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【電波】本音で話そう日韓朝Part38【禁止】

501 名前： 　 03/11/18 13:16 ID:+oQ+CWxy

順番待ちなら似たようなのが、ちょっと前まで地方のストリップに
あったし。チョンの間やソウルなんかの588なんて似たようなもんでしょ。

502 名前： ﾆﾀﾞｰとｱｻﾋﾟｰの恋物語 03/11/18 13:25 ID:RjuJqR2K

>>472
　　ﾁｭｯ
．+　　ﾟ　　･　+　.
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟ
　　(*@<,,　　>
　　 ｌ っと 　ヽ
　　 と__(__(^)(^)

503 名前： 　 03/11/18 13:38 ID:MVUGtPWQ

>>497
見えるかなあ････････

504 名前： 名無し一ダ ◆rRE2FSJL3o 03/11/18 13:51 ID:vLc1mG2E

スポンサーには実売数を言わないと詐欺になるのかとふと思ったもので。
朝日新聞社が倒れればベルリンの壁の崩壊の余波が極東まで届いたのだと
しみじみ出来るわけですが、実際巨大だからなぁ。社民消滅がせいぜいか。

505 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 14:12 ID:zp26bM+U

>>504
朝日自体は表立って社会主義というわけではないからね。
社民や共産みたいなわけにはいかないでしょう。
中立が報道の基本姿勢であって、多くの人はそう信じている。

506 名前： 　 03/11/18 14:17 ID:lAmuARgp

ふぅ・・やっと祭りのログ読み終わった・・・。

ハンファイ（なのか？）の皆様、ROMの皆様、もつかれ。
そして単に過去ログ読んだだけのワシも疲れた。

意図的なのかはよく解らないけど、取りあえず日本＠の
日本語読解力の問題だったのね・・・・。

507 名前： _ 03/11/18 14:19 ID:GU5MCUYK

>>505
でも、ネットのおかげ（？）で結構化けの皮が剥がれ気味だよね
もちろん、それよりも前から動きはあったけれど。
朝日新聞が前非を悔いてまともな新聞になる日は来るんだろうか…
今までと逆転して、半島たたきとか始めたら最悪だなぁ…

508 名前： 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/18 14:23 ID:xfmXw5g/

>>507
　アサヒはただの反体制（気取り）だから、状況次第じゃどこでも叩くよ。

509 名前： 　 03/11/18 14:28 ID:+oQ+CWxy

少なくとも中国様に付いてはちゃんとした記事を書ける日は
遠いでしょう。
ダライラマ来日に関してほとんど無視してたし。

510 名前： 良識派の市民代表 03/11/18 14:42 ID:gXDRMY6i

>>504-509
　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　大変だ、このスレで社会の右傾化が進んでいる！
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　 　 　 在日の人権を守る為、行動を起こさなければ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿_））　　　　　）)
[]______.|　|　反戦平和　ヽ|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|
　｜ co-op..|:::::::::/:::::/　　　.|
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

511 名前： ＿ 03/11/18 14:44 ID:PpgAwgOX

>>508
朝日が韓朝中を叩き、憲法改正を訴え始めたら、そのときははほんとに日本が軍国主義に走るかも知れん。
朝日の逆をすればうまくいく。

512 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 14:45 ID:6nibc8W/

仕事が忙しくてここ数日ハン板みてなかったんだけど、
すごいスレが進んでいるんですが・・・

そして、全部読む気力ないです。。。。。。
なんだか、不毛っぽい議論（？ｗ）をしていたようですし・・・

マターリ熱く話しましょ〜

513 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 14:54 ID:cqnVmqlV

>>507
残念ながらそんな日はこない。
その理由は>>508が説明してくれている。
かつて朝日は北朝鮮を賛美して韓国を
全体主義国家としてコキおろしていた。

514 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 15:03 ID:zxrXDbgN

これでも朝日新聞社の外交社員だったんだけど（ｗ

515 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 15:04 ID:6nibc8W/

>>514　在日魂さん

マジ？？？？？？すげぇ〜














ところで、新聞社の外交社員ってなんですか？

516 名前： _ 03/11/18 15:05 ID:GU5MCUYK

>>508>>513
(;´Д｀)　そうなんですか…
淡い期待をしちゃった、未熟。

517 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 15:09 ID:zp26bM+U

日本史板の該当スレを読んでみたが、日本＠氏のような論調はみられないな・・・
もっとも、現行スレは１００程度で前スレはＤＡＴ落ちしてるので
｢全てを見た｣とは到底言えないが・・・・・・
それよりも、そこからのリンクで行けるマス板の朝日断罪スレでの
朝日擁護派（？）の煽り方に彼の主張との共通項があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
これは従軍慰安婦問題に関する河野官房長官（当時）の談話だが、
これがある以上、おまえたちがいくら否定しようと従軍慰安婦はあったのだ。
と、いう煽りがそのスレでは散見される。

518 名前： . 03/11/18 15:10 ID:++YzsQxU

>>513
>かつて朝日は北朝鮮を賛美して韓国を
>全体主義国家としてコキおろしていた。

そうだが、日本人拉致発覚で北朝鮮に見切りをつけて
叩く側に回ったじゃないか。
あの変わり身の速さだけは感心する。

519 名前： 03/11/18 15:11 ID:o7eIeHl0

>>487
朝日のＣＭ？
やってるじゃん。
キャプテン翼バージョンと新聞配り青年バージョンの２つ。と思う。
前はゴローがやってたが。

520 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 15:12 ID:zxrXDbgN

>>515
早く言えば新聞契約の勧誘（ｗ
完全歩合制だったけど、国民健康保険の半分は社から出してもらってたよ。
どこの新聞社も陰では汚いことやってるよ。
勧誘員といえども、部数のために働いている最前線の影の社員だもんね。

521 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 15:14 ID:zxrXDbgN

>>519
加藤あいﾀｿもやってたね。セーラー服に萌え〜でした。

522 名前： 　 03/11/18 15:19 ID:pi2YkA5B

>>518
多分に、
×＝変わり身の速さ
○＝保身の速さ

朝日が在日を見捨てる日も、近いかな？

523 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 15:19 ID:zp26bM+U

>>518
そういうこと。
連中はいわゆる”進歩的文化人”というヤツなのだろう。
つまり、スタンスは変わるが本質は変わらないだろうということ。
ご都合主義体質と変わり身早さはきっと変わらない。
そんな報道機関をお望みか？

524 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 15:22 ID:zp26bM+U

>>522
近いかどうかは分からないけど、
その日が来ないという保障はないと思う。
そしてそうなった時はそれこそ容赦なく叩くだろうね。
これまでのパターンを見てると容易に想像できる罠

525 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 15:23 ID:zxrXDbgN

俺みたいな学歴もない在日を雇ってくれた朝日新聞社には感謝しています。
でも、自宅では地元紙を購読してました。
テンプラ・カード（架空契約）を書いたことも謝ります。ｽﾏｿ

526 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 15:35 ID:6nibc8W/

あぁ、外交員って勧誘員の事なのかぁ
勧誘員のことって団員って言わない？

団員の契約報酬は『よーろっぱ』でしたっけ？

527 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 15:44 ID:zxrXDbgN

>>526
ありゃ、業界用語を知っているのね。
今は勧誘員・拡張員・団員とは言わないで、セールス・スタッフと言うのです。
団長もマネージャーとなりました。私はずっと「団長」と呼んでましたけど。
『よーろっぱ』は助っ人で呼ばれた時によく使う報酬ですね。

528 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 15:55 ID:6nibc8W/

へぇ〜×５
横文字の波がこんな所にも来ているのかぁ〜〜〜
『よーろっぱ』は今でも通用する言葉なのかしら？

考えてみれば、新聞の拡張員の人って最近
『3ヶ月契約で！！』って言う人少なくなった気がする・・・・
今は『よーろっぱ』って報酬自体無いのかしら？
助っ人には今でもよーろっぱ？
質問ばかりでスマソ
ってかなんだか板違いな気がしてきたｗ

529 名前： 日本＠ 03/11/18 16:04 ID:nYhutWkc

はっきり言って馬鹿バカしいぞ？
従軍慰安婦という言葉は従軍（軍属として従軍させた慰安婦）は
存在したと外務省で調査済み。
言葉の成り立ちとして朝鮮人の言う、強制徴用された挺身隊を慰安婦
にしたという事実はないという事で、日本のスタンスは従軍慰安婦
は存在したが強制徴用ではなかった、だろ？
すまんが言葉の認識について言ってる。
君らが言う造語、造語と反応する気持ちも理解するが、それでは
何と呼べば納得するのだ？と昨夜議論の上で書いた通り、俗称として
定着してる事は事実だ。
便宜上従軍させた慰安婦を、そもそも売春婦などと差別的な言い回し
をしている人間もいるではないか。
そういう事ばかりを言うからここの板がダメだと言ってるのだ。
他民族に慰安を求めて（金銭を払ってるからと言って）それで癒された
兵士が存在しているのに、売春婦ですか？
君らの議論では、合法ならば海外で少女を買う日本人も、許されるし
なんでもアリだな。

530 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 16:06 ID:zxrXDbgN

>>528
３ヶ月契約は報酬が少ないの。強化期間なら３ヶ月契約でもおいしいことがあるんだけど。
今は長期契約が主流となってますね。３年契約なんてザラです。
長いと交代読者の契約カードが回らないので、セールスは報酬に目が眩んで
自分たちの首を締めているようなもんですけどね。

今でも『よーろっぱ』は使いますよ。
でも、購読開始日が近いと（例えば来月からの購読）、別に報酬が付くことが多いです。
ま、あの仕事はいつでも戻れるし、その場かぎりの営業なので、無茶をすることも多かったです。

531 名前： 　 03/11/18 16:07 ID:F56HN7mm

>>529
用語論争はどうでも良いから、あなたがここに粘着してる根本的な
目的を教えて。

532 名前： 日本＠ 03/11/18 16:09 ID:nYhutWkc

従軍慰安婦が通称ではないのなら、この板の解釈で便宜上
軍属として軍に随行した他民族の慰安婦の事を、差別発言を
しない状態で何と呼ぶと言いたいのだ？
日本で、その様な方々の他の言い方を俺は知らない。
だから従軍慰安婦は存在したが、従軍慰安婦問題と呼ばれる問題
は存在しないが俺のスタンスなんだがな。
その言葉自体を否定したいのなら、ローカルルールの言葉ではない
共通認識として従軍させた慰安婦を、従軍慰安婦以外なんと日本
では呼んでいるのか答えた方が良い。その言葉が存在するのなら
俺が無知だという事になる。

533 名前： 　　　　 03/11/18 16:11 ID:JhCfpqWm

>>529
だから戦時中から、単に「慰安婦」と言っていたんです−ｗ

534 名前： 03/11/18 16:12 ID:cdsSFeQD

>>529
お前は「従軍慰安婦」という名称ができた経緯について勉強してからハン板に来い。
「従軍慰安婦」という言葉は「性奴隷」等の意味を含む名称だから、あえて使用しないんだよ。

535 名前： 　　　　 03/11/18 16:13 ID:JhCfpqWm

>>532 以下に、反論して見てね！

【簡単】従軍慰安婦問題への反論方法【手軽】
従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です！

日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、ＳＥＸのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ！
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ！−ｗ。自分の妻や娘をＳＥＸのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ！

536 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:15 ID:zp26bM+U

>>532
従軍慰安婦と言う言葉が定着したから云々
なんて言い出したら、それこそ何でもありだよ。
定着させたもん勝ち。

537 名前： 日本＠ 03/11/18 16:18 ID:nYhutWkc

目的？あのね、そんなたいそうな物はない。
君らとかわらんよ。
だが、差別的な人間が多数存在するのは驚く。
平気で売春婦などと言い切れる奴の頭の中はいったいなんなのか
知りたい物だ。
そういう人間が両国間の問題をややこしくしてる事も事実であろう。
韓国の若い人も、在日の若い人も日本の一般の若い人も、北朝鮮
は別として、ある意味バランスが取れつつあって友好的になって
いる。問題はこの板でも見られる一部の差別的な活動家の様な奴
と、韓国や在日さんの中の過激な活動家、双方のバカが問題だろ。

538 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 16:19 ID:zxrXDbgN

人はそんなに強くはない。生き延びるためには涙をのんで
銃の前でひざまづき、性奴隷となっても生きてゆこうとするだろう。

539 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 16:19 ID:6nibc8W/

>>530
その無茶な事の内容を言える範囲でレポ希望

540 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 16:20 ID:6nibc8W/

>>532
あなたの昨日からの発言はほとんど読んでない事を考慮してワタシのレスを読んでもらいたい
ちなみに、『従軍慰安婦』って言葉は戦後造られた言葉だと思っているよ

＞従軍慰安婦が通称ではないのなら、この板の解釈で便宜上
＞軍属として軍に随行した他民族の慰安婦の事を、差別発言を
＞しない状態で何と呼ぶと言いたいのだ？
普通に『慰安婦』じゃダメですかね？
戦時中なのにおかしな言葉ですが、平和な街で客を取っている女性は売春婦とか呼ぶんじゃないかな？
そもそも、『慰安』って言葉の意味ご存知ですか？
『従軍』って言葉の意味ご存知ですか？

ってか、何言葉狩りして遊んでいるんです？
外務省や政府が言ったことがすべて正しいとでも思っていらっしゃる？？？？

541 名前： 　 03/11/18 16:21 ID:KWOYMWvP

>>537
君は朝鮮人を知らなすぎる。

542 名前： 日本＠ 03/11/18 16:22 ID:nYhutWkc

だから慰安所にいるのが慰安婦が言葉として普通だろ？
それでは他国に連れて行く為の便宜上、軍属として扱った
慰安婦の事はなんて言ってるんだ？それとこれが同じだと
言いたいなら、何もわかっていないだろ、君たちはになるが？
同じでないなら、造語の従軍慰安婦ではなく、他の言葉が適切に
あるなら俺に教えてくれと言っている。

543 名前： 　 03/11/18 16:23 ID:EHPHDgE6

売春婦が差別的発言とか、売春がｲｸﾅｲとか言いだしてますな。
あのなー、売買春が合法な国も有るんだよ。ドコの国かは言わないけどな。

544 名前： 　 03/11/18 16:24 ID:1uFkDw3e

>>532　軍属の売春婦？（笑）
信心は結構ですが、無いものまで見えるのはトランス状態に入っている証拠です。

545 名前： 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/11/18 16:25 ID:9cp1KqpH

だから対象を取れよ、と(ﾎﾞｿ

546 名前： 03/11/18 16:26 ID:jTErUnyS

>日本＠
嘗て誰かが言っていたけれど、こちらにある両組織は半島の合わせ鏡、
政治的影響を受け過ぎている。つまり、昨今の情勢下において融和を
始めている。

民団の掲示板をはじめ、よく周辺を御覧になった方がいいのじゃないか。
仕事で付き合いがあると言ったけれど、相手にしてるのは実は総連
だったという事はないのか。個人的に気になるのはこんだけ。

で、もう言うことは無し。おしまい。

547 名前： 　 03/11/18 16:26 ID:Qnt0xSfM

>>543
キーセンのことね。

548 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:26 ID:zp26bM+U

>>540
風俗嬢でいいんじゃないの？ｗ
彼はおそらくラウンジャーか何かだよ。
今日、懸命に日本史板の従軍慰安婦スレを見て、マス板にも出張してたんだけど
ハン板の検証が通用しなくて叩き潰されてるところなぞ見つからなかった。

549 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 16:26 ID:zxrXDbgN

>>539
板違いだし、このスレでは場違いなので、いずれまたの機会に・・

550 名前： 日本＠ 03/11/18 16:26 ID:nYhutWkc

言葉狩りをやったのは残念ながら僕ではない。
従軍慰安婦（俗称としてでもいい）は従軍させた慰安婦でもいい
それらは存在した。
だが従軍慰安婦問題なる問題は存在しない。という僕のスタンスに
食って掛かったのはここの人たちです。
売春婦と同列にあなた方が捕らえているのだったら、激しく
軽蔑しますが？少なくとも、当時彼女らに癒された軍属の中でも
怒る方は多数いるでしょう。
慰安婦＝売春婦などとの言い草は、何も知らない平和ボケ馬鹿だと
俺は思うけど？

551 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/18 16:26 ID:yZ+Zw0jI

以前にハン板の別のスレで紹介したことなのですが、、、

十数年前の東京国際映画祭でグランプリを取った韓国映画で、「ホワイト・
バッジ」というのがあります。ベトナム戦争に従軍した韓国軍の白馬師団の
兵士の物語で、韓国では大ヒットしましたし、日本でもテレビで放映された
り、その話題性からテレビの特集番組まで放映されました。

その中で韓国兵がベトナム人の慰安婦と遊ぶために順番待ちをしていると、
アメリカ兵が割り込んできて喧嘩になるシーンがあります。その時に韓国兵
が「誰のために戦っていると思ってるんだ、アメリカ野郎め！」と捨てセリ
フ吐くのですが、当時のベトナムでの韓国兵の屈折した感情をよく表現した
シーンだったと思います。

韓国兵も、ベトナム人慰安婦と遊んでいたのですよ。今でもレンタルビデオ
屋さんで置いている店があると思いますので、ぜひ一度、この映画を御覧に
なって下さい。

ＰＳ：今から外出しますので、また明日。

552 名前： 　 03/11/18 16:27 ID:EHPHDgE6

>軍属の売春婦

…どうも彼の認識だと軍と契約というか、許可を貰っても
軍属になるらしい。

553 名前： 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/11/18 16:28 ID:9cp1KqpH

>>550
従軍慰安婦問題について、ハン板の主張が日本史板などで
通用しない、と噛み付いたのは藻前が先だ。

554 名前： 日本＠ 03/11/18 16:28 ID:nYhutWkc

納得、この板の共通見解でよろしいか？
慰安婦＝風俗嬢。
やはり、話にならないレベルの幼稚さだと思う。
まぁ、そういう人ばかりではないと信じてはいるがね。

555 名前： 03/11/18 16:29 ID:cdsSFeQD

>>550
＞売春婦と同列にあなた方が捕らえているのだったら、激しく
＞軽蔑しますが？少なくとも、当時彼女らに癒された軍属の中でも
＞怒る方は多数いるでしょう。

だったらなおさら「慰安婦」と「従軍慰安婦」は分けて表記すべき。
といっても理解できないだろうから、とっとと「従軍慰安婦」という名称が
定着した経緯を調べてこい。

556 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 16:29 ID:I58SYIxv

>>538

アサヒの勧誘ウザイ、どうにかしてくれ。

ウチのマンション、モニターつきなんだけど、わざわざ
カメラに映らない位置でピンポンしてくるんだけど（ｗ

557 名前： 　 03/11/18 16:29 ID:KWOYMWvP

>>554
じゃぁ〜何だっての？お金ももらってたんでしょう？
売春婦じゃん。体売ってお金もらったら普通は売春婦って呼ぶよね？

558 名前： 日本＠ 03/11/18 16:30 ID:nYhutWkc

歴史的に見て、君らの言う慰安婦＝売春婦なdという見識が
そのまま通用すると思っている事が、社会通念上ですら
通用しないと言ってるんだよ。
スマン、また後で（望むなら）くる。

559 名前： 　 03/11/18 16:31 ID:KWOYMWvP

>>558
？？？

560 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 16:31 ID:I58SYIxv

だって、どこをどう見ても、慰安婦って売春婦じゃん

561 名前： 　 03/11/18 16:31 ID:2vcjGJ2w

来ることを望んでいるのは、君自身だろうに。

562 名前： 03/11/18 16:32 ID:t9eL5S3R

職業でせっくすして金もらう女の人の呼称は売春婦と言います。

563 名前： 　 03/11/18 16:32 ID:OixczjvN

>>558
いつでも来てね。恐らくコテさんたちのオモチャになるだけ。

564 名前： 　 03/11/18 16:32 ID:1uFkDw3e

「従軍慰安婦」とは、反日教従軍慰安婦派が毎日唱えているお題目、お経のようなもので物語、フィクションであります。
このようなもので、世界が帝国主義にあったころをちゃかすろくでもない宗教から早く脱皮することをおすすめします。

565 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:32 ID:cqnVmqlV

>>558
もう来なくていいよ。
キミが嘘吐きだということが分かったから。

566 名前： 魚雷発射 03/11/18 16:33 ID:i8NuskS6

今まで傍観してたが
>>558は勝利宣言なのか？

567 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/18 16:35 ID:6nibc8W/

>>550　日本＠
アナタ十分言葉狩りしてるように見受けられますが・・・・・・
売春婦と同列にあつかう？
売春婦のどこが差別語なんですか？そりゃ、そこら辺にいる普通のオネェチャンに『売春婦！！』って叫べば悪口になりますがね
ソプに行ったことのあるワタシとしては、売春婦って言葉が差別語だとはマッタク思ってません。
だから、戦時中で言う『慰安婦』と『売春婦』はイコールだと思ってます。
これを軽蔑するとしたら、アナタは女性なのか、それともジェンダーフリーを唱える人なのか、、、、はたまた、過剰なフェミニストのどれかだと、想像します

568 名前： 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/11/18 16:35 ID:9cp1KqpH

>>558
つかねぇ。慰安婦は慰安婦。外地に設置された慰安所で働いてい
た慰安婦も慰安婦。
慰安婦≠｢従軍慰安婦｣であるのに、勝手に慰安婦＝｢従軍慰安婦｣
等といった言葉遊びをするな、と。

569 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:35 ID:zp26bM+U

そもそも日本＠氏は風俗嬢を差別してるな。
職業差別。彼はとんでもない差別主義者だ。

570 名前： 03/11/18 16:36 ID:cdsSFeQD

>>560
「おそらく慰安婦の中には、「お国の役に立ちたい」という思いで志願した人もいたはずだから
売春婦と一括りにするのは失礼」
ていう事じゃないですかね？気持ちは解りますが、感情入れすぎるのは諸刃の剣。

571 名前： 　 03/11/18 16:37 ID:EHPHDgE6

>>557
売春婦、あるいは娼婦では？
オレは全然差別的発言とは思わないんだが、
世の中には「売春婦」という単語に敏感な奴が
居るからね。

572 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 16:37 ID:zxrXDbgN

>>551
「ホワイト・バッジ」が近所のビデオ屋にないんだよねぇ。観たいのが・・・

>>556
勧誘は何処の社もウザい。
実はセールスには流れ者が多い。先月まで讀賣だったのが、今月から朝日を売ることもある。
なにしろ契約さえ取れば飯は食えるから。
「俺、るす番なので分からん」などと言って上手に断りましょう。

573 名前： 　 03/11/18 16:38 ID:oyAgiC/J

日本＠君は、慰安婦は何だといいたいんだ？性奴隷？

574 名前： 03/11/18 16:38 ID:t9eL5S3R

軍属の慰安婦がいたとすれば、兵隊と一緒に兵営内にいたんだな。
上で誰か書いてたけど、日本＠は売春婦でなくて風俗嬢と呼んで欲しかったのでは。

575 名前： 　 03/11/18 16:38 ID:KWOYMWvP

>>573
自分のおばぁちゃんなのでは？ｗ

576 名前： やま 03/11/18 16:39 ID:0YsiFUNc

>>558
やはり通常の日本の教育は受けてないとおもうな？
外国の変な学校か?それとも極左大学教授の洗脳的教育を
受けてるの?慰安婦＝娼婦＝売春婦であってはならないと
教えられたのか?
誰か彼の生い立ちについて情報のある人は居ませんか?

577 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 16:39 ID:I58SYIxv

>>572

一度、キミに聞きたかったことがある。

アルゼって在日系？

578 名前： 　 03/11/18 16:42 ID:oyAgiC/J

「援助交際」をしている売春婦の事をこの言葉を当たり前のように
使っている連中は何ていってるの？

579 名前： 　 03/11/18 16:44 ID:1uFkDw3e

だいたい、従軍した慰安婦なんかおらんやろ！
従軍したなら軍から金が支給されんとあかんやろが。
従客移動売春婦がもっとも正しい表現や。
とにかく韓国は、1965年に日本と交わした約束にもとずいて、これらの人に補償なりなんなりしてやれ！
日本で訴訟とか起こしてるのは韓国の国辱以外の何ものでもないぞ。

580 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:45 ID:zp26bM+U

>>574
>>554嫁

581 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 16:48 ID:zxrXDbgN

>>577
パチンコのアルゼ？知らないなぁ。ｽﾏｿ
社長の名前を見るかぎりは日本人っぽいけど。

582 名前： 　 03/11/18 16:50 ID:2mRAEYss

人の話の聞かなさかげんが某笑日なんとかと似てるって思ったのは
漏れだけでつか？そうでつか・・・。

583 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 16:52 ID:cqnVmqlV

>>581
社長日本人でオーナーが在日というケースも
よくあるらしい・・・・・あくまで聞いた話だけど。

584 名前： 名無し 03/11/18 16:53 ID:QV2g473Q

結局在日の人や朝鮮の人は日本に対して何をするべきだと思っているんですか？

585 名前： 　 03/11/18 17:04 ID:KWOYMWvP

>>584
日本人の足を引っ張って、脅しまくって、自分達がのし上がる。
それしか考えてないと思われます。共存なんてお互い嫌でしょうから。

586 名前： 生粋＠日本人 03/11/18 17:04 ID:YzhKPCjd

>>日本@
簡単に言うとだ、軍が雇っていたのなら従軍だが、実際は民間が雇った娼婦が追軍し
それを軍が保護していたのだけなのだから従軍ではない。
慰安婦で十分。強いて言うなら追軍慰安婦が適当。
定着しているか否かはさして重要ではない。

587 名前： 　 03/11/18 17:08 ID:t9eL5S3R

>>584
おお。でもそれって彼が単に煽りいれてるだけでは。多分。文章が逆切れ臭い。

588 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:10 ID:zxrXDbgN

>>584
参政権は無いけど、日本の明日への発展のために
目立たないでいいから、縁の下の力持ちみたいな存在になりたいです。

589 名前： . 03/11/18 17:12 ID:7bz/MNJd

売春婦や風俗城嬢を差別してる人間がいるのはこのスレですか？

590 名前： 七七七 03/11/18 17:13 ID:1vqVI4AZ

>>588　でしたらチョン連・民団という寄生蜂を潰してくれません
下手すれば在は寄生蜂から生まれる新たな寄生蜂としかみられません、
からってもう見られているな

591 名前： 　 03/11/18 17:14 ID:nLdxSE8o

>>584

彼らはストーカーだよ。満足するような事なんてない。唯一の方法は
日本の国力を下げることだが、そんな事できますか？

592 名前： 魚雷発射 03/11/18 17:15 ID:i8NuskS6

・・・・・・・・・・・・・・・それで日本＠は最終的に何をしたかったのだろうか？？？？

謎だ・・・・・・・・・

593 名前： 　 03/11/18 17:18 ID:nLdxSE8o

>>591

日本@君にとったら俺は差別主義者。そう判断するところに彼の限界がある。
石原知事なんかもとんでもない差別主義者（好きなところもあるとかいってたけど
嘘くさい）なんだろうけど、そうとしか判断できない人物と対話は不可能。

594 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 17:18 ID:I58SYIxv

>>583

風俗やパチンコ屋でいくつか知ってる。
よく飯を奢ってくれる在日のオッサンは、テレクレオーナーで日本人に経営させてる。

ただアルゼくらいになると、それは不可能でしょうな。

595 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:19 ID:zxrXDbgN

>>590
具体的にどう潰せと言うのだ？
それらの組織を擁護している日本の団体を先に潰した方がよいと思うのだが・・

596 名前： 名無し 03/11/18 17:21 ID:QV2g473Q

>>588　そういうことではなくて、日本が在日の人や朝鮮の人に対して何 をやるべき
だと思っているのですか？

597 名前： 「 03/11/18 17:24 ID:KGPWt8Nx

慰安婦にしろ日韓併合にしろ、そこには合理的疑問が存在している。
現在の公な答えとは多分違うはず（日・韓両政府の見解とは）。
ただ、こじれにこじれていて、今更韓国側がこちらの言い訳を聞くとは思えない。
あちらもうっすらと気付いてる（わけないか）。
韓国人は「日本人は本当の歴史を知らない」というが、多くの日本人は
「本当の歴史」がどうだかはあんまり考えていないと思う。
それがメインストリームなんでは。
韓国人にそのことを責められても（そんなシチュエーションに自分はあったことないが韓国人と
肝胆相照らす関係になった事がないんで）、多分謝っちゃうんじゃないかと。
もちろんいいたいことはあるけど、面倒だし。
現在の韓国人がいきなり責めてくるほど、そこまでかたに力の入った人間は知らないけど。
あ、肩に力が入ってるのが常態？

ただ、いつかの朝日新聞で韓国軍でのベトナム虐殺を報じた時、
インタビューに答えた韓国人は
「自分たちは虐げられた人間なのに（そんなことをするとは信じられない）」
と語っていた（筈）。
彼らは政治的（もしくは自然に）にそういうスタンスを意識的にとっていたのかと
少し呆れた。
そこに合理的疑問はないのかと。

598 名前： . 03/11/18 17:25 ID:7bz/MNJd

>>595
じゃあ、それを先にして下さい
お願いしますね

599 名前： 　 03/11/18 17:27 ID:nLdxSE8o

>>588

けなげだね。息苦しくないのかな。日本人的な発想からすると朝鮮に
帰って朝鮮を立派な国にしようと思うと思うのだが、そうではないと
すると在日との交流はＢ級のものになってしまう。

600 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:30 ID:zxrXDbgN

>>599
本国で生まれたのなら、そう努力しようとするかもしれないが、
国籍とは違う国で生まれたのなら、その国で頑張るのもおかしくはないことだろう。

601 名前： 　 03/11/18 17:31 ID:EHPHDgE6

>>599
いや、結局は日本と日本人社会に頼ってるだけでしょう。
その辺の意識が希薄というか、考えたこと無いんじゃないかな？
日本と日本人社会、日本人に助けられたら、今度は自分も
些少ながら助けてあげる。これが和の心なんですけどね。

602 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 17:34 ID:48FfSkm1

アルゼの岡田は生粋の日本人と聞いておりますが・・・
アルゼの社員が言っているので、信憑性は？です。

正直、流れが早すぎて付いていけません。
ただ、山本さん、
私のレスはスルーしてください。
どういう反応が返ってくるか、興味があったのですが、
もう、旬が過ぎてしまいましたから。
少々イタズラ心があったのですが、変態扱いはご勘弁を・・・

Ｖｅｎｏｍさん、スレを全部読み返す時間がないので、
何かありましたら再度、お願いします。

603 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/11/18 17:34 ID:tRRzprfQ

>>550
外務省見解として↓みたいなのを引っ張ってくるのはいいけど、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
”いわゆる”が抜け落ちてるよ。
日本語として、”いわゆる”と語頭につくのとつかないのでは意味が違うのだが．．．．．．
わざと無視してんのかね。

604 名前： 　 03/11/18 17:39 ID:nLdxSE8o

>>602

遠慮して書き込まないのなら別スレ立てたら。
あなたと山本さん、Ｖｅｎｏｍさんの対話見たい人結構いるだろう。

605 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:39 ID:zxrXDbgN

しかし、一度は寂れて落ちてた本音スレが見事に復活するとは・・・
やはりスレに在日が居着かないとダメだということか。

606 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/11/18 17:40 ID:tRRzprfQ

>>556
取りあえず、新聞いらねー、帰れとドアを開けずに大声出せ。
何度かやれば、拡禁にしてくれるよ。

607 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/18 17:41 ID:aukvy1PM

>>496
君は不潔だ！　（正直言うと、実は俺も）

608 名前： 名無し 03/11/18 17:41 ID:QV2g473Q

>>600　変な話日本が好きなんですか？

609 名前： 587 03/11/18 17:41 ID:t9eL5S3R

584　でなくて　>>580でした。悪阻レススマソ

610 名前： 七七七 03/11/18 17:42 ID:1vqVI4AZ

>>595　そうですな　蛇の道は蛇というじゃありませんか
貴殿しか出来ないような情報を集めて、しかるべきとこへ通報するというのもアリでは

611 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:47 ID:zxrXDbgN

>>607
だいたいやね、男より女の方が不潔なことが多いのよ。
私は数年前までそれに気づかなかっただけ。

>>608
何度も言うが、日本も日本人も好きなのですよ。
嫌いな日本人よりも嫌いな在日の方が多いかもしれない。
悲しいことだけど・・・

612 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 17:48 ID:48FfSkm1

>>604

遠慮します。
ただでさえ時間がないのに、スレなんか立てて２CHに入り浸っていたら
それこそ事務員に殺されます。w
ここや在日魂さんのスレで、私はまた〜りで行きます。

>>605

やはり、ここにいる在日の中では貴殿が一番の人気者ですね・・・w

613 名前： 　 03/11/18 17:50 ID:HPrY90h0

>>612

そりゃつまらん。観客のことも考えてもらわんといかんな。

614 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/18 17:52 ID:aukvy1PM

>>611
あわわ、間違えた。　607は、遅レスすぎて意味が。
これこそ、「もう、旬が過ぎてしまいましたから」というやつだな。　すまそ。

615 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 17:53 ID:48FfSkm1

>>613


観客も大事だけど、自分の生活や事業も大事ですよ。ハイ

616 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 17:53 ID:zxrXDbgN

>>612
いーや、敵も多いですよ。
このガラスのようなハートが、何度砕け散ろうとしたことか（ｗ
ま、馴れ合いばかりじゃ、つまらないもんね。

617 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 03/11/18 17:55 ID:U92ioDzs

>>616
ガラスのようなハート?

618 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/18 17:57 ID:aukvy1PM

>>602
最新の問いかけは、下記のものだったと思います。　急ぎませんので、ﾏﾀｰﾘご返事ください。

901 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：03/11/17 17:58 ID:gDqAoqDe
>>543
青唐辛子さん、お仕事忙しい中、さっそくレス下さりコーマプスムニダ。
かなり個人的なことまで、さらけ出すよう強要したようで恐縮です。
では一般的なことに切り替えますが、

>私の子供が全員帰化しても仕方ない事です。しかし、族譜は
>韓国、もしくは日本に居る親戚が継承していくことでしょう。
つまり、韓国または日本のご親戚が、青唐辛子さんの家系に代わり本家になるということですね？

>私は自分の意思で自分のルーツを守る決意をしていますが、子供達にそれを強要するものではありません。
「自分のルーツを守る」イコール「族譜を受け継ぐ」　ということで良いですか？　
帰化しない在日は、そうした理由が一般的なのですか？

619 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 17:58 ID:48FfSkm1

でも、在日魂さんの場合、わざと敵を作っているフシが見えますが、
意図的にですか？
なんて、在日が在日に質問して良いのかな？

620 名前： 　 03/11/18 17:58 ID:EHPHDgE6

>>616
アンタ、ホントにヘコたれないよな。
まあ段々と朝鮮人的な偏見を直していけば良いと
思うけどね。

ふと思ったんだが、話題をコロコロと変えるのは
朝鮮人的な資質なのだろうか？

621 名前： 　 03/11/18 17:59 ID:kOgHzlPq

在日韓国人はクズ以下のうじ虫なんだよ。さっさと国へ帰れ糞野朗

622 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/11/18 17:59 ID:tRRzprfQ

ワシもスーパー遅レスだった．．．．

623 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 18:05 ID:zxrXDbgN

>>617
受験勉強しなくていいのか？

>>619
わざと敵を作ってるというわけではありませんけど、惨たらしいレスを見ると
それに応戦してしまうのです。それを見ていた人が私を嫌おうなんて気にすることもしません。
いくらなんでも朝鮮人すべてを下衆呼ばわりされると腹が立ちます。

>>620
飽き性なんですよ。なにかの本で韓国人は飽き性だと書いてたけど・・

624 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 18:08 ID:48FfSkm1

>>618

Ｖｅｎｏｍさん、お手数かけます。

まず、私が帰化した場合には直系筋である私の弟が継承します。
弟が帰化した場合、後は姉妹しかいませんので、親父の弟（叔父さん）が本家を
継ぎます。
日本にいる親戚が全部帰化したら、韓国にいる分家の長がそれを引き継ぐことでしょう。

>「自分のルーツを守る」イコール「族譜を受け継ぐ」　ということで良いですか？　
帰化しない在日は、そうした理由が一般的なのですか？

それが理由の一部とお考え下さい。
他の在日の事はそれぞれ状況が違いますので、一般論とは一概に言えません。

うちの族譜は、厚さ５ｃｍくらいの本が４冊分ですし、金、李、朴といったありふれた（失礼！）姓でないので
「買った族譜」でもないことは間違いないですから、その重みを考えると私には・・・
ああ、また・・・分る人は分ってしまうのでこれで・・・

625 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 03/11/18 18:11 ID:GdE05IgF

>>623
べ、勉強？
ええ、やっていますとも
まさかそんな昨日は参考書すら開かなかったなんてことは･･･(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)

626 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/11/18 18:11 ID:CN/YIOrk

>>617
カラスのようなバード

627 名前： 　 03/11/18 18:13 ID:EHPHDgE6

>>624
いやね、煽りでも何でもなく、そんなに系譜が気になるなら
帰国を考えた方が良いと思うぞ？
日本人的な感覚からすれば、２世や３世でも本国に帰る
けどな。

628 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 18:13 ID:48FfSkm1

>>623

わかりますよ、その気持ち。
私もムカッとしていた時期がありますし、
今でもたま〜にそれとなくイジワルレス入れたりしますから。
ただ、「いわゆる」厨は無視できるようになりました。
それより、コテ付けた人の無神経なレスには「無条件反射」しているようです。ｗ

629 名前： 　 03/11/18 18:16 ID:U/mj/QI/

>>529
>便宜上従軍させた慰安婦を、そもそも売春婦などと差別的な言い回し
>をしている人間もいるではないか。

そもそも売春婦の事ををお前のような妙な連中が差別的だからといって
遠回しに「慰安婦」なんて言葉を使ったのが間違いなんだよ。

現在でも世界各地で売春婦は存在するし
売春婦は売春婦以外呼びようがない。
この呼称を差別的だというのは単なる言葉狩りにしか見えない。

630 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 18:18 ID:48FfSkm1

>>627

前レスに書いたけど、日本にいても族譜は継承して行くに支障がないのですから
帰国は考えていません。
まぁ、日本人的な感覚と言われてもねぇ・・・
あなたなら帰ります？
明日からメシが食えるかどうか分らない所へです。

631 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/18 18:18 ID:zxrXDbgN

>>628
そうですね。名無しよりもコテのレスの方に過敏に反応しちゃいますね。
名無しの「チョン　氏ね！」なんか私もギャグに使ってるくらいですから。（ｱｶﾝﾔﾛ

632 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 18:19 ID:48FfSkm1

メシの時間ですのでまた・・・

633 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 18:20 ID:48FfSkm1

>>631

見ましたよ・・・ｗ
まったく、ミエミエで・・ｗ

では、メシへ・・・

634 名前： 　 03/11/18 18:22 ID:EHPHDgE6

>>630
生活と天秤に掛けるだろうけど、帰るだろうな。マジな話。
日本にも系譜というか家系はあるからね。
その為の準備はするだろうな。

まあ「アナタならどうします？」って人に訊くような話じゃ
ないと思うけどねー。

635 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/18 18:26 ID:aukvy1PM

>>624
早速のご回答ありがとうございます。

>>630
でもそんなに大事な族譜を、外国で延々と継承して行くなんて、なんだか変な感じ・・・

無理して帰国しろとは言いませんが、日本で永住するなら、在日すべてがもっと日本に
溶け込む努力をすべきでしょうね。　

たとえば、従来の反日教育を反省して公開し、再発防止を約束するとか。
さもないとデンパな在日がまたハン板で糞スレ乱立させて、このスレにも乱入してきそうです。

636 名前： 名無し 03/11/18 18:31 ID:QV2g473Q

朝鮮学校に金正日の写真が飾ってあるのをテレビで見るとかなり引くんですが
その辺はどう思っているんですかね？

637 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 18:35 ID:zp26bM+U

>>636
これまでの証言から考慮すると
それを見た日本人が引くということが｢理解できない｣と思われ。
総聯関係の在日はそんなもんらしい。

638 名前： 　 03/11/18 18:36 ID:EHPHDgE6

>>635
実際、他の板（例えば台湾板など）を見るとﾏﾀｰﾘしてる
のに、ハン板は殺伐としてるからなー。
北朝鮮がらみだけじゃなくて、在日朝鮮人自体が問題の
種を撒いている部分も大きいからでしょう。

まあココまで他国で自己主張してる民族ってのも、珍しい
と思いますけどね。台湾人や中国人とは別の、ある意味
格下扱いされる理由ってのも、在日朝鮮人の不正や不義
が関係してるのではないかと。

639 名前： 魚雷発射 03/11/18 18:44 ID:i8NuskS6

>>638ﾏﾀｰﾘしてないのは
近くて遠い国でなくなったからでは？
つまり、韓国が本当の意味の隣人になったからでは？
・・・良い隣人か悪い隣人かは知りませんが

640 名前： 　 03/11/18 18:46 ID:IP7YzKJb

>>638
殺伐としているのは、運営陣が全員朝鮮半島系だから仕方ないよ。

641 名前： 名無し 03/11/18 19:06 ID:QV2g473Q

>>637 北朝鮮と韓国の在日は考え方が違うですね。

642 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/18 19:07 ID:EmF/BZ2p

ドラゴン銀行　発起人名簿と日程公表

全在日同胞が注目する中で設立推進されている新銀行＝�潟hラゴン銀行(発起人総代＝韓昌祐、共同代表＝金宰淑)は２７日、
発起人名簿(別掲)、頭取選任動向、進捗状況及び今後のスケジュールを発表した

アルゼ　株式会社
代表取締役　岡田　和生 東 京 都　６０，０００株　 ３，０００百万円
http://www5.ocn.ne.jp/~kansho/newbank2.htm
アルゼは在日と深い関係なのは確かです。

643 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:12 ID:zp26bM+U

>>641
そこらヘンは分からない。
もしかしたら同じなのかも知れない。
それに半島南部出身の在日＝韓国系在日
半島北部出身の在日＝北朝鮮系在日
というわけではないし・・・・
いずれにしても｢新潟港で旗を振るのが何故いけないのか
理解できない。｣わけだから、金親子の肖像の件でも
同じことなんじゃないかな？

644 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 19:13 ID:I58SYIxv

>>642

いや、そういうのには平気で日本人も混ざるからなんともいえない。
特にパチンコ屋に機材を卸す機械屋は参加しても不思議はないかな。

いろいろ聞いたら、アルゼ、チョッパリっぽいや。
サミーもチョッパリだったはず。

平和が総連だっけか？

645 名前： 名無し 03/11/18 19:20 ID:QV2g473Q

>>643　そうなんですか・・・朝鮮学校の教育を変えなきゃ分かり合えな いのかもしれない
ですね・・・

646 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:22 ID:cqnVmqlV

>>645
問題は朝鮮学校だけにあるわけではなさそうだけどね。

647 名前： 日本＠ 03/11/18 19:25 ID:wR9jTpRV

売春婦と慰安婦を言う認識がアフォでバカで通用するわきゃないだろって言ってるんだよ。
日本人慰安婦はそれでは国からどんな保証をされてるのか答えろよ。
今現在存在する性を売り物にしている女性が、国からどんな保証を
受けてるっていうんだ？
少なからず、日本国の為に働いた人間を売春婦よばわりする奴は
許せないし、そいう認識が屑だと言っている。
外務省見解であっても元従軍慰安婦から証言を取ったと明記されており
、だがそれはいわゆる従軍慰安婦問題とは別で切り離して考えるのが
普通。
従軍慰安婦問題は存在しないが、従軍慰安婦がいなかった
歴史的根拠を言えって言ってるんだ。
慰安所は軍が経営している所も存在したしね。（国営ではない）
第一おまえらの言う従軍慰安婦という言葉は韓国でどう一般的なんだ？
ぜんぜん違うだろ、彼らの主張は国家が行った総動員法に基ずく
女子挺身隊の慰安婦流用疑惑だ。
認識を混同して、勝ってな解釈ばかりを語ってるのは君たちである。

648 名前： 日本＠ 03/11/18 19:26 ID:wR9jTpRV

訂正、慰安婦を売春婦と言うだ。

649 名前： 日本＠ 03/11/18 19:27 ID:wR9jTpRV

結論は従軍慰安婦は存在したが、従軍慰安婦問題は存在しないだ。

650 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:28 ID:zp26bM+U

>>647
人に答えを要求する前にまず自分がされた質問に答えようね。
礼儀がなってなさ過ぎるよ。

651 名前： ◆/HOhhouUwY 03/11/18 19:31 ID:HU8npI4I

>>650
鸚鵡とかの手法ににてますね。

652 名前： 日本＠ 03/11/18 19:32 ID:wR9jTpRV

そもそも君ら大多数の見識、意見はバラバラで、それに突っ込む
奴も存在しないのは何故だ？
理由はひたすらにバランス感覚のない、嫌韓の意思統一があるから
だと言う事だろう。
そういう板である事は認識しているからこそスタンスが間違ってるって
言っているのだ。

653 名前： 日本＠ 03/11/18 19:34 ID:wR9jTpRV

答えになってないと思うのは君の脳みそが足りないからでは？
歴史認識として、従軍慰安婦＝売春婦の根拠はなんだ？
そもそもこういうスタンスが、歴史としては認められていない。
詭弁を使用して言い逃れてるだけである。

654 名前： 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw 03/11/18 19:34 ID:NB/urNIP

　誰か、日本史板に引き取ってくれるように頼みに行った人はいるかな？

655 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/18 19:35 ID:EmF/BZ2p

「フォーブス」（９７年９月号）で日本の億万長者四十一人を取り上げてい
ました。そのなかで日本国籍になった「在日」が四人いました。武井保雄(武富士）
中島健吉（平和産業）孫正義（ソフトバンク）山口久吉（大和製罐）です。
おかしいのはロッテの重光武雄が抜けていることですが、ともかく日本の総人口
に対する在日の比率から見ると億万長者に選ばれた在日の比率がきわめて高い。
在日にはバイタリティがありますね。（池　東旭）

「日韓・日朝ホンネとタテマエ」宮崎正弘・池　東旭　

656 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:35 ID:zp26bM+U

>>652
＞君ら大多数の見識、意見はバラバラで
これと
＞嫌韓の意思統一がある
これは両立しないと思います。
バラバラに統一されているということでしょうか？ｗ

657 名前： 日本＠ 03/11/18 19:37 ID:wR9jTpRV

歴史認識、国家認識として軍経営の慰安所に働いていた人間を
軍から給金をもらっていないと言い切る根拠はなんだ？
外務省見解（調査）が間違いであると、現在訂正されていない根拠
はなんだ？
そういう認識が一般的で歴史的にも通用する根拠はなんだ？
通用しないから通用しないと言っている。
それが答えでなくて何だと言う。

658 名前： 呂-50 ◆B5FTrr3p86 03/11/18 19:39 ID:434D1wZH

>>651
上○相手に「議論」した人も、
今の俺達と同じような感じを抱いたんだろ〜な〜･･･、
と、つくづく思うよ。

659 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/18 19:39 ID:EmF/BZ2p

日本＠が何を言いたいのかよくわからないが、日本＠が売春婦を差別する
差別主義者だ、ということは解った。

660 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:41 ID:zp26bM+U

>>653
じゃあ、もう一回聞くよ。

＞日本史板で従軍慰安婦を検証してごらん？ここでの論法は通用
＞しないぞ、叩きつぶされたスレは多数ありますよ。

キミのこの発言について調べるために日本史板の該当スレを覗いたが、
それらしい遣り取りは見当たらなかった。
むしろ、ここでの議論と非常に近いものが行なわれている。
だからキミに確認しようと思ったけどキミはスルーしたね？
人に対してそこまで無礼なことを言うからには必ず答えてもらうよ。

日　本　史　板　の　ど　こ　で　見　た　の　？

661 名前： 03/11/18 19:41 ID:cdsSFeQD

>>日本＠
おいおい
朝っぱらにワビいれて、時間稼ぎして、必死に考えてこの程度かよ・・・・

662 名前： 　 03/11/18 19:41 ID:RrMJ6do+

>軍経営の慰安所に働いていた人間を軍から給金をもらっていないと言い切る
>根拠はなんだ？
予算項目に慰安婦への給与なんて無いから。
ちみ、日本の役人舐めてやせんか？

663 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/18 19:41 ID:I58SYIxv

>>655

問題は、在日社会には中産階級がいないことなんだけどね。

664 名前： やま 03/11/18 19:42 ID:0YsiFUNc

日本＠さんはホントに変な人？
ＳＥＸをして生計を立てたり親に売られて
ＳＥＸをさせられた人たちは昔は女郎、明治以降は売春婦
其れの何処に問題があるの？

665 名前： 日本＠ 03/11/18 19:42 ID:wR9jTpRV

売春婦を差別する差別主義者で結構。
差別はしていないが、現在それは日本において犯罪である。
過去において、ただの売春婦と、軍属に対する慰安を行う
人間を混同し、同列に扱う君に何を言う資格があるのかと
問いたい。

666 名前： 　 03/11/18 19:43 ID:EHPHDgE6

いきなり罵倒から始められてもなー。

667 名前： 日本＠ 03/11/18 19:43 ID:wR9jTpRV

軍の経営である事（国営ではない）
便宜上軍属として乗船させ、他国の慰安所に赴任させた事は
歴史的に見ても恥である。

668 名前： 03/11/18 19:43 ID:eNIINgIz

>>665
あら、差別主義者が開き直ったよ

669 名前： 　 03/11/18 19:45 ID:U7M2cIyh

まだやってたのか。このｳﾞｧｶは。

「従軍慰安婦」とは、「従軍」＋「慰安婦」ではない。
「従軍慰安婦」というひとつの名詞。これはＯＫ？

670 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 19:45 ID:cqnVmqlV

>>667
>>660に答える気はないんだな？
よくもまあ、あんなウソを堂々と付けたもんだな。
呆れるばかりだよ。

671 名前： セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls 03/11/18 19:46 ID:H86cMUDi

>>664
今はエステシャンと（Ｗ
未だに日本相手に自国の女性を性労働させる韓国人は最低の民族ですね。

672 名前： 　 03/11/18 19:46 ID:A4mYQDDJ

これは火病？
それともちゃぶ台ひっくり返し？
どっちだろ？

>>日本＠氏
このスレはデムパ禁止です

673 名前： 　 03/11/18 19:47 ID:EHPHDgE6

>>667
当時は朝鮮も日本国だったんだけどねー。
客観的に見るというのが欠けてるな。

何が「お互いを尊重するのが議論だろ」だよな。

674 名前： 　 03/11/18 19:49 ID:U7M2cIyh

で、「従軍慰安婦」は下記を意味する。

＞じゅうぐん-いあんふ　―ゐあん― 6 【従軍慰安婦】
＞日中戦争や太平洋戦争中、朝鮮などアジアから「女子挺身隊」の名で動員され、
＞兵士相手に慰安所で性の相手となることを強要された女性たち。1991年韓国などの
＞元従軍慰安婦から補償と謝罪要求が提起された。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BD%BE%B7%B3%B0%D6%B0%C2%C9%D8&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

これもＯＫだな？

675 名前： 　 03/11/18 19:50 ID:8buruxE5

売春婦＝慰安婦ではないと、言葉の持つイメージを大事にする日本＠。

なのに、なんで従軍慰安婦と慰安婦という言葉を区別しないの？
従軍慰安婦って言葉のイメージを理解してない？？？

676 名前： 03/11/18 19:53 ID:KyU9ft/U

日本＠さんはいじめっ子に左前頭葉への外傷を負わされた。
だから、まともな文章を組み立てられなくてもしょうがない。しょうがないと思うよ。
ただ、リハビリはメモ帳でやって欲しい。あまりにも板違いで圧倒的にスレ違いだ。

677 名前： 　 03/11/18 19:56 ID:U7M2cIyh

で、再三に渡ってハン板で説明され、日本＠も認めている通り、>>674の 記述は捏造。
従って「従軍慰安婦」は虚構であり存在しない。何がおかしいのか解らん。

678 名前： 日本＠ 03/11/18 19:57 ID:cEwlGVgR

結論はバカに何を言っても無駄だろ？
君たちが騒いだ所で、従軍慰安婦問題は存在しない、従軍慰安婦
は存在したがあたりまえだ。
必死になって頑張って差別でも区別でもローカルでやってりゃいい
ってことだ。
そんなんだから同じ日本人にも嫌われるっていう事を少しは認識
したほうがよい。

679 名前： 駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg 03/11/18 19:59 ID:h63JTM9t

>>678
その通り。人のレスも読まない馬鹿に何を言っても無駄。
勝利宣言もお済のようですし、ローカルルールに電波お
断りとありますので、とっとと退場して下さい(藁

680 名前： 日本＠ 03/11/18 20:00 ID:cEwlGVgR

通常の日本人。
差別は嫌う、分別があるので過去起こった悲惨な出来事で
旧日本体制を良しとしない。反省もある。
だが、これらをふまえて、現在と照らし合わせ、北朝鮮、韓国
在日さんのかく団体の主張に悪い事は悪いと感じ、言える。
君らとはまったく別種の人間である。

681 名前： 03/11/18 20:02 ID:KyU9ft/U

>>680
メモ帳はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ→ｱｸｾｻﾘで出せると思います。

682 名前： 　 03/11/18 20:04 ID:U7M2cIyh

捏造で貶められた日本の名誉について、少し言及してみろよ＞日本＠

683 名前： 03/11/18 20:04 ID:eNIINgIz

このしと鏡に向かってしゃべってるのかね？

684 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 20:04 ID:X5U402g+

まだ嘘吐きがゴタク並べてるのか？w

685 名前： 03/11/18 20:05 ID:BD3kUPnh

>>680
ここまで文章の構成能力の無いズタズタな文章だと、
何主張しても理解してもらえるわけないよ。

686 名前： 　 03/11/18 20:06 ID:A4mYQDDJ

>>683
まさしくそんな感じですな
あまり近寄らないようにしましょう

687 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/18 20:06 ID:NoftPzMN

>>678
> 君たちが騒いだ所で、従軍慰安婦問題は存在しない、従軍慰安婦
> は存在したがあたりまえだ。

「従軍慰安婦」なるものが存在したという認識こそが、従軍慰安婦問題を巻き起こしたの。
それがわからないんですか？
「従軍慰安婦」の存在を認めるのは「従軍慰安婦問題」の存在を認めるのとイコール。
存在したのは「慰安婦」であって「従軍慰安婦」ではない。
朝鮮人の「慰安婦」について語るのは意味あることだが、フィクションに過ぎない
「従軍慰安婦」を実在したという前提に拘られては、有意義な話などできるはずもない。

もう我慢できない。ハン板有数の良ｽﾚが電波に占拠されるのは耐えられない。
私は日本＠氏にこのｽﾚから退去していただきたい。

これ以上日本＠を相手にしたい方は、どうかしかるべきｽﾚに誘導をお願いします。

688 名前： 　 03/11/18 20:09 ID:U7M2cIyh

結局証明されたのは、従軍慰安婦の存在が捏造まみれであることと、
日本＠が「通常の日本人」の優しさにつけ込む恥知らずだってことだけか。
どちらも単なる「確認」でしかなかったな。

689 名前： 　 03/11/18 20:11 ID:y7Qw2IPs

>>624
帰化して族譜を継承すればいいのでは？
それが絶えるのが困るというのならば。
自分が例えば米国籍を取ったとしても自分のルーツは変わらないと思うし、
ずっとその国で住む場合、出来るならばその国の国籍を取得して
その国に愛着を持つのが当然だと思うのですよ。自分は。

＞厚さ５ｃｍくらいの本が４冊分
…何年続いてるんですか？文字が無いと遡るにも限界があると思うのですが。

690 名前： やま 03/11/18 20:11 ID:0YsiFUNc

>>671
セイラ・マス・大山さんにレスしてもらえて何気に嬉しかった。
で、セイラさんは日本＠さんがどんな人か想像が出来ますか?

691 名前： 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw 03/11/18 20:11 ID:NB/urNIP

慰安婦が「性奴隷」なら、リーマンは何なんだ？
../1060/1060166925.html

それでは、続きがやりたい方々、上記のスレなどはいかが？
一週間ほど放置されているので、手ごろではないかと思いますが。

692 名前： 　 03/11/18 20:12 ID:J1NMou8q

そもそも『従軍慰安婦』なる言葉自体、戦後の造語な訳だが･･･。

693 名前： やま 03/11/18 20:16 ID:0YsiFUNc

ちょっと、慰安婦からずれるが

前のスレから日本＠氏の表現に違和感を感じてる人が
殆んどだろうな。
彼が日本神道って単語を当たり前の様に使うのがどうしても
信じられない。実は私の実家は神道系の一つで、祖父母の葬式も
神式でしたのだが日本の国中を探しても○○宗、☆☆教団などの
神道の信者さんは幾らでも居るが「日本神道」っては絶対云わないよ？
ひょっとしたら新興宗教の一つに「日本神道」って教団が有るのか?
やはり、外国の人か日本人でなく世界市民だって思い込んでる
マルキストとしか考えられん、不思議じゃ?

694 名前： 　 03/11/18 20:20 ID:EHPHDgE6

アレだよな、他民族の人間を連れてきてコックとして
料理を作らせても、「従軍コック」として謝罪と賠償を
請求出来るわけだ。日本のために働いたんだモンな。

まあコックの方が、軍から給料も出るから補償を
受ける可能性は高いけどな。


>>693
「永遠と」とか
「従軍慰安婦問題はなくて従軍慰安婦は存在した」とか
奇妙な表現が多いですからね。
ヒートしてるからと大目に見てましたけど、あまりにも幼稚。
混乱させて自分を有利にしようって感じの論調で、議論じゃ
なくてただのバトルなんだよな。

695 名前： 魚雷発射 03/11/18 20:32 ID:i8NuskS6

なっ何をしたかったのだろうか？？？？
日本人＠

さすがは電波やるな！！！！！！！

696 名前： 　 03/11/18 20:35 ID:EHPHDgE6

>>689
帰化すると族譜（＜オレのPocketIMEだと出ないんだよな）
の価値も薄れるのでは？
純血というか、そういう血統みたいなモノの証明でも
ありますからねー。まあ外国人が入っても良いとは
個人的に思うんですけどね。

こだわるというか、家を守る・家を継ぐっていう気持ちが
あったら、帰国しますけどね。
それが日本的な考え方じゃないでしょうか？
まあ日本人は戦後、殆ど全員帰国したみたいですけどね。
そういうメンタルな部分がだいぶ違うかもな、やっぱり。

697 名前： 名無し 03/11/18 20:41 ID:QV2g473Q

帰国事業で北朝鮮に帰った人と日本に残った在日の人を考えると、日本に残った方が
幸せのような気がするけど、実際はどう思っているのかな？

698 名前： 　 03/11/18 20:41 ID:EHPHDgE6

>>689
ついでに一つ尋ねたいのですが、族譜を継承しつつ他国で
数世代も生き続けるというのは、帰属意識が欠落してると
感じるのですよ。
この辺が日本人的な考えとはかけ離れてるというか、
違和感を感じる訳。

この辺は自分の内面を分析して、どう考えますか？

699 名前： 　 03/11/18 20:44 ID:EHPHDgE6

>>698は青唐辛子氏への質問です。スマソ。

700 名前： 689 03/11/18 20:49 ID:y7Qw2IPs

>>693
確かに旧来の神道を統合していって出来た
アレは「国家神道」と良く呼称されますが、
日本神道とは言わないですね。音で聞くと政党ですね。

>>696
そうですよね、家を守るという概念が重要で、
名目的なもの（国籍）で価値が変わるものであれば
住所地も本来の場所であることが重要ですよね。
血族というのをマクロに見れば民族意識、祖国意識にも通じますものね。

自分なんかは血族、民族、と制度はまた別のものだと思っていますので
国籍によって価値が変わるとは思わないのですよ。系図は焼失してしまったのですが。

701 名前： 03/11/18 21:05 ID:RpZF7pPO

案の定スレが延びてる〜
皆様お疲れさま。

日本＠さんは、日本史板の該当スレを教えて下さい。

702 名前： 　 03/11/18 21:46 ID:x/em4t/P

だいぶん昔に帰化した者なんですけど、
リアルでも周囲にちゃねらーが結構多いので、韓国・朝鮮ネタを2chで見かけるたびに
いちいち鬱になってしまいます。
なんというか、最近は別に嫌韓とかそーゆーのではなくても
蔑称なんかを「単なるお笑いのネタ」で使ってる人が、2ch外などですら
かなり増えてるのもあり・・・。
帰化したなら気にする必要ないじゃん、と言う人もいましたが
帰化しようがしまいが民族は変わらんぞ、という考え方の人も結構多く、
別にそれをどうこうは出来ないんですが・・・複雑な気分です。

恐らく死ぬまで一生続くと思うんですが、上手に付き合う方法はあるでしょうか。
気にしない神経を作る事が一番なんでしょうかね(;´д`)

703 名前： 03/11/18 21:52 ID:RpZF7pPO

702さん
ルーツを誇るのはいいことですよ。
がんばれ・・・・・というのもおかしいですが、
日本を好きになってくださいね。

704 名前： 　 03/11/18 21:53 ID:y7Qw2IPs

>>702
親しい人には言っておくのが良いのではないかと。
アンチ巨人でも巨人ファンの前だと悪口は控えよう、
とするのと同じ感じで減るのではないかと。

より酷く、ハゲの前でヅラネタのようなもんだと思ってみるのもどうか。
（それもどうかしているか）

705 名前： 　 03/11/18 21:54 ID:TfdMiEvO

やっぱウソも百回言えば本当になるんだなあ…

すげえよ…ホントに…

706 名前： 　 03/11/18 21:56 ID:TfdMiEvO

あり！？話題変わってた？ごめん>>702

国籍とったなら気にしない方が（･∀･）ｲｲ!よ

707 名前： 03/11/18 21:57 ID:45K+gOTg

>>702
民族ってのは帰化しても変わらないもんだろ
朝鮮民族の場合、日本に帰化したら朝鮮民族じゃなくなると思ってるのか？

708 名前： 　 03/11/18 22:16 ID:x/em4t/P

やっぱ気にしない、ってのが一番いいんですよね。頑張ってみます・・・。
自分は帰化する前までずっと普通の日本人の育ち方してて、自分の事を
よく知らなかったから、余計に気になってるだけかも知れませんね。

>>704
ここのスレみたいに大人の人が多ければいいんですけど、
半端によくある嫌韓にやられてない事を祈ってみます・・・。
つーか俺がビビリすぎなだけかな(;´д`)

>>707
いえ、これは極論ですけど「気にしないでいい」と言う人の逆に
「帰化した所で在日は在日」みたいな言い方をするような人もいる・・・って事です。

709 名前： WIINemd ◆WIIN/6XTRY 03/11/18 22:20 ID:iLlTdVf4

>>678
>そんなんだから同じ日本人にも嫌われるっていう事を少しは認識
>したほうがよい。

こいつの口で「同じ日本人」なんて言葉を聞かされると
気持ち悪いな('A`;)

710 名前： 　 03/11/18 22:21 ID:A4mYQDDJ

>>708
帰化してる＆日本生まれの日本育ち
で日本は好き、嫌い以前に「ピンと来ない」
までに至っている

　朝鮮民族には違いないけど
アナタは立派に日本人ですよ
周囲の雑音は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

711 名前： 　 03/11/18 22:27 ID:jSJALG2l

>>708
まぁ、気にしないという事は、言うほど簡単ではないと思うが、あなたの味方は
必ずどっかにいるので安心してくれ。

712 名前： 　 03/11/18 22:27 ID:nJHtDwAa

まあしかし、ここ数スレのやりとりで日本＠も急激に知識をもらったわけだ。
俺は半島板で日本＠と似たような（より先鋭的だったが）人にわざと味方した。
その時俺は従軍慰安婦問題をよく知らなかったからね。
て、結局俺がデンパの主役になって、板の住人の知識を色々もらった。
２ちゃんの朝鮮がらみの板にいる人達は口は悪いが根は優しいね。
そのへんのアンバランスさが魅力的（はあと
まあなんか日本＠は１年前の俺とダブるから、あんまり憎めないなー。
彼のハン板へのアプローチ方法は俺よりはマシだった。
しかし勝利宣言がヘタ杉。１ヶ月ぐらい頭冷やしてゆっくり考えて欲しいね。

713 名前： 　 03/11/18 22:28 ID:y7Qw2IPs

>>708
帰化してもルーツは変わらない。
でもそれ以上に貴方が貴方であることは変わらないんだから自信を持つと良いかと。

そもそも半島がルーツであることは悪いことじゃないんだから
「帰化しても変わらない、だが何が悪い？」と言う態度でいいと思うですよ。
同族の中にダメなヤツが居る、ということは困ったことだと思いますけれども、
大和民族だって困ったちゃんな仲間は居るわけですから。

714 名前： 　 03/11/18 22:29 ID:EHPHDgE6

>>702
そんなの気にしすぎてもなー。
日本人なんか、ジャップとかチョッパリとか言われても
全然気にしないけどな。
自信と誇りがあれば気にならないだろ。
まずそれを育てればいいさ。

どこかの人達は他人を侮蔑して相対的に自己評価を
上げるのが誇りだと考えてるようだが。

715 名前： 謝罪と賠償ｷﾎﾞﾝ 03/11/18 22:31 ID:1qRSNyYT

ﾁｮｿ隔離板はここでつか？

716 名前： 名無しさん 03/11/18 22:33 ID:kjC83pTq

>>702
自分は朝鮮系日本人であることを肝に銘じて生きていけば何もうろたえる
必要はないのではないか？民族は朝鮮、今の国籍というか帰属先は日本と
割り切って考えれば朝鮮民族であることを何も気にすることはない。
問題があるのは電波を発信している韓国、朝鮮と、民族と国籍を分離して
考えることができない一部の在日なのであって、朝鮮民族であることを
誇りに思うべきだ。反日だろうが嫌韓だろうが蔑称ごときでうろたえるな。
私はパンチョッパリの朝鮮系日本人だ。文句あるかとずぶとくかまえて
いればいい。

717 名前： 実習生さん 03/11/18 22:33 ID:4lzK5xmU

>>708
気にしすぎると切りが無い。
運悪く親が犯罪者だったら、逆に親が有名文化人だったら・・・

718 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:36 ID:NDFBcq8y

>>708
そうそう。帰化した人は日本人としての意識、ルーツに対する自信を
持てばいいんじゃないかなあ。

719 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 22:36 ID:48FfSkm1

>>634

族譜のために私が韓国にいなければならない必要性があれば
帰国も考えますが、幸いにも韓国にいる親戚が族譜の整理、保管をしてくれています。
また、年に１回〜２回日本に来て確認作業をしたりしています。
今の事業や生活を犠牲にする必要がないということです。


>>635

Ｖｅｎｏｍさん、もう族譜はやめましょうよ。ｗ

ところで、反日教育と言いますが、朝鮮学校の教育が反日教育って
事でしょうか？
私は金日成、金正日崇拝教育と断定しているのですが。
朝鮮学校では、金親子の革命歴史授業や主体思想教育（今は分らないが）はしていますが
「日本を打倒しろ」「日本政府を転覆しろ」等という教育はしていなかったと思うのですが・・・

北朝鮮自体はモロ「打倒！日本帝国主義！」ですが・・・

720 名前： 　 03/11/18 22:39 ID:A4mYQDDJ

>>719
教科書の歴史を確認されたし

721 名前： 　 03/11/18 22:39 ID:TfdMiEvO

いっきにコテ増えたな
マサト効果？

722 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:40 ID:NDFBcq8y

>>716
その通りだよ。一見、民族活動家は民族への誇りをもって
堂々としている様に見えるが、実際は「イジメるな、お詫びに
権利をくれ」と泣き落とそうとしているだけ。堂々としているっていう
のはそういうものでないし、>>702　さんは（・∀・）ｲｲ!と思うよ。

723 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 22:40 ID:gVJ50e5C

>>708
卑屈になる必要など微塵もないが、自分の源流である
朝鮮について少し知っておいたほうがいいと思うよ。
帰化してもその事実は消せないのだから・・・・・

724 名前： 一個人として・・・ ◆vSSHX.U0cY 03/11/18 22:42 ID:KsxPlYkb

>>708
こんばんわ
あなたみたいな方がもっと増えるといいと、個人的に思っています。
日本って、いい国ですよね？（100パーセントとはいいませんが）
日本が好きで、帰化する人が在日の大多数なら、蔑称自体減ると思ってます。

欲を言えば・・・
あなたたちの活躍が、半島での日本敵視を和らげる事につながりますように・・・

725 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:43 ID:NDFBcq8y

>>719
お幾つなのかは分かりませんが、ウチの母は40年程前の
朝校OB。当時は朴正煕将軍（当時）がクーデターで
政権を掌握したばかりで、「米国、日本帝国主義、米傀儡朴政権打倒！」
っていうスローガンを毎週連呼してたそうで、韓国籍の母も
北朝鮮＝正義、韓国＝悪と思い込んでたみたい。

726 名前： 　 03/11/18 22:47 ID:e/U2UT7Z

>>725
朝校出身者に言わせると、昔と今は違うと主張する奴が多いようだね。
「出生の秘密」つー言葉を知らんのか？連中は。

727 名前： 　 03/11/18 22:49 ID:x/em4t/P

なんか「あー、なるほど」って感じです。
もうちょい大きく構えられるようにしてみます。

>>716
＞問題があるのは〜云々
やっぱり自分で蔑称などが気になってたのは、この部分があるからだったかな・・・と。
こういう連中を見る度に、これが自分と同じ生まれなのか、と考えてしまったり。

>>723
そうですね・・・、今は2chでのものと教科書の知識くらいしかないので
機会があればもうちょっと勉強はしてみようと思います

728 名前： 　 03/11/18 22:50 ID:EHPHDgE6

>>725
しかし考えてみると、よく韓国はここまで民主化出来たもんだな。
近くに日本という手本が居たのは大きいな。

729 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:51 ID:NDFBcq8y

>>726
まあ、冷戦終結してもいるのだから、40年もああいうスローガンは
さすがに無いとは思う。

でも、基本的には金日成・正日親子英雄神話を教え込んでいる
のは変わってない様だもんね。あれだけ肖像画を外すと
言っておきながら、地方の朝校ではそのまんまなのが多く、
マスコミなどで目立つ神奈川などの朝校では
風景に小さく写るキム親子ﾏﾑｾｰ油絵に差し替えた
だけだったりしますな。

730 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 22:52 ID:gVJ50e5C

>>728
ほんとに民主化できてんの？




と言ってみる罠

731 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:54 ID:NDFBcq8y

>>728
ぶっちゃけ、日本に近接していたのが、韓国に有利な条件と
なったのでしょう。朴政権以降、薄利多売で日本マーケットを
相手に外貨を獲得していったわけで。今でも日本に依存
する部分は大きいですね。

とはいえ、民主化という点では「政党が競う中国」という感じ
だと思います。

732 名前： 　 03/11/18 22:54 ID:e/U2UT7Z

>>728
日本の経済及び技術的援助と同時に、米軍のプレゼンスがあったればこそ。
どちらが欠けても韓国の民主化（形だけでも）は無かった。

733 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 22:55 ID:gVJ50e5C

>>729
｢朝鮮学校は変わった｣と言うのなら、日本人教師ぐらい
受け入れればいいのにねｗ
もっとも行きたがる教員がいるかどうかは分からんが・・・・・

734 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:55 ID:NDFBcq8y

>>727
まあ、きつい事を言われるのだけれど、言ってる人は
理不尽に言葉をぶつけているとは限らず、同胞のうち
どうしようもない人間を批判しているわけで。

735 名前： 　 03/11/18 22:57 ID:8bF/Xn1A

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32869882

練馬・・・と聞いて、イルボンの電子関係の専門学校に通ってるのかな、
と思ったのだが、府中在住らしい

736 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/18 22:58 ID:48FfSkm1

>>702

帰化したならあなたは日本人です。
近くに２チャンネラーがいて、いわゆる差別語が聞こえてきても
気にしないことです。
また、「日本人になっても朝鮮民族の血は消えないぞ」などと
心ない人がいるかも知れませんが、それはあなた自身が「血は朝鮮族でも
今は立派な日本人」と反論するくらい気丈でなければいつまでもそのジレンマから
抜け出せず、あなたが言うように「一生続く」事になるでしょう。

２ＣＨでは「朝鮮民族」をあらゆる表現と言葉で「蔑視」「非難中傷」していますが、
私はそんなの気にしていません。
世界中、どこの国も誇れるものもあれば、恥じる歴史もある。
ここで偉そうに韓国、朝鮮を批判し、からかっている２ＣＨネラーの祖国、日本だって
いくらでも叩かれるネタがあると思いますよ。ｗ
ここはハン板、韓国朝鮮がぼろくそに言われて当たり前ですが、社会に出て
一生懸命日本人として生きていけば、この日本人社会はちゃんと認めてくれますので
安心して下さい。

要は、あなたが自分自身に自信をもって生きていくことです。
日本には帰化して立派に成功している人が沢山いますよ。
あなたも頑張ってください。

737 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 22:58 ID:NDFBcq8y

>>733
もちろん居ますよ。「元在日」が条件だけれどｗ

ぶっちゃけ、一つの民族に2種類の学校は要らないし、
民団系もニューカマーだけが行けば十分。
祖国に戻るつもりのない人間が、「祖国に帰る訓練を
目的として設立された」民族学校に通う意義なんて
とうに無いからね。

738 名前： 　 03/11/18 22:58 ID:EHPHDgE6

>>730
対日以外では割とマトモな方じゃないかなー。
それでも幾つかトンデモなニュースが入ってくるけどな。
劣化した旧日本のコピーが民主化したって感じですけどね。


自動車メーカーが、展示場代わりに自社の駐車場には自社のクルマしか
入れないのと同様に、「資本主義の展示場」として中朝に見せ付ける意図が
有ったかもしれませんねー。（＜日米の関与）

739 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:00 ID:NDFBcq8y

>>736
まあ、朝鮮に限らず日本や米国、中国などにも
どうしようもないのが居るからねえ。
その中で程度の悪いヤシが多ければ多いほど
叩かれる回数もおのずと増えるって事ですな。

740 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 23:01 ID:gVJ50e5C

>>734
中には結構ご無体なことを言う人もいるけどｗ

741 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/18 23:01 ID:7lswgv6M

速すぎ・・・

742 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:01 ID:NDFBcq8y

>>738
まあ、朴正煕大統領は日本をモデルにしたっぽいけどね。
「維新憲法」とか．．．

上でも言ったけれど、複数の政党が競っている事以外は、
今の中国と似ているんじゃないかと思うんだけどね。

743 名前： 　 03/11/18 23:03 ID:EHPHDgE6

>ここで偉そうに韓国、朝鮮を批判し、からかっている２ＣＨネラーの祖国、日本だって
>いくらでも叩かれるネタがあると思いますよ。ｗ

…なんかちょっと引っかかる言い方だが（ｗ）、まあそういう事。

744 名前： 　 03/11/18 23:03 ID:e/U2UT7Z

>どこの国も誇れるものもあれば、恥じる歴史もある。
他人を中傷誹謗してしか、自己を誇れない集団のセリフとは思えんな。
大人には無価値な物でも、子供には宝物つー事があるのは認めるが、ガラクタを
自慢されてもな。相手の困惑ぶりが解らんほどのガキを相手にするのも疲れる。

745 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 23:05 ID:gVJ50e5C

>>737
元在日がそんなとこ行って何すんだろねーｗ
＜祖国へ帰る時のための訓練機関＞に最早
他国人となった人間が教鞭を取りに行くとはこれいかに？ｗ

746 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:06 ID:NDFBcq8y

>>744
朝鮮にだって誇れるものはあるよ。


多分。...ｷﾑﾁﾄｶﾅﾝﾄｶ

747 名前： 　 03/11/18 23:07 ID:EHPHDgE6

>>742
中国と比べるには、色々な面で諸外国に依存し過ぎてるかと思いますねー。
隣国ゆえに影響を受けてるという範囲ではないでしょうか。

中国とはある程度の共同路線を取らないといかんという危機感も、韓国の
対日政策の要因だと思いますけどね。うがちすぎかな？

748 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:07 ID:NDFBcq8y

>>745
何を勘違いしてか、「祖国」に尽力する日本人の方々も
いらっしゃる様でして．．．

749 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 23:08 ID:gVJ50e5C

>>738
まだ国としては幼いからねー
日本も昔はあちこちで顰蹙買ってた・・・・・・
しかしそれは無知から来るものだったんだけど、
韓国の場合はおうおうにして｢？？｣な時が・・・・・
日本も韓国も言論の自由がないところは同じだけれどねｗ

750 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:08 ID:NDFBcq8y

>>747
中国なんてモロに日本や欧米への輸出に依存
してますぞ。いまだに日本はODAを支給してるし。

751 名前： ぽ。 03/11/18 23:09 ID:fN6QVmuq

>>702さんの発言やら、青唐辛子さんの発言やら拝見していたら、
おいらが帰属する民族はどこまでさかのぼって検証するべきなんだろな？
って思ってしまったぽ。

例えば、日本人の元はシベリヤから渡ってきたらしいぽ。
それから、弥生時代には中国大陸からお米といっしょにやってきた人もいるぽ。
んでもって古墳時代〜奈良時代にかけては半島からもやってきたぽ。

こういうふうに考えていったら、
血統っていうより、意識が重要なんだろうなと思ってしまったぽ。

青唐辛子さんの話にでてた「族譜」っていうのはその意識をしばっているのきゃにゃ？
って思ってしまったぽ。

752 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 23:10 ID:gVJ50e5C

>>746
朝鮮にも誇れるものはたくさんあるぞー

キムチとか、オイキムチとか、カクテキとか・・・・・・・・・

753 名前： 　 03/11/18 23:12 ID:y7Qw2IPs

>>736
＞「非難中傷」
中傷というのは根拠の無い悪口の事なので、気にしなくていいんですが、
正当な非難は気にして下さい。

＞一生懸命日本人として生きていけば、この日本人社会はちゃんと認めてくれます

しかしあなたは帰化しないのですよね。
日本人として生きない人間を認めたくない、という気持ちは理解出来ますか？

754 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/18 23:12 ID:gVJ50e5C

>>748
そういう香具師らは望みどおりに共和国公民にしてあげるのが一番でしょう。
そして誇るべき祖国へマンゲ号で帰してあげましょう。
きっと泣いて喜びますよｗ

755 名前： @FARGO研 03/11/18 23:17 ID:kPV6CUvh

>>702 さん
日本籍になった人に関しては、ルーツは半島、スタイルは日本人
というのはｱﾘだと思います。「民族」なるものにこだわってない（か
つ民族と国籍の混同もしていない）若い人も多いと思われるので。

そもそも、半島や民族への批判に対して忸怩たる思いをしなければ
ならないのは、半島をウリナラと思っていたり民族主義者だったりす
る人や、過去にそのような人間であった人だけだと思いますから。

756 名前： 　 03/11/18 23:18 ID:EHPHDgE6

>>750
貧乏な共産圏だから経済面で相互依存するのはまあ置いといて、
文化・教育・軍事・外交モロモロの総合的な面でなー。

正直な話、ある日突然日本列島が消失したら、韓国は途方にくれると思う。
ここまで直接・間接的に日本に庇護して貰ってる国ってないでしょう。

757 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/18 23:20 ID:NDFBcq8y

>>756
もう、おっしゃる通りですわ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
正直、日本が一切中国と手を切ったとしても、
そこらへんで石油でも掘り出してしまいそうだし．．．

758 名前： @FARGO研 03/11/18 23:31 ID:kPV6CUvh

>>751
まぁ、現在の日本の文化の中では、血統よりは「現在その人が
どのような人間であるのか」のほうがより重要ですから。

族譜という父系血統原理主義も、異文化としては理解可能です
が、少なくとも共有したいものではありませんし。

かなりの割合の若い在日も、「族譜には名前は載っているけど、
自分的には結構どうでもいい」という感じなのではないでしょうか。

759 名前： 　 03/11/18 23:33 ID:HKRIwEZM

■■■ 日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会 ■■■

詳　細: 日韓併合の真実とは何か。私たちは歴史的事実を
　　　　率直に学ぶ必要があります。歪曲された歴史から真の友好は生まれません。
　　　　石原知事発言を契機に、日韓の歴史の真実を学びます。

日　時: 平成15年11月27日　木曜日　
　　　　　午後１時30分開場　2時開会
講　師: 中村粲先生（獨協大学教授・昭和史研究所代表）
会　費: 500円
場　所: 都議会議会棟６階　第一会議室
　　　　　交通は新宿駅西口下車7分　
　　　　　都営大江戸線の場合は「都庁前」下車1分
　　　　　新宿駅から京王プラザホテルを過ぎたことろです。
主　催: 古賀俊昭都議（自民）
　　　　　土屋たかゆき都議（民主）
　　　　　田代ひろし都議（自民）
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
救う会東京主催での都民決起集会での石原知事の日韓併合をめぐる発言が
話題になりましたが、それに関連したものです。　ご参考にして下さい。
電脳補完録　http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=334

760 名前： 03/11/18 23:42 ID:RpZF7pPO

最近、らしさんと元戦車兵さんが来ないなぁ

761 名前： いつもはROMだけどさ　 03/11/18 23:43 ID:IiA7OJi0

>>736
＞帰化しようがしまいが民族は変わらんぞ、という考え方の人も結構多く

ちょっと待ってください。
いや、言いたいことは理解できなくはないですけれど、
でも、この「帰化しようがしまいが民族は変わらん」という命題自体は真
ではないですか？
帰化イコール民族を捨てるということでは断じてない！と、
そんな必要はない！と、これはもうすでにここにいるほとんどの方たちが
なんども言及していることですよね。

つまるところこの感覚って、日本に帰化したら族譜からはずれる、ということと
通底しているのではないでしょうか。

この話はおいやでしょうが、やはり言わずにおれません。
外国に帰化したこととで族譜からはずされてしまうこと自体がおかしい、
とは思われないのでしょうか？

762 名前： 　 03/11/18 23:51 ID:7rP+jVgK

>>761
いや、悪意でもってそう言う日本人もいるってことだろ。
そういう嫌がらせは気にするなといってるんだろう。

763 名前： 　 03/11/18 23:51 ID:EHPHDgE6

>>761
帰化しても民族は変わらんってのは真だと思う。

っていうか帰化しようが帰化しまいが、外国で数世代に渡って居住して
族譜がどうのって感覚がちょっと、ね。
日本では「家」は土地や財産などを守り、墓を守り、系譜を継承していく
モノなんだけど、アッチの国では単なる名誉というか称号でしか無いみたい
なんだよな。
こういうのって故郷から離れちゃったらそれまで、って思うんだけどなー。

764 名前： 　 03/11/18 23:55 ID:A4mYQDDJ

ぶっちゃけた話、日本では家系なんぞ、重荷以外の何物でも無くなって来てる品
かく言う漏れんちも家系を次男坊のおじさんに押し付けようと画策中（藁

765 名前： @FARGO研 03/11/18 23:56 ID:kPV6CUvh

>>761
わたしがフォロー入れるのもアレですが、「帰化しようがしまい
が民族は変わらん」と考えているのは、一部の民族主義な方
々だと思われます。もちろん日本人にも在日にも居りますが。

ルーツは変わりませんが、民族というものに縛られ過ぎるのも
アレですし。そもそも、本国の文化から切り離された人々の言う
「民族」など、ある意味フィクションであることが多く、場合によっ
ては「日本人とのわずかな差異」に過ぎませんから。
（まぁ、その微細な差異のもたらす軋轢こそが「在日問題」の根
本にあるのも事実かもしれませんが……）

766 名前： 　 03/11/18 23:59 ID:EHPHDgE6

>>764
今も昔も重荷でしかないと思う。
だからこそ長男というか後継者が優遇されてた訳で、
負担も大きかったんじゃないかな。

「誰かがやらなきゃ」「オレがやらなきゃ」という
日本人的な考えの土壌ではあると思うんですけどね。

767 名前： ぽ。 03/11/19 00:02 ID:BY/veM2J

>>758　レスありがとん。

＞族譜という父系血統原理主義も、異文化としては理解可能です
＞が、少なくとも共有したいものではありませんし。

そうなんだよなぁ。
大昔、日本って母系社会だったからなじめないのかもと考えているぽ。

飛鳥時代の天皇家の家系なんかみてたら、異母兄弟姉妹で結婚しるんだぽ。
これは父親が同じでも、母親が違ったら兄弟とみなしてなかったみたいなんだぽ。
まぁこの時代は通い婚で、子供も母親の実家で育てたから兄弟って意識が薄かったらかもしれないぽ。
（これって半島の人に「禽獣の交わり」とかって軽蔑されてたんじゃなかったっけ？）

後の時代になって朱子学入ってきてからは父系社会が色濃くなってきたけど、
日本人の根底には母系社会の記憶も残っているんじゃないかなぁ。と思うぽ。

768 名前： 　 03/11/19 00:02 ID:7wyT/QLY

孔子の末裔とかご大層なものなら価値も感じるんだけどなあ。
台湾に居るんだっけ？

769 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:02 ID:WPS2hyTh

>>765
しかしながら私は帰化しても民族を捨てる必要はないと思っています。
日本国籍をもつ人がチマチョゴリ着て朝鮮の伝統文化を継承してもいいと・・・・
もちろん、捨てたい人は捨ててもいいですが。

770 名前： 03/11/19 00:03 ID:qEXwBd7h

>>760
らしさんは他のスレに出てるよ。

771 名前： 　 03/11/19 00:04 ID:xAHOm7bF

>>765
民族といっても民族運動から民族の伝統まで幅広くありますからねー。
とは言っても日本の懐は深いですから、民族運動までいかなければ
自然と融和していくと思うんですけどね。

どちらかというと根本的な考え方に違いが有りすぎるから馴染めないと思われ。
和を重んじる文化の日本と、我を通す文化の朝鮮人ではなー。

772 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/19 00:05 ID:fDYx06BI

>>765
日本は、血統的に見てゆくと多民族国家ですよ。

773 名前： 名無しさん 03/11/19 00:06 ID:XPV9srMs

>>761
皮肉というか逆説というかハングル板にいる日本人のほうが進歩的
で民族よりも優先する国民国家の本質を理解しているということで
しょう。おもしろいことにここに集まる日本人には民族主義者は
誰もいないことがかえって興味がありますね。

774 名前： 　 03/11/19 00:07 ID:S5MlvGQL

>>769
別に文化の継承は良いけど、チョゴリなんかは、あの格好をする事に
政治的な意味合いが付き過ぎてるよね。
切り付けようなどとは爪の先ほども思わないが、目にすると強烈な不快感
を感じるのも事実だ。

775 名前： @FARGO研 03/11/19 00:09 ID:0a2zLy86

>>767
日本はわりと双系的な考え方があるので、遺伝的には母系も
父系も等価という考え方に馴染みやすかったのですが、あちら
の国はどうも……

776 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:13 ID:WPS2hyTh

>>773
ここに限らず、日本人は民族主義とは馴染めないのでは？
戦前はあったのかも知れませんが、今｢日本民族｣｢大和民族｣
という人はほとんどいませんよね？
みんな、｢日本人｣って言うｗ

777 名前： いつもはROMだけどさ　 03/11/19 00:13 ID:mXMfiN8M

>>765
そうですね「ルーツを捨てる必要はない」が正しかったですね。
「民族」という言葉は怖いですね、ワタシはまだ勉強不足だったようです。

778 名前： @FARGO研 03/11/19 00:14 ID:0a2zLy86

>>769
わたしも、帰化した人が朝鮮系日本人であろうとすることには
異義はありません。ただ、現在「在日としての日本籍コリアン」
を主張する方々のなかに、帰化しても「コリアン」でなければな
らないというバイアスを持たれる方々がいるので、それに対す
る異論とお考え下さい。

779 名前： 　 03/11/19 00:14 ID:dcY72hEu

>>774
ちまちょごり切り裂き事件なんて、あれは在日の自作自演だよ。
前にもそういう前科があるだろ。わすれたのか？

780 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:15 ID:WPS2hyTh

>>774
政治的な意味合いに使われてきたからでしょ。
なぜ不快感を感じるかというと、そのことを思い出すから。

781 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/19 00:16 ID:zaYVR7ku

>>725

Chunさんの言うとおり、私らが学生時代にはその様なスローガンが
ありましたね。
「オオカミ米帝侵略者は朝鮮から出ていけ！」「米帝の傀儡政権パクチョンヒ打倒」とか
「日本帝国主義反対」とか「偉大なる金日成元帥様万歳！」「栄光なる朝鮮労働党万歳！」とか・・・（思い出すなぁ・・・
もしかしたらChunさんのオモニは私の先輩か・・・

しかし、今はどうでしょう？
アメリカに対しては韓国に駐留しているので「出ていけ！」と言っていますが、
日本に対して「日本政府打倒」などと教育はしていませんよ。
ご安心下さい。

>>751

>血統っていうより、意識が重要なんだろうなと思ってしまったぽ。

そう、言い得て妙だな・・・
言われてみるとそうかも知れないですね。
私の親が早死にし（親よ、すまん）日本にいる親戚や韓国の親族を知らなければ
果たして「族譜」を守ろうなどと「意識」出来たかどうか分りませんね。
正直、私の祖先がどう生きてきたかなんて事は重要ではなく、
それら先祖の名前が記された「本」が大事なのであって・・・なんて書くと
墓場で親父が・・・w

782 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:16 ID:WPS2hyTh

>>778
なるほど、了解しました。

783 名前： 　 03/11/19 00:17 ID:xAHOm7bF

>>773
そりゃもう、反面教師の存在が強烈ですからね。
っていうか大多数の日本人は民族運動なんて興味ないし、理解も出来ないでしょう。
日本は単一民族国家とよく言われますが、その実、多民族＆多文化＆多神教ゆえに、
割と柔軟＆フランクというのが一般的な日本人像ではないかと。
混沌ゆえに規律と調和を重んじたのかもしれませんね。
まあ周りを気にしすぎるという美点＆欠点もあるでしょうけど。


>>774
総連が着せてるのが問題であって、チョゴリに罪は無いｗ

784 名前： 　 03/11/19 00:17 ID:Es2a1ab/

>>779
だからー、俺も含めて日本人はやらないと思うよ。
そーゆー意味。
ただね、イメージとして悪いのよ。

785 名前： @FARGO研 03/11/19 00:17 ID:0a2zLy86

>>772
基本的には、どのような民族も血統的には複数の系統の
混交ですから、おっしゃる通りだと思います。

786 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:20 ID:WPS2hyTh

>>783
ま、まさかリョゴリ萌え？ｗ

787 名前： @FARGO研 03/11/19 00:21 ID:0a2zLy86

>>777
> 「民族」という言葉は怖いですね
おっしゃるとおりだと思います。
民族主義を批判すること自体も、ある意味、それに囚われる
ことでもありますから。

わたしもそちらのレスから勉強させていただきますので、今後と
もよろしくおねがいします。

788 名前： 　 03/11/19 00:22 ID:xAHOm7bF

>>786
モーターショーでヒュンダイのコンパニオンが着てたのを見て、
なかなか良いもんだとは思いましたね。
チョゴリの胸で止めるというデザインは、可愛らしいと思いますよ。

まあ昔のチョゴリを見ると「何だこりゃ」って感じですけどねー。

789 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/19 00:25 ID:zaYVR7ku

>>753

ええい、帰化した人に対するレスだからそう書いたの！
日本人としてしか日本に住むのを認めたくないなら「鎖国」しろと
前にも書いたのですがね・・・（ガイシュツ

>>761

>「帰化しようがしまいが民族は変わらん」

真ですね。
私が言わんとすることは、その「真実」を元に
帰化人を睥睨するヤツは相手にするなと論じているだけです。
族譜に関する、他意のある発言ではありません。

>>762

その通りです。
代弁、ありがとうございます。カムサ！


今日はこれにて・・・
それにしても皆さんお若い・・・
いつ寝てるのか・・・
私はツイテイケナイ・・・

790 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/19 00:25 ID:1X1wsVR2

チョゴリは萌えないなぁ・・・
かと言って着物にも萌えないけどｗ

浴衣ならイケるかな？

791 名前： 　 03/11/19 00:27 ID:dcY72hEu

>>788
昔のチョゴリは胸だけだしてたからな。こないだ、ユンソナが韓国人は
脱ぎませんとか言ったら、６０年くらい前まで半島人は乳出した服着て
たんだよとかいわれて黙ってたし。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=search&st=subject&sw=

792 名前： ぽ。 03/11/19 00:29 ID:BY/veM2J

>>786

おいらチョゴリ嫌いじゃないぽ。

おいらが通ってた幼稚園はキリスト教系だったんだけどね、
たまに日曜日に行事で幼稚園に行くときがあるとね、
園の隣にある教会に、チョゴリを着たばば様やらおば様やら
お姉様たちがぞろぞろとミサに逝くんだぽ。

幼心に「赤とかピンクとか黄色とか、ふわふわしててきれい〜〜」と思ったぽ。



・・・・すまん、逝ってくるわ・・・・・

793 名前： 　 03/11/19 00:31 ID:xAHOm7bF

>「帰化しようがしまいが民族は変わらん」

>>777、>>787の 流れを読んで思ったのですが、私もそうですね、怖いとは思いますね。
「民族」という単語にビクビクし過ぎかもしれませんけど。

「民族」というのは己の内にしまって欲しい概念ではありますね。
他人に主張したり、振りかざしたりするモノではないと思います。
飾ったり武器にしたりするモノではないですからねー。

そう考えると「ルーツ」という単語は適切なのかもしれません。

794 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:32 ID:WPS2hyTh

>>788
｢チョゴリに罪は無い｣って言う人にはチョゴリ萌えが
多い傾向があるので聞いてみただけです。
他意はありませんｗ

795 名前： @FARGO研 03/11/19 00:33 ID:0a2zLy86

>>772 秋山氏
自分がうまくレスを返していないので補足を。
アイヌや琉球の問題を考えると、確かに「多民族国家」では
あるのですが、わたしは、現在の日本の問題を考えるに当た
って、血統よりは文化と国籍の問題を重視する立場なので、
あまり「民族」という語を重視していない立場です。
在日問題に関しては、彼らが言う「民族」の問題はそれとして
興味深く考えていますが、やはりイデオロギー色が強すぎる
観念に思えます。無論、イデオロギーから無縁な観念など
有り得ないとは思いますが。

796 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:33 ID:WPS2hyTh

>>792
私も嫌いじゃないよ。
好きでもないけど・・・・・・・・

797 名前： 　 03/11/19 00:35 ID:xAHOm7bF

>>790
服の素材にもよるかも知れませんけど。
見たチョゴリは素材が厚めで、和服に似てましたね。
和風なチョゴリなのかもしれません。

珍しいので、その時、ちょっと頼んで胸の帯をちょっと触らせてもらいました。
（いやチチは触ってませんが）
帯がカチカチに固く結んで有りましたね。結構丈夫な生地なんだなと思った
記憶があります。

伝統文化も、良い物は取り入れて改善していって欲しいですね。

798 名前： 　 03/11/19 00:35 ID:z0v/jRIS

>>776
それについては”日本人にはいろんなルーツがあり民族学的に大和民族というのは存在しない”という「事実」をサヨ教師が喧伝した結果だと思います。

サヨ教師マンセー（藁

799 名前： ：　： 03/11/19 00:35 ID:4FJSGYEU

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

800 名前： 　 03/11/19 00:37 ID:i/MYk2Rx

>>792
キリスト教系ってなんで在日多いんだろうねぇ。
日本の教会にはたいていいるよね。

801 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/19 00:39 ID:1X1wsVR2

>>800
単純に在日にクリスチャンが多いということでは？

802 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/19 00:42 ID:fDYx06BI

>>800
キリスト教会は、族譜に変わるアイデンティティー足りえますからね。

803 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/19 00:42 ID:1X1wsVR2

>>797
萌えるというより、綺麗って感じでしょうか
すっごいチマ（スカート）が短いチョゴリなら萌えるかもｗ

804 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:42 ID:WPS2hyTh

>>798
なんと、サヨもたまにはいいことをするなぁｗ
サヨク・マンセー（藁藁

805 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:43 ID:WPS2hyTh

>>803
それじゃ、下半身がスポンポンになると思うんですけど・・・・・

806 名前： @FARGO研 03/11/19 00:44 ID:0a2zLy86

>>798
戦前の日本からしても、半島や台湾に対して「同化政策」なるものを
とったくらいですから、少なくとも血統を基底にした「民族主義」なる
ものは、あまり日本的ではないかもしれません。

807 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/19 00:44 ID:1X1wsVR2

>>805
＞下半身がスポンポンになると思うんですけど・・・・・

萌え〜ｗ

808 名前： 　 03/11/19 00:46 ID:vhL3dRc2

>>802
意味が良く解りません。
簡単で構いませんから解説をお願いできませんか？

809 名前： ぽ。 03/11/19 00:48 ID:BY/veM2J

>>800

耳学問だからどこまで本当かどうかわからないけど。

在日にキリスト教が多いのは、冠婚葬祭に関係してるって聞いたぽ。

日本人の仏教徒は、江戸時代に旦那寺制度を受け継いでいるから、
お寺で葬儀をあげるけど、在日の葬儀はさてどうするべってことになったらしいぽ。
その受け皿になったのがキリスト教や新興宗教だったらしいぽ。

詳しい人がいたら、補足よろしくぽ。

810 名前： 　 03/11/19 00:49 ID:xAHOm7bF

>>807
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

811 名前： いつもはROMだけどさ　 03/11/19 00:50 ID:mXMfiN8M

>>777
わわ。とんでもないです、ワタシなぞ昨日今日興味を持ちはじめた若輩にすぎません。
今夜はとりあえずこれでROMに戻りますが、またいずれ・・。

>>789
はい、そのような意図とは思っていました、けれど、
帰化できない（しない）要因のひとつにルーツからはずれることを挙げて
おられるようなんで、どうにも気になってしまったんです。
とと、ワタシもハン板的には若輩者ですが体力的には若くはないんで（汗）もう落ちます。

>>793
そうなんですよね、民族という言葉は、発言者によって
そのレンジがどうしても違ってしまう・・・。難しいです。

812 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 00:50 ID:WPS2hyTh

>>807
Σ(´Д`；

813 名前： @FARGO研 03/11/19 01:00 ID:0a2zLy86

>>793
> 「民族」というのは己の内にしまって欲しい概念ではありますね。
> 他人に主張したり、振りかざしたりするモノではないと思います。
> 飾ったり武器にしたりするモノではないですからねー。

確かにそうかもしれません。
わたしは個人的には、「民族の誇り」だとか「＊＊（国籍）人の誇り」
という語を聞くたびにそう思います。誇りとは、内部にあって己を律
するものであり、他人に「誇る」ようなものでは無いと思います。
また、先人のなしたことを「誇る」よりは、今の己が何者であるかの
方が重要ですし。己が先人に対して恥じるべき人間であるかどうか
の方が重要でしょうし。　極めて日本的な見解ですがw

814 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 01:02 ID:WPS2hyTh

>>813
自身に対して誇りを持って生きて行くべきであって、
民族や国籍を誇っているようでは、
服や宝石を誇っているのと変わらないですね。
つまり、中身がない。

815 名前： 03/11/19 01:12 ID:Svqc/SoB

国籍を誇ることで自分を正す。
そんな使い方もありではないかと思います。
無論、最終的には自分自身の内面の問題でありますが。

816 名前： @FARGO研 03/11/19 01:13 ID:0a2zLy86

>>814
同意です。

民族や国籍に対して責任を果たしている人間が「誇り」を
口にするならまだしも（それ自体を「半島文化」として理解
できますが）、何の責任も取る気がない人間の「誇り」は、
おっしゃる通り「中身がない」ものなのだと思います。
そんなものは単なる「血統原理主義」への信仰です。

817 名前： @FARGO研 03/11/19 01:14 ID:0a2zLy86

>>802
>>808

「受難した民族は道徳的に優秀民族ﾆﾀﾞ」というアレでしょうか？
いわゆる、選民思想のバリエーションのひとつなのでしょうけれど。

818 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 01:16 ID:cg12ehLL

スレの流れを断ち切るようでスマソですが、最近思いついたことを書かせてください。

最近日本では「憲法改正」が現実感を持って論じられるようになりました。
私もあと５年、遅くて７〜８年くらいでできるんじゃないかと期待しています。

そして、私としてはぜひとも在日韓国人の皆さんに「憲法改正」を目指して声を上げてほしいのです。
在日韓国人の皆さんは当然の権利として憲法改正を主張できるはずです。
在日韓国人が憲法改正のために声を上げるのは、在日韓国人自身のためにもなります。

…と言うと、「在日が日本の政治に容喙するのを認めるつもりか？」と疑問に思う方もいらっしゃるでしょうが、
私の言うのは「韓国憲法」の改正のことですのでご安心くださいｗ

819 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 01:16 ID:WPS2hyTh

>>815
その国籍の持ち主である自分を誇ればいい。

820 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 01:17 ID:cg12ehLL

韓国憲法には「上海臨時政府の精神を受け継ぎ」と書かれているそうですね。
それはつまり「日本は韓民族を圧迫する敵である」という考えを受け継ぐことを表明しているものと私は考えます。
「普通の」在日韓国人の皆さんは「日本は敵だ」とは思っていない、と在日魂さんをはじめ
多くの在日さんが語っていることですよね。
それなのに祖国の憲法で日本を敵視することが前提とされているのはたいへん不都合でしょう。
日本が韓国の敵であるのなら、日本に永住し日本社会に貢献したいと思っている（はずの）
「普通の在日韓国人」は祖国の敵に味方する裏切り者になってしまう。

在日韓国人の皆さんが最近マスコミでよく聞かされるような「日韓の架け橋」たらんと願っているのなら、
韓国の反日の根本につながる憲法の一文「上海臨時政府の精神を受け継ぐ」は徒に日本を敵視するものであり、
現代の情況とは全くそぐわなくなっているので削除すべきだという声を上げたらどうでしょうか。

もちろん私は、投票権（もちろん韓国での）さえ認められていない在日韓国人が「憲法改正」を
主張しても実効性があろうとは期待しません。
ですが、在日韓国人が「日本を敵視すべきではない」と祖国を説得しようとするならば、
その姿を見た日本人は在日韓国人を「信頼するに足る外国人」と認識できます。
在日という存在のまま、日本に永住し続けたいと願う在日韓国人にとって必ずよい結果をもたらすはずです。

…と書いてはみましたが、たとえば民団にこんな事言っても理解してくれる人は百に一人もいないだろうなあ。
なにしろ「韓国民として韓国憲法を守る」と高らかに宣言してるんだから。
「第三の民族団体」あたりでこういった考え方をしてくれればいいんですが、
@FARGO研さんのリポートなどからして無理ぽ…

821 名前： @FARGO研 03/11/19 01:20 ID:0a2zLy86

>>815
まぁ、少なくとも外に誇る必要は無いかとも。
誇りとは使い方云々の「手段」ではないでしょうし。

外に見せるのは、誇りそのものではなく、能力や力とかの
己自身を見せれば済む話でしょうから。

822 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 01:24 ID:WPS2hyTh

そういえば、民潭のホムペがリニューアルしていて
例の｢我々は大韓民国憲法を遵守します｣という件がなくなっていました。
これは何か意味があるのでしょうかね。

823 名前： @FARGO研 03/11/19 01:27 ID:0a2zLy86

>>820
非常に筋が通っている主張だと思われます。
ただ、残念ながら、今後も「在日」で有りつづけようとする人間には
関心を呼ばないかもしれません。今の親在日の言論空間では、本
国と一線を引いた「在日」というカテゴリを立てようとする流れが主
流になりつつありますから。

「韓国人としての誇り」を口にされるような方は、玄倉川 ◆jqHOIYTA.U氏
の問いかけに応答する責任があるかもしれませんが。

824 名前： 03/11/19 01:39 ID:kEQO0Pfz

「在日？ああ、半島のことか」
と、思うようになったのは何時からだろう？
半島人社会の排他の態度（ウリ）が無くなれば、
在日韓国朝鮮人って、やっぱ一番の親しい隣人
だと思うんだけどなあ。

825 名前： . 03/11/19 01:44 ID:dSkqfYtP

>>822
第38条　すべての国民は、法律が定めるところにより、納税の義務を負う。
第39条�@　すベて国民は、法律が定めるところにより、国防の義務を負う。

守ってないからじゃないですか？

826 名前： 　 03/11/19 01:45 ID:xAHOm7bF

>>824
昔はね。

今はもう交通も情報も発達していて、どの国も身近になったし。
他の国に抜かれたんじゃないかと思いますけどね。
近所の黒人や中国人の兄ちゃんにも負けてるんじゃなかろうか？

827 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 01:51 ID:mVmmbPgh

>>823
> 今の親在日の言論空間では、本国と一線を引いた「在日」というカテゴリを
> 立てようとする流れが主流になりつつありますから。

これは怖いですね。私にはアナーキズムの変種としか思えません。
「韓国人として韓国憲法を遵守する」と言える人のほうが、まだしも外国人として筋が通ってます。
ただ、そういう偽装された（？）アナーキズムは頭がお花畑の地球市民志願者には
心地よく受け入れられそうで、困ったものです。
これから在日社会の動向を注視していく必要がありますね。

828 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/19 01:52 ID:aIlC0jWQ

イマイチ、『在日朝鮮人』ってカテゴリを確立する意図というか、意味（意義？）が見えない

そんなに日本人と外国人として仲良くしたくないのか？
韓国人や（便宜上）北朝鮮人と言う枠がそんなにウザイのか？
それならば、帰化しようとする動きを見せるのが普通じゃないのか？なぜそれが無い？

非常に自分勝手で何を考えているのかワカラン。。。。。。
韓国人としての誇りってなんなんだ？？？？誇りを持つのならなぜ、在日ってカテゴリを作ろうと動くのだ？

マジで考えている事がワカランです。

その点、総連系の在日朝鮮人が考えている事は間違った事をしていようとも（必ず間違っていると言うワケではない）
主義主張がハッキリしている気がする（電波かどうかは別問題）

ワタシ個人的な印象ですが、第三の団体（？）の在日朝鮮人集団より、
総連の在日朝鮮人の人のほうが話しやすい。
なぜなら、団体の人たちの主義主張に一貫性みたいなものが見えないから・・・・ワタシの理解の範疇を超えている

829 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/19 01:57 ID:aIlC0jWQ

>>827　玄倉川さん
わたしとFARGOさんで一緒に行った在日集会に顔を出してみれば
在日ってカテゴリを作ろうとしているのが良くわかりますよ。

それと、地球市民志願者に心地よく受け入れられそうだと言う懸念は
ほぼ正解と言ってよいでしょう。
集会に出てた純粋真っ直ぐ君（？）や地球市民思想的な人にはスンナリと受け入れられた感じを受けました

830 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 01:58 ID:WPS2hyTh

>>828
いや、意味はあるんだと思うよ。
日本人には芯でもなりたくない。
本国からは半ば捨てられた。
と、いうか馴染みの薄い本国に帰属意識なぞ持てない。
でもチョッパリになるのはしがらみやプライドが許さん。
あなたならどうしますか？

831 名前： @FARGO研 03/11/19 01:58 ID:0a2zLy86

>>827-826
本国と一線を引いた「在日」という立場なら、本国の動向とは
無関係に、今後も心置きなく日本批判も出来ますし、色々ご
ねることもできますから。少なくとも、「第三の団体」の方々は
そういう方々でしょう。

832 名前： 　 03/11/19 01:59 ID:xAHOm7bF

>>830
素直に第三国に行きますな。
横やりスマソ。

833 名前： @FARGO研 03/11/19 01:59 ID:0a2zLy86

>>831
自己レスで訂正でつ

>>827-828 ですた

834 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:01 ID:WPS2hyTh

>>832
では、それプラス
生まれ育った日本で暮らしたい。

これでどう？

835 名前： 　 03/11/19 02:04 ID:xAHOm7bF

>>834
そんなメチャクチャなｗ
単なるのっとり屋じゃないですか。カッコウの託卵みたいだな。

…ところでワタシ、IDが"ＡＨＯ"なのがショックでつ。

836 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 02:05 ID:mVmmbPgh

>>828
> マジで考えている事がワカランです。

そうですねえ…私も「在日」については本当に何を考えてるのかわかりにくいです。
しょせん異民族だから、と割り切れればいいんですが、日本人とほとんど同じじゃないか？
と思わせることもあり、その割にはやっぱり日本人の常識では計りにくく…
まあ、在日もいろんな人がいますから、まとめて判ろうというのがそもそも間違いなのかもしれませんが。

837 名前： 　 03/11/19 02:06 ID:kEQO0Pfz

自分のルーツはアフリカだ。
というのは、特に問題が無い。

自分のルーツは半島だ
というと、被害者の立場になれる可能性が生まれる。

それが、堪らない魅力なんですよねえ・・・・・

ココの在日コテハンには
それこそが猛毒だってわかってる人が、多数いることが救いですが、
普通の人間はこの魅力に勝てるものでしょうか？

838 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:07 ID:WPS2hyTh

>>835
だってそうなんだもんｗ
彼らについて分析するとつまるところ、こーなるような・・・・
なんか間違ってるかな？私。

ＩＤは気に（・∀・）ｽﾝﾅ
ＩＤは体を表すって言うじゃん・・・・・あれ？

839 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:10 ID:WPS2hyTh

>>835
やっぱりどうしても漫画｢魔太郎が来る｣にでてきた
ヤドカリ一家の話を思い出してしまうｗ

840 名前： 　 03/11/19 02:12 ID:xAHOm7bF

>>838
全部の主張をマトモに受け取るとそうなりますよねぇ…。
まあ単に被害者ブランドを手放したくないだけなんでしょうけど。

もう落ちます。　各諸氏も無理をせずに。
おやすみなさい。

841 名前： 　 03/11/19 02:13 ID:xAHOm7bF

>>839
…思わず魔少年ＢＴの乗っ取り一家とかを思い出してしまった。

失礼しますｗ

842 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 02:14 ID:mVmmbPgh

やっぱり「在日」であり続けようとするのは、自らの存在自体で「アンチ日本」の意思を表明してる部分があります。
「いや、そんなつもりはない、自分は日本が大好きだ」と在日さんがいくら主張しても
「それなら何で帰化しないの？」という問いかけに日本人にとって説得力ある答えは出せない。
アンチ日本の外国人に、日本人が親しみをもって接するのは難しいのはあたりまえのこと。

私は「在日」の存在を拒否するつもりはありませんが、在日が「俺たちも日本人と同じだ」と
主張するのには嫌悪感さえ感じます。
自分たちの国籍で「同じじゃない」と主張してるのに都合のいいときだけ「同じだ」と言うのは卑怯じゃないか！
という気持を抑えることができません。

843 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:15 ID:WPS2hyTh

>>841
乙

844 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/19 02:19 ID:aIlC0jWQ

>>837
目の前にあるキモチイイ事・魅力ある事に抗し得る人間は少ないでしょうなぁ
後で痛い目にあうかもしれない危険があってもその魅力に勝てるのか？？？
第三の団体の在日朝鮮人を見ていると、特にその傾向が強いように見えます。
日本人に贖罪意識を植え付けて、自分たちが精神的優位に立ち自分たちの好きなように運動をする・・・・
気分が重くなりますな

>>839　奈菜氏さん
ヤドカリ一家の話を今の若い人は知っているんでしょうか〜？

しっかし、簡潔に今の電波な在日朝鮮人の心情を質問形式で出しましたなぁ
全てがそんな人たちじゃないのは、わかるんですが
そう言う人たちもいると思うと、、、、、、、結構鬱になりますなぁ・・・

845 名前： 名無しさん 03/11/19 02:20 ID:XPV9srMs

本当は韓国が国民国家を形成するにあたって現代国家がナムの集合体
である以上ウリの世界つまり父系血統による血縁社会や族譜や宗族の
結束などはすべて国家の形成に障害になるものですが、韓国が民族
マンセーやさらに徹底した民族主義の北朝鮮の憧憬をもつのはまだ
韓国人という鋳型ができておらず、国民国家ではないのかもしれない。
となると韓国が国家として成熟するためにはまだまだ儒教や血縁社会
を解体し相対化しなければならないのだが、そう言う方向に韓国は
進んでいくのだろうか？それとも工業化がすすんでも韓国的社会は
そそまま維持されるのだろうか？

846 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:20 ID:WPS2hyTh

>>842
ごもっともですね。
結局他ならぬ在日自身が自ら異質性を強調しているわけだ。
にも関わらず｢自分たちは同じ住民だ｣とか言い出だすからおかしなことになるか・・・・
そろそろ寝まつ。
あなたやID:xAHOm7bF氏、@FARGO研のおかげで今夜は心安らかに眠れそうでつ。




昨夜と違ってｗ

847 名前： 03/11/19 02:22 ID:Svqc/SoB

こんなこと言うと韓国人って言われそうだけど、
実は日本に住みながら韓国人でありたいって気持ちは判らないでもないんだよなぁ。
でも、そんな人間がワラワラと何十万人も居座られたら少し迷惑なわけで、
更に色々と権利を寄越せとまできたら迷惑を通り越すわけで。
多数存在することが脅威や対立を生むってことを少しは判ってほしいと思うのは勘違い？
息をするなとは言わないが、普通に大人しくしてられないのかと思うのも勘違い？
在日は差別されてるなんて言うけどさ、民族学校行って日本の会社が雇ってくれないとかってさ、
日本人でもそこそこの大学出てないと就職なんて思う通りにはならないのにさ。
まぁ、これに限らず何か不便があるごとに差別に結びつける。
韓国に帰れと言うと差別のように聞こえるが、正直帰ればと思うのは仕方がないとも思うし。
嫌韓の自分が言うのもなんだが、別に日本に居てもいいんだよ。
ただ何でもケチを付けるなって言うだけで。
それと、北朝鮮系の在日の肩身が狭くなったのは仕方がないだろう。
親方がアレで今だにそれを支持している在日だって居る。
テレビ出れば、自分達は孫に会いに行くなんてニコニコ顔で万景峰号に乗ったり。
少しは拉致被害者の気持ちも考えて言葉を選べよと小一時間・・・。
で、自分は何が言いたいのか意見をマトメられずイヤーな気分に・・・。
失礼しました。

848 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:24 ID:WPS2hyTh

>>844
寝る前にちょっとだけ・・・・・・ｗ

＞全てがそんな人たちじゃないのは、わかるんですが
私の先ほどの問答、一見すると反日に見えないところがミソです。
単純にわがまま言ってるみたいに見える。
しかし、他国の移民には見られない事象であることを考えると・・・・・
ハッキリ言ってこういう心情の在日はそれほど少なくはないんじゃないですかね？

849 名前： らし ◆VPkXWwglls 03/11/19 02:27 ID:aIlC0jWQ

ワタシは奈菜氏さんの安眠剤とはなれなかったか・・・・_|￣|○

電波でスマソ

850 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 02:29 ID:WPS2hyTh

>>849
ちょっと〜〜〜〜！寝れないじゃないのよ〜〜ｗ

らしさんも十分安眠剤の役割を果たしてくれましたよ。
では今度こそアニョンケセヨ〜

851 名前： @FARGO研 03/11/19 02:31 ID:0a2zLy86

>>849
某スレでのらしさん達のエロ談義をわたしの安眠剤とさせていただきます。
../1068/1068645711.html

852 名前： 　 03/11/19 02:36 ID:kEQO0Pfz

＞＞ヤドカリ一家
あの話の中のひとコマに長男がすき焼きを食べるコマの擬音が
「バカスカ！バカスカ！」だったのには笑った。
ちなみに我が一族ではすきやきの時に
ご飯を食べるのは俺だけですｗ

853 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 02:41 ID:f4QW5c55

>>847
> 嫌韓の自分が言うのもなんだが、別に日本に居てもいいんだよ。
> ただ何でもケチを付けるなって言うだけで。

嫌韓を自認する人でも、突き詰めればそういうことなんでしょうね。
なにもやみくもに排斥したいわけではない。
日本人は根本的に「和」の心を大事にしてる分、「和」を乱すものを嫌う。
私も生粋のｗ日本人ですから、和を求める心は美しく価値あるものと信じてます。
私自身は嫌韓じゃない（つもり）ですが、嫌韓の人には
「好んで嫌いになったわけじゃない、このネガティブな感情をどうしてくれる！
　謝罪と賠償を要求する」と主張する権利があるのかもｗ

…これ以上電波を飛ばす前に、私も落ちます。

854 名前： @FARGO研 03/11/19 02:45 ID:0a2zLy86

>>842
非常に根深い問題だと思います。
個人的には、上手く解くことが難しい問題だとも思います。

おそらく、在日である本人がケリをつけられない問題に関
しては、他人に明瞭に説明することは出来ないでしょうし。

本人がケリをつけないことのツケが、本人以外に回ること
があるのを考えるべきなのでしょうけれども。

855 名前： @FARGO研 03/11/19 02:47 ID:0a2zLy86

>>851
訂正
こっちですた。

ー在日韓国人の人々へ　part13
../1068/1068634324.html

856 名前： @FARGO研 03/11/19 04:23 ID:0a2zLy86

>>845
落ちる前にスレを確認したら、そちらにレスがついていなかったので
僭越ながらレスを。わたしは本国には関心が薄いほうなので、力不
足ではありますが。

結局は韓国本国のウリナム意識も解体されていく方向性にあるとは
思いますが、現在の日本社会の一部在日の強固なウリナム意識を
見るにつけ（および、本国人の知り合いを見るにつけ）、その歩みは緩
やか過ぎるものになるのだと予測します。
冷戦構造が無くなれば、血統的な民族意識の高揚で、親北的な意見
が優勢を占めるような社会ですから。その割には脱北者に冷淡な所
などは、ウリナム意識の（状況に応じた）変幻自在な範囲どりの見事
な使い分けだとは感じますが。
まぁ出自による強固な序列社会の宿命かもしれません。

わたしは日本で生まれて良かったです……

857 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/19 09:21 ID:qJDLCg3W

>>602　青唐辛子さん
多分にこのスレの>>26に対する反応だと思うのですが、別に旬は過ぎていない
ですよ。むしろ貴方の発言、
↓
>他国の民に多大な迷惑をかけたミンジョクが偉そうに何を言っているのか・・・w
↓
と言って置きながら、その多大な迷惑をかけたミンジョクの国である日本に住み着
いている理由を知りたいのですね。在日の中には、こういう日本人からすると理解
出来ないような人も多いのですが、皆がそんな悪い国である日本に住み着いている
理由を知りたがっていると思いますよ。多分、スルーされるかな？

858 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:08 ID:FkJqDedN

青唐辛子さん、いつも遅レスで申し訳ない。
>>719
族譜については、在日の考えを規定する重要なポイントのようですし、他の
方々も興味をお持ちのようなので、また機会を改めて質問させていただきます。

反日教育ですが、朝鮮学校は金日成、金正日崇拝教育ということですね。
彼らの政治的正当性は、抗日運動に大きく依拠していますので、やはり
日韓併合を否定し、日本の統治を糾弾せずにはいられないと思います。
根底にそれがあれば、何かあったときすぐ「打倒！日本帝国主義！」になってしまうはずです。

私自身は、日本は良いこともしたし悪いこともしたが、全体としてはそう間違って
いなかったという考えです。　これはハン板ではよく語られていても、一般の日本人自身
多くが賛同していることですので、時間がかかるかも知れませんがやはり改めて行くべきです。

一方、民団も新たに在日が誇りを持って生きるため　「歴史資料館」を作るとのことですが、
これも「ウリナラマンセー・日本くたばれ」になりはせぬか、不安を感じています。

859 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:14 ID:FkJqDedN

>>746 朝鮮にだって誇れるものはあるよ。

私は朝鮮人の「情」というやつが好きです。　日本人が忘れつつあるものです。
ただ公私混同さえ気をつければ、すばらしい民族性として誇れるのではないでしょうか？
たとえば、釜山や済州島のアジュマたちは働き者で優しくて、ファンになりました。

860 名前： 　　　 03/11/19 11:15 ID:8h6rnjTI

>>857
私も唐辛子さんに限らず、日本に文句を言いながら日本に住み着く本音
を教えて欲しい。そうでもしないと自分達の民族性が消滅してしまう程
に、朝鮮人は情けない民族なのだと私は認識してます。

>>858
そもそも強制連行などというウソを学校で教えていること自体が、反日。
北朝鮮は抗日闘争の歴史などという、ウソで塗り固めた体制なのだが。

861 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:20 ID:FkJqDedN

>>769 私は帰化しても民族を捨てる必要はないと思っています。日本国籍をもつ人がチマチョゴリ着て

もと在日であることを恥じ、隠して生きるつもりならチマチョゴリは難しいでしょうね。
「せっかく帰化したのに、もし周囲の人にばれたら、また差別される・・・」と心配で。

しかし昨今は韓国の発展ぶりが一般日本人にも知れ渡っているし、差別もずいぶん減って
来たと思います。　702さんが半島をルーツに持つ帰化日本人であることを堂々と公言し、
そのルーツに誇りを持って生きるなら、民族文化を継承して生きるに何ら問題ないでしょう。
もちろん、周囲の日本人もそれを認めるべきです。

862 名前： 魚雷発射 03/11/19 11:26 ID:3jnQVQzy

うーん。
大体の人が民族？ふーん
と思ってるみたいだからスルーされるかもしれない・・・
これがいいか悪いかは知りませんが

863 名前： 03/11/19 11:27 ID:BYnC2H/A

まがりなりにも、韓国というちゃんとした国があるんだから、別に
帰れといっても間違っていないと思う。流浪の民じゃないんだから。
反日でなければ日本にいてもかまわないという人もいるが、それは他の
国の人々にのみ当てはまることではないか。
日本にいながら、反日を国是とする祖国の法に従うと今まで言って来たのは
冗談だったとでもいうわけじゃないだろうし。
帰国の話になると、生活基盤が日本、日本語しかできないばかり言うが、
少しでも自分たちの矛盾した言動を省みれば、日本人から帰れと言われても
当然だと思わないかな。

864 名前： 魚雷発射 03/11/19 11:29 ID:3jnQVQzy

結局本人がそれをどう思うかなのでしょうね

865 名前： 青唐辛子 03/11/19 11:30 ID:glMF0Jka

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　日本は他国に民に、
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　多大な迷惑をかけたミンジョク・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
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　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 でもｳﾘは、日本に住み着くﾆﾀﾞ
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

866 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:30 ID:FkJqDedN

>>851 某スレでのらしさん達のエロ談義をわたしの安眠剤とさせていただきます。

それは、このスレで真面目な話をしておられる古参コテハンたちが、せめて人目に
つかない場所で息抜きをやってるんだから、公開してはなりません。（ってもう遅いか）

867 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/19 11:31 ID:EWS+lBPY

>>858

> 一方、民団も新たに在日が誇りを持って生きるため　「歴史資料館」を作るとのことですが、
> これも「ウリナラマンセー・日本くたばれ」になりはせぬか、不安を感じています。

歴史資料館建設こそが在日風化の序章じゃないっすかね？
焦ってるなという感じ。

868 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:32 ID:FkJqDedN

>>865はニセ者ですか？

869 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 11:34 ID:/bcmbfAQ

>>861
そのように考える人は別に自分の中の朝鮮の部分を捨てればいいわけです。
要は自分が拠って立つ社会は日本社会であり、この社会を守り育てようという
気概を持っていればチョゴリ着てようが腰ミノ着て暮らしてようがいいだろうと・・・・・
和服を着て和食を食べ、お三味など嗜んでいても頭の中身が中韓朝では何の意味もないわけです。

870 名前： . 03/11/19 11:35 ID:kn671Y3f

在日の民族性とは在日かつ反日なんですよ
彼らは朝鮮民族じゃなく在日民族なんですよ

感覚としては日本の土着民なんですね
だから日本から出ていく気は頭からない
帰化する事は民族性の喪失であり反日も在日も捨てるという事に他ならない。

871 名前： 　 03/11/19 11:36 ID:3d+z1Rws

>>801
>民族文化を継承して生きるに何ら問題ないでしょう。
>もちろん、周囲の日本人もそれを認めるべきです。

一般論として、誰も民族文化の継承には異を唱えないでしょう。
もちろん日本文化に尊重して行動する限りにおいては。
「韓国文化は日本文化よりも優れている」とか
「韓国文化を受け入れるのが当然」
といった電波的行動をするから嫌われるだけで。

872 名前： 　 03/11/19 11:37 ID:SYP+9vQH

>>870
そんな連中、我々にとっては単に迷惑者。

873 名前： 魚雷発射 03/11/19 11:37 ID:3jnQVQzy

日本社会に利益をもたらす者なら手放しにかんげいされるのだが・・・・・・

874 名前： 実習生さん 03/11/19 11:38 ID:dwfAe5uc

>>868
過去ログより「青唐辛子」氏はトリップを付けているし、ＡＡを貼った記録が無いね。

875 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 11:40 ID:FkJqDedN

>>869
ちょっと厳密にしておきたいんですが、文化的な面で中韓朝のルーツを受け継いで
いても、問題ないと考えます。　要は電波な考えを引きずっていては困るというだけで。

当然反日は捨てて、正しい歴史認識（これもあいまいな言葉ですが）を持ち、日本人として
日本に貢献する気持ちがあれば良いと思います。

876 名前： 871 03/11/19 11:40 ID:3d+z1Rws

アンカー・ミスしました。
＞＞801は、>>861 の誤りです。
謹んでお詫びしま巣。

877 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 11:41 ID:7pHgaqF7

>>871
そゆこと
何であっても押し売りは嫌われるｗ

878 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 11:46 ID:/bcmbfAQ

>>875
>>871が結論としてはもっとも簡潔で的を得てますね。
これに尽きると思います。

879 名前： . 03/11/19 11:47 ID:kn671Y3f

良く民族文化うんぬんとかいうけどね
在日が本当に民族文化を大切にしてるとは思わないね
本音はどうでもいいんだろ

日本人とは違うという事を確認する為の道具であり抗日の為の武器にしかすぎない

880 名前： ＡＡ 03/11/19 11:51 ID:wEBvwZQb

朝鮮人は嫌い。意味もなく大嫌いです。
何故でしょうか？自分でもわかりません。

881 名前： . 03/11/19 11:53 ID:kn671Y3f

>>880
意味もなく嫌いなら改めなさい
あなたに分からない事が他人に分かるはずありません

882 名前： 03/11/19 11:55 ID:RbHLZulK

871,875
は真に正論だと思うが、今までそれが為されていないし、これからもそう
簡単に普通レベルの帰化人になれるか、疑問。

883 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 12:11 ID:7pHgaqF7

>>880
嫌いなら嫌いで別にいいよ。
好きにならなければならないという考え方が異常。
好きな人もいれば嫌いな人もいれば、無関心な人もいる。
それでいい。

884 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 12:21 ID:FkJqDedN

>>880
このスレは荒らしてほしくない。
嫌いでも良いが、どこかよそで暴れてもらいたい。嫌韓厨スレなら山ほどあるぞ。

885 名前： 魚雷発射 03/11/19 12:25 ID:3jnQVQzy

>>883そうだね
ただ、
一つの価値観しかない
一つの価値観しかみとめないことはまずいね
それには教育がかなり大きいのだが・・・
一つの価値観のみおしえるよね

886 名前： 　 03/11/19 12:35 ID:xiarjiLM

>>880
日本のやくざの３０％は在日です。あんなに日本国内で少ない在日人数なのに
日本にいるやくざの３０％が在日というのはどういうことを意味しているかわかりますね。

887 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 12:41 ID:/bcmbfAQ

>>885
それを偏向教育という。
価値観は多様であればあるほどよい。
サヨクな価値観があっても構わないが
サヨクな価値観だけでは困る。
左を教えたのなら右も教えなきゃ・・・・
翼は左右両方無いと真っ直ぐ飛べない。

888 名前： 魚雷発射 03/11/19 12:54 ID:3jnQVQzy

>>887禿同しかしそのような教育をしない国家はないのだが・・・
それを考ると２ちゃんは良い勉強の場所だな
多数の価値観があり
自分が正しいわけで無いことを気付き
そして、真実は自分の目で確認するしかない事を気付く場所だからね

889 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 12:57 ID:/bcmbfAQ

>>888
そういう国家はあるよ。
中国とか北朝鮮とか韓国とか・・・・・・




日本とかｗ

890 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/19 13:03 ID:EWS+lBPY

>>887
国体に害を及ぼさない、史実・事実に基づく価値観なら、いいけど、
そうでない場合は、積極的に排除すべき。

891 名前： 　 03/11/19 13:03 ID:3d+z1Rws

>>888　>>889
教育論で板違いになるけど、
子供の自我が安定するまでは一定の概念を教える必要がある。
「愛国心」という特定の思想を植えつけるのは世界共通、アメリカでもやってる。
日本は「愛国心」ではなく「国家否定」を教えるから困る。
教育はある意味、軽度の洗脳ですな。


その意味では２ちゃんは「多様」過ぎるよ
ひとつ間違えれば無政府主義と電波の宝庫
少なくとも「ちょん氏ね」に教育的効果は無いと思われ

892 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/19 13:03 ID:XiMvo9Ni

>>887-888
日朝韓とは少し話題が離れますが、その意味で面白いのはアメリカなんです。
アメリカは御存知のように南北戦争で、互いに殺しあった。そのためか、必
ず「もう一つの視点」というのが出てくる仕組みがあるのです。例えば「先
の大戦では日本の方が正しい」とか「日本はルーズベルトにハメなれた」と
か、そういう意見はむしろアメリカから出てくる。

でも間違ってはならないのは、学校教育レベルではアメリカの誇りを教え、
よきアメリカ人になるための教育をするのが当然だと彼らの大多数は考えて
いる。そう考えると日本の教育は、、、

893 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 13:05 ID:/bcmbfAQ

>>891
２ｃｈは子供に見せるべきじゃないな。
本来ならねｗ

894 名前： 03/11/19 13:10 ID:2CNDehC7

日本の学生はあまり教師を尊敬していないだろ？
そこが他の国と大きく違うところなんだよね。
アメリカの学生でも教師を尊敬している生徒は日本よりはるかに多いのだけど。
女生徒にイタズラする教師もいるので仕方ないけど。

895 名前： 実習生さん 03/11/19 13:19 ID:dwfAe5uc

>>894
日教組の影響が強いんじゃないの。

896 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 13:20 ID:7pHgaqF7

>>892
東京裁判のときに｢この裁判はおかしい。戦勝国によるリンチだ。｣
と終始主張し続けたアメリカ人がいましたね。
また、先のアフガン戦役のときも９・１１テロで
兄を失った青年がアフガン攻撃反対を叫んでいました。
アメリカは極右国家で、決して理想の民主主義とは言えないと思っていますが、
こういう人達が必ず出てくるところはさすが民主主義の総本山です。

897 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 13:47 ID:FkJqDedN

>>894
敗戦で、教師や親の権威がガタ落ちになりましたからね。　それでベビーブーマー
の団塊の世代は、行儀が悪かったり基地害サヨクだったりするのが合点行きます。

世の中は欲望かきたてるような悪い刺激が一杯だし、学校へ行けば友達みたいな教師
ばっかりだし、大きくなるとどんどんわがままになって行くんだろうな・・・鬱だ。
子を持つ親としては、体当たりで子供を叱らないと効き目ないのが疲れます。

898 名前： 黄泉戸喫 03/11/19 13:55 ID:wYYjA2n1

難しい事は良く解らないのですが、
私は爺婆っ子だったので、小学校、中学校の頃の偏向教育には物凄く違和感
を覚えましたよ。
爺婆の言っている事とは何か違うって。
ひねた子供だったのかな。

899 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/19 14:10 ID:1X1wsVR2

>>898
＞ひねた子供だったのかな。

そうですね

900 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/19 14:16 ID:UOKGlJTu

不法滞在の出稼ぎ朝鮮族中国人　「韓国籍」求め５０００人が断食闘争
政府の“同胞温情策”裏目
http://www.sankei.co.jp/news/031119/morning/19int003.htm

　【ソウル＝黒田勝弘】韓国に出稼ぎにきて長期不法滞在者として強制退去を迫られている中国
国籍の朝鮮族約五千人が、韓国居座りのため「韓国国籍をくれ」と要求し、集団で各地の教会な
どに籠城（ろうじょう）し断食闘争を展開している。
　彼らは「元は韓国人だ」として「国籍復活」を韓国政府に申請しているが、韓国では以前から中国
居住の朝鮮族をはじめ海外在住韓国（朝鮮）人をどこまで「同胞」として優遇するか問題になってい
る。今回の事件は韓国として血統重視の民族的な同胞意識が裏目に出たかたちで、対応に苦慮し
ている。

　問題の発端は、韓国政府が行った不法滞在の外国人労働者に対する一斉取り締まり。うち四年
以上の不法滞在者など約十二万人に対し十五日までに出国するよう命じたところ、不法滞在者の
中心になっている朝鮮族中国人たちが強く反発し抗議闘争をはじめた。

　中国の旧満州地域には吉林省・延辺朝鮮族自治州を中心に約二百万人の朝鮮族（韓国・朝鮮人）
が住んでいる。一九九二年の韓中国交正常化以降、「親族訪問」などの名目で韓国への出稼ぎ渡
航が急増し、労働省の話では現在、韓国における外国人不法滞在者約三十万人のうち七割は彼ら
だという。

901 名前： _ 03/11/19 14:19 ID:t1ZKIuyx

>>898さん
私はその逆だったなぁ。
学校や新聞、テレビの言ってることを普通に信じてた。
「日本ってひどいや」と真面目に思ってたよ。
でも親父が「マスコミは嘘ばっかり」「教師の中には変なのがいる」
って普段言い続けてたから、結構混乱したよ。
そんな親父は団塊世代の学校教師です（w

その頃は反抗期入ってたから、親父を軽蔑して耳を貸さなかったけれど。

902 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/19 14:25 ID:UOKGlJTu

被害者にとって補償は待ったなし！
　　　　　　　韓国で国籍放棄デモンストレーション

　８月１３日、韓国のＧＵＮＧＵＮ裁判原告を含む「日帝強占下強制動員被害真相究明などに関する
特別法制定推進委員会」３００余名は、ソウル青瓦台の盧武鉉大統領を直接訪ね、「政府は被害者
から目を背けている」と抗議し、韓国籍放棄の意思表示を行いました。
　現在の戦後補償裁判の前に立ちはだかっている壁、それは「日韓請求権協定で解決済み」という
論理です。「韓国籍を放棄すればそんな論理は通用しない」と、この行動につながったのです。今まで
日本政府の主張を韓国政府はただ静観するのみでした。また同協定で個人の請求権まで放棄した
のかが争点となった三菱元徴用工裁判で関連文書の提出を要求した際、韓国政府は「日本政府が
公開に慎重を期すよう強く希望しているから」と公開を拒否しています。国籍放棄行動はそんな韓国
政府への痛烈な抗議なのです。被害者にとって、「補償は待ったなし」です。
http://homepage2.nifty.com/gungun/sub/news/news21.htm

903 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/19 14:33 ID:UOKGlJTu

９００、９０２の主張を見ると、国籍とは何だろう？と考えさせられるものがあります。
個人の都合で国籍を得たり、放棄したりすると大きな混乱を生み出す、と思います。

904 名前： 黄泉戸喫 03/11/19 14:39 ID:wYYjA2n1

>>901
現在もですか？親父さまの考え方は・・・
家の父親は、進駐軍の人に可愛がって（小学校の頃らしいです）もらった
せいか、物凄くアメリカ好きですよ。
仕事で、７０年代〜８０年代に東欧に何度か行っていた為、「日本ほどいい国はそう無いよ」
と聞かされて育ちましたよ。
育つ環境によって物凄く違うんですね。

905 名前： 縄文 ◆MpJtqvTec2 03/11/19 14:43 ID:OfMXOJ4P

>>896
裁判そのものが無効だと冒頭に訴えたのも日本人被告についた米国人弁護士でしたね。
当時、この部分はGHQの圧力で報道されなかったのですが。

906 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 15:05 ID:/bcmbfAQ

>>905
その弁護士は確か、後に終生ウルトラシリーズなどで
日本を助ける外国人役で出演してませんでしたっけ？
実際には助けることができなかった彼の、せめてもの贖罪なのだとか・・・

907 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/19 15:27 ID:UOKGlJTu

＞終生ウルトラシリーズなどで

　終生ウルトラシリーズってどんなものですか？

908 名前： _ 03/11/19 15:38 ID:t1ZKIuyx

>>904
現在も、ですね。変わっていません。
ものの好き嫌いよりは、納得できる・出来ないが基準のようです。
「上手い話にゃ裏がある」と言って若い頃からあの手の運動を
警戒していたみたいで、筋金入りかも。
特に大学闘争の系統の人には、ものすごく嫌悪感があるようです。
旧社会党系とか、マスコミ・日教組の類には手厳しいです。
テレビ新聞に向かって悪態つきまくってました。
>>891さんのおっしゃるような事も、よく言ってます。

昔はよくわかってなかったし、テレビで言ってることが
正しいと信じてたから、随分混乱しましたね。
反抗期もあって父の主張に何度もかみつきましたが、
父は困ったように笑うだけで、私を論破したり諭したりはしてきませんでした。
それで逆に私が困って、「どっちの言うことを信じたらいいの？」と聞いたら
「自分で調べて自分で考えなさい。それだけしか言えない」
と、あっさりあしらわれました。
今思うと、いい親父なのかな〜と思います。

909 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 15:45 ID:/bcmbfAQ

>>907
｢終生、ウルトラシリーズ｣とすべきだった・・・ｽﾏﾝ
円谷プロの作品などに出てたらしいよ。
古い話なので細かいところは覚えてない。

910 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/19 16:06 ID:UOKGlJTu

>>909
ブレークニー氏がウルトラシリーズに出演しているとは知りませんでした。
トリビアの泉で紹介されてもいい話ですね。
でも、ジャミラになる宇宙飛行士の役だったらブラックジョークになりますね。

911 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/19 16:10 ID:/bcmbfAQ

>>910
本当にその人だったかどうかは定かじゃないんだけど、
確かにそういう人はいたらしい。
何で見たんだっけかな〜〜思い出せない。
結構有名な話だったそうなんだが・・・・
ジャミラとかじゃなくて、軍人役で司令官とかそんな感じだったらしい。

912 名前： 黄泉戸喫 03/11/19 16:12 ID:wYYjA2n1

>>908
「自分で調べて自分で考えなさい。それだけしか言えない」
今の私にも当てはまる言葉です。
いいお父上ですね。

913 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/19 16:57 ID:FkJqDedN

>>908
いいお父さんですね。　私も子供が大きくなったら言ってやろう。

914 名前： 03/11/19 18:49 ID:GpPgsa6G

いいおやじだなぁ 〜

915 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/11/19 19:18 ID:MZcY9VyT

>>911
多分、東宝特撮作品のほうじゃないかなぁ・・・。

＞東京裁判ちょっといい話。東宝特撮映画で『地球防衛軍』『妖星ゴラス』の外人博士を演じたジョージ・ファーネスは、
＞東京裁判での日本側弁護団の一員だった。
http://www.vega.or.jp/~bazil/junkvideo/pride.htm

916 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 20:07 ID:PmIgWeKf

かなり遅レスになりますが。
青唐辛子さんのお話で、族譜を守る義務の重さを少し理解できたような気がします。
私のような名もない庶民の家では当然家系図など伝わってるはずもありませんが、
日本人でも旧家、名家の人であれば何百年にもわたる家の歴史が伝わってるはずですから、
私などよりも青唐辛子さんの「族譜＝家の歴史」を守り伝えたいという気持がよくわかるのでしょうね。
「帰化すると族譜から外される」という考え方だけは、正直言って理解不能ですが。

日本人の場合、日本人全ての総本家である皇室が存在することが
個々の家の家系意識を薄めるのに役立っていると思います。
皇室さえつつがなく続いていれば、田中さんや佐藤さんの「血の継承」にこだわる必要がない。
江戸時代、大名家でも全く血縁のない他家からの養子に家を継がせることがしばしばありました。
（子供時代、上杉景虎の血が上杉鷹山には流れていないことを知った時は驚きましたｗ）
商家であれば娘に婿養子を取ったり、さらには夫婦養子などということは普通でした。

917 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/19 20:07 ID:PmIgWeKf

こういった意識の違いは、日韓両民族の文化の違いであり、どちらが正しいと言うものでもない…
はずではありますが、ここは日本。日本人の常識こそが「正しい」とされる国です。
日本に永住するつもりでいながら、日本の常識にそぐわない強い家系意識を
「当然のことであり、日本人にはそれを尊重する義務がある」などと主張されては困ります。
（これは青唐辛子さんを特定して非難してるつもりはありません。以下も同じです）

何も自分の家系を守る義務について引け目や遠慮を感じろ、などと電波な事は申しませんが、
「自分たちは（日本では）ちょっと変わってる」という意識は持っていただきたいものです。
それと、「族譜への拘りのために子供に負担をかけることになる」という気持も。
間違っても「族譜を持たない日本人は野蛮ニダ」などという意識を持つべきではありません。
そして、日本人も「族譜なんてものにいつまでも拘ってるのは遅れてる」などと非難すべきではない。

以下は単なる私の想像ですが、もしかしたら青唐辛子さんご自身も一度くらいは
「自分は何で本家に生まれ、族譜を守る義務を負わされたんだろう。傍系だったら気兼ねなく帰化できたのに」
とお考えになったことがあるのでは？
日本人の立場、考え方で「意固地に帰化しない在日はバカだ」というのは簡単ですが、
在日さんにしてみたら「そんな簡単に割り切れたら苦労はない」と言いたいところかも知れませんね。

918 名前： 　 03/11/19 21:21 ID:0wdBC/hX

くだらん。
族譜なんざ全部捏造じゃねえか。
親朝鮮の良識派日本人の頭の中はお花畑か。

919 名前： 　 03/11/19 21:32 ID:IloTHmVy

トンガラシは本家の長男坊なのか？帰ったほうがいいんじゃないのか。

920 名前： /// 03/11/19 22:00 ID:e33f+yOj

いや、たとえ捏造だとて（青唐辛子さんのとこのがそうだという
意味じゃないけど）それが、即、くだらん、てことにはならんと思う。
何かを大切にしたい気持ち、というものは何人にだってあるだろう。
嘘とは知らず、あるいは知りつつも、ということだって。

だから族譜を大切に思う心情を非難しようとは思わない。
ただ、おれもすごく気になるんだが、

>「帰化すると族譜から外される」という考え方

これって誰が決めたものなの？
そして、本当にどうにもならないものなんだろうか？

921 名前： 　 03/11/19 23:02 ID:5ClTIq5h

>>「帰化すると族譜から外される」という考え方

>これって誰が決めたものなの？
>そして、本当にどうにもならないものなんだろうか？

しょうがないよ
差別差別といいながら日本人差別してるのは朝鮮人だからな。

922 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/19 23:15 ID:4findZwK

>>918
朝鮮王朝末期には、両班の身分が多数売りに出されたんですよ。
だから、一介の庶民も金銭を出せば両班になれた。おのずと、
彼らの子孫は両班の家柄になるわけ。
んで、身分を売ってしまった元両班の子孫もそういう家柄で
有ると主張、よって朝鮮系の多くが両班の家柄を
名乗っているわけ。ちなみにウチも家系図によると
両班の子孫だそうですｗ

923 名前： 　 03/11/19 23:46 ID:jerguMOd

>>922
ちなみに日本でも幕末の頃には、武士の位を、金で買うことが出来ましたよ。
郷士等の下級武士の位ではありましたが。
まぁ、当時の金持ちは、あまり武士になりたくはなかったようですけどね。

924 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/19 23:52 ID:2+vxOa/e

>>923
幕末三舟のうち、勝安房守海舟の祖父は金貸しでためた金で
「旗本」の株を購入しています。
小身とは言え幕臣。身分的にはいちおう大名と対等の立場です。
子孫は能力しだいで出世も可能でした。

925 名前： 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/11/19 23:55 ID:g3C4MXGg

>>923
うちがそうでした。
もとは農民で、後に名字帯刀を許され下士となりました。
その後、会津藩の武家さんの娘さんを嫁に貰ったという文書があります。

926 名前： ◆/HOhhouUwY 03/11/19 23:57 ID:E/1ciqKK

大店の次男、三男とかを喰いっぱぐれないように武士の名跡買って
あてがってやる。と「大阪侍」で読んだ記憶がありますが。

927 名前： 　 03/11/20 00:07 ID:OJF1x4kF

>>924
なんと、「旗本」まで！
お殿様と呼ばれる身分まで買えたとは、江戸時代でもけっこう融通がきいたんですね。
坂本竜馬の家が、郷士の株を買ったという事は、なにかで読んだ事はありましたが、
勝海舟もそうでしたか。

>>925
おっ、会津ですか。
私の家は、会津の足軽だったと父方の祖父が言ってました。
ホントかどうか怪しいんですけどｗ

928 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 00:11 ID:tzIuHn27

>>927
旗本は身分は高いが、収入は悪かった。
幕府の政策で身分の高いものほど禄高を押さえていたから。

929 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/20 00:11 ID:h+b0FbNG

>>927
なんのかんのいっても、江戸時代は現在の某国と比べて
社会身分が流動的でした。
たとえば、千葉周作も人別的には農民の出です。

930 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/20 00:15 ID:h+b0FbNG

.>>928
江戸時代は家康の深謀により、富・権威・権限が集中しないように
巧みに分配されていましたからね。
上記3つの総合が可能な限り等しくなるように配慮されていました。

931 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/20 00:17 ID:OFsM8qUk

>>916
自己レスで訂正。「上杉景虎」って誰でしょうか？
正しくは「上杉景勝」ですね。

米沢の上杉神社に行ったことがあるけど、時間がなくて宝物殿を見られなかったのが悔しい。
鎧兜や刀を見てﾊｧﾊｧしたかったのに。

932 名前： (ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ 03/11/20 00:18 ID:+bpaiptk

昔、独眼流正宗のファミコンゲームで
旗本を購入できたな。

933 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/20 00:20 ID:h+b0FbNG

>>916
養子で思い出しましたが、確か
真田幸村が伊達家に託した男児の子孫が、
大名になった兄の家の養子になって藩主になっていたはずです。
ソースはチョット出てきませんが。

934 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 00:21 ID:tzIuHn27

>>930
赤穂浪士の討ち入りもそれが遠因になっているという説もあるくらいですから。

935 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 00:23 ID:tzIuHn27

>>931
上杉景虎は後の上杉謙信です。
上杉景虎→上杉輝虎→上杉謙信（法名）

936 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/20 00:41 ID:OFsM8qUk

>>935
ああ、そうでしたね。
長尾景虎という名前は覚えてましたが、上杉景虎という名前は失念してました。
昔の人は色々と名前が変わってややこしい。
で、謙信には子がなく（ホモ説、じつは女性だったｗ説あり）甥の景勝が跡を継いだ。

戦国時代はその時代に生きてた人にとっては大変だったでしょうが、
後世の歴史好きな日本人にとってはたまらなく興味深い時代であり、日本人の財産ですね。
韓国朝鮮人が歴史の中でそれに匹敵する萌えネタを探そうとしても、なかなか難しいでしょう。
といって、自分たちの好きなように歴史を捏造していいはずはありませんが。

937 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 00:51 ID:tzIuHn27

>>936
厳密にはそうですね。
長尾景虎→上杉景虎→上杉輝虎→上杉謙信
上杉景虎は改名が多いほうです。
彼のライバルであった武田信玄は
武田晴信→武田信玄です。
板違いに付き、これにて御免

938 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 03/11/20 00:56 ID:9hDDFttM

>>933
失敬至極。

真田幸村の嫡子についてでありますが、私の記憶と
司馬遼太郎先生の「城塞(下）新潮文庫」によれば、
p298では伊達家の家臣、片倉古十郎重綱には
御子の女児と記憶しております。

嫡子、大助幸綱は大阪夏の陣にて没せられたと記憶していたのですが、
他の御嫡子のことでしたら余計なことで申し訳なく。

＊例のアレの件でメルください＞真之殿

939 名前： ＿ 03/11/20 04:55 ID:K4G6L8nf

かの新撰組のメンバーも農民の出が多かったみたいですね。
だから、生まれついての武士よりも武士らしくあろうとして最後まで戦い散っていった。

同じように日本に帰化した人たちを見ていると、日本人よりも日本人らしさにこだわるというか、
外見が違うからなおのこそ、日本人であろうと日本のの伝統文化や歴史を大事にする人が多いように思います。
少なくとも私の見てきた人たちはそうでした。ヨーロッパなどの文化や外見の離れた人ほど内面的に真に日本人となり、
日本人として認められるよう努力していると思います。

在日もこのようであってくれればいいんですが、生まれたときから外国人という意識が希薄ですから、
外見が似ているにもかかわらず、日本人との距離を縮めようとせず、帰化もしないのでは。
とスレの趣旨にあわせてみる。

940 名前： 　 03/11/20 09:21 ID:J8A3yzQW

戦国時代から大名自体が他家からの養子ばっかりですし
血筋主義なんてなかったんじゃないかな？
共同体が大切なんであってね。
農村なんかだと、だれそれの子というより村の子という意識じゃないかな。
商人だって娘産んで優秀な婿養子もらうのが最良と思ってたし。

>>927
会津松平家は神道だったらしいですね。佐幕なのに。

>>930
権ある者には禄少なく、禄ある者には権少なくですな。

941 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 11:06 ID:Oqh1bADr

>>922
だから朝鮮人の女性の名前でやたらと
「妃」だの「姫」だのを使う人が多いんですか。
大袈裟でよく恥かしくないなといつも思って
るんですが。
両班や元両班にしてみたら使いたくなるのも
仕方が無いのかな？（ｗ
それにしても使いすぎ（ｗ

942 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 11:14 ID:6Oy0PNnR

俺にとっちゃあ、国籍も家系も飾りにしかすぎん。
自分で納得できる人生を歩みたい。
努力して報われなくても構わない。
結果よりも経過だ。
そして静かに微笑みながら死を迎えたい。

943 名前： 匿名希望 03/11/20 11:15 ID:IhS9+EZy

２〜３日前にやっていた従軍慰安婦論争について、私はその昔に「従軍慰安婦」
という映画を見たことがあります。もう３０年近く前の映画で、私も年を取った
ものだと思いつつ、書き込みをさせて頂きます。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD20028/

内容的には一種の悲壮感が漂う映画で、キャストも若い方は御存知ないと思い
ますが、当時の人気女優で固めてあって、決してポルノ映画ではありません。
従軍慰安婦が問題視された時、この映画のことは全く問題にされませんでした。
理由は簡単で、この映画で描かれている慰安婦の実体が、後に問題とされたも
のと全く違うからでしょう。山本六平さんやVOLEMさんが指摘されていた通り、
昔は単に「慰安婦」と言っていて、別に珍しい存在ではありませんでした。
映画で「従軍慰安婦」という造語になったことは、やはり法的には問題でしょ
う。私も法学部の出身で、従軍〜とは明らかに法律用語であり、それに慰安婦
を付けるのは間違いを通り越して、悪質な言葉の捏造になりますし、誤解の元。

皆さんの参考になればと思います。

944 名前： 　 03/11/20 11:16 ID:J8A3yzQW

<ﾞ｀∀´">　ウホッ！　いい在日・・・

945 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 11:26 ID:6Oy0PNnR

>>943
同監督の「ボディーガード 牙」＆「〜　必殺三角飛び」の２作は劇場で観た記憶があるなぁ。

946 名前： ◆k.6BVVKlzk 03/11/20 11:33 ID:X+/1RG56

>>915
売僧さん、探してくれてどうもありがとうございました。

947 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 11:40 ID:dksqwsTf

>>915
見落としてましたｗ
確かにそうでした。
少々電波を飛ばしてしまったようです。
売僧氏に多謝です。

948 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 11:46 ID:jTyoaxGt

>>942
家系は今時あまり聞かないけど、国籍はどうかな？
出入国の時に｢ボクは無国籍主義者だから｣と言っても
取り合ってもらえないよね〜ｗ

949 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/20 12:45 ID:lI2feged

>>943
感謝です。目から鱗が落ちました。この映画については全く知識が無かったの
ですが、リンク先の「あらすじ」を読むと、売られていったとか、数日で借金
分を稼いだとか、戦争体験者が大勢いる時代であればこその生々しい実態が語
られていようですね。

後の時代に歪曲されて伝えられる事例としては、それこそ強制連行も同じです。
70年代は在日が帰国しない言い訳として、よく「韓国が軍事独裁政権に支配さ
れているから」というのが使われていました。70年代末期に高校生だった私が
本屋で立ち読みしたサヨク系の雑誌にも、「韓国の軍事独裁政権を嫌って、多
くの人々が日本に逃げてきた」という趣旨の記述があったのを覚えています。
それが今では、強制連行されたことになっているのですから、呆れますよね。

950 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 13:37 ID:6Oy0PNnR

>>948
何度か諸外国（アジアが主だったけど）に行ったけど、少し英語が話せれば
不自由なことはなかったよ。
日本に再入国の審査を受ける時、外国人専用の受付が混んでたことがあり、
日本人専用の審査官が「日本に永住しているのなら、こっちでもいいよ」
と言ってくれたのが、とても嬉しく思ったことがあります。

951 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 13:44 ID:jTyoaxGt

>>950
>>948は煽り♪ｗ
ＯＨ８８氏にばっかりファビョッて、私にはちっとも
ファッビョンしてくれないからちょっと煽ってみたｗ

＞とても嬉しく思ったことがあります
やはり国籍意識してんじゃん・・・とツッコンでみる罠ｗ
日本人と同じ扱いが嬉しかったんじゃないの？
日本国籍が素晴らしいからとかじゃなくて、
単純に日本の住人の一人として認められたような気がしたんだろ？
意地張るなよ、現実から目を逸らしても自分自身が納得できまい。

952 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 13:59 ID:6Oy0PNnR

>>951
嬉しく思ったのは、審査官が在日外国人の俺を優しく扱ってくれたからﾆﾀﾞ
あー、でも、この時に永住資格を“ありがたい”と思ったのは確かだな。感謝ﾆﾀﾞ

953 名前： 03/11/20 14:06 ID:cCmfG50l

http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi
日本が言論の自由を保障された国であることをいいことに
中国人が傍若無人に暴れまくっているＢＢＳ
中辛もよろしくお願いします。

954 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 14:25 ID:jTyoaxGt

>>952
いかんナー
同じ在日外国人で差を付けては不平等になってしまう。
法治主義における＜法のもとでの平等＞原則から逸脱してしまう。
これは法治国家としての在り方が問われるな。

955 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 14:31 ID:6Oy0PNnR

>>954
ウリたちは、そんじょそこらの在日外国人とは格式が違うﾆﾀﾞ
それは“差別”じゃなくて、“区別”ﾆﾀﾞ
優秀なウリ民族が優遇されて当然ﾆﾀﾞ

956 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 14:47 ID:jTyoaxGt

>>955
”優秀なウリ民族”は早いとこ”ウリたちの国”すなわちウリナラに帰って
祖国のためにその優秀さを役立てるべきではないかな？
いつまでも下等なチョッパリの国で自堕落に過ごしてるなぞ
ウリ国家に対する反逆だぞ。

957 名前： 　 03/11/20 15:00 ID:fCqVBQCr

>>955
愛は濃く咳を超える。
その審査官のタイプだっんだよ。

958 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/20 15:05 ID:g55NU7d2

>>957
これは別に、関空なんかでは伊丹空港の時代から入国審査の際に、「永住者は日本
人のところでも良いですよ」と言ってたよ。特にソウル便とか釜山・済州便では在
日が多いので、そうでもしないと入国審査の行列が長くなってしまう。

959 名前： 03/11/20 15:40 ID:PGlrEHl6

>>958
そうゆうことしたら、他の空港で「関空では……(ふぁびょーん)」な勘違い野郎が出るんでないかい？

960 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 17:42 ID:6Oy0PNnR

とくかく外国人用でも日本人用でも、どちらの入国審査ゲートにも並べることが嬉しかったんだよ。

961 名前： 　 03/11/20 17:57 ID:gI4VEZ0F

一応、マジレス。
外国人用に並べて嬉しいことはまずないです。理由は混んでるから。
たまーに、日本以外でも外国人用じゃないところでやってくれることもあります。
外国人用が凄く混んでいて、入管の臨機応変が効く？国。
それと、外国人でもパスを手に入れれば、外国人以外のところで受け付ける国もあります。
これは、その旨、公式に明記されています。

つまり、別段珍しくはないです。

962 名前： 03/11/20 18:17 ID:gnfAr4WY

魂さん
＞ そして静かに微笑みながら死を迎えたい。
腹上死？

963 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 19:06 ID:LZ6VIcqy

>>950
魂さんのこのカキコを読むと、係りの人が親切に言ってくれて
嬉しかったよ、にしか読めないんだけどね。
他に深い意味は無いと思うんだけど。

在日が勘違いして他の空港でもそれをすべきだ、と
文句を言い出したらそれはおかしいよ、と国籍の違い
から（ｗ説明すればいいわけで。
実際、成田空港における在日の審査ってどうなんだろうか？

964 名前： 山吹 ◆0oZMLdqFsg 03/11/20 19:43 ID:3T7bJUPI

「永住者だから」というよりも
「再入国許可」を取っていれば「日本人向け」の
窓口でもＯＫ、と言われてました＞成田

昔の話なので、現在とはズレがあるかもしれませんが。

965 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 20:24 ID:6Oy0PNnR

場合によっては外国人用が空いてる時があるのよね。
空いてるからといっても、一人に掛かる時間が長いので
結局は混んでた日本人用の方が早く進むことが多いのよ。

>>963
まさにその通り。親切に言われて嬉しかっただけ。
インテリはすぐに言葉の裏を探ろうとするから困る。
成人式に参加できなかった意見を述べた時もそうだった。

966 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 20:34 ID:ovTfcZn6

確か9月に韓国から帰ってきたとき気づいたのだが、成田の入国審査の案内に
「日本人、再入国→（永住者だったかな？）」のような案内表示が小さくあった記憶があるが・・・

私は以前、たまたま帰ってきたとき日本人入国審査が混んでいて、外国人用に
行って審査して貰ったら、「今度は向こうでしてください」と日本人用の方を
指して言われました。
う〜ん、外国人なんだけど・・・ｗ

967 名前： いつもの名無しさん 03/11/20 20:36 ID:sXc4e8gT

真意を疑われるような行動を
鮮人が取り続けてきた報い。
お気の毒。

968 名前： 03/11/20 20:43 ID:gnfAr4WY

外国人用に誘導したら、差別するのか！と過去に大騒ぎになったことがあっての処置だとしたら？

969 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 20:44 ID:6Oy0PNnR

>>966
うーん、宙ぶらりんな存在だなぁ。漏れたち在日は・・ｗ

970 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/11/20 20:46 ID:PLVJrAJX

>>969
けど、そういう存在である事を自ら望んだんでしょうが。

971 名前： 　 03/11/20 20:47 ID:gI4VEZ0F

というか、いろいろな国の入管通ってる人はお気づきと思いますが、
国籍別は必須ではないのです。なんで、その国の裁量次第で便宜上の区別です。
例えば某国に頻繁に行く人は、ビジネス用パス等を申請すれば外国人用を使わずにすみます。
勘ぐりすぎかもしれませんが、差別でもなんでもなく、便宜上の問題です。
人種別ゲートなら問題だと思いますが。
表記がされているので、それに従えばよいのではと思われます。

972 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 20:54 ID:ovTfcZn6

>>968

たとえばの話でしょうから、お答えするにはちょっとね・・・

まぁ、私は騒がないけど、騒ぎたいヤツはいるかも知れないですね。
本当に私が恥ずかしくなる在日もいますから・・・ｗ

でも、それと同様に一緒に行動していて「こいつとは縁切らなきゃ」と思う
日本人もいるわけです。
でも私はそれだけで「在日はだめだ」とか「だから日本人は・・・」とは
思わないですね。
あくまでも、「ＯＯさんはこれだから・・・・」と判断します。
日本人のＯＯさんを見て「日本人は・・・だから」なんて言っていたら、
それこそ１億２千万人全員がＯＯＯになってしまう・・・ｗ

973 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 20:54 ID:6Oy0PNnR

>>970
うーん、望んだというか、帰化や帰国しないでいるから、そうなってしまってるというか・・・

974 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 20:57 ID:ovTfcZn6

>>969

うちの子に言わせると「特別」らしいです・・・
何が特別なのか・・・ｗ

>>970

売僧さん、ＲＯＭスレで噂していたんですよ。
最近、あちらにお見えにならないって・・・
でも、幾つかのスレに書き込まれていたようですね。
安心しました。

975 名前： 03/11/20 20:59 ID:spHcOS8Q

>>974
なるほど・・・・
その「特別」が思考の出発点になるわけか・・・
最初は優遇と思っても、すぐに被差別思考にいきつくんだろうな。

976 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/11/20 20:59 ID:PLVJrAJX

>>974
どうも、ご無沙汰しております＾＾

ここ1週間ほど体調が悪くサボリ気味でありました。
なんとか今日くらいから回復してきております。

977 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 21:08 ID:ovTfcZn6

>>975

絶対突っ込む奴がいると思ったら、案の定・・・ｗ

まだ、年端もいかない頃の事ですよ。
国籍も何も分らない頃ね。
今はちゃんと理解していますからご心配なく。
それに在日全てが「被差別認識」しながら生きていませんぜ、旦那！

>>976

そうでしたか・・・
お体、くれぐれもお大事に。
私は毎日、ニンニクをスライスしてフライパンに油を敷かず炒めて食べています。
晩御飯時ですが。（朝だと顔を合わせる人に迷惑がかかる）
ここ、７〜８年、風邪もインフルエンザも罹っていません。（たまたまかも知れないけど）
小さいヤツを1〜2個ですので、無理なく健康！

978 名前： 売僧 ◆wjTFTYXesg 03/11/20 21:18 ID:PLVJrAJX

>>977
ニンニクは効きそうですねぇ・・・。
やはり加熱した方がいいのでしょうか?

979 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 21:23 ID:LZ6VIcqy

確かに未だに勘違いしている在日の方が殆どだと思うよ、
在日として生まれたんだから日本人と同じに扱ってもらうべきって。
ここにくる在日のコテハンは自覚ができているだけかなり稀だと思う。

廃刊間際の朝日ジャーナルなんぞを熱心に読んでいたので、
【日本人である＝生まれながらに在日を差別している状態】
という電波記事が満載で、かな〜り洗脳されていたガキでした。
（それでも在日側の言い分には随分と？となることがありましたが（ｗ）
あの雑誌の中に、「日本人との結婚はなぜ国際結婚になるのか？」
という言い分もありました。当時はそうだそうだ、日本生まれの
外国人の国籍は出生地主義にすべきだ、だから在日を外国人扱いに
するのは変だ、とかなり単純に思っていました（ｗ
あ〜子供でした（ｗ

980 名前： ９７５ 03/11/20 21:23 ID:spHcOS8Q

>９７７
む、失礼したﾆﾀﾞ
深い意味は無いﾆﾀﾞ
単純に関心したのよ。
こーゆー、毎日の中で微妙なすれ違いから
色んな認識が生まれていくのだな。と思って。

ご子息が全うな「人間」として育つことを期待するﾆﾀﾞ

981 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 21:24 ID:ovTfcZn6

>>978

薄くスライスして軽く炒めると食べやすいですよ。
ちゃんと熱しないと「辛い、臭い」ですから、すこ〜しキツネ色に炒めるのです。
でも焦げないように注意しないと、すぐ真っ黒なんて事も・・・

982 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 21:27 ID:6Oy0PNnR

ちと話は反れるかも知れないが、同和地区の友人が無料で運転免許教習所に
通っていたのを羨ましく思ったことがある。
１８歳の時だけど、「ウリたち在日にも適用しる！」とか思ったことがあった。ｽﾏｿ

983 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 21:29 ID:LZ6VIcqy

あ、失礼しました。
>>964−966　ありがとうございました。

984 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/20 21:29 ID:E32Asukc

>>982
＞18歳の時だけど、「ウリたち在日にも適用しる！」とか思ったことがあった。 ｽﾏｿ

マジですか？

985 名前： 山吹 ◆0oZMLdqFsg 03/11/20 21:29 ID:3T7bJUPI

>>978
加熱したほうがいいです。　生だと胃をやられますｗ
アルミカップに剥いたにんにくを入れてちょっと味噌を載せて
オーブントースターでこんがり♪　これで焼酎を飲むと全身から
凄まじい臭気吹きまくり、自分を捨てたくなりまつ‥ｗが、
翌朝には元気元気！

986 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 21:30 ID:LZ6VIcqy

>>982
同和の人と在日の人達って仲が悪い、ていう噂を
聞いたことがあるのですが、現実には個人レベルでは
気が合えば友人に、ていう普通の状態なんですか？

987 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 21:30 ID:6Oy0PNnR

>>981
私はニンニクをそのままアルミホイルでくるんで、オーブントースターで加熱して
食べたりします。即席ラーメンにはおろしニンニクを少し入れたりとか。
でも、たまにしかしませんね。唐辛子の味噌漬けはよく食べますけど。
生のニンニクのスライスって、カツオのタタキを食べる時ぐらいしか食べないなぁ。

988 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 21:35 ID:6Oy0PNnR

>>984
ごめんなさい。マジで思ったことがあります。
でも、そういう優遇制度を残すことが、差別をいつまでも無くせない要因の１つなのかとも思いました。

>>986
個人レベルで気が合えば、仲が悪いということはなかったですね。
私はどちらかというと同和の人の友人は多かったです。
逆に在日の友人よりも多かったように思います。
言葉遣いは凄く汚かったので、それだけは馴染めませんでしたけどね。

989 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 21:36 ID:loThz4qt

>>982

そんなことも同和対策でありましたなぁ
今はどうなんでしょうね？

法自体は時限立法で消滅したけど、今でも優遇政策は続いてますから・・・

990 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 21:37 ID:ovTfcZn6

>>980

解ったニダ。
私も穿った解釈をしたニダ・・・ミアンハムニダ（ゴメンナサイ）

子供達が小さい頃から「他と違う」と感じて育っているのは確かですが、
それをきちんと親が説明してあげないから、被差別意識が芽生えてしまう事が考えられます。
うちは、小さい頃から、親戚が来たりすると韓国語で会話したり、私たちが
韓国のビデオを見たりしていますし、韓国人としての家庭教育をしていますから、
韓国人が当たり前のように意識できています。
それでも、私は子供達に一生、韓国人で暮らすことを強要はしません。
むしろ、韓国人として意識出来ているからこそ帰化する気持ちになったとき、
すっきりと割り切れると思っています。
あやふやな気持ちだから、帰化してもうだうだ言うって事、ありますからね。

>ご子息が全うな「人間」として育つことを期待するﾆﾀﾞ

カムサハムニダ！（ありがとうございます）
厨と思いこみ、
>絶対突っ込む奴がいると思ったら、案の定・・・ｗ
などと、失礼な発言をしてしまい、本当にすみません。
反省・・・・

991 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 21:38 ID:LZ6VIcqy

>>988
辺レスありがとうございます。
なるほどね、団体レベルで仲が悪かったり、ていうのが
あるだけなんだ。
所詮個人間の問題ですもんね。
しっかし、同和問題の方が訳若布です、自分は。

992 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/20 21:41 ID:E32Asukc

>>988
いや、別に責めるつもりはないですよ
やはり「同じ被差別身分だ」という意識がどこかにあるんでしょうね

それはそうと誰か次スレお願いします

993 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 21:43 ID:6Oy0PNnR

>>989
１０年くらい前に、まだそういった優遇処置は続いているという噂を聞いたことがありますけど。＜免許無料

>>991
実は団体レベルでも利害によっては仲よく手を結んでいるらしいですよ。

994 名前： ９７５ 03/11/20 21:44 ID:spHcOS8Q

>>990
いや、こちらこそ
＞最初は優遇と思っても、すぐに被差別思考にいきつくんだろうな。
と失礼な発言をしたﾆﾀﾞ

丁寧な挨拶がきたので・・・正直、ｳﾘの不用意な厨発言に赤面してまふ。
わすれてくれﾆﾀﾞ

995 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 21:45 ID:ovTfcZn6

>>985


山吹ヤン、フォロー、カムサ！
そう、生はいけないですねー

元気印は良いのですが、旦那さんをあまりい（以下自粛ｗ

>>988

在日魂氏、ラーメンにもニンニクは必須ですね！

大昔、食堂のおばさんに「ラーメンにおろしニンニクいれて！」と言ったら
「バカじゃないの！臭くて食べられないでしょうに」とか言ってた。
今はそのおばさん、「あたしゃ、ニンニクを何にでも入れて食べているから、
風邪なんかひきゃしない！」と威張り散らしています。
おいおい、臭いとバカにしたのはいつの事じゃい！！

>生のニンニクのスライスって、カツオのタタキを食べる時ぐらいしか食べないなぁ。

生じゃないです。炒めてと書いたのですが・・・＾＾；

996 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 21:46 ID:LZ6VIcqy

>>993
そういえば、野中の存在を忘れていました（ｗ
>>990
青唐辛子さん、過敏に反応し過ぎですよ。
いちいち厨などと言い出したら在日の人達は
ハン板では持ちませんよ。
もっと余裕を持ってください。

997 名前： ９７５ 03/11/20 21:46 ID:spHcOS8Q

同和利権といえば、今「ハンセン利権」がうごめいていますね。
ＤＱＮなホテルと、それをテコに活動する団体がいて
日本も懲りないなぁ。と思うわ

998 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 21:46 ID:ovTfcZn6

>>994

了解ニダ！
貴殿も水に流して下さいニダ・・・

999 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/20 21:46 ID:E32Asukc

>>995
熊本ではラーメンにニンニクチップは必ず入ってますが
福岡では普通は入れませんね

やはり、大きく味が変わりますからね・・・

1000 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/20 21:47 ID:E32Asukc

１０００

1001 名前： １００１ Over 1000 Thread

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