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【電波】本音で話そう日韓朝Part32【禁止】

1 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 11:15 ID:3ouxs18C

【電波】本音で話そう日韓朝Part32【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part31【禁止】
../1058/1058803081.html

2 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 11:16 ID:3ouxs18C

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
Part4 ../1036/1036807761.html
Part5 ../1037/1037362919.html
Part6 ../1037/1037776073.html
Part7 ../1038/1038527061.html
Part8 ../1039/1039815214.html
Part9 ../1042/1042927100.html
Part10 ../1043/1043634106.html
Part11 ../1044/1044413180.html
Part12 ../1045/1045123749.html
Part13 ../1045/1045499740.html
Part14 ../1046/1046082879.html
Part15 ../1047/1047216661.html
Part16 ../1048/1048692579.html
Part17 ../1049/1049781187.html
Part18 ../1050/1050543348.html
Part19 ../1051/1051168810.html
Part20 ../1052/1052374663.html

3 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 11:17 ID:3ouxs18C

Part21 ../1053/1053074805.html
Part22 ../1054/1054219326.html
Part23 ../1055/1055075244.html
Part24 ../1055/1055604030.html
Part25 ../1056/1056367671.html
Part26 ../1056/1056602339.html
Part27 ../1056/1056685219.html
Part28 ../1056/1056810468.html
Part29 ../1057/1057296246.html
Part30 ../1058/1058246281.html

4 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 11:18 ID:3ouxs18C

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
#http://mirror.jijisama.org/
#http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにウリのサイトは下記を参照しる。
#http://chun-nanashi.net/

5 名前： 　 03/08/03 11:32 ID:4BCJi1M7

乙

6 名前： 　 03/08/03 11:33 ID:e4yTIFXs

　　アツアツのコロッケ。こんがりと狐色に揚げられたこれこそが、
　　洋食文化の中心、フランス生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
　　アツアツの揚げたてコロッケから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
　　否応にも食欲を刺激します。
　　コロッケを口に入れた時のあの歯触り！　カリッという心地よい響き！
　　ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのじゃがいもの食感が
　　ちりばめられた挽肉と見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
　　演出してくれます。
　　口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
　　ああ、至福のひととき。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

7 名前： 03/08/03 11:33 ID:4BCJi1M7

>>6
　コロッケ食いたい。

8 名前： 零式 03/08/03 11:33 ID:VjBMJGXD

前スレで1000ｹﾞｯﾄ出来なかったので
やけくそで(σ･∀･)σﾗｯｷｰ7ｹﾞｯﾂ!!

お前らがんばれ。俺はもう駄目だ。

9 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/03 11:34 ID:8FpxPD/x

>>8
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

10 名前： 　 03/08/03 11:35 ID:4BCJi1M7

とりあえず、激動の平成史に乾杯。

11 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 11:42 ID:AXFMGYYx

ところで大学受験資格で話題の朝鮮学校ですが、日本の指導要綱に
沿った形への変革は不可能なのでしょうか？

朝鮮学校の内実についてほとんど知らないので詳しい方お願いします

12 名前： 玄倉川 03/08/03 12:15 ID:1ReTM4mX

前スレ>>976　獅子 ◆Lion./9vjs　さん（カコイイﾄﾘｯﾌﾟですね）
　../1058/1058803081.html#976

> 自ら望んで海外に居住するのであれば、１世であってもその国の国籍を欲しいと思うのは
> 自然なことだと思うのですが。

人それぞれでしょうね…　そんなに簡単に割り切れる人ばかりなのでしょうか。
帰化しようとしないのは未練かもしれませんし、生まれた国への愛情の深さかもしれません。
日系アメリカ移民も一世はなかなか帰化したがらなかったように聞いております。
二世は良きアメリカ人たらんとしてWW２で奮戦しました。どちらの気持も良くわかるような気がします。
私だったらどうするか？実際にそういう情況におかれなければわかりません。安易な断言はしたくありません。
ただし、どういう選択をするにせよ自己責任を自覚して行うでしょう。
被害者意識はカコワルイですから。

まあ、出来の悪い人間である私を受け入れてくれる外国はなさそうですから、
こんなこと考えるのは無意味かもｗ

13 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/03 12:20 ID:1ReTM4mX

とりっぷてすと

14 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/03 12:28 ID:1ReTM4mX

>>12の続き。

現時点の私の考えとしては、一世が帰化しない気持はまだ理解できるけど（必ずしも良いこととは思わないが）、
二世以降が帰化しないのは理解できない。
とはいえ、外国人たる不利益を承知の上であえてそれを選ぶならご自由に。
日本人は特別扱いする必要なし。外国人としてふさわしく扱うだけ。

…というごくありきたりなものです。無駄なレスでスマソ。

15 名前： 元戦車兵 03/08/03 12:41 ID:HRC8tb0G

>>972

>当たり前です、在日の論理を理解（同意・容認ではありませんよ、念のため）しようとして>>910を 書いたのですから。

成るほど、気持ちが分かる＝容認するという意味では無いという事だね？それなら構わない。
なんとなく朝鮮人の気持ち、も、分かると言っているように読めたので。

>>973

>元戦車兵さんは一世も居住国に帰化するのが当然だとお考えなのでしょうか。

もちろん必要だと思っています。一世であろうがなかろうが、というより一世という事は
自らの意思で移民するわけですから移民する国に何がしかの強い愛着があると思います。
　自分の住んでいる国よりも強い愛着が・・・・

で、あるならば、自分の生まれた国を出てまで終の棲家を別の国にしようというわけです
から当然帰化するのが当然であると思います。
　というか、移住される側の国からしてみれば、好き好んで移住してくる側の事情など
知った事ではありません。別に自分がお願いして来て貰っている訳ではありませんから。

嫌なら帰れ、来るな、というだけの事で、自分の終の棲家になる国家に忠誠を誓えない
様な人間は向こうでお断りだと思います。単なる迷惑な「客」ですから。

優先されるべきは相手側の国の感情であり、移民する側の感情はその次だと思います。

16 名前： 元戦車兵 03/08/03 12:41 ID:HRC8tb0G

とりあえず前スレにレス。

17 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 12:42 ID:AXFMGYYx

>>14
＞とはいえ、外国人たる不利益を承知の上であえてそれを選ぶならご自由に。
＞日本人は特別扱いする必要なし。外国人としてふさわしく扱うだけ。

日本人の立場としてはそうでしょうね、ただ彼らは「外国人たる不利益」を不当な
差別と思う人たちですからねぇ・・・

18 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 12:44 ID:AXFMGYYx

>>15
＞優先されるべきは相手側の国の感情であり、移民する側の感情はその次だと思います。

いいこと言った、と思います

19 名前： 元戦車兵 03/08/03 12:52 ID:HRC8tb0G

何度も言いますが、まず考えるべき物も、優先するべき事も、相手の事情、感情です。
あなたの事情でも感情でもありません。

何故ならあなたは相手に対して負担を強いる側なのですから当然腰を低くしてお願い
しなければならない立場だからです。
　決して「権利」ではないのですから。

相手側にしてみれば、移民してきたにも関わらず、自国に同化しようともしない人間など
憎しみの対象にしかなりません。この国も具合が悪くなったら又別の国に逃げていく奴ら
だろうとしか感じません。
　良くも悪くも一蓮托生、同じ船に乗った人間とは認めません。


この辺が在日の思考形態と同じ匂いを感じられる気がするのであえてしつこくレスさせて
貰っています。

20 名前： 　 03/08/03 12:52 ID:7WMDiWmu

日本は日本人のための国、本来は外国人の
ための国であるはずがない。どのような経緯が
あるにせよ、外国籍である限りずっとお客さん
であり、全てが日本人と同等に保証されるという
こと自体がおかしい。同等に扱って欲しければ
日本国籍をとって下さいよと。これ当たり前。

21 名前： & ◆gqwjPw9SIY 03/08/03 12:56 ID:XtTz1Unp

ㅇㅇㄹㅇㄹㅇㄹㅇ

22 名前： & ◆cu7PTpI8Q6 03/08/03 12:57 ID:XtTz1Unp

ㄹㄷㄹㄷㄷㄹ

23 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 12:57 ID:AXFMGYYx

>>21
翻訳お願いします

24 名前： 　 03/08/03 13:04 ID:4BCJi1M7

>>23
　変な煽りと違って無視しやすくて心地よいのですが･･･。

25 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 13:04 ID:3ouxs18C

>>21
ハングルの子音ですな。

26 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 13:06 ID:AXFMGYYx

>>24
みんなこれで煽りやってくれるといいですね(w

27 名前： そこのお前 03/08/03 13:06 ID:XtTz1Unp

나는 북한인이다. 지금부터 너외 집에 놀이에 갈다.

28 名前： 03/08/03 13:07 ID:4BCJi1M7

>>26
ギコナビでｱﾎﾞｰﾝってできます？
　N速+とか見てると辛いんです。

29 名前： 路傍の工芸 ◆GYInyXpPa6 03/08/03 13:12 ID:9cQPE4LF

>>27
돌아가라

30 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 13:13 ID:AXFMGYYx

>>28
ギコナビは使ってないんで・・・
N速+にも出るんでつか

31 名前： 　 03/08/03 13:14 ID:4BCJi1M7

>>30
いえ、N速＋の香ばしい日本語のレスがみんな□にできたらいいんだけど･･･。
　ギコナビだとそれらしい機能がないような気がしたので･･･。

32 名前： HA HA HA ha ha 03/08/03 13:15 ID:XtTz1Unp

너가 돌아가라!!

33 名前： 03/08/03 13:16 ID:Jum9A5qc

夏休みですねぇ〜

34 名前： 　　 03/08/03 13:17 ID:iPLO9QdR

>>32
梅雨も明け、気温も上昇して心身に異常をきたす人が・・

35 名前： 路傍の工芸 ◆GYInyXpPa6 03/08/03 13:19 ID:9cQPE4LF

在日さん、そんなに帰化するのが嫌かな。

>>32
서라고 해도 좋습니다.

36 名前： 03/08/03 13:21 ID:Jum9A5qc

まあ、読めない字で書いても意味無い罠

37 名前： なごり在日・・・ 03/08/03 13:21 ID:iPLO9QdR

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　,.r‐''"~　　　　　｀ 'ｰ ､
　　　　　　　　　　,..r'"　　　　　　　　　　　　丶_　_,,
　　　　　　　　 ,ｨ"　　　　　　　　　　　　　　　　 `く
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､
　　　　　　　,'　　　　　　　　,' ,'　,1 ,　 　 !ﾄ . l　　 　 ヽ
　　　　　　　| 　 ,'　　 _,.ｨ''ﾅフ-//! !　 .ﾉﾉ＾!ト! |　 　　!
　　　　　 　 | 　.!　,'　' / /,ｲ ノ　 |ｨ　,ｨ,..=.,,ﾙ |,!　;!　　!
　　　　　　　|　 |　!　 /,ノ　'　　　 ﾉル' ,r､ ｀!-ﾚ ;ﾘ　 /
　　　　　　(`:､　ヽl-r'"　､,.二、　"　　.i! ,!　　/ / /, '
　　　 　 　 丶ヽ. l 7:!　　´　　｀　　　　|::7　 /ノノ''"
　　　　　　 ;' ヽ `ヽ､`､　　　　 ,r‐-.`　~ `　'ﾉｲ
　　　　　　,', r‐`''Tヽ|.＾ ､　　　|　./　　　 ,/　 i
　　　　　 ,'　i　~~`＼ ヽ、!丶、＿_ ... -r 　 　ハ　　　　　　　＞♪犯罪者は帰化できないのよ！
　　　 　 /　 |　 二}　　 | ,!　　　　|,.[￣￣~��..._',　　　　　　　脱税はもちろん、ダメよ！
帰化を待つ君の横で僕は 税金気にしてる
季節はずれの 申告している
脱税で帰化できず これで最後ねと
さみしそうに君がつぶやく
永住資格も絶つ時を知り ふざけすぎた季節の後で
いま拉致がバレ ウリは居づらくなった
去年からずっと 居づらくなった

元歌：イルカ／なごり雪・・・

38 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/03 13:21 ID:AXFMGYYx

じゃあ、俺も負けずに
뉮쏋뽏퐱

って電波禁止でしたね、すみません

39 名前： 元戦車兵 03/08/03 13:25 ID:CWVKJMft

>>35
すいません、また道路壊しちゃったんで補修をお願いします。

40 名前： 　 03/08/03 13:35 ID:qoDvEhbA

在日の人に聞きたいんだけど、自分たちで国を建て直そうとかどうして
思わないのかなぁ、まさか本気で北の体制とか支持しちゃってるわけ?

ぬくぬくと安全な日本で暮らしていて参政権よこせとか、受験資格よこせ
とか、賠償ｼﾙとか事あるごとに言うけど、そんな暇あったらさっさと帰国して
新しい国づくりの為に戦ったらいい。
もし、そんな人々が現れたのなら私は心から尊敬するし、出来る限りの援助も
しようと思うが、日本に寄生してあたりまえのように文句を言っているだけの
あんたたちは軽蔑に値する。

日本やアメリカがなんとかしてくれると思ったら大間違いだ。
まずは自分たちが立ち上がってみれ
もういいかげん他国のせいにするのはやめて
自分たちで行動してみせろ!!

41 名前： 路傍の工芸 ◆GYInyXpPa6 03/08/03 13:35 ID:9cQPE4LF

>>39
いつでもオッケーです。携帯円ぴで対処します。

それはさておき
在日さんが日本に要求しがちなのはやっぱり左翼っぽい考え方の影響が大きいんじゃないかと
思うんですよ。

在日さんも日本人とほぼ同じ環境で育っているし、少々小夜っているのは仕方ないでしょうね。
ただ日本人の場合は加害者の立場にたつしかないのですが、
在日さんは被害者の立場に立つしかなくなる。
そうなると自然と在日は日本に「補償」を要求するような方向に進んでしまう。

やっぱりお互い基礎知識が足りない人達が多すぎると思うんですよ。

42 名前： 　 03/08/03 13:45 ID:V1YVCHfn

国へ帰れってのは嫌いだから帰れって言ってるのではないのです。
それが基本だからです。この基本を忘れると議論が地に足のついた
ものにならないから言ってるのです。で、基本は基本として、どうして
も国へ帰れないのならば日本人になればいいと。これも別にあなたが
嫌いだから言っているのではないのです。それが基本だからです。
で、日本人になるのも嫌ならば、それなりの制限の下で暮らして下さい
よと言ってるのです。これも嫌いだから言っているのではなくて、
それが基本だからです。で、それが嫌ならば後は勝手にして下さいよ
と、これは嫌いだから言ってるのではないのです。私があなたでない
以上、こう言うしかないからです。日本人でない人が日本人と同等な
権利を持ってもし暮らせるとすれば、日本に国籍なんかいらないのです。
でも、それじゃ制度が成り立たないのです。基本は基本としておさえ
なければならないのです。いくらだだをこねても無駄です。いや、今は
多少そのだだは通っていますが、このままじゃ今度は日本人が爆発
しますよ。いや本当に。結局はあなたの幸せはあなた次第なんです。

43 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/03 13:54 ID:61irzJ1u

>>15
> もちろん必要だと思っています。一世であろうがなかろうが、というより一世という事は
> 自らの意思で移民するわけですから移民する国に何がしかの強い愛着があると思います。
> 　自分の住んでいる国よりも強い愛着が・・・・

戦前の日系アメリカ人一世の場合はどうだったんでしょう？
日本に対する忠誠心と愛情を簡単に・あるいは合理的にアメリカへの忠誠に乗り換えられたんでしょうか。
私にはちょっと信じられません。南米移民には「勝ち組」なんてのもいましたね。

> 優先されるべきは相手側の国の感情であり、移民する側の感情はその次だと思います。

私としては移民してきた人たちがどういう感情を持っていようがどうでもいいことです。
というか、どういう気持かなんて本当のところは判らないし。
挑発的、敵対的な「行動」（発言も含めて）をしなければそれで充分。

44 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/03 13:56 ID:61irzJ1u

>>19
ええと、ここで言う「あなた」ってのは私（玄倉川）のことでしょうか？違いますよね？
念のために申し上げますが、私の家系は代々日本人ですよ。ここで証明は出来ませんけど（苦藁

で、帰化しようとしない永住外国人（もちろん在日を含めて）に向けたものだと解釈して横レスしますが、
ちょっと思いつめすぎてませんか。
何も永住者を無理やり同化させることはありませんよ。
敵対したり嘘をついたり過剰に権利を要求したりしなければそれで充分。
まじめに働いて納税し、悪いことをしたらちゃんと反省してくれれば良し。
元戦車兵さんのおっしゃることを敷衍すると「横浜、神戸の中華街をぶっ潰せ！」になってしまいますが、
まさかそんなことを考えてらっしゃるわけではありますまい。
中華街の華僑にも二世、三世はいますよ。彼らは異常ですか？同化しようとしない彼らを憎みますか？

「味方じゃなければ敵」こういう考えだと敵を増やすばかりです。「敵じゃなければ味方」と思ったほうがいいですよ。

…で、問題はメディアに露出する在日のほとんどが「俺は日本が嫌いだ！」と叫び、敵だと認定されたがってるようにしか見えないこと。
これはマズいですよ。日本のためにも在日のためにもならない。
本当に何とかしていただきたい。…ってだれに頼めばいいのやら。

>>42
同意します。特に

> 結局はあなたの幸せはあなた次第なんです。

まさにその通りだと思います。

45 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/03 14:03 ID:61irzJ1u

長文書き逃げみたいで申し訳ありませんが、落ちます。

46 名前： 元戦車兵 03/08/03 14:36 ID:qldsEtfL

>>43

>戦前の日系アメリカ人一世の場合はどうだったんでしょう？

多くの一世は帰化しませんでした。又、日本人の排斥運動なども盛んになりましたので
法律的にも受け入れられなかったという事もあります。二世の場合はアメリカは出生地
主義を取っていますので自動的にアメリカ国籍ですからこの限りではありません。
　ちなみにこの一世の態度もアメリカ人の反感を買う原因の一つとなり、開戦時に破壊工作
等を行なう恐れが有るとして強制収容所に追い込まれる原因ともなりました。

あなたが移民に対してどういう感情を持つかは自由ですが、現実に世の中の大半の人間
の感情はそういう風にはいきません。
　特に自分の懐に手を突っ込まれるような事態になれば・・・
ドイツやフランスの外国人排斥運動の高まりを見ればそれは簡単に分かります。
　何年か前にフランスで極右が快進撃を果たしたのが良い証明です。


日系部隊の奮戦を語るまでも無く、よそものは忠誠心を示さなければ決して心から認められる
事はありません。

47 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/03 14:46 ID:8FpxPD/x

>>46
その強制収容所送りはレーガン政権時にアメリカ政府が謝罪したよね。
あれは人種差別的な色合いが濃いから、引き合いに出すのはどうかなぁ。

48 名前： 元戦車兵 03/08/03 14:48 ID:qldsEtfL

>>44
>ええと、ここで言う「あなた」ってのは私（玄倉川）のことでしょうか？違いますよね？

え、何を言っているのですか？もちろんあなたの事ですよ。別に朝鮮人だと言っている
わけではありません。その思考方法が朝鮮人と同じだと指摘しているだけです。

>敵対したり嘘をついたり過剰に権利を要求したりしなければそれで充分。
>まじめに働いて納税し、悪いことをしたらちゃんと反省してくれれば良し。
>元戦車兵さんのおっしゃることを敷衍すると「横浜、神戸の中華街をぶっ潰せ！」になってしまいますが、
>まさかそんなことを考えてらっしゃるわけではありますまい。
>中華街の華僑にも二世、三世はいますよ。彼らは異常ですか？同化しようとしない彼らを憎みますか？


別にぶっ潰せとは言いませんが、潜在的にいつ裏切るか分からない集団であると認識しています。
日本と非友好的な国家の国籍をあえて日本に永住する存在で選択しているという事は
潜在的にそういう存在であると思われて当然と思います。
　逆に彼等には質問したいですね、「戦争になったらどちらにつくの？」と。
当たり前の事ですが、平時はともかく戦争状態になったらとっとと追放するべき存在だと
思っています。


>「味方じゃなければ敵」こういう考えだと敵を増やすばかりです。「敵じゃなければ味方」と思ったほうがいいですよ。

「味方じゃなければ敵」とは考えていません。
「味方じゃなければ潜在的に敵」と考えています。

ついでに公に日本に対して敵対する言動を取る者は

「言うまでも無く敵」

と考えています。

49 名前： 元戦車兵 03/08/03 14:51 ID:qldsEtfL

>>47

過去にも未来にも、世界に差別の無い国家など存在しません。
人が歴史から学んだ事は、差別がいけないという事ではなく、差別は巧妙に隠しながら
行なうべきだという事だけです。

50 名前： 元戦車兵 03/08/03 14:56 ID:qldsEtfL

>>47
国家が違う＝人種が違う、ではありませんが、

国家が違う＝考え方が違う集団、は成り立ちます。

故に価値観が違うわけですから必然的に差別は起こるものです。
　アメリカの人口に占めるドイツ系の割合は相当なものですが、それても戦時中は
ドイツ人は「病原菌」扱いされ血統的に「精神病患者」の民族だと言われました。

51 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/08/03 18:00 ID:M4WIwhD4

う〜ん、前スレのラスト付近は何だったんだろ・・・

山本氏と鍋屋氏との会話も今一つよく判らないし、久々に本音スレで嫌左嫌右氏をお見かけしたり
ﾏﾀｰﾘしてるようでしてない変な感じですなぁ

52 名前： 　 03/08/03 18:07 ID:tGZmjH6t

たこやき食べたい

53 名前： 　 03/08/03 18:10 ID:4BCJi1M7

>>52
　一緒に買いに行くか？

54 名前： _ 03/08/03 18:13 ID:itMUIshZ

実際、２ちゃんで言われてるように
朝鮮半島勢力の、政治的な影響力と経済の力ってどのくらい
あるんでしょうか？

この国の主権を握れるほどの人脈や工作能力ってあるんでしょうかね？
あとは、経済力。

なんでパチンコ屋が集って、朝銀や民団の銀行を救済＆新たに設立しなかった
のでしょうか？
言われてるほど、パチンコ屋の資金力ってない？

55 名前： 　 03/08/03 19:22 ID:z13AygNy

言われている以上にパチンコ屋の資金力はあるよｗ

56 名前： 競馬好き 03/08/03 19:35 ID:x5+wVLpj

みんなパチンコうやめよう！

トータルで勝てる奴だけ、やれ！

57 名前： 　 03/08/03 19:38 ID:z13AygNy

無駄無駄、パチンコ屋に足しげく通う輩の大多数は２ｃｈなんかあまり見ていない

58 名前： 03/08/03 20:19 ID:rZw9ocdF

ニュー速よりコピぺ

拉致事件：北朝鮮に経済制裁求めデモ行進　福岡

北朝鮮による拉致被害者全員の帰国に向け、北朝鮮に経済制裁を求めるデモ
行進が３日、福岡市中央区天神であった。「死亡」と伝えられている九州の被害
者の家族も含め約３００人が参加、拉致事件の早期解決を訴えた。

福岡、熊本、大分、鹿児島各県の「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」
が共催。会の全国協議会が７月に経済制裁を求める方針を打ち出して以来、
全国初のデモ行進となった。

鹿児島市の市川修一さん（行方不明時２３歳）の兄健一さん（５８）＝鹿児島県
輝北町＝が「交渉と対話では問題は解決しない。抗議と圧力で日本政府は対
応してほしい」とあいさつし出発。「外務省は土下座外交をやめろ」などのプラカ
ードを掲げ「政府は経済制裁を実施しろ」とシュプレヒコールを上げて、約１キロ
を１時間かけてデモ行進した。

小学２年の長男と手をつないで福岡県大川市から参加した緒方千佳さん（３４）
は「もっと世論を高めて政府に力づくでも被害者を取り返してほしい。この子が
もしさらわれたら、私は生きていけない。被害者家族の気持ちを思うと胸がいっ
ぱいになる」と話した。

行進後、松木薫さん（同２６歳）の姉斉藤文代さん（５８）＝熊本県菊陽町＝は
「この行進の様子が薫の耳に届いて、と願って歩いた」。増元るみ子さん（同２４
歳）の姉平野フミ子さん（５３）＝熊本県八代市＝は、北朝鮮の核開発問題をめ
ぐる６カ国協議の受け入れなどについて「あれはいつもの手で、安心させて（食
糧支援などを）強く言ってくるのは目に見えている」と強い不信感を示した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030804k0000m040016000c.html

59 名前： 03/08/03 21:24 ID:cX8YJYMu

>>58
どこが主催したのか知りたいな。
記事には載ってないが････。

60 名前： 　 03/08/03 21:25 ID:xdKHqSWU

>>59
救う会です。

61 名前： 　 03/08/03 21:42 ID:cX8YJYMu

あ、ほんとうだ、書いてあった(^_^;)
よく見てなくてm(_ _)m。

左翼人権派はこういうことはやらない、と（ｗ

62 名前： 報国丸 ◆sseMOAYU2I 03/08/03 22:41 ID:bnRcmye4

>>61
>左翼人権派はこういうことはやらない、と（ｗ

やったとしても、「北の飢えた子供達を救え」デモになってしまうでしょう。
ベクトルが逆・・・

63 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/03 22:55 ID:TDX9SGDh

>>62
日本の左翼主流派は、「売国奴であって左翼に非ず」だし(；´Д`)。
第一、中国や北朝鮮の核を不問にしてるのだって．．．
もう病根は深いが、徹底的に治療せんとイカンですなヽ(｀Д´）ﾉ

64 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/03 23:11 ID:L7yEIKeB

>>63
＞もう病根は深いが、徹底的に治療せんとイカンですな
「切断」てのは、治療手段として考えられますな。

65 名前： 　 03/08/03 23:45 ID:He79LHWR

現時点で、まだ309名しか集まっていないそうです。
今すぐネットで署名できます。ご協力をお願いします。
-------------------------------------------------------------
ジェンキンズ氏の赦免を求める署名協力のお願い

曽我ひとみさんの夫・チャールズ・ロバート・ジェンキンズ氏の親族が、
救援、赦免を求める署名活動を始められました。インターネット上
で署名が出来ますので、皆様にもぜひご協力をお願いいたします。
署名サイトはhttp://www.ipetitions.com/campaigns/CRJenkins/で す。

上記署名サイトの英文を抄訳したものをご用意いたしました。
こちらをご覧の上、主旨に賛同される方はぜひ署名をお願いいたします。
　「チャールズ・ロバート・ジェンキンズ氏を支援しよう」
http://nyt.trycomp.com/crj.html

　＊肝心の署名サイトが時間帯によっては非常につながりにくくなっています
----------------------------------------------------------------

66 名前： 教育板からこんばんは！　 03/08/03 23:51 ID:Q1QTX4cF

ﾌﾌﾌ。そろそろ祭りの予感。


アイアムザパニーズ、2日間にわたってデムパ発信中。

●○反日教育統一スレッド Part2○●
../../school_edu/1055/1055249017.html

67 名前： 　 03/08/03 23:55 ID:FXw0hiqo

先生！
先日駅前で署名活動を行っていた某原○禁のﾔｼﾗに、
「現在、核武装をすると明らかに表明している北朝鮮に対してはなぜ声を挙げないの？」
と言い放ち、近くの総連建物近くまで署名員を引きずっていこうとした
漏れの母親は、息子自らが「兵」と認定してもよろしいですか？

･･･署名員、泣きそうな顔してたなぁ(ｗ

68 名前： 　 03/08/03 23:56 ID:I/aIZYGk

戦士の魂を見た！

69 名前： 　 03/08/03 23:57 ID:4BCJi1M7

>>67
神！

70 名前： ＿ 03/08/03 23:58 ID:L7yEIKeB

敬礼っ！

71 名前： トシちゃん25歳 ◆TOSHI.Ujrg 03/08/04 00:08 ID:/5OFErU2

>>67

<（-_-）

72 名前： いろは ◆DR8QTUB3tg 03/08/04 00:29 ID:sB3h//oy

>>67
敬礼！

73 名前： 　 03/08/04 00:51 ID:M8lhlRVo

>>63
ちなみに、労組系左翼はほとんど思想性を失い形骸化してますよ。

みんなもう子供もいるいい大人ばかりなので、
革命より家のローンや子供の教育費の方が重要なのはあたりまえですよね。
若年層の組合員も労働争議には行きますが、政治色の強い集会にはほとんど行きません。
執行委員もオルグしようとすることすらしません。

まあ、今でもプロレタリアートとしての過去の栄光に対するノスタルジィはかなり強く、
相変わらず執行委員会は反対反対反対反対ばかりいってますが、
それは左翼的行動様式が残っただけなんですね。ホンキで思ってません。

純政治系左翼も似たようなもんなんじゃないですか？　知っている人教えてｷﾎﾞﾝ。

で、今一番ウザいのはマスコミ系と擬装市民運動系左翼かなぁ。
革命だの闘争だの勝利だの解放だの言われると、普通は思いっきり引くけど、
人権だ平和だ環境保護だ世界市民だとか言葉のオブラートをかぶせると、
純真な高校生や善良な主婦なんかが、コロっていっちうんですよね。

ここら辺をどうにかしたいですね。これは日本人がやるべき掃除でしょう。

74 名前： いなかもん 03/08/04 01:00 ID:3rNi2TJP

＞人権だ平和だ環境保護だ世界市民だとか言葉のオブラートをかぶせると、
純真な高校生や善良な主婦なんかが、コロっていっちうんですよね。

　禿銅！！
　思考停止のパスワードだね、それ。

75 名前： 長崎 ◆oNK2amGgYY 03/08/04 01:12 ID:IcWhBdj/

福岡のデモに民潭の人も参加すれば良いアピールになったのにね。

76 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 01:15 ID:eY+QDtuL

＞　元戦車兵さん

長文レスありがとうございます。お返事が遅れてすみません。

>>46の認識については特に異論はありません。
ただ、私も>>47の多摩 ◆Nida/IPsDA さんと同じく、もしそのようなことが起きるとしたら
悲しむべきことだと考えます。

>>48
何故私が「その思考方法が朝鮮人と同じだ」と非難されるのか、　全　く　わ　か　り　ま　せ　ん。
前に申し上げたように、
「『もし』自分が外国で永住することになったら帰化したくないと思う『かもしれない』」
と書いただけですよ。
二重の仮定を置いているのにどうしてそれが私の本心だということになるんでしょうか。
率直に申し上げて、元戦車兵さんの読解力に疑いを持たざるをえません。
ちょっとずれた例えですが、外国の攻撃に対処する図上演習を行うのが「戦争を意図している」ことになりますか？
シミュレーションを現実にすりかえて誤解されるのは迷惑です。

で、元戦車兵さんにもわかりやすく申し上げるならば、
「仮に」私がどこかの国に永住することになれば「多分」帰化を選ぶでしょう。
これでご理解、ご満足いただけましたか？

77 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 01:18 ID:eY+QDtuL

>>76の続きです。

>>47
＞　逆に彼等には質問したいですね、「戦争になったらどちらにつくの？」と。

中華街の人たちはおそらくは日本人に言われるまでもなく帰国の道を選ぶことでしょう。
彼らはしっかりした国籍意識を持っているはずです。

在日朝鮮・韓国人の場合はもっと複雑です。国籍意識、帰属意識が薄い人が多い。
祖国（韓国・北朝鮮）のために戦うのが当然と考えるのはむしろ少数で、
大部分はあたかも自らに無関係なことであるかのように考えたがるでしょうし、
いくらかは日本のために戦いたいと思う人もいるでしょう。

最も問題にすべきは、中間の無自覚層です。
おそらくはまたぞろ自らを被害者の位置に置き、日本人に対して道徳的高みに立とうとするでしょう。
このようにヌエのような連中は非常に扱いに困ります。

おそらく、元戦車兵さんは態度不鮮明な人々はいっそのこと敵へ追いやってしまえ、とお考えなのでしょう。
軍事的合理性の観点からすればそれも一理あるのかもしれません。
私は国籍に無自覚な人々にまず自らはっきりした国籍意識、帰属意識を持つことが重要だと考えます。
「在日はいなくなるべきだ」とは思いませんが、「なんとなく在日」は日本はもちろんどの国にとっても、
そしてしっかりした国籍意識を持った在日のためにも迷惑な存在であり一日も早く消えていただきたいと考えます。

わたしの在日の国籍意識、帰属意識についての考えは鄭大均とほとんど同じ（影響受けまくり）ですので、
「在日韓国人の終焉」文春文庫　をお読みいただけたらと思います。

78 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 01:22 ID:eY+QDtuL

>>77の訂正。
「在日韓国人の終焉」は「文春文庫」ではなく「文春新書」です。

79 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 01:32 ID:eY+QDtuL

>>77
少し補足します。

「在日に自らの国籍を意識させよ」というのは、自らの国籍について冷静に考え、被害者/加害者史観から
抜け出した在日のほとんどは帰化を希望するだろうと確信しているからです。
私は自分が日本人であることが好きですし、誇りを持っています。
在日に帰化を押し売りするまでもなく、
「これほど良いもの（日本国籍）であれば、誰もが欲しがるのが当たり前」という、
それこそ以前書いた「傲慢なアメリカ人」とそっくりな考えを持っているからです。

80 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 01:38 ID:eY+QDtuL

>>49
> >>47
> 過去にも未来にも、世界に差別の無い国家など存在しません。

これは同意しますが、

> 人が歴史から学んだ事は、差別がいけないという事ではなく、差別は巧妙に隠しながら
> 行なうべきだという事だけです。

ここには違和感を感じます。
「巧妙に隠しながら行うべき」差別とは、具体的にどのようなものでしょうか。

81 名前： 長崎 ◆oNK2amGgYY 03/08/04 01:45 ID:IcWhBdj/

隠しながら行われる差別というのは、インディアンやアポリジニーに対する白人のようなものですか？

82 名前： ・ 03/08/04 02:07 ID:2IxcYzTx

>>77
鄭大均氏の主張には賛同出来る部分も多いです。
ただ、彼は残念ながらまさしく在日的な思考様式、「自分たちの利益」、という視点しか
帰化を見ていないという印象があります。

やはり在日というと、戦後の暴動や総連民団、半島北南本国家の敵対姿勢の問題と切り離して語れないというのが、
ある程度知った普通の日本人の認識でしょう。

その意味では、日本人は多分、本音を言えば在日には全員帰って欲しいと思ってますよ。
事実でしょう。いや、・・・・事実でなくてもいいんです。

いづれにせよ、鄭大均のような知識も教養がある人ですら、
そのような「受け入れる日本社会側の意向や危惧や事情」に考慮や配慮がまったく及んでないんです。
日本は在日の帰化を受け入れるべきもの（帰化制度も優遇しろと言っている）という感覚を受けてしまう。
そこに、在日というか、朝鮮文化の、なんていうか・・・（分かりますよね）を感じるのです。

もうしわけないですが、元戦車兵さんが玄倉川さんをして「朝鮮人的思考」と指摘したのも
分からないでもありません。

83 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 02:08 ID:eY+QDtuL

興奮してしまい長レス連続ですみません。と言いつつもう少しだけ。

>>76
自己レス。そもそもＩＦの問題を持ち出した自分がアホでした。
実際に永住移民したときどういう行動をとるか、それしか意味が無いです。
移住しないのに「俺は絶対に帰化する」と断言するのも「帰化しないかも」と悩むのも同じく無意味。

戦場に行かないのに
「俺は弾を一発も撃つつもりはない！」と叫べば崇高な平和主義者ですか？
「自分なら敵を何百人と倒してみせる！」と豪語すれば誰もが恐れる勇者ですか？
どちらも馬鹿馬鹿しい限りです。
在日一世、二世、三世は帰化すること/帰化しないことをそれぞれ（自覚して、あるいは無自覚に）選び、
そしてその報いを受ける。
結局はそれだけのこと。同情する必要も憎む必要もなし。

84 名前： 長崎 ◆oNK2amGgYY 03/08/04 02:11 ID:IcWhBdj/

>>83
とりあえず一眠りしてもちつけ、夜中だし

85 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/04 02:26 ID:eY+QDtuL

>>82
ああ、そうですね。おっしゃるような鄭氏への不満は私も感じます。

ただ、彼は「朝鮮人的な」上から見下すような姿勢で帰化受け入れを当然視しているというよりも、
サヨクマスコミの影響で戦後の朝鮮人の悪行が隠されてる「今」しか帰化のチャンスはない、
と感じ必死になっているようにも見受けられます。

最後に言い訳？をさせてください。
私が在日の立場に対して宥和的（ハン板標準からすれば）なのは、
朝鮮人的思考というより「サヨク的思考」からですｗ
「甘ちゃん、ガキ、幼稚」と批判されても返す言葉がありませんが、「朝鮮人的」と言われたら
「そりゃちょっと違う」と抗議したくなります。

>>84
らじゃー！

86 名前： ・ 03/08/04 02:43 ID:dXmMwW+S

>>85
またいろいろ本音で議論しましょう(w

87 名前： 元戦車兵 03/08/04 05:30 ID:MIBcO7P/

>>76

むっ、俺は確かその前後で、理解する＝容認する、という意味で無いなら問題は無いと
カキコしたはずだが？

確かその後に問題となる発言をカキコしているわけで、発言の流れを追っていけば

俺・「まるで朝鮮人的思考ではないか？」

君・「仮定の話であって、私の考えとは別物」

俺・「なんだ、紛らわしい」

君・「ところで私を在日認定していませんか？まさか私の事言っているんですか？」

俺・「え、？別に朝鮮人だとは思っていないが、その考え方は極めて朝鮮人的だよ？」

君・「仮定の話だと言っているでしょう？読解力が・・・」


となっており、ちゃんと冒頭で仮定の話という事は認識している、こちらはそれを前提とした
上で茶化しただけなのだが、それを真面目に捉えられたのならば俺の文章の稚拙さ故と
思われるので、ここで遺憾の意を示すものである。

88 名前： 元戦車兵 03/08/04 05:42 ID:MIBcO7P/

>>80-81

>「巧妙に隠しながら行うべき」差別とは、具体的にどのようなものでしょうか。

差別はいけないと糾弾し、あらゆる差別を撤廃しようと運動し、なのに結果としてますます
差別される側の社会的地位が没落していく不思議なレトリックの事を言います。

89 名前： 元戦車兵 03/08/04 06:05 ID:MIBcO7P/

さて、俺は何度も、

「在日は親日サイトを作って韓国社会を啓蒙しろ！」と言っているわけだが、これは別に
親切心で言っているわけでも、何か道徳的に正しいと思っているから言っているわけでも
無い。


これは日本全体に対しての利益、巡り巡って自分の利益にもなると思っているからこそ
提言しているだけである。
　個人的に「在日」はあくまでも外国人ですから「共同体」の仲間とは思っていません。
別に死のうが何しようがどちらでも構わないと思っています。というか敵対する言動をする
ならば、とっとと死んでくれと思っています。これは別に在日に限った話ではなく、基本的に
共同体以外の者に対しては基本的に同じ考えです。

そもそも、何故、世界中に国家というものが存在するのか？

お互いの意見が同じならば、とっくにくっついて一つの国家になっています。そうならない
という事は、即ち、それぞれ独自の考え方が有るという事です。
　「共同体」というのは要するに「同じ考え方」の集まりという事です。乱暴に言えば。

「同じ考え方」同士が集まって「国家」を作っているわけですから、基本的に他の「共同体」
の人間はいりません。その人はその人の所属する「共同体」に行けばいいだけの事で、
その為に世界にはさまざまな国家というものがあるわけです。

共産主義こそ世界一！という「考え方」の人達や、民主主義こそ絶対の真理！という「考え方」
の人達がそれぞれ集まってやっているわけで、他の「共同体」に行くならば、ちゃんとその
「共同体」の考え方に同意しなければいけません。

嫌なら来ちゃいけません。自分の国で飢えようが死のうが知った事ではありません。
自分の「共同体の考え」を他の「共同体」に持ち込む権利などありませんから。
　

90 名前： 禍厨 03/08/04 06:13 ID:yLwJsoNL

長々と書くようなことなのかいな。

91 名前： 元戦車兵 03/08/04 06:17 ID:MIBcO7P/

要するに、「郷に入れば郷に従え」という事であって、外国人で有る限り、よその国の行動
方針に対して不満を言う権利など無いという事です。
　嫌なら出て行けばいいというだけのことです。

祖国に生活基盤があろうが無かろうが、飢えて死のうが収容所にブチ込まれて殺されようが
知った事ではありません。嫌ならよその国の事には口出しするな、その国の慣習に従え
という事です。

はっきり言って、国家には「よそ者」をその国土に住まわせ、生活させる義務などありません。
「一時的に許している」だけの状態に過ぎませんから戦争状態になれば逮捕か追放して
何の問題もありません。

それが「外国人」であるという事です。


これが自国民であれば、こうは行きません。「権利」がありますから。


その辺の事を在日には良くわきまえて欲しいと思うわけです。
犬は群れで行動する生き物ですから、あまり甘やかすと自分が人間と同じ立場、生き物
であると勘違いして飼い主に刃向かいます。
　だから犬の躾ではちゃんと叩く時は叩いて、厳しく上下関係を分からせてやって

「お前は犬だ、人間ではない！」と分からせてやらなければなりません。


在日も同じですね。というか朝鮮人自体も同じですけど。

92 名前： 禍厨 03/08/04 06:20 ID:SNluc/HK

普通に書くことが一番説得力あるって知ってるかい？
後半は蛇足なのですよ。喧嘩売りゃ買うのがでてくるわけです。

93 名前： 禍厨 03/08/04 06:22 ID:SNluc/HK

書いてることがもっともでも、何故か電波に見える人が居るものです。

94 名前： 元戦車兵 03/08/04 06:27 ID:MIBcO7P/

さて、なにを言いたかったんだったか・・・・・・


　つまり親日サイトを作らせる意義は、・・・・・・・・現状で日本は朝鮮人の有形無形の攻撃
により迷惑を蒙っているわけです。
　これを減少させるためには法的な処罰も必要ですが、彼等はそれを悪いなどとは認識
していませんから根本的な解決にはなりません。
　手を変え、品を変え、いつまでもつきまとうだけです。


これを根本的に解決するためには彼等の考え方自体を変える必要があります。

即ち、洗脳！

ジャブジャブと脳みそを洗ってやって、白くなったら今度は都合のいい色に染め上げて
やらなければなりません。
　
　「日本人は神様だ！神様には貢物を捧げなければならない！」という位までとりあえず
やっておけば大丈夫でしょう。

95 名前： 元戦車兵 03/08/04 06:31 ID:MIBcO7P/

とりあえず、日本の立場としては朝鮮人というものは日本人に忠誠を誓って朝鮮半島から
出ずに、中国からの防波堤となって捨石になってくれる、


「信者」


であってくれればいだけです。


もちろん定期的な朝貢は受け付けます。



・・・・・何だ、古代に戻ればいいのか。

96 名前： 全裸 03/08/04 11:00 ID:t3x5W7T8

今日、歴史教科書再認識団体（21ではない）の偉い方とお話できる機会ができました。
夜、ちょっとした宴を催し接待いたしますので、質問や訴えたいことがあれば、
その席で代わりに伺ってみますので、なにかあれば書き込んでおいてください。
私は14時までなら、このスレの確認ができます。

訳判らないかたはｽﾙｰでお願いします。

97 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/08/04 13:44 ID:dAcGq9LT

>>96 全裸さん

その団体はどのような団体なのでしょう？
俗に言う、右系？左系？それとも朝鮮系？

まぁ、どっちでもいいけど、
韓国の歴史教科書の内容を見てどう思うのか？
って事を聞いてほしいなぁ
日本語に翻訳されたもの読んだけど、ありゃ惨いです。極端な日本蔑視がうずまいてます。
あれじゃぁ、『歴史に（から）学べない』

あと、現状の日本の教科書についてどう思っているのか？

ぱっと思いつくのはこれくらいかなぁ

98 名前： 名無しの権兵衛 03/08/04 13:56 ID:IG+zOSO9

>>96

コテが全裸な人間というものはどうしたものかと聞いてください。

99 名前： 　 03/08/04 14:05 ID:zutjkOYn

>>96全裸氏
当スレ>>4
に掲載されているサイトの内容について
ならばどれでも結構です

っつーか沢山ありすぎて、どこから手を付けて良いやら``r(^^;)
ひね物から出来立てほやほやまでよりどりみどりです

100 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/04 14:40 ID:xr4k5+mq

あ、１４時過ぎてる・・・

101 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 16:36 ID:beOmunNh

>>73
それじゃあ、今組織されてるのって政党か朝鮮系団体ぐらいだもんな。
そりゃ、ウリナラ式に影響されるのも．．．

>>97
無理に「誇り高き朝鮮の歴史」にしてるからなあ。
正直、それぐらい修正しないと面子が保てないっつうか．．．．

102 名前： 　 03/08/04 17:20 ID:8b9BR+8p

このスレを読んだ感想。
在日は取りあえずめんどくさいから一度帰ってくれ。
それでも日本が好きなら一から普通の外国人として来日すれば
お互いすきっとする。

103 名前： 全裸 03/08/04 17:26 ID:t3x5W7T8

>>各位
これから出発します。
聞ける限りはきいてみます

104 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 17:50 ID:beOmunNh

>>103
ご健闘を。

105 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/04 19:57 ID:xr4k5+mq

>>103
報告楽しみに待ってます

106 名前： moto店長 ◆6rXASCm6Vs 03/08/04 21:57 ID:KkX26hla

そういえばこないだ図書館で手にとった「歴史教科書何が問題か‐徹底検証
Q&A」（岩波書店）の前書きと目次読んだだけで眩暈がしたなぁ。

>>103
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。楽しみにしてます。

107 名前： 　 03/08/04 21:58 ID:d9pQh/fA

>>102
在日に関する問題に関して自分なりにいろいろ調べてみたけど在日の主張することは
やはりよくわからない。ただこれだけは絶対に間違いないというのは、日本から出て行く
ことだけはない、韓国に帰るつもりは毛頭ないということです。

108 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 22:10 ID:fKn5oSy/

>>106
今や、書店では左派本の勢力がじり貧になってる今、
案外と図書館が左派本の宝庫かも（ｗ

>>107
要点としては、戦前の「鮮人犯罪記事」、戦後の混乱の記事、
帰国事業、総連・民団の成り立ちを調べてみると、
大まかに分かってきて面白いと思います。

109 名前： 　 03/08/04 22:28 ID:d9pQh/fA

>>108
それが過去のことを調べれば調べるほど、在日の人の言っている内容と乖離が激しく
なって、在日の言っていることがわからなくなるのです。

110 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 22:35 ID:fKn5oSy/

>>109
そう、調べれば調べるほど、「在日の人の言っている内容と乖離が激しく
なって」くるという事ですが、おのずと答えは出てきますよね．．．．

まあ、反日朝鮮人は大抵教えられた反日思考を鵜呑みにしてる
だけの事が多いから、ある程度は理論武装しておく事を
勧めたいです。

111 名前： 03/08/04 23:00 ID:rqwes36I

こういうＨＰがあったよ

http://kamomiya.zive.net/

112 名前： 七七七 03/08/04 23:02 ID:1b6UoR1s

>>110　反日本はオモロイですよ　
この間図書館から借りた朝鮮人の反日運動の写真集はお笑い。
例の如く慰安婦が出てます、が、少ない水量の川を二人渡っている写真ですが、
一人はトランクを頭に載せて渡っています。
両者とも笑顔で渡っています、笑顔で。
拉致されてきたのにトランクを持っているのかよ、おまけに笑顔かよ。
と突っ込みたくなります。その他お笑い多数。
やるなら赤非見たく少しは頭使えと言いたくなりますな

113 名前： 　 03/08/04 23:13 ID:uWbDpA4/

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか？」

TBSに出演した盧武鉉大統領
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」

114 名前： 捨恨 03/08/04 23:19 ID:9ves7x4A

>>109

深く考える必要は無いと思います。
「それを信じると誰が得をするかを考えろ」
「人の話は足元を見て聞け」
この原則に従って考えれば良く分かると思います。
彼らが歴史を捏造するのは歴史ではなくルーツを捏造しているのだと思います。
誰しも自分が犯罪者の血を引いているとは考えたくないし、
出来れば「悲劇の主人公」の子孫でありたいと考えるのは自然だと思われ。
拉致を北が認めた時の在日の第一声は
「我々の道義的優位性が崩れた」
私は耳を疑い、しばらくして激しい憎悪を持ち
「それが人間の言葉か？」
と怒りましたが、今では犯罪者の子孫である在日の焦りの言葉と理解しています。

115 名前： 捨恨 03/08/04 23:20 ID:9ves7x4A

ハン板でもルーツを明かす在日の方はちゃんとした経緯で来日したケースが
多いように感じます。
「駅前の土地を不法占拠した」とか「日本人を殺して財産を奪って」日本での生活基盤を
確立したという話はお目にかかったことがありません。
たまにくる電波系在日がソースを叩く場合も彼らのルーツや日本人との遺伝学上の
相違に関するものが多いと感じています。
その辺に彼ら三国人系在日が触れて欲しくない「犯罪者の子孫」としての
コンプレックスの存在を疑わざるを得ません。

何故「三国人」が差別用語になったのか
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html

116 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 23:23 ID:fKn5oSy/

>>112
よーし、パパも図書館へ（ｒｙ

>>115
父母方の祖父母は一応、借家→中古物件購入という変遷をたどってるから、
とりあえず安心しとります。

117 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/08/04 23:28 ID:oOYVzV8t

一部の在日や日本人の進歩的知識人やマスコミの一部がいってる糞言論を「在日」にかぶせるのは、
在日韓国・朝鮮人が全部そうだっていう印象を与える為の工作かなんかなのか？
ちと、冷静さを欠いてないか？

単純に「在日のいってること」みたいな言い方が引っかかるなあ。
身の回りに謝罪しる賠償しるなんて無差別にいってるヤツなんていないだろうに．．．．

118 名前： 　 03/08/04 23:36 ID:uWbDpA4/

右翼も左翼も在日さんが多い。
彼らはマッチポンプだな。
実際、そんな彼らのために苦労させられてる
一般の在日さんはかわいそうではある。

119 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/04 23:36 ID:fKn5oSy/

>>117
そこは在日朝鮮人でも意見が分かれてますからな。
まあ、団体活動家や民族学校の人は言いかねんけど．．(；´Д`)。

120 名前： 捨恨 03/08/04 23:37 ID:9ves7x4A

>>117
＞冷静さを欠いてないか？

今までがタブーだった反動と思われ。

＞身の回りに謝罪しる賠償しるなんて無差別にいってるヤツなんていないだろうに．．．．

私の回りにも居ませんが、現実に受験資格は与えられそうだし、拉致を手引き
した在日ものうのうと生きている上に「日本人返せ」と明言する政党や
マスコミの少なさ(皆無といって良い)を考えると悪印象を与える工作
は大して成功していないものと考えます。
在日犯罪はほとんど報道されないし海難事故の存在もネットでしか
わからなかったりするから単なる思い過ごしだと思います。

121 名前： 元戦車兵 03/08/04 23:37 ID:g+MhgLfl

馬鹿丸出しのネイバー型量産韓国人もうっとおしいが、理論武装して理屈で責めて
来る韓国人は更に嫌だ。

誰か、半月城通信、何とかシレ。

俺は南京大虐殺の項を見てゲップが出た。

122 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/08/04 23:59 ID:oOYVzV8t

>>121
あれは確かにたちが悪いな。
ついでに竹島問題で半月城みてきてみ。ゲップじゃなくて．．．．．

123 名前： 03/08/05 00:19 ID:BuVDjP/0

ここいらで、思想チェックしてみましょ〜

他スレからのコピぺだけど、↓面白いよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/virus/virushome0.htm

124 名前： moto店長 ◆6rXASCm6Vs 03/08/05 00:37 ID:QpmvC5fG

>>115
以前うちの社長、一世連中の話を聞いたときのことを俺にぽろっと喋った
ことがあったよ。その内容はって言うと、町を見渡す小高い丘か山に登って
「おれはあの道路の右側をもらう」「俺は駅裏」とか話し合ってたらしい。
話自体は伝聞だし、おそらく誇張された部分もあっただろう。
でも俺が驚いたのは、社長がその話をしているときの表情だった。まるで
今のガキどもがイチローや中田の話をしてるように上気しながら「すげーよ
なー。俺もあんな時代に生まれたかったよ」だと。
今だから口を閉ざす連中が多いのも確か。ちょいと前なら（心許せる、または
酔った席なら）こんな話をし出す在ｺもいたんだよね。

125 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/05 00:52 ID:b4u6/00l

＞元戦車兵さん

>>87
遺憾の意を表していただき、ありがとうございます。
私も少し興奮しすぎました。失礼があったら申し訳ありません。

これ以上後に引かせるつもりはありませんが、>>19で「あなたは〜」という書き方をされてますね。
これでは「仮定の上での考え方の一例」ではなく「わたし自身」を対象に非難しているとしか読めません。
そのあたりをもう少し考えていただけたら誤解も生まれなかったのにと残念です。

車検の代車のボロ車に乗ってたら「お前あんな車買ったの？センスねーな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
と嘲笑されたような屈辱を感じましたｗ
いや、本来の私の車も安物なんですが。でも気に入ってるんです。
どうせ売れ行き不振で絶版だヽ（`Д´）ノ　ｳﾜｧｧｧﾝ

>>88
もうひとつ良く判りません。解同みたいなことですか？
でもあれは誰かが主体となって「差別を行う」というよりも「自ら差別される立場にはまり込む」問題ですよね。

126 名前： 　 03/08/05 01:10 ID:KqnOdhlt

>>114
「朝鮮人は生活のためにルーツを捏造する」
という讒言に関しては、
確かに「両班８０％」と言う点で証明されているな。
民族差別っぽくてあまり言いたくないが。

127 名前： 　 03/08/05 01:27 ID:An5ZzUoW

在日の人はわからん。下のようなことも差別なのか？いったいどない
せいっちゅうんじゃあ。そんなこと要求されても無理。ガラスのように繊細な人たちなんだなぁ。


http://www.han.org/a/faq/faq038.html
それでもなお，かなり多くの在日青年が，ある種の被差別体験を持っています。
差別というものは，いやがらせのような明確な行為という形をとってあらわれる場合に
かぎらず，とりとめのない日常会話のなかや，なにげない態度やまなざしのなかに，
漠然とはしていてもいやおうなく感得せざるをえないものとして存在することだって、
あるわけです。
そういうなにげない差別に，在日コリアンはいつも直面しています。そして，日本人が
差別感情を持っていると，在日コリアンは敏感にそれを感じ取ります。ときには，
差別意識を持っているのが親しい友だちだったり，恋人だったりすることもあります。
そういう経験をとおして，在日コリアンは在日コリアンとしての自尊心に傷を受けてしまう
わけです。

128 名前： 　 03/08/05 01:42 ID:FCu655no

　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 || |::
　　　　　　　　／ノ　　∠l＿ト　　　　　　　　　　　　　 || |::
　　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
　　　　　 ヽ/ /Д´/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　　Stay with me
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |:: 　硝子の朝鮮事大の
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣￣.l／:::|　　　　　　　 /　 /
￣|￣:::::::::|　　　　　　　 ＼/
　 | : ::::::::::|

129 名前： 　 03/08/05 01:43 ID:FCu655no

　　　　　 ∠
　　　　　　/ /　 　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　 　 nへ
　　　､__／／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　　| )/
　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　_∠　　　　　　　　　/ /
　　　　　　i .i　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　　/ /　　
　　　　　 /ヽヽ　　　　　　　　　 ＞　　 ∧＿∧　　 ／／　
　　　　　^　　＼ヽ　 へ ,ﾍ　./∨ 　　< 丶`Д´>／／　
＿＿＿＿　 ＿_ L/＼∧. ﾞ/＿ヽ＿ ／　　　　 ／　　破片が胸へと突き刺さる♪　
　　　　　／| ＿＿＿____ ∨__＿＿ / /　�凵@/ 　　　　
　　　 ／／　 　 　　　　　　　　　 ./ /　　　　/
￣￣.l／:::|　　　　　　　　　　　 　 | .|　　　　/ ＜　日常会話のなかや，
￣|￣:::::::::|　　　　　　　　　　　 　 | .|　　　 （　　　なにげない態度やまなざしのなかに
　 | : ::::::::::|　　　　　　　　∧　　 　| ヽ　　　 ＼ 　在日コリアンとしての自尊心に傷を
　 | : ::::::::::|＿＿/＼, へ/　_|_　　 .Lノ/⌒ヽ　 ＼ 自尊心に傷を受けてしまうわけです
　 | : ::::::::::|　　 / ／/　/￣/ |　　/　/　　　 ヽ　 ）
　 | : ::::::::::|　　 ﾚ'|_/ヽ'　　 ＼| ／ ／　　　　/　/ ｳﾘの心はひび割れた
　 | : :::::／ �凵@▽　　△　　　/　/　　　　 ./　/ 　　　　ヒビ割れたﾋﾞｰ玉さ♪
　 |　／ 　　　　　　　　　　　./ ./　　　　　（　 ヽ
― '　 　　　　　　　　　　　／　/ 　　　　　　ヽ､_つ
　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ_ノ

130 名前： 元戦車兵 03/08/05 01:44 ID:cqeuzkxy

>>122

ゲロが出るな・・・・


まあ、南京虐殺で、ラーベの日記とか、アイリスチャンを堂々と「正義の人」としてあげて
いる位だからな・・・・

　ソースを提示されても必ず検証がいると言う生きてる見本だぜ・・・


馬鹿な在日はこういうサイトを見て自信をつけるのかと思うと反吐が出る。
しかし、よくまあ、こんなに自分に都合のよいソースのみ集めてこれるものだ。

131 名前： 名無しさん＠４周年 03/08/05 01:45 ID:4mysNZP0

>>127
子供の時からの反日思考のために、被害妄想と化しているからでしょう。
精神の病です。

132 名前： 元戦車兵 03/08/05 01:50 ID:cqeuzkxy

>>125

・それは単純に表現の技法の問題です。



・人種差別というものの本質的な見かたです。法律は心の中までは縛れないから差別
　したいものは法律の裏をかいて「実質的な」差別を行なうという事です。
　アメリカ黒人の社会的立場などがその好例です。

133 名前： 　 03/08/05 01:51 ID:SD6m9U26

>>127
これでは、ガラスの槽に入れて人の目付かないように防音防護し、
決まった時間にエサを水が濁らない程度に与えるような
事でないととても無理だね〜。

134 名前： スレッガー 03/08/05 01:51 ID:5BFhZsKz

>>127
そういう事を言ってる人たちは、在日朝鮮人であること自体に
劣等感を持ってるからでしょ。

その結果、日本人のように扱われるのも、在日朝鮮人として扱われるのにも
被害妄想が働く。

135 名前： 元戦車兵 03/08/05 01:54 ID:cqeuzkxy

在日朝鮮人が差別されているから、日本人は差別主義者だと言われたら。


じゃあ、韓国人は一切人種差別をしないんだな？と言い返してやればいい。

136 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/05 02:02 ID:b4u6/00l

>>134
ついでに言えば、「帰化しなよ」と言っても差別、「帰化するな」と言っても差別。
帰化するときは「日本名（通名）が望ましい」と言っても差別、「本名で」と言っても差別。

「じゃ、好きにしたら？」と言えば「俺たちを無視してる、差別だ！」

わけわからん。

137 名前： 　 03/08/05 02:05 ID:jB8tPpDI

>>135
朝鮮民族が日本人を差別するのは
当然だと、そういう風に平気で考えるわけでしょ。

だからあの民族は駄目なんだよね。
あとそれを盲目的に擁護している左翼日本人が。

138 名前： 元戦車兵 03/08/05 06:36 ID:ON66VfFP

戦争に負けた国というのは惨めなもので、とにかく悪かったと教え込まれる。

・「自分達は間違っていた」

・「自分達は悪い事をした」

・「自分達は劣っていた」

・「もう二度とこんな事はしません」


という事を何べんも何べんも言わされ、教え込まれ、刷り込まされる。

要するに戦勝国側の敗戦国の去勢化。

一体、いつから戦争は悪になったんだか？

139 名前： 元戦車兵 03/08/05 06:51 ID:ON66VfFP

　だけど、人間というものはイジメられ続けていると精神が参ってしまう。帰結として
反発し、戦勝国に対して増悪の感情を持つ。

それを防ぐために、戦勝国側が取った論理は、

「指導者層が悪かっただけで国民はそれに騙されていただけだ」という論理。
これによって敗戦国を貶しても、敗戦国の国民の怒りは自国の指導者層にのみ向かい、
実際に手を下して自分達を殺しまくった戦勝国は「解放者」として称えられる。

人間の思考のコントロールだよな。

現代の日本人に帝国陸軍についてどう思うか？と問えば、必ず、兵士は優秀だったが
上層部は糞だったという答えが返ってくるはずだ。
　曰く、

・補給というものを軽視しすぎ。

・国力の差を無視して無謀な戦争を仕掛けた。

・軍隊内は体罰が横行する非現代的な軍隊であった。

・精神主義で玉砕、全滅の作戦ばかりしていた。

見事にコントロールされすぎ。

140 名前： 元戦車兵 03/08/05 06:56 ID:ON66VfFP

戦争には反対だったけれど、逆らうと治安維持法で刑務所に入れられるから仕方なく
従っていただけ・・・・

嘘つきが！やっているときはノリノリでやっていた癖に、負けて自分に責任が及びそうに
なると慌てて責任を上に押し付けて自分は悪くなかったと強弁する。

141 名前： 元戦車兵 03/08/05 07:00 ID:ON66VfFP

ナチスだって同じ。

ユダヤ人迫害だって、やっているときは一般ドイツ人は手を叩いて喜んでいた癖に
「ナチスに強制されてやった」だものな。

嘘つきが！ノリノリでやっていたくせに。

142 名前： 流離いの日本人 03/08/05 10:17 ID:/vn+QuFh

毎日新聞を読んでいたら
大学受験資格の件で

「ごまかしだ」
「新たな差別を生む」

とか日本の対応を批判している＞朝鮮学校

「生徒を引き戻したいから朝鮮学校枠を自主的に設けろ」
と暗に主張しているのか？
この乞食野郎！！

まともに日本の学校に通って大学に入学した
在日朝鮮人がどう思われるか！！

こういう乞食在日朝鮮人って外国人というカテゴリーにすら
入れることが憚られる！！
とっとと朝鮮半島に送り返しましょう！！

143 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/05 10:22 ID:s4SFioK9

どっちかっつーと帝国海軍のほうがクソに見えるのは俺だけ？

144 名前： 全裸 03/08/05 10:47 ID:pVBhQCwD

殆ど深く聞く時間がもてませんでしたが、以下のような感じです。

>>97 らしさん
右系の団体です。
韓国の歴史教科書については、
「歴史教育は、単一国家の都合の良い所だけを増幅し、他を排除すると、必ずその国家が滅びるでしょう（要約）」
とのことでした。現状の日本の教科書については、
「自虐史観を全面に出した今の教科書は、将来、必ずボロがでる。滅びる国家を子供たちに残したくないので、可能な限り歴史の明暗を公平に記載した教科書が 必要だ（要約）」
ということでした。

>>98 名無しの権兵衛さん
今回、その件については聞きませんでした。
全裸は過去に全裸ライオンと名乗ってましたが、全裸の方が気楽なので全裸です。

>>99
指定いただいたサイトについて、時間の都合、上記サイトの要約ができなかったので、伺うことはできませんでした。
私感ですが、団体としてはほぼ同一の歴史解釈の様でした。
確かに「沢山ありすぎる」状態ですね。沢山あっても全然嬉しくないですが（w

>>102
このスレについて、その場ではまだ紹介していません。
ただメンバーの方々の中では2chに出入りしている方もいるそうなので、存在を知っているかもしれません。
団体としては、2chに対する見解が様々なので、特に団体を対象として2ch関係の質問は避けました。

総じて、団体のスタンスは単なる反韓朝中米ではなく、自国の歴史を、自国や一部の国家の都合で子供たちに伝えたくない。
当時の国内外の状況等を背景として自国の視点で伝えたい。
といったものだと思いました。

会合のメインが質疑応答でなかったので、今回はこの程度しかできませんでした。
スンマセン。
近日中に地方支部の方ともお会いできますので、在日の方達に対する考え方等、もう少し掘り下げて聞けるようにしたいです。

145 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/08/05 11:23 ID:26t7MUio

>>144　全裸さん

ほぅ
東京なのであれば、一度お話したいですね。ワタシのような一般人と話が出来る機会があれば教えてください。
是非参加したいと思います。
日本の教科書に関する思いは、ワタシの意見に似ています。
自国に関して誇りの持てる教科書が欲しいです。かといって、捏造してまで自国の誇りが欲しいとは思いませんが・・

ただ、勉強すればするほど、日本という国は誇りを持てる歴史を持った国だという思いが強くなります。
明治維新以降の歴史を見ただけでも、先人の偉業に頭が下がる。
だって、考えても見てください。明治維新を成し遂げてから、日清・日露戦争に勝つまでの期間が驚くほど短い。
この短い期間にあれだけ国力増強が出来るって事はそれだけの底力と意識があったってことです。

さてさて、、いまの日本人にそれだけの気概がある人はいるのでしょうか？

やっぱり教育って大事ですよね。考えてみたら、
戦後復興・高度成長を支えた人たちって戦前教育を受けた人たちですよね。んで、その人たちが一線を退き、戦後教育世代が企業・政治のTOPに着いた途端に バブル崩壊・・・・
極端な話だと思いますが、戦前の教育ってのも見直すべきだと思いますね。

その団体の人は２ｃｈを知っているみたいですが、もし、２ｃｈで常駐するとしたら極東版って感じですかね？
朝鮮問題はハン板が正解かもしれませんが

146 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/08/05 11:33 ID:26t7MUio

追記

＞総じて、団体のスタンスは単なる反韓朝中米ではなく、自国の歴史を、自国や一部の国家の都合で子供たちに伝えたくない。
＞当時の国内外の状況等を背景として自国の視点で伝えたい。
＞といったものだと思いました。

無茶苦茶同意

マジな話、その団体の人とあって話すること出来ませんか？スゴイ話してみたい。

147 名前： 元戦車兵 03/08/05 16:20 ID:UkDXYm9D

大本営監修の、昭和19年作成の潜水艦の宣伝映画を見た。

いわゆる通商破壊の記録映画なのだが、見ていて興味深かったのは艦内に
神棚が有る！とか、コンパスみたいな缶切り使っている！とかいろいろと
映像的に興味深い。
　生鮮食料は一週間位で底をついて、後は延々と缶詰食になるらしいが、
時々看板に打ち上げられるトビウオが結構な数になるらしく、貴重な生鮮
食品です、とか喜んでいるのが何か微笑ましい。マジでみんな喜んでるし。

　映像で実際に潜水艦の内部というのを見ると、以外に広いというか、まあ、
諸外国に比べて特別劣悪な感じもしない。

見ていて一番に腹が立ったのは、朝日とかが良く言う、「戦時中は敵性言語
は禁止されて全て日本語に置き換えられて云々」というやつ・・・
　艦内で水兵達の娯楽としてトランプが出てくるし、ちゃんと「トランプ」
ってナレーションで言っている。後、機関室の説明でも「ディーゼルエンジ
ンってちゃんと出てくる。誰も発動機なんて言わんぞ。

　大本営自ら監修している戦時の戦意高揚の映画で、どうどうと英語が
使われていますが何か？

朝日は本当に死んで欲しい。

148 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 16:59 ID:k5dXOZjS

>>126
ウチの親戚は、渡日した経緯は捏造してないが、家系図はちゃんと
両班になってまつ（ｗ

149 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 17:02 ID:k5dXOZjS

>>136
つうか、我侭なんですよね。なんつうか、ルールがあるからというのでは
なく、自分達の気に食わない事は、何でも間違いだと思うんです。

>>142
今日だけは言わせて貰う．．．

朝校はク○だヽ(｀Д´）ﾉ

150 名前： 　 03/08/05 17:36 ID:/1SCx571

Chun名無し氏一人が対在日感情のガス抜きを行っているが他の在日は
より一層感情を逆撫でする発言をして台無しにしている（ｗ
昨日も誰かは忘れたけれど何でも人のせいにする特性は日本のサヨクから
受け継いだ物で在日の特性ではないと、またしても被害者側に立とうとする
醜い在日がいて大変腹が立ったものだ。

151 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 17:41 ID:k5dXOZjS

>>150
私はガス抜きしてるっていう自覚は無いんだけど（ｗ

はっきり言って、悪い所はドンドン言いまくれば良いと
思ってるし、その結果ｳﾘﾅﾗに対する批判で埋め尽くされても、
まあ、その程度のﾐﾝｼﾞｭｸなんだから仕方ないや、っていう感じです。

152 名前： 　 03/08/05 17:41 ID:WCYOcNkl

雷、怖いよぉ〜

153 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 17:45 ID:9SYz1VCD

>>148
Chun名無しさんは両班様の家系だったんですね(w
ところで家系図って何世代前くらい書いてあるんですか？

154 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 17:48 ID:k5dXOZjS

>>153
500年ぐらい前まで書いて有りました。一応。

155 名前： 03/08/05 17:51 ID:R7gQqQDF

>>154
　Σ(ﾟﾊﾟ '')　半万年じゃないｱﾙｶ

156 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 17:52 ID:9SYz1VCD

>>154
５００年・・・ウリナラ史の１０分の１に相当しますね

でもマジですごいですね、２０世代くらいですか
それって一般的なんですか？うちも探せばあるのかなぁ

157 名前： 　 03/08/05 17:58 ID:aZD8J4pM

獅子氏も在日なの？

158 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 18:07 ID:9SYz1VCD

>>157
いえいえ残念ながら（？）日本人です、多分・・・
日本でも家系図持ってる人いますよね、
うちにもないかなぁとちょっと気になったもので

159 名前： 03/08/05 18:10 ID:R7gQqQDF

>>158
うちは８代前までさかのぼれます。
　本家は12代くらいは遡れるのかな･･･。
もち、日本人ね。

160 名前： 　 03/08/05 18:19 ID:JRFJfnmV

>>147
海軍さんは結構英語使ってたんだよ。
ハンガーとかハンモックとかオフィサーとかね。

161 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 18:21 ID:9SYz1VCD

>>159
8代前というと江戸末期〜くらいですか
うちはどうなんだろうなぁ・・・今度実家に帰ったとき調べてみよ

162 名前： 03/08/05 18:34 ID:vZmQCSwI

家系図って、時々ブームになるよね。
朝鮮人は両班、日本人は源氏か平氏に行き着く。w

163 名前： 当ｽﾚ67＠1/8ﾆﾀﾞｰ 03/08/05 18:40 ID:b6Lx+YLL

>家計図
どうせ、おれん家は家計図なんかねえよヽ(｀Д´）ﾉｳﾜｱｧｧﾝ

まぁ、それはともかく、
ｵﾓﾆよ、総連の勧誘員（?）をフライパン持ち出して追い返すのはやめてください。
幾らなんでもそいつはやりすぎです･･･

あんた、数年前まで北籍だったんじゃねーのかよｗ

164 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 18:52 ID:9SYz1VCD

>>163
えっ６７さんは朝鮮系の方だったんですか！？
すばらしいオモニをお持ちで

165 名前： 159 03/08/05 18:53 ID:R7gQqQDF

>>162
うちは完全に庄屋の出ですね。苗字でも農の身分だとわかってしまいます(w。
　祖母の実家が平家っぽいんですが。

>>163
スゲーﾆﾀﾞｰ(w。
　勇者です。

166 名前： 元戦車兵 03/08/05 19:00 ID:2hGpjKaE

>>160

現場レベルの話ではなく、大本営が国民向けに作った宣伝映画だぜ？

一体誰が何を規制していたというんだよ・・・

167 名前： 　 03/08/05 19:03 ID:R7gQqQDF

>>166
陸軍が考えて過度に煽ったのはアカピーだと聞いたことがあるが？

168 名前： 当ｽﾚ67＠1/8ﾆﾀﾞｰ 03/08/05 19:14 ID:b6Lx+YLL

>>164
名前の通り、1/8ﾆﾀﾞｰでつ。
ずいぶん前に両親ともども帰化済みでつ。
･･･まぁ、ｵﾓﾆのﾌﾞﾁｷﾞﾚっぷりの激しさはﾆﾀﾞｰらしさの表れかとｗ

ちなみに一世の祖父は、
半島で教師→ﾆﾎﾟｰﾝへ→東京で商売を始める→空襲＆終戦
→無一文に→嫁方の田舎で炭作り＆乳畜産
→金を貯めて大工にｸﾗｽﾁｴﾝｼﾞ→仲間と工務店を設立(社長ではなかった)
→3年前、死亡

という、んー、なんと言うか、、、表現に困る人だったそうですｗ

169 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/05 19:16 ID:FklS68Qz

すんません、お母様が総連を撃破された時は既に帰化されておられたのでしょうか？

170 名前： 03/08/05 19:17 ID:R7gQqQDF

>>168
　>金を貯めて大工にｸﾗｽﾁｴﾝｼﾞ

FFみたい。ｶｸｲｲ!!

171 名前： _ 03/08/05 19:19 ID:q6ZBn6Xt

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

172 名前： 当ｽﾚ67＠1/8ﾆﾀﾞｰ 03/08/05 19:30 ID:b6Lx+YLL

>>169
いや、帰化する少し前。(北籍→朝鮮籍に訂正)
要は「帰化をやめろ」という事だったみたいでつ。

実際、ｽｹﾞｰ吃驚したね。
中学校の部活から帰って来たら、
居間でｵﾓﾆがﾌﾗｲﾊﾟﾝ持ってﾔｼﾗにｽｹﾞｰ顔で怒鳴ってるんだぜｗ

今考えると、ｱﾚって正しく火ｂ(pam!pam!!

173 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/05 19:34 ID:FklS68Qz

＞「帰化をやめろ」
マメですな・・・・。
その後は嫌がらせなどはありませんでしたか？

174 名前： 03/08/05 19:34 ID:tkoXdO6z

敵性言語の有名どころで、野球用語なんかは？
ストライク→いい玉！
アウト→ダメー！

ソースは野球狂の詩

175 名前： 　 03/08/05 19:44 ID:JelkCOJh

在日６０万人
韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　
公的資金投入　合計３兆円。

在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

日本の
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
日本人の年間自殺者数　３万人以上

在日はこれだけ貰ってるんだから少し本国に援助すればいいのに
それでも自分たちのふところは痛めたくないんだな

176 名前： 当ｽﾚ67＠1/8ﾆﾀﾞｰ 03/08/05 19:45 ID:b6Lx+YLL

>>173
んー、電話とかはあったみたい。
面と向かっての嫌がらせを受けたってのは聞いたことないね。
おいらも受けてないし。


まぁ、おいらの実家は地方で、近所付き合いも結構しっかりしてましたんで、
嫌がらせでもしようもんなら、逆にそいつらが近所の住人に叩き出されまつ。

177 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/05 19:52 ID:FklS68Qz

>>176
＞近所付き合いも結構しっかりしてましたんで
逆にいうと、在日コミュニティとしか繋がりがないとキツイことになるんでしょうね。

178 名前： 　 03/08/05 20:19 ID:eVJzZ3SN

>>177
日本人と、っていうことじゃない？

179 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/05 20:27 ID:FklS68Qz

>>178
でしょうね。
大阪の猪飼野なんかで在日としか付き合いがない環境だと、周囲から
圧力掛かるでしょうし

180 名前： 　 03/08/05 20:39 ID:eVJzZ3SN

>>179
あ、勘違い。ごめ

181 名前： 03/08/05 20:50 ID:T9YiTMr4

../1059/1059743607.html#774n

182 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/05 21:05 ID:s4SFioK9

>>167
敵性言語は民間団体が運動して「自主規制」したものと聞いたが。
それをマスコミが煽ったのでしょう。

今の放送禁止用語と根が一緒じゃないかな。

183 名前： ・ 03/08/05 21:11 ID:tIaazOZP

ひとつこのスレのコテハンの皆様に質問があるのですが このスレはマッタリしてる思うか、ただ放置されてるだけなのか どちらだと思われますか？恐らく考えら れたこともない質問でしょうがよろしくお願いします。

184 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 21:21 ID:k5dXOZjS

>>163
きっと気が付いたんだと思われ。ともあれ勇ましい限りでつ。

>>172
そうやって団体下部の人々を引き締めてるんですなあ。(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>183
荒れるときは荒れますよ。はい。

185 名前： 　 03/08/05 21:31 ID:eVJzZ3SN

かなり優良スレだとおもふ。もっと在日諸氏が来てくれても良い。

186 名前： ＿ 03/08/05 21:35 ID:tIaazOZP

>>184 説明不足ですいません。荒れる荒れないでわなくって あなた方の議論が、有意義だと感じて おられるか、どうか？という意味合いです。

187 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 21:35 ID:9SYz1VCD

いろいろ話を聞くと朝鮮系とは言え1/4とか1/8の方って結構多いみたいで
純血ってのはどんどん少なくなってますね、まあ当然といえば当然ですが

だから何だっていうわけでもありませんが・・・

188 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 21:36 ID:9SYz1VCD

>>186
あなたはどうお感じですか？
話し方から判断するに在日の方とお見受けしますが

189 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 21:46 ID:k5dXOZjS

>>186
本音スレは激論になる時は激しいですから（ｗ。
波が来るか来ないかで、雰囲気もがらりと変わってきてると
思います。

>>187
ウチの家系も、親が朝鮮人との結婚しか許してないわけでもないから、
多分、私のところで途切れる可能性は十分にありますし（ｗ。
まあ、純血だの言っても、国籍で判断されるのが
イイんじゃないかな、と思いますけどね。

190 名前： 全裸 03/08/05 21:49 ID:pVBhQCwD

>>145 らしさん
私も子供を持つ身として、将来が非常に心配です。

今月中に東京でMTGがありますが、ちょっと仕事が絡むので別の機会に紹介させていただきます。

9月過ぎには、もう少し状況が変わると思いますので、それ以降に可能でしたら何とかしてみます。
ただ開催地が東京以外の場合もあります。
勿体ぶったコト書いて申し訳ありません。

191 名前： ＿ 03/08/05 21:54 ID:kHeIyLn7

>>188 申し訳ありませんが違います。 >>ｵ-ﾙｺﾃﾊﾝ 質問の意図としましては、良い悪いは別として 毎日、匿名掲示板にて一生懸命、書き込んで議論を されてる方の心理に興味がありましたもので。

192 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 21:55 ID:9SYz1VCD

>>189
今もやはり父系優先血統主義が基本なんでしょうか？
父ー朝鮮人・母ー日本人でも、日本で生まれたらその子は日本人にしよう。
というのが現在の一般的な感覚だと思うのですが、帰化を拒むのと同じような
感覚があるのでしょうか？

193 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 21:59 ID:9SYz1VCD

>>191
はたから見ると不毛な議論に見えますか？
とても勉強になりますよ。
なかなか普段の生活でこんな話をする機会はないですからね

194 名前： 全裸 03/08/05 22:00 ID:pVBhQCwD

コテである必要はないですが便宜上・・・。

>>191
> 匿名掲示板にて一生懸命、書き込んで議論を されてる方の心理に興味・・・
2chへ来た目的は半角でした。
ココでこういった板やスレを発見して書き込んでます。
心理を自己分析するのは少々面倒なので今はしません。

私の場合は議論に参加してる訳ではないかもしれないし・・・。

195 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 22:01 ID:k5dXOZjS

>>192
昔はそういうのが残ってたけれど、今はどちらでも日本籍を選ぶ
人が多いんじゃないかと思います。

196 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 22:02 ID:k5dXOZjS

>>191
私は、リアルで親戚以外の朝鮮人と話す機会が無かったりするし、
日本人の本音を聞くことが出来るからかな。

197 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/08/05 22:05 ID:9SYz1VCD

>>195
確か、けっこう最近（S60年くらい）までは母だけが日本人だと
日本国籍を取れなかったんではないでしょうか？
ちょっとあいまいな記憶ですが・・・

198 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/05 22:05 ID:k5dXOZjS

>>197
そうでしたか。勉強不足でスマソ。

199 名前： 　 03/08/05 22:24 ID:pvvufRd4

>>191
> 匿名掲示板にて一生懸命、書き込んで議論をされてる方の心理に興味・・・

議論をすることは有意義だと思いますよ。このスレでは主に在日問題について
取り上げてますが、日本で生まれた日本人として、異邦人に対してどこまで妥協
するべきか、何を許してはならないかという常識や限度を再確認できますし。

自分の場合は北朝鮮絡み、総連絡みで興味があったからです。
流石に戦後５０年も経って戦争責任ウンヌンと続けてるのはオカシイと思いまし
たし、白黒ハッキリつけて関係改善するべきだと思って覗いたのがキッカケですが。

200 名前： 　 03/08/05 22:27 ID:pvvufRd4

>>2chへ来た目的は半角でした。

自分はMac板・Linux板からシャア専用、ニュー速、そしてハン板ですね。
思えば遠くへ来たもんだ…。

201 名前： 　 03/08/05 22:29 ID:jB8tPpDI

>>191
> 匿名掲示板にて一生懸命、書き込んで議論をされてる方の心理に興味・・・

ではあなたは、一生懸命匿名掲示板で真剣に議論することは
無駄である、とお考えなんですか？
ネット上の掲示板ではなくて、リアルな議論の方がいいとか？
あなたのご意見はそもそもインターネットの掲示板上での
議論を根底から否定するもののような気がするのですが。
如何でしょうか？

202 名前： 201 03/08/05 22:34 ID:jB8tPpDI

>>191
補足です。

心理探求なら、何もハングル板ではなくて心理学関係の板でも
充分なのでは？ここは学問文系の朝鮮関係の板ですから、
そもそも議論をする人間の真理探究観察目的で来るのなら、
大きなずれがあると思われますが。

203 名前： 全裸 03/08/05 22:34 ID:pVBhQCwD

>>201
心理に対して興味を持つことは、その対象を否定している訳ではないと思います。

204 名前： 全裸 03/08/05 22:36 ID:pVBhQCwD

あ、モチツケ！＞全裸

205 名前： 191 03/08/05 22:40 ID:tIaazOZP

皆様ﾚｽありがとうございます。 大変参考になりました、またこの質問が目に止まるかどうかは わかりませんが、菜彩氏、山田六平氏、在日魂氏にもコメント いただければ幸いです、ありがとうございました。

206 名前： 03/08/05 22:44 ID:BuVDjP/0

２チャンに最初来たのは同人板ﾀﾞﾀ~ﾖ（ｗ

＞菜彩氏、山田六平氏
こんな人いたかな？

207 名前： Silencer 03/08/05 22:47 ID:pvvufRd4

そういえば全裸氏（＜凄いコテハンだな…）の歴史再認識団体の件、今ごろ読みました。
なんか勿体無いですね。もうちょっと早く通知してくれれば盛り上がったかも知れません。

今の日本って近代に関しては非常に曖昧になってると思うんですよ。「戦後教育」に何らかの
思想が入ってるのは明らかですし、それが戦勝国の思惑によって想像された不名誉な歴史であ
る事は、程度の差はあれ日本中で実感してると思います。

問題は現在の国際情勢まで絡んできてる事ですね。特に北朝鮮と総連絡みで、かつてない程に
近代について掘り下げる動きが出てきてると思うので。
その根底には「平和憲法を有しており、対外戦争を行わないと明言している日本が核の標的に
なっている」という不条理感、そして「果たして日本はそこまで悪い事をやったのか？」という
疑問があると思うので。

中韓のような自国主義の歴史は、日本にはそぐわないと思うので、やはり公正かつ客観的に、
日本側から見た部分も加えた真実の歴史を築いて欲しいですね。
日本の今の歴史教育は、他国の思惑が多分に加えられていると思いますので。
歴史教育は信念と誇りを得る重要なものだと、最近では思うようになりましたので。

208 名前： 201 03/08/05 22:59 ID:jB8tPpDI

>>203
それもそうですな。
ただなんとなく、191氏の書き方に不快感があって。
熱心に日本人と在日朝鮮人がネット上で話し合うことが
おかしいかのような、そんな印象を持ったので。

209 名前： 　 03/08/05 23:09 ID:eVJzZ3SN

奈々氏と山本六平氏だよ。　在日魂氏は去りました。

210 名前： ν在日魂 ◆SOULmu3Jlw 03/08/05 23:22 ID:z/OD7mm2

>>209
ROMってはいるんだがな。ココはいろいろと勉強になるから。

211 名前： 　 03/08/05 23:37 ID:eVJzZ3SN

おおお！　お久しぶり！

<丶｀∀´>　なんかうれしいニダ

212 名前： ___ 03/08/06 01:01 ID:4wcwhZI1

>>210
本当に在日魂氏？
トリップが違うような感じがするんだけど。

213 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/06 01:04 ID:pd9d+Y2a

>>207
歴史問題は非常に大事ですね。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」といいますが、まさにその通り。
そして、私が現在思っているのは歴史を学ぶさいには
「善・悪」のレッテル貼りはなるべく避ける、あるいは後回しにすべきだということです。
善悪の区別は歴史研究の結果として個人がそれぞれの価値観に照らして判断すべきことで、
歴史を学ぶ過程では「なぜそうなったのか」というメカニズムを考えたいものです。

交通事故は悲惨だ、事故を起こしたドライバーは悪い、といくら言っても事故は減りません。
ドライバーの肉体的・心理的条件、道路状況、車のメカニズム、道交法等を客観的に見つめて
先入観を持たずに考えること、これ以上の方法はないはずです。

中韓朝の歴史教育はレッテル貼り、善悪論そのものですね。非常に政治的であることは言うまでもありません。
彼らから日本の歴史教育についてどうこう言われてもまともに取り合うべきではありません。
そしてまた、日本と日本人を無条件に善とし、対立する相手を悪と決め付けたがる人にも私は違和感を感じます。

全裸さんの今後のご活動とレポートに期待します。

>>210
おお！お元気ですか？気が向いたらまたこのスレに書いてくださいね。

214 名前： モンネミン 03/08/06 01:05 ID:RzWZde1t

>>212
レスをミスって晒してしまったようです、本人でいいみたいでつ。

215 名前： ν在日魂 ◆SOULmu3Jlw 03/08/06 01:07 ID:okrfcLSr

>>212
本物ﾆﾀﾞ。ちょいとミスったので、トリップを替えた。
じゃ、再びROMる。また何処かで会おう。

216 名前： @FARGO研 03/08/06 01:07 ID:siBJ2DnL

>>183
> ひとつこのスレのコテハンの皆様に質問があるのですが このスレ
> はマッタリしてる思うか、ただ放置されてるだけなのか どちらだと思
> われますか？
他の方も書いておられましたが、常にﾏｯﾀﾘしてるとも限らないので、
二択での回答しか無いとすれば、放置なり観察なりをされているの
ではないかと思います（放置か観察かは人それぞれでしょうけど）。
わたしも一生懸命書くことがあった（当然機会があれば今後も）気が
しますが、基本的にはROMのことが多いですから。
わたしも、ν在日魂さんと同じ理由でROMってます。

匿名の場での話の意義に関しては、他の方もおっしゃっていますが、
十分に意味のあることだと考えています。自分に引き付けて言えば、
匿名の場所でもない限りは他人に言ってもらえないような批判（や罵倒）
を受けることは、つらいこともありますが、それなりの意味もあります。
2ch全般に渡る話かもしれませんが、たぶんそれは、言いたい事を言う
のと同じくらい、あるいはそれ以上に意味のあることだと思います。
言いたいことを言うだけなら、プライベートな場でいくらでも言えますから。

217 名前： 禍厨 03/08/06 02:13 ID:ySICHvNB

FARGO氏もきついこと言われるよな。
誰かさんと違って、きちんと受け止めてるところは偉いぞ。
うんうん。

218 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/08/06 02:48 ID:VH/2fv0o

>>191
>>205にワタシの名前がない（ノ◇≦。）

んで、コテハンに対しての質問の件だけど、
ワタシは非常に有意義であると考えます。

こういう匿名掲示板ですと、罵詈雑言も沢山ありますが、ワタシは良スレと呼ばれるスレでは有意義なレスがつくからと考えているからです。
今までの過去ログを見てください。
結構タメになる・勉強になるレス沢山ついてますよ。
ワタシは電波飛ばしている事が多いですが（＾＾；

逆に、匿名掲示板だからこそ、身分を明かせない人が有意義なレスを返してくれるって考えもできるわけです。
ねっ？いいでしょ？
マイナス点ばかり目を引きがちですが、良い部分を見ましょうよ。

たかが掲示板。されど掲示板です。

219 名前： 業務連絡 03/08/06 10:05 ID:w5OkWXA6

Chunさん、Chunさん。業務連絡です。
現在このようなスレが立っております。
「日本人と一緒に朝鮮の今後を考えていくスレ」
../1060/1060097937.html

日本語が非常に達者な本国韓国人学生氏が立てたスレです。
氏曰く子供の時から日本に興味が有り勉強をされたとのこと。
現在の流れでは非常に良スレになりそうな悪寒です。
そこで私見ではございますが、在日としての立場からの御意見を
Chunさんからお願いしたいと思っております。
お時間がゆるされましたら、ぜひ一度御覧頂ければ幸いです。
何卒宜しくお願い致します。

220 名前： 元市民 03/08/06 11:23 ID:PC0WGPEB

67 ：　 ：03/08/03 23:55 ID:FXw0hiqo
先生！
先日駅前で署名活動を行っていた某原○禁のﾔｼﾗに、
「現在、核武装をすると明らかに表明している北朝鮮に対してはなぜ声を挙げないの？」
と言い放ち、近くの総連建物近くまで署名員を引きずっていこうとした
漏れの母親は、息子自らが「兵」と認定してもよろしいですか？
･･･署名員、泣きそうな顔してたなぁ(ｗ

これさあ、祭りにならないかなあ。
＜反核社民･共産に朝鮮抗議[させる]祭り＞
ちょっと構成考えてみない？

221 名前： 全裸 03/08/06 11:42 ID:o/CL4zlA

>>207 Silencerさん
どうしても仕事の都合、私の立場ではおおっぴらに動けません。
色々進展があると、直接お話していただける機会もできる・・・と思います。

>>213 玄倉川さん
個人的な活動も平行していきたいと思っております。
レポート等、この場で公表できるものは、できるだけそのようにいたします。

私自身、歯痒く過ごしておりますが、ホント訳判らん方はスルーでお願いします。

222 名前： . 03/08/06 11:56 ID:BtmtRVeB

全裸道出身

223 名前： 　 03/08/06 15:47 ID:RLeLPW5t

マンションに女が押し入り強盗殺人未遂

　東京・台東区で４日、マンションのオーナーの部屋に 女が押し入り、オーナーの妻を浴槽に押し込めた上、 現金とキャッシュカードを 奪って逃げました。

　４日午前１０時ごろ、台東区根岸の マンション７階にあるオーナーの部屋の前で、女が「キムチが臭う」と 騒ぎました。
　
　オーナーの妻、青木久子さん（６０）さんが玄関のドアを開けると、女はいきなり青木さんの首を絞めて 失神させたうえ、現金およそ１０万円と キャッシュカードなどを 奪いました。
　
　女は青木さんを風呂場の浴槽に押し込め、 水を出しっぱなしにして逃走、その後、青木さんの口座から 現金３００万を 引き出しました。
　
　警視庁は 強盗殺人未遂事件として、 逃げた女の行方を 追っています。（6日

224 名前： ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/06 15:59 ID:RyiUeM3r

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

225 名前： 　 03/08/06 17:28 ID:dgB7IIs9

保守

226 名前： 　 03/08/06 23:09 ID:o8cwrsWj

>>220

ワラタ。

＜反核社民･共産に朝鮮抗議[させる]祭り＞

マトリクスのりで「反核デモ」を総連前でやったら
ニュースになるかな？

市民なら３０人でも記事になるんだが。

227 名前： 　 03/08/07 02:31 ID:4Ugsu7yj

■ 大分県民大会　■

詳　細：『北朝鮮に拉致された日本人を奪還する大分県民大会』
日　時：8月9日（土）
　　　　11：00〜【大分トキハ前で署名・募金活動】
　　　　13：00〜【コンパルホールにて講演会】

入場料：1000円（前売り無し、会場が満席になり次第締切り）
参　加：西岡力氏
　　　　横田滋・早紀江夫妻
　　　　平野フミ子さん
　　　　市川龍子さん
　　　　斉藤文代さん
URL : http://sukuu-kai.ram.ne.jp/news/03/news63.html

228 名前： 　 03/08/07 02:31 ID:4Ugsu7yj

■ 横田御夫妻、西岡力講演会（水戸市） ■

詳細：「拉致はテロだ！　いまこそ経済制裁 を！」集会
日時：8月10日（日）13：30-16:00
場所：水戸市民会館大ホール
講演：横田滋さん、横田早紀江さん、西岡力さん
入場：入場無料
主催：水戸市　救う会茨城

救う会茨城より
　　「当日は混乱が予想されますので、出来るだけ早めにお越し下さい」
水戸市民会館の地図は下記アドレス
URL : http://www.gekijyou.bird.to/h-ni/kaijyou/siminkaikan.html
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/

229 名前： 　 03/08/07 02:34 ID:4Ugsu7yj

■　黒田勝弘講演会　■

詳　細 : 「ソウルが平壌（ピョンヤン）になる！」
　　　　　〜核と拉致で日韓は協力できるのか〜

日　時 : 8月9日（土）午後1時〜3時（大ホール）
場　所 : エル・おおさか
　　　 　〒540-0031　大阪府大阪市中央区北浜東3-14
　　　 　電話06-6942-0001
講　師 : 産経新聞ソウル支局長　黒田勝弘氏
聴講料 : 1、000円
主　催 : もうひとつの戦争展実行委員会

エル・おおさか http://www.mydome.or.jp/l-osaka/
URL : http://www.tsukurukai.com/news/1508/1508.html

230 名前： 03/08/07 02:48 ID:ZYM7qWc/

1コピペ/五銭の内職は他所でやれ。>言葉を失ってしまった連中

231 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/07 08:58 ID:CPsyaYGw

>>230
む、ウリ的には拉致事件関連の講演会参加を呼びかける
コピペは歓迎しますが．．．．


しかし、昨日の広島市長の声明は露骨だったなあ。
目の前の国から照準を合わせられているのに、未だに米国『だけ』批判ですか．．．

232 名前： 　 03/08/07 09:40 ID:rnpE86Vo

あの、この板的には閔妃殺害事件の扱いってどうなってるの？
日本政府は暗殺に参画していたのか否かについて聞きたいのだけれど。

233 名前： 　 03/08/07 09:43 ID:C9in8yUE

>>231
そんなChunさんには読売新聞の今日の「編集手帳」、「社説」をどうぞ。

編集手帳
#http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig15.htm
社説
#http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig90.htm

234 名前： 　 03/08/07 09:55 ID:fh7V7/0W

とりあえず、ここまで読んだ。
かなりの良スレですね。
過去レスは30もスレがあって読みきれないんで、
時間があったらじっくりと読ませてもらいます。

鉄屑屋で働いていて、在日の人とはしょっちゅう付き合うので、
このスレを読んでるとずいぶん勉強になります。
私としては、在日の人より本国から来る人の方がウンザリします。
確かに在日の人の中にも困った人はいるけど、
本国の人に比べたらまだカワイイかもしれませんね。
それでは、ROMに戻りまつ。機会があったら書き込みしまつ。

235 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/07 10:06 ID:CPsyaYGw

>>233
ありがと。でも朝刊でしっかり読ませていただきました。
今日は（・∀・）ｲｲ!

>>232
大半は朝鮮人だと聞きましたけど。併合まで、清派・露派・日本派で
勢力争いをしてて、以前にはミンビ一派が、日本派の金玉均暗殺を
行なっています。

236 名前： 　 03/08/07 10:23 ID:rnpE86Vo

>>235
そうですか。レスどうも。

237 名前： 閔妃殺害 03/08/07 10:33 ID:fSmaEhDo

中央日報掲示板で韓国人が閔妃殺害の証拠資料だといって貼り付けた
電文４３５号の写真。
「野次馬たちは深く内部に入り込み、王妃を引き出し」
と書いてあるため、事件に乗じて騒動を起こした野次馬（朝鮮人民衆だな）が、
王妃を引きずり出し殺害し、裸にむいて局部検査をし、最後に油をかけて焼いた
という証拠資料になってしまっている。
写真自体は
#http://www.whitedeath.pe.kr/board/data/020603_mjjh6.jpg
アドレスから見て、韓国の画像掲示板からコピー品か？
中央日報掲示板の該当スレ
#http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=6053&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
　

238 名前： 閔妃殺害 03/08/07 10:35 ID:fSmaEhDo

http://members.tripod.co.jp/upro2/min.htm
【爆笑】閔妃を殺害したのは朝鮮人【自爆】

昨年夏に韓国人が自爆しました。

239 名前： 　 03/08/07 10:59 ID:rnpE86Vo

>>238
なんか･･･アレだな。そのスレ･･･

240 名前： 　 03/08/07 11:01 ID:fSmaEhDo

>>239
面白いからとりあえず最後まで読んでいってみ。

241 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/08/07 11:09 ID:TcWjGheB

過労気味だったのか数日来、熱が下がりません。会社には這いつくばって出勤し
ているのですが、何とも。
ウチの家ではこういう場合、卵の入ったウドンとか、焼き鳥の肝串とかを食べて
いるのですが、韓国料理にも風邪気味の時の料理ってあるのかな？。もしもお勧
めの料理があれば、教えて下さい。鶴橋ならば多少の寄り道になるけど、帰宅時
に行く事が出来ます。

242 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/08/07 11:14 ID:TcWjGheB

>>238
大変に興味深く読ませて頂きました。もう十数年前だったか、万葉集を古代
朝鮮語で読み解くとかいうのが、一種のブームになった。当時は韓国人の体
質みたいなことはあまり知られておらず、真面目に新聞や雑誌でも取り上げ
られていた記憶があります。
ところがその後、ほとんど取り上げられなくなった。たんだんと韓国のウリ
ナラ起源体質が日本人にも明らかになり、真面目に取り上げなくなったのだ
と思う。こんなこと、互いに不幸だと思うのですが、どうしよもうない。

243 名前： 　 03/08/07 11:15 ID:C9in8yUE

>>241
「朝鮮の食い物」スレへどうぞ。
#../1059/1059944897.html

244 名前： 03/08/07 21:16 ID:iYhP2gBC

>>234

「韓国人と一緒に仕事をして困ったこと」スレのほうがふさわしいんじゃ？

245 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/07 21:40 ID:vFpGOzz2

>>241
うーん、何かあったかなあ。

>>242
うーん、何でもウリが日本文化の根源だとか言ってたがために、
墓穴を掘ってる感じですからなあ。2chで誰かが「朝鮮はストローだ」
と比喩されてましたが、その通りだと思います。

246 名前： 　　 03/08/07 21:49 ID:7VwZIOZ4

　何故散々自分たちを苦しめた閔妃なんだろうか？（大院君だったらまだしも）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　~",ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　　‖　国母閔妃 ,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　 ‖ 　　_,:-−'´
　　　アイゴォ　 　 　 　　　 ‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／　‖　　　 　　＼　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　／　 ｀ ‖ー/ ´　　 　> ロ. / 　 　　
　　　／　｀　､__,　 ´＼ 　 　‖∨　 　 　／,! || / 　｀　　´
　　　_＼　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, .. ∀ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

247 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/07 21:55 ID:vFpGOzz2

>>246
中国人が西太后を崇めるようなもんですな。

248 名前： 03/08/07 22:20 ID:c6oR0GFp

>>241
サンゲタンがおすすめかなぁ。　汗一杯かいてすっきり。
元々薬膳みたいなものだから。
お大事に。

249 名前： 　 03/08/07 22:44 ID:8Hgq7jR4

いつも思うんだけど、朝鮮料理のサムゲタン、って
あれ中華料理だよね。鶏肉丸ごと一匹蒸しあげるスープ付きの･･･。

250 名前： 03/08/07 23:52 ID:K6ZDatBL

朝鮮人参が入ってるニダ！ｗ

弱ってるときにはいいですね＞サムゲタン
でも，「キツすぎて体調悪いときは駄目」って言ってる人もいたなぁ
何がマズイのだろう

251 名前： 03/08/08 00:13 ID:8NvcKpcc

　サムゲタンはなかなか美味いな。
よく昼に食ってたけど、量は少ないのに千円と高かった。（当方サラリーマン）
やっぱ朝鮮人参が入ってるから高いのかな。

252 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/08/08 07:58 ID:8cXNbxh6

>>248
ありがとうこざいます。そうか、たしかにサムゲダンは栄養がありそうだ。

253 名前： 斜め読み ◆ddCcroSSko 03/08/08 08:01 ID:u/1TJU3y

>>246
冗談抜きで
｢ミュージカル」の影響だと思う。

元々、反日に火をつける素材としての素質が「閔氏」にあったという話もありますけどね。

254 名前： 　　　　 03/08/08 08:33 ID:E/lG899H

>>242
あったあったｗｗｗｗｗｗ
こないだ図書館で見つけて爆笑したよｗｗｗｗ
ムチャクチャ暴論でつなげてあってこれが本当のデムパさんだあ
と思って感動すら覚えますたｗｗｗｗｗ
それを税金で購入する図書館も-　.∵･<ﾟДﾟ>　　　ーt(´　　) ﾌｯ　って感じですたｗｗｗ

255 名前： 　 03/08/08 08:56 ID:b0wEmayP

>>254
ウリはその本発行当初に買ったﾆﾀﾞ。
「へぇ〜、そうだったんだ、すごいなあ」って普通に感心して読んだﾆﾀﾞ。
豊田有恒も金達寿も昔ちょこっと読んで、そのままずっと真に受けてたﾆﾀﾞ。
去年この板に来てあのミンジョクの捏造体質を知った時はめちゃくちゃびっくりしたﾆﾀﾞよ。

256 名前： 　 03/08/08 09:39 ID:sijS1meZ

日本に帰化された方、違和感感じませんでした？
03.08.07 16:48:12 みな

先日、帰化申請の許可がおりて、
日本国籍を取得した在日韓国人3世の女性です。
（略）
局の職員の方が、卒業証書授与のように
ひとりずつ、帰化後の名前を呼び、
（呼ばれた人は前に出て）
「おめでとうございます。」と書類を証書のように
手渡ししていくのです。
（略）
帰化したことに後悔はないのですが、
あのときの光景を思い出すと、なんとなく、
腹立たしくなってくるのですが、
同じように思われた方、いらっしゃいますか？
私が考えすぎなのでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm

257 名前： 03/08/08 10:31 ID:DbJkw+p1

>>256
ではアメリカみたいにフットボール場かなんかに集まって国家に忠誠を誓う
宣誓でも唱和すればいいのかな。

258 名前： ドリーム仮面 ◆1BpHlrONwc 03/08/08 10:43 ID:VdoSYfCy

＞256
自分で申請して認可されたんだから、めでたいことじゃないのか？
「残念ながら日本国籍になってしまいました」
とでもいえばいいのかなあ？ルサンチマンはほどほどにしたほうがよいのでは。。。

259 名前： 03/08/08 10:47 ID:HTVk8GOC

>>256
>私を含めて、帰化申請した在日外国人には
>「日本で生活していく不便さ」や「必要に迫られて」
>申請した人も少なくないと思うのですが・・・
↑も凄いこと言ってる。
わざわざ投稿してくるぐらいだから、やっぱり自分の
言ってることの異常性には気付かないんだろうな。
こんな考え方でも普通に帰化させちまうのか…

260 名前： ついに国家的な捏造へ！ 03/08/08 10:50 ID:eU/4p/dW

呆れた韓国が、今度はパスポートの捏造まではじめました。
ニュース速報＋板より
【社会】「罪に問えぬ」 強制送還の韓国女性、誕生日変え日本に再入国
../../news2_newsplus/1060/1060306999.html

261 名前： 03/08/08 11:24 ID:EzxpoJma

在日の人が日本で帰化されないのは
どうしてなのでしょうか？
民族の誇りなのでしょうか？
それ以外にどういった事が考えられるか教えて下さい

262 名前： 　 03/08/08 11:45 ID:IhKlBDc9

またこの質問かよ。
生粋の日本人であるおれが答えると

１．先祖代代韓国人であるから、容易に変えたくない
２．仲間から白い目で見られる
３．帰化しなくても不自由なく暮らせる
４．親や総連からの圧力

<丶｀∀´>　
これくらいかな。

263 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 11:49 ID:4kSa3mfs

>>262
・・・・・そのエラは何だ？

264 名前： 03/08/08 12:00 ID:EzxpoJma

>>262
本当は在日の人に聞いてみたかったんですけど・・。
それでもレス戴けてよかったです
ありがとうございます
１、２、４は理解できるのですが
３は本当にそうなのか疑問です
不自由ありそうに思いますがいかがでしょう

265 名前： 03/08/08 12:02 ID:C7xuLe2S

>>246
まあ、呂后や則天武后よりましだろう･･･。
レベル的にはどれもどうしようもないけど･･･。

266 名前： 　 03/08/08 12:04 ID:IhKlBDc9

>>264
公務員になれないだけで、別に大学にも行けれるし
海外旅行も自由だし、選挙なんて行きたくないし、

<丶｀∀´>　
なーんも不自由ないニ・・・よ。

267 名前： 　 03/08/08 12:10 ID:6MuNm9hB

>>262　
付け加えると、
５．犯罪歴があったり、現に脱税している
６．本国と籍が合わない（密入国のため、他人の外国人登録証を所持している犯罪）

268 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 12:13 ID:3T8KHRF7

>>266
パスポート関連はちょっと不便じゃないかな？

ところでそのエラは何？

269 名前： 　 03/08/08 12:20 ID:IhKlBDc9

<丶｀∀´>　
韓国籍は海外旅行に不自由は無いよ。朝鮮籍は無理だと思うけど。
まぁパチンコ屋にでもなれば裕福に暮らせていけるよ。

270 名前： 03/08/08 12:25 ID:odmue8zZ

７．反日である

ってのもあるだろうな。

271 名前： 　 03/08/08 12:33 ID:EzxpoJma

>>267
ありがとうございます
これが理由だと２世以降の人も
永遠に帰化できないと言うことになりますよね

272 名前： 　 03/08/08 12:42 ID:IhKlBDc9

密入国で入ってきたことを子孫に隠してるから、
密入国で入ってきて帰化の書類を集められないのを
日本当局のせいにしてるふしがある。

そして総連は言う
<丶｀∀´>　「日本当局は朝鮮人の帰化を邪魔してる！差別ニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　みんな民族の誇りにかけて帰化するなよ！」


こういう在日朝鮮人を総連に引きとめる作戦が効く。

273 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 12:51 ID:4kSa3mfs

>>272
そりゃあ、子や孫にビンボーで食べて行けないから
密航して来ましたとは言えん罠。
日本のせいにしてしまうのが当たり障りがよかろう。
でも、そうであれば反日在日は大抵が密入国者の子孫という
論拠も成立してしまうわけだが。

274 名前： 　 03/08/08 13:09 ID:EzxpoJma

>>272
日本に生まれ育った２世３世の人の中には
日本で生まれ育って自分が朝鮮人だと言う気持ちが薄れ
帰化したいと望む人はいないのでしょうか？
そうしたときに先祖が密入国者であって帰化も叶わぬ
としたら本国にも当然帰れないですし悲しいことだと思うのですが・・・

275 名前： 　 03/08/08 13:14 ID:0JvEwQOC

>>268
旅券関係で不便なのは朝鮮籍だけですね。
韓国籍がこれで困ることはもう無くなったと思う。
領事機能が正常化して民団が威張らなくなったからですね。

276 名前： 　 03/08/08 13:14 ID:IhKlBDc9

>>274
<丶｀∀´>　悲しいけど、これ犯罪なのよね。

でもね、日本人と結婚すれば帰化できるよ。
それに帰化しなくても不自由無く暮らせるから別にそこまで悲しいことじゃないのよ。

277 名前： 　 03/08/08 13:25 ID:EzxpoJma

>>276
２世以降で朝鮮に疑問を持ち日本に愛情を持ち帰化を望むが
帰化するのが結婚のみ。だが、日本人には在日だからという
理由から結婚に反対される。
これは悲劇でしょう

278 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:26 ID:3T8KHRF7

>>275
なるほど・・・・
海外でトラブルがあった場合、
韓国領事館は在日を助けてくれるのかな？

279 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:28 ID:3T8KHRF7

>>277
その逆もよくあるらしいよ。
むしろ逆のケースのほうが多そう・・・・・

280 名前： 　 03/08/08 13:33 ID:Zi0PiT0L

>>278
助けるでしょうけど、言葉の不自由な人は辛いですね。
困ったことにならないようにするのが一番ですね。
大使館や領事館に世話になるようなトラブルの多くは自己防衛出来ます。
平均して日本の方よりは緊張感は持ってると思いますので、そう心配は
いらないでしょう。
自己解決能力のない人はツアーをお勧めします。

281 名前： 　 03/08/08 13:33 ID:EzxpoJma

>>279
そう聞いて最初は驚いたのですが
外人と言う意味ではそれもありかなと思いました

282 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:37 ID:3T8KHRF7

>>280
なんか日本大使館が面倒見てくれないと文句垂れてた人もいたなぁ。

>>281
だから正直言って結婚で在日がいなくなって行くという
話は信じられませんな。
まだまだかなり根強いみたいだよ。
このままだと在日１３世とか１４世も夢ではないのでは？

283 名前： 元木 03/08/08 13:39 ID:D60/ajRJ

>>268
旅券は日本が発行してるじゃないか。
再入国許可証という名前だけど。

284 名前： 　 03/08/08 13:41 ID:IhKlBDc9

>>281
親や親類が反日だと結婚反対することはよくあるよ。

>>277
結婚を反対するのは本人以外の人でしょ。
本人たちだけで結婚できるんだから別に悲劇じゃないよ。

それに帰化しなくても何も問題無いから、悲劇とは言いづらいよね。

285 名前： 　 03/08/08 13:45 ID:W62a6pso

>>282
日本大使館は面倒みてくれますよ。
それは再入国にからむからで、ハン板の人には勘違いされそうですがね。

286 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:46 ID:3T8KHRF7

>>283
日本人と比べてそこらへんが不便なんじゃないかな？と。
日本人と在日が旅行に行って別のゲートに並ばされたという話も聞くし。
友人同士ぐらいならまだしも、ｶﾌﾟｰﾙだったりすると結構悲しいかも。

287 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:48 ID:3T8KHRF7

>>285
パスポートを失くした場合は？
なんか、そんなような話だったと思う。

288 名前： 　 03/08/08 13:50 ID:FUwDpkCO

>>286
日本での出国ゲートはどちらでも可能です。
パスポートは領事館で取れます。
今では以前ほど手間ではありません。

289 名前： 　 03/08/08 13:50 ID:4H9A5GJN

>>287
これ見ると韓国籍はよくても朝鮮籍はそうはいかないかも。

http://comcom.jca.apc.org/gounotori/opinion/seimei2/o_seimei2_4.html

290 名前： 　 03/08/08 13:52 ID:EzxpoJma

>>282
そうなると帰化も出来ず、今更本国にも帰れずにいる人は
反日感情を持つ（勿論、全ての人では無いだろうと思う）
という悪循環になってしまうのでは無いでしょうか

291 名前： 　 03/08/08 13:54 ID:CsSkb/xf

>>287
無くしても再入国で返って来れると思います。
詳細は経験がないのでわかりませんが、パスポートの再発行が必要な場合は
その国の韓国大使館又は領事館じゃないですか？
だけど日本人だって同じでしょう？そんな施設のない場所だってあるじゃないですか。

292 名前： 　 03/08/08 13:59 ID:FUwDpkCO

>>289
朝鮮籍の場合無くすと大変ですよね。
旅券をもってないのだから。
ですが、こんな大事なものは数部コピーを取って置くことですよ。
日本人や韓国人がパスポートのコピーを取るのと同じです。

293 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 13:59 ID:3T8KHRF7

>>288
海外での入国ゲートでは？

>>289
朝鮮籍は仕方ないかも・・・・

>>290
その悪循環で現在があるのではないでしょうか？

>>291
なんか、大使館に行ったけど対応がなってない。
税金払ってるんだから、もっと適切に対応汁！
みたいな感じで怒ってました。

294 名前： 　 03/08/08 14:01 ID:EzxpoJma

ここって日本人の方がほとんどのようだと思うのですが
それ以外の方はいらっしゃらないんですか？

295 名前： 　 03/08/08 14:02 ID:FUwDpkCO

>>293
海外の入国ゲートは日本人も韓国人も外国人なので同じでしょう？
そもそも国によっては入国審査すらないとこも多いですし。

＞適切に対応汁！
詳細をしらないとなんとも言えませんね。
そういう話って尾ひれがつきますから判断しかねます。

296 名前： 　 03/08/08 14:02 ID:IhKlBDc9

>>290
日本のせいじゃないよね？
祖先が不法入国したからだよね。
それを彼らにわからせてやれば反日という悪循環にはならないと思うよ。
恨むなら祖先を恨めってこと。

真実を教えない総連、民潭に責任がある。

それに何度も言うようだけど
帰化できず本国に帰れなくても問題なく暮らせるからいいのよ。

297 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:03 ID:3T8KHRF7

素朴な疑問なんだけど、他の在日（滞日）外国人も
海外で何かあったら日本大使館・領事館に行くんだろうか？

298 名前： 　 03/08/08 14:04 ID:FUwDpkCO

>>297
再入国する必要があれば当然のことでしょう。

299 名前： 　 03/08/08 14:05 ID:PnzwF+pr

外国人を自国の大使館で面倒見る日本政府っていったい・・
在日の野郎どももいつまでもぶら下がってんじゃねえよ！
いいかげんに、先進国の仲間入りした本国へ帰ってくれ。

300 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:06 ID:3T8KHRF7

>>295
いや、一緒に行った在日の友人だけが別ゲートに並ばされたとか・・・
どちらも、少し前に個人ＨＰで見た記事なのでちょっとあやふやですが。
どちらも体験者本人のＨＰです。

301 名前： 　 03/08/08 14:07 ID:FUwDpkCO

>>299
お前ちょっと前のレスくらい読め。

302 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:08 ID:3T8KHRF7

>>298
再入国証が必要な場合のみですか？

303 名前： 　 03/08/08 14:09 ID:FUwDpkCO

>>300
よくわかりませんです。
そういう場面もあるかもしれませんけど、別にどうってことないでしょう。
不便というほどのことではないです。

304 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:11 ID:3T8KHRF7

>>303
なるほど・・・・・・
在日韓国人であっても日本人と変わりなく
暮らせるということですか。
それでは帰化しようという気にならないのも頷けますね。

305 名前： 　 03/08/08 14:12 ID:+uPssLLr

>>302
普通はヴィザや永住資格、再入国くらいしか考えられないですね。
日本に入れるかどうかは気になるので当然出向くとおもいますが。
遠ければ電話での確認でしょうか。

306 名前： 　 03/08/08 14:14 ID:+uPssLLr

>>304
それぞれが思うことは違うと思いますけど、以前よりは面倒ではないと思います。
何も面倒なことを知らない若い人はどう思うのか知りませんけどね。

307 名前： 元木 03/08/08 14:14 ID:D60/ajRJ

>>300
日本人は甘い審査で、韓国人は厳しい審査になってるんじゃないの？
文句を言うならその国に言えばいい。

308 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:15 ID:3T8KHRF7

>>305
まあ、そうでしょうねぇ・・・・・
有り得ないと言ってもいいかもしれない。

309 名前： 　 03/08/08 14:16 ID:EzxpoJma

>>296
確かにそういった場合先祖を恨むことになるでしょう
でも
＞それをわからせてやれば反日感情はなくなる
わかってるんじゃないでしょうか？
わかってもどうしようもなく
そのストレス、不満なりを反日という形でぶつける
ということはないのでしょうか・・

310 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:19 ID:3T8KHRF7

>>306
いやぁ〜、何の不便もないんだったら私だって放置しときますよ。
まして親族からうるさいことを言われるんだったらなおさらです。
在日がずっと在日である理由の一端が詳細に分かったような気がします。
ありがとうございました。

311 名前： 　 03/08/08 14:29 ID:4H9A5GJN

>>310
>在日がずっと在日である理由
商売やってる家は、商銀、朝銀からの融資なんかで縛られてる
って聞いた事あるが、今や破綻したし最近の話ではないのでな
んとも言えませんが。
親族からうるさいとかも有るでしょうが、商売で民団、総連系に
頼ってる場合もあるし。
たとえば、パチンコ屋とのトラブル、従業員労働条件問題や、新規出店
なんかでは民団、総連系が良く出てくるって聞いた事が有りますが。

312 名前： 　 03/08/08 14:32 ID:IhKlBDc9

>>309
そういう奴いるよ。
あらゆるストレスを反日にしてぶつけてるやつって救いようの無いバカ。
わざわざ社会が救ってやる必要は無いよ。

もしくはそいつが反日犯罪をやったら豚箱に入れるか
反日電波を発したら論破してやって、他の奴が電波に染まらないようにしてやるしかない。

そいつ自身はもう手がつけられない。
これ以外に対処法がある？？

313 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 14:41 ID:4kSa3mfs

>>311
商銀、朝銀はもう完全破綻で事実上終了なんでしょうか？
なくなったら在日の商工人はどうするんでしょうね？
そもそも日本の銀行が融資してくれないから誕生したという話ですし・・・
民潭、総聯に商売の介助をしてもらってる人は多そうですね。
風俗関係で総聯系があるという話を聞いたことがあります。
地元の噂ですけど。
しかし、なんか地回りのヤクザみたいだな・・・・＞民潭＆総聯

314 名前： 全裸 03/08/08 14:48 ID:SzGmEHor

>>313
> しかし、なんか地回りのヤクザみたいだな・・・・＞民潭＆総聯

この辺り、各団体の現役メンバーの意見は聞けないのでしょうか・・・。
ちょっとムリっぽいですかね？

315 名前： 　 03/08/08 14:50 ID:4H9A5GJN

>>313
流石に監督官庁の検査も及ばないブラックボックス的な事は
今は無いでしょう。（と信じたい）
＞民潭、総聯に商売の介助
かなりあるんでしょう。
私の知合いは日本人ですがパチンコ屋の社長をしてますが、実はオーナー
は半島系で代表としての日本人社長と半島系のオーナーの役割分担
があるみたいです。

316 名前： 　 03/08/08 15:08 ID:EzxpoJma

>>312
答えがみつかりません
>>313
民潭＆総聯ってなんですか？

317 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/08/08 15:22 ID:k7qD5AaF

>>314
以前、大学受験資格認めろと文部省前で抗議していた総連の人に対して
おいらが文部省の前まで行って
『あんたら、なにやってんの？』って抗議しに行ったんで、
総連の人知ってますが・・・
ＯＦＦセッティングしましょか？

318 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 15:53 ID:4kSa3mfs

>>314
あなたのハンドルと同じくらいご無体だと思いますｗ

>>315
パチ屋オーナーは多そうですね。
社長が日本人だからと言って、必ずしも繋がりがないと限らないわけですね。
あるいは風避けとして日本人の社長を使っているのか・・・・

319 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/08 16:36 ID:7nbZ6/Z7

>>259
本人からの回答が上がってますが
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm#0001
＞私をはじめ、在日韓国・朝鮮人には、
＞特別永住者が少なくないと思います。
＞自分の意思で他国から来て、日本国籍
＞を取得したいという人とは、ちょっと感情的
＞に違うと思うんです。

結局「強制連行の被害者なんだから特別扱いしろよう！」
ですね。あと「理屈はどうあれ、自分の感情が全て」という
点も良くある感じ。

320 名前： ｓ 03/08/08 17:31 ID:PlmCCPQR

>>319もし考えていることが考えていることなら　とんでもない奴だな
戦争難民なら歪曲･捏造とはちょっと違うのだが

321 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/08/08 17:38 ID:4kSa3mfs

>>317
ん？面白そうですね・・・・・・
興味あるな。

322 名前： 　 03/08/08 18:20 ID:NRnu7hwn

>>319
強制連行されて強制居住させられて、挙句の果ては強制帰化させられた
とか言い出しそう。

323 名前： 　 03/08/08 18:27 ID:rN3FvsSo

ここに来てた話のわかる在日の人は大抵「帰化させれたくはない、今のままでも困らない」
というスタンスばかりだと思ったが。

戦争とかになって急いで帰化したとしても「本意ではない」ぐらいは言いそうだ。
除くChun氏。

324 名前： 259 03/08/08 19:45 ID:C+z+JcuS

>>319　今読みました。
まあ内容自体は確かに、よく聞かれる話なんだよね…。
脳味噌とろけそうになるよ…

＞でも、私みたいな感情を持っている在日外国人は
＞少なくないと思います。
↑こーゆー言い方ができるほど、他人（勿論日本人も含めて）
の意見に関心を持ち、耳を傾けているのか？

325 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/08 20:21 ID:ItyQ8Ghr

>>319
ってか、日本に住んでる在日朝鮮人は、元々出稼ぎやら
斡旋やらで来た人ばかりですからな。そもそも
故郷を後にして一旗あげてやろうと思ってきたわけ
だから、戦後も居残ったというのも、まあうなづけると
思う。

しかし、戦後の朝鮮人暴動や多発する難民により、
朝鮮民族の評判が悪くなったわけですが、名誉を
挽回してやる、と言うのではなく、なぜか被害者面を
被ることによって、身を守っていったんかな、と
感じてしまいます。

まあ、もはや団体の縛りになすがままの時代では
無いだろうから、俺は連行されてないぞ、という声を
出してもイイと思ったりもします。


ところで、もう台風が来てますが、皆さん気をつけませう。

326 名前： ひろみ 03/08/08 20:21 ID:fZ0eYL1v

ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ！
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会いたいよぉ。きてくださぁい（ ・O・）∞∞OOO○○○☆（〃。。〃）

327 名前： 03/08/08 20:23 ID:wCK3bZmH

他のスレッドに書いちゃったけど、ここのスレッドの方が良さそうなので自己転載

>>319
これ、原因は親だよね？
韓国人として育てればよいものを、韓国国籍なのに日本人と育てちゃってせいで
アイデンティティが割れちゃったように見えるんだけど。

運転免許証が世襲制だった場合云々いっているけど、
逆にいえば、どうして親の代で免許を取らなかったのか？
という疑問が浮かんでしまって仕方が無い。

一世代目ならともかく、二世代目が日本国籍を選ば無かったくせに三世代目を
日本人として教育しちゃったというのが最大の罪じゃないか？
周りを責めるんじゃなくて親を責めればよいのにと思ったよ。

＞自分の意思で他国から来て、日本国籍を取得したいという人とは、
＞ちょっと感情的に違うと思うんです。

本当は親がそれをやらなければならなかったのに、親がそれをさぼっちゃっ
たから
子供に報いが来ただけだよ。

328 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/08 20:26 ID:ItyQ8Ghr

>>327
それは同感です。
ウチもだけど、最近は核家族化が進んでるじゃないですか。
鶴橋みたいな朝鮮コミュニティであれば隠しようも無い
だろうけれど、あんましゆかりのない地域に住む朝鮮人
だったら、教えられないまま育ってしまったりするんだよね〜。

ウチの場合は朝鮮の風習や食事も普通に出してたし、
知りたきゃ、何でも聞いてくれっていうスタンスだった（ｗ

329 名前： 　 03/08/08 20:32 ID:+//RjyKy

>>319
批判の内容の投稿をしたんだけど、載らなかった。（今日の12時頃）
在日の甘えに理解を示さないと駄目みたいだね。
玄海灘のスレがデリられたのといい、在が管理人でもしてるのか？＞小町

330 名前： 　 03/08/08 20:58 ID:adHXYCV4

>>329
最近の小町は、半島関係のﾄﾋﾟはどんどん削除されたり、
批判は載らなかったりと変な感じです。
↓既女板で投稿された人がいるのですが・・・・・

195 名前：可愛い奥様 投稿日：03/08/08 12:24 ID:8W04mRRx
>>190
私それに対して投稿してすでに反映されてるんだけど
ばっちり編集されてたよ。
なんていうか、韓国人の神経にさわらないよう気を使ってる感じに・・・。

331 名前： ___ 03/08/08 21:06 ID:98ktyz5Q

>>329-330
邪推ですが、在日の組織から業務妨害まがいの抗議が行われているのでしょう。
あくまで邪推ですが・・・。

332 名前： 327 03/08/08 21:14 ID:wCK3bZmH

親の世代で帰化して子供に日本でしか生活できないような教育を与えました。
（もちろん、民族は韓民族なり朝鮮民族なりなんだから民族としての教育を与えても良い）
とか、
子供に韓国人（朝鮮人）としても、日本人としても生活できるだけの
教育を与えた上で子供本人が選択して国籍を選べるようにしました。
ならばともかく、

国籍は韓国のままです。
でも日本人としてしか生活できないような教育しか与えませんでした。
子供は日本の国籍を選ぶしかありませんでした。
子供は好きで日本人になったわけじゃないと言いだしました。

……やっぱりこれは親が悪いとしか思えないんだけど。

三世が帰化してしまえば在日であるという葛藤を
子供に負わせなくてもすむようになるのだから
それを指して「おめでとう」と言われる資格はあると思うんだけど
このあたりの親が追うべき責任とかの認識は欠けているのかな。

333 名前： 03/08/08 21:29 ID:mJEorPP6

質問があるのですが、ブルーリボンを主導している
Ｒ−NET　は、レンクが深く関係しているんですか？

334 名前： 　 03/08/08 21:37 ID:bzPmmLaj

はっきりと区切って来なかった日本側にも責任の一端はあると思う

厳密に区別される機会がもっと日常的にあって
「藻前は韓国人なんだ」ってされてれば在日側も
否応無く意識せざるを得ないでしょ？

甘やかされすぎてた結果だと思う

335 名前： 03/08/08 21:49 ID:IvFE+s3f

>>256
> 帰化したことに後悔はないのですが、
> あのときの光景を思い出すと、なんとなく、
> 腹立たしくなってくるのですが、

　不思議に思うんだが、朝鮮の方は、日本人がこのような発言を読めば「お前は帰化しないでいいよ」って言いたくなると思わないの？
　日本人に想像力やら配慮を求めるわりに、以下略っと。
　自己廚って言葉があてはまり過ぎ。

336 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/08 21:59 ID:PEsmKJeN

元々朝鮮系のアイデンティティが希薄なんでしょう。未だに朝鮮系が日本の学校行って
日本名（通名）を名乗るのが理解できない。

外国の現地校に行く日本人ってのも相当数いるけど、外国名（ロバートとか）を名乗る
なんて聞いたことない。洗礼名を持つクリスチャンなら話は別だけど。
例え名乗っても名字は日本の姓のままだし。

旧大英帝国圏に住む中国系は勝手に英語名を名乗っているのがいるけど、
彼らも姓は中国のを名乗っているよ。チャンとかウォンとかリーとか。

朝鮮系は名前も名字も日本風にしてしまう。そして自分がよそ者ってことを忘れる。
そのくせ国籍は従来のままだったりするから国籍の同一性障害が起こる。
朝鮮語も話せない朝鮮人。だからねじれる。

普通は逆でしょ。国籍を現地に同化しても自国の言葉を忘れるなよ。
言葉は武器になるんだから。対して朝鮮・韓国籍なんて日本国籍に比べれば
カスみたいなもの。国籍も資格と合理的に考えるのならさっさと変えるべき。

その国籍に対する過剰反応も全て自分のアイデンティティが希薄だからに
他ならない。だからこそ色々とトラブる。哀れだけど、親を恨め。

337 名前： 　 03/08/08 22:00 ID:adHXYCV4

>>331
なるほど、それは多いにありえると思いますた。
もちろん推測ですが・・・でもきっと・・・

>>333
全然関係ないと思いますよ。
以前もどこかのｽﾚで鯖が同じだとか、デザインが似てるとかの理由で
同じような質問をされている方がいました。
ﾃﾞｻﾞｲﾝはXOOPSを使ってるからだと思います。
http://jp.xoops.org/modules/news/

338 名前： 333 03/08/08 22:51 ID:mJEorPP6

>>337
本当にありがとうございました。

339 名前： ときどきROM 03/08/09 02:12 ID:fiTAE9x/

>>319
どこの国でも帰化手続きにはある種の強制的な同化要請があるもので、
本来なら一世のうちに言葉に訛りがあり、異質性があるうちにやって
おけばよかったのだと思う。彼女の場合は在日3世で日本で生まれ、
育ち、日本の学校へ行き、日本の企業で働き、韓国に未練もなく、
日本人と結婚しているから外国人性はもはやないのだと思う。そりゃ、
外国人意識のない人間に面倒くさい帰化手続きやら審査などは、
心理的抵抗があるのではないか？日本人だろうと在日だろうと外国
で暮したこともなく、生まれてからずっと日本に居れば国籍ボケを
起こしているだろうし、すでに代を重ねた在日は帰化の時期を心理的に
逸してしまったのではないか？

340 名前： 　 03/08/09 02:23 ID:4GiyUZMf

>>336
通名を使わざるをえないほど差別がひどかったらしいよ。それにイギリスに行った中国人
は通名にしようと外見が東洋人だから誤魔化せないけど、韓国人の場合は通名を使ったら
外見上はわからないもの。差別されなくなる。

341 名前： 　 03/08/09 02:27 ID:DMHxBgMC

>>339
ちょっと違うな。
日本人化してるのに、なぜか日本当局に敵意を持ってるんだ。
本当に日本人なら、「がんばって国籍とらないと！」ってなるんだけど
彼女は反日なんで「なんで日本なんかの国籍取らないとｲｹﾅｲのよ！」
「わざわざ取ってやったのに、おめでとう？頭が高いんだよ！」っていうのが
彼女らの反日根性の本音。

全然他の外国人の子孫と違う。

342 名前： 　 03/08/09 02:32 ID:4GiyUZMf

>>341
つまり「おめでとう」じゃなくて「ありがとうございました」と言えばよかったのか。

343 名前： 　 03/08/09 02:52 ID:KOns/63n

★☆★法務局職員はこちらver.4★☆★
../../society_koumu/1056/1056727512.html#630

法務局職員の本音、押し付けがましい

＞　国籍の持つ重みというものをちょっとは考えれ

＞　なぜ祝福の言葉を拒むのですか？

＞　重大と認識してるから、わざわざセレモニーにするんだよ。
＞　郵送と手渡し、どちらに誠意感じる？
＞　他人の善意を素直に受け止めることができないのは、
＞　隷属の歴(以下略)

344 名前： 　 03/08/09 02:54 ID:RH62iqvY

>>341
禿同。
在日の二世や三世が日本人化してるなんて大嘘だよ。
そうでもなければ、国籍を「与えてもらって」いながら感謝もせずに、
役人の態度に綾付けるなんてことが出来る訳がない。
連中は日本語しかしゃべれなくても、十二分に劣等民族の特性を世代を
超えて受け継いでるよ。

でも、まあ良いんじゃないの、こゆーカキコを読むのもさ。
鮮人が幾ら代を重ねようと帰化しようと、所詮敵だと言うのが良く解ってさ。
実生活で連中を排除するのに、自分が差別主義者ではないのを再確認できるから。

345 名前： 　 03/08/09 02:55 ID:DMHxBgMC

彼女にしてみれば、日本当局に

　「日本のせいであなた方に苦労させてしまったあげく、わざわざ
　　　日本国籍まで取らせてしまって申し訳無い！　　え、許してくれる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・どうもありがとうございす！」

って言って欲しかったんだよ。

346 名前： 　 03/08/09 03:01 ID:4GiyUZMf

>>345
そうかあやまってほしかったのか。深々と頭を下げて、「申し訳ありませんでした。
今までさぞ御不自由だったことでしょう。煩雑な帰化申請書類をそろえるのも
大変でしたね。費用もだいぶかかりましたね。許して下さい。すみませんでした。」

347 名前： 　 03/08/09 03:03 ID:RH62iqvY

>>345
解ってるさ。このアマが日本人に頭を下げさせる事によって自分の
歪んだ劣等感を補償しようとしてるのはさ。
で、日本は半島や在日にそうやって戦後５０年付き合ってきた。
その結果はどうだ？何か得る物は有ったか？

自助努力が出来ない奴は滅びればいいのさ。個人でも民族でも。
キチガイに付き合う義務は無い。

348 名前： 　 03/08/09 03:06 ID:pe0ZKhYR

日本人は謙虚だから、役所がそういう仕事するところであるにもかかわらず
移転届けとか婚姻届とかを受理してもらって処理してもらって一言掛けてもらえれば
ちょっと嬉しくなって感謝の意を表すんじゃないかな。そうやってお互いに敬意を払って
成り立ってる国民性だと思ってます。

そんな中で在日は親が子を育てる以上何代に渡っても異質かも知れません。日本人化
は今では難しい（学校がまともじゃなくなりつつあるから）

戦後直後を過ごした人は在日朝鮮人の悪辣振りを思いっきり身にしみてて、その子供が
在日の子供を同じ小学校で虐めるのは「当たり前」の事に近かった、という事はありますか？
国籍が違うから虐めたのではなく、その親、親の親の仲間が自分の親にひどい事をしたと
語り継がれていたから嫌ったということは。
子供のうちから親、祖母から在日朝鮮人の非道を語り継がれて、小学校でいきなりそんな
のの一味（という幼い考え方）がいれば仲間はずれにするのは当然かなと思います。

349 名前： 　 03/08/09 03:06 ID:b9EhB+kW

>>340
>通名を使わざるをえないほど差別がひどかったらしいよ

そりゃ、満州での話だ。差別したのは中国系。

350 名前： 　 03/08/09 03:14 ID:4GiyUZMf

でもね。考えてみれば役所はサービス業であるわけでしょう。「毎度ありがとうございました。」
と言うべきかもね。

351 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/09 03:20 ID:k/7sNFpi

>>350
「おめでとうございます」っていうのは役所としては一流のサービスだと思うけどね。
紙切れ一枚渡されて「もう帰っていいよ」よりは親切。
あの民族の場合それが仇になるだけで。

352 名前： 　 03/08/09 03:23 ID:DMHxBgMC

利益を出すわけじゃないから、「毎度ありがとうございました」はおかしいと思う。
たんに市民も職員も手続きをこなしてるだけだから。

市場倫理よりも高度な「公共の精神」だと思う
（・・・なんか分からん文章になってしまった。）

「おつかれさま」「ありがと」

でいいんじゃないかな。

353 名前： 　 03/08/09 03:24 ID:RH62iqvY

↑通常の行政サービスと帰化の審査を同列にするな。
帰化は誰にでも許されるものじゃない。「おめでとう」で何処が悪い。

大体、帰化の審査の時は作文があるはずだが、この女一体何て書いたん
だろうね？
「日本は嫌いですが、不便だから帰化申請します」か？
どうせ作文は美辞麗句を並べたんだろうが、そのくせ許可が下りれば
掲示板で日本の悪口とはね。
頭も悪いが、人間性も低劣な下司野郎だな。

鮮人の帰化のハードル上げろ＞法務省

354 名前： 　 03/08/09 03:26 ID:4GiyUZMf

>>352
話は脱線するけど、駐車違反で罰金を払いに警察に行ったら、なんか感じが
「毎度ありがとうございます」だったよ。これはちょっと違うのじゃないかなと思ったなぁ。

355 名前： 　 03/08/09 03:32 ID:DMHxBgMC

ああｽﾏｿ。>>352は一般の行政のあいさつについて、ね。
帰化のときは「おめでとう！」が当然だろ。

>>354
ネコババしてんじゃないだろうね。

356 名前： 353 03/08/09 04:10 ID:a+2wq7ZA

>>352
俺は350に対して発言した積もりだった。
誤解させて失礼。

357 名前： 　 03/08/09 05:26 ID:Em5MLuTl

慰安婦の強制連行はあった！！とほざく朝日信者が暴れています！！！
みなさんでぜひブサヨ糞の生き残りをいたわってあげましょう。　　　　

【反朝日】朝日の捏造報道・慰安婦問題【原点】
../../society_mass/1059/1059738659.html

358 名前： 　　　 03/08/09 05:46 ID:L0b19FXC

辛子玉も日本人と結婚したんだっけか、あのババァの国籍は何処？
やだなぁ、反日似非日本人増えるの。

359 名前： 　 03/08/09 09:37 ID:RCNCgXD8

在日朝鮮人、韓国人のみ何も言わずに書類を渡せばいい。

やっぱり｢ｱｲｺﾞｰ差別ﾆﾀﾞ!!」になるのか？

360 名前： 　 03/08/09 11:49 ID:4GiyUZMf

>>359
そりゃあ差別だよ

361 名前： 03/08/09 14:31 ID:EI6QNNEz

彼等の望む「配慮」では？

362 名前： 元戦車兵 03/08/09 14:33 ID:0BD+uC3W

>>330

そのトピックに機能から何度も投稿しているのに何故か全然載らない・・・・
俺の反論を聞きやがれと言いたい。

363 名前： 　 03/08/09 15:15 ID:4GiyUZMf

>>362
そういえば「異常な国、韓国」というトピックが長く続いていて読むのを楽しみにしていたのだが。
内容は落ち着いたお話しだし、荒れていたわけでもないのだが、ある日突然ざっくりなくなって
いた。タイトルがよくなかったかも。

364 名前： 03/08/09 15:22 ID:OFJTa5xb

韓国人は日本人の気に触ること平気でするのにな。
差別だな・・

365 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/09 17:20 ID:qdVOa02u

>>355
まあウリだったら、日の丸を壇上で振りかざしながらマンセー三唱するがな（ｗ

366 名前： 　 03/08/09 18:01 ID:+VfKO0y6

>>365
マンセーかよｗ

367 名前： 元戦車兵 03/08/09 18:18 ID:6UQR0Xd8

>>363
いや、問題のトピックはまだ存在するんだが、いくら反論を載せようとしても送信だけ
受け付けて全然載らない・・・

368 名前： 03/08/09 18:29 ID:GKKuGv4F

>>365
二重スパイのハンソッキュのあれですか（ｗ

369 名前： 03/08/09 18:52 ID:o1ds5RLs

＞元戦車兵さん
あそこは担当が一度目を通すので、掲載されないこともありますよ。

370 名前： 　 03/08/09 18:54 ID:+VfKO0y6

書く文章の頭に「検閲済」ってかいとけってかｗ

371 名前： 元戦車兵 03/08/09 19:02 ID:6UQR0Xd8

>>369

なにー！　読まれたら不味い事しか書いていないぞ。

372 名前： 雷 03/08/09 19:15 ID:sM0JvZy+

>>371
漏れは「半島へカエレ！」と書いたら、載らんかった・・。

373 名前： 　 03/08/09 20:17 ID:KU1diikW

更新されてますね。＞発言小町

374 名前： 戦車好き 03/08/09 20:25 ID:V0rBSbpX

元戦車兵さん
何の戦車乗ってますた？
74式かな？

375 名前： ピカ厨 03/08/09 20:48 ID:fNhU6b3+

戦車に乗ってたの？脳内だけかとおもてたよ。
ただのヲタなんだろうけどちょっと頭逝ってるよね。

376 名前： 03/08/09 20:48 ID:gHMQKQM2

>>256
ｍｂｏって奴、なんかプンプン臭うんだが・・・・
強制的連行ってなんだ？

377 名前： 元戦車兵 03/08/09 21:19 ID:ey18Q3w/

>>374

むっ、詳しくはｃｈｕｍさんの掲示板へ急げ！


元戦車兵は、chum名無しさんの掲示板を応援しています。

378 名前： 03/08/09 21:24 ID:Nd15CV3n

Chun氏ね。

379 名前： 03/08/09 21:27 ID:8EfjKs4S

mbo気持ち悪いやつ・・・
最後にありがとうだって

380 名前： 元戦車兵 03/08/09 21:28 ID:ey18Q3w/

しかし何だ。昨日から3回も送っているのに載らない・・・・

図図しいとか、あなたが脳内でどう思おうがあなたは外国人です、とかの文言がいけない
のかなあ？

ちなみに管理者には苦情のメールを送っときました。つーか試しに他のトピックにも送った
けど載らないよ。何か壊れているような気もする・・・

381 名前： 　 03/08/09 21:32 ID:pe0ZKhYR

あそこは朝鮮よりのところじゃないの？朝日新聞の声に投稿するようなものです。

382 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/08/09 21:40 ID:erFG5I3k

実は私も送ったんですが､載らないようです。
当り障りのない感じでないといけないんでしょうね。

383 名前： 　 03/08/09 21:51 ID:4GiyUZMf

>>380
土曜・日曜は掲載はお休み。金曜の分は多分月曜に載るでしょう。

384 名前： 元戦車兵 03/08/09 21:53 ID:ey18Q3w/

>>383

でも他のトピックを見ると9日付けのがたくさんあるぞ？

385 名前： これに笑った 03/08/09 21:57 ID:WEwIOPYa

>抗議しましょう
> 03.08.08 19:27:59 抗議

> 法務省へ抗議しましょう。
> 貴方のお名前を教えて下さい。
> 徹底的にやりましょう。
> 帰化を取り消させるくらいの勢いで。

386 名前： 03/08/09 22:01 ID:GKKuGv4F

>>383
私が書いたものは載りました。（どれかはナイショ）
書いた内容は保存しておいたけど、一応無修正で載った。

387 名前： 　 03/08/09 22:03 ID:9nvi5FD9

>>386
でもさー、載ったのはどれも在日に媚びた様な気持ちの悪い文が多いよね。
検閲をすり抜ける為の方便だったとしてもさ。

388 名前： 　 03/08/09 22:09 ID:4GiyUZMf

◆「大手小町」編集部からのお知らせ
　投稿は、すべて編集部で目を通し、必要に応じて編集しています。
更新は月曜から金曜に行います。そのため、掲載されるまで多少時間がかかりますので
ご了承ください。

389 名前： 　 03/08/09 23:42 ID:RCNCgXD8

この帰化鮮人は自分の子供にどういう教育するのだろう。
もし自分は以前韓国人で、祖父祖母の代から日本で酷い目にあってきたなど言うつもりだろうか。
もしそうなら子供は可哀相だな。
日本で生まれて、日本で育って、日本の生活が自分の人生のほとんどになりながらも、
韓国人であることを意識しなければならない。この投稿者と同じ思いをしそうだが。
そうやって恨の連鎖は続くんだろうな。

390 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/10 01:18 ID:O/zejDox

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm#0062
> こちらこそ、ありがとう。 03.08.09 11:41:37 ｍｂｏ

> 私は両親揃って日本人の、
> 生まれも育ちもバリバリ日本ですが、
> 他に国籍が複数あって、その度に感じましたね。

二重国籍という話はときどき聞くけど、この人は三重（あるいはそれ以上）国籍なのか。
そういう人の気持は、ちょっと想像がつかない。
この人はそれを自慢してるのか？モラトリアムをカッコいいことだと思っているのか？

> 最後に、
> 元々からの日本人とは異なる人であってくれて、
> そしてそこから派生する全てで、
> この社会を豊かにしてくれて、
> ありがとう。

うまく言えないが、私には気色悪いですね、こういう言い方は。
「本当は日本人になどなりたくなかったけど、生活上の都合で仕方なく帰化しただけ」
と被害者面して言うような人にどうしてこんなこと言えるんだろうか？
これはただのおべっか、甘やかし、そしてサヨク的思い上がりです。

391 名前： 　 03/08/10 01:25 ID:6G+gBvtP

>>390
日本は二重国籍を認めていないはず。たしか何歳かで選択する必要があったと思うから
この人は結構若いのかな。

392 名前： 259 03/08/10 01:28 ID:tOzxH7Tn

>>387
俺には媚びてるってよりも、「ちょっと火病り気味な頭を冷やして
冷静に考えてみませんか？」って感じが多いように思えたけど。
ただ「ありがとう」は、皮肉じゃないとしたら、やっぱりキモイね。
>>390氏に同意。

まあ、先祖が日本に無理矢理連れてこられたって教えられ、信じてるんならば、
帰化に対してより複雑かつ否定的な心境を抱いても仕方がないって気もするが、
それを自分なりに調べたり、消化したりもせずに帰化し、さらに不特定多数の目に
触れるところにあんなこと書いてんだから凄い。

393 名前： 　 03/08/10 02:20 ID:w7iXzh1y

韓国人は個人レベルでは優秀だと思う。
サッカー、囲碁、ゴルフで優秀な成績収めてる。
台湾ではドラマは日本製より韓国製のほうが人気ある。

もうすぐ漫画、アニメ、音楽などで日本並みの質のものを
提供するようになるんじゃないか？

394 名前： 　 03/08/10 02:24 ID:0nYPs6nn

漫画アニメ音楽そっくりじゃん。日本並って言うかほとんど同じだよ。
ただ歴史学者と差別主義者が突き抜けて馬鹿なだけ。

395 名前： 　 03/08/10 02:29 ID:6G+gBvtP

>>393
韓国人は優秀だと思う。国としては、近代化が始まったのが遅かったのと、南北対立に巻き込まれた
こと、もとも人口が少ないことなどのハンデキャップを乗り越えてよく頑張っていると思う。

囲碁では世界一を続けているし。つい最近まで日本の囲碁界のトップも韓国人だったし。

ともかく韓国はこれからも伸びていきあるは日本を追い越す存在になるかもしれない。

396 名前： 　 03/08/10 02:31 ID:pVD8Wi8t

俺は寝る。

397 名前： 03/08/10 02:38 ID:f2dBFVqw

>>394
アニメ音楽は知らんがやっぱり漫画はレベルが違う
絵だけなら同レベルかも知れんが
コマ割とかみてるとなー

どうでもいいのでsage

398 名前： 　 03/08/10 02:39 ID:gcmWXHwe

アメリカに行った韓国人はすぐにアメリカ国籍とったと思うけどなあ
日本独特の社会の雰囲気があるからかな…
よくいえば寛容なんだろうけど悪く言えば自国のスタンスがはっきりしてないのではないだろうか

移民の国アメリカといえど社会慣習は特有のものがあるわけで
移住した韓国人もそれになじんでいる、というより社会がとけこませた。
「当たり前だろ」というスタンスで移民に接したから移民も素直に受け入れた。

日本はといえば国際交流だのグローバルだの（あるいは日本人の国民性）で移民をゲスト待遇してきた。
本来異物であるはずの移民を受け入れた上、彼らの慣習を過剰に保護してしまった。
「それもイイかもしれませんね」って態度で彼らを（言い方は悪いけど）図に乗せてしまった。

あとから入ってきた者にあわせるばかりで自分たちの今までの歴史をないがしろにした。
（ここらへんは２次大戦の敗戦による心理的影響が大きいと思う。）
自分たちの自信を無くしてしまった。誇り、プライド、先人への敬意、知恵、己の価値観、
そんな感じの、何か大きなものを無くしてしまった。

移民にも歴史があるだろうけどこちらにだって同じくらい（イやそれ以上）の先人の積み重ねがある
多少乱暴だがもともといたのはこっちだ。先人たちが国土を耕し、ここまで発展させてきた。
文化の融合てのは入ってきた者がそこの人たちとぶつかって生まれるもんで、
あとから入ってきた人間が優遇されるなんて絶対おかしい。
今のままでは絶対いかん。と僕は思う。

399 名前： . 03/08/10 02:42 ID:w1PotNp7

>漫画アニメ音楽そっくりじゃん。日本並って言うかほとんど同じだよ。

漫画アニメに限っては、オタの私から言わせてもらえば
全然違います。

なんていうかブランド品のコピー商品作って
うちの会社はエルメスとかティファニー並の品質だとか逝ってる
のと同じくらいの妄言です。

400 名前： 　　 03/08/10 02:49 ID:w7iXzh1y

やはり韓国は優秀なのか。
僕はタイ、シンガポールなどの東南アジア人は優秀と思わない。単にイメージですが。
台湾は優秀と感じるが脅威には感じない。中国人は人格が劣悪なのでよい製品を生み出すようには
感じられない。

でも韓国にはなぜか脅威に近いものを感じる。理由はサッカー、囲碁で日本よりよい成績を収めているし、
韓国の場合、国全体で「日本に追いつけ!!」という目標を持っている。
単純に考えてるだけですが、僕もあいつにだけは負けたくない!!ってやつがいます。
そういう気持ちは進歩にはとても大きなエネルギーとなります。

僕の考えはサッカーに例えるのが一番分かり易いので。
韓国はサッカー日韓戦ではいつも日本を圧倒しています。WC前は日本が圧倒的に勝ってる
と思ってました。でもWCでは韓国は日本以上にエキサイティングなサッカーを見せました。
何が言いたいのかというと、日本がいくら突き放しても韓国は必ず食い下がってきて、
日本並、以上のレベルに必ず追いつくって感じがするんです。
そういう気持ちが台湾、東南アジア、中国のそれより、とても大きな感じがするんで脅威に感じます。

401 名前： 　 03/08/10 02:52 ID:S5V1dMAJ

何か匂うなｗ

402 名前： 　 03/08/10 02:57 ID:PKyqokay

>>401
香具師らの本音なのだろう。ある意味（ｗ

403 名前： 　 03/08/10 03:05 ID:w7iXzh1y

どういう意味か？

404 名前： 　 03/08/10 03:12 ID:r+N3/Rrt

そんなに脅威なら塩送るのやめて絞めようよ。中国を迎え撃たなきゃいけないのに
反日国家の韓国がこれ以上伸びるのは危険。

台湾や東南アジアの国に追いつかせてその中の一国にしておくが吉。
もしくは統一させて一度思いっきり経済的にへこんでもらうか。
でも労働競争で素朴にへこみそうな予感。

本当は中国に飲まれないように日韓台と連携取りたいけど韓国はあの通り・・・

405 名前： しゃも 03/08/10 03:15 ID:cyXHb9/6

＞400
イメージで決め付けるのは一番よくないのでは。
それが誤解と偏見を温床になる。
中国人より韓国人の方が人格は劣悪なのでは？
サッカーはともかく、囲碁は中国も強いし。
あなたはマスコミに影響されすぎかと。

ただ、追いつけ追い越せという目標が彼らをここまで成長させたことは確か。
根本的なとこはともかく、
さまざまなグラフ・統計に先進国に近い結果が見て取れる。

406 名前： 　 03/08/10 03:17 ID:PKyqokay

>>403

君の言う、韓国の日本に対する「囲碁」、「サッカー」での優位が何故、
国家規模での優位性につながるのか、詳しく説明してくれ。

407 名前： 　　 03/08/10 03:23 ID:w7iXzh1y

アジア人は欧米に比べ身体能力が低い。にもかかわらず韓国はWCベスト4と言う結果を残した。
これは知性と勤勉さが無いと絶対無理。韓国は優秀。
一方他のアジアの国はお粗末な結果。理由は上に書いたものが無いため。

408 名前： 日本国臣民 03/08/10 03:25 ID:KnIWVLcF

>>407
不道徳を犯す勇気と、袖の下ばら撒けるだけの経済力も忘れちゃいけませんな

409 名前： &／| 03/08/10 03:26 ID:S5V1dMAJ

何の臭いかと思えば魚だったｗ
寝よう。

410 名前： 　 03/08/10 03:28 ID:PKyqokay

>>407
韓国を上回るＷＣ３位の

　ト　ル　コ　は　ど　う　な　ん　だ　？

それにその物言い。

　そ　れ　で　ア　ジ　ア　の　盟　主　だ　と　？

笑わせんなよ、

　自　称　「　東　方　儀　礼　の　国　」

411 名前： 　 03/08/10 03:30 ID:SOdAQR2q

>>400

>WCでは韓国は日本以上にエキサイティングなサッカーを見せました。

相手の頭を意図的に蹴るようなものも「サッカー」と呼んでいいなら、
韓国の「サッカー」は世界のどの国のものよりエキサイティングですね。

韓国が日本に追いつくことはちょっと無理だと思いますよ。
なんていうのかな、下品というかあの国には民度が足りないんですよ。
だから何でも手柄は自分、失敗は他人。
躾が存在しない国だからしょうがないけど。

飛行機の離陸後、上昇中に大声で騒ぐ兄弟。
しかたなくベルトを外してフライトアテンダントが注意しに行きましたが、後ろにいた親が知らんぷりしていたのには唖然としました。
新羅ホテルのロビーで走り回る子供達をどの親も注意しないのには愕然としました。

412 名前： 　 03/08/10 03:51 ID:r+N3/Rrt

日本の倍の勢いで経済復興して倍の勢いでモラル崩壊し倍の勢いで家庭崩壊し倍の勢い
で労使闘争をし倍の勢いでデフレを引き起こし倍の勢いで自己破産を引き起こし

韓国の悪い面を日本は笑い続けてはいけない。反面教師と出来る国家が初めて出来たの
だから。おまけに共産圏との戦争（工作員含む）に破れるとどうなるかという実情すら目の
前で実地でやってのけてくれる可能性があるのだから。

目を背けてはいけない、ああならないように、自戒して、日本を立て直さなくてはいけない。
明日日本がああならないとは限らないのだから。

413 名前： 　 03/08/10 03:58 ID:w7iXzh1y

サッカーで身体能力に劣るアジア人が世界で強くなるためには、知性と勤勉さが無いとだめだ。
劣悪な民族である韓国がどうしてアジアでトップレベルの実力なんだ？

今はアジアNO.1と言ってもいいんじゃないか？日韓戦見るに日本より強い。
韓国経済が日本並ならばもっと多くの韓国人が海外でプレーしてる。

414 名前： 　 03/08/10 04:13 ID:GobhHXCG

>>413
>サッカーで身体能力に劣るアジア人が世界で強くなるためには、知性と勤勉さが無いとだめだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑↑↑↑
ＷＣイタリア戦、スペイン戦では野性と卑怯さ発揮してたな！

>今はアジアNO.1と言ってもいいんじゃないか？日韓戦見るに日本より強い。

大丈夫か？

>韓国経済が日本並ならばもっと多くの韓国人が海外でプレーしてる。

南米は別にするとしてトルコはどう説明してくれるんだ？

415 名前： 　 03/08/10 04:13 ID:0nYPs6nn

アジアトップはトルコですよ。

416 名前： 　 03/08/10 04:15 ID:SOdAQR2q

>>413
>劣悪な民族である韓国がどうしてアジアでトップレベルの実力なんだ？

劣悪な手段を用いるから。
その手段が許容される地域で行われるならアジアNO.1でしょ。

417 名前： 　 03/08/10 04:18 ID:GobhHXCG

>>416
ｿﾚﾀﾞ!

418 名前： 03/08/10 04:20 ID:wSOPgP/a

ところで、FIFAランキングでは
韓国２７位
日本２４位

なのは何故ですか？

419 名前： 　　 03/08/10 04:34 ID:GULXxwXc

韓国の近代化は、台湾と同じく戦前の日本統治のおかげ。
それがなかったら未だに、他の発展途上国並みだった。
韓国人に勤勉さの大切さを教えたもの、日本統治。それまでは
働かないことが一番とされていた。
韓国人に知性があるとは信じられない。特に、歴史学者は、自国の
歴史をまともに分析できない馬鹿ばっか。

420 名前： 　 03/08/10 04:37 ID:0nYPs6nn

もう一度韓国以外でイタリアと韓国試合やってみろよ。
そうすりゃはっきりするだろ。

421 名前： 03/08/10 04:41 ID:4KstBnrF

って言うか、日本が無かったら今頃アジアは西洋の植民地だったかもしれない。

422 名前： ・ 03/08/10 04:53 ID:D02hJZyz

>>400
サッカーと国力は関係ないですよ。ブラジル世界一だし。

「日本に追いつけ!!」という意識と熱意は韓国には確かにありました。ただし８０年代まで。
あの頃は１０年２０年で日本を超すと考えていたらしい(ホンキで)。

しかし、９０年代になると実体のない「ウリナラ世界一」で過剰な投資や消費で経済崩壊。
呉善花によると、韓国の通貨危機は「ニ度目の敗戦」、ＩＭＦ管理は「ニ度目の植民地支配」らしいですね(w
もちろん一度目は「日帝３６年」。ただ違うのは、この通貨危機は日本に責任転嫁出来ない。

ここで認めざるを得なかった訳です、「日本には１００億年かけても追いつけない」。
そうなると残るのは「上のものを引きづりおろす」という朝鮮人の行動様式。それが今の恨国。

黒田勝弘の８０年代と現在の著作を読み比べてみると面白いですよ。全然トーンが違いますから。

423 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/10 04:54 ID:iwYfwmrw

韓国ってエリート育成主義なんだよね。サッカーにしても囲碁にしても。
優秀さを競うならそれもいいけど、国家主義的で「楽しむ」とは無縁の世界。
旧東ドイツとかの東ヨーロッパ共産圏を思い出す。

だからもうちょっとさ、「サッカーって楽しいよね！」とか「囲碁って面白い」とか
そういう発言をしてくれよ。
市井でヘボサッカーなどを楽しんでこその国の順位じゃないか。

一位が好きならDHCばりにあげるから、チカラ抜いてくれないかな。

424 名前： 　 03/08/10 04:59 ID:GobhHXCG

>>423
ごめんね、ギスギスさせて・・・

425 名前： 　 03/08/10 05:06 ID:r+N3/Rrt

確かに韓国の考え方って共産圏必死なだ、ていうオリンピックに近い。
負けたら氏ね、と本気で選手に対して思ってそうだもんな。

韓国は挫折してしまって左巻きに取り込まれようとしてない？バブル崩壊してから人の
拠り所が空虚になったところへ「太陽政策」みたいな「自分より下を見て幸せになろう」的
な甘い空想に囚われて。

日本はアメリカべったりな首相が続いて良かったね、右翼な首相が続いて良かったね。
国民のおかげじゃなくて自民党の権力闘争の「単なる結果」でしかないけど。

426 名前： 　 03/08/10 05:08 ID:w7iXzh1y

俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!
俺はのびた。なんにもできねえ、俺はのびた、なんにもできねえ！何にもできねえ!!何にもできねえ!!

427 名前： 03/08/10 05:10 ID:87ByjH+4

韓国の人ってワールドカップを誇りに思っているんだなぁ。

逆の立場だったら、ｻｶｦﾀの俺としてはマジで激恥だと思っちゃうけど。
審判の不可解な判定に助けられての逆転勝ち、押されまくりで
やっぱり審判の不可解な判定＆ＰＫで勝ち上がっても、嬉しくないよ。

日本らしく潔く戦ってくれる方が全然いい。だから日本の戦いは
韓国以上だったと思うし、ベストチームはアイルランドだな。
ｻｶｦﾀのあいだでは、嫌韓うんぬんを別にしても2002年ワールドカップの
面汚しチームは韓国ってことで意見は一致している。あれが日本で
なくて本当に良かった。

428 名前： 　 03/08/10 05:14 ID:w7iXzh1y

しかし、９０年代になると実体のない「ウリナラ世界一」で過剰な投資や消費で経済崩壊。
呉善花によると、韓国の通貨危機は「ニ度目の敗戦」、ＩＭＦ管理は「ニ度目の植民地支配」らしいですね(w
もちろん一度目は「日帝３６年」。ただ違うのは、この通貨危機は日本に責任転嫁出来ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここの飛躍、意味不明。
ここで認めざるを得なかった訳です、「日本には１００億年かけても追いつけない」。
そうなると残るのは「上のものを引きづりおろす」という朝鮮人の行動様式。それが今の恨国。

429 名前： 　 03/08/10 05:14 ID:GobhHXCG

>>426
よく解からんが、「勝利宣言」か？
　律儀というか何というか・・・

430 名前： わかるかな？ 03/08/10 05:15 ID:4KstBnrF

俺はのびた。未来からやってきた凶悪猫型ロボットに命を狙われ静香を取られたターミネーターな男。

431 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 05:20 ID:ngN/0A/U

>>425
元々、儒教思想が強い土地柄だからなあ．．．
実際、伸びたのは軍事独裁の頃だったもんね。

>>427
ネットで見ると、少数だが恥ずかしいと思ってる人はいるんだけどね。
その代わり、NAVERではそういう人は袋叩き状態だけど．．．

>>428
なるほど。
まあ、日本を引きずり下ろしたとしても、自らもその分下がってしまうわけで．．．

432 名前： 03/08/10 05:20 ID:87ByjH+4

マンガについて

NHKのマンガ夜話という番組で、韓国のマンガ（翻訳本）が取り上げられた
ことがあったけど、ボロカス言われていたね（実際読んだら納得できた）。

韓国からやってきたマンガ評論家のにーちゃんは「このマンガが発表された
とき、読者から『日本の水準に達した』という声があがった」と言っていた
けど、日本のマンガは桁が違う。水準に達したのは、精緻な絵柄だけで
テーマもストーリーも構図も演出も、韓国マンガはかなり陳腐だった。

その頃、日本はしりあがり寿が話題になっていたから、なんかもの凄い
差を感じたよ。韓国のマンガは上っ面だけを整えた作品って感じで。

別に蔑むつもりはないんだけど、どうせコピーするなら、もっと
内容に力を入れて欲しい。韓国なんて、北の問題があって、日本との
関係もあるし、ネタとしては宝庫のはずなのに、それが活かされてない。
どうして大切なのは見てくれじゃないと気付かないのだろう？

433 名前： あ 03/08/10 05:21 ID:KD4R8mgG

　　　　　　　　　▲∧　
　　　　　　 ＿__(　ﾟヮﾟ)__
　　　　　／＼　| つつ .＼
　　　　　＼／|￣￣￣￣|＼
　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|

434 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 05:25 ID:ngN/0A/U

>>432
どっかの番組で、記憶喪失になった人があちこちの民家に
忍び込んで冷蔵庫を漁り、タイーホされたっていう事件を
取り上げてました。
その人は大変漫画が上手かったんだけど、番組のスタジオに
いた漫画家は、「プロならデフォルメをするはず、この絵は
変なところを細かく書いてる」と評してたけれど、日韓の差も
もしかしたら、その辺なのかも知れません。


というより、韓国漫画が日本のレベルに追いついていたら、
日本の漫画ヲタが放っておかないはず。

435 名前： 　 03/08/10 05:27 ID:FIsDOk4y

韓国のエリート主義をわかりやすくたとえると、サッカーで代表チームを含めて強い順で１０チーム編成で日韓戦をした場合、悪くても日本の8勝2敗、場合に よっては日本の10戦全勝もありえるということだと思う。

436 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/10 05:34 ID:iwYfwmrw

>>432
ってより日本が特殊なんでしょう。「追いつけ、追い越せ」で本当に追い抜かしたんだから。
その成功体験ってのは日本の中ではごく普通に受け止められているけど、実際に
そんな体験をした国なんてほとんどないんだから。

漫画だって自分たちが他の分野で追いついた経験があるものだから、
他国にも出来ると無意識に考えている部分が有ると思う。
でもそんなの無理。外面を整えるのが精一杯。

そして韓国が不幸なのは追いつけると勘違いしやすい環境にあること。

437 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 05:37 ID:ngN/0A/U

>>436
＞そして韓国が不幸なのは追いつけると勘違いしやすい環境にあること。
確かに。返す言葉もありません。

438 名前： 03/08/10 05:43 ID:4KstBnrF

素人ながら漫画を書いてみようと思ったが難しいね。
ＣＧやアニメとは段違いに難しい。

439 名前： ・ 03/08/10 05:44 ID:+nSv6JhC

>>428　書き方、分かりにくかったですか、ｽﾏｿ

９７年の通貨危機はタイで始まりましたが(一説によると通貨レートの意図的操作)
一番大きな影響を受けたのは韓国でした。
他方、日本の円はほとんど信用を落としませんでした。

韓国の皮相な経済発達に対し、
日本のそれは盤石で国際的信用度に於いては比較にもならいないという現実を見せられたわけです。
(対外債務をみれば当然ですけ)

韓国にとっては経済力で日本を超すことは独立戦争に近い位置づけであったらしく、
これに破れたということは、韓国人にとっては日本人が思いもよらないくらいの意味があるみたいですよ。

440 名前： 　 03/08/10 05:46 ID:w7iXzh1y

根拠がねえええええええええええええええええええええええ

韓国が追いつけない根拠はねええええええええええええええええええええええええええ
みたいだな、お前ら

441 名前： 斜め読み ◆ddCcroSSko 03/08/10 05:51 ID:IEDHfBd4

>>440
韓国が日本に経済力で追いつけない根拠ですか？
国土面積と人口。

442 名前： 03/08/10 05:54 ID:4KstBnrF

日本がアメリカに追い付けないのと同じで、韓国も日本に追い付けない。
まぁ、一度世界がグチャグチャになってリセットでもされない限りはな。
韓国は越えられない日本という壁に永遠と苦しむのさ。

443 名前： 　 03/08/10 05:55 ID:GobhHXCG

>>440
経済において韓国絶好調の時でさえ日本の１/１０なのに
どうやって追いつくんだ？


人口なら統一して１０年ぐらいで追いつくかもしれんが（ｗ

444 名前： 03/08/10 05:57 ID:4KstBnrF

>>443
それは地雷だよ。
統一しても人口差は埋められない。

445 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 05:57 ID:ngN/0A/U

>>439
まあ、通貨危機が無ければ、表面上は追いついた可能性も無くは無いと思ってます。
しかし、経済依存する国を追い越したら、どんな事になるか．．．。想像に
難くないでしょうな(；´Д`)。

>>440
通貨や物価の価値が、日本＞韓国である利点を生かして、
経済国となっているから。

446 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 05:59 ID:ngN/0A/U

>>443
物価は１／３なんですけどね。
追いつくなんて考えずに、依存してる状況を利用していけば
いいじゃん、と思う。

447 名前： 　 03/08/10 06:00 ID:GobhHXCG

>>444
日本統治時代の繁殖率でも無理なのか・・・
だめぽじゃないか・・・がんがれ・・・


レイプじゃないぞ。

448 名前： 03/08/10 06:05 ID:4KstBnrF

>>447
韓国も高齢化速度が尋常じゃないからね。
そんな急激な増加は国策で強制的に子供を作らない限りは無理かもな。

449 名前： 多摩 ◆Nida/IPsDA 03/08/10 06:11 ID:iwYfwmrw

女の国外脱出速度も尋常じゃないですよ。

450 名前： 　 03/08/10 06:12 ID:GobhHXCG

>>
ｿﾚﾀﾞ!
（通産第２号）

451 名前： 450 03/08/10 06:14 ID:GobhHXCG

>>450は

>>449へのレス。

あかん、朦朧としてきた。

452 名前： 03/08/10 06:16 ID:4KstBnrF

>>449
なるほど、つまり増殖する場所は国内に限定する必要はないと。

453 名前： 03/08/10 08:18 ID:w7iXzh1y

「日本は嫌いだから知りたくもない」という考えを持つべきではないと思う。
たとえ嫌いであっても、勝つためには知らなければならないからだ。
知らなければ正しい判断を下すことはできないので、大きな不利益を経験する。
日本の人々が我々についてよく知らないために妄言などを言い、無条件に
「どうして我々（日本）をそんなに嫌うのか分からない」と言うのと同じざまだ。
我々だけはこんな無知を脱皮しなければならない。日本に勝つための真の研究が必要だ。

454 名前： 　 03/08/10 08:20 ID:6G+gBvtP

>>446
たしか韓国人の年収が１万ドルくらいで日本は３万ドルくらいでしょう。物価が３分の１なら
実質的な経済水準は日本と韓国で同じくらいということになりますね。

455 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 10:45 ID:OlUwdXSy

>>453
ウリナラの反日勢力は、どんどん漬け込んでくるから、それに対処する
手立ては打つべし。といっても、極々簡単な知識で十分ですけどね（ｗ

456 名前： 03/08/10 11:05 ID:E2ZTq4t+

>>455
　すいません、いまハン板で歴史認識関係に詳しいお方の集まるスレを教えていただけませんか？

457 名前： 03/08/10 11:07 ID:iHvYG6rD

>>453
> 「日本は嫌いだから知りたくもない」という考えを持つべきではないと思う。
> たとえ嫌いであっても、勝つためには知らなければならないからだ。

どこかからのコピペだろうが、一応レス。
むりむり。奴らが日本を知ろうとすると、奴らにとって都合の悪いことが
たくさんでてきて、ガラスのプライドがズタズタになるから。

> 日本の人々が我々についてよく知らないために妄言などを言い、無条件に
> 「どうして我々（日本）をそんなに嫌うのか分からない」と言うのと同じざまだ。

知るとますます分からなくなる。ほとんどが言いがかりだかラ。

458 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/08/10 11:13 ID:OlUwdXSy

当スレも時々歴史的な話しになるんだけど、戦前あたりの話題だったら
総連とか朝鮮学校あたりのスレを当ってみるのがいいかな？

まあ、歴史関連だったら極東板へ行けば間違いないと思いますけどね。

>>457
つうか、日韓で係わってきた歴史を、一通り把握しとけばいいんです。
終戦前後50年ぐらいの、簡単な年表を頭に入れるのがオススメ。

459 名前： 　 03/08/10 11:26 ID:NQgBEW6N

日本には、高品質の部品とか工作機械などを作る技術力のある町工場が無数にあり、
そういう中小企業がトヨタとかソニーとかの大企業を支えている。

韓国にはそのような生産の重層的構造がない。
技術、部品、工作機械、製造システムなどはほとんど外国産のものであり、
いわば韓国の製造業は組み立て工場である。

モノを作ることは出来るが、モノを作るためのモノを作ることは出来ない。
ここに韓国の工業の脆弱性がある。

このような主旨の意見をどっかの経済スレで見たことがある。

460 名前： 　 03/08/10 11:37 ID:E2ZTq4t+

>>458
ではこのスレでいいですか？
事の発端は人権板のスレ530レスに対するからコテハンもっこすのレスですが、

北朝鮮と戦争になったら､在日朝鮮人はどうする
../../tmp_rights/1049/1049995877.html

私が>>595で出したもっこすの探していた（『韓末外交秘話』西四辻公堯)
のハン板での評価が知りたかったりします。

http://homepage2.nifty.com/Yoshioka-Yoshinori/dipromatic.pdf
http://homepage2.nifty.com/Yoshioka-Yoshinori/record20010531.htm

当時の李朝政治の信頼性の欠如・時代背景はここを読めば

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/

なんとなくつかめ、>>576レスにあるように国際的に日韓保護条約は合法との
判決がでているのはこの板の住人ならば周知の事実ですが、博文の発言や
護衛と称して李朝側の閣僚が逃げないように憲兵をつけたりしたことが李朝の
政治への猜疑心から生まれたことだとおもわれるがハン板ではこれに関するや
りとりが行われたことがあるのか知りたいです。

ちなみにもっこすを説得しようとは毛頭思ってませんのであしからず。

461 名前： 03/08/10 11:52 ID:58dwp5Wz

しかし近代日本と朝鮮との関りが江華島から始まった事は、
日本人は常識として知っておくべきだとも思う。
それ以後の歴史は捏造と為にする曲解が多すぎて気持ち悪いだけだが。

462 名前： 03/08/10 11:57 ID:58dwp5Wz

それは今から考えても不可能に近い事かもしれないが、
日本が英米仏蘭露奥普から、
その種の手法を世界の常識として押付けられたからと言って、
日本がその手法を世界の常識として使うべきではなかった。
日本独自の手法で朝鮮と係わりを持ちはじめるべきだった。
それが世界の常識に反して幾ら困難な事であったとしても。
日本人が捏造や曲解を拭い去った後に真に到達すべきなのは、
この境地だとも思う。

463 名前： 03/08/10 12:30 ID:3ye23ePl

>>459
＞モノを作ることは出来るが、モノを作るためのモノを作ることは出来ない。
ここに韓国の工業の脆弱性がある。

だって、エンジニアとか職人さんがバカにされる国でしょ？
そんなんじゃ無理だろ。

464 名前： 03/08/10 12:49 ID:E2ZTq4t+

>>461,462
　>>460へのレスだと思われるTHXです。
　ほぼ同意です。ただ歴史と言うのは後世の人の評価するものだから
　時代によって評価が変るのでどうしようもないと思っています。
　そして、当時の当事者になってみないと真相はわからないと言うのも。

465 名前： __ 03/08/10 12:54 ID:x9vGat4S

>>463
これ、企業家さんも同じようなことを言ってたなあ・・・。
韓国人のエリートたちの意識に、
「自国の発展のためには工業技術のレベルアップが重要である」
ということを認識しつつも、
「あなたは技術者の道に進みますか？」という問いに対しては、
一様に「自分には別の目的があるから・・・」と答えるようだ。

挙句、「韓国ではうだつが上がらないから海外に移住しよう」となる。

まあ、日本も多少技術者に冷たい傾向があるから、
韓国を反面教師にして、技術者の地位向上を考えてもらいたいところだが。

466 名前： 03/08/10 13:05 ID:58dwp5Wz

どんな意味で技術者に冷たいかどうかも問題じゃないか。
例えば社会のルールを守る限りは一生懸命努力している人に安全が保障され、
技術者が安心して技術屋でいられる環境というのも大事なわけで、
それは技術者指向を許容する社会であると同時に、
自己責任という言葉だけでは片づけられない社会全体の問題だとも思う。
技術にノメリ込んで他に目が行かなくても安心して、
自分や家族や次代の技術者の卵である子供が社会を信頼して暮らせる社会。
社会や国を信頼する限りは裏切られないと言う安心感がある社会も、
優秀な技術者誕生の必要条件。

467 名前： ___ 03/08/10 13:09 ID:x9vGat4S

>>466
465ですが、言葉が足りなかったようで。
> まあ、日本も多少技術者に冷たい傾向があるから、
> 韓国を反面教師にして、技術者の地位向上を考えてもらいたいところだが。

これ、政府・企業・教育に対して言った事。

> 日本も多少技術者に冷たい傾向
全体的に技術者や技術セクションに対する評価が低い傾向を言ってます。

468 名前： いるぼん 03/08/10 13:20 ID:0/gIJPCU

>>462
つうか、十分日本独自に解釈した「常識」だと思いますけどねぇ。
アジア、アフリカ、中南米での欧米諸国と同様のやり方なら
まだあなたの意見は受け容れる余地があるけども。

469 名前： 03/08/10 13:31 ID:z7oOyTyZ

>>462

ある行為を否定する場合、代案を出さんとねえ。

470 名前： 　 03/08/10 13:57 ID:ZK0y4fiH

>>453
ノテウが来た頃にもまんま同じようなことを言ってる朝鮮人がアエラの記事になってた
反日は古いし後ろ向きだから克日でいこうって…

471 名前： 　 03/08/10 14:10 ID:0nYPs6nn

勝つとか負けるとか言ってる時点で言われてるほうにすれば敵だ。

472 名前： 　 03/08/10 15:13 ID:WOSCWznQ

>>428
＞この通貨危機は日本に責任転嫁出来ない。

しているよ。日本が一緒に心中してくれないで逃げたとか、
日本がお金を韓国に貸し、返せない時は日本が借金かぶってくれと頼んだのを拒否したなど。

473 名前： 速報 03/08/10 15:15 ID:rURJXws7

【祭】ヒッキーが集団自殺!!!!【祭】
../../etc_hikky/1060/1060491899.html

1 ：（-＿-）さん ：03/08/10 14:04 ID:CkdNcYQT
速報だけど、家の近くの倉庫で、男女合わせて１５人の遺体が
発見されたらしいのよ、今パトカーやら警備員やら人ごみやら
で、ごった返してた。俺は速攻で帰ってきたんだけど、なんか
白い布をかぶせられて担架で続々運び出されて、どこから
集まってきたのか、わざわざ家の近くでするな！！
って思った。

474 名前： ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ 03/08/10 15:19 ID:GGELDHgQ

>>473
　　　　　　　　　＿＿ 　　　 　
　　　　　..’　’'/二†ﾆヽ　 ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　，；;::　 i　/ﾉﾉﾚ)) 　　
　 　　　，;:: ／　||;｀Д⊂ヽ　
　　　　　　く /⊂)) 　　 ノ 　
　　　　　　 　　く＿||＿|　　　　　　
　　　　 　 　　　レ （＿フ

475 名前： （柳）ナマオイ ◆Snp3/EoYIU 03/08/10 15:27 ID:Thf2absh

>>473
一足遅かったかw

鑑定結果
515 名前： ◆ntD1K4zJ0w [sage] 投稿日：03/08/10 15:23 ID:/IdOYpxp
>>512
ひきこもり板の「あなたはほんとうにいいひとですね」というスレ。
無害。

476 名前： 　 03/08/10 15:36 ID:zQ6n4ucT

>>472
> しているよ。日本が一緒に心中してくれないで逃げたとか、
> 日本がお金を韓国に貸し、返せない時は日本が借金かぶってくれと頼んだのを拒否したなど。

こんなこと平気でいえるなんて、やっぱり基地外だな。

477 名前： 　 03/08/10 15:50 ID:ECQVKc7g

韓国にもｲｲ奴がいた！！！
とりあえずこれでも見てなごんでくれ
#http://www1.tanteifile.com/download/news/2003/0810_01.wmv

478 名前： ・ 03/08/10 17:43 ID:l5pW7jnP

>>472
ああ、そうなんですか。今更ながら情けない国ですね。

第一、ＩＭＦの資金だって日本は米国についで２位の出資国ですし、
確かＩＭＦの融資だけでは足りず日米が別個に資金援助していたはず。
そもそも、韓国併合−敗戦−朝鮮戦争−ベトナム派兵−漢江の奇跡−通貨危機などの折々に、
日米双方あるいは片方の金・人・技術が韓国につぎ込まれて、
それだから今の韓国があるんですよね。

それでいて自称先進国で反日反米。
この独善的な思い上がりを直し、民族の身の丈にあった経済形態を目差さない限りは、
日本に追いつくどころか、近い将来、３度目のあぼーんでしょう。北の件もあるし。

479 名前： 名無し 03/08/10 17:50 ID:JGdnO+59

恋愛レボリューション２１ 韓国兵士版
http://www.cc.alles.or.jp/~xnavi/otakara/rev-21.wmv
（動画です）
「オモロ度」★★★★☆
カメラワークを忠実に再現(？)してますね。
楽しそうにやっている表情がGOOD!

480 名前： 　 03/08/10 17:55 ID:U5hmpuft

>>479
>>477と同じものですね。

481 名前： 　 03/08/10 18:16 ID:DDhl/PGg

韓国が発展しないのは、８０年代前半まで軍事政権下で民衆による政治が行われなかったから。
民衆に自由がなく、日本のような中小企業が育ちにくかった。
これからが本当の勝負だ。

482 名前： ＿ 03/08/10 18:18 ID:d2Btgf8W

>>481
> これからが本当の勝負だ。
あの労働争議や反米運動を見てたら外国からの投資も引いちゃうんでないかねぇ。
大体､優秀な中小企業を育成する環境になっているのかな？

483 名前： 03/08/10 18:52 ID:E9U0jdoV

外国からの投資って、所詮在日朝鮮人からだけでしょ？

484 名前： ＿ 03/08/10 19:02 ID:d2Btgf8W

>>483
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/28/20030728000071.html
みたいなこともあったし

485 名前： 元戦車兵 03/08/10 19:05 ID:h58zKMq8

一般人が反日でＩＭＦがどうたらこうたらというのは別にいいんだよ。
いや、よかないが、まあ、何処の国でもこういう陰謀論みたいなのはあるから・・・・


だけど韓国の場合は国会で堂々と、国会議員が、「日本の陰謀だ！」と言いたい放題
になってしまうところがキチガイなんだよね。

己の言説に全く責任を持たない。恥知らずの集団だから。

486 名前： ・ 03/08/10 19:55 ID:41OR5QDy

>>481
一理あると思いますが、日本の中小企業の発達は、
江戸時代から栄えていた商工人文化がベースになっていると思うんですよ。
明治維新で突然変異的に日本が近代化したような印象がありますが、
それを成せる下地がそもそもあったんですね。

韓国の場合、建国直後に民主化して民間に優先的に融資していたとしたら・・・
正直、その金が有効に使われたかは何とも言えません。

とにかく、朴政権下での私益より国益を重視した経済政策がなかったら、
現在のGDP第１０位の韓国はなかったでしょう。
もちろん、結果を急いで重・長・大産業ばかりに投資したツケは現在出ているわけですが。

487 名前： 　 03/08/11 08:25 ID:D5Z8qurq

>>481
本によると軍事政権下で集中的に資本を投下して産業振興をしたのが発展の原動力と
なったとありますけど。

488 名前： 　 03/08/11 08:40 ID:2jwaBv3h

>>481
いまだ休戦中で情報統制下にある韓国が
「民衆に自由があり発展性のある国」
には到底思えませんが気のせいですか？

489 名前： 03/08/11 12:38 ID:3qotKWz1

北鮮は、暗い洗脳のイメージ。
南鮮は、明るい洗脳のイメージ。

どっちもやってることはかわらん。

490 名前： 朝鮮人以下の日本人・・ 03/08/11 12:48 ID:5l+YSKtF

＜　朝鮮学校などの国立大学受験資格問題で文部科学省が混乱中です。朝鮮学校などに結局国立試験を認める方向で調整中なのですがこれが引き金となって大検 の意義さえ怪しくなってきました。―略ー
これがゆとり教育の姿でしょうか？教育だけが突出して左翼なのが目立つ今日この頃です。
ついでに朝鮮学校は京都府と一緒に日本政府に助成金の倍増を要求しています。そもそも助成金の対象ではなかったはずなのに日教組の組合活動で助成金が認め られしかも増額要求とは・・・しかもこの時期に。いくら北と朝鮮学校は無関係？とはいっても
国民感情というものがあります。日ごろよくいう朝鮮人の民族感情を考慮しろとい
うのに日本人の国民感情は無視ですか？　＞

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

491 名前： 元戦車兵 03/08/11 16:12 ID:4MzXv9KN

もちろん無視です。歴史を振り返れば良く分かります。

492 名前： 　 03/08/11 17:59 ID:oW53d+kN

北鮮は、不審船による強圧的な人攫いのイメージ。
南鮮は、統一教会などの宗教を利用した人攫いのイメージ。

どっちもやってることはかわらん。

493 名前： 　 03/08/11 18:22 ID:uwysrcUP

> 私は日本国籍を取得し、選挙権を得て、
> 住民基本台帳に名前も載りましたが、
> 基本的な人間としての生活や考え方は
> 何ひとつ韓国籍のときと変わりません。
> また、帰化するために、特別に生活を変えたわけでもありません。
> 仕事して、税金を納めて、もちろん、
> これからも犯罪を犯すことなく、生きていくと思います。
> でも、それは、日本のためではなく、自分のためです。
> mboさんがおっしゃるように
> なかなか分かち合えない感情だと思います。
> それをわかっていても、こう言わずにはいられません。
>
> 今回「国籍の重要性」について
> いろいろと述べて下さったみなさん、
> あなた方は選ばれた人間ですか？
> 日本のために日本国民として、どれほどの貢献をしているのですか？
>
> また、風来坊さん
> >嫌いであるのに居続ける理由はないですよね？
> とおっしゃいますが、
> 好き嫌いだけでどうにかなる問題なのですか？
> あなたは、好きだから日本に住んでいるのですか？

この間から人気の、大手小町のトピ主の返答がまた更新されました。
電波だ・・・
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm#0080

494 名前： 　 03/08/11 18:34 ID:2jwaBv3h

住んでいる国だし、これからも住みたいから、自虐史観教科書にも無能政府にもめげず
に好きになっている国なのにここまで敵性外国人に言われるのか(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

電波禁止スレに電波紹介していいと思って居るんですかそこのあなた！ｗ

495 名前： ＿ 03/08/11 18:38 ID:yiFAKkpE

>>493
> 今回「国籍の重要性」について
> いろいろと述べて下さったみなさん、
> あなた方は選ばれた人間ですか？
> 日本のために日本国民として、どれほどの貢献をしているのですか？
じゃあ、韓国籍に生まれて、韓国のために韓国国民として、どれほどの貢献を
この人はしてきたのだろうか？

> また、風来坊さん
> >嫌いであるのに居続ける理由はないですよね？
> とおっしゃいますが、
> 好き嫌いだけでどうにかなる問題なのですか？
> あなたは、好きだから日本に住んでいるのですか？
嫌なら日本脱出してるだろうなぁ。

496 名前： 　 03/08/11 18:39 ID:s4V3kahM

在日同胞の植民地状況

　韓国にいる私の友人がいつも言うことですが、「日本政府は１９４５年８月１５日に、外に持っていたすべて
の植民地を失った。しかし、唯一今も持ち続けている植民地がある。それは在日同胞社会だ」といいました。
極めて鋭い指摘だと思うのですが、我々は未だに植民地支配から解放されていません。

　何をもってそう断言するのか。ひとつは植民地時代に課された創氏改名です。名前を強制的に日本式に
変えさせたわけですが、今も、われわれの圧倒的多数は、本名の民族名より通名という日本名を名乗って
生きています。通名という単語の説明として、広辞苑には「一般に通用する名称」とありました。通名が
民族名ではなく日本名であることが、我々の現実を端的に示しているでしょう。もちろん、かつてのように
日本名を強制する法律や制度はありません。でも本名を名乗って生きることを困難にする状況が、
今もって続いているのです。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/nik.htm
こんなこと言ってる在日もいるのにね。

497 名前： 　 03/08/11 18:46 ID:IK4z/SP+

大手小町に何を書いても編集部が改竄するんなら、
反論したくても意味が無いな。
なぜ読売系列なのにこんなに反日朝鮮人に有利に
働いてしまうんだろう？

498 名前： ＿ 03/08/11 18:49 ID:yiFAKkpE

>>497
結局、女性向のコーナーだしね。
女性向だと、どうしても「友好至上・マイノリティは可哀想」的スタンスに
なるようだ。

499 名前： ___ 03/08/11 18:55 ID:K1SNhnY+

今日、仕事で打ち合わせの帰りに、
お客さんと一緒に徒歩で新橋駅に向かう途中、
汐留に出来た日テレ新社屋の話になったのだけど、
自分から「マスコミは韓国人の圧力で情報操作させられている」と切り出してみた。
最初は、お客さんも半信半疑だったのだが、
玄海灘事故のスルー、民族学校の大学受験資格報道など、
「韓国朝鮮に有利な報道は流すが、逆に評価を下げるような報道は一切なし」
などの具体例を挙げたら、なるほど、というような反応を示していた。
駅までの短い時間だったので、話したい事の半分も話せなかったが・・・。

やはり粘り強く啓蒙していかなくては、と感じた漏れでした。

500 名前： 03/08/11 19:10 ID:DielWpPf

>>493
これでも編集されてたりしてw
結局投稿した本人のくせに、人の意見に聞く耳を持たずか…。
まずはじめに、本人のなかの予め煮詰まった結論がありき、のようだね。
被害妄想もかなり強そうだし。

＞あなたは選ばれた人間ですか？
＞日本のために日本国民として、どれほどの貢献をしているのですか？
あーあ、絶対に言ってほしくないことを安易に言ってくれちゃって。

501 名前： 　 03/08/11 19:26 ID:s4V3kahM

どういう風に言われたいんだろう。「帰化手続きにお手数掛けさせて、申し訳ありませんでした」
「帰化していただいて、ありがとうございます」「韓国籍を失うことになってしまい、残念でした」
「日本国民として、がんばってください」｢韓国人じゃなくなって、良かったですね」

502 名前： 　 03/08/11 19:28 ID:2jwaBv3h

「誇りある韓国国籍を捨ててまで、日帝３６年の恨み連なる天皇陛下を戴く国の国民
　になってしまいこのたびは誠にお悔やみ申し上げます」

503 名前： 　 03/08/11 19:59 ID:jSxGVKyC

>>493
この小町のスレも、おそらく一週間以内に圧力で消えると思われ。

504 名前： 03/08/11 20:04 ID:kKRivtHk

やっぱどんな奇麗事言ってる奴（Chunとか）でも
在日朝鮮人に日本国籍をやっちゃいかんな。
始末に悪いゴミは朝鮮半島に引き取ってもらわにゃ。

505 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/08/11 20:16 ID:byg5bnIj

小町は相変わらずですなぁ（苦笑

506 名前： 03/08/11 21:11 ID:xLGlE1g/

>>501
「あなたの、これまでの複雑で多難な境遇を、心よりお見舞い申し上げます。
あなたの苦しみ、生まれたときから当たり前のように日本国籍を持つ、
我々日本人には到底想像も及びませんが、祖国の国籍を捨てざるを得なかった
この度の帰化の際、無神経な倭奴の役人のせいで不愉快な感情を抱かせて
しまってごめんなさい。これだから日本は反省してないって言われるんです
よね。」

507 名前： 雷 03/08/11 21:11 ID:VKEzmEps

↑あの位の内容なら載るんですね。
スレが立ってすぐに投稿した私は全く無視されましたが。
「半島へカエレ！」って書いたからな・・。

508 名前： 元戦車兵 03/08/11 22:42 ID:gdBhYkeN

辻本清美先生が逮捕されました。
なぜ逮捕されてしまったのでしょうか？
二つの原因が考えられます。

まず一つ目。男は自分より能力の勝る女性を嫌います。
男は女性に負けることを極端に嫌います。
何もできない高給取りのジジイが仕事のできる辻本氏を「気に入らない」と言う感情だけで追放しようとしたのでは？
辻本氏がやったとされる悪事も誰かにそそのかされたのでしょう。辻本氏を失脚させようとしたジジイどもを捕まえるのが先だと思います。

二つ目。鈴木宗男の逆恨みの犯行説。
辻本先生に悪事を暴かれた宗男が罪をでっち上げて辻本氏を失脚させようとした。
「女のクセに・・・」と言う考えが見え見えです。

どうにかして辻本先生を助けることはできないのでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071900014.htm
大手小町スレ

こういう香具師がわんさかいる・・・・・
ああ、香ばしい、香ばしい。

509 名前： 元戦車兵 03/08/11 22:54 ID:gdBhYkeN

大手小町め・・・

俺が何度投稿しても完全にシカトだ。俺の意見が極端で載せられないというなら
それはそれでいい。

あまり良くないが。


それならば何故載せられないかを明記してメールの一つでもよこしたらどうだ？
投稿する時にメール欄は絶対記入！なのにメールの一つも寄越さんのか？

俺はもう、8回も投稿したが一度も載らないぞ。苦情メールも3回送ったが返事も
ありゃしない。
　まさに女の腐った奴のようなサイト。

510 名前： 　 03/08/11 22:56 ID:2jwaBv3h

検閲はいるサイトはそのサイトの管理者のご意見版と一緒。恣意的に投稿を取捨する
のであまり意味のある議論にはならないので電波発信所として思っておくのが吉かと。

新聞の頭の痛い読者投稿欄と何が違うって言うんだ。

511 名前： 　 03/08/12 00:16 ID:98L8pSgQ

>>509
その投稿したのやつを１つを見せてみて。掲載できなそうかどうかみてみたい。

512 名前： 　 03/08/12 00:20 ID:XD0tZuuG

>>509 赤井報道作戦で投稿されて見ては

513 名前： 元戦車兵 03/08/12 00:32 ID:pbTOJnOD

>>511-512

むっ、基本的に下書きして無いんで残っていないんだが、要は、

１．お前は図図しい。

２．そもそも外国人が他国に永住するのは「権利」ではなく、その国の「恩恵」だ。

３．外国人と自国人の権利が全く同じわけないだろうがタコ。

４．嫌なら国に帰れ。生活基盤があろうがなかろうが、韓国語を喋れなかろうがどうだ
　　ろうが知った事か、そんなものはお前の責任だ。

５．お前なんかに国籍を認めるくらいなら、アフガンの難民に与えた方がよっぽど
　　ましだ。


というような事しか書いていないんだけどな。
全く、ケツの穴の小さい事、小さい事。

514 名前： ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ 03/08/12 00:46 ID:9KbtniRz

>>513
……いくら読売でも、掲載できないかと。
俺としては激しく同意な意見ですが、あっちの運営側の
都合を考えると、確実に波風立つ意見は載せないでしょう。
F5アタックや抗議メール殺到、もしくは在日側の反論投稿などを
危惧して厄介事は避けるかと。
つか、気骨のある対応をして株を上げるマスコミ関係が、
そろそろあらわれても良さそうなんだが。

515 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/12 02:14 ID:9dWUBitV

>>513
トピ主は帰化してますから、「国へ帰れ」と言っても「帰る国は日本ですがなにか？」と返されるだけかと思われ。
憲法には国民が国籍を離脱する権利はあっても、国民から国籍を取り上げる権利はありません。
心得違いな日本人が１人増えたと思って生暖かく受け入れるしかないでしょう。

もちろん、今回のような電波を飛ばしたらたしなめなきゃいけません。それが同じ日本人としての義務です。

それにしても、帰化に際してはちゃんと忠誠の誓いをさせなきゃいけませんね。
そのうちに在日が「帰化について『クーリングオフ』制度を作れ！」などと言い出しかねませんよ。

516 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/08/12 02:28 ID:9dWUBitV

小町のトピ主みたいな帰化人や在日の本音は、
「日本と韓国は在日の二重国籍を認めろ」なんでしょうね。
両国民としての権利は最大に、義務は最小に。

韓国ではまさかそんなことをまじめに取り上げはしないだろうけど、
日本だと「在日は植民地支配の犠牲者で…云々」として迎合する日本人がけっこう出てきそうだ。
まさか「北朝鮮と日本の二重国籍」を認めるべきだという奴はいないだろうけど…
いや、安心はできないｗ　吉田センセイなんか嬉々として主張したりして。

517 名前： 　 03/08/12 02:42 ID:rqHlNSyp

>>515
帰化審査には作文があったはずだが・・。
義弟の帰化（２年前）の時には、日本マンセーな文を書いたと私は当人から聞いたんだが、
便利だから帰化すると書いても審査は通るのだろうか？

518 名前： 　 03/08/12 02:51 ID:98L8pSgQ

>>513
いいたいことはわかるが、自分が読売の担当者だとしたら乗せないと思う。
例えば、そんな投稿が読売の「気流」欄にでも載っていたら、、、、ありえない。

もともと女性向のオンライン版井戸端会議みたいなところというのが趣旨だろう
から、読売をうらむのは違うと思う。読売が気の毒だ。

519 名前： 　　　 03/08/12 02:56 ID:10WqcD10

>>517
憲法上、日本国民の要件は法律事項で、
帰化後、なんかあったら取り消すという制度も
許容できると思うよ。

イギリスはそうだとか聞いたかが。

520 名前： 　 03/08/12 02:57 ID:K58P/WHE

結局「抗議の声がうるさい」ところに迎合しないといけないメディアの一つでしかないから
まともに扱うだけ無駄なのでは？

書き込めるのが会員だけでしかも有料とかだったら話は変わるかもしれないけど（藁

521 名前： 元戦車兵 03/08/12 04:01 ID:0LUBIpwX

くそー、これが掲示板なら幾ら削除されてもしつこく続けるんだが、投稿欄だからな。
削除以前の問題として載りもしない・・・・・


エリッインみたいにビルに戦車砲打ち込みたい・・・

522 名前： 　　 03/08/12 07:47 ID:IHLYDt7+

../../society_koumu/1056/1056727512.html#746
同じ議論をしてた別板のスレで今度は日帝がハングルを奪ったとか言ってるよ（笑

523 名前： 　 03/08/12 09:57 ID:K58P/WHE

ひょっとして日帝の手によって復活されたハングル＝悪いハングルで、自分たちのハングル
が汚された、奪われたとか思っているんじゃないのか？

「勝手に民族の言葉を断片を拾い集めて日本語に近い文体にしてそれがあたかも古来より
　続いてたかのように捏造教育してハングルを破壊した！謝罪とばいｓ（ｒｙ」

自分たちで言葉すら育めなかった悔しさを八つ当たりしてるとしたら、朝鮮民族はあまりに
も悲しい。まるで世の中のやり切れなさを愛情あふれる母親に家庭内暴力をふるう事によって
しか耐えられない引き籠もりの様に救いがない。

韓国そのもおを自己啓発セミナーにでも招待したいところだな。て自己啓発しすぎてあそこ
までの自己中心的でたらめさに((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

524 名前： 諱 ◆na0u4y5y22 03/08/12 11:58 ID:A2vRSLlW

>>521
載りましたね。「おめでとうございます」ｗ

525 名前： 諱 ◆na0u4y5y22 03/08/12 12:36 ID:A2vRSLlW

あれっ？　元戦車兵さんの投稿を含めて、一部意見が消されてる…

526 名前： 　 03/08/12 12:39 ID:K58P/WHE

結構過激な意見もそのまま載ってるように見えるけど、大丈夫なのかな？

527 名前： 元戦車兵 03/08/12 13:14 ID:rgZVFARh

>>524

うん？見てみたけど載って無いよ・・・・・？

528 名前： 元戦車兵 03/08/12 13:15 ID:rgZVFARh

それにしてもハン板で晒されたせいかどうかは知らないけれど、延々とレスがつくな。

レス主が住人で無い、ごく一般の人達だとすれば、この国の未来は明るい。

529 名前： __ 03/08/12 13:20 ID:zFs1/P6Z

>>527
>>524の書き込みの後、暫くは載ってましたよ。
「図々しい・・・」というようなタイトルで、
「あなたは何と言ってもらいたかったの？」というような内容でしたよね。

でも、先ほど見たら、いくつか削除されてましたね。

530 名前： 元戦車兵 03/08/12 13:25 ID:rgZVFARh

>>529

なんてこった！タッチの差かよ・・・・

しかし、そのタイトルで出したのは先週の金曜位だぞ？何故今頃？
更に分からんのは、検閲を通ったのに削除されるのか？良く分からんなあ。