[39572843]

【電波】本音で話そう日韓朝Part39【禁止】

1 名前： 03/11/20 22:01 ID:6Oy0PNnR

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part38【禁止】
../1069/1069061277.html

2 名前： 　 03/11/20 22:02 ID:6Oy0PNnR

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
../1035/1035294685.html
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../1036/1036168065.html
Part4 ../1036/1036807761.html
Part5 ../1037/1037362919.html
Part6 ../1037/1037776073.html
Part7 ../1038/1038527061.html
Part8 ../1039/1039815214.html
Part9 ../1042/1042927100.html
Part10 ../1043/1043634106.html
Part11 ../1044/1044413180.html
Part12 ../1045/1045123749.html
Part13 ../1045/1045499740.html
Part14 ../1046/1046082879.html
Part15 ../1047/1047216661.html
Part16 ../1048/1048692579.html
Part17 ../1049/1049781187.html
Part18 ../1050/1050543348.html
Part19 ../1051/1051168810.html
Part20 ../1052/1052374663.html

3 名前： ぽ。 03/11/20 22:03 ID:Bc8Ga9ui

>>1

乙だぽ。

4 名前： 　 03/11/20 22:04 ID:6Oy0PNnR

Part21 ../1053/1053074805.html
Part22 ../1054/1054219326.html
Part23 ../1055/1055075244.html
Part24 ../1055/1055604030.html
Part25 ../1056/1056367671.html
Part26 ../1056/1056602339.html
Part27 ../1056/1056685219.html
Part28 ../1056/1056810468.html
Part29 ../1057/1057296246.html
Part30 ../1058/1058246281.html
Part31 ../1058/1058803081.html
Part32 ../1059/1059876920.html
Part33 ../1061/1061020496.html
Part34 ../1063/1063127932.html
Part35 ../1067/1067958597.html
Part36 ../1067/1067958597.html
Part37 ../1068/1068823031.html

5 名前： 　 03/11/20 22:04 ID:zoZspigd

乙です

6 名前： 　 03/11/20 22:05 ID:6Oy0PNnR

関連サイト：

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
#http://mirror.jijisama.org/
#http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
#http://chun-nanashi.net/

読売新聞社ホームページ・大手小町内ＢＢＳ・発言小町
#http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003081600001.htm

「日本に帰化された方、違和感感じませんでした？」
#http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
（現在恐らく圧力により言論封鎖中）

半月城通信（他人を騙す際のお供に・・・）
#http://www.han.org/a/half-moon/

ａｍｌ過去ログ（ネタの宝庫）
#http://www1.jca.apc.org/aml/index.html

[aml21292]半月城通信のご案内
#http://www1.jca.apc.org/aml/200103/21292.html

7 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 22:06 ID:loThz4qt

>>1
新スレ乙〜

8 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/20 22:06 ID:E32Asukc

>>1
乙ですの

9 名前： 一個人として・・・ ◆vSSHX.U0cY 03/11/20 22:07 ID:yKkb+aT6

お疲れ様でした。

10 名前： 　 03/11/20 22:08 ID:ODHaoA6n

新スレ御目。ところでこのスレって質問ＯＫなの？

11 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 22:09 ID:loThz4qt

>>10

何の質問か判りませんが、とりあえずしてみたら如何かな？

12 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 22:10 ID:ovTfcZn6

スレ立て、お疲れさまです。

前スレ
>>996

>青唐辛子さん、過敏に反応し過ぎですよ。
いちいち厨などと言い出したら在日の人達は
ハン板では持ちませんよ。
もっと余裕を持ってください。

面目ないです・・・＾＾；
つい、子供のこととなると過敏な反応をしてしまうようです。
以後、気を付けますので、平にご容赦を・・・

13 名前： 　 03/11/20 22:13 ID:ODHaoA6n

>>10
いいのかな？まず、このスレの在日さん達は自分たちが選挙権を得るということに
賛成か反対かを聞きたいんだけど。

14 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 22:18 ID:Yhky1Luf

>>1
はげしく乙。

>>13
反対。外国人に対してどうのこうのでは無く、よりによって
朝鮮人活動家の影響力が地方自治に反映されて
しまうから。もう、そんなのは朝鮮街だけで十分っす。

15 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 22:20 ID:loThz4qt

>>13
また微妙な聞き方ですなぁ

「欲しい・欲しくない」ならともかく、その聞き方なら回答が

「得られるなら貰っとく」　になるケースもでてきそうな気がしまふ

16 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/20 22:20 ID:6Oy0PNnR

前ｽﾚ>>995より　青唐辛子氏へ

>>生のニンニクのスライスって、カツオのタタキを食べる時ぐらいしか食べないなぁ。
>生じゃないです。炒めてと書いたのですが・・・＾＾；

えぇ、わかってますよ〜。
一度、生のニンニクをかじってドエライ目にあったことがあります。

>>13
選挙権が欲しければ日本人に帰化すればいいと思ってます。
ネタで「参政権くれ」とか言ってますけど。ｽﾏｿ
でも、もし参政権をくれたのなら、ちゃんと投票には行きたいですね。
支持したい候補者が居ればですが・・
今のところ、欲しいとも思っていないので、私は賛成でも反対でもないってとこかな。

17 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/20 22:24 ID:LZ6VIcqy

>>1　乙鰈〜ですの♪

あとChunさんのサイトスレの頭の方に貼っといたほうが
いいと思うんだけど、お節介？

18 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 22:24 ID:Yhky1Luf

>>15-16
万が一地方参政権が一律付与されても、
帰化するまでは行使せんとこ、と思ってます。

19 名前： 03/11/20 22:25 ID:spHcOS8Q

公明党が自民党に「外国人参政権は合意済みのはず、法制化を」と
昨日あたり迫ったらしい。お気楽民主党も賛成だし（鬱

北朝鮮問題解決まで駄目ぽーーーーーーー

20 名前： 　 03/11/20 22:30 ID:ODHaoA6n

>>15
答えてくれるなら、どんな答えでもいいでつよ。

>>14>>16
ｱﾘｶﾞﾄ。実はもう一つ質問があって。つまり、
>>18
これだったんだけど（ｗ
要するに、選挙権が手に入ったとしたらどうする？

21 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 22:33 ID:ovTfcZn6

>>13

まず、あなたの意見が聞きたいですね。
在日の参政権問題をどう思っているのか。
日本の方の中にもいろんな意見の方がいるようですので。

因みに私は「参政権は要らない派」です。
特に国政には外国人が参加するべきではありません。
地方参政権は国政と違い国の行政には関わらないので微妙ですが、
日本政府が与えようとしないものを無理によこせというのは如何なものかと考えています。
日本政府や日本人の方々が「地方参政権」を与えてくれるなら喜んで投票に行きますが。


>>16

私はサムギョプサル（豚の三段腹）を食べるときは、サムチュと一緒に
生のニンニクを包んで食べます。
もう、その日の夜は・・・（見栄ｗ

22 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 22:40 ID:Yhky1Luf

>>21
＞日本政府が与えようとしないものを無理によこせ
＞というのは如何なものかと考えています。
＞日本政府や日本人の方々が「地方参政権」を
＞与えてくれるなら喜んで投票に行きますが。

そこが罠なんですよね。
朝鮮人活動家は、表面上は日本社会の行為で権利が
与えられるように装わせてきた気がするんだよなあ。
私は、もっと警戒されて然るべきであるのに、逆へ
と向かう政策に対して、やきもきしてます。

23 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/20 22:43 ID:R4Of6ar1

横からでごめんなさい。私は日本人の方に質問させて下さい。
前スレでもでていた同和問題や在日の存在などいつ頃知りましたか？

私は小、中、高と全くそういった差別問題など見聞きしたことがありません。
実際高校時代の友人が成人式でチョゴリを着てきて
初めて在日だと知った位で。
その時もクラスのみんな嫌な目で見るようなことはなく、
和気あいあいと珍しい民族衣装に盛り上がりました。
外国人登録証もその時見せてもらった記憶があります。
彼女にとってはカミングアウトだったのかな。
皆さんの周りはどうでしたか？在日の方の体験でも結構ですが。

24 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 22:46 ID:ovTfcZn6

>>22

朝鮮総連は「反対」ですから、その心配は無いでしょう。
反対理由はあっち向いていますが。ｗ

25 名前： 　 03/11/20 22:48 ID:ODHaoA6n

>>21
＞まず、あなたの意見が聞きたいですね。
＞在日の参政権問題をどう思っているのか。
質問する側が露骨に「賛成」「反対」などと言えるわけもなく…

26 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 22:50 ID:Yhky1Luf

>>24
まあね、でも彼らはワカランですわ。今や民団も総連もズブズブだし、
いざ参政権が付与されたら、喜んで行使するんじゃないかな？

もちろん、「在日韓国人」として。

27 名前： 　 03/11/20 22:53 ID:GiopU41J

>>26

そういった連中は誰に投票するんだ？

28 名前： ぽ。 03/11/20 22:54 ID:Bc8Ga9ui

>>23

もし解決するとしたら、被差別部落問題のほうが在日問題より長引くんじゃないかな？

ちと板違いだけど、
おいらの小学生の時、被差別部落の子供たちは地区の公民館で無料の勉強会があったぽ。
なんかその時は「なんであの地区子だけ？」って不思議に思ってたぽ。

在日の権はご近所さんにいたから、幼いときから知ってたぽ。

29 名前： 　 03/11/20 22:54 ID:NCSZi++H

おお。青唐辛子さんとＣｈｕｎ名無しさんが会話しとる。
明日ＲＯＭるんで、ゆっくり会話してってねー。
寝る前にage

30 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 22:59 ID:Yhky1Luf

>>28
被差別部落の人々はれっきとした日本国民だから、
放っておけない面もあるんじゃない？無論、過剰な
優遇は絞って広範な福祉などに回してほしいけれど。

>>27
北シンパな日本人を立てて、さらなる優遇を公約に掲げ
させるとか。

31 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 23:18 ID:ovTfcZn6

>>25

いやいや、はっきりと言わない日本人が「誤解」される要因となるのです。
ダメならダメとはっきり言わないと「図々しい在日」が「ダメと言わないと言うことはＯＫだ！」と
言い張りますよ。（ホント）

>>26

まぁ、在日６０万が一所に暮らすようになり、「オラ達、在日の街を作るニダ」なんて
オウム見たいに考えれば恐いですね。ｗ

私は、総連、民団共に「在日を纏める力無し」と思っています。
在日が地方参政権を付与されたら、地元のための選挙に参加する、そうでなければ
すぐに剥奪でも良いのではないですかね。
もし、付与されればの話ね。

>>27

日本人に支持されず落選に1000ウォン！

32 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 23:19 ID:ovTfcZn6

失礼しました。

>>27

日本人に支持されず落選に1000ウォン！

は>>30に返信です。

33 名前： 　 03/11/20 23:21 ID:GiopU41J

>>31

管とか真紀子とか田中康夫とか彼らのために働く議員は多いぞ。

34 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 23:22 ID:tzIuHn27

>>23
私は生まれてから１８になるまで兵庫県の神戸市で過ごしました。
神戸は部落も在日も多い街で、そのため同和教育が盛んでした。
そのため、小中学校の間は授業、社会見学、ディスカッションなどで
みっちりと同和教育を受けました。
不思議なことに高校に進学すると、同和教育はパタリと無くなりました。

35 名前： 　 03/11/20 23:24 ID:ODHaoA6n

>>31
＞はっきりと言わない日本人が「誤解」される要因となるのです。
そうですか。反対です。

36 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 23:27 ID:loThz4qt

>>23
ほぼ奈菜氏さんの>>34と同じです。

少し付け加えるならば・・・
ただの同和教育ではなく、「歪んだ」同和教育・サヨ教育をみっちり受けました。

37 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 23:27 ID:Yhky1Luf

>>33
そうだよねえ。「私は日本が好きです」っていうのは、ちとキモかった。
そんなの俺だって言えるｗ

38 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 23:28 ID:tzIuHn27

>>36
フォローサンクスｗ

39 名前： 堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM 03/11/20 23:31 ID:l+L5ITEg

>>23
私もまったくないです。
大学で教授が一人、おかしいのがいたけどそんなもの。
中学の時の歴史の先生は、歴史の多面性や主観による解釈などにも
触れて、第二次世界大戦も日本側の視点と中韓の視点などを
比較して考えさせたりしてますた。
世代的に、もう極左もなりを潜め出したころだったからかも。
いい経験しましたよ。

40 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 23:32 ID:tzIuHn27

>>39
私が中学生の頃は世の中、左に渦巻いてたよｗ

41 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/20 23:34 ID:ovTfcZn6

>>33

いますね、人権派議員が・・・
しかし、絶対多数の日本人が在日の参政権を反対すれば、
簡単にはいきませんから。


>>35

了解しました。

>>36

私は同和はよく解らないのですが、若い頃、同和の女の子とつき合ったことあります。
その子のオヤジさんは、あだ名が「さすらいのＯっちゃん」と言う有名なＯＯでした・・・でも良い人だった。

>>37

私は日本が好きです・・・（ｂｙ青唐辛子

これは？

42 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 03/11/20 23:34 ID:loThz4qt

>>39
今でも阪神間は左に巻いてまふ

なんせ比例区で（ry

43 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 23:35 ID:Yhky1Luf

>>41
それは別に大丈夫だよｗ

ただ、日本の政治家なら日本が好きで当たり前なのに、
なぜあえて「日本が好き」と言わねばならないのかって
いう事でありまして。

44 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/20 23:36 ID:Yhky1Luf

>>42
いや、小選挙区で落としただけでも、よくやった、感（ｒｙ

45 名前： 堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM 03/11/20 23:36 ID:l+L5ITEg

>>42
こちらは知事が彼なのもあるかもしれませんが・・
東京は、区によってかなり違うみたいです。
西は・・単純に在日の人が多いというのもあるんでしょうかね。

46 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/20 23:37 ID:tzIuHn27

>>42
こっち（関東）に住むようになって京阪神が
いかに左向きか改めて思い知りましたｗ

47 名前： 　 03/11/20 23:42 ID:QqrS/y3A

>>23
昭和３０年代後半生まれの者ですが
いわゆる新興住宅地で育ち現在も住んでいるためか
生でそういう人に会ったことが未だにありません
同和問題は小学校の家庭科教室に「橋のない川」という本が置いてあって
先生にあれは何？と聞いたとき、そういう問題があるのと聞いたのが始めてでした
どう考えても小学生向きの本ではないし、図書室になかったから先生用だったんでしょうね
その後、就職の際に同和教育のビデオを見せられたくらいです
在日問題は大学になって始めて知りました
私の世代はいわゆる自虐教育はまだなかったんですね

48 名前： 03/11/21 00:01 ID:P6aCgimw

私は東京ですが、何で知ったかよく覚えていませんね〜。＜同和問題。在日問題。

同和は、小学のときに歴史で士農工商恵田避妊を知りましたので
その流れで知ったのかもしれませんが、強い印象を受けていないので
それほどの教育ではなかったのでしょう。

在日問題は、たぶんニュースで賠償や謝罪やらのを見聞きして
知ったと思います

49 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/21 00:33 ID:OvMTJR2z

>>23
私の場合は、中学まで住んでいた地域では在日というといきなり
やくざだったし、しかも親分だったし、そいつだけが在日と思い
込んでいたから、いきなり同和問題映画を確か中学あたりで
見せられた時に、
「同和の人や在日を怖い人達だと見るのは差別だ」
という主張が意味さぱ〜り。
同和問題の発端を説明してはいましたが、在日問題は説明の一切無い
扱いであって、ついでの一言のように同和問題と映画の中で
触れられていたのが今思えば変でした。在日が殆ど居ない地域って
そういうもんなんです。
来歴などに触れなきゃならないから、説明のしようが
無かったんですな（ｗ
>>39
良い先生ですね。私は数学の先生が極東裁判映画について、
「ただ一人だけインド人が日本無罪論を訴えていた」と
感心していたことくらいです。その時へぇ〜と思っただけ。
全く深く考えずに昨年まできました。
先生達は右も左も無かったです。歴史教育は教科書を淡々と
教えるだけでした。勿論関西じゃありません。

50 名前： 　 03/11/21 00:55 ID:9tn/Uti6

今週発売のNEWSWEEKの表しは「Korean Japanese」が取り上げられている。
日本に帰化せず、朝鮮、韓国籍を選ぶ在日朝鮮人と、帰化して日本国籍になった
朝鮮系日本人をひとくくりにしようとする意図が不快。
Korean Japaneseと在日朝鮮人を呼ぶことで、
Japanese Americanは米国民であるように、帰化しない在日を日本国民として
錯覚させ、参政権を得ようとしているのではないか？

51 名前： 50 03/11/21 00:58 ID:9tn/Uti6

元在日のレスだが、在日は国籍取得していないの国名を名乗るのが普通の感覚
なのだろう。常識的に言って、それは錯覚というのだが、錯覚だと指摘すると
差別だと抜かすのだろう。

＞私はやっぱり在日韓国人というのが一番ピッタリ来ます。
＞アメリカ式で言えば、私はKorean Japanese。
＞私は日本人であると詐称しているわけではありません。
＞どこから来たのとなると「日本から」と答えますし、「では、アナタは何人なの」
と問われると「Korean Japanese」と答えるのが、一番私という人間のバックグラ
ンドが正確に伝わるということです。一言付け加えると、国籍は韓国ですと付け足す
ことも多いです。
＞私はこれまで自分の意思で国籍を選択したことはありません。ただ、生まれた時の
　状態を維持しているだけです。
URL:http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110300099.htm#0017

52 名前： いつもはROMだけどさ　 03/11/21 01:04 ID:gRBpxtR+

流れをさえぎってすみませんが、
さっきまで前スレ読んでまして、>>985山吹さんの

>アルミカップに剥いたにんにくを入れてちょっと味噌を載せて
> オーブントースターでこんがり♪　これで焼酎を飲むと

ちょうど焼酎飲みながら読んでたんでムショーに食べたくなり、
さっそく作って今食べてるンですが、これ、うまいです！焼酎も進む！
でも元気になりすぎたらどうしよう、もうカミサン寝ちゃってるしなあ。
あ、もしそうなっても謝罪も賠償も以下略ですんでご心配なく。

ではROMにもどります。

53 名前： スレッガー 03/11/21 01:04 ID:K9SGNk7S

>>23
俺の所は同和問題はかなり授業で取り扱われたよ。
地元の近くに実際に被差別部落があったとかで、かなり熱心に。

とは言っても、当時は皆ガキだったから「ブラック差別にイエロー差別」とか
しょうもないネタの素材にしかなってなかったけど。

「部落」って言葉が負のイメージを帯びだしたのは昭和50年代あたりから？
父親は普通に部落という言葉を、もちろん被差別というイメージ抜きの、
地域というニュアンスで使ってたとか。

54 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 01:09 ID:naPRtWW0

>>52
仮に起きていても、ニンニク臭のせいで拒否される罠ｗ

55 名前： 　 03/11/21 01:16 ID:gbP8g8lz

特定の部落を差別するから部落差別なんじゃん。
部落じたいは今でも普通に使うと思うが。村と言う意味で。

56 名前： 　 03/11/21 01:19 ID:YGNc1uag

Korean JapaneseではなくJapanese Koreanだと思ってましたが、
少し曖昧になってますね。

確かにNewsweekではなってますね。在日としても少し納得が行きません。

にしても例のラッパーカク君ってメディアに引っ張りだこですな。

57 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 01:20 ID:naPRtWW0

>>55
それがだね。
私の生まれ育った地域では部落という言葉がそもそもご法度だった。
部落と言うだけで”ソレ”を連想させるから・・・・・・
だから私もこっち（関東）の人が平気で｢部落、部落｣言うのを聞いて
ビビッたもんだ罠

58 名前： 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 03/11/21 01:23 ID:uyqFa0OL

家の実家じゃ、部落ってのは村落とか集落、地域ってな
意味だったよ。同和関係者が言葉で印象操作した
賜物なんだろうね、部落ってのは。今でも平気で、
「あんたの彼女はどこの部落の人でぇ？」とばあちゃんは
言ってます。
岡山自体、それほど同和教育の活発なところでは
ないのかもしれませんが。

59 名前： 　 03/11/21 01:25 ID:gbP8g8lz

大阪は同和関係がすごいらしいんで部落自体タブーなんだろうけど
それいがいじゃ普通に使ってるよ。もともとの意味があるんだし。

60 名前： スレッガー 03/11/21 01:28 ID:K9SGNk7S

>>55
うちでも>>57の状況だよ。
部落という言葉が日常的に使われることは皆無。

授業で見せられる映画で「部落は・・・・」「部落の人間が・・」と
何度も出てくるため、イメージがそうなってしまう。

61 名前： 　　 03/11/21 01:37 ID:XGcCUyqf

こちらは静岡県ですが、>>58と同じように
「部落」って単語に本来の日本語的意味以外の意味はたぶんありませんです。
なんでワタシもひどく違和感を感じます。

ただし同和問題がないってわけではなくて、
ソレを指す場合は別の言葉を使うってだけなんですけどね。

62 名前： 　 03/11/21 05:38 ID:bDQkH2ZC

まぁ所謂「部落」は「被差別部落」の短縮形ですから･･･。
「在日」が「在日朝鮮人」というのと一緒ですね。




つーか略し方が紛らわしいんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

63 名前： 　 03/11/21 06:41 ID:gcdAMvbU

宮城では「部落」は集落という意味でしか使われていませんでした。
千葉に移ってきてからですね。「部落」というのが特別な意味で扱われて
いるのを知ったのは。
やはり教師が熱心に教えていました。サヨ教師ではありましたが、良い先生でした。

64 名前： 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 03/11/21 08:17 ID:uyqFa0OL

先生からは勉強より、いろんな事に対する姿勢や
情熱みたいなものを教えてもらったな。
その影響か、私も教育関係の仕事についてます。

65 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/21 08:23 ID:33ckhnfF

私は大阪ですが、特に部落・在日を日常的に意識することはありませんでした。
小中学校の道徳の時間では、教科書が「にんげん」でしたけどね。

ただ小学校のとき、「ｘｘ地区朝鮮人会館」というのが近所にできて
その建設現場で遊んでいると、親に「あの人たちは迷惑を掛けられたと思うと
徒党を組んで報復に来るから、あそこで遊んではいけない」と言われ、意味も
わからず「へーそんな人たちがいるのか」と思ったのが最初です。
（今は財源不足のためか、その会館はまったく閑散としている）

大きくなるにつれて、いつも段ボール集めに来る人が実は在日アジュマだったり
「あそこの家は隠しているけど、実は在日だよ」という噂話を耳にするようになって
実は近所にもたくさんいることがわかったんですけどね。

66 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/21 08:42 ID:YjyRowuu

話しをふっておいて、夕べは急に落ちねばなりませんでした。
みなさんお答えどうもです。
やはり｢同和教育｣の有無は地域や年代でかなり差があるようですね。
みなさんの体験談参考になりました。
全く知らずに意識せず大人になった方がかえって差別なんてしない気もしますね。
子供の方がある意味残酷ですから、知ってしまうと心のどこかに
｢あ、部落出身なんだ｣って意識してしまうんじゃないかとも思う。
タバコ禁止のビデオ見て、興味本位で吸ってみた記憶がある（カンケ−ないか？）

在日に関しては｢チョン高｣だけは有名でしたね。
でもアホな私はずっと中国人の学校だと思ってました。
それも差別というよか｢コワイ｣ってカンジで...。
噂の一人歩きでしたけどね。

67 名前： 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 03/11/21 08:50 ID:uyqFa0OL

家の地元にも朝鮮人学校があるんだけど、もう場所忘れたなぁ。
一時期よくチョゴリ見かけてたんだけど、ある時期を境にぷっつり
見なくなった。多分制服変えたんだろうな。

ついでに言うと、そんな近くにありながら、ここで言われてるような、
悪の巣窟みたいな噂も聞かなかった。田舎だからかな。
それとも私自身が興味なかったせいかな？
いや、それ以前に自分の高校が十分カスの掃き溜めだったから
かな？
まあ、全ての朝鮮人学校がクロマティ高校みたいなら、やって
いけるはずもないんだけどね。

68 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 12:34 ID:rFcdh3oi

私の生まれ育った街には関西でも有名な
朝校の名門があった（場所を変えて今もある）
校舎の中央にデカいおっさん（金日正）の肖像画。
いつも閉めてる校門。
そして、登下校時に街を闊歩するチマチョゴリ姿と
不気味な存在だった・・・・・・・
１９８０年代の話で、今にして思えばおそらく反日教育も
たけなわだったんじゃなかろうか。
朝校との抗争話も絶えなかった・・・・・

69 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 15:26 ID:XpZpx1if

>>66
私も大阪郊外の新興住宅街に育ったのですが、部落の人なんて見たことも意識した
こともありませんでした。一方で不思議と在日は大勢いましたが、差別よりも在日
の中で韓国系・北朝鮮系、果ては済州島系と、むしろ彼らの中身の方が心配でした。
時代も移り変わりましたが、昔とは違った意味で在日対する凄まじい差別は存在し
ていると思います。

よく語られる在日の話で、親から突如として朝鮮人であることを告げられ、ショッ
クを受けるようなケース。この話を聞いて、多くの日本人が「可哀想に」と思って
しまうようですが、朝鮮人であることが可哀想と思うこと自体、物凄い差別感情じ
ゃないでしょうか。在日もこの点では異常で、自分が朝鮮人であることを知ってシ
ョックを受けること自体が、本来はおかしいと思いませんか？。ちょっと、根本的
なタブーを言ってしまった・・・・

70 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 15:33 ID:XpZpx1if

>>41
参政権は、実は恐ろしく複雑な問題でもあります。たとえ地方参政権であっても、
現状では法的に難しい。もちろん、主権者である日本人が｢在日にも参政権を」と
認めたら、基本的にはそれでＯＫなんですが、、、

まず、定住外国人の定義。在日という言葉さえ厳密に定義出来ないし、特永資格を
持っていなく、しかもニューカマーでも無いのに自分を在日だと思っている人もい
る。さらに北朝鮮系は御存知のように、日本の国会に相当するものに在日の代表を
送り込んでいます。こうなると、二重国籍の容認になりかねない。それに半島と同
様に日本統治時代が過去にあった台湾では、日本にいる台湾系にある種の選挙権を
与えていると聞いています。こうなると、朝鮮系だけを特別扱いすることなんて、
法的に出来ないのです。

71 名前： 　 03/11/21 15:36 ID:CLVl2X1p

>>69
日本で生まれて日本語を話し、通名で日本学校に通っていれば
自分は日本人と自然に思い込んでしまうでしょう。
そこで急に親から朝鮮人（別に見た目が日本人と変わらない他の外国人でもかまわないだろうが）だと
告げられれば、ショックを受けない方が不思議じゃないか？

72 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 15:37 ID:rFcdh3oi

>>69
要するに｢周りと違う自分｣がショックなのでしょう。
しかし、＜周りと違う＞ということを気にすること自体が
日本に同化してしまっている証拠なのですが・・・

73 名前： 　 03/11/21 15:38 ID:CLVl2X1p

権利というものは地域に住む人々が社会を構成する一員である限りにおいて、
誰もがすべて等しく持っているものです。
人種・民族・国籍、文化・性別・障害を持つ持たないに関わらず、
あるいはどのような立場にあろうとも固有の権利として有しており、
保障されなければなりません。
何故ならば、政治がその地域に住む人々の生活を保障するシステム、手段であり、
その実行により社会生活をつくりだす以上、政治に参加する権利が
特定の人だけに与えられたり、特定の人だけが排除されたりすることは誤りであり、
何人も制限されてはならないことなのです。

74 名前： 　 03/11/21 15:38 ID:CLVl2X1p

１８８９年大日本帝国憲法の公布、翌年の第１回衆議院選挙をスタ−トとしています。
しかしこの時、選挙権を与えられたのは一定額以上の国税を納付した男性に限られた
極めていびつなものでした。
そして時代が下って１９２５年、普通選挙法が公布され一般国民に選挙権が与えられました。
しかしながらこの時も男性のみに与えられたものでした。
と同時に、当時の日本の植民地政策・皇民化政策の中であったにせよ
内地に住む朝鮮人・台湾人には選挙権が付与されたのです。

75 名前： 　 03/11/21 15:39 ID:CLVl2X1p

全ての日本人に選挙権が付与されたのは、日本の敗戦による民主化の流れのなかで
１９４５年１２月の改正衆議院議員選挙法の成立でした。
ここでやっと女性の参政権が保障されたのです。
しかしこの時の為政者は、国体護持・天皇制維持の名分のもと、
戦前付与されていた朝鮮人・台湾人の参政権について「戸籍法の適用を受けない者」として停止したのです。
つまりこの時に在日外国人の参政権が剥奪されたのです。

76 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 15:40 ID:XpZpx1if

>>71
そこまで同化しているなら、帰化しない方が異常なんです。

77 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/21 15:46 ID:33ckhnfF

>>75 この時に在日外国人の参政権が剥奪されたのです
これコピペ？　
戦前は日本人だったから、参政権があった。
戦後は外国人になったから、参政権はなくなった。　簡単な話。
日本人のままでいたかったなら、独立なんてしなければ良かったのに。

78 名前： 　　　 03/11/21 15:48 ID:DdW3V9J1

参政権が欲しかったのなら、そのまま帰化すればよかったのに。

79 名前： 　 03/11/21 15:50 ID:0+BFHaiS

>>70
公明党が参政権の付与で騒いでる様ですが、
これについて何かご存知で？
公明党のこの問題に対する粘着ぶりは、何の
メリットが在るのかと理解不能なのですが。

80 名前： 　 03/11/21 15:55 ID:E2xehp/4

>>70
個人的には、地方参政権って意外と国政なんかより厄介な問題
を内包してると思ってますが・・・・ﾅﾏポの問題や同和事業
とか見てると地方行政ってその手の圧力には非常に弱く、更に
既得権益、利権との結びつきなど暴走し始めると大変に。

81 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 15:58 ID:p9BVVkoe

>>79
えっ！、私にそれを聞かれても、、、

ただ公明党、その母体となる創価学会という組織について、私の知るイメージと
しては70年代の中頃までは非常に過激な団体でした。それが少なくとも暴力的で
無くなったのが７０年代後半。池田大作が帰化したものの、もともと朝鮮人だと
いう噂は聞きますが、何よりも「組織力」を背景にしていますから、在日団体の
組織力が魅力なのでしょう。

私は創価学会なんて嫌いですが、どうにも納得できないのは宗教法人であること。
創価学会は日蓮宗の信徒の団体であり、その信徒団体自体が独自の教義なんて持っ
て無いのに、どうして宗教法人なのだろう？

82 名前： 03/11/21 16:00 ID:UCEUuOW+

>>75
我々は戦勝国民であり、朝鮮進駐軍である。
４等国民になりさがった日本人と一緒にするなど
絶えられない侮辱だ。

83 名前： 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/21 16:03 ID:iB3rfzzc

>>81
　宗教法人って「本尊」と「教義」と「信徒」がいればいいんじゃなかったっけ？

　普通の寺や神社も個別の法人格を持ってるはず。

84 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/21 16:04 ID:33ckhnfF

>>79
在日の創価信者って何人くらい居るのか知りませんが、奴らは、その票を狙っているんだと思われ。
在日に選挙権が与えられれば、確かにドッと公明への投票が増えそうですね。

85 名前： . 03/11/21 16:05 ID:y6QdGoOn

>>79
あれは駄目元でいってる感じがする
本丸は憲法改正のほうにあるんじゃないかな

公明は「加憲」だっけ？

86 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/21 16:06 ID:33ckhnfF

>>83
じゃあ、総連も立派な宗教法人ですね。
「本尊」と「教義」と「信徒」がちゃんとあるもん。

87 名前： さんちぇ 03/11/21 16:11 ID:2lNXgwzF

>>81
「世界中の人を、全て学会員にする」というのが独自教義。
イラク派兵は、創価学会によるイスラム教徒の折伏にほかならない。

88 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 16:11 ID:p9BVVkoe

>>83
創価学会は信徒の集団のはずなんですが、本尊は日蓮なのでしょうか？
教義は、日蓮宗から離れて独自の教義を持っているのか、私には解かり
ません。

89 名前： 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/21 16:16 ID:iB3rfzzc

>>88
　本尊は「南無妙法蓮華経」ってアレじゃなかったかな？
　教義は基本的に一緒。「あっちとは解釈や忠実度が違う」らすぃ（ｗ

　富士電機と富士通が別法人みたいなもんだと思ってくだちぃ。

90 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 16:17 ID:p9BVVkoe

>>87
>「世界中の人を、全て学会員にする」というのが独自教義。

知らなかった、、、、
電車で通勤してますが、電車の中で赤旗を読んでいる人はめっきり減った
気がしますが、聖教新聞を読む人は減ってない気がします。

91 名前： さんちぇ 03/11/21 16:18 ID:2lNXgwzF

>>83
本尊ではなくて教祖というか代表者と固定された本部施設が必要だったように思われ。

92 名前： 　 03/11/21 16:19 ID:E2xehp/4

>>88
寺側との抗争が有りました。その後は独自路線と言って良いかも。
創価と寺側の骨肉の戦いは有名ですよ。未だに避難、誹謗中傷は層化メディア
（中刷りなどで良く目にする）で喧しく、裁判沙汰もいくつも。

今は葬式も坊主は来ずに友人葬とか。

93 名前： 安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 03/11/21 16:19 ID:iB3rfzzc

>>91
　そうでしたね。
　それでいっときエルカンターレが・・・（ｗ

94 名前： 　 03/11/21 16:20 ID:2aiM8ZD6

もう日蓮宗から破門されてるから信徒の集団という認識すら間違ってるのかも？

95 名前： さんちぇ 03/11/21 16:23 ID:2lNXgwzF

>>90
>「世界中の人を、全て学会員にする」というのが独自教義。
すんません、ちょっとデフォルメしてます。（笑）

96 名前： さんちぇ 03/11/21 16:25 ID:2lNXgwzF

>>94　かれらは自分たちが主流だと言ってるんだろ？

97 名前： 　 03/11/21 16:29 ID:iS+mdgQc

>>87

＞イラク派兵は、創価学会によるイスラム教徒の折伏にほかならない。

ははは、なるほどね。

創価に改宗したイスラム教徒なんて実際いるの？

98 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 16:29 ID:p9BVVkoe

>>94
日本史で言えば関が原の合戦の頃、ヨーロッパではウエストファリアの国際
協和が成立。新教と旧教で凄惨な殺し合いを大義名分を掲げてやってました
が、気が付けば単なる世俗的な争いになっていたことを自覚した。ここに世
俗的な近代国家の原形が誕生。

創価学会も、実は単に世俗的な利権団体だと思う。在日団体だって、ミンジ
ョク意識なんかを掲げるものの、モロに単なる利権団体。選挙権だって、必
要に迫られてというよりも、「どうだ、ウリたちは選挙権まで取ったぞ！」
言いたいために求めているような気がします。

99 名前： さんちぇ 03/11/21 16:35 ID:2lNXgwzF

>>97　親戚の義理とか、近所のしつこいオバハンに閉口して入会したやつ がいるかもしれん（笑）

100 名前： 　 03/11/21 16:39 ID:T64ZHVVT

>>90
車内のつり広告にも第三文明社や潮出版が目立ちますな

101 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 16:40 ID:rFcdh3oi

小中学生の頃、日頃それほど親交が深くない同級生が
｢今度、うちに来ないか？｣と持ちかけてくることがよくあった。
何も知らずに訪問すると、相手の母親が出迎えてくれて・・・（ｒｙ
どうかするとよく解らないまま、妙な集会に連れてかれたこともあるｗ

102 名前： 坂口大臣 03/11/21 16:41 ID:8kojdJue

　　　　　 ,ー―― -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　＼＼　　　　　 ／|））
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　　　　 ／　 |（(
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 　　　　 ／ 　 　| //
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　　　 ／　　　 丿（(（
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　　　／　 　　 ／〜 ）)））
　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　　 ／ 　　＿／ 　〜 （(（(　　((
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣　　　　　　　）)）)）
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::| 　　　　　　 　　（(（(（
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|　　　　　　　　　）)）)）　　))　　
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|　　　　　((　　（(（(（
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|　　　　　　　　　）)））　))
　 |｀Ｖ　　　　ヽﾟ‐ゝ　　 /‐ﾟ‐ゝ　/::丿　　　　　　 　　 　）))
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ　　　　　　　　　　　）)
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　 　　　　　　　　　　 ）
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　　　|
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　　＜ 　在日も年金だけは払ってください！
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　　　　　|
　　　　　　　＼　　⌒　 ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　｀ー――´

103 名前： やま 03/11/21 16:56 ID:LugZ8APE

そう云えば、石原慎太郎は日蓮正宗に破門されたのだから
本尊が無い団体なので宗教団体の指定を取り消せって
云ってたような?
専門ではないのではっきり記憶してないが、、

104 名前： 　 03/11/21 16:56 ID:2lNXgwzF

>>101　ご自愛なされませ。（笑）

105 名前： 03/11/21 17:02 ID:kTxlc/jL

>>98
本論とは関係ないけど、ヨーロッパがウェストファリア条約結んでいたころ
って、関が原というより元禄時代に近いよね。
まあ、あのころは、戦力は別にして文化的には日本がかなり進んでいたように
思うね。

106 名前： 我が国の現状 03/11/21 17:03 ID:eeEh2aoS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
.　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　 |. ー /　　　ー　　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　お前も好き者だなぁ　
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　
　　_ , -=‐〜-へ--ヽ　 ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　ﾉ　二--｀-´´ﾍ-ﾐ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　　|　 ｦ　　 ___､ .,__||＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　 ﾉ　 彳　　-ｪ. 〈ｪ〈ゝ　 ＼⊇ 干＼　⊆　／
　 ヽｲ6|ゝ　　／._ヽ|‐　　 （　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヒ （　i　､ ＿. |　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　何しろ変人ですから…
　　　 / | ＼＿＿_,／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　| 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

107 名前： 　 03/11/21 17:13 ID:E2xehp/4

いまさらながらだが、公明党の元委員長の竹入の層化のバッシング
見てると・・・・凄い。アソコの国の体質と似てる
元委員長を勤めても｢彼｣が気に入らないと・・・
バッシングの発端となったのが朝日の｢回顧録｣ってのも因果を感じる。

108 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/21 17:17 ID:MD74kNBV

>>105
自分が受験生だった頃は遠い昔なんですが、「イロんなヨハのあった
ウエストファリア条約」で、1648年だったと思う、、、

江戸初期までは、実は軍事力でも日本が圧倒していたかも知れません。
例えば鎖国を決めた時、当時の大国であったスペインやポルトガルは
手も足も出せずに、徳川政権の方針に従って日本から撤退。キリスト
を禁教にしても、日本に文句の一つさえ言えなかった。

でも当時、本当に文化的にも軍事力でも凄かったのはイスラム、トル
コかな。私の年齢でトルコと言えば、、、

109 名前： 03/11/21 18:12 ID:P6aCgimw

トルコ風呂だね♪

110 名前： ： 03/11/21 18:47 ID:iA0jGqWA

>>108->>109
ｴﾁｰ（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!!ｗ

111 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 18:56 ID:0hzPYn7l

>>108
トルコ行進曲

112 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/21 19:08 ID:kZQ6H+3c

横レススマソ、＆話を断ち切って申し訳ないっす。
>>71
その通りなんですが、親の態度がおかしいんです。
なぜ「朝鮮人であることを隠していたのか？」です。
ひたすら隠さなきゃならないっていうのは一体なぜか？と。
このあたり、在日に質問したいです。

在日っておかしいのは、民族意識ばりばりか、
通名使用でもわかるように否定する方向に走るか、
という極端さにあると思います。
健全な民族意識を育てて、是非本名でまともな生き方を
日本人に見せてほしいです。
親に突然打ち明けられて驚いた、というのは親が
おかしいと思います。如何でしょうか？

113 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 19:24 ID:rFcdh3oi

>>112
他の定住外国人はどうか、というのがまず問題になるね。
例えば在日華僑とか・・・ちなみに私の同級生は最初から分かってたな。
つか、苗字が”陳”では隠しようも無いわけだがｗ

114 名前： 　 03/11/21 19:27 ID:CLVl2X1p

>>112
民族意識バリバリじゃない在日の親が、あまり子供に早く知らせすぎると
「子供が変な育ち方するのじゃないかしら？」とか思うのじゃないかな？
「サンタクロースは実在しない」と教えるのとは違うからなぁ。
あえて言うならば「親の性教育」みたいなもの？

115 名前： 　 03/11/21 19:45 ID:C8uaZNK8

>>114
アメリカ在住の日本人の子供で、現地生まれで現地の学校に通うのは
今時珍しくは無い訳だが、その子供が自分が何人であるか知らない事が
ありうると思うか？
自身の血統さえ家庭内でタブー化してる在日の方が異常。
これは連中の問題で、日本側には全く関係が無い。
異常者の心理を理解しなきゃならん義理など無い。
その思考回路を分析する為に興味を持った人間が、理解しようと
する事までは止めやせんがね。

116 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/21 19:48 ID:E9h+dXtH

創価についてはよく知らないのですが、
子供のころ筒井康隆の「堕地獄仏法」という短編を読んで
笑いつつも「こんなとんでもない連中がいるものか」と思ってましたが…
いや、あれは見事に創価の本質を衝いたものだとこのごろ再認識してます。
折伏という言葉を覚えたのもあれを読んでのことでした。

筒井は金嬉老事件も「晋金太郎」として小説化してましたね（ドタバタですｗ）
朝鮮人批判じゃなくてマスコミ批判（というかおちょくり）がテーマでしたが。
若いころの筒井康隆は毒と勇気があったなあ。
最近はすっかり保守化して（「文壇の大御所」然として）魅力がない。
たしか小渕後継で「野中だったらよかった」なんてことも言ってたはず。
スレ違いスマソ

117 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/21 19:52 ID:rFcdh3oi

>>115
アメリカの日系人と、日本の朝鮮人では少し条件が違う。
だから私は日本在住の華僑を引き合いに出したのだが・・・・

118 名前： 03/11/21 19:55 ID:P6aCgimw

＞なぜ「朝鮮人であることを隠していたのか？」です。

差別されるから・・・と言う理由かと。

119 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/21 20:13 ID:kZQ6H+3c

>>116
筒井康隆のファンですが、「堕地獄仏法」は覚えていませんな（恥
短編、ショートショートは殆ど読んだはずでしたが、漏れてましたな。
筒井は実は推理小説も上手いです。ロートレック荘殺人事件とかにも
感心したもんです。確かに毒は薄れてきましたね。やり尽くしたんだろうな。
マスコミ批判作品については、NHKを公共伏魔殿として（ry
>>118
もし朝鮮人差別があるならね、
なんで「朝鮮人差別」があると思いますか？

日中戦争（日華事変？）まであったのに、日本人が在日華僑を
差別してたっけ？なんかあったっけ？この違いはなんだろうか？と
突き詰めていくと、よろしいんじゃないかなと。

120 名前： 03/11/21 20:15 ID:UCW+sOEQ

>>112
「差別され迫害される恐れがあるから」じゃない？

「我々が日本にいるのは、日本が原因」
「我々が住みにくい日本社会が悪い」
最強の言い訳だな。すべての責任を押し付けることができる（ｗ

121 名前： 118 03/11/21 20:18 ID:P6aCgimw

女安崎さん
いえいえ、私が言いたかったことは>120と同じですよ。
言葉足らず申し訳ない。

122 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/21 20:22 ID:kZQ6H+3c

>>121
いえいえ、こちらこそ失礼いたしました。
なんとなく在日の若い子か子供かな？なんて想像しちゃいまして。

123 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/21 21:57 ID:nb+oEf1G

今ちょいと中国板に初めて遠征してみました。
ハン板と同じに｢帰れ｣｢氏ね｣の多いこと...。
２ちゃんねら〜はすべての外国人排除？ハン板住人的にはいかがなものか。
どの板でもそうだと説得力が落ちる気が...。

124 名前： 　　 03/11/21 22:06 ID:P8xafd78

>>123
ん〜？
極東３バカだけでしょ？嫌われてるのは。

125 名前： 03/11/21 22:29 ID:OffxinGj

>>123
すべての外国人排除じゃなく、

害悪である外国人、主に朝鮮人は嫌いって亊だ。

在日も昔から悪事しっぱなし、本国人などいわずもがな、
朝鮮人は世界中で問題おこしてる亊を認識なさいませ。

126 名前： 03/11/21 22:49 ID:P6aCgimw

＞なおみさん
中国板でも、ﾏﾀｰﾘｽﾚはあるよ〜

127 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/21 23:08 ID:r0N9Hq7R

>>124>>125>>126
もう少し遠征して見てきま〜す。

128 名前： 　 03/11/21 23:13 ID:6kQrgKhw

>>127
戻ってくるな

129 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/21 23:20 ID:DOFEvks0

>>123
正直、あれだけ犯罪が多かったら仕方ないんじゃない？
とは思う。が、朝鮮人との違いは、軋轢が表立って出るか
出ないかって事ですかな（マスコミとか）

130 名前： 　 03/11/22 01:01 ID:9NBEUubA

>>123
あなた単純過ぎです。
ハン板にしろ中国板にしろ、もう少し中国人や
朝鮮民族（在日を勿論含む）を知ってから
「説得力云々」と書いてください。
ハン板住人としてあなたみたいの迷惑です。

131 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/22 01:10 ID:K1RWgsdm

>>119
ツツイストﾊｹｰﾝｗ
かの半島の斜め上ぶりは、筒井作品のスラップスティックに通じるものがありますね。
ちょっとぐぐってみたら、やはり筒井が層化タブーを恐れない姿に注目する人がいます。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3085/wbast/5106.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6696/film.book.6.html
恍瞑党／総花学会というのは、いい当て字だなあｗ

現実の創価＝公明党も、新進党に合流したときはそのまま馴染んで消えていくかと思いきや、
やっぱり強い求心力を手放さず今度の選挙でもキャスティングボードを握った。
同じように強力な組織である（と一般にハン板では言われている）民団や総連の
人々が地方政治に対する影響力を与えるのを許すのが外国人地方参政権。

社会で多くを占める善良な薄らサヨクの人々に「外国人地方参政権には問題が多い」ことを
理解させるには、層化を例にあげるのがわかりやすそうです。
いかに薄らサヨクでも、創価学会が好きだという人はあまりいないでしょうからｗ

>>130
なおみ ◆a7CPvByufcさんは「知識のない一般人」に対する説得力のことを
言っているんじゃないでしょうか。
自ら意識せず日本の常識にからみ取られている人には、
外国人がいかに非常識な行動を取るか想像外ですから。

132 名前： ぽ。 03/11/22 01:30 ID:PX7YRX8C

>>131

＞外国人がいかに非常識な行動を取るか想像外ですから。

外国人による自販機あらしが横行した時そう思ったぽ。

日本人って、自分の物意外は他人の物だから、
道に自販機があって、そこに小銭がたまっていたとしても
ぶっ壊して小銭を盗る行為は考え付かないんじゃないかなぁって。

でも、この頃は日本人にも道徳観念が薄くなってきた人も多いけどね・・・（鬱

133 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/22 09:12 ID:m0jYJi47

>>131
フォロ〜ありがとうございます。
私の言葉が足りませんでしたね。
私だってそこまで馬鹿じゃありません。
ハン板は言うまでもなく、中国板では窃盗団などの犯罪集団ゆえ、
理由があるのは百も承知。
ただ、何というかほぼ批判的スレの羅列を見ると
初めて2ちゃんねるを覗いた人は驚くでしょう？
｢よく読めば分かる｣｢反万年ＲＯＭってから｣って話じゃなく。

まあ他の板はそれほどでもなかったけどね。
左教育されちゃったお人好し日本人はそういうのに敏感なのは事実。
一般人からしたら差別板だと思われても仕方ない。
私だってハン板思いましたもの、｢酷でえな｣って。
人間負の書きこみの方が多くなるってのもあるけど、
これだけのスレが埋め尽くされてるのを見るとね。
外（あえてこの言い方）から見てどうかな、と思っただけです。

134 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/22 10:16 ID:0Nc2NGRh

>>130
人間って単純です。
新聞やニュ−スの報道は事実だと思い込みますし、
教科書に書いてあることを疑いもしませんし、
先生の言ったことは正しいと思います。
女性週刊誌の芸能人記事まで信じる人だって大勢います。
ここは少数派だということです。
そういう実社会と2ちゃんのギャップを何となく傍観してる今の私です。

135 名前： 　 03/11/22 10:30 ID:efRlWVOh

おまえがどう思おうが知ったこっちゃない。
いちいち書き込むな。

136 名前： 　　 03/11/22 11:11 ID:MklQv0mr

>>134
　　　・・
実社会でも空気読めなそう。

137 名前： 03/11/22 11:18 ID:y5Si8w6M

>>134
そして、裏情報と称してそれらが嘘であると教えて回る奴も居る。
更に周囲も元々話の種（ネタ）程度にしかテレビなどの情報を信じてないから、
そいつの言うことも簡単に信じてしまう。（まぁ、ネタとして。）
所詮、この世は嘘だらけ。
みんな何だかんだ言って苦労を経験している。
だから、簡単に本気になっては信じない。
取り合えず君、公園デビューしてみたら。
子供が居なくても、ブルーシートが一枚あればOK牧場。

138 名前： 　 03/11/22 11:27 ID:dfGhlBeD

>>135-137
なんだこいつらｗ

139 名前： 　 03/11/22 13:07 ID:YNtdLa6V

なおみ ◆a7CPvByufc はスレの流れを見るとかなり浮いてる。
突然、中国板うんぬんを始めるのは思いっきりスレ違い>>1を読め。
２ｃｈがどうとか、ハン板がどうあるべきかなんて他所でやんなって。わざわざ
ここで突然そんなこと始めんな。空気嫁。

140 名前： 　　 03/11/22 13:24 ID:pk3EnAMk

誰か仕切り直してほすい。

141 名前： 転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk 03/11/22 13:27 ID:iY6AfIfg

収集いたしますの・・・

142 名前： 　 03/11/22 13:47 ID:P8akFpQk

■■■ 蓮池透さん講演会（神楽坂） ■■■

詳　細: 蓮池透氏 講演会
日　程: 11月23日（日）
時　間: 14:00〜15:00
場　所: 東京理科大11号館1102教室

第５５回理大祭
理科大出身の蓮池透さんに講演をしていただきます。
※当日整理券を334教室で22日（土） , 23日（日）に10:00より配布します

地図　#http://www.ed.kagu.tus.ac.jp/~ridaisai/kik.html
電脳補完録　http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=319

143 名前： ○ 03/11/22 14:17 ID:amP3/K/8

../../aa2_aasaloon/1067/1067153554.html
ＡＡサロン：日本のアスキーアートってみんなこの程度のレベルなの？

あふぉ韓国人が暴れております。応援を要請します。

144 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/22 14:23 ID:2KCUGIks

>>108
マジレスすれば、「エルトゥールル号事件」ですか？

>>116
たしかに昔の筒井は良かった。　短編にも面白いのがたくさんあるが、
私としては、最高傑作は「脱走と追跡のサンバ」ではないかと思います。

145 名前： 　 03/11/22 15:17 ID:7pDPhdG4

>>134
WCの偏向報道や玄海灘事件、在日による拉致協力疑惑など、
最近もネタが豊富で嫌われるのに事欠きませんからな、朝鮮人は。
多かれ少なかれ、そういった事件は人の記憶に残る。
どういう実生活を送ってるか知らないけど、彼らに対する
潜在的な不快感というのは、すでに多くの日本人が持ってるよ。

マスコミや教科書に載ってないからって問題にならないと
考えるのは止めたほうがいいね。
日本社会ってのはよほどの問題が無ければ無視する。
逆に言えば取り上げられるようになったらオシマイって事だから。

正直、煽りと本音の見わけがつかないアナタが「ギャップを楽しんでる」と
言っても、なんかピントがズレてるなと苦笑するしかないな。

146 名前： 　 03/11/22 15:33 ID:TuurP1g5

ＷＣは韓国と日本の共催なのだから、応援する内容の放送でも
おかしくないと思いますが？　玄海灘の事故にしても、
過失は韓国船側にあったでしょうが、故意ではありません。　
何事も韓国（人）が関連していれば悪くなると言うのは、
国連で誹謗を繰り返す某国と同じレベルです。

147 名前： なおみ ◆a7CPvByufc 03/11/22 18:44 ID:zEkPVMb2

スレの流れを遮ってしまったみたいなので私の発言はスル−して下さい。
ＲＯＭってた方すみませんです。
逝って来ます....。

148 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/22 19:01 ID:uNizG+xT

>>147
転んでも泣かない！

149 名前： 　 03/11/22 19:23 ID:WfC2/iJZ

>>147
あらあら。批判ごときでイチイチ落ち込んでたら
ハン板どころか実社会でも喰いモノにされるぞ。

150 名前： 　 03/11/22 21:02 ID:l2b9I1N7

北朝鮮に経済制裁求めデモ　来春に拉致被害者家族ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000130-kyodo-soci

北朝鮮拉致被害者の支援団体「救う会」は２２日、東京都内で被害者
家族会のメンバーらとともに幹事会を開き、都内で来春、北朝鮮への
経済制裁を政府に求めるデモ行進をすることを決めた。
また、１２月１０日に都内で家族会らと共催で行う集会を「拉致はテロだ！
経済制裁法案成立を求める緊急国民集会」と名付け、政府や自民、公明、
民主各党の幹部らの参加を呼び掛けることも正式に決定した。
救う会によると、自民党の安倍晋三幹事長が既に参加の意向を示しているという。
（共同通信）

151 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/22 21:25 ID:S2SbsmzX

>>150
確か、「直接な」北朝鮮への送金規制法案が、与野党多数の賛成で
成立する見通しなのだけれど、結局第三国経由の送金については
ざるな法律だから意味が無い(；´Д`)

152 名前： 　　 03/11/22 23:42 ID:ZLojkpq6

>>147
二度と来るな。

153 名前： 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/11/22 23:43 ID:GShUfeX/

>>152
おまえのようなやつこそ、ハン板は必要としていない。
今後、書き込みは禁止する。

154 名前： 　　　 03/11/22 23:48 ID:d0qTY4wV

◆[日本外務省]　犯罪資料
[1996.06.05]　鈴鹿女子中学生殺人事件
[1999.04.17]　女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕、ぺ・ソンテ容疑者(37)
[1999.10.28]　オウム真理教の麻原が在日朝鮮人の混血二世はマスコミでタブー
[2000.08.19]　韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦、金允植容疑者(43)
[2000.08.20]　韓国人が「ガキの使い」語り140人強姦 、無職李昇一容疑者（３６）
[2000.08.20]　檀国大学李東逸教授は強姦魔、李東逸容疑者
[2000.08.21]　目白通り沿い連続強姦事件、韓国籍の宋治悦被告(32)
[2000.10.06]　幼児虐待の父親を逮捕、安容鎬（アン・ヨンホ）容疑者（３０）
[2000.10.15]　ルーシーブラックマン強姦殺害事件、金聖鐘容疑者(48)
[2000.11.03]　客に睡眠導入剤飲ませ死なす＝「ぼったくり」の店長ら３人逮捕
[2000.09.06]　韓国での性暴力の被害者、1日平均26人
[2002.05.28]　「韓国人武装スリ団」日本襲来の危機
[2002.07.01]　茨城県総和町のすし店主刺殺体事件犯逮捕、申（しん）博容疑者(38)
[2002.07.06]　極道の妻語り金騙し取る、趙永愛（チョヨンエ）容疑者（５３）
[2002.07.09]　殺人未遂で指名手配、韓国籍住所不定の新井真弓（３２）容疑者
[2002.07.11]　元テレビ朝日社員は連続レイプ魔、岡部順一容疑者（４０）
[2002.07.13]　在日韓国人、偽造入場券日本国内で二百数十枚売却
[2002.07.16]　韓国各地の病院で超スーパーバクテリアが発生、治療剤は無い
[2002.07.17]　昨年６月の進々堂事件犯人逮捕、主犯は朝鮮人の李相京容疑者（47）
[2002.07.22]　４６歳無職！による散弾銃強盗と未成年者拉致の顛末

155 名前： 山崎商 03/11/23 00:21 ID:9zaGCpkD

ピョンヤン宣言について議論しましょう。

156 名前： aiGO 03/11/23 00:24 ID:WKVOJzZb

百家争鳴スレはココ
【百家】日韓朝友好派のための弁明・15巻【争鳴】
../1063/1063719402.html

157 名前： 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/11/23 00:25 ID:u5e6CQ9v

>>156
その産業廃棄物は誘導してほしくなかったなぁ．．．．

158 名前： 花鳥風 03/11/23 00:28 ID:baUQFfHw

>>155

別に前スレでもいいんじゃないの?
ここは一応電波禁止ですが。

159 名前： 山崎商 03/11/23 00:34 ID:9zaGCpkD

ピョンヤン宣言がなんのためにあるかご存知ですか＞158

160 名前： 花鳥風 03/11/23 00:40 ID:baUQFfHw

>>159
あっちに戻りましょう。
他所でやっても迷惑です。

161 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/23 01:49 ID:pEyQ2YmB

>>145
> どういう実生活を送ってるか知らないけど、彼らに対する
> 潜在的な不快感というのは、すでに多くの日本人が持ってるよ。
> マスコミや教科書に載ってないからって問題にならないと
> 考えるのは止めたほうがいいね。

「潜在的な」不快感というのも問題ありまして、不快感を感じさせる
極東３バカ国家に問題ありと正しい認識が出来る人ばかりならいいのですが、
逆に「不快感を感じてしまった自分が悪い」と抑圧してしまう人もいます。
自責感情が強いのは日本人らしいのですが、これは明らかに行き過ぎです。
そういう人は非常に善良なのでしょうが、馬鹿者の薄らサヨクとも言えます。

で、そういう人に対していくら事実を並べて説得しようとしても
聞く耳持たないという態度を示されます。
おそらく「自らの内なる悪」が形を変えて表れたものと見てしまうのでしょう。
そういう人に対しては、嫌韓の人には不本意かもしれませんがなるべくソフトに、
彼らの価値観に逆らわない論法を使って事実を認識してもらうほかありません。
強硬に認識の変化を押し付けると、「差別主義者」のレッテルを貼り付けられて対話は終わりです。

162 名前： 　 03/11/23 06:27 ID:10fcouQl

>>146
おっとっと。なんか返事が。
まあこの２つについては散々語り尽くされてる事なんで、今さらレスはしないけどね。
ちなみにオレは誹謗なんて一切してないぞ。事実を述べただけで「同じレベル」かねぇ？

………まさか「朝鮮人」って単語が「誹謗」なんて言わないよな？

163 名前： 　 03/11/23 07:05 ID:10fcouQl

>>161
実際問題、「潜在的な不快感」というのは多くの日本人が持っていると思いますよ。
大抵は身近な話題でもないので、韓国関連や在日関連のニュースで見聞きしたレベルで、
自覚しているかしてないかの違いはあれど、一般的に「面倒くさい連中」という認識はあるかと。

その「面倒くさい連中」という認識だが、左翼連中が一生懸命「戦争被害者」を布教し、一般に
浸透させたというのは事実。だから日本人もみんなオカシイとは思ってたけど、道理に合わない
彼らの主張を大目に見てきた。
「我々はちゃんと食べて生活できるし、少し位の面倒は見てやろうじゃないか」とね。

だけど北朝鮮問題で、日本は今や戦後ではなく戦前なんですな。これだけ北関連のニュースが
飛び交い、世間でも不安が浸透し、憲法まで見直すという事態になってるってのに、未だに
「一般とのギャップが」とか言ってる人が居る。　いやもうお笑いですよ。空気を読めないにも程がある。


まあ例えば韓国についてですけど、生活レベルでは気にしない人が多いと思います。
ただ実際「仮想敵国」という認識はあると思う。北も南も同じという認識が増えている。
これは韓国の融和政策によるものですけどね。北を庇う時点で、日本とは相容れない国だと
みんな思い始めている。「所詮は朝鮮」という認識なんですな。身近でもこういうのは結構多い。

これで在日問題がドッキングすれば、相当国内感情は変わると思うんですけどね。
転換の時期は近いと思うんだが、まだ「一般的には変わってない」と思うのかなぁ？
まあ多分「差別」は無いと思いますよ。
ただ淡々と排除していく風潮になるのではないかと思うんですけどね。

まあ拉致問題で謝罪した在日が居ましたよね。ああいうのは「機を見るに敏」というか、危機感を
切実に感じていたのかもしれない。　在日はどこまで変われるのでしょうね？
２ちゃんやネットで騒がれているうちが華だとは思うんだけどなー。

164 名前： ＿ 03/11/23 10:36 ID:f8q8aIzn

>>161
＞「潜在的な」不快感というのも問題ありまして、不快感を感じさせる
＞極東３バカ国家に問題ありと正しい認識が出来る人ばかりならいいのですが、
＞逆に「不快感を感じてしまった自分が悪い」と抑圧してしまう人もいます。
＞自責感情が強いのは日本人らしいのですが、これは明らかに行き過ぎです。
＞そういう人は非常に善良なのでしょうが、馬鹿者の薄らサヨクとも言えます。

確かにそれはある。自分だけは差別主義者になりたくない、といか、良心的なものが正当な批判を抑圧してる。
しかし、そんな人でも中国なんかは民主的な国ではないとの認識があるし、昨今の留学生犯罪や西安事件などで
さらに胡散臭いと思う人が増えたんじゃないかな。右よりの考えじゃない一般人でも中国は信用してない。
北朝鮮は言うまでもなし。知識人やマスコミの異様さがさすがに一般人も不自然に感じるくらいになってる。
マスコミと世論がこんなに乖離した時代も珍しい。

だが、韓国は変だと思う部分は多いが、一応民主国家だし、あるていど信用してしまっている人が多い。今までは。
これは、中国はやチベット等,現在進行形の侵略や人権侵害の加害者の面があるが、韓国は一方的に侵略された
被害者としての面しか知らないからだと思う。ベトナムのことなんて普通知らないし。
しかし、北に対する対応でだんだん韓国も信用できない国という見方は出てきてると思うし、在日にいたっては
万景峰号などのことでかなり不快感持ってると思う。なんせマスコミにはまともな在日は出てこないから
あれが一般的という認識になってる。

世間的な信用度は　北＜＜＜在日＜＜＜＜＜中国＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜韓国
くらいかな。在日はこの事にこそ危機感を抱くべきだ。

165 名前： 03/11/23 13:30 ID:AMZ7Y13+

韓国人の人々スレで、ケグリさんが大活躍ですが
山本氏と一度会話しないかなぁ。
年齢的にも近いし、片や民団での運動をしてた方で、
片や、在日にも知り合いが多いお方。
興味あるです。

166 名前： @FARGO研 03/11/23 18:32 ID:MKPtUv09

>>165
ケグリさんや青唐辛子氏は、山本さんとは一回り以上歳が違
うかとも……
山本氏・奈菜氏さん・魂氏やわたしは、30代後半から40ちょうど
くらいでしょうから、お二方より10歳以上若い気がします。

あとケグリさんは、最初から韓国籍なのでしょうが、運動歴は
総連系→民闘連系→フリー？、という経緯だったと思います。

それとどっかの過去ログで青唐辛子氏の父君の来歴の話を見ま
したが、彼が特永でないのなら、父君は戦後の新規渡航か再渡
航組と考えるのが普通なのですが、その辺の言及がなかったよ
うな……
戦後に「反日運動で日本に渡航」というのは良く分からないので。
誰かその辺の説明おながいします。

ケグリさんと山本氏とのお話は、わたしもぜひ見たいですね。

167 名前： (6ξ--―○-○|　 03/11/23 19:51 ID:J78KvoFM

どこかで青唐辛子さんが「出稼ぎだ」と発言していたのを
読んだ記憶が。確か百家だったはずなんだけど。
「食うに困ったから」ていうような表現だったかも知れない。
全部は調べて無いんだけど、一部見てみたらこういうのが
あったよ。暇な人がいたらあそこの過去ログ全部探してみて。

http://members.at.infoseek.co.jp/upro/benmei9.htm
百家の過去ログ　

112 ：ユニ九郎 ：02/11/21 01:03 ID:wPa4vMNq
青唐辛子さんに質問。

青唐辛子さんはどんな経緯で「在日」になったのですか。先祖が日本にやって来てそのまま
定住したのでしょうが、以下の4つの分類のうちどれに当たるのでしょうか。

（A）戦争中に「徴用」されてきた。但し、朝鮮全土で2000人弱しかいませんが。
（B）合法的に出稼ぎに来た。
（C）1945年以前に密航してきた。
（D）戦後（！）に密航してきた。

Aの可能性は殆ど無いと思うのです。青紙で召集を受けた人は数も少ないですし、
そもそも身一つでやって来た人が日本に定住するとは思えません。B・C・Dの何れ
かでしょうが、青唐辛子さんの知識の無さを考えますと、Dも有力かと考えます。

かなり遅くなりましたのでもう寝ます。お休みなさい。

168 名前： 続き 03/11/23 19:53 ID:J78KvoFM

172 ：ユニ九郎 ：02/11/22 23:28 ID:jrfYE/zG
>160
>>青唐辛子さんの知識の無さを考えますと、Dも有力かと考えます。
>と、ユニ九郎さんが言うように私、知識が足りない頭の悪い男なのですよ。
>賢いあなた方と議論なんざ恐れ多くて・・・
>そうそう、ユニ九郎さんの言う知識とは、歪曲された日本の歴史のことだよね？（藁

青唐辛子さん、「>112」の質問に答えていただけなくて残念です。青唐
辛子さんのルーツに関する話ですので、特殊な知識はまったく不要です。
ただ単に事実から目を背けなければ良いだけです。本当に知らないので
あれば家族に訊いてみては如何でしょうか（報告もよろしく）。頭が良かろ
うが悪かろうが、家族に質問ぐらいできるでしょう。もう一度書きますが、
私の質問は、青唐辛子さんの先祖がいつどよような形で日本にやってき
たのか、です。以下の４つのうちのどれですか。

（A）戦争中に「徴用」されてきた。但し、朝鮮全土で僅かに2000人弱しかいませんが。
（B）合法的に出稼ぎに来た。
（C）1945年以前に密航してきた。
（D）戦後（！）に密航してきた。

また、「>109>111」で指摘した事実は、民族学校では教えてくれない
でしょう。よく読んで頂ければ幸いです。戦後の密航者もたくさんいるん
ですよ。よくご存知でしょうけれどね。

169 名前： 続き　 03/11/23 19:55 ID:J78KvoFM

179 ：青唐辛子 ：02/11/23 15:23 ID:+IF7ygNP
>172

ユニ九郎さん、分りやすく丁寧にご質問して戴き、恐れ入りますが、
しかし、この質問に答える気は無いので悪しからずね。
個人的な事なのでよけい。（藁
因みに戦後にあった密航については指摘の通り朝鮮学校では教えないだろうが、
在日社会にいればその様な噂は絶えず聞くことだし、在日なら殆ど知っているよ。

>176

朝鮮総連に＜朝鮮総連青年部情報委員会＞という部署はいつ出来たの？
それにさ、かなり以前から出回っているのに何時までネタにするつもりなんだ？
いい加減、新ネタを・・・

>アカウントをプロバイダー業者脅して聞き出すつもりらしいぜ。
俺たちの個人情報が脅かされているぞ。

それは大変だねー（藁

170 名前： 一応終わり 03/11/23 19:56 ID:J78KvoFM

189 ：ユニ九郎 ：02/11/23 21:05 ID:9v8pGZfE
>179
>ユニ九郎さん、分りやすく丁寧にご質問して戴き、恐れ入りますが、
>しかし、この質問に答える気は無いので悪しからずね。
>個人的な事なのでよけい。（藁
>因みに戦後にあった密航については指摘の通り朝鮮学校では教えないだろうが、
>在日社会にいればその様な噂は絶えず聞くことだし、在日なら殆ど知っているよ。

青唐辛子さん、レスどうもです。「在日なら殆ど知っているよ。」と書いて
頂いただけで充分です。少し安心しました（笑）。実のところ、戦後密航
の問題は多くの（？）日本人が知りません。朝鮮戦争当時は言論統制
もありましたので。その上、長いこと在日の問題がメディアの世界でタ
ブーになりましたので。知らないってのは恐ろしいもので、強制連行も従
軍慰安婦もいつの間にか史実とかけ離れてしまいました。また、「朝鮮学
校では教えないだろうが」ですが、...教えてたら驚きますけどね。民族学
校で教える歴史と教えない歴史を生徒さん達がどのように消化している
のか、その点には興味があります。民族学校（又は民族団体）系の掲示
板を見ますと、とことん民族学校史観で正当化する人と動揺している人
が議論していますが、最終的には強硬論（民族学校の立場）に収斂して
いくようです（私は書き込んでいません）。

で、また個人的な質問ですが、青唐辛子さんは民族学校で勉強していたの
でしょうか。良ければ教えてください。ハン版でもときたま民族学校OBが
出現するんですが、その書き込みたるや...（以下自粛）。

171 名前： @FARGO研 03/11/23 20:25 ID:MKPtUv09

>>167-170
フォローありがとうございます。
その辺のやり取りはわたしも見ていたのですが、やはり
「反日運動をしていて指名手配され、日本に逃亡してきた」
云々と、一般永住資格とは（再渡航の経緯に言及が無い
限りは）うまく合致しません。
反日運動云々は以下のスレでした。

【電波】本音で話そう日韓朝Part36【禁止】
../1067/1067958597.html#871

172 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 21:16 ID:iINZ6Qud

>>167-170

懐かしいなぁ・・・
これ見て私も1年くらいはハン板にいるって事ですね。
この頃のレス見ると結構、今よりきつめのレスをしていたみたいだ・・

ユニ九朗さんか・・・
このコテさんも懐かしいです。
今はコテを変えているんだろうけど、私はずっとこれなので過去をほじくられると
弱いな・・・w

過去をほじくりゃ　きりが無い♪
おれとお前の人生だ〜♪
（杉　良太郎　男の人生２番より）

さて、親父と私の永住資格の件ですが、（プライベートをいつまで晒さなきゃアカンネンと思うが）
百家のスレにいたころ、最近の「本音スレ（Part３６？）で書いたと思いますが、遊び人？の
親父が「反日運動」などしているはずが無いと思い込んでいましたから、多分「出稼ぎ」と
思ってそう書いていました。

が、その後、叔父さんと会話で「本当にやっていた」との話を聞いて、「反日運動で日本に
逃亡して来た」と書きましたが・・・
本音スレでも「眉唾と思っている」と言いましたがね。

何故、一般永住なのかは特永の対象で無かったとだけ言っておきます。

それにしても今になって何故？w

173 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 21:18 ID:iINZ6Qud

あら、間違っている。

＞さて、親父と私の永住資格の件ですが×

＞さて、親父の日本渡航理由ですが、Ｏ

174 名前： 03/11/23 21:43 ID:AMZ7Y13+

いちいち歌わなくてもいいですよ（^^）
在日魂さんの影響かな？（^^)

175 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 21:56 ID:iINZ6Qud

>>174

そうなんです。
いつも人気者の在日魂氏が羨ましくて・・・＾＾；

176 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/23 22:04 ID:nFIdUNc5

>>175
あなたにも熱狂的ファンがいますよ、多分ｗ

177 名前： 　 03/11/23 22:08 ID:XnBmvdfn

>>175
(´-`).｡ｏO(ハングルと併記だと、面白いのでは？）

178 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 22:19 ID:iINZ6Qud

>>176

デヘッ！
誉め殺しでっか？

>>177

エッ！？
私のレスをハングル併記ですか？
ムッ、無理です・・・

179 名前： @FARGO研 03/11/23 22:26 ID:MKPtUv09

>>172
さっぱり分かりません。
プライバシー云々で回避するのはご自由ですが、それが
あなたの「書き手としての誠実さ」への評価に結びつくこと
も理解していた方がよろしいのでは。

まぁ、書かないことも選択のひとつですし。

180 名前： 03/11/23 22:46 ID:OWHdfwud

>唐辛子
ハンドルのバリエーションに緑唐辛子も加えて下さい。
これで Pokemon です。ワールドワイドです。

181 名前： 03/11/23 22:55 ID:AMZ7Y13+

在日魂さんが人気あるのは、エロだからでは?（^^;

182 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 23:15 ID:iINZ6Qud

>>179

別にどう評価されようが関係無いですよ。
それともあなたは、ここで自分がどう評価されるのか、
なんて考えながら書き込みしている人ですか？w

私は私なりに自分の意思で、自分の意見を述べるだけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

それに今までの私の書きこみだけでも、見る人が見れば私を「特定」しかねないのでね。
そんな危険な事まで強要しないでくださいな。

>>180

緑のたぬきは見た事ありますが、緑の唐辛子は見た事無いので・・・ゴメンなさい

>>181

確かに、エロさでは足元にも及びませんニダ・・・

183 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/23 23:24 ID:4HMYs0R7

あのね、シモネタと陰口は会話の基本なの。
女だけのシモネタ会話、貴方たちは聞いたことないでしょ？
もう、すっごいんだから。（って、なんで俺が聞いてんだよ）

184 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/23 23:29 ID:iINZ6Qud

>>183

き、聞いた事無い・・・ワクワク・・・

185 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/23 23:37 ID:4HMYs0R7

>>184
うーん、とても　このスレでは書けないなぁ。
かといって、今、私のスレ（とは思ってないけど）には女性陣が・・
またの機会に・・ｽﾏｿ

186 名前： @FARGO研 03/11/23 23:57 ID:MKPtUv09

>>182
> それともあなたは、ここで自分がどう評価されるのか、
> なんて考えながら書き込みしている人ですか？w

なるたけ誠実にｶｷｺしたいという考えの元に書いておりますが何か？

187 名前： 　 03/11/24 00:43 ID:oejmMh/K

>>185
あなたには「タリラン」がいるじゃないですか…

188 名前： 　 03/11/24 07:28 ID:OuYPZWq+

>>182
日本には「物は言いよう」という言葉があります。
個人情報を晒したくないので断りたいというお気持ちも分かりますが、それも誠実に対応していただきたく思います。

189 名前： 　　 03/11/24 08:44 ID:KJP5bmtG

>>172
　　　　　　　　 ,､-'''""ﾞ` ‐ ､__, 　 　 　 く「反日運動で日本に逃亡して来た」と書きましたが・・・
　　　　　　 ,r'´　 　 　 ノヽ　｀ヽ 　　　　ノ　
　　　　　　/　　　 　 　 ⌒　　 ﾞi 　　　ヽ　　自分で書き込んでいることが、
　　　　 　.! |.! /‐/l/| | ||_!H/.! || 　　　　｝　どれだけ滑稽なことんのか自覚あるの？　
　　　　　 |　||/./rﾞijﾉl/,ｨﾞ!l/!/i ﾘ 　　　　⌒､
　　　　　 /　r'　⊥!　 , L!.rｯ' ″　　　　　 ,､--､　
　　　 　 /___ `‐､　　-　,.イ　　 　 　 　 ／　　　ﾞi　
　　 　 //　 ､｀`､|｀`'T´_　|__,､----‐'"　　　 　 /　　
　　　//　　> ⌒￣￣　 ﾌ′ 　 ',　 　 　 　 　 /　　　
　　./ ヽ　-　　　　　 ,ｨ'′　　　 ヽ＿＿__,､-'"　　　　　　　
　 /　　 ＼　　　　　ノ　　　ヽ　　 ヽ　　`ー‐-､
　,'　　 /　/「´ﾞi ､__ {　 ヽ　　ヽ　 　 〉　　　　　）
　| | | /　,'　|　|└-T!　　ヽ　　ヽ-'´｀` ー─'´
　| | | | r─〈　|　　 | 〉--r‐'l'T´

190 名前： 朝鮮昔話（唐辛子の子守唄） 03/11/24 10:15 ID:kjHPQc2J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や〜
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな〜♪
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜
反日だけど日本に住みつづけている、世にも不思議な青唐辛子一族

191 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 12:46 ID:8M/k5QZU

>>185

期待しています。
いつか、機会がありましたらそっちに話を持っていきますので、
その時は思う存分如意棒を振り回してください　（望

>>186

>なるたけ誠実にｶｷｺしたいという考えの元に書いておりますが何か？

その誠実さに対して「評価」されたいのでしょうか？
私は自分の意思で自分の意見を「自分なりに誠実に」書きこんでいますが、
ここで評価されようなんて考えは微塵もありませぬ。
それともハン板では「在日は日本人の質問には、誠実に全て答えなければならない」とでも
仰りたいのかしらん・・・w

たかがハン板　されどハン板　

書きこみを強制される謂れは無いので悪しからず。

192 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 12:48 ID:iWMO6Auv

>「反日運動で日本に逃亡して来た」と書きましたが・・・
(青唐辛子さん)

突っ込む気力もない程に呆れるのですが、反日でありながら日本に住み着く意識は
到底、日本人には理解できないでしょう。日本人でも反日の人がいますが、それは
在日とは全く別の意識です。例えば同じ「強制連行」という主張(虚構)にしても、
日本人は自分が人権派のように思われたいから、そんなバカな主張をする。ウソが
バレたら、何事も無かったかのように知らん振り。対して在日は多分、そう言い聞
かせて自分達の民族意識を高めているのと、被害者のフリをするのが好きな民族性
でしょう。同じ主張でも、目的が全く違う。

193 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 12:49 ID:8M/k5QZU

>>189

当時の反日は日本にとっては敵でも、韓国では愛国者。
わかるかな＾＾

>>190

親父は日帝時期、反日をしていましたが（いまだに半信半疑だが）、戦後はただの遊び人でしたよ。
それとね、私は反日などやった事無いです。
日本の法と秩序をまもり、日本人と仲良くお付き合いしながら仕事に励み・・・以下面倒くさい・・w

194 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 12:55 ID:iWMO6Auv

>>193
ＡＡにレスしたのを、さらに私がレスするのも可笑しな話なんですが、、
>当時の反日は日本にとっては敵でも、韓国では愛国者

日本統治時代、半島の住人の多くは日本統治を支持していたと思いますよ。
このあたりは、ものの考え方次第。ただし、どれだけインフラを整備した
り、学校や病院を建てても絶対に感謝しない民族であるのは確か。半島統
治は日本にとって大幅な赤字であり、カネの持ち出しで日本人はよく、「
どうして朝鮮にこんなに金を注ぎ込まなければいかんのだ？」と嘆いてい
た。

それに何より、愛国者ならばどうして韓国に戻ってその発展に尽くさない
のか、理解を絶する。

195 名前： 03/11/24 13:05 ID:mo0H6pgi

在日魂さん
在日とまったりエロを語るスレでも作りましょうか？（^^）

196 名前： 　 03/11/24 13:06 ID:+QjEfJra

>>195
【武郷侯】聞け!在日の魂の叫びを【静養中】 その４
../1068/1068031204.html

もうあるがな。

197 名前： 通りすがり 03/11/24 13:11 ID:/VEEEzni

>>192
人間そこまで首尾一貫してないといけないものだろうか？
別に青唐氏の肩を持つワケではないが、ここの人達は
同じように自分（または日本人）に厳しく生きてるだろうか、と。
若い頃学生運動してた連中が｢今思えば何だったんだろう？
そういう時代だったからねえ｣というのとあまり差がない話ではなかろうか？

誤解のないように、私が指摘したいのはその１点のみ。
今現在反日している在日について弁護する気はない。
青唐氏の発言の端はしまで突っ込む傾向があるので言ったまでの事。
過去の発言までさかのぼれば矛盾の一つや二つ誰しもあるだろう、
在日だからとそういう責め方をするやり方は公平を重んじる日本人的でない気がする。

198 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 13:13 ID:8M/k5QZU

>>192

山本さん、過去レスを読めば分かるように親父の「反日運動をしていた」発言は
私なりに考えても眉唾とも言っていますし、亡くなった親父に確認する事も出来ません。（何度も言わせりゃ気が済むのやら・・・
それとあなたが親父の渡日理由を知るわけでもないのに「ウソ」と決め付ける根拠は
何でしょうか？
公安にでも「青唐辛子の親父の渡航理由を調べて貰った」のかな？
子供の私が「眉唾」「半信半疑」と言うのは許せても、事情を知らないあなたが
「ウソ」と決め付けるのは、如何なものか？

それにですね、親父は戦後、家庭を顧みないくらい遊び人でしたし「反日」など
程遠い存在でした。
ずーっと反日だったらそう突っ込まれても仕方ありませんがね。

それと被害者のフリとは私に言っているのでしょうか？
私は一度として日本人や日本政府に「私は被害者」などと「被害者面」した事ありません。

>被害者のフリをするのが好きな民族性

逆を言えば、日本人は加害者では無いフリをするのがお好きな民族性？（ウリ言葉に買い言葉w

199 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 13:23 ID:t96zy5zC

>>197
青唐辛子さんは少し前、戦時中に日本の協力の下にインド独立運動をして
いた人を紹介した書き込みに、「他国に多大な迷惑をかけたミンジョクが
・・」と書き込みをしていたけどね。

>若い頃学生運動してた連中が｢今思えば何だったんだろう？
>そういう時代だったからねえ｣というのとあまり差がない話ではなかろうか？
↓
非常に面白い例え話をしてくれたと思っています。人間誰しも、死ぬまで首尾
一貫しているなんて不可能でしょう。ただし、過去の言動に対して責任を持た
なければいけない。学生運動をしていた人も、当然。私は学生運動の後の世代
ですが、子供の頃から訳の解からんことを沢山見てきました。何百万人もの人
が虐殺された中国の文化大革命と毛沢東を、盲目的に賛美していた文化人やマ
スコミ連中なんか、その最たる存在。
社会主義が崩壊して人権屋に転向した人も多いけど、教科書に「強制連行」を
記載した連中なんて、どう責任を取るのか。過去、半島から「在日を返せ！」
なんて一度も言われたことが無いのに、何が強制連行なのだろう。

200 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 13:29 ID:t96zy5zC

>>198
反日で愛国者なのに日本に住み着く。この事のおかしさを言ってみただけ。

それと「ウソ」の部分ですが、文脈を読めば解かる通り、別に青唐辛子さん
の父上の事を指してないです。あくまで一般的に、強制連行を語っていた人
がウソがバレた時、知らん振りしているということ。私も別に掲示板の世界
ではなく、リアルに在日の人が強制連行などと言うから、面と向かってボロ
クソに否定してやったこともあります。そうしたら相手は、「ならば強制連
行は引っ込めましょう」と言ったのには、驚きました。我々日本人を強制連
行の加害者のように言っておきながら、矛盾を指摘されるとアッサリ。

201 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 13:29 ID:8M/k5QZU

>>194

>日本統治時代、半島の住人の多くは日本統治を支持していたと思いますよ。

多くとはどれくらいを言うのでしょうか？
私が聞いている範囲ではその様な話は聞いた事がありません。
日本統治で利益を得た少数の朝鮮人が「親日」だったとは聞いておりますが。

>ただし、どれだけインフラを整備した
り、学校や病院を建てても絶対に感謝しない民族であるのは確か。半島統
治は日本にとって大幅な赤字であり、カネの持ち出しで日本人はよく、「
どうして朝鮮にこんなに金を注ぎ込まなければいかんのだ？」と嘆いてい
た。

誰のためのインフラ整備？
誰のために建てた学校や病院なのでしょう？
当時、朝鮮にいた日本人のための病院や学校でしょうが。
そのおこぼれに預かった朝鮮人もいたでしょうがね。
「朝鮮人はお金が無くても診療した」病院なら感謝したでしょう。

それとね、金をつぎ込んだのが朝鮮のせいとでも仰りたいようですが、
朝鮮を日本にしようと必死に金を注ぎ込んだのは日本です。

>それに何より、愛国者ならばどうして韓国に戻ってその発展に尽くさない
のか、理解を絶する。

愛国者ではなかったのでしょう・・・（眉唾、半信半疑って言ってるじゃないの
親父は日本が大好きでしたから。
酒、たばこ、女、ギャンブルとすき放題でしたからねぇ・・・

すみませんね、お仕事に・・・

202 名前： 03/11/24 13:32 ID:mo0H6pgi

青さん
＞ 誰のために建てた学校や病院なのでしょう？
当時、朝鮮にいた日本人のための病院や学校でしょうが。
そのおこぼれに預かった朝鮮人もいたでしょうがね。
「朝鮮人はお金が無くても診療した」病院なら感謝したでしょう。

これはちょっと違うんじゃないですか？
確か義務教育を朝鮮半島にひいたので
誰もが教育を受けられるようになったはずです。

203 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 13:39 ID:t96zy5zC

>>201

このあたりは、感情の部分。日本が多額の金を半島に費やしたのは紛れも
ない事実だし、どれだけのことをしても朝鮮人が「我々は国を奪われた」
と考えるならば、その感情もまた大事なことだと思います。ただ歴史的に
は、あの三一独立運動でも実は朝鮮人の密告者により、事前に日本は察知
してしまったし、その後はマトモな独立運動なんて、皆目と言って良い程
になし。

それと気分を悪くせずに聞いて欲しいのですが、一番にキツイこと。私は
在日からは、日本の悪口なんて聞きたくないですね。半島に住む人ならば
ともかく、在日は何の因果か知らないけど、日本に来て住んでいて、しか
も大半の人は帰国する意思などない。嫌ならば、住まなきゃ良いのです。
私の友人なんて、済州島にルーツを持つ人が多く、昭和２３年の虐殺事件
で一家で日本に逃げて来た人も多いから、反日感情なんて全く無かったで
す。むしろ、反韓国＋反共でした。とっくに、皆が帰化したけど。

204 名前： 通りすがり 03/11/24 13:40 ID:/VEEEzni

>>199
あなたの言わんとするところは理解できますがね。
私もマスコミや、政治家、教育者には言いたいことが山盛りだ。
しかしそれは影響力の大きい立場にいた人間に対してだ。
彼らの責任は甚大だ。しかしそれ以外の個人に対しては
個々の人生の中で責任を果たせばいい（私的言い方ならケツを持てればいい）
と思っている。

私が言いたいのは、青唐氏に対して、発言の細部をつつく責め方はどうか、ということ。
突っ込むべきは彼の思考の方向性であって、彼の父親個人の生き方まで
対象にすべきではにということ。（まして故人だと本人も言っている）
日本人の懐の狭さを露呈しているようで好きではない、それだけのこと。

在日全体の責任の所在は青唐氏共々おおいに議論してもらいたい。

205 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 13:45 ID:idNpJ+lz

>>201
横レス失礼！

日本の武士階級と同じで、両班は感謝しなかったでしょうね。
既得権益を失った両班も多かったでしょうし。
ハングルを普及させたり通貨を流通させたり、
朝鮮を豊かにすることが、朝鮮人にとって幸せなこととはいえなかったのかもしれません。
北朝鮮のような国が朝鮮人にとってのユートピアなのかもしれません。

当時の日本人の評価（私が親戚から聞いた話）では、朝鮮人は威張ってばかりいて仕事をしないとか、
身内（仲間内）の争いが絶えないとかいろいろ聞いてます。
今と変わりませんね。
西洋や日本の言う「国家」としての体をなしていない状態（当時）を朝鮮人は「よし」としているのでしょうか？
それなら、あなた自身が本国に帰るべきですね。
日本で暮らしたいなら、被害者意識を捨てないとね。
いわゆる、日本の自虐史観があなたのよりどころになったいるのでは？
本音では、自分も日本人になったほうがよいと思っているのでは？

206 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 13:47 ID:t96zy5zC

>>204
うん、私も貴方の言いたい事は、よく解かる気がする。

>彼らの責任は甚大だ。しかしそれ以外の個人に対しては
これはその通りなんですが、その個人を精神的にも救ってあげるためにも、
影響力の大きい人は責任を取るべきだと私は思います。そうしないと、いつ
までも過去のイデオロギーの清算が出来ず、感情的な対立が続いてしまう。
これは実は大変な問題だと私は認識しているのですが、願うならばソ連が
崩壊した時点で、誰か影響力が大きい人が切腹して責任を取る、そこまで
いかなくても「私たちが悪かった」と言ってくれたら、どれだけ皆が精神
的に楽だったか。

在日だって、同じ面があると思う。過去の三国人時代の暴動やその他、「
私たちは悪い面もあった。でもこれからも日本に住みたいし、今まで他の
外国人に比べて優遇してくれた事に感謝する」ぐらいのことを、言って欲
しいものです。

207 名前： Venom 03/11/24 14:01 ID:dZH2rUzY

>>203 私は在日からは、日本の悪口なんて聞きたくない
にもかかわらず、言う在日がいるのは、それを後生大事に拝聴してきた
「日本の悪口が大好きな、日本人売国奴が喜んで聞いたから」でしょうね。
でも朝日は部数を減らしているし、社共は惨敗だし、もうそんな馬鹿な時代は過ぎた。

>>200 面と向かってボロクソに否定してやったこともあります。
>そうしたら相手は、「ならば強制連行は引っ込めましょう」
大笑い。 彼らにとって、日本糾弾は交渉ごとを有利に運ぶ為の材料に過ぎないことがわかります。

>>201 誰のためのインフラ整備？ 誰のために建てた学校や病院なのでしょう？
ではなぜ、朝鮮人の平均寿命や識字率が劇的に向上し、人口が２倍に増えたんでしょう？
私個人としては、共産主義の浸透を防ぐ為にも、日本は朝鮮人の福利厚生を考えざるを得なかったと思ってます。

208 名前： 　 03/11/24 14:01 ID:7Eu2DFXq

>>205
確かに『金日成は、最も朝鮮民族の特質を理解し、扱いに長けた指導者』と
言われてますね。

209 名前： 通りすがり 03/11/24 14:03 ID:/VEEEzni

>>206
確かに過去の清算ができていないからおかしなことになる。
それができる政党、マスコミならば信用も上がるだろうに。残念なことです。
（指してる先は言うに及ばずですね）

韓国、在日が反日を続けてるのは所詮、金なんだと思う。
知らずに洗脳されてる人間も多いが。
日本政府はうちでの小槌ですわな。謝罪も賠償もしてるとゆうのに許さないんですからね。

例えば日本では原爆を落とされた広島であっても、反戦は唱えるが、
反米感情はほとんどない。たとえ身内を失った人でも、だ。
（アメリカ人を見て罵る人などいない、心の中でも）
この差は非常に大きいと思う。日本人には反日を続ける彼らの気持ち
は全く持って分からないし、心の狭い粘着民族と思ってしまうだろうね。

210 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 14:05 ID:dZH2rUzY

>>206 今まで他の外国人に比べて優遇してくれた事に感謝する
私は別に恩着せがましく感謝を求めませんが、うまく帰化できたとき
担当官から「日本国籍取得おめでとう」と言われたことにブツクサ言って
もらいたくはないですね。 (>207は鳥を付け忘れた・・・)

211 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 14:08 ID:t96zy5zC

>>209
>確かに過去の清算ができていないからおかしなことになる
↓
この問題、、、、ため息。
３５歳ぐらい以下の人にとって、その昔に北朝鮮を賛美していた人たちな
んて、バカにしか見えないのでは？
恐ろしい問題を清算出来るのは、いつの日になることやら・・・

212 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 14:15 ID:G3Kog6dv

>>197　通りすがりさんへ
青唐辛子さんの発言の矛盾を一々過去を遡って
ほじくりかえすのはどうか、との御指摘は
この場合、特にハン板では如何なものかと思います。

お判りのように在日のコテハンは大変少ないです。
また、青唐辛子さんの発言に異議を唱える在日が
時として皆無である、このような様子を見るにつけ、
青唐辛子さんを代表としてみてしまうのも無理は無いかと。

彼への応援や同意をよく見ますが、（例えば在日魂さんは
青唐辛子さんの発言を普通の在日のものだと思うと書かれていました）
反対する在日が殆ど居ません。
また些細な矛盾ならスルーもありですが、彼の場合は
在日社会代表しているものと見ても言い過ぎではないくらい、
在日の主唱してきたことと合致している部分が、歴史問題や
来歴については特に多いです。
彼の発言の矛盾はそのまま在日社会が抱える矛盾と
見ても間違いは無いと私は思います。
大袈裟でしょうか？

213 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 14:26 ID:idNpJ+lz

>>212
青唐辛子氏のｶｷｺをみていると、在日１世は、子供たちに事実を教えていないんじゃないかとしか思われません。
自分たちの『捏造経歴』を語って育てたんでしょうか？
たとえば、私などは、戦前のいい面と悪い面などいろいろ聞いていますが、
少なくても、朝鮮人は日本人社会と相容れない価値観の中で生活している印象しか受けません。
呉善花の言うごとく、朝鮮人の常識が日本ではひんしゅくを買うということを、在日が理解していないのでしょう。

214 名前： 通りすがり 03/11/24 14:27 ID:/VEEEzni

>>212
確かに青唐氏はもはやハン板の代表在日ですからね。
本人も私の発言など必要としていないでしょう。
女安崎さんの意見はもっともですし、青唐氏も承知の上で発言していることでしょうしね。
ちょっと出過ぎた真似を致しましたか。
山本氏にも失礼しました。
１対多数に応戦している青唐氏には敬意を払いつつ、
彼を説き伏せる御仁はいるのかと（まさに在日と日本人の縮図として）
このスレを楽しみにしています。

215 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 14:38 ID:G3Kog6dv

>>213
理解できないから、未だに「日本人との共生」だの
「共存」だのという言葉が、五世も生まれているのに
在日社会から出て来るのでしょう（ｗ
>>214
私は彼を説き伏せたり考え方を変えさせる必要なんて
無いのでは、と考えている一人です。
百家で経験済みですよ、青唐辛子さんは。
正直言って「朝鮮人に歴史の話をしても無理だ」
という麻生太郎と同意です。
ほんの数十年前の一世の来歴すら、合理的に判断
できないんですから。（青唐辛子さんだけじゃないけどね）
また、来歴を平気で嘘付いたことなど、在日はこのあたり
異常過ぎて話しになりません。

私は大変冷たい人間なのでしょう、在日は全体として
日本人が求めるような誠意ある対応をとらないで
なんとなく日本人が拉致問題などを忘れてくれるのを
待っているのでは？という印象を持っています。

在日社会は「過去を総括できない」で逃げる在日と、
青唐辛子さんのように「歴史、来歴に関して従来の
ままである」在日との二極化していくと思います。
ただ、ごくごく一部にいる誠意を持っている在日が
何をしてくれるのかだけは温かく見守っておこう
という心境です。

216 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 14:43 ID:G3Kog6dv

>>215の続きです。

一世が亡くなってから、「ご免なさい」
と謝っても遅いということを肝にめいじて
居た方が良いと思いますよ、在日の方々。
そんなことをしたら、返って呆れかえって
日本人が「相手にしなくなる」存在に
なってしまうと思いますから。

217 名前： 通りすがり 03/11/24 14:53 ID:/VEEEzni

>>215
悲しいかな私も今の在日社会はそう簡単には変わらないと思ってます。
この長い年月変わらなかったんですからね。
むしろ変わっていくのは日本の対応の方でしょう。
どちらに転ぶかは私には分かりませんが。
東京都のように課税に踏み切るとか、
参政権は現実になるのか、など目は離せませんが。
今は日本の政局も不安定ですから日本人として未来を見定めるいい時期だと
思ってます。社会党惨敗も一つの流れでしょうし。
在日はどこまで危機感をもってるのでしょうかね。

218 名前： 　 03/11/24 14:55 ID:uIceiFhW

>>204
誤解の無い様に申し上げて置きます

論戦上では激しく遣り合っていても、
青唐辛子さん個人を責める意図は無い物と思って頂きたいです
↑（青唐辛子さんにも言ってる積り）

以前青唐辛子さんの仰っていた事
「在日韓国人として、日本国憲法は遵守するし、
日本国政府に【出て行け】と言われれば、
帰化していない以上、素直に従う覚悟である
また、総連、民団には協力する積りも無いし、
また周囲には止める様に説得している」
↑
この辺、ちゃんと筋は通っているし、
在日の中ではちゃんと話が通じる数少ない人だと思う
（オマケに在日事情通だし）

ついつい話が通じるので、論戦し易い→白熱する
で、結果感情的な部分も出て来る(^^ゞ

んじゃないかなぁ？

219 名前： 　 03/11/24 14:58 ID:7Eu2DFXq

>>216
在日が日本に謝るなんて絶対にないと思いますよ。
予想「事実か嘘かは、大した問題では無い」
予想「例え嘘だとしても、嘘をついたのは俺じゃない」
予想「民族の尊厳を守るためには、そのくらい当然なこと」

そして「嘘をついたからって、俺を信用しないのは差別だ」

220 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 15:02 ID:G3Kog6dv

>>219
勿論それもあり。
充分そちらの方がありえるんだけど、
ただ開き直る在日も出て来ると思います。
一応謝りつつも、あなたが書かれたように開きなおるわけです。
「一世が帰りたくなかったから嘘を付いたんだ。
何が悪い？」「済州島出身だから仕方が無いんだ」
そして
「一世を責めるな」「死者に鞭打つ気か？！」と（ｗ

221 名前： 　　 03/11/24 15:04 ID:P20gmNIw

>>220
たぶん１０年後には「俺たちは在日一世・二世達に騙された被害者なんだ！」と変化します・・・・

222 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 15:09 ID:G3Kog6dv

悪乗りとは分かりつつもまだまだ予想できるので･･･

「自分の親、祖父母を非難されることほど
　辛いものは無い。日本人はなんて酷い人達だ」
「日本社会は住みづらくなった。だから海外へ移住する。
　全く酷い国だ」
「一世のやったことをなぜ自分たちが責任取らせられなきゃ
　ならないんだ」
「自分は悪くない。６５年以降に来日しているから
　関係ない（と日頃同調してきた事をころっと忘れて
ニューカマーが在日を責め始める）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだまだ色々あるぞ（ｗ

223 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 15:15 ID:idNpJ+lz

>>219
第二次世界大戦のときの多くの日本人の本音は、
「お国のためというから協力したのに国中焼け野原になったしまった」でした。
ほとんどの国民は徴兵や召集令状で戦地に赴いただけなのに・・・

日本が悪いと追求し続けた在日は、拉致事件に対して長期間の謝罪と賠償を要求され、自虐史観を持って
日本で生き続けるか、帰国するしかないでしょうね（ｗ

それから、在日の胡散臭さを快く思ってない在日は、コミュニティーを出て、ひっそり暮らしてるか帰化してますよ。
変なのだけ在日として生きている。

224 名前： 通りすがり 03/11/24 15:24 ID:FX+jmki2

独り言。
テレビで生き残り日本兵の横井さん小野田さんの映像が流れた。
若い人は知らないだろうが（勿論私も物心つかない子供だったが）
何故か見ていて涙が出た。アイデンティティ−とはなんだろうか。
ハン板にいると考えさせられる。スレ汚しスマソ。

225 名前： 219 03/11/24 15:26 ID:7Eu2DFXq

一番問題にしたかったのは、

＞そして「嘘をついたからって、俺を信用しないのは差別だ」

責任うんぬんよりも、隣人として信頼されるように努力する意識がなく
更なる主張と新たな利権を要求し続けそうなところ。

226 名前： 女安崎 ◆X8JsedTpDY 03/11/24 15:36 ID:G3Kog6dv

>>225
嫌過ぎですね。
第三の団体や韓統連なんていうのが、そういうのに
当たるかもですね。

227 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 16:13 ID:vJ4m04vB

>そして「嘘をついたからって、俺を信用しないのは差別だ」
↓
私が>>200でも事例を出しましたが、どうして平然とウソをついて我々日本人 を
犯罪者扱いし、何の罪悪感も無い人たちがいるのか理解に苦しみます。日本人は
一般に「被害者であると詐称する」といのは、その美意識からして卑劣な事。だ
から被害者の顔をして言われたら、「それほどまでに言うのなら」と思ってしま
う。ところが、バレたら日本人は悪感情を持つだけなんです。

このあたりは、在日の人にもよく理解して欲しいですね。昔から、相互に知り合
えば日本人と在日って、互いに仲が悪くなる。私はこの現象、互いに不幸だと思
います。もっとも、単純に「帰国させれば良い」という論者からしたら、私なん
て在日寄りの悪者になるでしょうが・・・・

228 名前： 　 03/11/24 16:20 ID:AdPKYSky

>>201
>誰のためのインフラ整備？ 誰のために建てた学校や病院なのでしょう？

当時の朝鮮に住む日本人、つまり元朝鮮人の為にですよ。
併合した以上は本国と同じ義務と責任を持たなければなりませんからね。

少数の半島に行った純粋な日本人の為にするなら、もっと小規模にすれば済んだ。
なんでコレ位の事が判らないかなー。

229 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/24 16:25 ID:vJ4m04vB

>>228
本当、その通りだと思う。しかも半島へ行った少数の日本人は皆、終戦後に
帰国した。鉄道も学校も、すべて日本人専用だったのかな？

ハン板にくるようになって私も半年ぐらい過ぎたけど、特に「年金要求」の
スレを見て、気分が悪くなってきました。要するに、金だけくれと恥も外聞
もなく。

ＰＳ：今から子供と一緒に、目覚まし時計を買いに行きます。明日、また見
ます。

230 名前： 　 03/11/24 16:40 ID:tEEooQaL

漏れが「日帝収奪論」に疑問を感じるようになったのは
ある老左翼闘士のじいさんの発言だった。

なにしろ戦犯ヒロヒトを吊せ！みたいなこという爺だったのだが
在日朝鮮人が日帝の収奪のせいで朝鮮人は貧しかったとか
言ったとたん、なにを言うのか！朝鮮に投資するために本国の
人間がどれだけ無理して予算を付けたのか知らないのか！と激怒。

かんたんに右左で別れないのだなと若かった漏れは学習したよ。
１０年以上前の話ですた、、、

231 名前： . 03/11/24 16:50 ID:bfvm4s6g

>>220
そこまで逝ったらケグリ氏の日本国籍回復論のほうに逃げると思いますよ
「我々は元々、日本人だ」と

232 名前： 　 03/11/24 16:57 ID:AdPKYSky

>>201のレスについて、もう少しだけ補足させてもらうと

>誰のためのインフラ整備？
>誰のために建てた学校や病院なのでしょう？

から

>それとね、金をつぎ込んだのが朝鮮のせいとでも仰りたいようですが、
>朝鮮を日本にしようと必死に金を注ぎ込んだのは日本です。

につながってる訳ですが、「朝鮮を日本にしようと必死に金を注ぎ込んだのは日本」
と判ってるのなら、なんで「誰のためのインフラ整備？ 」が判らないのかなと。
収益を上げるだけなら、病院も学校もハングルの普及も必要ないでしょうに。

233 名前： 和人 03/11/24 17:12 ID:jsMLJ+jN

在日の人または韓国・北朝鮮の人
一つだけ聞きたい、ある程度の日本人なら誰もが聞きたいと思っていうこと。
日本が侵略したから許せないというが
ではあの３６年がなかったとしたら現在どんな国になっていたと思います。
本当の気持ちを教えてください。
決して突っ込みや反論はいたしません。お願いします。

234 名前： 　 03/11/24 17:16 ID:amn7lJDr

>>216
在日は日本に感謝する必要はあるだろうが、謝る必要は一切ない。
もっとも、犯罪を犯した在日は別だが。

235 名前： 03/11/24 17:20 ID:jQ9doa19

>>234
謝る義務は無いが、率先して犯罪を犯した在日を非難すべき
そうでなければ犯罪を犯した在日と同一視されるよ

236 名前： 生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw 03/11/24 17:20 ID:2OWvMlJa

>>218
＞ついつい話が通じるので、論戦し易い→白熱する
＞で、結果感情的な部分も出て来る(^^ゞ

でもそれは、青唐辛子さんを話の通じる在日だと認めてるからこそなんですよね。
悲しいかな日本人と朝鮮人の価値観が違いすぎるために、感情的な部分が出てくるんだと思いますよ。
認めてるからこそ日本人の感覚を理解してもらいたい、
でも、それを理解できないまたは受け入れられない。
残念でなりませんね。

237 名前： 　 03/11/24 17:21 ID:74ePPOgF

>>234
それは過去の不法入国も含めて犯罪者は謝るべきだということでOK？

238 名前： ： 03/11/24 17:23 ID:RGQyerSx

>>237
d(ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

239 名前： 　 03/11/24 17:25 ID:OPsdsnMG

>>236
話の通じる在日も居るはずだと思って
ハン板で在日と意見を交わしてみる
しかし、日本人の心情に配慮する在日は
殆ど居ないことが判り、もう在日と意見交換しても意味が無いと思うようになった
だから俺はＲＯＭスレには反対した

240 名前： 生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw 03/11/24 17:25 ID:2OWvMlJa

>>235
まともな在日を知っている日本人はそれを危惧して言ってるんだけどね。
それを在日を一括りにして批難しているって取られるから差別だなんだと騒ぐ。
もちろん中には差別発言もあるけど･･･。
大抵はまともな在日を心配して老婆心ながら言ってる事を分かってもらいたいね。

241 名前： 　 03/11/24 17:26 ID:amn7lJDr

>>237
不法入国して不法滞在したとしても、１０年も住めば、日本における住民としての人権は
法で認められるというわけだ。

242 名前： 　 03/11/24 17:29 ID:OPsdsnMG

>>241
遵法意識が無い奴のセリフだね
そういうことを言う感覚が日本人からは嫌われるんだが

243 名前： 　 03/11/24 17:31 ID:TdG+InYs

不法移民の定着に関しては
身元保証人制度を設ければいいと思う。

人権意識の高い良心的日本人が
連帯保証人になってやれ。

244 名前： 　 03/11/24 17:32 ID:amn7lJDr

>>242
嫌うものもいれば、守るものもいる。
法で守られていれば、悪人も善人扱いよ。
それが法の面白さ。

245 名前： 秋山真之 ◆TiPoFLz/OM 03/11/24 17:33 ID:fkLxq4Xc

>>249
自分の親族すらも保障しかねる不況日本です。
人権意識と私有財産権は別物ですよ。

246 名前： 　 03/11/24 17:38 ID:+dVEOg66

>>244
日本人と協調しようという態度が無いことが良くわかるよ
在日が嫌われるのは、在日自身に殆どの原因が有るね

247 名前： 生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw 03/11/24 17:38 ID:2OWvMlJa

>>239
＞もう在日と意見交換しても意味が無いと思うようになった
そこは根本的な解決にならないと思う。
必ずいずれ対面しなければならない日がくるよ。
放っておけば絶対日本人が馬鹿を見る事になる事態にまで発展する。
ちなみに俺は某朝鮮学校のBBSをROMってるけど、何度もあなたと同じ感情に陥ったよ。
でも、中には日本人の意見に対して理解を示してくれて、反日を止めた人もいる。
そういう過程を見るたびに、意味の無い事じゃないと思ったね。

それに話の通じる在日にはChun氏や魂氏もいるじゃない。
彼等は誠実であり議論にも値する。
そういう人がハン板に増えてくれると俺はうれしい。

248 名前： 　 03/11/24 17:45 ID:ESeYelfc

>>247
砂漠にジョウロで木は育たない

ごく少数そういう在日が居たとしても大半は違う
善良な在日が不良在日に対決することは危険で出来ないしね
効率を考えると、無駄としか思えない
彼等と話し合って問題解決するよりも
日本人に在日問題を知ってもらって
日本の国益を守れる政策が取れるようにした方がよっぼど可能性がありそうだ

249 名前： 　 03/11/24 17:48 ID:amn7lJDr

>>246
協調性が無いと思われるのは仕方のないこと。
欲が前面に出てしまうのは人間の真理だから。
理想よりも金（＝生活）。
日本に住みついてママゴトしているわけにはいかないさ。

250 名前： 　 03/11/24 17:53 ID:AdPKYSky

「協調性が無いと思われるのは」というより「協調性がまるで無い」
のが問題なんだがな。

251 名前： 　 03/11/24 17:58 ID:33ok1EAs

>>249
日本でママゴトできないなら世界中のどこでも不可能だろ
あんたらの祖国でママゴトなんかしてられないだろ
結局あんたらは、仲間と生活を良くしていこうという態度が無い
どこの国からも歓迎されないのはそういうことだからだね
朝鮮にまともな国が出来なかったのも、朝鮮民族がそんなだからだ

252 名前： 生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw 03/11/24 17:58 ID:2OWvMlJa

>>248
それならそれで一般的な日本人が不良在日に直接触れて、
いかにおかしな存在か理解してもらえるいい機会になると思うけど。
百聞は一見にしかずってね。
もちろん、2chでの事だから全部鵜呑みにしてもらっちゃ困るけどさ。

＞砂漠にジョウロで木は育たない
砂漠にだってオアシスはあるんですよ。
だから反日を止めた人もいるし、元々まともな人は日本に帰化してる。
それに
＞日本人に在日問題を知ってもらって
＞日本の国益を守れる政策が取れるようにした方がよっぼど可能性がありそうだ
これは在日と話し合いながら並行して進められるんじゃないかな。
あえて、オアシスを枯らす必要なんてないと俺は思います。

253 名前： 　 03/11/24 17:58 ID:AdPKYSky

>>250について補足するとだな、日本人と同じように
暮らして、日本人と同じような意識を持つという、
言ってしまえば「同化」を目指すのは「当たり前」の事。
これで普通なんだよな。

それをしないで「在日コリアン」などとほざいてる時点で
痛すぎる。
だから「じゃあ帰るんだな？帰れよ」となる。これ当然。

254 名前： 　 03/11/24 18:07 ID:74ePPOgF

>>241
>>>237
> 不法入国して不法滞在したとしても、１０年も住めば、日本における住民としての人権は
> 法で認められるというわけだ。
>

どの法律の何条にて認められるの？
人権ってアバウトな言葉じゃなく、具体的な権利で書いて下さい。

255 名前： 　 03/11/24 18:09 ID:74ePPOgF

>>249
>>>246
> 協調性が無いと思われるのは仕方のないこと。
> 欲が前面に出てしまうのは人間の真理だから。
> 理想よりも金（＝生活）。
> 日本に住みついてママゴトしているわけにはいかないさ。

日本は協調性を重んじる国です。
協調性を重視しないなら、日本に住まなくてもかまいませんよ。
誰もお願いして日本に住んでもらっているわけでもないですので。

祖国に帰るか、別の国に行ってください。

256 名前： 　 03/11/24 18:14 ID:sOWymzsK

>>254
東京地裁　不法滞在　藤山雅行　でぐぐることをお奨めする。

257 名前： 　 03/11/24 18:22 ID:iNAUutjz

>>254
イラク人の10年間不法滞在者が裁判所で在留を認められた。

韓国人の9年間不法滞在者が裁判所で在留を認められた。

ニュースにもなったよ。

258 名前： 　 03/11/24 18:25 ID:uIceiFhW

>>257
そう言えば、北朝鮮出身のダレぞが滞在認められた後
事件起こした事があった気が？

259 名前： 03/11/24 18:42 ID:PfyTK4tU

>>256
法律で決まってるんじゃなくて
そういう判決が出たってことだろ
控訴してないのか？

260 名前： 　 03/11/24 18:44 ID:iNAUutjz

>>258
元北朝鮮兵士が強制わいせつか何かで捕まった。
が彼は韓国籍だったんじゃないか？つまり普通の韓国人として裁かれる。

261 名前： 慶子 03/11/24 18:45 ID:Dqps9wes

#http://keiko.fam.cx/

262 名前： 　 03/11/24 18:45 ID:uIceiFhW

>>260
サンクスです

どおしても思い出せなかったんで、すっきりしますた(・∀・)

263 名前： 　 03/11/24 18:52 ID:OGLrE5II

ちょっと真面目に。

常々疑問なんですが、在日の人が、現在の日韓関係の問題と過去の日韓関係の問題、
更には、古代まで遡った日韓関係まで混ぜ合わせて主張する理由がわかりません。

例えば、在日韓国朝鮮人に選挙権を、という問題の時に、
強制連行されてきたわけだから貰えて当然、と言うが、
強制連行されてきたのだから日本国籍を保持する資格がある！
と主張すればいいのに、日本国籍に変えなくても選挙権を！と言う。
この場合、もし国籍を変えなくても選挙権を、というのならば、
過去の問題はまるで関係なく、定住外国人には選挙権を、と言うべきじゃない？
国籍よこせ！の主張なら過去が問題になるのもわかるけど、
選挙権よこせ！国籍いらん！で過去が問題になる理由がわかりません。

あと、日本人は韓国人の子孫なのだから、選挙権をもらってもいいはず、
と言ってきた人もいました・・・。なんじゃそりゃ？と思ったけれども、
本人は大真面目で、天皇は朝鮮人なわけだから、
天皇の親戚である朝鮮人な自分達に選挙権が無いのは明らかにおかしい。
と言うわけです。さすがに、こりゃ冗談だろうと思ったのですが、
ほんとに真面目にそう言うんですよ。

普段が普通な人だけにびっくりしました。

あと、上野や江戸やウェノム（倭奴）からきてるとか、
日本語は朝鮮語から作られた言葉だと本気で思ってるらしいです。
ここまで来ると、なんと言っていいやら。

とにかく疑問なのは、古代過去現在とあらゆる問題を一つにまとめて、
選挙権を持つ権利がある、という主張するわけで、在日の人のサイトとかを見てみると、
結構そういう認識が在日の中で一般なのかな？と。

やっぱりそうなんでしょうか？

264 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 19:02 ID:1C6EpR6G

>>260
ミン・ホング（閔洪九だったかな？）ですね。
あいつ一人のせいで、富士山丸の船長・機関長をはじめ、
どれだけの日本人が迷惑してることか・・・
やはり最初に情けをかけたのが間違いだったのか。

265 名前： 　 03/11/24 19:05 ID:iNAUutjz

>>264
え？　元北朝鮮兵士って他に何かやってたの？

266 名前： 03/11/24 19:08 ID:sdhAJqHO

韓国人の名前、日本人には難し過ぎ
大統領の名前ぐらいは辛うじて覚えるが
一般人やら歴史上の人物の名前なんか
漢字でしか覚えられないヨ

267 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 19:11 ID:1C6EpR6G

>>265
そもそも、あいつが日本の冷凍貨物船にｺｿｰﾘ乗り込んで密航したせいで、
その船が再度北朝鮮へ行ったとき船ごと抑留され、船長・機関長は長らく
でっち上げのスパイ罪でﾀｲｰﾎされたんです。　北朝鮮は、自分たちの兵隊が
自由意志で日本へ亡命したなんて、とうてい認めるわけに行かないからね。

国際問題になって、社民党は自分たちのおかげで両名を釈放させたと言うが・・
こいつは日本に亡命したあとも、ラーメン屋つぶしたり、あちこちに迷惑かけた
あげく、ついにあふれ出る性欲を抑えきれずワイセツ罪に走ったと記憶しています。

268 名前： 03/11/24 19:14 ID:Ui96Iycu

>>267
ﾀｲｰﾎというか抑留でしょ
１０年以上だったよな

269 名前： 　 03/11/24 19:17 ID:iNAUutjz

>>267
あいつラーメン屋つぶしたの？ｗ

270 名前： 03/11/24 19:17 ID:CSfbwQ7R

>>265
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/17-37.html
８３年から約７年間、北朝鮮にスパイ容疑で抑留された冷凍運搬船「第１８富士山丸」の元船長、
紅粉（べにこ）勇さん（７２）＝神戸市須磨区＝は「北朝鮮は全く信用できない国だ。
信用したらえらい目に遭う」と厳しい見方をする。

　北朝鮮の軍人が富士山丸に潜伏し同年１１月、日本に密入国。
富士山丸が同月、再び北朝鮮を訪れた際、紅粉さんらは「手引きをした」
として逮捕された。
無実を主張する紅粉さんに北朝鮮側は「容疑を認めたらすぐに（日本に）帰してやる」と説明したという。
しぶしぶ“容疑”を認めたが、釈放されたのは９０年１０月だった。

　紅粉さんは「北朝鮮に過大な期待はすべきではない」と振り返り、
日朝首脳会談に対しても「たとえ拉致問題でうまい話が出ても、
うのみにしたらだめ。
今回の会談で日朝関係が改善される、との見方は甘いのではないか」と話した。

271 名前： 　 03/11/24 19:22 ID:iNAUutjz

>>270
さんきゅす

紅粉さんのことだったのか。
元北朝鮮兵士って民潭にも総連にも見捨てられてたのかな？

272 名前： _ 03/11/24 19:22 ID:Y0GsQskA

>>263
>あと、上野や江戸やウェノム（倭奴）からきてるとか、
>日本語は朝鮮語から作られた言葉だと本気で思ってるらしいです。
>ここまで来ると、なんと言っていいやら。

これ激しく同意。四天王寺ワッソみたいなインチキイベントに現れる精神的貧困。
こんなの見せられちゃって蔑むなってのは難しい。

273 名前： 263 03/11/24 19:32 ID:OGLrE5II

あともう一つ。

日本が多民族国家になって自分も民族名で名乗れるようになりたい。
そういう日本であるべきだ、という人。
民族名で名乗っても、別に誰も差別はしないと思う。
もちろん、中には、む、って目で見る人もいるだろうけど、
中にはそういう人もいるのは普通じゃないのだろうか?と思う。
ヨーロッパなんざ東欧出身だと、同じ白人でも、む、って見る人はいるし。

その癖に、日本人と結婚するのは抵抗がある、とか言う。
日本には多民族社会を求めるのに、自分達の民族性は極力大事にする。
この意識がよくわからん・・・。

274 名前： 僕は韓国人だけど 03/11/24 19:40 ID:q2C/aHAz

そろそろ、「北朝鮮」という地域」と「韓国という国」については、
区別して考えませんか？

275 名前： 　 03/11/24 19:45 ID:uIceiFhW

>>274
残念ながらタテマエ上
「北朝鮮」何ぞと言う地域は存在しない
（あそこは韓国領土である）
って事になってます

　仮にも「日韓共同宣言」で言明している以上
それを否定して「北朝鮮」と「韓国」を分けて考える為には
そのケツを取る者が必要ですね
※ちなみにそれを強硬に主張したのは韓国政府です

276 名前： 僕は韓国人だけど 03/11/24 19:48 ID:q2C/aHAz

日本はもともと緩やかな連邦制の国だったんですよね？
だから、19世紀に西洋列強から輸入された民族国家の概念を
消化するには、まずとりあえずは日本民族を定義する必要が
防衛上あった。だから、その名残として、日本人は外人と言う
人々に対して建前上は絶対に市民権は認めないんですよね。

277 名前： 　 03/11/24 19:50 ID:7Eu2DFXq

>>274
区別していないように見えていたら失礼しました。
北朝鮮は「国」では、なかったですね。

北朝鮮問題も、本来は韓国が対処すべき問題なのに
大国が影響力を駆使するから、面倒ですね。

278 名前： 03/11/24 19:50 ID:mo0H6pgi

>>274さん
煽る気はないけど、どう違うの？
日本に対する両国のスタンスは同じような気がするんだけど？

279 名前： 　 03/11/24 19:52 ID:74ePPOgF

>>263
>ちょっと真面目に。
>
> 常々疑問なんですが、在日の人が、現在の日韓関係の問題と過去の日韓関係の問題、
> 更には、古代まで遡った日韓関係まで混ぜ合わせて主張する理由がわかりません。

簡単です。理屈なんかありません。
そうやれば、権利とお金が手に入るから。わがままに無責任に生きていけるから。

やくざよりも性質が悪い集団。
そう考えれば、すべての疑問が氷解します。

280 名前： 僕は韓国人だけど 03/11/24 19:54 ID:q2C/aHAz

>>276
わが国は、本当のところ、あの地域の人々がわが国に流入してくるのが
困ります。だから、日本の方はわが国だけを朝鮮半島の主権者として考えて
頂くのが、今のところはベターだと思う。
北韓の「政策」がこういった場で発言されると、それだけで会話の阻害になる。
それは残念です。

281 名前： 　 03/11/24 19:54 ID:OGLrE5II

>>276
うーん。当たってるっちゃ当たってると思う。
国家概念が無かったってのはあたりだね。
だから統一国家としての国民意識は無かった。
だからこそ、天皇が担ぎ出されたわけだし。
お殿様は国の数だけあるけれど、天皇は日の本に一人だしね。

でも、外人だから市民権を認めないってのは違うと思う。
多分、市民権＝参政権のことを言ってるんだと思うけど、
日本が外人に参政権を認めないんじゃなくて、
日本は日本国民以外に参政権を認めない（＝二重国籍を認めない）
ってことだな。

外人でも日本国民になれば市民権はいくらでも認めますよ。
でも、日本国民は二重国籍は認めません。ってことだね。
文化的背景（二君に仕えずなどの武士的倫理）もあるのかもね。
一先ず、明治維新による国民意識とは関係ないと思う。

282 名前： 03/11/24 19:55 ID:X8zPo3q/

>>276
意味不明。毎年多数の人が帰化してるよ。

283 名前： 03/11/24 19:56 ID:mo0H6pgi

＞>ちょっと真面目に。
>
> 常々疑問なんですが、在日の人が、現在の日韓関係の問題と過去の日韓関係の問題、
> 更には、古代まで遡った日韓関係まで混ぜ合わせて主張する理由がわかりません。

たぶんプライドの問題かと。
韓国儒教（？）では日本は弟だそうですから、兄としてのプライドがゆるさないのでは？。
根本的に宗教対立に近い気がする・・・・

284 名前： 　 03/11/24 19:57 ID:7Eu2DFXq

>>276
でも外人でも共同体の一員と認められたら（日本が好きで帰化したら）
仲間として受け入れていますよ。
ラモスやアケボノは、立派な日本人です。

285 名前： 　 03/11/24 19:59 ID:OGLrE5II

>>283
宗教対立やらプライドの問題だったら、選挙権よこせってのは、
訴えじゃなくて命令に近い意識なんですかね？
ってそんなわきゃないか・・・。

在日の人にぜひ聞きたい。

286 名前： 僕は韓国人 03/11/24 20:04 ID:q2C/aHAz

>>274
明確に違うのは、二者は今現在敵対者だという事です。
だから、一応の同盟国としての日本と、明らかな敵国としての日本、
という、｛あくまで、立場上の違い｝があるのです。
多くの場合、立場上の違いは結局のところ付き合い方に反映します。
我々は日本を基にして生まれていると言う事です。
だから、日本はひとまず悪者にしとかないと立場が無いのです。
独立国として世界に認めてもらうために。
それはわが国の人なら当たり前のことなんです。

我が国は、少なくとも日本は味方なんです。で、「あの地域」の独裁者たちに
とっては、敵にしといた方が良い具合なんです。

287 名前： 　　　　　　　　 03/11/24 20:06 ID:chCR9yKy

>>286
つうか正直とっとと終戦してほしいものだが。

288 名前： 　 03/11/24 20:07 ID:uIceiFhW

>>286
>日本はひとまず悪者にしとかないと立場が無いのです。
これ言われてへらへらしてられる程日本人もお人好しじゃ・・・

かも知れん＿|￣|○

289 名前： 　 03/11/24 20:08 ID:OGLrE5II

>>286
ごめん。
本当に本国の韓国人なの？

だとしたら、
我々は日本を基にして生まれていると言う事です。
という認識を持ってる韓国人て、
俺の持ってる韓国人のイメージと違う。
かなり、革命的だ・・・。

290 名前： 僕は韓国人 03/11/24 20:14 ID:q2C/aHAz

>>289
結構、当たり前の事ですよ。口に出さないだけです。
我が国の人は、ほんとうは民族なんて幻想だって考えます。
でも、そんなこと口に出して言えないだけです。
軍隊にもいくんですよ？無理やり「万歳」って言わされるんです。
大嫌いですよ本当は。でも、それが独立国としては必要なことだからやります。

291 名前： 　 03/11/24 20:14 ID:uFrrj/ol

>>289
ハン板的にはありえない韓国人だなｗ

292 名前： 03/11/24 20:15 ID:mo0H6pgi

以前、TERRAさんという韓国人がいらっしゃったけど
僕は韓国人さんは、その人と近い認識の方ですね。

＞日本はひとまず悪者にしとかないと立場が無いのです。
独立国として世界に認めてもらうために。
それはわが国の人なら当たり前のことなんです。

日本はヒールと・・・・・・鬱だ（ -A-）

293 名前： 　 03/11/24 20:15 ID:uIceiFhW

>>290
今度いっぺんココにも顔出しして下さい
../1068/1068728463.html
宣伝スマソ

294 名前： 　 03/11/24 20:16 ID:OGLrE5II

>>290
本当ですか・・・。
うーーーん。
どこまで本気にしていいか悩む俺は、
かなり韓国人不信なんだろうな・・・。

295 名前： 　 03/11/24 20:17 ID:fogKYahS

>>290
建前なのに、なんでじゃあ、拉致問題以降、朝鮮総連に属していた在日を
民潭は、同胞、同じ民族だからといって所属を許すの？

拉致問題は日本の捏造と、韓国人でも主張していた人がいましたが？
また朝鮮人得意のダブルスタンダードな主張ですか？

296 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 20:18 ID:idNpJ+lz

>>290
韓国本国の、北マンセー状態はどう思いますか？

297 名前： 　 03/11/24 20:19 ID:uFrrj/ol

>>292
いい子だなぁｗ・・・・・TERRAさんてのは知ってるよ、ROMってたしね。
ただ、俺は匿名の掲示板で「自称」してる人にそこまで入れ込めないけどねｗ

298 名前： 　 03/11/24 20:19 ID:OGLrE5II

>>295
日本人でもそういう人がいたくらいからね。
なんつーか、一般的な本国の韓国人にとって、
在日や日本人の拉致問題ってあんまり重要じゃないんじゃない？

299 名前： 　 03/11/24 20:19 ID:bwPsnl67

>>290

あんた本当に南鮮人なのか？大統領の名前言ってみろ。

なんちゃって。

300 名前： 僕は韓国人 03/11/24 20:20 ID:q2C/aHAz

日本の罪とは、戦争に負けたことです。負けたから我が国は共産主義の
侵略に晒されました。だから、日本は悪い。これは絶対に悪い。
日本は、負ける戦争をわざわざした。そして我が国の人（も）貧乏にした。
国は二つに分けなくてはならなくなった。だから、そういった点で日本は悪い。
これ、本音ですよ・・・。

301 名前： 　 03/11/24 20:23 ID:OGLrE5II

>>300
・・・・・・・。

いや、ぶっちゃけ俺は左翼なわけで、
天皇が大嫌いってわけじゃないけれども、
天皇陛下万歳とか強制される戦前は嫌いなんですが、
当時の戦争に負けてなかったら、韓国人だって、
今でも天皇陛下万歳ですよ？

それでも、戦争に負けたのは悪かったと？

いや、ほんとに韓国人だとしたらかなり革命的だ・・・。

俺が左翼的だってところには突っ込まないでね。

302 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 20:23 ID:idNpJ+lz

>>300
面白いですね。
戦争に負けたから日本が分断された。
確かに、あのままの日本だったら、朝鮮人は今ごろ日本人として同化していたかもね。
キムワンソプの影響かな？

ところで、あなたは留学生？

303 名前： 　 03/11/24 20:23 ID:uFrrj/ol

>>300
無茶言うなよ、世界相手に３年九ヶ月正面から戦えたのは不思議な位だろ？

304 名前： 03/11/24 20:23 ID:mo0H6pgi

＞日本の罪とは、戦争に負けたことです。
あの時は負ける気はなかったけどね（ｗ
でもその後の
＞ 日本は、負ける戦争をわざわざした。そして我が国の人（も）貧乏にした。
＞ 国は二つに分けなくてはならなくなった。だから、そういった点で日本は悪い。
＞これ、本音ですよ・・・。

あの時負けていなければ、韓国という国はなかったかもしれない。
それでも良かったのかな？

305 名前： . 03/11/24 20:24 ID:bfvm4s6g

>>300
それは納得出来る理屈だ。
併合しておきながら日本は朝鮮を守れなかった。

でも現在、韓国が批判してるのは統治そのものなんですよね･･････

306 名前： 　 03/11/24 20:26 ID:OGLrE5II

>>305
それはあるね。
併合しておきながら、守りきれなかったってのは日本の責任だな・・・。
でも今の韓国政府は上海抗日政府の系統なんでしょ？
そもそも、韓国併合自体が無効だっていう主張じゃなかったっけ？

307 名前： 　 03/11/24 20:29 ID:amn7lJDr

>>300
それは違うな。
日本は韓国を裕福にした部分は多くある。
食い物にした日本人もいるけど、手助けした日本人の方がはるかに多い。
そのわりには恩を感じていない韓国人が多すぎる。

308 名前： 僕は韓国人 03/11/24 20:29 ID:q2C/aHAz

我が国は美国に真似ます。それは日本と同じです。たどる道が同じですので、
作るものも似ます。そして我が国は日本より遅い・・・。
いろいろいってオリジナルだっていいはるの、私も嫌いです。
韓国人のギャグに、「ウリジナル」っていうのがあるんですよ。
恥ずかしいとは本当は思ってます。（口にはださない！）
いろいろレスありがとうございました。アンニョン。

309 名前： . 03/11/24 20:32 ID:bfvm4s6g

>>306
本音って言ってるから
それらは建前という事なんでしょう
そうしなければ国家として存続しえなかったという考えじゃないにかな
>>308
ウリジナル･････本当なのか？

310 名前： 　 03/11/24 20:33 ID:uFrrj/ol

>>300
う〜んどうだろね・・・・

二次大戦中の日本で一番被害がなかった地域が朝鮮半島なんだよね。
半島は元々貧乏だったし、大韓帝国の債務（ミンビの借金は）は全部日本が肩代わり
したわけだしね。

311 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 20:33 ID:idNpJ+lz

>>308
ウリジナルって2ちゃん用語じゃなかったのか（ｗ

留学生だろうか？
まともな考えをもつ韓国人なら歓迎です。
また顔出してください。

312 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 20:34 ID:1C6EpR6G

>>300
>日本の罪とは、戦争に負けたことです。負けたから我が国は共産主義の侵略に晒されました。

ここは変です。当時の韓国人は意識していなかったかも知れないが、日本が戦争に突入したのは
ソ連・中国共産党からの共産主義浸透を防ぐという目的がかなりの部分を占めていましたよ。

戦後、マッカーサーが日本の開戦決定を擁護したのも、彼が韓国防衛に責任を負う立場になった
からだと思います。

313 名前： 　 03/11/24 20:35 ID:uFrrj/ol

>>308
又来てね。

314 名前： 僕は韓国人 03/11/24 20:35 ID:q2C/aHAz

ごめんなさいね。最後に>>304氏に。
ええ。良かったですよ。だって我々は我々なんですもの。政府が変わるだけです。
天皇様で良かったですよ。皆さんと多分同じ理由で。
そして我々は我々の祖先と伝統を守り続けたと思います。

315 名前： 　 03/11/24 20:38 ID:7Eu2DFXq

>>310
いや、日本が戦争に負けなければ、李承晩の圧政や朝鮮戦争も無かったという意味では？

316 名前： 　 03/11/24 20:38 ID:uIceiFhW

>>314
すげぇ

これが韓国人の本音なら
一番韓国人である事に拘ってるのは
在日かも知れない

317 名前： . 03/11/24 20:38 ID:bfvm4s6g

>>312
「勝てば」それで良かったけど「負けた」という事は失敗したという事でしょ
目的はともかく結果責任という事ですね

318 名前： 304 03/11/24 20:41 ID:mo0H6pgi

わーい、レスが帰ってきたよ〜。

しまった、落ちられる前に在日について聞けば良かった。

319 名前： 　 03/11/24 20:42 ID:uFrrj/ol

>>315
そこまでは責任もてんだろ？
それこそ朝鮮人（韓国・朝鮮人のこと）を馬鹿にしてるよ。

俺も「南北分断は日本のせい」とか言われるとそういうけどねｗ

320 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 20:42 ID:idNpJ+lz

>>314
李氏朝鮮の王族の子息は、当時、日本で貴族として暮らしてましたね。
日本の皇族と一緒になれば、確かに統一王朝として、続いた可能性はありますね。
日本がいなくなって、朝鮮はその後、中露米の草刈場になったということはいえるでしょう

321 名前： 304 03/11/24 20:42 ID:mo0H6pgi

あと、ノムヒョン大統領についても聞きたかった

322 名前： 　 03/11/24 20:43 ID:wH8DGEAp

>>314
＞天皇様で良かったですよ。皆さんと多分同じ理由で。
＞そして我々は我々の祖先と伝統を守り続けたと思います。

なんか、初めて日本人にも理解できる「韓国人の誇り」を、聞いた気がする。

323 名前： 03/11/24 20:44 ID:OGLrE5II

・・・なんかウリジナル発言で、釣りな気がしてきた・・・・。

324 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 20:45 ID:1C6EpR6G

>>312
そう、結果責任はありますね。日本はそれを厳しく認識すべきです。　ということは、
「戦前の日本の方針は、大筋で間違っていなかった」という評価につながるはずですが。

だけど日本が負けたおかげで、韓国も共産主義の脅威を認識してくれて良かったです。
ところが、昨今の「美女軍団マンセー」「金正日は評価できる」といった、先人の
苦労を無にするような、韓国内の風潮はいかがなものか・・・

325 名前： 　 03/11/24 20:46 ID:uFrrj/ol

>>323
基本的に自称「本国人」は釣りだろ？ｗ

326 名前： 　 03/11/24 20:49 ID:7Eu2DFXq

>>324
北の工作もあるでしょうけど、韓国の若者は生まれる前から戦争状態ですので
緊張に耐えられずに現実逃避したくなっているのかも知れませんね。

327 名前： . 03/11/24 20:49 ID:bfvm4s6g

>>325
釣りにしちゃおかしい気もする。
テラさんやイマリさんメットさんみたいな人もいるんだから
もう一人くらいいてもおかしくない

328 名前： 不快にしちゃったらｽﾏﾝ・・・・ 03/11/24 20:52 ID:uFrrj/ol

>>327
僕はあなたが大好きだｗ


煽りじゃないよ、俺は世界平和しか祈ったことがないからね・・・・

329 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 20:53 ID:idNpJ+lz

>>327
どっちでもいいでしょう。
つりじゃなければ、また来るでしょう。

それにしても、
戦前の日本のほうがよかったというのは、はじめてです。
キムワンソプを地で逝ってるみたいで。

330 名前： 　 03/11/24 20:56 ID:VCRnHAYk

釣りかどうかより、こういう事をいう朝鮮人がいるのは奇跡なのか
どうなのか、そういう事を問題にした方がいい。俺は結構多いのでは
ないかと思っている。

331 名前： 　 03/11/24 20:57 ID:VCRnHAYk

でも統一教会とかだったらがっかりするけど。

332 名前： ｗ 03/11/24 20:59 ID:uFrrj/ol

>>330-331
はやっ

333 名前： 　 03/11/24 20:59 ID:wH8DGEAp

>>330
そりゃ、思ってるよりは大勢いるだろうと思うが、それでもワンソプ氏の処遇を見れば、
まだまだ少数派なんだと思うよ。

334 名前： 03/11/24 21:00 ID:X8zPo3q/

>>329
負けなければでしょ。
帝国が崩壊しなければ帝国（今は連邦になってるかな）の中心に位置する
半島は大陸と海洋のせめぎ合いで疲弊することもなく、今より桁外れに
発展していただろうからな。

335 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 21:02 ID:idNpJ+lz

>>330
キムワンソプの本の中に、
日本の支配が続いて現在ソウルが日本第３の年であるという設定の映画（映画名忘却）
を見た韓国の若者が「そのほうがよかったのに」といったという話が出てきます。
ありえる話だと思います。

336 名前： 03/11/24 21:03 ID:mo0H6pgi

ワンソプ氏とオウ女史、テラさん、イマリさん、メットさん
そして今日の僕は韓国人さん



の６人しかいなかったりして・・・・・

337 名前： 　 03/11/24 21:05 ID:uFrrj/ol

>>334
何を背景に？

今現在の韓国だって「今」があるのは日本の「せい」でもあり「おかげ」でも
あるんだと思うけどね。

338 名前： 　 03/11/24 21:06 ID:OGLrE5II

>>336
それはそれで、俺はものすごく貴重な韓国人と話せたわけで、
満足だな・・・。

339 名前： 　 03/11/24 21:08 ID:OGLrE5II

>>337
帝国内だとしたら、地政学的には飛躍的に発展する素地はあるよ。

340 名前： 　 03/11/24 21:09 ID:74ePPOgF

>>300
>日本の罪とは、戦争に負けたことです。

ここまではいいとして

>負けたから我が国は共産主義の
> 侵略に晒されました。

自国民でなんとかするという考えは無いの？
北朝鮮の育成は、戦後の李政権が問題でしょ。
米軍占領下（というか現在も軍事指揮権は米軍だけど）で、あなたたちは何をしていたの？
結局、すべてを他人の責任にして目の前のことを見ないつもり？この期に及んでも。

> 日本は、負ける戦争をわざわざした。

これは、日本人もそうですが、歴史を知らなすぎます。
ハルノートもそうですが、1936年近辺からの中華民国の反日政策がすべての引き金
です。日本としてはその道しか選択肢はなかった。

> そして我が国の人（も）貧乏にした。

戦後復興でなにもしなかったのはだれ？　あれだけ多額の在留資産と補償金でなにを
やってたの？　日本より復興は恵まれた環境だったということ　見る気もないの？

> 国は二つに分けなくてはならなくなった。だから、そういった点で日本は悪い。
> これ、本音ですよ・・・。

だから、それは捏造歴史観の植付けであり、そういう本音を日本人は嫌うのよ。わからない？
自分で努力もせずに、他人に責任を押し付けて、・・・・・まるでガキだね

341 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 21:09 ID:idNpJ+lz

>>334
最も、日中戦争（日華事変）まで手を広げなければ太平洋戦争も無かったでしょう。
結果的に、日本が戦争に負けて、朝鮮、満州を手放したので冷戦の「民族対立」の部分から逃れられたということはできるでしょう。

342 名前： 　 03/11/24 21:10 ID:uFrrj/ol

>>339
地政学なんて全然解らんので、地政学で発展した今現在GDPで韓国以上の
国を教えてください。

343 名前： 　 03/11/24 21:12 ID:OGLrE5II

>>342
韓国よりGDPが大きい国かどうかはわからないけれど、
シンガポールなんかは地政学的条件で発展した国じゃないの？

あとは、典型的なところでは昔の地中海国家とかかな・・・。

344 名前： 　 03/11/24 21:12 ID:74ePPOgF

高麗大学意識調査

韓国世論「日韓併合」韓国が悪い７，８割・・・１９９６年
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000598.html

（）は有識者
日本に責任・・・・29.2%(16.1%)
韓国にも責任・・・56.6%(71.7%)

「韓国だけ」と「韓国にも」を含めたら、70.0%(79.5%)

345 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 21:14 ID:byrXToOK

>>340
つうか、戦後しばらくは共産主義が爆発的に広まってたから
止むを得ない気もするけれど．．．。クーデターが無かったら
かの国が2倍規模になって(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

346 名前： . 03/11/24 21:15 ID:bfvm4s6g

>>344
面白い
やはり有識者は認めてるんですね

347 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 21:15 ID:byrXToOK

>>344
それは全世代対象でつか？
どうも、世代が若くなるにつれて芳しくない印象が
あるんだけれど。

348 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 21:16 ID:idNpJ+lz

>>340
> 自国民でなんとかするという考えは無いの？
TERRA氏に私も同じ質問をしました。
彼は、「アメリカをぬきにして韓国はありえない」見たいな事を言ってましたね。
長期的には自立してもらわないと、日本としても困りますがね。

349 名前： 　 03/11/24 21:21 ID:uFrrj/ol

>>343
地政学ってのが解らんけどシンガポールと韓国は違わないかい？
製造業中心の韓国とサービスを提供してきたシンガポールを比較するのは
無理があるだろ・・・・・
一人当たりの国民総生産はシンガポールの方がうえですけど・・



つーか、地政学ってなんでつか？

　

350 名前： 03/11/24 21:23 ID:X8zPo3q/

>>341
そのあたりをさっきの韓国人さんは民族幻想だといってるのでは。
帝国のままで推移できたのか、連邦制になったのかは解りませんが、
今のような強烈な民族意識を持った（持たないとまずい）国家で
あったかどうかはわかりませんよ。

351 名前： ＿ 03/11/24 21:23 ID:Igr5GLf2

> 国は二つに分けなくてはならなくなった。だから、そういった点で日本は悪い。
> これ、本音ですよ・・・。

というより日本がいたおかげでそれまで分裂せずにすんでいたというか、
半分だけでも共産化されずにすんで良かったと考えたほうがいいんじゃないの？
へたすりゃ半島全土が北朝鮮で地獄化ですよ。

352 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/24 21:25 ID:1C6EpR6G

>>349
一国の取るべき政策は、その国が置かれた、地理的環境に制約されるという考えです。

たとえば大陸諸国家は覇権を争い、半島国家は大陸からの
防衛が困難だとか、日本のような島国は防衛しやすいとか。

353 名前： 　 03/11/24 21:26 ID:OGLrE5II

>>349
例えば、日本帝国が完成していて、
本土と半島と満州が帝国勢力圏になったとしていたら、
当然、半島は本土と満州の中間点だし、
本土からは大陸の玄関口だし、大陸からは本土への玄関だし、
つまり、発展の地理的要件がそろっているってことですね。
物流の中心地には必然的になったわけで。

しかし、中国、韓国、日本と、三つに分かれていると、
三国がひしめき合う中で、両バサミの韓国は圧力を受ける、
これは三国が違う国であるから地政学的条件が悪いと。
同じ国だったら地政学的条件は大変よろしいわけで。

わかったかな？

354 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 21:27 ID:idNpJ+lz

>>349

> つーか、地政学ってなんでつか？

おいおい（ｗ

地政学的に言うと、日本は海洋国家、中露は大陸国家。

中国は地政学的に、ロシア、インド、ベトナムなどと敵対関係にある。

スイス、朝鮮、シンガポールなどは、
大国に囲まれ地政学的に戦争になりやすいが交通の要所として発展の可能性がある。 　

参考
http://www.asahi.com/politics/update/1121/009.html

355 名前： 　 03/11/24 21:31 ID:7Eu2DFXq

>>340
＞自分で努力もせずに、他人に責任を押し付けて、・・・・・まるでガキだね

これは言いすぎでは？
日本も国防をｱﾒﾘｶに頼っていますけど、もしも中国が日本に核攻撃した時
ｱﾒﾘｶが安保を反故にしたら、ｱﾒﾘｶを憎むでしょう。
自力で国を守れない日本が間抜けなだけだとというのに

ロシアが攻めてきて、金日成が半島北部を簒奪した時、
日本は守ってくれなかったと言うのも、気持ちとしてはわかる。
（責任は日本でなくスターリンにあるが）

356 名前： 　 03/11/24 21:36 ID:uFrrj/ol

>>353
でもさぁ空路、海路、陸路があるわけだろ？
一番廉価なのは海路なわけだし、経由する理由がなきゃ半島通らなくないかい。

俺的には日本列島の４ッつの島が６ッつになるぐらいとしか思わないんだけどなぁ
＞半島、満州in　　　　　　　　　　ｗ


解りやすくいうと名古屋は巨大な田舎だし、半島は中国文化の唯の通り道ってことでないの？

357 名前： 　 03/11/24 21:37 ID:74ePPOgF

>>355
>>>340
> ＞自分で努力もせずに、他人に責任を押し付けて、・・・・・まるでガキだね
>
> これは言いすぎでは？
> 日本も国防をｱﾒﾘｶに頼っていますけど、もしも中国が日本に核攻撃した時
> ｱﾒﾘｶが安保を反故にしたら、ｱﾒﾘｶを憎むでしょう。
> 自力で国を守れない日本が間抜けなだけだとというのに

そうですか？
私は、もしもの時のために、ある程度の国防は必要だと思いますし、日米安保
で米軍が日本国を防衛とは書いてないので、「このやろー」とは思いますが、
恨みませんよ。日本がやられたら日本国が悪い。そういう防衛の対策を取らなかった
政治家と選挙で選んだ日本人が悪いとなります。
それが普通の考え方では？

358 名前： 　 03/11/24 21:38 ID:uFrrj/ol

追加

名古屋は今も変わらず巨大な田舎だし、理屈どおりなら名古屋が大都会になってなきゃ
いけないんじゃないの？

359 名前： 03/11/24 21:41 ID:xGuq7zJ5

>>351
ﾐﾝｼﾞｮｸ分断よりﾏｼと叫ぶ在日がいたね（ｗ
所詮は観念論だ。赤化統一してたら日本の在日や
満州やロシアの朝鮮族と分断されてたんだし。

360 名前： 　 03/11/24 21:42 ID:wH8DGEAp

帝国が、現在まで続いていたとしたら、朝鮮半島は、現日本の名古屋ではなく
大阪になっていたのではないでしょうか。

361 名前： 03/11/24 21:44 ID:z8Px/Sit

過去の経緯はともかく
朝鮮と別の国になれて良かった

362 名前： 　 03/11/24 21:44 ID:+QjEfJra

Chun名無し氏から見て「僕は韓国人」氏はリアリティを感じるのだろうか？

363 名前： 　 03/11/24 21:45 ID:uFrrj/ol

>>360
流通の要所は名神・東名のある名古屋かなと単純に考えますた。

364 名前： 　 03/11/24 21:47 ID:5HeqowH3

>>356
ただ、半島を取られると巨大な海軍を置ける不凍港を作られることになるんだよね。
そうしたら、満州との連絡は潰されるのが必定だから、大打撃になると思うが。

365 名前： 03/11/24 21:47 ID:L/54L34c

>名古屋は今も変わらず巨大な田舎だし、理屈どおりなら名古屋が大都会になってなきゃ
>いけないんじゃないの？
名古屋が田舎？
失業率が一番低いことお忘れ？
田舎なら失業率が高いはずだが・・・
名古屋が大都会でないことは確かだが、人口分布が他の都市圏よりも分散していることも忘れずに。
都市圏の規模としては大きい方だと思うが。

366 名前： 　 03/11/24 21:48 ID:uFrrj/ol

>>365
昔ねそういうタイトルの本があったんだよ。

367 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 21:50 ID:idNpJ+lz

>>356
コンテナの移動の話をしているわけではありませんよ！
半島が日本であれば、工場や中継地として、投資が進み人口も増えて発展した可能性があったということですよ。

上海がパッとしなくて、長春やハルビンが大発展した可能性があるということでしょう。

368 名前： 　 03/11/24 21:50 ID:uFrrj/ol

訂正
いやタイトルじゃなくてそういう結論の本が１０年前、名古屋の
河合塾にいる時読んだんです。ｗ

369 名前： 　 03/11/24 21:54 ID:uFrrj/ol

>>367
たらればの御話だったんでつね。気付きませんでした。ｽﾏﾝ

370 名前： 03/11/24 22:00 ID:xGuq7zJ5

去年Ｗ杯おわったあとに
しお韓に韓国人留学生が遊びにきたことがあったな。
上記の韓国人と同じような考え方をしてたよ。

元気かなー・・

371 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:01 ID:byrXToOK

>>362
うーん、やはり韓国の人には親近感があります。
そして、そういう意見もあるんだなあ、と思ってます。

372 名前： 　 03/11/24 22:02 ID:L/54L34c

>>368
そんなこといっていた本もあったのかｗ
まったく、作者現実を見てからいってほしいものです。

半島は、海洋国家にとっては橋頭堡だし、陸性国家にとっては海洋国家への攻撃拠点だし・・

373 名前： 03/11/24 22:07 ID:O2PSLwT2

>>355
日本に文句を言いたくなるのは判るけど
その前に、自分達で朝鮮を独立国として維持できなかったことを
反省する方が先のような気がする
先祖を悪く言うのはタブーというか思いつかないことなんだろうけど
自分の身は自分で守るしかないことが
今の韓国人にも判ってないような
国が危なくなったら逃げることしか考えないんだろうな

374 名前： 　 03/11/24 22:07 ID:uFrrj/ol

>>372
あったんよ、俺は買わずに千種駅前の本屋で立ち読みしたんだけどね。
名古屋は確かに栄が繁華街かも知れんけど、だらだら「なんとなく」の町並みが
続くんで在住当時は同意してたんよ・・・ｗ

375 名前： 　 03/11/24 22:10 ID:L/54L34c

372追加
確かに平和時には確かに繁栄するが、戦時にはぼろぼろ・・・
内海しかないから。
日本も平和時に繁栄しやすいが、太平洋さえ平和なら何とかなる。
内海が戦争していても、物資の輸送はできる。

376 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 22:13 ID:idNpJ+lz

>>370
TERRA氏に日本の保守化世代にあたる「新人類」世代があるのか？
と聞いたことがあったが答えられなかったようです。
今の韓国の20代は日本の今の40代にあたるのかもしれません。
（386世代が団塊の世代）

377 名前： 俺は好きだったんよ＞名古屋 03/11/24 22:13 ID:uFrrj/ol

千種郵便局の向かいの映画館は世話になったなぁ・・・・・

名古屋のいい所＝二本立てをやってる

378 名前： 377 03/11/24 22:17 ID:uFrrj/ol

その下にエロ本屋があったなぁｗ

379 名前： 　 03/11/24 22:19 ID:L/54L34c

名古屋ネタ・・・
近代になって中央（東京）からいじめられたので、いろんな意味で強い。
その代わり、反政府的というか、時の権力に反抗するところがあるね。
この前の選挙を見ても自民惨敗だし。

380 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/24 22:20 ID:472BLsv/

冗談ヌキで、名古屋の景気の底固さはすごい。
中央で活躍する名古屋人の割合も飛躍的に増えつつある。

真面目に、２１世紀は名古屋の世紀かもしれない。

381 名前： 　 03/11/24 22:23 ID:L/54L34c

>>378
名古屋はH王国wって言われるけど、たしかに風俗店多かったな。
お世話になりましたｗ

382 名前： １００m道路 03/11/24 22:23 ID:uFrrj/ol

俺的にはすまんけど叩いてこそ味が出るのが＞名古屋ｗ

383 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:23 ID:byrXToOK

>>379
その代わり、三河は逆だし尾張（名古屋以外）では保守層が
多いからなあ。私は尾張地方で育ってきましたが、やはり
保守的な土地柄で、いわゆるプロ市民はほとんど見かけず。
高校の時に共産シンパな教師が学校と国旗を掲げる
掲げないでもめてたぐらい。

384 名前： ＿ 03/11/24 22:24 ID:Igr5GLf2

>>380
関西に未来はないのでしょうか、、、

385 名前： 03/11/24 22:26 ID:mo0H6pgi

お笑い好きなんだけど
名古屋の芸人って知らないんだよなぁ。伊東かおるくらいしかしらん。

386 名前： 03/11/24 22:28 ID:uFrrj/ol

>>383
名古屋人ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!




やるか?うん?w

387 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:28 ID:byrXToOK

あ、でも最近は名古屋圏のベッドタウンにて、共産党などが
スピーカーで吠えまくってます(；´Д`)

>>385
芸人はちと思いつかないなあ。
名古屋ローカル番組に、若手の大阪出身芸人がよく
出てるけれど。

388 名前： 　 03/11/24 22:29 ID:5HeqowH3

光浦靖子も愛知ではなかったかな。

389 名前： 　 03/11/24 22:29 ID:+QjEfJra

>>380
あのＦＬＡＳＨが現実味を帯びて来るとｗ

390 名前： 　 03/11/24 22:31 ID:L/54L34c

>>378
そうでしょうねｗ叩いてこそ、味が出ると思います。
Mでしょうかｗ
>>378
そうなんですよね。保守層が多いのになぜ？
>>378
今は関西在住なのでがんばってほしいものですが・・・いかんせん、景気の悪さは否めません。

391 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:33 ID:byrXToOK

>>386
ウリ．．いや名古屋圏住民として、受けて立つニダ．．でよ。

392 名前： 　 03/11/24 22:33 ID:+QjEfJra

>>390
もしもし？ここは電波禁止ですよｗ



お腹いたい…

393 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:34 ID:byrXToOK

>>388
そういや、キャイ〜ン天野もでしたな。

394 名前： 03/11/24 22:35 ID:uFrrj/ol

>>390
<丶｀∀´>σ動揺してるﾆｶ?全部378ﾆﾀﾞ!!!!!




ホントに俺は好きよ｡特に熱田神宮のあたり｡

395 名前： 　 03/11/24 22:36 ID:L/54L34c

関西こそ、お笑い立国ｗ
ではなくて、よしもと共和国建設ｗ
すれば、景気回復ｗ

396 名前： 　 03/11/24 22:37 ID:uFrrj/ol

つーか、「デラベッピン」の意味解るのかよ＞あんたらｗ　

397 名前： 03/11/24 22:39 ID:0rOIG3I3

>>387
ぐっさんち　は、好きだよ。うん。

398 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/24 22:39 ID:472BLsv/

ちょっと前に大阪いったけど、あそこの景気マジでやばいね。

京都の活気とは対照的だった。

399 名前： 　 03/11/24 22:39 ID:L/54L34c

390
>>394
>>392
みなさんスマソ。自分見て笑ってしまったｗ

400 名前： 　 03/11/24 22:42 ID:uFrrj/ol

正直、「ケッタマシーン」をはじめて聞いた時はどうしていいか判らんかった・・・ｗ

401 名前： 　 03/11/24 22:42 ID:L/54L34c

>>396
>デラベッピン
めっちゃ良い女。

402 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/24 22:44 ID:472BLsv/

>>400
禿同（ｗ

403 名前： 　 03/11/24 22:45 ID:L/54L34c

>>400
>ケッタマシーン
なつかしいなｗちゃりんこ＝ケッタマシーンｗ

404 名前： 　 03/11/24 22:46 ID:uFrrj/ol

>>401
外国の単語だとおもうてるのもおるだろねっておもたんです。

大名古屋ビルヂングまんせい・・・・・・・・・・

405 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 22:48 ID:idNpJ+lz

ググッたんですが

ケッタブリブリマシーン

ってなんですか？

406 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:50 ID:byrXToOK

>>404
市内西はずれにある大名古屋温泉もよろしくニダ。

407 名前： 　　　　 03/11/24 22:52 ID:7W4of7Ay

原付のことと思われ

408 名前： 　 03/11/24 22:52 ID:uFrrj/ol

>>405
頭が下がりますｗ

けったバイクとかケッタクリマシーンとかいうらしいです。by原住民。

409 名前： 　 03/11/24 22:53 ID:L/54L34c

ハングル板じゃなくなってきたのだが、いいのか？ｗ
>>405
>ケッタブリブリマシーン
知らんです。聞いたことあるような、ないような・・・

410 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 03/11/24 22:55 ID:byrXToOK

>>408
＞ケッタクリマシーン
ああ、聞いた聞いたｗ

411 名前： 　 03/11/24 22:57 ID:uFrrj/ol

>>410
合掌ｗ

412 名前： 　 03/11/24 22:58 ID:L/54L34c

>ケッタブリブリマシーン
原付のことなんですか・・・
>408
禿同ｗわしのそばは、ケッタバイクだった。

413 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 23:01 ID:idNpJ+lz

見つけたリンク先はっときます
http://shigo.com/view.cgi?703

414 名前： 03/11/24 23:03 ID:uFrrj/ol

>>412
岐阜と愛知のごっただったからてきとーでごめんなさい。

静岡（ハママツ）は普通に「チャリ」だったよ・・・・・・

415 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/24 23:05 ID:472BLsv/

ニュー速＋に名古屋スレ発見

../../book_bizplus/1068/1068894868.html

躍る大名古屋
48兆円経済を支える不朽の経営

416 名前： 　 03/11/24 23:06 ID:x73Xv3yv

>>406
確か午後４時から入場料が下がります。一応チャンと掛け流しだが
食堂のカラオケが五月蝿く落ち付けない。

417 名前： 03/11/24 23:14 ID:mo0H6pgi

いつの間に名古屋スレに（ｗ

418 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 23:33 ID:dvGl4W7E

やっと読み終わった。

まずは、通りすがりさんの公平な視点に感謝しつつ、

>>199

その前に山本さんの一言が、私にそのセリフを言わせたのだが。
子供のケンカになるからスルーしてって頼んでおいたのに・・・ま、いいや。

さて、私の親父の来日目的発言で、私の発言に一貫性がないと指摘されているようですが、
整理しますと
一年前、百家では「出稼ぎ」と発言したのに、本音前スレでは、「反日運動で逃げてきた」と
変わった事に、「青唐辛子は一年前と違う発言をした」と言うことですね？

さて、
�@私が親父から生前（親父は５年前に他界）、聞いた話が「反日運動していて、指名手配されて
日本に逃げてきた」と聞いた。
�Aしかし、遊び人であった親父を見て育った私は、「眉唾」と思った。
�B一年前、百家で親の来日目的を聞かれ、「反日運動・・・云々」は信じていなかったため、
私が幼い頃から商売をしていた親父の姿から「出稼ぎ」であろうと判断しその様に書き込んだ。
�C今年、親父の祭祀があったとき、叔父さんに親父の日本渡航目的」を聞いたとき、
「反日運動をしていたために」と聞かされた。
�Dそれを踏まえ、本音前スレで「眉唾物だが反日運動の末、日本に逃避してきた」と
書き込んだ。

以上がその経過であり、私が意図的に「出稼ぎ」から、「反日運動」に切り替えたのではないのです。
私の言葉が足りなかったかも知れませんが、過去一年前まで遡って、私のレスを覚えてくれていることに
驚かざるを得ません・・・（苦笑

419 名前： 　 03/11/24 23:33 ID:GIterRfp

名古屋といえばやっぱり夏限定の「赤福氷」

420 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/24 23:42 ID:I5XCRIIJ

>>418
「在日韓国人の人々へ」は読まれました？

421 名前： 　 03/11/24 23:47 ID:+QjEfJra

名古屋の「デザートスパゲッティ」はウリナラ起源…

422 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/24 23:48 ID:ES5CIpxS

>>418
独立運動してたんなら、戦後なぜ帰らなかったの？
日本が気に入って居着いたんでしょう？
ならば、日本人になって生きてゆけばいいだけじゃないですか？

423 名前： 03/11/24 23:54 ID:X8zPo3q/

青唐辛子の中の人も大変だなぁ　同じようなことを何回書かせるんだよ
まあ あとはそのコピペをはっつけるだけで良いんだが。

424 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 23:55 ID:dvGl4W7E

>>200

>文脈を読めば解かる通り、別に青唐辛子さん
の父上の事を指してないです。

これは了解。

>「ならば強制連行は引っ込めましょう」と言ったのには、驚きました。

私も驚きました。

>>202

>確か義務教育を朝鮮半島にひいたので
誰もが教育を受けられるようになったはずです。

この後のレスにも出てくる「日本は朝鮮を良くした例」ですね？
確かにありがたいことです。
しかし、教育にしろインフラ整備にしろ日本は朝鮮を併合したから、
当然なんですね。
ここで問題なのは「朝鮮人に皇国臣民教育」をしたことですね。
要するに併合した朝鮮人を日本人として教育していたわけですから、
朝鮮人にしてみれば面白くなかったかたと言うことと、授業料を払えない
貧乏朝鮮人は学校に通えなかったと聞いております。

425 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/24 23:55 ID:dvGl4W7E

改行が多いって・・・＾＾：

>>203

その感情が今の在日問題の一因にもなっていると思われます。
また、３．１運動後も地域的なゲリラ闘争はありました。
今のイラクを見てもそうですが、例え「独裁政権が倒されても、主権はイラク人民が
握らなければ地域紛争は止まないでしょう。
それと似ていませんか？
日韓併合＝韓国を足がかりに資源豊富な中国大陸が欲しかった日本。
米軍のイラク侵攻＝石油備蓄率世界２位のイラクが欲しかったアメリカ。

>私は在日からは、日本の悪口なんて聞きたくないですね。

私は日本の悪口なんか一言も言っていませんよ。
大好きと公言していますが。
総連や民団のことなら、そちらに激しく抗議してください。
済州島の人達はそれなりの歴史を背負っていますからねぇ。
北からも南からも迫害された経緯があります。
情けないですが、これも分断された国家の悲劇ですね。

426 名前： 03/11/25 00:02 ID:okWy57J6

>>424
貧乏人云々はしょうがないよね　内地でもご一新から
２０年たっても就学率は５０％程度だったのだから。

427 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/25 00:03 ID:UVQOcK7u

>>205

ちょっと意味が分らないのですが？

>西洋や日本の言う「国家」としての体をなしていない状態（当時）を朝鮮人は「よし」としているのでしょうか？
それなら、あなた自身が本国に帰るべきですね。

何故、1980年代の朝鮮をヨシとしない在日は本国に帰らなければならないのでしょうか？
ＧＲ１さんが私のレスをどこからお読みになったか知りませんが、私は一度として
被害者面してあなた方日本人、日本政府に何かを要求したことありませんし、
日常生活で「お前達、日本人の併合で・・・云々」言って困らせたことありませんが。

>本音では、自分も日本人になったほうがよいと思っているのでは？

その気になったらいつでも・・・
まぁ、無理でしょうがね。

428 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/25 00:10 ID:UVQOcK7u

>>209

>韓国、在日が反日を続けてるのは所詮、金なんだと思う。

私はいつも思うのですが、韓国や在日が「反日」しているという表現は
知識のない若い人達に多大な誤解を与えると思いますね。

韓国で「反日」やっている議員や団体はいますが、基本的に日本と韓国は
「友好国」であると言うことが一般的な認識です。
また、私や在日魂氏のようにここに来ている在日で誰が反日をしていますか？
その様な発言が「新たな嫌韓」を作り出す要因になり、また、ここを覗く
在日達が「嫌日本人」になって行く要因と思います。

やはり、韓国、在日を一括りにしてしまう恐れのある発言には
注意して頂きたいですね。

429 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/25 00:12 ID:Bg9hnNFT

>>424
＞教育にしろインフラ整備にしろ日本は朝鮮を併合したから、
＞当然なんですね。
＞ここで問題なのは「朝鮮人に皇国臣民教育」をしたことですね。

この辺がおかしいんだよな。
普通教育を実施した国なんて日本しかないよ。
他の国では一般民衆向けの学校なんて作らなかったし。
一身会は併合を希望したことも考え合わせると、同化政策はきわめて自然だと思いますよ。

＞授業料を払えない貧乏朝鮮人は学校に通えなかったと聞いております。
日本人も同様です。
小学校に通えなかった日本人も戦前は結構いました。

朝鮮進出について言えば、初期はロシアへの対抗です。
朝鮮が独立国としてしっかりしていれば、日本が進出する必要も無かった。
現在でも半島では自立の感覚が欠落しているように思います。

430 名前： 　 03/11/25 00:16 ID:LQP1jPgG

>>428青唐辛子さん
在日では民団のオサーンが
「日本が韓国に攻めて来る事を警戒している」
つってますた
韓国では
反日なんたら法」ってわざわざ反日の文字入れてましたし

正直「友好国」ってのが額面上だけなんじゃないか？
と疑わしく思ってます

431 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/25 00:19 ID:Bg9hnNFT

>>427
DAT落ちが早くて全部読んでません。
それによる勘違いについては、謝罪します。
私の考えは>>429の通りですが、日本の朝鮮進出とアメリカのイラク進攻を考え合わ せるなら、
自立できるかどうかがポイントでしょう。
当時の朝鮮は、中国、ロシアを引き入れようとしていて、これが日本が進出するきっかけでしょう。
イラクの場合は、反米をあからさまにしたのが進攻のきっかけでしょうね。
どちらも、日本（アメリカ）を敵視して仲良くやって行こうとしなかったのが問題でしょう。
資源だけでなく、安全保障が大きなウエートを占めていると思いますよ

432 名前： 青唐辛子 ◆J7cJhREzas 03/11/25 00:27 ID:UVQOcK7u

>>212

女安崎さん、
非常に嬉しくもあるのですが、ことある毎に「私、個人の意見として聞いてほしい」と
注釈を入れています。
私の発言を「在日の代表」と思われてしまうのなら、私はここを去らねばなりません。
と言うことは、私個人の意見としてなら私の発言内容にいくらでも責任を取れますが、
「在日の代表」となれば、その責は重く、またその責に耐えるべく知識と理念、情報が足りません。
どうか、一在日としての意見として受け取ってくださるように。

>>213

在日１世達が子供達に事実を教えていないと言うことは、一概に言えないでしょう。
本当のことを言う親もいれば、うちの親のように？見栄を張る親もいます。
しかし、総じて言えることは「日本に併合されたことに対しては否定的」ですね。
根本がここから来ていますから、これにこだわる１世は帰化せず、子供の２世にも
それを半強要していたと思います。

正直、在日は日本人の気持ちはそこそこ理解できるのです。
いつまで過去にこだわるのか、謝罪しろと、賠償しろと攻めるのかと
いい加減、嫌になりますよね。

さて、今日も頑張って書込みしましたが、時間が来たようです。
明日、時間を見てまたレスを入れたいと思います。

PS:あくまでも私個人の意見として、お聞き下さい。
　　私は在日の代表ではありません。

433 名前： 獅子 ◆Lion./9vjs 03/11/25 00:28 ID:zgtPZBXB

>>432
乙です

434 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/25 00:33 ID:Bg9hnNFT

>>432
ご苦労様です。
私も全て完璧にROMできるわけではありませんが、
まともに議論できる在日氏がきてちょっとうれしいです。
一人で、全部答えられないなら、ある程度まとめてレスしてください。
それでは。

435 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 00:37 ID:kb7auUR6

すっげぇスレが進んでるじゃないか。
とても読めそうにないな。ま、最初から過去ﾛｸﾞを読むような性質じゃなかったけど。

436 名前： 　 03/11/25 00:55 ID:j+Yv/a3w

ちょっと横槍ですが・・・

はじめまして＾＾

>>428
> 韓国で「反日」やっている議員や団体はいますが、基本的に日本と韓国は
> 「友好国」であると言うことが一般的な認識です。

でも、韓国政府として、日本の歴史教科書に文句をつけたり、靖国参拝に異議を
となえる。その論拠の歴史が間違っているのにもかかわらず。
また、韓国国内でその嘘の歴史を国定教科書として教えている。
日本国内の民潭の言動も同じです。

これを見る限り、基本的に反日であると言わざるを得ません。

この点に関してはいかがですか？

> また、私や在日魂氏のようにここに来ている在日で誰が反日をしていますか？

一部のきちんと話が出来る人たちがいるのはわかっています。
そういう人たちがいるからこそ、このスレにも来ているわけです。

> その様な発言が「新たな嫌韓」を作り出す要因になり、また、ここを覗く
> 在日達が「嫌日本人」になって行く要因と思います。

その原因を作っているのは、あなたではないけど、韓国人です。また在日の人たちです。

437 名前： ... 03/11/25 01:35 ID:lXkm4WZk

質問があるんだが、韓国が国家賠償を日本に求めたケースは
いつ、どこでどれくらいの頻度であったんだ？
俺の認識だと、かなり前の話なんだが、最近あったの？
このスレ読んでるとしつこく賠償請求をしているようだが、
教えてくれ。

438 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 03/11/25 01:40 ID:Bg9hnNFT

>>432
普通の日本人として、疑問に思うこと。

日韓併合が無ければ在日が日本に来ることも無かったんですよね？
日韓併合のおかげで日本こられたのに、けしからんというなら本国に帰ろうと普通は考えませんか？

日本にいる理由は、貧乏、帰ると差別される、日本で一旗上げよう、朝鮮戦争の難民・・この辺ですよね。
朝鮮戦争の脱走兵というのもいますよね。
終戦直後に無料で帰れたのに自らの意思で日本に残ったんですよね？
いくら日韓併合が許せんといっても日本で生活するつもりだったのでしょう？

日本で稼いで帰るつもりだったのかもしれませんが
５０年以上もいるのだから、いいかげん日本人を敵視したり、
権利要求などしないで、おとなしくすればいいんじゃないですか？
２世以降は帰国するつもりなんか最初から無いんでしょう？

総連と関係ないといっても、在日のままでいることで総連の仲間と思われても反論できないでしょう。
過去の政治活動を考えると、在日のままでいること＝日本を敵視することと思われますよ。
はじめから、おとなしく外国人として暮らしていれば問題なかったと思いますがね。
特に、拉致事件で在日自体が胡散臭く見られてますので。
在日華僑なんかは、台湾VS中国はあったけど、権利要求活動なんかせず暮らしてますがね。

439 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/25 01:40 ID:HIqcLPG5

>>432
> 在日１世達が（略）しかし、総じて言えることは「日本に併合されたことに対しては否定的」ですね。

青唐辛子さんもお気付きのようですが、併合されたことに肯定的な在日はすでに帰化して
在日をやめてしまったんでしょう。
今だに在日であり続けようとしている一世が「日本に併合されたことに対しては否定的」なのは当然かと。

私は決して「在日は日本から出て行け」論者ではありませんが、
在日の人たちに対して「なぜ祖国に帰らないのですか？」という問いかけを続けたいですね。
経済的理由、言葉の問題、祖国での在日差別の問題、なるほど、いろいろな理由はあるでしょう。
だけど、それらを超えた真の理由、究極の原因をちゃんと意識している人は果たしてどれくらいいるんでしょうか。

結局のところ、在日の人たちは「祖国」を本当には愛してないし、信じてもいない、そういうことなんじゃないですか。
そして、「祖国」と比べたら現在暮らしている日本のほうがずっと暮らしやすく、自分と子供たちの人生を託すに足りる。
無意識に、いやわざわざ意識する必要もないほど強くそう思ってるんじゃないですか。

これは私の単なる想像です。自分はそうじゃない、という在日ももちろんいることでしょう。
だけど、私の言うことに（たとえ不本意であっても）同意する在日の皆さんは、
自らの国籍をどうすべきか、どの国を自らの国として選び忠誠を示すべきか、自ずとお分かりになるはずです。

440 名前： 玄倉川 ◆jqHOIYTA.U 03/11/25 01:52 ID:HIqcLPG5

>>439
読み返して思いましたが、地球市民幻想に染まってたり密かに「在日国」を作ろうと目論んでる在日には
>>439のような「近代国家の国民意識」を前提とした論は通じませんね。
在日が自らのモラトリアム状態を問題視し、自ずとけじめをつけるよう後押しするために、
われわれ日本人も自らのうちの地球市民幻想を打ち壊す必要があります。

社会党は事実上壊滅したけど、民主党も「国連中心主義」を錦の御旗のように絶対視してるうちは
まだまだ地球市民幻想に囚われてるのは明らか。
「国連」は「国益」の下に位置づけるべきだと政治家の大多数が認識できるようになるまで、あと何年かかるだろう…

441 名前： 　 03/11/25 05:10 ID:t2V2zwav

”いちおう「友好国」”ねー。

まあ北朝鮮は敵対してるけど、韓国は敵視政策だからなー。
物は言いようだな。

442 名前： 03/11/25 05:24 ID:54xST6OF

>>437
賠償＆補償要求は、日韓基本条約締結の１９６５年以降なかった筈。
すくなくとも、韓国政府はその立場を堅持してる。

443 名前： @FARGO研 03/11/25 06:05 ID:pmorwvDl

>>418
> 一年前、百家では「出稼ぎ」と発言したのに、本音前スレでは、「反日運動で逃げてきた」と
> 変わった事に、「青唐辛子は一年前と違う発言をした」と言うことですね？

全然違うように思われますが。
問題は、戦後に「反日運動で渡航」だとしたらおかしい、ということでは。
常識的かつ一般論の範疇では、そのように考えます。

仮に父君が戦後の再渡航組ならば、その再渡航時の理由こそが、現
在のあなたを在日たらしめている最終的な理由であるはずです。

要するに、>>418のような経緯をいくら説明なさっても、結局は渡航時期
への言及すら避けておられる限りは、全く説明になってないということです。
別段、書きたくないことなら書かなくともよろしいので、わざわざピントのず
れたレスをお書きにならなくともよろしいのでは。
それとも、素で、そのようなずれたレスを返しておられるのでしょうか。

444 名前： @FARGO研 03/11/25 06:23 ID:pmorwvDl

お返事がおくれましたが……

>>191
> >なるたけ誠実にｶｷｺしたいという考えの元に書いておりますが何か？
> その誠実さに対して「評価」されたいのでしょうか？
> 私は自分の意思で自分の意見を「自分なりに誠実に」書きこんでいますが、
> ここで評価されようなんて考えは微塵もありませぬ。

「誠実さ」という社会的概念は、当然の事ながら人と人との間で成立
するものでありますから、「オレが誠実だと思っているからオレは誠実
だ」などという単純なお話にはなりませぬ。

いい大人としてどうかと思われます……

445 名前： ... 03/11/25 06:42 ID:lXkm4WZk

>>442
ありがとう、だよね。ちょっと読んでて気になったもので。
ムカつく教育問題の干渉なんかは中国とか含めて山程あるけどね、隣人の在日さんは良い人
だが、集団になるとやっぱ恐ろしいもんなのかねぇ〜。

446 名前： 03/11/25 06:50 ID:F1R4yRg7

　　　　♪
　　　　　　　　♪ 　よ〜く考えてみるﾆﾀﾞ〜♪
　　♪　 　　　 　　　　賠償は大事ﾆﾀﾞ〜♪
　 　　 ∧＿∧　　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜♪
　　　 <丶｀Д´>　 　　 ∧＿∧
　　 　（つ[|lllll］). 　　　（´∀｀；）
　　 　｜ ｜　|　　　　 （つ⊂　）
　　　 〈＿フ__フ　　　　(__(＿_つ
＾^＾^＾^＾＾＾^＾^＾^＾^＾＾＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾　　　　

447 名前： 03/11/25 06:59 ID:uKCxIVXV

よーく考えた　♪
半島とは関わるな　♪
　うぉ〜うぉ、うぉ〜うぉ、うぉうぉうぉ〜♪

448 名前： ＿ 03/11/25 07:56 ID:VByneN0S

>>442
しかし、条約内容を知らん民間団体が賠償請求してる。
謝罪要求は官民問わず山ほど。

449 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 08:10 ID:BPYTrkFD

今日は１１月２５日。昭和４５年のこの日、三島由紀夫が切腹。
少し前に２０世紀の重大事件を文芸春秋か何かでアンケートしたら、やはりこの
三島由紀夫の切腹が上位にランクされました。でもこの事件ほど、後に語り継ぐ
ことが少ない事件も珍しい。

私なんてこの当時、まだ小学校の低学年だったけど、あの当時に物凄い衝撃を与
えた出来事であるのは良く解かります。

450 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 08:16 ID:BPYTrkFD

>>418
私は子供の喧嘩なんて、しませんよ。日本の支援で独立運動したインドの英雄を
紹介したら、「多大な迷惑をかけたミンジョク」と文句をつけたのは貴方。

「どうして日本に文句をつけるのに、日本に住みつづけているのか？」という疑
問は、別に貴方に限らず多くの日本人が一部の在日に思っている素朴な疑問です。
それに答えるのが嫌ならば、別にそれで結構なんですが、どうも青唐辛子さんは
自爆しすぎる。良い人だと思うのに、残念。この前の「以前から総連が悪いこと
をしてるの知ってた」という発言も、そりゃ若い人にとっては仰天の発言に思え
てしまう。

451 名前： 　 03/11/25 08:33 ID:t2V2zwav

自爆しすぎるというか、突っ込みどころが多すぎますね。
ネタとしては重宝するかもしれませんけどね。

ふと思ったんですけど、「〜が〜をした」的な発言が多くないですか？（＞青唐辛子氏）
どうも独立独歩というか、そういう意識が足りない気がします。持論に固執しすぎる余り、
「他の人が〜をした（言った・書いた）」といった転嫁論が余りにも多いのではないかと。
バランスや常識を重んじる日本人の感覚とは、やはり違うのかな？

端的にいって、素直さが足りないですね。

452 名前： 　　 03/11/25 09:40 ID:4lJ704CV

>>451

もうすぐ笑日大臣やアリラン娘に続いて、青唐辛子のテーマソングが
出来そうな予感−ｗ

453 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/25 09:56 ID:fxwyCx34

>>446
電車の中、携帯でROMってて
「♪よ〜く考えてみるﾆﾀﾞ〜♪ 賠償は大事ﾆﾀﾞ〜♪」を見たら、

思わずプッと吹いてしまったので、隣の人に変な顔をされた。
この精神的ダメージに対し、謝罪と賠償を(ry

454 名前： コリアはたかるよどこまでも 03/11/25 10:08 ID:4f/XyoLi

>>453　これも笑えるよ！！
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |韭＿＿＿⊥＿＿＿韭|
　 ／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣＼
　 |┌'"´　　||□[　　]||　　　　　 　 ｀"'┐|
　 | | ○　　 |ｌ二二二ｌ|　　反　 日　○ | |
　 | |￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣￣｜!　コリアはたかるよ　どこまでも
　 | |￣￣￣||￣￣￣||￣　￣￣￣　￣| |　度をこえ　山こえ　恥知らず
　 | |　 　 　 || 　 　 　|| 　 　 　 　 　　　| |　はるかな過去まで　ウリナラの
　 | |　 　 　 || 　 　 　||　　　　ヽ=@=/　| |　たのしい捏造　創りだす
　 | |　 　 　 || 　 　 　||　＿＿<・∀・>_..| |
　 | |＿＿＿||＿＿＿||__l＿＿＿＿＿,l｣ |
　 | l＿＿＿_|＿＿＿|＿＿＿＿_5181_ｌ |　元歌：童謡「線路は続くよどこまでも」
　 |_｀￣￣￣|￣￣￣｢￣￣￣￣￣￣´_,|
　 |_ｌ二ニュ._|＿＿＿|＿＿＿＿.r.ニ二l_|
　 ｌ._＿＿＿_l_／￣￣￣￣＼＿＿＿＿,l
　 ├──┴┐l｣＿〔],》,___l｣┌┴──┤
　　|　　　　　 |＿￣_フ_,￣＿| 　　　　　|
　 　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

455 名前： 漏れこれ好き 03/11/25 10:23 ID:ZVvrMuD3

_ ,､-ー-rv '' ー- ､
　　　　　　,.r‐tｲ ｀　　　 l:|　　　　 /rヽ､
　　　　 ／　　ヽ;',　　 __,.｣L... _　 〃　　 ヽ,
　　　 ,.l､　　　 ,＞:''´　　　　　　｀ヽ､　　./7ヽ
　　 /　｀ヾ､／　 _,. -‐''　''　ｰ- .､　　ヽ／　 .ﾞi
　　f,　　 ./　 ／　　　　　　　　 　 ｀ヽ　ヽ _,,..｣
　　;=ミ､/ ／　　　　　　　　　　　　　　＼ ｢　 j
　　!　　j/　　　　　 i ｢ヽ　　,　 l,ヽ. ヽ,.　 ヽ!‐　i!　　ヨロブン アニョハセヨー！
　　l､_,/　　　　　 :i j |.　ヽ　 l､.､ﾞ､lヾ;::ﾄ、　　　l,　やっぱ　アリラン娘っち,柴田純子ッちに同意する。
　　　;'.,'　i　 |　 .| i |i.|　　 ヽ, l十ﾍ!l_'l::! l　　　 .|　　２ｃｈの日本人って捻じれてる感じわかるもんｎｅ！
　　　!:l　.|　i ! | .|_|,|.l |　　　 ヽvr''"ﾋ｢> |　　　 .!　
　　　!:l,　l,　|:l ｢,|,,､-;､!　　　　　 ゞ='ｨ　.|　　　 .| 傲慢で排他的、恥知らずのヒキコ。
　　　ﾄ;:ﾄ､ Vl::| <. ﾄ:::;ﾀ　　　　　　　, ,　.l　 i　.| .|　　　日本の恥部！って感じするする。
　　　|::|　.i ヽ:l^;､. ｰ'´　　　i　　　　　 ,ｲ l. | | | .!
　　　|::l:::::|:l:::ヽヽ＼' '　　　 :‐-　　 ／!|:;'::|::|:ﾊ/　　アリラン娘っちいいな・・・いいよ！
　　　|:l|::::ﾊ:l;::l;::::､｀`ト- .. _　｀　 ／ _,,Ll ﾘ| |!　　在日のこと｢素敵なブランド｣って言ってた。
　　　|l |:::! .l:l;::ﾄ､::;､::!V!　r'‐､｀r‐''´;;;;;;;;ヽ、　　　
　　　.! レ;;''⌒ヽ､,.,..,,,,..／;;;;;;;ﾘ;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣　　自浄不能日本は、切り札在日の権利、参政権提供 が必要、
　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f／￣`':ｦ⌒;ｒ‐'''"￣`ヽ 　 /;　　アメ教にマインドされてる部分も治療よ。
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f'＿＿＿,l､_,{＿＿__　 /　 /;;;　それと・・・謝罪と賠償は、しっかりね！

456 名前： これが最高！ 03/11/25 10:29 ID:9dXGtuTk

雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

457 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 11:52 ID:kb7auUR6

>>449
私は小学校の高学年だったから、鮮明に覚えてますよ。
もっとも、ＴＶのニュースなどは真剣に見ることはなかったので、
友人の家でアサヒグラフを見せてもらったからですけど。

458 名前： . 03/11/25 12:07 ID:ZVvrMuD3

>>457
という事は40代後半くらいか

459 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 12:10 ID:kb7auUR6

>>458
いや、そこまでは行っていない。
ま、年齢などｷﾆｼﾅｲけど・・

460 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 12:13 ID:dCdSabT3

>>457
あの日は給食を食べた後、担任の先生(大学を出たばかりの新人女性教師)が真っ青
な顔をして教室に戻ってきて一言、「三島由紀夫が切腹した」と興奮して言った。

家に帰ると母と祖母がテレビに釘付けになっていて、画面には三島の生首が映し出
されていたのを鮮明に記憶してます。夜になると今度は、親父が興奮して表情で帰
宅。その後、親父は三島関係の週刊誌等の特集号をすべて買い求め、当日の新聞と
一緒に今でも実家に保存されています。あの時代に高校生ぐらい以上の年齢だった
人にとって、忘れることの出来ない衝撃的な日だったのだと思います。

461 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 12:19 ID:kb7auUR6

>>460
小学生にはかなり衝撃的な映像だったもんね。
私はＴＶよりもアサヒグラフの写真の方が生々しくて衝撃的でした。
うちの両親は本などは読まなかったので、かなり家庭内の環境が違いますね。
私も学生の時は本など読まないで、漫画ばかり読んでました。
本を読み出したのは、働きだしてからですね。
息子には「よく本を読め。ただし、頭でっかちにはなるな。男は行動力だぞ」と言ってます。

462 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/25 12:19 ID:9GQ3VFM2

>>457
私は幼稚園児だったので大人の話が分かるハズもないｗ

463 名前： 奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc 03/11/25 12:27 ID:9GQ3VFM2

三島由紀夫割腹自殺はほんと、全然覚えが無い・・・
浅間山荘事件なら、ずっと中継やってたからよく覚えているけど。

464 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 12:28 ID:AMt958yO

>>461
うわぁ〜、私の場合は本を読んで、基地外になりました。自覚症状もあり
ます。幼い頃からウルトラマンを見るよりも、ＮＨＫのニュースを見る方
が好きな変態少年でしたから。小学生の時に毛沢東語録とか、山本七平の
「日本人とユダヤ人」も読んでた。漢字が読めなくても、イメージで読ん
でしまう。気が付くと、気が狂ってました。
漫画では意外にも？、このハン板でも話題になっている「はだしのゲン」
を夢中になって読みました。ゲンの映画も、見に行った記憶があります。
高校の時は大学生の顔をして、ロ○ンポル△映画を見に行き、、、、

465 名前： 　 03/11/25 12:30 ID:Z5AYSevG

古い新聞の縮小版には生首転がってる写真載ってますね。
新しい縮小版には載ってなかったと思う。

友人の会社は自衛隊のエライ人間の天下りが結構いて、仕事で
一緒に行った時市谷の自決場所を案内してもらったらしい。

466 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 12:36 ID:kb7auUR6

>>463
浅間山荘事件は旧暦の正月じゃなかったかな？
法事で親戚中が朝から集まってて、ＴＶを見ながら興奮してましたよ。

>>464
うひゃー、子供らしくない子供だったわけだ。
高１の時、テストが終わって友人たちから「エマニエル夫人」を観に行こうと誘われたよ。
あまりエロい映画は好きじゃなかったが、話題作だったので、一緒に行った。

467 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 12:42 ID:AMt958yO

>>466

ギョっ、とんでもないことを思い出した。エマニエル婦人が封切られた翌年
ぐらいかな。場末の安い映画館でも上映されるようになって、悪友軍団の数
名で見に行った。中には、在日のダチ公もいた。中１の時だったけど、映画
館はノーチェックで入れました。

468 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 12:47 ID:kb7auUR6

>>467
中１でエマニエルかよ。俺なんかエロ本さえも読まなかったぞ。
中２の時はパチンコ店に行ってたけど。でも、先生が見回るようになってヤメた。
坊主頭なのに、誰か注意してくれよな。片手に脱いだ学生服を持ってるし・・

469 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 12:52 ID:AMt958yO

>>468
公序良俗に反する私の行為・・・(反省)。
その代わり、不思議なほどにパチンコは生まれてから一度もやったことが
ない(政治的な背景無)し、風俗も全く無縁。

470 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 12:58 ID:kb7auUR6

>>469
風俗経験ないの？
バイク仲間にも３０過ぎて経験ないがよく居たけど、連れて行ってあげたら感動してたよ。
私は１８歳の時にソープランド（当時：トルコ風呂）に３週連続、土曜日に行ったことがある。
激しく金を消費したので、月に１回にしようと思いました。

471 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/25 13:01 ID:fxwyCx34

三島由紀夫の事件は新聞で生首写真を見たけど、あまり印象なかったなあ。

後で高校生だった姉が解説してくれて、「あの人は、戦争しよう！と主張して、
誰も聞いてくれへんかったから自殺したんやで。悪い人やろ」ということでした。
今から思えば、姉も日教組の教育に毒されてたんですね。

私も、若いこりはパチンコも風俗もよく行ったけど、もう足を洗いました。
エマニエルは中学のときだったなあ。　確かに衝撃的だった。

472 名前： 　 03/11/25 13:01 ID:Vbv8F5l4

おぢさん達のＹ談スレか‥

473 名前： 魚雷発射 03/11/25 13:06 ID:OkUte7fD

ああああああああああああああああああああ・・・・・・





＿|￣|〇　世代の壁だ・・・

474 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 03/11/25 13:06 ID:R1RMrmAA

>>470
その昔、一度だけ。その後は全く無しで、ひたすら実践。結婚してから
十数年は不倫はもちろん、買うのも皆無。もう、枯れてます。

>>472
すんません。これにて、打ち止め。

475 名前： 金剛 ◆IyouAZLXJQ 03/11/25 13:07 ID:RI2JzGCQ

ｵｻｰﾝ同士が幼少期の体験語るスレはここですか？
漏れは奈菜氏氏（やっぱり変）と同世代か…

あのころは、三島もあさま山荘も全然意味が解からなかった。
これからも当人達の心の機微は、理解出来ないだろうな…
右にも左にも共感出来ない漏れ。
小泉ならいいが、石原が政権執ることは、金正日の核兵器並に危険だと思ってる漏れ。

476 名前： 黄泉戸喫 ◆g0ifWdukiE 03/11/25 13:10 ID:JtnSzliA

中坊の頃夏休みの読書感想文（自由課題）に三島作品を選んだ所、
露骨に先生に嫌なー顔されました。何でかその頃は良く解らなかった・・・
で、狂った様に三島関連の本読み漁った記憶があります。
エマニエルは・・・私は見ていません。（三島自決の年生まれ）
が、本で読みました。

477 名前： 　 03/11/25 13:11 ID:Vbv8F5l4

山本氏と同年代だが
三島事件も浅間山荘事件も当時は全然知らなかった
俺ってｱﾎｶﾞｷだったな

478 名前： 　　 03/11/25 13:15 ID:R6vNZEbU

>>474 　山本さんのＩＤが、ＡＡ！

　　　　　　　 ＿＿
　　　 　γ'´.|~~|~ ∧＿∧
　　　　 |.|:::::::|:::::|< ´Д｀ >、
　　　　 |.|:::::::|／⌒：…：ゞ>、
　　　　 |.|:::／ ,イ´。,;　｡| i |
　　　　（二二へ　　 ／⌒l　　　　　　　　　　　‡　　Ｎｉｄａ　Ｅｍｍａｎｕｅｌｌｅ　　‡
　　　　//:::Σ'｀~,／｀,>'　/
　　　　|'|:::.ヽ,,／ ,／, i　/i
　 　 　 |.|(;;;,...、ノ,,ヾ .iノ:〈i
　　　　 |.|iノ /::i　υ:: ,,,,,,,〉
　　　 　 /;;;/~~"〜〜~　|.|
　　　　/;;;;;_)―--―'''"~
　　　（;;;;／

479 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 13:15 ID:kb7auUR6

うちの母は左翼嫌いだし、右翼も嫌いなのです。
石原慎太郎が嫌いと言ってたので、私が「別にそこまで嫌うことはない」と言い、
実は石原は移民推進派で、犯罪を犯す外国人には厳しくするのは当たり前だろ。
石原の言うことも筋が通ってる部分が多いにある。
嫌うべきは我々在日を利用している議員や団体、金のためなら平気で売国行為を
行っている代議士たちだ。と教えましたが、間違ってますでしょうか？

480 名前： 　 03/11/25 13:28 ID:y1epHWhT

>>479
間違ってないと思うけど、人によって違うからね。
例えば、石原都知事が正論を言ってようが嫌いな人には嫌う権利がある、みたいな。
ただ、正論な部分は正論ですよ、と説明するのはいいことではないでしょうか？

在日を利用している議員、団体には本当に怒りを覚えますね。
人権擁護を訴えておいて、利用しているって時点でものすごく偽善者だと思う。

481 名前： 03/11/25 13:29 ID:0UDXkKEe

>>477

エマニエルだけは、よく覚えていたりして？

482 名前： 　 03/11/25 13:34 ID:zQAgVWbV

民族の誇りを売って、それで潤ってる在日がいるわけで・・・

483 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 13:39 ID:kb7auUR6

>>480
母は石原慎太郎が「三国人は日本から出ていけ」と言ったと信じて疑わなかったのですよ。
いつ、そんなことを言ったのか、私は知らないので「またデマじゃないの？」と言ったですよ。

484 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/25 13:41 ID:tqKUSGcL

>>483
言ってないよ（ｗ

485 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 13:42 ID:kb7auUR6

>>484
でしょ？まったく、何処からデマが流れてるのでしょうかね？
予測はつきますが（ｗ

486 名前： 477 03/11/25 13:44 ID:Vbv8F5l4

>>481
エロい映画だという話は知ってたが
田舎だったからｺｿｰﾘ見に行く映画館が無かったﾖ
ｴﾏﾆｴﾙよりもｴｸｿｼｽﾄの方が学校で話題になってたなぁ

487 名前： お呼びですか？ 03/11/25 13:47 ID:1WCQbFat

>>485
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　／/(
　　　　　　 　 　　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　⊂⊃ 　　　／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　∧＿∧　 < <----＞＜　我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」なり！
　　　　　　　（-@∀@）　 ＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　　　　　　　ノ彡 朝ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　 ⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　　（/　（/

488 名前： ： 03/11/25 13:50 ID:aYg4hJVq

そういや高３の時に、在日の友達と３本立て見に行ったなあ〜。
病院のトイレで着替えてさ。
童顔なんでﾋﾞｸﾋﾞｸしたけどすんなり入れた。
真昼間なんで５、６人しかいない中で女２人は目立ったな。

489 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 03/11/25 13:51 ID:fxwyCx34

>>486
「エクソシスト」なら、もう怖さに慣れちゃったけど
「ニダニュエル」なら、悪夢に出て来そうだ・・・

490 名前： 　 03/11/25 13:51 ID:y1epHWhT

>>483
石原都知事の場合、確信的に煽る時があるからね、
俺も別に嫌いではないが、それはちょっとさー、と眉をしかめる時はありますね。
例えば、支那（うちの８９のばあさんは左翼だが支那と今でも言う）なんて、
わざわざ言わなくてもいいわけで。

石原さんも余計なあおりをやめれば、もっと理解されるだろうに・・・。
と思うことは多々あります。

491 名前： 　 03/11/25 13:51 ID:6OqP5CBI

>>487 座布団１枚　（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

492 名前： 金剛 ◆IyouAZLXJQ 03/11/25 13:55 ID:RI2JzGCQ

正直、石原はガキだ。
作家の頃から世間を突ついては反応をみて面白がってるガキだ。
極端な儒教的、家父長主義者のくせに、あくまで自分本意。
息子達に対してまで、厳父を演じてるが、やっぱりガキだ。
現在の支持率の半分以上は、弟の裕二郎や石原軍団のおかげだろう。
イメージ戦略としても分かりやすいし
政治に興味のない浮動票はとりあえず石原に入る罠、全て乳母日傘だな。
そんな苦労や苦難を知らずに、育った大きなガキに、
世界第二の軍隊を任せるわけにはいかない！

493 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/25 14:00 ID:tqKUSGcL

石原さんはガキなのも確信犯だよ（ｗ

あの人、ロマンと現実をしっかり使い分けれる才人。

今回の金融構想だって、一見ロマンだけど、現実的にも、6から12％くらいの
中長期ビジネスローンは非常に有望で、うまくいく可能性が高い。

494 名前： 魚雷発射 03/11/25 14:00 ID:OkUte7fD

それ以前に民衆が冷静に政治家を政治に参加する道具として見ることが必要では？・・・

495 名前： 03/11/25 14:01 ID:1WCQbFat

　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜　　>>492 チョンのやることなんぞ、
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │　　すりっと、どこまでもお見通しだ！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐

496 名前： 　 03/11/25 14:03 ID:6OqP5CBI

>>490 支那は中国に対する尊称であり、悪口ではないよ。

在日中国人が、中国最大のなんかのサイトでも「ＳＩＮＡ」を使っているのを
見つけ中国に何故、支那と言う言葉を使うのか！と抗議
しかし、歴史を良く勉強してこい。支那は我が国に対する尊称である。と
逆に怒られたと

497 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. 03/11/25 14:10 ID:kb7auUR6

石原良純＝マイコン（西部警察）

俺は石原国土交通大臣に不甲斐なさを感じる。
みごと藤井元・総裁にしてやられたというイメージだ。

498 名前： 03/11/25 14:12 ID:IsROn8vM

>>497

　　　 ;;:::'''三三三三ヾ、
　　 ;'彡　　道路賊　　ﾐ
　　 彡　　　　　・　　　 ﾐ　
　　 彡　　-==、　 ,==- i
　　,=ﾐ_＝|　(o)| =|　(o)||
　　 /ヽ 　ヽー　　ヽー　|
　　 | 6` ｀ 　 　, 　　、　| 　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ 　 ヽ」」」」」」＜　 俺に言ってくれよ！すぐに道路を作るから！
　　　　　|＼_ 　｀―'/|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣　＼＼／＼| ￣
|　　　　　　 ＼　　　|富士胃

499 名前： KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ 03/11/25 14:14 ID:tqKUSGcL

>>497
いや、むしろ藤井さんがしてやられたという感じ。

藤井さんは、結構偉大な官僚だったのにね。
幕切れがあれじゃあ、ちょっと可哀想。

500 名前： 金剛 ◆IyouAZLXJQ 03/11/25 14:15 ID:RI2JzGCQ

だから、石原自体が裏技みたいなモン。
裏技が都知事やってるのは、周囲から見て異常に思える、都民はどうか知らんが。
それと一連の石原発言について、
あの親父本気だぞ、なにしろ苦労を知らない戦後第一世代の
お坊ちゃまくんだ！

今の、日本を日清戦争前に例える人がいるが、
むしろ漏れには、ナチスが政権執る前夜のドイツに思える。
それぞれのパワーバランスは違うが。