあ。

693 名前: こじきいぬ ◆Oamxnad08k 03/07/01 22:32 ID:PQpj/8zO
>>687
フィリピンは亜米利加の植民地だったし、今でも生活の至る所にアメ文化が
浸透してるからね。


694 名前: _ 03/07/01 22:33 ID:uS53jhuT
>>689
そもそも「日本を知っている」という設問でパーセンテージが低いですからね。
しかし知らない人達に関しては悪印象も有りえない訳ですから。
「ふーん、そんな国が有ったんだ」程度ではないでしょうか?

この結果で重要なのは「好印象・悪印象」ではなく、日本を知っているかどうかと
いう点だと思いますね。日本を知らなければ日本を含めたアジアの歴史も知らない
訳で。

まあ建国の歴史を教えている筈ですから、必ずしも潜在的に悪印象を持ってるとは
思わないんですけどね。むしろ潜在的に一目置いてるとは思いますけど。
日本商社などがアコギな事をしていなければ、感情的には親日になる要素はありますね。


695 名前:   03/07/01 22:35 ID:KR8CLe4l
>>690
自然破壊で思い出したけど、
日本のアウトドアブームでマングローブを炭用に伐採
で、自然破壊になってるとか
建築材でジャングルが裸になってるとか
結構色々聞きますね

ちとマズイなぁ、、、^^;

696 名前: 日出づる処の名無し 03/07/01 22:39 ID:abrI7RYl
>>692 概ね同意
ASEAN諸国の対日観は、日本人の米国観に近いと思うけど。
日本の反米サヨクも米国を叩くけど、一目置いているしね。

東南アジア人が日本を叩く場合っていうのは、
日本のサヨク史観でなく現在のジャパニーズマネーの脅威だと思うね。

697 名前:   03/07/01 22:40 ID:i6ys42Aa
>>689
例の読売新聞がやったアンケートだとむしろ日本の好感度は
それより高かったと記憶しているが。

698 名前: 03/07/01 22:41 ID:IGqeKN3e
>>694
東南アジアの教科書では、あまり日本の事を良く書いてませんよ。
侵略(侵攻)してきて多くの市民が戦争に巻き込まれたとか書いてある。
ソースは失念したが、俗に親日と思われているマレーシアかインドネシアだと思ったが。

699 名前: _ 03/07/01 22:53 ID:uS53jhuT
>>697
好感度と言っても、「日本という国に対する憧れ」と、「日本に対する感情」は
全く別ですしね。

例えば象を神と崇めるタイなんかで、象牙を取る為に乱獲してしまえば悪印象を
与えてしまう。

まあ経済の分野でどれほど左右されているかは不透明ですけど、それを覆せる程
の外交を行えば解決すると思いますけどね。
例の3国と違い、歴史的な恨みというのは無いと思いますから。


>>698
> 東南アジアの教科書では、あまり日本の事を良く書いてませんよ。
> 侵略(侵攻)してきて多くの市民が戦争に巻き込まれたとか書いてある。

これも微妙ですね。日本が市民を殺したのか、その後の独立戦争で死傷したのか。
日本にそそのかされて独立戦争をし、それで死傷したと言われればそうですからね。

良いようにも悪いようにも解釈出来ますから、誤解されないような外交をして欲しい
ですね。少なくとも例の3国を重視する外交を続けていてはマズイと思うんですけど。

まあそういう意味では、北の暴走は願ったり適ったり。あとは韓国だけか。


700 名前:   03/07/01 23:10 ID:spYUVNmR
700げと!

701 名前: 03/07/01 23:12 ID:IGqeKN3e
>>697
質問の形式や問答、回答した人の構成によって結果が異なるので
なんとも言えませんが、都市部の人は、好印象なのかも知れません。

私が東南アジアやシンガポールへ出張で行った時の事ですが、
こちらが日本人だと判ると、戦争中の話をして怒り出すオヤジがいます。
逆切れされて、TAXIを降ろされた事もありました。
シンガポールの独立記念館?みたな所には、鬼のような日本兵の人形が
展示されています。一般の日本人が思うより、根が深いのかも知れません。

スレ違いの話すまそ。

702 名前: _ 03/07/01 23:20 ID:uS53jhuT
>>701
シンガポールに対して日本軍は何をしましたっけ?
誰か知ってる人居ませんか?

シンガポールや香港に対しては、日本軍に徴用された朝鮮人がメチャをしたと
いう話もありますからね。まあそれも日本の責任ではあるんですが。

その後、韓国や中国の歴史論にに乗せられてしまったかもしれませんね。
いやあココでも彼らは…。

まあASEAN諸国に関しては、例の極東3国の方が深刻だと思いますよ。
下手すると総スカンを食らう事になりかねない。
だからASEAN諸国に対する日本と韓国、中国の外交競争ですね。

まあ極東3国と違って外交で解決する要素が大だと思いますから、日本には
有利だと思うんですけどね。


703 名前: k 03/07/01 23:21 ID:nr1113E4
>>701
チョンと間違えてるんじゃないの?

704 名前:   03/07/01 23:24 ID:H8VdhQMh
シンガポールはそんな感じだよ。
華僑の国だから中国と同じと考えていい。


705 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/01 23:25 ID:fbdIErtV
>>702
シンガポールには中国系が多い。中国系は戦前から反日。中国系ゲリラの処刑あり。
そんなわけです。

706 名前: 03/07/01 23:25 ID:KZEZNDzC
日本は主に華僑を攻撃したからね^^
シンガポールは華僑に占拠された国だから^^


707 名前:   03/07/01 23:25 ID:KR8CLe4l
>>702-703
つくづく半島併合していたのが悔やまれますな

そもそも併合なかりせば、って反対論者の(ry

708 名前: _ 03/07/01 23:32 ID:uS53jhuT

> まあ極東3国と違って外交で解決する要素が大だと思いますから、日本には
> 有利だと思うんですけどね。

補足すると、
・中韓は戦前は何もしていない、日本は何かをした。
・中韓は戦後も何もしていない、日本は何かをしてる。

この部分でアドバンテージはありますね。だから中国が参加し始めたのは
日本にとっては不利ではあるんですけど、中国が信頼を築けるかというと、
それは難しいのではないかと。

まあ韓国はダメでしょうね。


709 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 23:34 ID:0PQfr/sE
シンガポール、マレーシア、インドネシアの経済は
あらかた華僑たちが牛耳ってるみたいでつね。

<丶`∀´> <スラマット・マラム

710 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/01 23:39 ID:fbdIErtV
旧英国領のエリート達はオックスブリッジに入るのが夢だから、それも反日に輪をかけている。

>>709
クナパ アンダ ボレ チャカップ イトゥ?

711 名前: _ 03/07/01 23:40 ID:uS53jhuT
>>709
華僑が牛耳ったとして、それが国民感情を左右するかというと懐疑的ですね。
華僑はあくまでも経済的な民族支援団体で、その国の社会を壊す事はしないですし。

…どこぞの国とは大違いですね。


712 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 23:48 ID:0PQfr/sE
>>710
<丶`∀´> <チャンティックから 少し教わったニダ ボルセトブゥ

713 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/01 23:50 ID:fbdIErtV
>>712
ニャルホド。あっしは昔ペラペーラだったのが今じゃもうだめぽ・・・

714 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/01 23:58 ID:0PQfr/sE
>>713
ネシアで学んだのだけど、ジャワとスマトラの方言の違いが面白かったでつ。

<丶`∀´> <アパカバール? メメック ハァハァ

715 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/02 00:09 ID:AoUvq19Y
>>714
あっしはマレーシアでした。インドネシア語とほぼ一緒ですが、微妙に違うのがミソ。

ちなみに某ゲームにおけるマレー語・インドネシア語
  メラ=赤い バギ=分ける ギラ=クルクルパー 

716 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/02 00:19 ID:Xp4X/NzD
>>715
ほう、なるほど。ウリは表と裏の会話を・・
散歩がジャランジャランだったので、よく「ジャランジャランしてくるよ」とか言ってたニダ。

717 名前: ◆Nida/IPsDA 03/07/02 00:29 ID:AoUvq19Y
>>716
ジャランジャラン、確かによく言いますねw 
ああ、思い出した 指輪のことをチンチンって言いますね、魚はイカン、椅子はクルシ、
クルマはクレタ。日本語っぽいから覚えています。

718 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/02 00:43 ID:Xp4X/NzD
>>717
オカマのことをバンチとか言ってたけど、夜の公園にバンチを見に行ったのよ。
すごく綺麗だったので、ビクーリしますた。イスラムじゃ、オカマも多い罠。
ジョグジャのボルブドール遺跡とバリ島は、もう一度行ってみたいでつ。

719 名前:   03/07/02 02:41 ID:ti+aV5cU
>>711
華僑はちゃんとその国を潤してるからね。
銀行を無理やり破綻させて日本から2兆円も搾り取るような国とは違う。


720 名前:   03/07/02 03:42 ID:eqNpGVNK
>>719
2兆円は日本が勝手にやった事です。
政府をうらめ

721 名前:   03/07/02 04:29 ID:UUHh/dpv
>>720
集りの乞食民族、よくもお前らの財産を日本人の血税が守ってくれたのに
感謝もせずにそんな口がきけるな。


722 名前:     03/07/02 04:42 ID:7CYXVPRD
>>720
政府がやったことだけど、朝鮮人が要望したのは事実だろ。

まあ、もうないけどな。パチンコ屋も潰すし、覚醒剤も、在日ヤクザもお終いにするよ。

723 名前: 03/07/02 04:46 ID:W9MwlxIO
>>721
あの国に何をしても感謝されることはないよ。
悲しいけどね!
なんか、金をドブに捨ててるみたいだ。

724 名前:   03/07/02 05:11 ID:xwxTcbNK
しかし朝鮮銀行の不正を暴こうとしたとき、どこからともなく物凄い数の在日・朝鮮人が群がって
抗議してどうみても捜査妨害してなかったか?

あれは朝鮮民族の本質かと思った。悪いことしてても差別だと振りかざしてごねて集団で
難癖をつけるという。

725 名前:   03/07/02 06:37 ID:9tT9hio1
よそのスレからの拾い物なんだけど面白いんで紹介します。

朝鮮兵の扱い方
http://f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr176


726 名前: _ 03/07/02 06:59 ID:fWTwkxvG
>>725
とくに4番目は笑うね。
意気地がないんだなあ。

727 名前:   03/07/02 08:15 ID:eqNpGVNK
>>721
いやあれは政府を責めるべきだよ。つぶすべきだったのにさ
靖国に続いて小泉首相に失望したよ、経済はそう簡単にはいかんだろうが
>>724
あれはひどいね。つか黙って捜査を受け入れるやくざの方がましだな。

728 名前: 03/07/02 08:15 ID:KlJ0q+8w
>>317 こっぱー君氏

わし、別子山村にちょっと関わりある者だったので、かなり興味深くリンク先拝見させていただきました。
8月中旬に別子に帰るので、その時この話についても聞いてみたいと思います。

スレの流れに追いつけずカナーリ遅いですが、お礼を言いたかったので。(=´Д`=)ゝ 亀レススマソです。

729 名前:   03/07/02 08:19 ID:eqNpGVNK
>>722
朝鮮人なんだから理不尽な要求をしてくるのは当然だろ。
なんでも朝鮮人のせいにするのはたやすいが
まずは変えられる可能性のある政府を変えていこうぜ。
選挙ぐらいしか出来る事無いけどさ・・・

730 名前:   03/07/02 08:20 ID:uQ2UOS0T
>>721
>>727に同意。
連中にはムカつくが、政府を責めるべきだね。
まぁ・・・あれが、手切れ金になれば良し。


731 名前: 金剛 ◆9Ofjw/s1fs 03/07/02 09:59 ID:d/nnP/q4
>>728 は(=゚ω゚)ノぃょぅ県人?

732 名前:   03/07/02 13:10 ID:Byxz5Wab
クライン孝子さんの日記より  #http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
==================
・いやがらせの件は、いくら被害者の話を集めてもダメ。
加害者を捕まえないと、それが日本人であろうとなかろうと。
それから、本当にこういった嫌がらせに対して怒っているのであるのなら、
在日が拉致被害者家族やその支援者そして日本人(生徒、一般
人)に対してやってきた今もやっている嫌がらせに対しても同時にダメだというべきでしょう。
自分たちが聖人君子ぶっても誰も信じません。その他、在日に対して都合の悪い報道があると、
新聞社やテレビ局や出版社や企業に乗り込んで行って、抗議だけならまだしも、
脅迫という犯罪までして、言論弾圧をしてきた自分たちの過去にもしっかり言及し、
謝罪し、反省しなければ、まったくご都合主義でしかありません。
誰もそんな在日の言うことを信用しません。
「朝鮮学校などの卒業生に大学入学資格を 3府県が要望書」のニュースと
なぜか同日のニュースというのも、魂胆が見え見え。
日本人が在日を差別しているから、入学資格を与えないというイメージを日本人に
植えつけて、自分たちの要求を正当化しようとしている。
都合が悪くなるとこの嫌がらせの件で日本人を黙れせられると勘違いしている。
以前から、彼らの都合の悪いときに彼らがだしてきた手垢に塗れた手口です。
朝日新聞、毎日新聞、共同通信やその影響下にある地方紙(この他にも、
テレビ局や出版社ももちろんあります)が彼らに協力している姿がよく見えるはずです。
こういった関係が拉致問題の解決を遅らせたのです
反省ゼロ。>
==================
(・∀・)イイ!!


733 名前:   03/07/02 13:27 ID:Z93+wRpv
しかし、このスレには凄いのがいるな。
東南アジアでタクシーの親父に戦争話?で絡まれることなんて、まずないので。
つうか、韓国ですら、そう頻繁にはないのに。
韓国は反日報道が盛んなので、時期によっては多発するらしいですがw
東南アジア全域は日本人には親切な国ばかりです。知らない馬鹿に騙されないように。
シンガポールが反日?東南アジアが反日?あほですか。

734 名前:   03/07/02 13:43 ID:mOLBKMPc
シンガポールのマスコミはは反日だろ。

735 名前:   03/07/02 13:48 ID:xwxTcbNK
マスコミには常にいろんな主張するのがいるだろ。反日反米とか(藁

しかし意見の多様性は高度に発達した民主主義社会では不可欠だし、避けては通れない
ものだからかまいませんよ?国益を損なわない程度にしとけ、言論の自由のレベルでとめ
ろといいたいが某新聞社は。

韓国は全然発達してないか、もしくは似非民主主義社会な気もしますが・・・

736 名前: 日出づる処の名無し 03/07/02 13:48 ID:ljOt+Wio
>>733
東南アジア諸国がいつ独立したかって事ですね。
日本が敗戦後にオランダはインドネシアに、フランスはインドシナ半島に、
英国はミャンマーやマレーシアに最統治する為に戻って来たんだよね。
インドネシアは独立戦争で80万人も亡くなってやっと4年後の'49年に独立したし、
ラオスは'53年になってやっと、カンボジアやベトナムにいたっては泥沼状態、
ミャンマーは'48年にと・・・

戦前の宗主国
フランス:ベトナム、ラオス、カンボジア
英国  :インド、パキスタン、バングラデシュ、ミャンマー、マレーシア
オランダ:インドネシア

WWU終結で全て解決した訳じゃないんだけど。

737 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/02 13:56 ID:Xp4X/NzD
インドネシアの独立戦争では、現地に居着いてた元・日本兵も参加していた。
だから、かなり親日的のようでした。「バッキャロー」とか使ってたし・・(w

738 名前: 日出づる処の名無し 03/07/02 14:02 ID:ljOt+Wio
ASEAN諸国は少数の華僑が富を支配しているから、
インドネシア暴動に見られる華僑に対するジレンマもあるでしょうね。

http://www.nikkei-r.co.jp/report/9502/chinese.htm
ASEAN諸国での華人、華僑の勢力

シンガポール:人口の77%で81%の富を支配
マレーシア :人口の29%で61%の富を支配
タイ    :人口の10%で81%の富を支配
フィリピン :人口の2%で50%の富を支配
インドネシア:人口の2.5%で73%の富を支配

739 名前: 日出づる処の名無し 03/07/02 14:17 ID:ljOt+Wio
>>734 ある一面では正しいと思う。

http://www.k-system.net/butsugaku/pdf/200006HP.pdf
シンガポール大学でアンケート調査「来世は何に生まれ代わりたいか」
第1位シンガポール人、第2位が白人、第3位が日本人

>こうした結果に対して大方のアジアのマスコミはショックを受けました。なぜならアジア
>のマスコミの多くは日本の悪口しか報道しなかったにもかかわらず、一般市民たちは
>日本に好意を抱いていることがはっきりしたからです。

これは、日本人の米国観と同じだと思いますね。

それに、6月19日付けのタイの有力華字新聞で、
「ASEANは日本に、米中間の均衡を保つ役割を望んでいる」との記事があったし、
シンガポールの官僚だったかな、日本のイラク戦争での米国支持は当然だと言っていた
ぐらいだから、彼らは現実的だと思う。

740 名前:   03/07/02 14:52 ID:yAIm0fkw
>>730
手切れ金にはならないでしょうよ・・・・。
だってさ、65年の条約で手切れ金代わりに一体いくら・・・・?
あの国が戦後復興してきちんとすれば、在日朝鮮人はもしかしたら
帰国するかもしれない、という判断だったんじゃないの?

どうやっても駄目だったけどね(w

741 名前:   03/07/02 15:08 ID:mOLBKMPc
りそなは国有化されたわけだが、朝鮮銀行は国有化されたの?

742 名前:   03/07/02 15:15 ID:yAIm0fkw
>>741
すごい皮肉(w

日本の国益に繋がるから、朝鮮銀行へ公的資金投入したんだって?(w

743 名前: 03/07/02 15:20 ID:nE9Cclq1
銀行ではなくて信組でないの。>朝銀信組

744 名前: 03/07/02 15:21 ID:g7oFIT0s
>>742
暴動が起こって日本人に被害が出るのを防いだんだろ。

745 名前:   03/07/02 15:22 ID:yAIm0fkw
一体何時まで三国人暴動が(w

746 名前:   03/07/02 15:26 ID:mOLBKMPc
朝銀信組はあれからまともになったのだろうか?
すくなくとも、日本政府の管理下に置かれなきゃおかしいよね。

747 名前: 1 03/07/02 15:31 ID:jdEIzfDp
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=china&vi=1055395814

748 名前: 03/07/02 15:34 ID:nE9Cclq1
投入された金だけど、あれからおおっぴらに万景峰で持ち出し
づらくなってるはずだから、もしかしたら国内で回されていや
しないかと、さりげなく妄想を掻き立ててみる。

暴利の金貸しには注意を!

749 名前: 03/07/02 15:49 ID:g7oFIT0s
>>746
すでに潰れそうなのもあるらしい。
近畿方面のとか・・・・・
その後、ニュースでやらないからわからん。


750 名前:   03/07/02 16:23 ID:OOSQl3Yd
>>739日出づる処の名無し氏
大変参考になります
日本国内から出た事が無いと、どうしても国際情勢に疎くなります

所でHNから察すると、news極東板からの出張でしょうか?

751 名前: 03/07/02 18:40 ID:yRridFq5
#http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2002.html
朝銀フラッシュ、やっぱきっついわ〜
怒り通り越して悲しくなってきた、バカな政府と在日とマスコミと無関心の人
無関心とマスコミが何とかなれば選挙の結果も変わるだろうに・・・
特にマスコミが・・・

752 名前: _ 03/07/02 18:54 ID:XRcgJmMn
マスコミが民族団体から恐喝されている事を、
広く知らしめないとだめですね。
とにかく情報が操作されていることをみんな気づかないと・・・。

753 名前: 03/07/02 19:27 ID:1cZj74ST
朝鮮人問題はほんとにいろいろ歯がゆいというか、歯軋りというか。
しかし朝鮮人の組織が、そのまま暴力組織にもなり得るみたいだから、
やはり政治レベルじゃないと、朝鮮人に対抗するのはむつかしいのだろうか。



754 名前:   03/07/02 19:28 ID:MAKJoSFc
個人レベルで十分だ!日本人は無知すぎ。

755 名前:   03/07/02 19:31 ID:MAKJoSFc
もう許さない!朝鮮人め!

756 名前:   03/07/02 19:31 ID:MAKJoSFc
政府に甘えてるのはお前らだって!気づけよ!

757 名前:   03/07/02 19:32 ID:MAKJoSFc
このボートピープルが!なめんな!

758 名前:   03/07/02 19:35 ID:MAKJoSFc
やれよ!朝鮮人!

759 名前:    03/07/02 19:37 ID:MAKJoSFc
負け犬!このボートピープル!死ねよ!Welcomeだ!

760 名前:   03/07/02 19:44 ID:MAKJoSFc
ほれ!ボートピープルの子孫達よ!戦え!あたしと戦えよ!

761 名前:   03/07/02 19:47 ID:OOSQl3Yd
>>ID:MAKJoSFc

(゜Д゜)ポカーン

762 名前:   03/07/02 19:49 ID:MAKJoSFc
>>761
この2ちゃん関係者!うぜーーーーーーーーーーーー!!!

763 名前:   03/07/02 19:50 ID:MAKJoSFc
あたしは2ちゃんが嫌いでもある。なぜなら、管理者達がアホだから!
朝鮮人だから。嘘だらけだから!!!!!!!!!!!!!!!
裁判に負けてばかりの馬鹿だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

764 名前: 03/07/02 19:51 ID:OgQPYxdC
うーん。
誰系キャラと分類すればいいのでしょうかね?


765 名前:   03/07/02 19:54 ID:OOSQl3Yd
>>764
お花畑からの出張でせうか?

766 名前: 03/07/02 20:03 ID:9tRK03pI
なんか面白い人が来たね(w

767 名前: 03/07/02 20:06 ID:g7oFIT0s
まっ、スルーで行きましょう!>ALL

768 名前:   03/07/02 20:07 ID:OOSQl3Yd
>>767
了解しますた

769 名前: >>732 03/07/02 20:08 ID:JusTFAIG
誰も認定しないから、漏れが認定してやる。
クライン孝子は神!

770 名前: _ 03/07/02 20:10 ID:XRcgJmMn
ところで・・・、
身近な人間で在日の実態
(捏造史を流布し、日本政府に法外な要求を突きつけ、マスコミを脅迫するなど)
をある程度正確に把握しているのって、どれくらいいるんでしょうね。

私の周りには、残念ながら一人もいなかった。
自分達の生活さえも脅かされないのに・・・。

771 名前:   03/07/02 20:22 ID:QrZ/pIeb
>>770
結構いるよ。みんな黙ってるだけ。

772 名前:   03/07/02 20:28 ID:OgQPYxdC
>>770
捏造史がどうとか、マスコミへの脅迫とか、ピンポイント
の理解はないけど、「北朝鮮絡みで、なんかやヴぁい事やって
きたようだぞ」って感じの認識程度なら、今や自分の周囲は
9割がそういう認識。


773 名前:   03/07/02 20:31 ID:OOSQl3Yd
>>772
それに加えて親父、お袋のDQN経験談もてんこ盛に(w

蓮兄とか地元だし

774 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 20:34 ID:TEbhqkWj
>>771-773
イイ傾向ですな。今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
してくるだろうから、このまんま毅然たる態度を保てれば、
半島や在日の朝鮮勢力に漬け込まれないと思う。

775 名前: 03/07/02 20:37 ID:g7oFIT0s
>>769
禿胴!
クライン孝子さん、こんなことも言ってます。

さて、朝鮮学校生徒の国立大学入学資格について、本日朝日新聞が、下記の記事を載せました。
国立大の8割、外国人学校卒業生に入学資格「与えたい」
http://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200307010280.html
これは日本政府(文科省)側の論点を完全に排除した、実質上の、朝鮮援護射撃記事です。
書かれていない日本側の論点とは、朝鮮学校側が、カリキュラムを日本の規定に合わせていない、という事です。
金正日体制を崇拝する、特殊な歴史教育を行なっている学校に、
日本政府が無条件で国立大受験資格を与えられないのは、当然のこと。
許可を受けるためにカリキュラムを変えねばならないのは、朝鮮学校側なのです。
この記事を読んで非常に恐ろしく思ったのは、朝日新聞が日本政府の論点と全く関係無いアンケートをとり、
朝鮮側の要望に見合うよう、世論を誘導しているという事実です。 

戦後北朝鮮は、韓国と日本で、大量の工作員を養成してきたことが明らかになっていますが、
新聞社の上層部にも、そのような一派がいるのではないでしょうか?
そうでなければ、彼らがわざわざ日本の論点を隠し、北の願望を実現させるための
記事を書くことの、合理的な説明がつきません。
日本の一般市民は指紋押捺廃止の時も、メディアから適切な論点と
比較情報を与えられないまま、押捺廃止に追いこまれました。
米国や韓国では、永住権保持者の指紋を採取している事を知ったのは廃止後。
あの時を境に、日本での外国人犯罪が増加し、検挙率が低下し始めました。
そして、最近知ったのです。あの指紋押捺廃止の音頭をとったのは、こともあろうに朝鮮総連であったことを。
廃止の裏の理由に、日本における工作員活動、破壊活動の活発化の狙いがあったのではないか、と疑ってしまいます。
日本人は自衛のため、新聞TV以外の情報入手ルートを持ち、泣き落としやゴリ押しに屈しない強い意思を持つべき時だと思います。

776 名前:   03/07/02 20:40 ID:OOSQl3Yd
>>774Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
おばんです
>今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
>してくるだろうから
本当に糞マスコミとえせ地球市民を
なんとかしないとアカンですね

後、利権どっぷりの政治家も

777 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 20:48 ID:TEbhqkWj
>>776
まあ、マスコミの性格上、政府と違う角度に構えるわけで、そこを
利権団体につけ込まれているわけですな。しかし、
アサ日がああいうスタンスを保つのは別にイイと思うけど、
このまんまじゃドンドン読者に見放され続け、
立ち行かなくなる気がする...

778 名前: 03/07/02 20:49 ID:g7oFIT0s
>>777
早くそうなって「赤旗」のようになるのキボン!

779 名前:   03/07/02 20:53 ID:OOSQl3Yd
>>778
既に某TV局と某誌なんかはそうなって来てますね

780 名前: _ 03/07/02 21:06 ID:22F7YRfF
>>771-773
そうですか。少し安心しました。
自分の周辺だけが無知なのかも知れない。
ささやかながら啓蒙活動に努めたいと思います。

781 名前:   03/07/02 21:12 ID:OOSQl3Yd
>>780
今じゃちょっとしたタレント並みの知名度あるけど
横ママなんかが署名してたのを知ってるよ

古町の街頭とかイベントとかでさ
その頃在日からいやがらせされてるなんて知らなかったよ

すんげぇ胸が痛んだ

782 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:18 ID:TEbhqkWj
>>780-781
うん、団体に指示されてたから、と言ってもご家族の方々は
子供や兄弟を取り戻すために必死で、それははたから見れば
分かるはずですよね。そういう気持ちを踏みにじるなんて
ホント鬼だよなあ...

783 名前: 03/07/02 21:21 ID:g7oFIT0s
>>782
他人事のように言われると、チョット引くよ・・・・


784 名前:   03/07/02 21:25 ID:OOSQl3Yd
>>782Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
それだけに「かんけ−ねー」とか「興味ねー」とか言って
のうのう暮らしてる在日が無性に憎らしくなる時がある

「藻前らの仲間がやってる事だろうが!」
ってね

もちろんデムパゆんゆんなのとか工作活動やってる椰子は論外

(・∀・)カエレ!!
でつ

785 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:26 ID:TEbhqkWj
>>783
そうか....
幾ら同胞でもさ、拉致したり加担したり嫌がらせしたりするヤシは
許せんと思ってるんだけど...

786 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:27 ID:TEbhqkWj
>>784
他人であっても同じ民族、しかも同じ国に居住している人たちが
大きく加担しているんだから、無関心を装うのはイカンですね。

787 名前: _ 03/07/02 21:28 ID:22F7YRfF
>>785
Chunさん、率直な感想を聞きたいのですが。
在日の立場から見て、やはり総聯は怖いですか?

788 名前:   03/07/02 21:28 ID:G6qz+DBN
そんなことに賛同する在日はおらん。


789 名前: 在日エート 03/07/02 21:28 ID:HJ3CzMm/
そんなに自虐的にならんで下さいよ。
昔の、、「倭人支那人米人皆殺し」をスローガンにしていた頃のChunさんに戻って下さいよォ?ォぉォォ>

790 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:31 ID:TEbhqkWj
>>787
総連自体はもう脱力状態だろうから、以前程の脅威は無いと
思います。それよりも背後にいる暴力団や圧力集団でしょうか。

791 名前:   03/07/02 21:32 ID:OOSQl3Yd
>>789
え!?そうだったんでつか!
>>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
本当でつか?

792 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:32 ID:TEbhqkWj
>>789,791
んなこたあ無い(;´Д`)。他のチョンさんと間違えてると思われ。

793 名前:   03/07/02 21:34 ID:OOSQl3Yd
>>792Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
了解しますた(・∀・)

いやぁ、あせっちゃいますた

794 名前:   03/07/02 21:34 ID:GAIqSSA/
>>784
個人にどうしろと?
Chunは少なくとも無関心じゃないし「鬼」と言ってるが。

俺的にはChunが数人の仲間と総連に抗議したら神だと思う、命が危ないだろうしな。

795 名前:   03/07/02 21:38 ID:OOSQl3Yd
>>794
いや、Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏が
がんがってるのは知ってまつ

むしろ「周辺には気を付けて」と思ってまつ

796 名前:   03/07/02 21:40 ID:9tRK03pI
>>782
あなたにとっては同胞でも他人でしょうけど、
日本人にとったら同じ異民族なんです。
在日朝鮮人社会からまともな謝罪が拉致被害者家族に対して
なされていない以上、所詮同じ最低な外国人です。

797 名前: 03/07/02 21:42 ID:J14LlVrh
在日エート氏は釣り師なので、気にしないで下さい>Chun名無しさん

798 名前: _ 03/07/02 21:43 ID:22F7YRfF
>>790
総連も背後関係頼みですか・・・。
暴力団なんてのは、自分達に操作の手が回ってくると判断すると、
手のひらを返したように裏切りますからね(すべてとはいいませんが)。

以外に脆い組織になったのかも知れませんね。

799 名前:   03/07/02 21:44 ID:GAIqSSA/
>>796
だからよー、Chun個人にどうしろと?
叩きたいなら無関心な連中やデムパを叩けよ。

800 名前:   03/07/02 21:45 ID:OOSQl3Yd
>>798
残るは「民潭」でつな

801 名前:   03/07/02 21:45 ID:GAIqSSA/
>>797
エートはネタ氏でつ。

802 名前: 798訂正 03/07/02 21:46 ID:22F7YRfF
>>798
(誤)操作の手が
(正)当局からの捜査の手が
です。スマソ

803 名前:   03/07/02 21:47 ID:OOSQl3Yd
>>799
多分>>796は漏れと同じく「愚痴」を聞いて欲しかったんだとオモフ

あんまり叩かんでやってくだちぃ

804 名前: 03/07/02 21:49 ID:J14LlVrh
在日の方々が拉致被害者の会に何も謝罪していないと思われる人がいるけど、個人単位で手紙などによる謝罪など送られているってよ。
個人では動いている人もいるだろう。
問題なのはそういうのを報道しないマスコミだと思う。

マスコミも変だよな?。
そういう手紙とか報道すればいいのに、チマチョゴリ切られただの
大学受験が認められないのは差別だとか、良い印象を与える報道をしないんだとなぁ。
ホントに在日援護してるんだろうか???。

805 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:49 ID:TEbhqkWj
>>794-795
サンクス。私に限らず、在日朝鮮人なら睨みを利かされているんで。
総連と民団の交流が活発化した今、民団の名簿なんてとっくに
総連もしくは北朝鮮工作員に流れているだろうし。

>>796
>>786 を参照してくらさい。

>>797
分かってる(w。一応言っておかないと誤解されちゃうもんで。

>>798
つうか、総連と組を兼務してる人も居るようで...
これは総連に限った話しではなく、民団もこういう繋がりはあるんですけどね。

806 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 21:51 ID:TEbhqkWj
>>804
この場合、マスコミが悪いとは限らんと思う。在日同胞が家族会に謝罪している
という事が大々的に報道されると、総連としては非常にマズいわけです。
現に、マスコミに登場する「在日朝鮮人」「在日韓国人」は、大半が総連系
ですからね。

807 名前:   03/07/02 21:52 ID:OOSQl3Yd
>>805
そう言えば以前のスレで「民潭の方がタチが悪い」
と指摘されていた方がいらっしゃいましたね

なまじ悪党面してないだけに正面切って潰し難いかも?

808 名前: 799 03/07/02 21:53 ID:GAIqSSA/
>>803
じゃあ、「愚痴を聞いてくれ」の一言も書かないとChunが可哀相だろ。

809 名前: _ 03/07/02 21:55 ID:22F7YRfF
>>807
そういえばそんな書き込みを見た覚えがありますね。
あと、民族団体は日本の朝鮮化をもくろんでいる、という書き込みもあった。
あながち妄想とも言えないですよね、この意見。

810 名前:   03/07/02 21:56 ID:6VJnKjif
馴れ合いはつまらなくするだけなのですが。
もう終わったスレというなら止めませんけど…
やっぱ、本音トークは終わったのかな?

811 名前:   03/07/02 21:58 ID:OOSQl3Yd
>>809
そうそう、民潭でしょ?
例の脱北者を日本に連れて来ようとしてるのって
あやういぞ、日本( ̄◇ ̄;)
>>808
話の流れで出て来た話題故、平にご容赦を、、、

812 名前:   03/07/02 21:59 ID:OOSQl3Yd
>>810
いや、今はたまたまマターリ進行なだけでつ

813 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 22:02 ID:TEbhqkWj
>>807
はっきり言って、良くも悪くも世論に上手く乗っかってる>民団
北朝鮮や総連が存続する限りは、ほとんどマスコミなどの
批判は受けないと思う..

だけど、あまり総連にかまけ過ぎると、参政権の過剰要求を
飲む自治体が続出しかねないから、危ないです。

>>809
大阪だったか、日本の公立学校にて、「何割かの生徒は朝鮮人だから」と
ごり押しして韓国国旗を掲げさせたんでしょ。もちろん日の丸は目立たせずに。
正直、韓国の人でもここまでやらないよな(;´Д`)。

>>810
いや、私は殺伐としてでも本音トーク歓迎でつ。

814 名前:   03/07/02 22:03 ID:xwxTcbNK
ぶっちゃけ、韓国も北朝鮮も
「たまたま韓国を唯一の合法政府として認めて」いるだけで、反日度合いは変わらないし
在日の中の人の性質も変わらないのではと思ってしまう。
北が核持つのも南が持つのも日本にとっては危険度一緒。なまじ同じ陣営だと軍国化し
ていっても日本が対抗軍国化しづらいのが頭痛の種。
北が挑発しまくって今のうちに日本海の防衛完全に出来るように予算のっけちゃえ〜て
いうのは、他の省とは違って日本の防衛上当然な処置な気もする。


815 名前:   03/07/02 22:07 ID:OOSQl3Yd
>>814
まさしく
総連≒北朝鮮
民潭≒韓国
でつな
民潭≒韓国
の方がある意味厄介者
「獅子身中の虫」って所でせうか?

816 名前: _ 03/07/02 22:08 ID:22F7YRfF
>>814
以前のスレで、
韓国の軍隊は日本を仮想敵国と見ている、
というような書き込みがあったような気がします。
たしか山本六平さんだったと思いますが。


817 名前:   03/07/02 22:10 ID:OOSQl3Yd
>>816
公式には「そんな事は無い」
って事になってるけど
やってる事自体を見る限り
やる気満々でつな

っつーか、ある意味今まさに侵略を受けてまつ
(竹島)

818 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 22:11 ID:TEbhqkWj
>>814
そうそう。はっきり言って北と南、そして在日朝鮮人の間における違いは
大きいのだけれど、果てしない違いがあるってわけでもない。
まあ、北は国家の体をなしていないから、判断するまでも
無いとは思うけど。韓国とか日本の朝鮮人集団を見る
だけでも十分参考になり得るのかも...(;´Д`)。

>>816
リアルではきっちり調べてない事ですが、朝鮮戦争の初期段階で北朝鮮軍に
大南下を許したのは、対馬を狙っていたからと言われてますよね。
ホント、この時点では南北共にロクな指導者じゃなかったな...
(北は継続中だけど)

819 名前:   03/07/02 22:13 ID:OOSQl3Yd
>>818
やってる国が韓国じゃなくて北朝鮮なら、、、

どうなるかは明白でつな

820 名前:   03/07/02 22:14 ID:GAIqSSA/
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
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    ┗┛        ┗┛   |   ち   .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__  ゃ   ト、,-<"´´          /ト、
                |  {  け r'´  `l l         /|| ヽ
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                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
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821 名前: 03/07/02 22:20 ID:OgQPYxdC
Chun氏・在日魂氏が可愛そうだろ
って意見を言い出すと、そもそもどこまでが可愛そうで
どっからが可愛そうじゃないか良く解らんって話になる罠w

(不法入国の在日がぁ・・の話題をChun氏に振るのは、
個人的には無関係のはずのChun氏が可愛そうじゃないのか?
とか)

822 名前: 03/07/02 22:21 ID:MxbvsvN8
強硬派が台頭する米国でさえ、イラク系住民を排斥できない。
それ程、当地で市民生活をしている人を扱うのは難しいのだよ。
カエレ!カエレ!の連呼もいいが、それでは何も進展しない。
彼らの中の一部は、逆に意固地になり変な方向に走り出すよ。



823 名前:   03/07/02 22:26 ID:OOSQl3Yd
>>822
既に手遅れな気がしないでもないのだが?

少なくとも総連は「クロ」判定が立った物と思っている
「気化人」「在日韓国人」「在日朝鮮人」に関わらず
朝鮮民族コミュニティーからはっきりとした
反日活動の証拠も続々現れて来ている

自浄作用が無かった故の自業自得と言えないか?

824 名前:   03/07/02 22:32 ID:fwyVlsUt
>>822
脅迫ですか?
イラク系米国人と単なる外国人に過ぎない在日朝鮮人は別物ですよ。
盗人猛々しいとはあなたのような在日朝鮮人のためにある言葉ですね。

825 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 22:37 ID:TEbhqkWj
>>821
まあ、突っ込まれるのが嫌なら、マターリスレにでも行ってますよw
ハン板自体もだけど、本音で語ってるから、本質を述べたレス
が多いかな、と思います。

>>822-823
在米イラク人は祖国の独裁者に迫害されてきた、という事情があるにせよ、
祖国の独裁政権を倒そうという行動がちゃんと見えていたから...
在日の朝鮮人みたく、そういう独裁政権をサポートするような
人々だったら、さすがに米国社会も見放すんじゃないかなあ。

826 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/02 22:40 ID:I8kZGc83
>>807
>そう言えば以前のスレで「民潭の方がタチが悪い」
>と指摘されていた方がいらっしゃいましたね

それ言ってたの私です(w
元々総連(北朝鮮側)は内政不干渉の代わりに、総連に対しても不干渉を主張してきました。
かたや民団系は内政に干渉し、日本国内での在日の権利拡大を目的にしてきました。

827 名前: 03/07/02 22:43 ID:4t3pNyWj
外国で暮らしている以上、自分自身が法を守って現地社会に配慮して生きるって言う
個人的な義務と、自分の所属する外国人社会も現地社会に迷惑かけないように努力する
って社会的な義務があると思う。
現に在日社会が日本人に迷惑をかけており、在日がそれを見てみぬ不利を続けてきた以上、
社会的な義務を怠ってきた在日個人も責められるべきだと思う。

結果として日本に迷惑をかけてる国の人は、個々人の事情に関係なく区別されてしかるべきだと思う。
別に朝鮮人だからって訳でなく、イラン人でもブラジル人でも、日本で犯罪をしまくったり
トラブルを起こし続ける国籍の人の居住は厳しく制限されるべき。
日本の制度は日本人と外国人の幸福を実現するためにあるのでなく、日本人ためにあるのであって、
日本人の幸福の障害となるなら外国人の幸福を無視しても全く構わないし、そうすべきだと思う。
在日は外国人のくせに、日本は在日の生活も考慮すべきだと勘違いしてる人が多い。

828 名前:   03/07/02 22:45 ID:OOSQl3Yd
>>826商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
おばんです
>かたや民団系は内政に干渉し、日本国内での在日の権利拡大を目的にしてきました。
 まったく以ってやってる事が「ミニ韓国」!
さすが「韓国憲法を遵守〜」をどうどうと日本国内で謳い上げてる団体ですね
人ん家の主権をなんだと(ry

829 名前: _ 03/07/02 22:55 ID:22F7YRfF
>>826
ただし総聯も、民団の権利拡大活動の恩恵をうけているんですよね?

830 名前:   03/07/02 23:00 ID:OOSQl3Yd
>>829
総連も悪党、民潭も悪党、ってのが前提条件でつ

いかにも、な悪党と表向き善人面した悪党はどっちがタチが悪いか?

と言う部分もあるとオモフ

日本国政府からすれば
「友好国の民族団体だし、そうそう邪険には扱えない罠」
かなんか言ってる内に既得権益がざぁくざく(鬱

悪人面した悪党は正義の味方でも退治できまつ

831 名前: 03/07/02 23:05 ID:VkprXo9f
>>827
禿同です。
外国人として生きる事を決めた以上、自分個人だけじゃなくて
自分が所属する外国人社会がその国に対してどのような
状態であるのか、も責任があります。連帯責任を取られるのも当然。

なのになぜか在日朝鮮人は自分が拉致したんじゃないから、とか
悪い在日とかを恐れる余り、自分の責任を放棄している。

Chun名無しさんも拉致被害者に謝罪したんですか?

832 名前:   03/07/02 23:06 ID:6CjGiiyz
>>828
つまりあれですね。半島有事で仮に韓国がなくなった場合、民潭が「小韓国」を名乗るのですね。

833 名前: 03/07/02 23:07 ID:dGeb1e+w
なんか最近チョンを叩いたりするの飽きてきた。
挑戦人が劣等民族で、最低なのは当たり前すぎて刺激的でなくなってきたな。
当初はオドロキで刺激一杯だったが、、、

逆に今は極マレにいるリスペクトできそうな在日とかの方が興味あるかな?
なぜって、それはツチノコみたいに珍しい事なので、逆に刺激的で興味深いなあ。
在日や半島人が終わっているのはもう当然すぎて今一刺激が・・・・

俺って重症かな?(激藁)

834 名前:   03/07/02 23:12 ID:OOSQl3Yd
>>832
悲しいかな、日本国内では既に現在進行形でつ・゚・(ノД`)・゚・。

>>831
>Chun名無しさんも拉致被害者に謝罪したんですか?
謝罪も確かに大事だけど、他にも色々しなければならない事が
山積みなのが「在日」「帰化」人でつ

彼は今、デムパゆんゆんな同胞に向かって「それは違うぞ!」
とnet上で声を上げている数少ない在日(もうすぐ帰化人♪)でつ

835 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/02 23:12 ID:I8kZGc83
総連の民団批判記事

まぁ どっちもどっちですが・・・(苦笑

民団中央は「参政権獲得」が在日同胞の「人権のための基本問題」であり、「日本社会の内なる
国際化、民主化」に寄与し、「共生の新時代を創出」する「21世紀を志向する運動」だと自画自賛
している。また内外の強い反対世論に対しては、この運動が同化や帰化ではなく「民族的矜持と
自負心」「民族的主体性」を持った運動だと美化、粉飾している。

しかし、こうしたすべての美辞麗句がいかに虚構に満ちた詭弁であるかは、次のような事実からも
明らかだ。

日本のある政党が「定住外国人も党員として受け入れる」とするや、その政党中央に駆け込み、
「われわれを最初に入党させてくれ」と頼んだのは、民団中央の幹部たちだった。

さらに「参政権」提唱者たちは、選挙人名簿に民族の本名ではなく日本の通名で登録することも
研究すべきだとする「第2の創氏改名」論まで持ち出してきた。

総連HPより抜粋
http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/nation/sinj980724.htm

836 名前:   03/07/02 23:17 ID:OOSQl3Yd
>>833
、、、漏れもかなりな部分同じかも?^^;

>>832
奇しくも
>>835 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
によって「日本の中の小韓国」
の一例が示されましたね

>>835 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
いつも情報ありがとうございます

837 名前: 831 03/07/02 23:17 ID:VkprXo9f
>>834
他の同胞の電波相手にしていて忙しいからって、
それはいい訳にもならないです。

まともな在日朝鮮人なら、謝罪すべきです。

また帰化して日本国籍を取得できても、ずっと帰化人として
不名誉な事をする在日朝鮮人、帰化した元在日朝鮮人に対して
連帯責任があると思います。

838 名前:   03/07/02 23:21 ID:OOSQl3Yd
>>837
一遍に全部を片付けるのはムリだと思いますよ
chun氏の活動も日本人から見れば小さい事かも知れませんが
想像以上に両民族団体は「ヤバイ」団体でつ

正直漏れはChun、在日魂両氏に生存報告として
(某スレみたいだな)
カキコしてホスィ、と思ってる位でつ

小さい事からこつこつと、って事だと思いまつ

839 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 23:25 ID:TEbhqkWj
>>831
何通かメールを出したので、その中で少し...

>>835
1998年ですね。正直、「おまいら、拉致事件は無視でつか?」と
突っ込みたくなりますが、ここまで言うと潔さを感じたりもします。
確かに、「日本社会との共生」とか「日韓の友好促進を」と言うのも
かなり胡散臭く感じますからなあ(;´Д`)。

>>837
帰化しても、シラネーヨと無関心になるのはイカンと思う。
折角こういう立場にあるのだから、出来る事からやって
いくのがイイと思います。

840 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/02 23:25 ID:I8kZGc83
まぁ偉そうなこと言ってる総連の歴史つーのは、こんな感じなんですが・・・

日本敗戦後、在日朝鮮人は在日本朝鮮人連盟(朝連)という細織を結成し、政治犯釈放、帰国援護、
民族教育などの活動を展開しました。
その団体が、共産主義者の指導部が主導権を握るようになり、アメリカの南朝鮮支援及びGHQの
占領政策と対立したので、GHQにより強制的に解散させられました。

その後朝鮮戦争が勃発すると、後継組織の在日朝鮮統一民主戦線(民戦)が活動をはじめましたが、
この民戦の活動家は、すべて日本共産党の党員であり、日本共産党の指導を受けていいました。
要は総連も元々は、日本共産党に所属して日本の社会主義のための革命闘争を展開していたんです。

朝鮮戦争停戦後、本国(北朝鮮)の指示により内政不干渉・祖国支持・民族闘争の体制になっていきました。
それに伴い、朝鮮人活動家は日本共産党から離党し、民戦を解散し1995年5月に在日本朝鮮人総聯合会
(総聯)を新たに結成しました。

ちなみに、朝鮮活動家が党員として大量に所属していた事実は、日本共産党の歴史書・関連書物には記載されません(藁

841 名前:   03/07/02 23:27 ID:6CjGiiyz
>>836
「民族」を飯の種にしかしない半島人、反吐が出る。
「民族」を飯の種にするからこそ半島人なのか。

842 名前: 831 03/07/02 23:28 ID:VkprXo9f
チュンさん、謝罪してくれたんだ、ありがとう。
こういう人も少しは居るのにね。


843 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/02 23:29 ID:I8kZGc83
>>836
いえいえ お粗末さまで御座います(ナニガダ?w

ちなみに>>835の「ある政党」は・・・
確か「さきがけ島根」だったと記憶しています。

844 名前: 在日エート 03/07/02 23:31 ID:HJ3CzMm/
>>837
同朋の拉致被害を四半世紀も放っぽっといた国民としてまともな日本人は謝罪するべきだが
君はしたのか?
お前、何様だ?

845 名前: 831 03/07/02 23:31 ID:VkprXo9f
私がありがとうというのも変ですが。
いくら日本人でも、拉致被害者とは直接関係無いんだから(w

846 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/02 23:31 ID:Xp4X/NzD
>>840
あんたには、いつも感心させられるよ。
いつも、文体が分かりやすくて読みやすい。

847 名前: 838 03/07/02 23:32 ID:OOSQl3Yd
>>837
補足
漏れも正直朝鮮半島民族の無責任さには「腸が煮え繰り返る」思いがしまつ

最近の飯嶋酋長も行った
「棄民」宣言
半島統一を謳い上げながら
拉致被害者もスルー
茨城県の座礁船もスルー
脱北者もスルー

日韓共同宣言があるにも関わらず
W.CUPねじ込み共同開催
日の丸焼いて、
教科書イチャモンつけて、
日本文化にけちつけて、
日本の技術にたかりはかけるわ
歴史共同研究なんて空約束はぬけぬけと口にするわ
オマケに反日教育続けながら
「両国の文化交流」なんぞと臆面も無くよく言えるなと、、、

848 名前: _ 03/07/02 23:40 ID:vSi+7Ny9
結局さ、朝鮮民族って俺ルールなんだよな。


849 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/02 23:43 ID:TEbhqkWj
>>842
正直、拉致事件をはっきりと知ったのは、昨年の初めあたりに
有本さんの記事が出た時で、新聞に経緯が載っていたのを
読んだんだけど、ショックだった。その前に新潟で8年間女性を
男が監禁してた事件があって、その衝撃ともダブりました。

その後、9月17日を迎えましたが、あの時のご家族の表情は
見てられなかった...。2chや関連書籍にて、長年朝鮮人集団
からの嫌がらせを受けてきた事を知り、もう恥ずかしくて仕方が
無かった。これは世間に対してではなく、拉致事件が起こっているのに
何も知らずに暮らしてきた事に対して。

とにかく、メールぐらいは出さなければと思って家族会に
出したのですが、そのなかで謝罪の一文をそえたわけです。

>>844
うーん、帰国しようと思えば出来るし、大半は自分の意思、あるいは
韓国政府の弾圧で逃れたわけで、どちらにせよ日本政府の
責任じゃないですな。

>>847
そもそも、日本からの文化流入を阻止しといて、何が
韓国へようこそだ、と小一時(ry

850 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/02 23:44 ID:I8kZGc83
>>846
あぅ・・・
私なんて拾い集めの知識で書いてるだけなんで、変に褒められると萎縮して
書けなくなるので勘弁してください(苦笑

851 名前: 822 03/07/02 23:46 ID:MxbvsvN8
>>823
自浄作用が無かった故の自業自得というのは、当事者である在日韓国・朝鮮人は
もちろんの事、日本国やその国民にも降りかかる。
前のレスで触れていたが、朝銀しかり、地方参政権しかりである。
特別永住資格も何年か前に、見直す機会があったはずなのだが...
ここまで状態が悪化したのは、在日の責任は果てしなく重いのでもあるが、
それに協力した(賛同している)日本人もいる事を忘れてはならない。

>>824
私は、イラク系住民(市民権のない人)の事をいったのだ。
市民権をもっているのは、ルーツが何処であろうとアメリカ人であり
日本でも同様だ。ルーツが半島であっても、帰化した朝鮮人は日本人だ。

どうも私を在日だと思っている様だが、「生粋の」日本人だ。
あのカキコだけで在日に見える様では、おまいは相当な近視眼的思考の持ち主だな。

852 名前: 831 03/07/02 23:49 ID:VkprXo9f
>>在日エーと氏へ

だから今日本人は拉致被害者へ謝罪し、無関心や無知であったことを
反省し、拉致被害者への賛同、協力、そして總聯批判をした
石原を支持し、今までと違った態度を全面的に取ってますが、何か?

在日朝鮮人が日本人を非難するいわれはどこにもないですが?

あなたがいくら電波であって日本語の理解ができなくても、曲解も
ここまでくると異常ですね。

だから在日朝鮮人は居直り強盗だと言われるんですよ。

853 名前:   03/07/02 23:53 ID:OOSQl3Yd
>>851
日本国内に於る「浄化」は勿論、
主権を持った国民一人一人の自覚に拠る行動で起こる物と思っていまつ

北朝鮮が「平和ボケ」の日本人に「上喜煎」並に効く事を信じていまつ

854 名前: _ 03/07/02 23:58 ID:vSi+7Ny9
四杯飲めば、夜も眠れず  だっけか?


855 名前:   03/07/02 23:59 ID:4t3pNyWj
日本人が在日に対して甘いのは、多くの人が在日の悪行を知らないからであって、
知れば日本社会は一気に変わると思う。日本人は一度限界を超えて見切りをつけると
極端に冷淡になる。すでに朝鮮人を見切った人は増えてきた思う。

朝鮮人、特に在日は日本人の美意識の反対の行動ばかりを取ってきたし、こういう
対象に日本人が感じる感情は生理的不快感のようなもので、一度でもこういう感情を
日本人にもたれてしまったらその感情を取り払うのは非常に困難。
日本人は我慢に対する許容量が大きいと思うけど、見切ったときの反動は大きい。
理性では説明できない感情的な拒否感をもたれると、国籍云々は関係なくなるかも
しれない。
北朝鮮問題で立場保全のために在日の帰化ラッシュがあったら、在日から朝鮮系
日本人に対する蔑視に変わる危険性がある。これからは多くの反日在日も帰化する
だろうしね。今更帰国させるわけにも行かず、ほとんどの在日は受け入れざる得ない。
国籍が変わっても人間性が変わらない以上、問題を放置しての帰化は在日社会の
問題を日本社会に持ち込むだけ。日本人同士の軋轢が増え、「こいつ朝鮮系?」
という疑心暗鬼が日本人の間に芽生えるかも。

不況による閉塞感はわかり易い身近な敵を作るってのは歴史が教えるところだし、
北朝鮮が日本に何か仕掛けたら目も当てられない。今までついてきた在日の嘘も
どんどんばれていくだろうし、日本人と在日の未来は暗いなあ。
今から取りうる、双方にとって最善のシナリオって何だろう…

856 名前:   03/07/02 23:59 ID:OOSQl3Yd
>>854
ファイナルアンサー?








正解!(・∀・)
良かった、、、分ってくれる人がいて、、、ドキドキ物だったんだよぅ   ・゚・(ノД`)・゚・。

857 名前: 831 03/07/03 00:02 ID:ufvaxmTA
>>855
一切の帰化を認めないこと

通名による帰化を白紙に戻し、本名にすること

とりあえずこれからでしょう。

858 名前: 03/07/03 00:07 ID:tP4lgojo
>>857
真面目にそんな事思っているのか? そんな事無理に決まってるだろうに。

859 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/07/03 00:07 ID:JXVlkJLt
>>840
訂正の為、自己レス

>民戦を解散し1995年5月に在日本朝鮮人総聯合会(総聯)を新たに結成しました。  ×

>民戦を解散し1955年5月に在日本朝鮮人総聯合会(総聯)を新たに結成しました。  ○

1995年て・・・総連は新興組織かよ!(恥

860 名前: 831 03/07/03 00:08 ID:ufvaxmTA
>>858
非現実的とは思わないけどね。

とりあえず出来るのはこれだと思う。

861 名前:   03/07/03 00:11 ID:Nh/lUNQ6
>>857
まぁ「一切の帰化を認めない」のがムリだったとしても
帰化要件を吊り上げる位はして欲しい罠

862 名前: 858 03/07/03 00:14 ID:tP4lgojo
>>860
君が主張しているのは

・在日韓国・朝鮮人の帰化申請を今後いっさい受け付けない
・通名で日本国籍を取得した、元韓国・朝鮮籍の人の国籍を剥奪する

では聞くが、何の理由をもって国籍を剥奪できるのだ?
ちなみに私は、日本人だよ。

863 名前: 831 03/07/03 00:14 ID:ufvaxmTA
>>855
これがそんなに非現実的な話じゃないから嫌でたまらない。

なんでこんな異常な人達に住み付かれてしまったんだろうか?
全世界の人に在日朝鮮人というものの来歴と実態、朝鮮半島について
日韓併合、統治についてきちんと説明しないと。

日本は駄目になってしまう。危機感が今凄くある。

864 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 00:14 ID:qknnPh/O
>>859
あ、1955年と読んでました。気づかなかったです。(w

865 名前:   03/07/03 00:17 ID:Nh/lUNQ6
こんな事が平気であるのが彼の国

他スレより転載
../1055/1055952881.html
>>220
>診断書は書いてもらっています。
>傷害で相手を訴える・警察に被害届をだすと彼だけの問題ですまなくなりそうなので。
>彼の父親が韓国で立場があり、民族的に宗教的に差別だ〜と話を大きくするだろう人だったのです。
>詳しくかけないんですが。
>実家商売しているのでそこに無理を言う韓国人が押し寄せる事態になっても困るので。

本当に腸が煮え繰り返るわ

866 名前:   03/07/03 00:38 ID:gU9axE0+
>>865
俺もちょうどそのスレ見ていたよ。
船の一方的な衝突といい、半島民族とは共存できないことを思い知らされた1日だよ。

867 名前:   03/07/03 00:41 ID:Nh/lUNQ6
>>866
所がまたしても害務省が国を売って免許証フリーパス化したらすぃ

ますます腸煮え繰り返る事件が増えるんだろうなぁ(激しく=鬱

868 名前:   03/07/03 00:43 ID:uxiYCpgc
>>865
酷いねこれ。
会社も会社だね。
こういう例があるから、韓国人や在日は雇われにくいんだよ。
法に対して暴力に訴える輩が多すぎる。変な団体も来るし。
就職の時に国籍や民族で区別するのは、何も朝鮮人を憎んでいるのではなく、
自分達の安全を優先してる結果。自業自得だと思う。

このスレの在日の人は、就職の際に民族や国籍を判断基準に入れることに対して
どう思いますか?
やっぱり民族差別だと思う?

869 名前:   03/07/03 00:49 ID:gU9axE0+
>>867
是非とも害務省や売国議員の皆様やその家族が韓国人運転手と路上で親しくなって欲しいね。
たとえ自分や身内が2度と動かない塊になっても韓国人をかばうのだろう。
それが彼らの仕事だしね。

あー、もう今日は朝のニュースから1日腹が立ちっ放し。

870 名前:   03/07/03 01:09 ID:Jim7/PzN
>>868
日本人と遜色ない生活してる在日とは関係のない話。

勿論この事故は許せないが。

871 名前: _ 03/07/03 01:11 ID:tm/tIVsT

事故ではなくて事件だろ。


872 名前: 868 03/07/03 01:16 ID:uxiYCpgc
>>870
確率論の問題になりますが、トラブルの極端に多い国籍の人とそうでない人の
どちらを採用しますか?
もちろん、まともな人が大多数なのはわかっていますが、数日の採用試験で
その人物の本性を知るのは困難ですし、詳しく調べるためには調査コストも
必要です。
企業の目的が利益追求である以上、リスクの少ない人物を採用すべきなの
では?

873 名前:   03/07/03 01:30 ID:y4XjXx0e
>>872
どこの企業も確率論なんかで選ばないとおもいます。
条件を満たした人の中から、個人の能力等で選ぶだけのことですよ。
少数の意図的に在日を避けたい企業は、この事故があろうとなかろうと
同じだろうから特に心配ないでしょう。
もともと就職が楽なわけでもないですし、それ以上に努力すればそれで良し。

わざわざ議論するようなことではないと思うのですが。

874 名前:   03/07/03 01:33 ID:y4XjXx0e
>>872
思惑で2択させるような質問には悪意を感じますがw

875 名前: _ 03/07/03 01:36 ID:tm/tIVsT

実際にトラブルが有ったら採用しなくなるだろうな。
っていうかこういう在日の対応、普通は国際問題になると思うんだがな。

まあ、あと2年位で大きく変わると思いますけど。メチャし過ぎだもんな。


876 名前: 872 03/07/03 01:40 ID:uxiYCpgc
>>873
>>874
そうですね。
意図的に別の問題を絡めてしまいました。
ちょっと頭にきてしまったので。反省。

877 名前:   03/07/03 01:41 ID:y4XjXx0e
870だけど

少しレスを間違いましたが、私が言ってるのは船の事故の話ね。

878 名前:   03/07/03 01:49 ID:ufvaxmTA
>>875
あと2年ていうのは私の絶望的な予想よりは短いんだけど、
そうなって欲しいんだけど、あなたのその2年説は希望的観測?
それとも何か根拠ありますかね? いや、絡んでいるんじゃなくて
2年以内にそうなって欲しい、ていう私の希望でもあるんですが。

879 名前: _ 03/07/03 01:57 ID:tm/tIVsT
>>878
スーパーフリーのスレとかそうなんだけど、2ちゃんで問題になってから
一般に浸透するまでが大体2年かなと。まあコッチは実際に事件が明るみ
に出たからなんですけど、要するに噂の浸透度からの予測ですかね。

あと2年以内に北に対して大規模な対策を行うだろうと。
まあコレも希望的観測ではあるんですけど。

むしろ2年以内に片付けないと、深刻な危機に発展しそうな予感がするんですが、
どう思いますかね?

880 名前:   03/07/03 03:12 ID:xzC+Bg2v
776 :  :03/07/02 20:40 ID:OOSQl3Yd
>>774Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
おばんです
>今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
>してくるだろうから
本当に糞マスコミとえせ地球市民を
なんとかしないとアカンですね

後、利権どっぷりの政治家も

ざっと読んだが気になったことがひとつ、えせ地球市民って書いてるけど
地球市民は正しいとか思ってないよね?

881 名前:   03/07/03 05:17 ID:gZH7Vz6g
2010平昌冬季五輪決定!!にならなくて良かったよ。
決まっていたらソウル五輪・コリアジャパンW杯に続く最悪の大会になり所だった。
また、日本の金でやるつもりだったんだろう。
それにしても韓国はロビー活動・南北統一ネタ・人海戦術ばっかりでムカつく、うざい。

882 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 09:33 ID:+gHOU1Ib
>>816
連日の阪神の活躍で、遅いレスになって申し訳ないです。韓国軍は体質的に日本に
対するストーカーみたいなものです。彼らは日本の自衛隊の装備とか訓練状況とか
配置に、大変に関心を持っています。大阪の某経済団体では珍しく25年以上も前か
ら安全保障問題に取り組み、つい最近では韓国の事情を視察して報告書を作成して
います。それを見て、実際に参加した人の話を聞いたのですが、韓国軍の反日意識
は不気味であったと語ってました。

883 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 09:41 ID:+gHOU1Ib
拉致事件について、いろいろと語られているようなので・・・
一般にこの件が初めて報道されたのが1980年1月のサンケイ新聞のトップ
記事だと言われています。私は当時はサンケイなんて読んでなかったので
すが、相当に問題意識を持つ人でないと単なる空想物語だと受け止めたと
思います。

私が初めて知ったのは80年代前半の学生時代、友達と雑誌を読んでいて、
私が読む雑誌ですからGOROとかスコラとかWPBだったと思うのです
が、北朝鮮の拉致が特集で掲載されていました。私としても信じられなか
ったですし、当時の国際情勢から旧ソ連の仕業だと思ったくらいです。で
すが丁度その場に秋田県出身の友人がいて、北朝鮮の仕業と断定してまし
た。彼の故郷では以前、海岸沿いで北の工作員のボートが発見され、大騒
ぎしたそうで、そのことを覚えていたのです。日本海沿岸に住む人は、東
京や大阪などと違って危機意識があったのかも知れませんね。

884 名前:   03/07/03 09:55 ID:nfhgrI6W
韓国軍は日本と北朝鮮が戦争しても、北朝鮮を応援しそう。

885 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 10:24 ID:b7svMi/q
>>884
そりゃ当然。韓国が今のような状況になるはるか以前、もう25年ぐらい前。日本の
雑誌で韓国軍の特集があり、その中で韓国軍の将校に「北韓と再び戦争になり、日
本の自衛隊が加勢してきたらどうしますか?」と質問。韓国軍の将校はキッパリと
「そうなれば北韓とともに、日本軍と闘う」と明言してました。

886 名前:   03/07/03 12:30 ID:Nh/lUNQ6
>>880
遅resスマソ
昨日はあのまんま墜ちてしまった模様
>地球市民は正しいとか思ってないよね
真性「地球市民」は一種のデムパだと思ってまつ

 問題は「地球市民」に名を借りて
日本側のガードを非難する動きをしている一派
この「えせ地球市民」が当スレ関連と連動してそうな
気がしたんで書き加えまつた

887 名前: 03/07/03 12:34 ID:z+qZzADs
>「北韓と再び戦争になり、日本の自衛隊が加勢してきたらどうしますか?」と質問。韓国軍の将校はキッパリと 「そうなれば北韓とともに、日本軍と闘う」と明言してました。

・・・なんか変じゃないか?

ところで、在日魂さんやChun名無しさんは、
金大中前大統領の北への送金疑惑追及の中止はどのように考えますか?

888 名前:   03/07/03 12:53 ID:Nh/lUNQ6
>>887
韓国軍は制度上、有事の際はアメリカ軍の指揮下に入る事になってる
、、、筈なんだがなぁ(;´Д`)

そもそも小学生が「日本に攻め込む」とか言い出しちゃうし
斜め上な彼の国の軍ならばやりかねんな

889 名前: 03/07/03 13:05 ID:uwbiKiCf
>>887
>・・・なんか変じゃないか?

なんか素直な反応に藁ってしまった。
駄目だって〜彼らの発言に「素」で反応しちゃw

890 名前:   03/07/03 13:07 ID:Nh/lUNQ6
>>889
苦笑しつつも、、、

同意

891 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/03 13:16 ID:xcG7olQn
>>887
つうか、民主党だから元々追求できんでしょ。司法も警察も
シンパを任命してるし<盧武鉉大統領

892 名前:   03/07/03 13:20 ID:Nh/lUNQ6
>>891Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
>つうか、民主党だから元々追求できんでしょ。
「対抗馬が当選したら完膚なきまでに叩きのめされるだろう」
って話、選挙の時出てましたね

なんつーか、彼の国って法治国家?
って時々疑問にオモフ

偽証も多いと聞きますね〜

893 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 13:36 ID:LqAyeNcB
>>888
>韓国軍は制度上、有事の際はアメリカ軍の指揮下〜

名目上は、国連軍だったと思います。でもこの問題、言い換えるとアメリカは昔
から、韓国人にまともな統治能力があると思っていない証拠なんです。米韓関係
について、その始まりを一言。

幕末にペリーが来航した時、ペリーは米海軍の正規の艦隊を率い、米国大統領の
国書を持ってきました。同時期にアメリカの海賊船が半島に来航した時、朝鮮人
は多勢に無勢を良いことに戦い、乗組員を虐殺したのです。アメリカにしてみれ
ば最初から日本は、ある意味で交渉相手。半島は、交渉相手とすら思っていなか
った。もっとも李氏朝鮮時代に黒船を打ち破ったことについて、北朝鮮ではその
リーダーについて、金日成の祖父と教えているそうなのですが、、、、

最近になって韓国で反米感情が高まっていますが、米国が韓国をどのように扱っ
てきたかを知ると、むしろ当然のような気もします。

894 名前:   03/07/03 13:43 ID:Nh/lUNQ6
>>893山本六平 ◆bsViUL4o4k氏
この頃って朝鮮はまだ中国の属国してたのでわ?
だとすると朝鮮と正式な交渉がないのは当然な気がしまつ

895 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 13:43 ID:LqAyeNcB
>>886
「地球市民」という言葉なのですが80年代中頃に登場し、80年代末期から
全国的に使われるようになりました。地球市民の本来の意味ですが、70年
代までは「市民」という言葉自体が権力に立ち向かう、何やらイデオロギ
ー臭い意味で使われてきた経緯があります。それに対して当初は、そんな
イデオロギー的な意味合いと決別し、国際化の時代に相応しい言葉として
「地球市民」を使い出したのです。

ですが、何時の間にか「地球市民」という言葉が一人歩きしてますね。

896 名前:    03/07/03 13:45 ID:ijSOFrA6
>同時期にアメリカの海賊船が半島に来航した時、朝鮮人
>は多勢に無勢を良いことに戦い、乗組員を虐殺したのです。

あれ?そうだっけ?アメ被害者一人:朝鮮半島被害者五百人で
被害甚大なくせに勝利宣言して世界中から呆れられたんじゃなかったっけ?
それともこれはまた別のアメリカ船?

897 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 13:48 ID:LqAyeNcB
>>894
その通り。国際社会では半島なんて、誰も一人前の国として認めていなかっ
た。ただし、清と李氏朝鮮の関係は、帝国主義列強の宗主国と殖民地の関係
とは、随分と違うと思います。ですが後に清は帝国主義的な意味で半島を殖
民地にすべく活動し、日清戦争へ突入します。その日清戦争の時、なにもせ
ずに見ていたのが半島の人たち。本当に、悲劇です。

898 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 13:52 ID:LqAyeNcB
>>896
本当ですか?。家に資料がたくさんあるので、調べてみますけど・・
別にアメリカに限らず、たしかフランス船だったと思うけど乗組員が虐殺
され、大問題になったと記憶してます。

フランスで思い出したけど、この時代の朝鮮はキリスト教を徹底的に弾圧
していた。それで相当に、欧米諸国から白い目で見られたと思います。

899 名前:   03/07/03 13:53 ID:Nh/lUNQ6
>>895
「地球市民」を最初に提唱した人達は
今現在の「地球市民」どもをみて枕を濡らしている事でせう
>>895
彼等の「事大主義」は言って見れば長年培って来た
生存本能かも知れませんね
事実,事大する事によって(言わば「温室」状態で)
各世界大戦を潜り抜けて来た実績がありますから

900 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 13:56 ID:LqAyeNcB
>>899
あまり暴露的なことは言いたくないのですが、地球市民という言葉を最初に
提唱した人(グループ)の中には現在、安全保障やそういった問題に積極的
に取り組んでいます。進歩的文化人から見たら、「ミギ」のことをしてます。

901 名前:   03/07/03 14:01 ID:Nh/lUNQ6
>>900
「泣き寝入り」はしていない訳ですね
安心しました

所で動機は「このままじゃいかん」だったのでしょうか?

それとも、元々のスタンスが「ミギ」な方達が
地球市民を提唱していたんですか?

毎度教えてクンでスマソ

今後ともよろでつ

902 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 14:11 ID:LqAyeNcB
>>901
あまり詳しく述べたら、私の身元が割れちゃいますよ〜〜・・・

私はその本人ではないのですが、「このままじゃいかん」でも、もともと「ミギ」
であった訳でもないと思います。80年代の中頃当時、団塊世代よりも少し若い世
代が斬新な新語として作り出したのだと思います。

903 名前:   03/07/03 14:14 ID:Nh/lUNQ6
>>902
>あまり詳しく述べたら、私の身元が割れちゃいますよ〜〜・・・
スマソ、純粋に興味があったんで

このスレとは関係ない話になって来たので、
この話題は終了にしまつ

解説ありがとうございまつた

904 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 14:34 ID:qknnPh/O
>>887
>金大中前大統領の北への送金疑惑追及の中止はどのように考えますか?

前に私が「金大中が北への送金はどう思いますか?」と聞いたときに
言ったと思うのですが、私はまんざら悪いことだとは思わなかったのですよ。
ま、どういう理由で送金したのかを明確に述べて欲しかったのですがね。
政治というのは複雑で、なおかつ汚れた部分も多いと思うのですよ。
私が若い頃に知り合った右翼の大物(元・ヤクザ)などは
おもいきり自民党の政治家とつながってましたからね。
権力=お金&フォースなのでしょう。

問題は送金した金の使い道なのだと思うのですが、かなり疑問に思っています。

905 名前:   03/07/03 15:07 ID:whqUZhea
地球市民とはインターナショナルのような、国を基準としたグローバリズムを
皮肉った言葉で、本来はアウターナショナル的な意味ではないですか。
2chでは間違った使われ方をしてるように思うな。

906 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/03 15:10 ID:USTkz41h
韓国軍の話が出てますが、

韓国軍の幹部には日本侵攻って妄想を持っている人って実は結構いるんです。
んでもって100%勝てると思っているんですね。
理由は
平和ボケしている国の軍隊に我々の軍隊が負けるわけが無い
だそうです。理由はこれだけです(笑)

実は日本の自衛隊の隊員(尉官以下)って世界的にみても優秀な部類に入るんです。
上のほうはあまりよろしくありませんが(笑)
なぜ優秀なのかというと、隊員一人一人が自分で考えて行動できるからなんだそうです。
つまり、底辺まで教育が行き届いているって事ですね

軍事力世界一といわれるアメリカでも一般兵の質ってあまりよくありません。
だから、映画フルメタルジャケットのような訓練方法をするわけですね。
上官がしっかりしているんです。

韓国の軍人もご多分に漏れず、一般兵の質はあまりよくないですね。
さるアメリカの将官の話によると、指揮してみたい軍隊の一番目として日本の自衛隊を上げています。
韓国軍は指揮したくないそうですw
他に指揮したい国の軍隊はありますか?って聞いたら台湾軍だそうです。台湾も意外に優秀らしい。


907 名前:   03/07/03 15:14 ID:VCuJYBwf
>>904
まぁ、送金も政治だわな。
俺もそれは別にいいんじゃねぇの?って思うよ。
日本だって金で平和買うことあるしな。

908 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/07/03 15:14 ID:cR3XVgv7
>>906
昔、どっかの軍隊が同じようなことを言って
戦争起こして負けてましたねw

909 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/03 15:16 ID:z2MDkQJo
>>906
日本軍の伝統として優秀な下士官というのがありますね。これは日本社会の縮図かもしれません。
アメリカ軍は上が優秀ですね。優秀な兵がいたらそれを上まであげるシステムもあります。

910 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 15:28 ID:B1osdNQq
>>906
自衛隊の問題について、よく憲法9条が問題になります。それに対して全く
と言って良い程に問題にならないのが、軍刑法の問題。憲法で軍隊の保有を
明記することよりも、実際問題としては軍刑法が日本に無いことの方が問題
なんです。軍刑法について、戦前から各大学の法学部で研究している人など
日本には、皆無に近い。この問題について論じた本も、確か「戦争と平和の
法」という元外務官僚が書いた本があるだけぐらいかな・・・。

自衛隊では軍刑法が無いがため、問題を起こさせないように規律を徹底させ
ました。さてここでスレの本題から離れますが、クイズを一つ。実際にあっ
た話ですが、自衛隊が初めてPKOでカンボジアに派遣された時の事。自衛
隊のトラックが現地のカンボジア人を轢いてしまい、そのカンボジア人は死
んでしまった。この事件は、どのように処理されたと思います?

911 名前: _ 03/07/03 15:35 ID:9j+QwFKc
>>906

>平和ボケしている国の軍隊に我々の軍隊が負けるわけが無い

以前、軍事板で自称元海兵隊のMARINEも似たような事を言っていた。

MARINE「日本の自衛隊は弱い」
   「なんで?」
MARINE「実戦経験が無いからだ。」
   「お前は実戦経験あるのか?」
MARINE「無い」
   「じゃあ、同じじゃん」
MARINE「でも、韓国軍は負けない」


自称30過ぎのオッサンの思考が、この程度。

912 名前:   03/07/03 15:37 ID:nfhgrI6W
公務員が業務中に事故ったわけだから、国が賠償するんじゃないの?

913 名前:   03/07/03 15:40 ID:Nh/lUNQ6
>>910
まさか、118条4項の適用?

冗談はさて置いて
職務上の事故なので、始末書
被害者への補償は外務省から

ですか?

914 名前: 913 03/07/03 15:41 ID:Nh/lUNQ6
補足
自衛隊法118条4項でし

915 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/03 15:42 ID:USTkz41h
>>910 山本さん
そうなんですよね、自衛隊は(憲法上)軍隊ではないから軍事裁判などを開くための軍刑法がないんですよね
唯一あるのが自衛隊法(だっけ?)
これは国家公務員法みたいなものだったと思います。違ったら指摘してください

さて、クイズですがまったく答えがわかりません。日本にとって不名誉な結果じゃなければ良いのですが、、
国家公務員法に基づいて処理されたのでしょうか?

916 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/03 15:44 ID:z2MDkQJo
自衛隊では敵前逃亡しても死刑にならないんだよね。自衛隊の刑務所に数年服役で済む。

917 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 15:45 ID:TrLEfVxq
>>912
その通り、日本国が解決金をカンボジア人の遺族に払って解決。でも轢いてしまっ
た自衛隊員自身は、無罪。なぜなら、罪を問う法律が無いから。国内で交通事故を
起こすと、当然に罪に問われます。ですが場所はカンボジアであり、交通事故程度
には国外犯の規定は無いです。現地のカンボジアでは長い内戦が終わった直後でも
あり、法の整備すら出来ていない。

こういう場合、本来ならばその国の軍刑法に照らして判断する問題なんです。もし
も自衛隊員が故意にカンボジア人を轢き殺した場合、日本に対する感情が悪化しま
すよね。そんな場合、軍刑法に照らして故意に轢き殺した者をちゃんと処罰するの
が、規律の正しい軍隊なんです。どうしようもない小国ならともかく、普通の国で
軍刑法が存在しないのも、日本だけです。スレの本題から脱線して、申し訳ない。

918 名前:   03/07/03 15:48 ID:nfhgrI6W
>>917
ヤター!
でも

>こういう場合、本来ならばその国の軍刑法に照らして判断する問題なんです。

つまりカンボジアの軍刑法ってこと?
事故地がアメリカだとどうなるの? もしかしてアメリカの刑法で裁かれるの?

919 名前:   03/07/03 15:49 ID:ncMZVmkI
で、アメリカ軍がしょっちゅう沖縄でおかしな事をしているわけですが、
日本には軍刑法が無いから・・・・・・・・

920 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 15:51 ID:TrLEfVxq
意外にもカンボジアの問題、レスが付いたんだ!
ちなみにカンボジアの事件、新聞の片隅で紹介された程度で、どのマスコミも
軍刑法との関連を論じたことは無かったと記憶してます。

軍関係の話題のついでに、7月27日の日曜日は朝鮮戦争で休戦協定が成立して
50周年の記念日。もう在日の人でも、若い人ならば何を意味する日か知らな
いと思います。

921 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 15:53 ID:TrLEfVxq
>>917-918
カンボジアの軍刑法というのが存在していたとしても、日本とは関係あり
ません。例えば同じカンボジアでPKOに従事していたインド軍の兵士が
犯罪をした場合、裁かれるのはインドの軍刑法です。
沖縄の場合は長期の駐留であり、だから地位協定という問題が出ます。

922 名前:   03/07/03 15:54 ID:Nh/lUNQ6
>>920
「休戦」なんてのが吹っ飛んでいるからこそ
「北朝鮮と日本を叩く」なんぞと能天気な発言が出て来るんでしょう
38度線は現に存在するんだが、、、(;´Д`)

923 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/03 15:54 ID:z2MDkQJo
ん?この場合の軍刑法とは日本の軍刑法でしょ?軍人はその所属している軍の法によって裁かれる。
日本にいるアメリカ軍人は基地に逃げればアメリカ軍の軍刑法で裁かれるわけで。

924 名前: _ 03/07/03 15:54 ID:ufhXv03p
>>911
韓国人特有の、「根拠の無い自信」だね。
さすがだ・・・

925 名前: いろは ◆DR8QTUB3tg 03/07/03 15:59 ID:ncMZVmkI
山本六平さん、ありがとうございました。

>>911
あなたはJSFさん?

926 名前:   03/07/03 16:01 ID:nfhgrI6W
軍刑法のない軍隊が占領地に赴くと・・・治外法権が生まれると。

日本の場合、事件が起こってから法律ができるので、イラクで自衛隊が
地元民を故意に殺すことがない限り軍刑法はできそうにないですね。

927 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/03 16:08 ID:USTkz41h
軍隊話がでたのでついでに、、

自衛隊は鉄砲や大砲の薬きょうは必ず回収します。これは世界の軍隊を見ても非常に珍しい光景で、自動小銃に薬きょうを回収する袋をつけている軍隊って多分 自衛隊だけです。
薬きょうって非常に高価なんですよ。んでもって再利用できる。
ケチなんですね

旧日本帝国軍もそうでして、一兵卒にいたるまで、弾一発何銭かかるって教育されていたんです。
んでもって、戦闘終了後余裕があれば、薬きょう拾い作業があったほど徹底されてました。
薬きょうを再利用すれば弾一発何銭になるって一兵卒まで知っていました。

ってことから何を言いたいかというと、
日本軍は戦闘時以外ではまず銃を撃つことはしなかったんです。なぜなら金がかかるから。
だから、犯罪者の処刑時に銃殺はやらなかったんです。
戦時中、朝鮮やシナで銃殺されたとか、並べられて機関銃で掃射されたって話はまず信じないほうが正解です。
それから、日本刀で首を切って処刑したとの話もありますが、それもまずありえません。
日本刀って数人切ったらすぐ切れなくなっちゃうからです。

んじゃ、どうやって処刑したか?
銃剣で刺すが正解
戦時中の資料で銃剣で刺されて殺されたって話が出たら本当のことかもしれません。
先に書いたとおり、銃殺されたって話はあまり信用しないほうが無難です。

928 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 16:10 ID:TrLEfVxq
軍刑法について興味のある方は、この本がお勧めです。
「国民のための戦争と平和の法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462768/
ref%3Dlm%5Flb%5F12/249-2228173-1037919

本の内容の大半は色摩力夫氏が書いていて、氏は1980年にスペインの法学者ホセ・
マリオ・アラネギを名乗り、小室直樹氏の共著で「新戦争論」という本を書きまし
た。この本は大ベストセラーになりましたし、何よりもその内容、特に国連の本義
を国民に広く伝えた最初の本として、その後に大きな影響を与えたと思います。
上記で紹介した本は難しい法律の専門書ではなく、解かりやすい文章で書かれてい
て、むしろ読む人を知的興奮へと誘ってくれます。

929 名前: 03/07/03 16:12 ID:Zy4E443D
まー下の兵がいくら優秀でも上が馬鹿なら意味ないですけどな。

930 名前:   03/07/03 16:12 ID:nfhgrI6W
ちょっとまて。
じゃ国土交通省とかの公務員が業務中にカンボジアで事故ったらどうなるの?

懲役とかじゃなくて、国家賠償だけ?


931 名前:   03/07/03 16:20 ID:Nh/lUNQ6
>>930
多分せいぜい始末書提出どまりでせう

932 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 16:21 ID:TrLEfVxq
>>930
国土交通省の役人ならば軍属ではないので、本来ならばカンボジアの法律
で処罰されます。でもカンボジアに限らず、その地域に法律が未整備の場
合は、結局は日本国の国際社会における地位で決まるでしょう。でも、普
通に考えたら国土交通省の役人が公務として行ったのならば、外交官の特
権があるので何も問題にならないとは思います。

ややこしいので、イラクに派遣された韓国軍を考えましょう。
韓国兵がイラク人の女性を強姦したら、韓国軍刑法で裁かれます。もしも
韓国軍がウヤムヤにすれば現地のイラク人の反感が強まり、「韓国は軍の
規律がダメ」だとして国際社会で尊敬されなくなる。でも自衛隊がイラク
へ行った場合、日本には軍刑法が無い!

933 名前:   03/07/03 16:24 ID:Nh/lUNQ6
>>932
そもそも外国で活動する事なんて
想定しとらんかったしなぁ

名前からして「自衛」隊だし

934 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/03 16:29 ID:USTkz41h
>>山本さん
国際協力をする上で軍刑法が無いことの危うさってのは、なんとなく認識できました。

では、なぜ軍刑法がないのでしょう?
誰か(どこか)が反対しているんですか?また、反対しているのならその反対理由は何でしょう?


935 名前:   03/07/03 16:36 ID:nfhgrI6W
軍刑法で裁いても、アメリカ軍の(韓国女子高生交通事故ね)処置は地元民には不評だったね。

こぴぺ↓
韓国の一般道で今年六月、在韓米軍の装甲車が前方を歩いていた女子中学生二人をはねて死亡させた事故について、
過失致死罪に問われた米兵一人に対し、在韓米軍の軍事法廷が二十日に下した判決である。
 見張り役の兵士が運転担当の兵士に女子中学生がいることを知らせようとしたが、装備の欠陥で伝わらず不可抗力―
という主張を陪審員団が認めた。


欠陥で不可抗力って、整備不良だったわけだから整備責任が整備班か運転者にはあるだろうに。
それとも構造上の欠陥(製作会社の責任)なんだろうか?



936 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 16:42 ID:yAs5hH7G
>>934
うわ〜、思わぬ反響を呼んでしまった。軍刑法が無い理由は簡単で、自衛隊
が警察予備隊という治安維持部隊を前身にしているという、出生の秘密があ
るからです。ちなみに旧軍では当然に軍刑法が存在し、憲兵や軍法会議の制
度が整っていました。これらは明治初期に軍の制度を整えた時、フランスの
制度を直輸入して整備されました。旧陸軍刑法も、フランスの軍刑法を参考
に作成されたと聞いています。

時代劇の大岡越前を、思い浮かべて下さい。大岡は武士であり、いわば軍人。
それが裁判官を務め、南町奉行所の部下が警察官としての任務もしている。
裁きはすべて法によるものではなく、「三方一両損」など、勝手に大岡越前
の裁量で判決を下している。

それに対して近代国家では、警察と軍隊の役割分担が明確です。これは長い
歴史の中で、そのように発展してきました。例えば憲兵と言う組織も、非常
に興味の尽きない面白い存在なんです。なのに自衛隊は、警察から発足した
出生の秘密があり、それは憲法を改正して解決するのではなく、実は軍刑法
を制定することによって解決する問題なのです。

反対意見ですが、それ以前の問題として政治家も官僚もマスコミも、軍刑法
に対する知識が全くと言ってよいぐらい、ありません。ですから、反対する
人もいません。

937 名前:   03/07/03 16:44 ID:nfhgrI6W
そういえば、軍隊内の警察、憲兵は自衛隊にはいるの?

938 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 16:54 ID:yAs5hH7G
>>937
陸海空、それぞれに警務隊が組織されています。自衛隊内部での事件について、
司法警察としての権限と役割を担っています。制度的にはアメリカのMPを範に
していますが、軍刑法も軍法会議も無いので中途半端な組織です。

旧軍について知らない人もいると思いますが、旧海軍には憲兵が存在しません。
前述のようにフランスの制度を直輸入したのが原因ですが、運用面で歴史の乏し
い日本は上手に機能しなかった面もあります。ですが旧海軍は内部で犯罪が起こ
り、陸軍の憲兵隊の世話になることを「恥じ」とした。そのために厳しい規律が
生まれ、同時に内部の問題を隠蔽する体質も出来上がったのです。

そろそろ、この話題から抜け出さないと、chunさんや在日魂さんに申し訳ないです・・

939 名前:   03/07/03 16:58 ID:nfhgrI6W
軍刑法がないMPって・・・



940 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 16:59 ID:qknnPh/O
>>938
いえいえ、私にも興味深いものがあります。
気を遣わなくてもかまわないですよ。無問題でつ。

941 名前: 03/07/03 17:00 ID:Bg2ejCju
>>919
あれは非人道的な日本の刑事訴訟法にアメリカ人をまかせると
アメリカ国内で、なぜあのような非人道的な法律にアメリカ人を
まかせたのか!と責められて政治問題になるから。
日本の刑事訴訟法をアメリカ並みに改正すれば解決。

942 名前:   03/07/03 17:04 ID:nfhgrI6W
>>941
アメリカより刑期は短いだろうに・・・

943 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/03 17:08 ID:z2MDkQJo
自衛隊は一応内規で罰せられるみたいだけどね。
ある自衛官のサイトで、交通違反で捕まったとき警察と自衛隊双方から金を取られる
と嘆いていた文章があった。

944 名前: らし ◆VPkXWwglls 03/07/03 17:09 ID:USTkz41h
>>938 山本さん
警務隊って学校の風紀委員みたいなものですかねw
海軍に憲兵がいなかったのは初耳。たしかに海軍力の低かったフランスの軍規を範にしたのが原因かもしれませんね。

まぁ、本音で話そう日朝韓スレだから日本の話題が出てもいいかと・・・
この話題は極東板っぽい内容ですが・・

こういう日本の話題に関して在日朝鮮人諸氏はどう考えてくれるのか興味があるところ。
また、日本のいたらない部分について話しているのを見て、
ここの住人が在日朝鮮人や韓国・北朝鮮を非難だけしている人たちばかりじゃないのを判ってくれると幸い。

良い意味で本音で話せるスレだと思いますよ

しかし、山本さん、、、あなたなんでこんな色々なこと知っているんですか・・・

945 名前: 919 03/07/03 17:12 ID:ncMZVmkI
>>941さん ありがとうございました。

つまり日本を馬鹿にしているわけだ(w
犯人の母親が泣いていた映像を思い出します。 

ブロークダウンパレスでタイで麻薬でつかまった雨人女性の
話があったけど、あの人達のイメージはああなんでしょう(w

未だに未開の地っていう認識なんだろうな、ああいう人から見ると。
訴訟社会じゃないんだけど、法治国家なんだけどな・・・・。


946 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 17:23 ID:7618U5yi
>>944
フランス映画で逃走中の犯人が恋人に、「オレ、憲兵に追われているんだ」と語り
かけるシーン。フランス憲兵は、民間人をも捜査対象にします。これは珍しい事で
はなく、欧州では地域の警察の枠を越えた場合、米国のFBIのような役割を国軍
の憲兵が担う国もあります。国によっては海軍が、海洋に関する限りは警察の役割
を担うのも珍しくない。近代国家として、警察と軍隊の役割分担の問題です。
海上保安庁とか韓国の海洋警察とかも、面白い組織なんですよ。極東板や軍板でこ
の種の話題をやっているか、滅多に見ないので解かりません。つーか、今まで40年
間生きてきたけど、マスコミで軍刑法の問題点を指摘しているのも、見た記憶が全
くありません。

>しかし、山本さん、、、あなたなんでこんな色々なこと知っているんですか・

単純に考えると私が、キチガイなんです。学生時代に法学部だったので、誰も興味
なんて示さない旧陸軍刑法の条文を、図書館で読んだことがあります。

947 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 17:26 ID:qknnPh/O
実は若い頃に自衛官に勧誘されたのですよ。
たむろしてた3人とも在日だったので・・

「ごめん、俺達は朝鮮人なんだ。だから、無理」って断ると、

「いや、今はそんな時代じゃないんだ。話だけでも聞いてくれ」

とか言われたけど、急いでたもんで話も聞かなかったが・・・
自衛官に志願すると、優先的に帰化させてくれるのかな?
ま、20年ほど昔の話ですが・・

948 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 17:35 ID:7618U5yi
>>947
私は中学生の時、陸上自衛隊の少年学校(今の工科学校)に進学しようと思って、
募集事務所に行った事があります。親父が旧陸軍の学校に行っていた事を告げる
と、募集官は大歓迎。
そして「君の希望は?」と聞かれたので、「戦車に乗りたいです」と言うと、相
手の顔が変わった。「君は中3なのに背が高すぎて、戦車は無理だ」と。それで
自衛隊に行くのをヤメました−w

949 名前: 03/07/03 17:39 ID:Bg2ejCju
>>942
>>945
刑期ではなく、裁判をうけるまでの過程が前時代的なのです。
日本の刑事訴訟法は明治時代からほとんと変わっていなません。
日本の刑事訴訟法は、容疑者の人権保護など欧米のレベルに全く
およんでいません。これには日本人も苦しめられています。
無実でも、半年は留置所に閉じ込めておくことが可能ですから。

日本はいまだに人権未開の地です。また、法律よりも官僚の裁量が
優先されているために人治国家と思われています。日本が法治国家
というのは日本人だけの幻想です。
法律を改正せず、訴訟を起こすのにも莫大なコストがかかる日本は
法治よりも人治の側面がつよいのです。



950 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 17:48 ID:qknnPh/O
>>948
たしかに戦車の中は狭そうだ。
って、競馬の騎手や競艇の選手も無理だったわけですな。
戦車もステルスの時代だって。ディスカバリー・チャンネルで放映してました。
そういや、アメリカで元・アメリカ兵が戦車を奪って逃走。
そこらじゅうのクルマをペシャンコにしながら逃走を続け、
最後はスタックしたところでSWATが犯人を射殺。
パトカーなんか、バリケードにもなりませんよ。
火病持ちの元・韓国人に運転させられませんね。

951 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 17:49 ID:7618U5yi
>>949
>日本の刑事訴訟法は明治時代からほとんと変わっていなません

それは全くの誤りです。刑事訴訟法は戦後、新憲法の下で全面的に新しい
ものになってます。六法全書を見れば、一目瞭然。全面改訂のエッセンス
を簡単に記せば、旧刑事訴訟法は「被告人」を裁くのに対し、今の刑事訴
訟法は「検事」を裁くということ。

ですが、、、>>949さんが指摘されるように、マスコミや国民の意識がつい
ていけていない面があります。それに代用監獄や留置所の問題もあり、確か
にアメリカから見ると不備もある。それに、官僚の裁量。例えば市で法律の
解釈に問題が起こると、県に相談する。県でも決着がつかなければ、国に相
談する仕組み。米国ではこういう場合、裁判所に決着をつけてもらいますが、
莫大なコストと時間が必要になるのも事実。

韓国ならば、現金の入った封筒を「そ〜と」差し出せば、それでOKになる
かもね・・・

952 名前: . 03/07/03 17:56 ID:yhG8Qx8U
>>949
それは一面的なモノの見方なんじゃないかなあ
フリーズと言われて、ちょっと動いたら射殺され
犯人に必要以上のリンチを加えるアメリカが容疑者の人権保護に
優れてるって?

なんでもかんでもやたら訴訟を起こし訴訟大国アメリカが
日本より優れてるの?
日本に問題が無いとはいわんが欧米が全て優れてるという
のも幻想だろ。

953 名前: 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/07/03 17:59 ID:annoNcqF
>>950
それ、生ニュースで見たよ。
ハイウェイでM60が横転してた。
今アメリカでは軍からの武器持ち出しが問題になりつつあるみたい。
「地対空ミサイルでも持ち出されたら大変なことになる」と報道されてたよ。

954 名前: 03/07/03 18:03 ID:z+qZzADs
>在日魂さん
> 「ごめん、俺達は朝鮮人なんだ。だから、無理」って断ると、

逃げ口上と思われたのかも(^^)

955 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/03 18:07 ID:7618U5yi
そろそろ阪神応援モードに入りますので、明日にでも皆さんに・・・
マイドのお騒がせ、謝罪します・・・

956 名前:   03/07/03 18:13 ID:Nh/lUNQ6
>>955
乙でした

また色々聞かせて下さい

957 名前:   03/07/03 18:21 ID:nMdXsnEq
そりゃ、アメリカ人がアメリカ以外の国で裁かれるのをいい気分がしないだろうw

958 名前:   03/07/03 18:29 ID:F7S+ItTv
>日本が法治国家というのは日本人だけの幻想です。
なにげに、これって凄い発言ですね。詳しく理由を聞きたいです。

959 名前: 03/07/03 18:34 ID:z+qZzADs
そろそろ次スレじゃない?
今回はもったな〜

960 名前:   03/07/03 18:38 ID:Nh/lUNQ6
「糞マスコミ」等と酷評していたが、
やはり裏には総連等の「圧力」がある模様
../../tmp_asia/1057/1057153070.html
より転載
5 :日出づる処の名無し:03/07/02 23:14 ID:K11THSdd    New!!
>3
今、テレビ朝日に抗議電話しました。
出た男の人は感じのよい人だったよ。

で、朝鮮報道についても抗議したとき、
いまだに朝鮮総連の集団による抗議があるということがわかりました。
つい、ポロッとこぼしてたよ。
これまでと違い、そうした圧力には屈しないそうです。


961 名前: 03/07/03 20:01 ID:nbtSSmZW

九州の松本一家殺害事件はありえないくらいに朝鮮人ものですが
事件当初に当事件は朝鮮関係であると、理由を述べて「朝鮮人絡み」とした指摘に対し
「妄想は脳内だけにしてね」の言葉で片付けた人はもちろん在日ですよね?
真実を述べたのに妄想患者扱いされショックで夜も眠れません。
この場にでてきての謝罪と賠償を強く要求します。


962 名前:   03/07/03 20:21 ID:nfhgrI6W
朝鮮からみの証拠でたの?

963 名前:   03/07/03 20:36 ID:SKLgK7YU
>>958
事実でしょ
1兆7千億の巨額の公的資金の導入がちゃんとした
鉄好きを経ないで、どっかの汚職政治家の面倒見てヤレの
一言で決まってしまう。いったいどこが法治国家?民主国家?

964 名前: 03/07/03 21:12 ID:ecditsl7
あの、愚問ですが真面目な質問です
韓国の政治体制はアメリカ式の大統領制ですか?
三権の構造はどんな風になってます?

965 名前: 在日魂 ◆bGZI2Chong 03/07/03 23:08 ID:qknnPh/O
>>953
地対空ミサイルで離陸直後の旅客機を狙われたら・・・プルプル<<<;゚Д゚>>>コギコギ

>>954
いや、3人のうちの一人は歩く外国人登録証明書と言われるぐらいの
パリパリの顔でしたので・・・

<丶;´д`> <それって、ウリか?


966 名前:   03/07/04 02:00 ID:MVnM9UUv
>>965
ナイス1人ボケ突っ込みニダ


967 名前:   03/07/04 04:04 ID:Fs6nlvtL
取敢えずコピペ
韓国歴代大統領などによる在日についてのコメント

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
 主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領‐90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか?」

ノムヒョン
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」

968 名前:   03/07/04 05:12 ID:CsIcpyCH
6でもない歴代大統領に貶されるのは嬉しかったりもする。
というのは冗談ですが、在日地位は日本と在日の関係で作られてきたので
本国の人には理解しがたいでしょうね。
帰化もいいが、それならば全員日本人にする政策を推し進めるべきだった
はず。
したり顔で言われても困るが、彼らの言ってることを間違ってるだなんて
思う在日はもともと少ない。

969 名前:   03/07/04 10:29 ID:yhrrS82I
昭和21年8月
帝国議会 椎熊議員

「朝鮮人は、すべての闇市市場活動の中核をなし、
またかれらの無法な行動は今日の日本のすべての商取引や社会生活に影響を及ぼしている。
かれらは警察をはばからず、輸出入禁止の取引を誇示し、またなんらの税金もはらっていない。
‥‥事実、大阪・神戸においてはすべての露店・飲食店は朝鮮人・台湾人の手中に帰したといわれている。」



朝日新聞 昭和27年3月28日
蔡韓国軍少将談話

「在日同胞のなかには失業者、浮浪者、犯罪者などがいて、
韓国の体面を傷つけるものがある。さらに朝連の勢力は未だ無視できないものがあり、
在日同胞問題については強力な措置が講ぜらるべきである。
聞くところによると李大統領は強制送還についてすでに成案を立て、
総司令部および日本政府と交渉中だということである」

970 名前:   03/07/04 10:33 ID:J7FE8C41
前レスで人治国家について、勘違いしている人がいるようなので説明します。
一般に法治国家でなく、人治国家と言われる国は、政府のトップが変わると法律解釈が大きく異なるような国を言います。
国際ルールを著しく守らない、尊法意識が低い、判例に強く依存しない裁判、超法規的措置が頻繁に出る、契約書がいい
加減、といいったところでしょうか。
違法行為をしても、大統領、首席等の命令で違法でなくなることが頻繁にある等の国もあてはまります。
日本は国際的には法治国家として認知されてるようです。
よく、人治国家として指摘されるのは、近隣では中国と韓国、北朝鮮あたりでしょうか?

「韓国 堕落の2000年史」 崔基鎬著 祥伝社刊
さらに下っては、クーデーターで実権を握った李成桂を太祖とする李氏朝鮮の500年に亘る悪政である。
李朝27代の王のうち、ハングルを創製した世宗大王の時代を除いては、同族相食むの血を血で洗う権力
争奪戦に明け暮れ、国民の生活を顧みることがなかった。
事大主義により大国、明や清の制度を導入し、従属的地位に甘んじた。法治国家でなく人治国家であり、
庶民にとって恨の500年であった。このことは現在の韓国、朝鮮民主主義人民共和国が未だに引きずっ
ていると指摘する。

971 名前:   03/07/04 10:48 ID:J7FE8C41
人治国家については、以下のような意見もあります。現代韓国についての言及ではありませんが。

日本は韓国官僚、両班の横暴、搾取から一般人を救い、悪習を正し、今日の韓国発展の基礎を築いたのである。
私はこの理由により、韓国・北朝鮮に謝罪する必要を認めない。又ここで一言追加すると日本は韓国を人治国家
から法治国家へ変えたのである。日本が韓国を併合し、中国を侵略せざるを得なかったのも、一にかかってこの
人治主義、法の無視が一因となったのである。
日本は欧米との不平等条約の解消に40年かけ法整備をした。中国は未だにリース代金を踏み倒し、差し押さえ
ようとすると、武装警官により阻止されるような国である。(産経新聞平成12年11月8日「日中再考」)

972 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/04 10:50 ID:ZI/4dZXt
>>898 →自己レスで申し訳ないのですが、調べてきました。

1853年−(日)ペリー来航
つまり、黒船来航です。

1866年−天主教大弾圧+フランス艦隊と交戦
フランス人神父を含む天主教徒(キリスト教徒)を約8000名、大弾圧(虐殺)。難を
逃れた仏人神父の連絡により、仏艦隊7隻が江華島を侵攻。朝鮮軍隊と交戦し、
フランス軍は敗れて撤退。朝鮮が欧米列強と交えた、最初の戦闘。韓国の歴史で
は丙寅洋擾(ピョンインヤンヨ)と呼ばれているそうです。

1866年−シャーマン号事件
同じ年、米国商船(実は海賊)ジェネラルシャーマン号が大同江をさかのぼり、
平壌で軍民と衝突して交戦。船は焼かれ、米国人乗組員は殺された。

1868年−(日)明治維新
元号が慶應から明治となり、新政府の下で明治維新。

1871年−シャーマン号の報復
米国艦隊5隻が、報復のために江華島を一ヶ月に渡って占領。ところが朝鮮軍の
猛烈な反撃で米艦隊が撤退。韓国史では、辛末洋擾(シンミヤンヨ)と呼ばれています。

1876年−江華島条約
1875年に日本海軍の軍艦「雲揚」が江華島へ接近し、朝鮮に開国を求めた。李朝
宮廷内でも開国の意見が台頭していたので翌年の1876年、日本史で言う江華島条
約が締結されて、開国。韓国史では、丙子(ピョンジャ)修交条約と呼ばれてます。

1882年−米国と国交
日本の進出に危機感を抱いた清国の斡旋により、李氏朝鮮はこの年に米国と国交
を結んだ。続いて清国の斡旋で英・独・露・仏などと、国交を結ぶ。

973 名前:   03/07/04 10:51 ID:J7FE8C41
国際的評価については、犯罪を犯したアメリカ兵引き渡し等で、
日本と韓国に対するアメリカ政府の対応の違いが参考になるかと
思います。これが現実かと。

974 名前: 03/07/04 11:28 ID:2DGo2FAw
よく帰化しない理由として親戚、家族の反対とか言うが
受け入れる側の日本国籍に対してあまりにも不誠実だと思うのだがどうだろ?

心情はわかる気もするが正しいことを親族が止めるってのは親族側が
不条理な事を押し付けてる訳で
表現しにくいがなんかしっくりこない、なんか軽くみられてるというか

975 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/04 12:31 ID:sEGUUdFJ
年表の中では、フランス人宣教師殺害事件と江華島事件ぐらいしか
知らんかった...(;´Д`)。

>>974
例えば、単身日本に渡り、身内もほとんどいない状態の場合、
帰化するとなればほぼ自分の意思によって決断されると
思いますが、日本の朝鮮人は帰化しない集団の
勢力が強く、下の人々に半島籍を守るよう
ハッパをかけてる。と、そんな所かと思います。

もちろん、特に親に忠実な朝鮮人特有の性質も大きく係わっていると
思いますが。

976 名前:   03/07/04 12:39 ID:G3ptKmOA
>>974
人の国に住まわせていただいている、とかお邪魔させてもらっている、
という感覚が全く無くて、何を日本に対して言ってももやっても
許されている、治外法権的名考え方があるから、日本国への
忠誠心も持つ必要も無く、何代も平気で済み続けてこられたわけで。

結局最初が肝腎とはよく日本では言うけど、日本に住み始めたその発端が
犯罪だから駄目なんだよ。あとはyやましさから誤魔化すだけ。
誤魔化して隠してその繰り返し。

ごり押しの結果いつも自分達に有利なように生きてこられたから、
まだ判ってない犯罪者とその子孫が多いんだと思う。


977 名前: 03/07/04 12:41 ID:2DGo2FAw
やっぱ特永が在日の性根を腐らせるんだな。

本来は決断も何もないんだけどね…おっかない団体が帰化を阻止してる
つーなら解かるけど、これじゃあ4世あたりにも期待出来無いですね。

978 名前: 03/07/04 12:44 ID:2fbqO9pf
>>976
その感覚を大事にしたいなら、
日本以外の国に移民して下さい。
少なくとも子供は移民できるような人間に育てて下さい。
祖国を奪われたユダヤ教徒やビザンツ人は、
自分たちの純風美俗を心に抱いて故郷を後にしました。
日本人を裏切る日本を後にするのは裏切でもなんでも有りません。

979 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/04 12:47 ID:I67v7JLC
>>975

丙寅洋擾(ピョンインヤンヨ)・辛末洋擾(シンミヤンヨ)・丙子(ピョンジャ)修交条約と、
漢字を引っ張り出すのに苦労しました。北も南も漢字を捨てましたが、韓国の
人たちはハングルだけで表記して、意味が解かるのか心配です。

歴史には様々な見方がありますが、日本は時代の趨勢を読んで開国。対して朝
鮮は、無理に撃退。朝鮮人にとって「勝ったのだ」という幻想が、その後の分
かれ道になったのだと思います。大事なのはアメリカもフランスも、この19世
紀の出来事が韓国との関係の出発点になっているということ。今日の米韓関係
を見るにつけ、特にアメリカの韓国に対する態度に、この事件の重みを感じま
す。

980 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/04 12:51 ID:sEGUUdFJ
>>976
そうだな。私なんて戦後どころか縁遠い年代だから、
当たり前の様に思ってしまうわけで。>永住

こういうのって、他国の居留外国人状況などの地理知識、
経緯などの歴史を勉強しないと駄目でしょう。そこまで
いかなくとも、祖国における外国人の扱いを知るだけでも
大きく変わってくると思います。

>>977
圧力以前に、放置しててもペナルティーが無いから、のほほんと
過ごしてしまいます。こういうのは、考慮されて良いとおもうけどなあ...

981 名前: 03/07/04 12:53 ID:G3ptKmOA
>>979
考えてみると、とんでもなく重要な地域というか、
疫病神というかなんというか・・・・・


982 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/07/04 12:54 ID:sEGUUdFJ
>>979
日本って、徳川将軍家が日本を統一して治めていながらも、
諸大名による小国分立の様な制度だった事が、薩摩や長州といった
倒幕勢力が成長する下地になったんじゃないかな、と思ってます。

まあ、それ以前に根本的な違いがあるんだと思いますが、
朝鮮はへたに中央集権化しすぎてたのかも知れませんな...

983 名前: 03/07/04 13:00 ID:2DGo2FAw
>圧力以前に、放置しててもペナルティーが無いから、のほほんと
過ごしてしまいます。
ってのを責める訳じゃないけどやっぱ朝鮮人が歩み寄るべき問題だと思うんですよね。
ワンコリアとか言う前にもっと自分の生まれた国に対して愛情を持つべきだと思う。


984 名前: 03/07/04 13:15 ID:MhRYemiT
ワンコリアになったら半島はほぼ確実に日本に敵対するよね
その時在日はどうするんだろう?

985 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/04 13:17 ID:+jG3oDNZ
>>982
う〜ん、これは難しい問題なのですが、日本に限らずどこの国でも小国乱立
なんです。ですが日本は、どこの地域の人間であろうとも「日の本(ヒノモト)」
という意識があったと思う。後に明治になって廃藩置県を断行し、一夜にし
て藩が消滅。それを見た駐日英国公使パークスは、「これが欧州ならば百年
の戦争になる」と言って驚いたのです。

対して李朝は半島独特の地域意識にプラスして、内部は派閥抗争の連続。も
うどうにもバラバラな状態でした。欧米列強を撃退したのに、日本の軍艦が
一隻来て開国したのも、高宗(コジュン)の父で政治の実権を握っていた興宣
大院君(フンソンテーウォングン)が失脚したからなんです。この高宗の王妃が、言
うまでも無く閔妃(ミンピ)。閔妃は閔一族を率い、ダンナの父を追放して政
治の実権を掌握。この時代は清の西太后をはじめ、女が怖い・・・。


986 名前: 03/07/04 13:17 ID:G3ptKmOA
>>983

いや、愛着を持ってもらいたくないんだよね。
異常だから・・・・。

犯罪者がやったもの勝ちになっているのが
今日までの在日朝鮮人の生き方。

許しちゃ駄目だと思う。もう充分でしょう、被害を受けるのは。

987 名前:     03/07/04 13:21 ID:E0JChM3Y
天皇陛下がチョソに遣られた場合、オマイら在日朝鮮人も終わる。
オマエラの存在なんて所詮そんなもの。
なにかあれば一瞬で終わる。 

988 名前: 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/07/04 13:28 ID:AFPG8HEF
>>985
武士独特の自己犠牲精神も大きかったと思う。自らの特権である「国防」を無くしたんだから。

989 名前:   03/07/04 13:31 ID:uDlBWuE6
李朝軍は当時の装備はどんなだったの?
銃とか大砲の種類。

990 名前:   03/07/04 13:32 ID:G3ptKmOA
そこまで言うのなら、戦後の農地解放もそうでしょう。

大地主達が暴動も起こさず、きちんと農地を解放したんだから。
やっぱり日本人て偉いと思う。
命令に従っただけ、とはいえそれが時代の流れだから
仕方が無い、と悟って戦後を迎えたんだしね。

これが両班なら、今に続くあの「土地を奪われた」だし・・・・。

991 名前:   03/07/04 13:36 ID:fJv+Zs+9
最近、このスレでは台湾を嫌いにさせようと必死な香具師が常駐してます
ハン板で論破されたんだろうけど、話をすぐに犯罪に持って行こうとして
ICPOのソースを必死に貼り付けて台湾の犯罪は多いと宣伝しています
../../academy2_taiwan/1048/1048980408.html

272 :美麗島の名無桑 :03/07/02 17:37
>日本人には恥の概念があるから話さないだけだよ。
>唯の売春を従軍慰安婦と言い張る半島の女とは違うのだよ。
え〜つまりこれは日本人の隠れたレイプ数はかなり多いと言う事ですか?w

290 名前:美麗島の名無桑 :03/07/04 10:08
>>286
台湾の密漁、梶原の娘の惨殺事件、尖閣諸島問題は脳内あぼ〜んですか?

294 名前:美麗島の名無桑 :03/07/04 11:36
>>291
領土問題、密漁、犯罪率の高さが問題無いかw
妄想全開ですね(藁

やっとwと藁を覚えたらしく必死にageながら使ってます

992 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/07/04 13:41 ID:ZiD0Nmal
>>989
半島の歴史は捏造が多いのは、ご存知の通りです。一説ですが、当時の李朝
の正規軍は僅か4000人程度。装備も訓練も劣悪な状態でしたが、一応は江華
島には砲台が設置されていたようです。それでどうして欧米の軍艦を撃退し
たのかと言うと、夜襲だの何だのと、軍民が一体となって野蛮人である西洋
人に襲い掛かり、殺しまくったというのが真相らしいです。

>>990
私も日本人であることを、誇りに思っています。

993 名前: . 03/07/04 13:48 ID:kjBSafmJ
>>963
それは論点ずらし。
米兵のレイプからなんでそこに飛ぶのか意味不明。
欧米にもそういう問題はあるだろ。
ことさら日本だけおかしいというのは何故かと問うているんだよ

994 名前: この意見どう思う? 03/07/04 13:52 ID:G3ptKmOA
../1057/1057130656.html
【仲良く】差別をなくすのだぴょん。【共生】

332 :靖国 :03/07/04 13:36 ID:f6Geli3S
>1
(略)
いくら北朝鮮が憎いといっても、それを身近な日常レベルにまで掘り下げる
のは不得手。というか、その前に「それはそれ、これはこれ」という日本人
特有のファジーな理論で問題を胡散霧消させてしまう。(生活の知恵?)

在日差別問題(差別とは思わないが)を本当に日本から払拭させたいなら、
大げさでも皮肉でもなく、在日朝鮮人による戦前・戦後から現在に至る
暴虐の歴史に対しての謝罪と賠償を、根気強く行っていくしかないと思う。
(賠償と云っても、政府が韓国等に行なった馬鹿な行為ではなく、あくまで
日本人社会に理解してもらおうと朝鮮人自らが努力する行為。ボランティア。)

995 名前: @ ◆yy4AQty/Kw 03/07/04 14:02 ID:2DGo2FAw
>>994
スレタイはカスだね。差別・・・('A`)

在日が在日でありつづける限り真の友好はありえない。
なぜ国籍を変えないか死ぬほど不思議。

996 名前:    03/07/04 14:07 ID:xD/LTnE8
ちょん帰れ


997 名前:   03/07/04 14:08 ID:G3ptKmOA
>>995
国籍を変えて欲しくないんだよね・・・・。
あの傍若無人さ、犯罪者気質・・・・・・・・。
日本が荒れてきてしまう。
日本が悪くなってしまう・・・・。

いつまでも帰化せず韓国籍のままで居て欲しい。
それを願うばかり。

998 名前:    03/07/04 14:08 ID:xD/LTnE8
か〜え〜れ〜

999 名前:   03/07/04 14:08 ID:hF1uEIxt
>>955
不思議でも良いし、そういう単純な人とは仲良くしなくても良いよ。
なにも困らないです。

1000 名前: おもむろに 03/07/04 14:08 ID:y3LREfUm
1000げと

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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