【電波】本音で話そう日韓朝Part68【禁止】

501 名前: :04/03/10 22:32 ID:hl7GLDzA
>>491
日本人と在日との差別と区別の認識の違いの差もあるが、区別から生まれる差別もある。
例えば学校で先生が出席簿に在日の生徒に付けた印を日本人生徒に見つけられなければ
区別と済ませることもできるだろうが、それを発見されたことにより、
在日の生徒が屈辱的な言葉を投げ掛けられたことは、区別から発生した差別になるだろう。
ま、私は出席簿に印を付けたこと自体に差別的な要因があったと思うのですがね。

502 名前:とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/10 22:32 ID:DPhnUtOB
>>497
そういうのもあるけど、例えばの話、新潟市が北朝鮮の船舶の入港禁止措置を
取ったら、その意思決定の責任を投票権のある外国人も負う事になるよね。そう
いう覚悟できてるのかな、賛成派の人は。

503 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:33 ID:Ej4QNkjl
>>499
まあね。
差別を受けたって言ってる人は、きっと外国人としての自覚が
無いんですよ。

504 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:36 ID:Ej4QNkjl
>>501
それって、通名で生活していて、ある日「お前朝鮮人だろう」と
クラスメートに言われる、っていう事かな。
俺的にはさ、通名で生活するっていう事は、周りから見れば
日本人を名乗っているっていう印象があり、ある日朝鮮人
であることが判明する時の、知人の態度が変わるっていう
のも覚悟の上なのね。
俺の場合、態度が変わるっていっても、朝鮮人である事に
興味を持たれたっていう感じだったけどね。

505 名前:風鈴火山3 :04/03/10 22:38 ID:JPa6kNpX
>497
それは例えとしてあまり適切ではないかも(笑)
士農工商は疑いようのない身分差別制度ですから。
時折コピペされるように、地方出身者が東京に引っ越して、
住民票を移さないまま都民として扱え、と主張している感じ。

いなかっぺ、などと馬鹿にするDQNは確かにいるけど、
法で定められたような差別は無いはず。

506 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:41 ID:Ej4QNkjl
>>505
うん、そういう突っ込みされるとオモタ。w

まあ、その例えを出したのは「ウリもそういう差別を受けてきている
ニダ」っていう人も居るんじゃないかと思いまして。

507 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 22:44 ID:4Lt0qJWN
>>501
また妄想じゃないんですか? どんな印をつけたんだか。。
在日は外国人なんだから、いやなら朝鮮人学校に行けばいいんじゃないの?
寄付の話も、出席簿の話も、在日が本国に帰らなかった話も、
基本的に自分の選んだ道でしょう?
ほかの道があるのに、自分で選んでおいて、差別だばかリ騒ぐのはおかしいんじゃないですか?
世の中、在日中心で回っているわけではないのですよ!


替え歌コピペ

481 名前:テレンス・チョソ(在日魂) 投稿日:04/03/07 17:38 pWledCdb
もしもハン板 来なずにいたら ウリは何を してたでしょうか
平凡だけど 日本で暮らし 普通の在日 してたでしょうか
スレの流れに身をまかせ 嫌韓の色に染められ
何度も妄想 それさえ ファビョルことも かまわない
だから おながい ハン板に置いてね
今はハン板しか ファビョれない
(時の流れに身をまかせ)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068653167/

508 名前:風鈴火山3 :04/03/10 22:45 ID:JPa6kNpX
>501
印は単に区別のためだったと思うんだけど、
私はその先生自身じゃないからなあ。
わかるような印を付けてたのが軽率だったというのは否めないけど。

印を見つけたからって差別を始めた子供たちは、
まさしくDQNの称号にふさわしいと思う。

こういう子はホント多いんだけどね。
学校のトイレでウンコして何が悪いの?

509 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:47 ID:Ej4QNkjl
>>507
北は嫌だが民族教育を受けさせたいってんなら、
民団系の学校だって結構あるからね。

まあ、日本の学校に通ったって不便じゃないでしょうにね。
俺の場合、担任の先生に住民票代わりの外登証を
しげしげと見つめられてましたけどw

510 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 22:50 ID:dvvQYS8m
印だけでどうして在日って解ったんだろう?

511 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 22:53 ID:arMrQFw/
魂さんは出席簿の印の件を例に出されたけど、印を付けるに至った経緯がわからないのに
どうして差別といえるのでしょうか?。
もしかしたら在日側から配慮してくれと言われてたかもしれない。
出席簿の件で問題にするならば、その印みて騒いだやつが問題なのではないでしょうかね。

512 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 22:53 ID:4Lt0qJWN
>>509
最近の東京の公立学校は、外国人増えてるんですけどね(w

在日に限らず、外国人がいじめの対象になることはありますけれどね。
それは、差別が原因というわけでもないと思いますよ。

それにしても、魂のカキコは「俺は差別されてるんだ〜」って認めてほしくて
手を変え品を変えカキコしてるだけのように思えます。

513 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 22:55 ID:QLIkFBMg
街中で絡んでくる不貞ヤンキー賎人は、誇らしげに「ワシら在日」と言ってたけどなぁ(w
まあ、脅してるつもりだったんだろうが。

514 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:57 ID:Ej4QNkjl
>>512
外国人というか、ちょっと変わった特徴があるとイジメられ
やすいですもんね。俺も軟弱っていう事でイジメられてた
からな。まあ、負けず嫌いだった事もあってやり返して
やってからは何ともなくなったけれど。

まあ、初めっから非差別意識をもつと、外から見ても
わかりやすいからね。ウジウジして見える。

515 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 22:58 ID:Ej4QNkjl
>>514
非差別意識

被差別意識

だった..._| ̄|○

516 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 22:59 ID:TB4rzFWi
>>501
いや、何となくわかりますよ。
印を付けられているのを見た瞬間ショックを受けられたのでしょう。
家族の中の他人みたいな疎外感。
でも、それは差別ではありませんよ。
それは、寂しさですよ。
などと、言ってみましたが間違っていたらゴメンナサイ。

517 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:00 ID:arMrQFw/
私もいじめ受けたことありますし、今でも覚えてますよ。
でも日本人嫌いにはならん罠。
逃げ先に朝鮮人というのを理由にしているだけじゃないの?

518 名前:風鈴火山3 :04/03/10 23:05 ID:JPa6kNpX
>517
朝校生とかだと、先生のほうから、あなたは在日だから
いじめられるのよ、あなたは差別されてるのよ、と教えてそう。
日教組の先生もね。

偉くなって、あなたをいじめた馬鹿を見返してやりなさい、と
教えてればいいんだけどな。

519 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 23:05 ID:4Lt0qJWN
>>514
いじめは、ターゲットさえ見つかれば何でもいいといったとこがありますからね。

魂、青唐辛子、アリラン、笑日、さくら、etc・・
カキコのパターンが判で押したようにみんな同じなのはなぜでしょう?
在日家庭には、こういう性格の育ちやすい環境があるのだろうか?

520 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 23:08 ID:QLIkFBMg
自分達が差別されている存在であること、を身に染み付かせないとこうはならないだろうな。
こりゃ家庭環境とかだろうねえ。
爺様、ばあ様、親父、お袋さんに、常々言い聞かせられてきたんだろう。
思えば不幸なものだな。
しかし、悪者にされる日本人としちゃたまったもんではない(苦笑


521 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:10 ID:arMrQFw/
>在日家庭には、こういう性格の育ちやすい環境があるのだろうか?

ずばり、外国籍で外国人なんだという話を家庭内でしてないからでしょう。

522 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:11 ID:Ej4QNkjl
>>517
そう、在日同胞には幾つも逃げ道があると。

>>518
ウチの親なんて「なんて情けないんだ!」って言う感じ
だったからなあ。

>>519
背が高い・短い、顔の特徴などなど、何でもアリですわな。
子供ってのは時に残酷だもんなあ(w

ウチの親は、朝鮮人だって言う理由でイジメられた経験が
あるけれど、それで被害者意識にはならなかった
みたいだね。

523 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:12 ID:WlBCun8Y
>>510
日頃の行い

524 名前:  :04/03/10 23:13 ID:Z84kypHH
日韓ワールドカップが開催された年に変な番組があったね。
在日が差別されてると訴える番組が・・・。
差別を受けてるはずなのになぜか顔も名前も年齢もフルオープン、
あげくに警官のむなぐらつかんですごんでやったと自慢げに語る在日
この番組見て在日の言う差別に疑問しかうかばなくなったよ。

525 名前:521 :04/03/10 23:13 ID:arMrQFw/
続き。

西洋人のように、あからさま顔の形が違っていればおのずと認識されると思うけど、
なまじ顔かたちが似てるから、外国人という認識が薄くなるのでしょうね。

526 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:13 ID:Ej4QNkjl
>>520
身の回りなんて、被差別意識を持ってた人はおらんかったからなあ。
朝鮮人が嫌いだとか、日本びいきな人とかが居たりする(w

>>521
ああ、それはあるかもね。
ウチは、朝鮮人であることを打ち明けられてからは、
外国人であるという意識を教えられたなあ。

527 名前: :04/03/10 23:14 ID:hl7GLDzA
1つのクラスだけではなく、すべての出席簿の在日の生徒に印が入っていたわけだ。
これは学校と生徒だけの問題ではなく、父兄にまで波紋が及んだ。
結果、学校側が全面的に在日の生徒と父兄に陳謝したのである。
学校側の配慮による区別からであったのか、なぜ謝罪したのかまでは私には分からない。

528 名前:とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/10 23:14 ID:DPhnUtOB
小6でチン毛生えてる奴を虐めてた奴が、中1になったら生えてなくて虐め
られる方になってたりするのは結構普通にあるもんなあ。

529 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:15 ID:Ej4QNkjl
>>524
懐かしい。
あれを見たときは、まさに民族の恥さらしか、と思ったね。
命を張って仕事してる人に対しての行為は許せん、と。
これは某在日歌手にも言える事だけどね。

530 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:16 ID:3V6fWj0p
つうか差別論議って、おもしろいよね。

「ヤクザお断り」「入れ墨のある人お断り」なんて言うのを「差別だ」って言う奴が、いないから。

どう考えても思想表現の自由に反していると思うw

結局のところ、多数派の意見によって左右されるだけ。



531 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:17 ID:GHUtJ8lP
>>501
通名を使わないで学校を通わせなかった親を恨むべきだな。
クラスメイトに聞かれたら「俺韓国人だから」って自分から率先して言えば
良かっただろ。

最近では、親戚の通名を使っているニューカマーもいるし。

532 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:17 ID:3V6fWj0p
>>524
> 日韓ワールドカップが開催された年に変な番組があったね。
> 在日が差別されてると訴える番組が・・・。
> 差別を受けてるはずなのになぜか顔も名前も年齢もフルオープン、
> あげくに警官のむなぐらつかんですごんでやったと自慢げに語る在日
> この番組見て在日の言う差別に疑問しかうかばなくなったよ。

壮絶な自爆になったんだろうな

いまだにネットでさらし者になってるみたいですよ。

当時の出演者がw


533 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 23:17 ID:QLIkFBMg
>>526
そうなんですよ。
俺の周りのマトモな(失礼)在日というのは、聞いてみるとそういう感じなんですよね。
中華料理屋やってる友人の爺様なんてのは、大の日本贔屓の朝鮮嫌いでした(w
で、少々電波〜かなりの大出力電波は、>>520に書いたような感じ。
>>528
俺はそれでいじめられたよ>中1で生えてない

534 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:18 ID:Ej4QNkjl
>>527
逆に、配慮しなきゃならんから印をつけたって言う線もアリでは?

>>528
あったあった(w
俺は比較的早かったから、待遇の変化を身をもって体験してます(w

>>530
子供の頃、よく連れられてた温泉では、必ず入墨を付けた人が
居たもんですけどね。

535 名前:521 :04/03/10 23:18 ID:arMrQFw/
>なぜ謝罪したのかまでは私には分からない。
怒鳴り込まれたからでしょ。穏便にすますためちゃっちゃと謝っちゃうのはよくあること。
まして一度差別のレッテル貼られると、はがすの大変だから長引かせると致命的になるという思惑からでしょうね。

>528
昔、オチソチソは皮かぶりが当たり前で、剥けてる子は「ずる剥け〜」と馬鹿にされてたんだそうで。今じゃ逆ですな〜。

536 名前:風鈴火山3 :04/03/10 23:19 ID:JPa6kNpX
>519-521
ジョークスレで集団自決が始まる、
「あいあむざぱにーず」は学校教育の賜物だった!
とか、なかなか信じがたいことがあるからね。

親や先生から叩き込まれては、なかなか改めることは
できないでしょうね。しかも、目上の人を敬わなくては
ならない、という教義が力を持っている社会だし。

>527
謝罪した理由、そりゃいじめの原因を作ってしまった
からでしょう。

537 名前:とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/10 23:19 ID:DPhnUtOB
>>530
言えてる。ゲイの差別をなくせ!といわれたら、ちょっとは考えもするけど、
ペドにも自由な性!を、とか言われてもふざけんなとしか思わんよ。

538 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:19 ID:dvvQYS8m
>>524>>529>>532
これだね。

在日コリアン魂の(わがままな)叫び
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/genejan/

539 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:20 ID:Ej4QNkjl
>>531
まあ、通名を使ってても名乗ったほうが面白いっすよ。

>>533
一人、世界を飛び回ってる親戚が居るんだけれど、
韓国にだけは足を踏み入れていないんですわ。
なぜ韓国へ行かないのか、と聞いて返ってきたのが

「嫌 い だ か ら」

無論、とっくの昔に帰化してます。

540 名前:n :04/03/10 23:21 ID:eeI6WQPg
なんだって〜?朝鮮人が嫌いなチョウセン人だって〜?そんな不届き者は誰だ?

541 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:21 ID:3V6fWj0p
>>538

> 在日コリアン魂の(わがままな)叫び
> http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/genejan/
ここで晒された奴は、今どうしてるんだろう?

激しく気になるところである。


542 名前: :04/03/10 23:21 ID:KZ7Y5oGd
私のHPが話題になってるようなので広報にきました♪

http://blackswindler.hp.infoseek.co.jp/enter.html

これがうちのアドレスです。どんどん遊びに来てください♪
MoEはbestgood様に似合わないかもしれないけど、
RAと変わらない活躍を連合の大将として行ってくれると思います♪


543 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 23:21 ID:4Lt0qJWN
>>527
学校に限らず、公的機関は裁判や苦情が大嫌い。
謝って住むなら、すぐに謝罪する。
その後、「文句言う人の言いなり」になってしまう。
左翼の親の言いなりになる学校ややくざの言いなりになる市役所
なんかは、よくある話でしょう。

わかりやすく言うと「差別だ」と騒ぐと「褒美」が出るということ!

544 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:21 ID:lpmiHi+e
>>540
あ、話題の人だw

545 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:22 ID:Ej4QNkjl
>>540
父方の祖父母は、どうしてか知らないが朝鮮人が嫌いだったそうです。
親戚以外とは一生涯係わらなかったみたいだし。

546 名前:521 :04/03/10 23:23 ID:arMrQFw/
nanasi氏、東京じゃないの?
ネットカフェから?

547 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:23 ID:3V6fWj0p
>>542

  パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ 
       パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  
     ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧ 
     (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   ) 
     /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \ 
    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ




548 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:24 ID:lpmiHi+e
>>543
教育とか報道とかってかなり国内に影響力あるのに
なんか無責任になりやすいのはなぜでしょう?

549 名前:  :04/03/10 23:25 ID:w/XdzoyZ
 中・朝・韓への対策として
1 全面的に謝罪する。
2 現状のままの対応とする。
3 絶対に謝罪しない。
のいずれかで対応した場合の将来を考えてみましょう。

550 名前:とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/10 23:27 ID:DPhnUtOB
>>548
トラブルの存在自体が問題視されるのが事なかれ主義の背景にある
んじゃないの。

551 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:27 ID:dvvQYS8m
>>541
とりあえず名前でぐぐってみたら、こんなのが出てきた(下の方に出てる)。
本人かどうか確証はないけど年齢や警官とやりあった等の話から、何となくそれっぽい感じ。

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2003/03-338.html

552 名前:521 :04/03/10 23:27 ID:arMrQFw/
>542
なんのサイト?

553 名前:n :04/03/10 23:29 ID:eeI6WQPg
携帯からです。 なんか今日は寂しいなぁ〜?煽り潰しをした者は謝罪と賠償・・

554 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:29 ID:Ej4QNkjl
>>551
紛れも無くご本人。
彼らにとっては、安重根が親日派だったとは知るべくも
ないんでしょうなあ。

555 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 23:29 ID:QLIkFBMg
>>536
親もなかなか恥ずかしくて、自らの来歴なんかも言えないだろうしね。
「お母さん、ボクはどうして日本に住んでるのに韓国人なの?」
「実は、お爺さんが不法入国で(ry」とはねえ。
どうしても、自らを被害者に、日本を加害者にする方向で話を持ってくだろうし。
>>539
それはまた(w
世界にでると韓国が嫌いになる、と言ってる奴がいたな。
しかし、嫌いになる人と、あくまで憧れを持って敬う人との温度差が激しい。
>>540
多いよ(w

556 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:31 ID:Ej4QNkjl
>>555
実は、親からは「おじいさんが強制連行で(ry」と教えられたのは
秘密です(w

557 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:31 ID:lpmiHi+e
>>549
>1 全面的に謝罪する。
骨の髄までたかられてあぼーん
>2 現状のままの対応とする。
国内の在日勢力が着々侵食してきてあぼーん
>3 絶対に謝罪しない。
たかる理由が無くなり、三国国内で不満を捌けず暴走。明日はどっちだ

558 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:31 ID:3V6fWj0p
>>552
> >542
> なんのサイト?
ネットゲームのサイトでしょ。

ネトゲは種類が多いから、どのゲームかは知らないw


559 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 23:32 ID:4Lt0qJWN
>>548
ずばり言えば処罰されないから。

うるさい人の場合だけ言いなりになって、後は好きなようにやる。
公務員は、基本的に首になりませんからね。(刑事事件を除く)
マスコミにしても学校にしても基本的に独占体制ですからね。
内部から変革する可能性はほとんどないんじゃないですか。

560 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 23:33 ID:QLIkFBMg
>>556
あはははは。
Chunさん、正直者(w
いかにして今のChunさんになったか、というのは色々なところで拝見しておぼろげながら知っておりますが(w
友人の親は、「煩い!仕事できたんだ!それ以上聞くな」だったそうです(w

561 名前:風鈴火山3 :04/03/10 23:34 ID:JPa6kNpX
「瓜田に履を納れず李下に冠を正さず」から来てるのかな?
差別などを疑われるようなことをしてしまってすみません。と……

562 名前:マンセー名無しさん :04/03/10 23:34 ID:lpmiHi+e
>>559
ですわなぁ…さて、どうしたもんかいな?
かといって罰則作るとまためんどくさいことになるし…

563 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:34 ID:3V6fWj0p
>>551
> >>541
> とりあえず名前でぐぐってみたら、こんなのが出てきた(下の方に出てる)。
> 本人かどうか確証はないけど年齢や警官とやりあった等の話から、何となくそれっぽい感じ。
>
> http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2003/03-338.html
元気に反日してるようだねぇ。

朝鮮魂を持って生きてるようで、何よりです。

564 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:36 ID:Ej4QNkjl
>>560
母は朝校OBですからね。さすがに金日成は賛美してなかったが、
強制連行はすりこまれてた。んで、強制連行ってのは
母方の祖父母の事だったのですが、その後自分なりに
歴史を調べたり祖母から話しを聞いて、斡旋であったと
気が付いたわけです。それを母に話してようやく
洗脳が解けた、とまあ、こういうわけで。

父方の祖父母に関しては、元々出稼ぎで来てたていうのは
知ってましたけどね。

565 名前:521 :04/03/10 23:38 ID:arMrQFw/
>564
>母は朝校OBですからね。さすがに金日成は賛美してなかったが、
強制連行はすりこまれてた。

というと、お母様の代からすでに強制連行を教えていたと言うことですか!<朝校

566 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:40 ID:Ej4QNkjl
>>565
朝鮮学校的には、斡旋と徴用を「強制連行」と主張してたそうですから。
見せられたプロパガンダ映画には、「植民地時代」に日本兵からの
理不尽な暴力を振るわれながらも、けなげに我慢するっていう
作品ばっかしだといいますからな。

567 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/10 23:42 ID:Ej4QNkjl
さて、残業疲れを残しちゃいけないから、寝るとしますか<ヽ`∀´>

568 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/10 23:42 ID:3V6fWj0p
>1世の祖父は徴用のため14歳で来日すると、差別と貧困の中、靴屋や古物商など

要するに徴用期間が終わった後も自主的に、日本に残ったという事だなw

>様々な職を転々とし、2世の父は先代が屑鉄拾いから始めた商売を血の滲むよう
>な努力で現在の町工場に育て上げた。
>郭家の中で、私たちが興味を持ったのは、中央大学に通う次男・正勲(ジョンフン)
>くん(在日3世・20歳)。彼は今、ヒップホップに没頭し、日韓の狭間で生きる在日の
>思いをストレートにラップにぶつけている。ラップで自らの思いを叫ばずにはいられ
>ない彼には実はイジメに遭った過去、外国人登録証の不携帯で警察とやりあった苦い経験があった。

外国に住む人間は、最初は下働きで苦労してます。
差別なんて日常茶飯事。

> “俺は一体何者か。なぜ俺はここ(日本)にいるのか。”

だからお前は朝鮮人で、お前の親が帰国しなかっただけだろうがw
この簡単な理論を理解出来るようになってから、文句を言いなさい。

しかし、なんでこう、突っ込みどころの多い民族なんだろう。


569 名前:521 :04/03/10 23:44 ID:arMrQFw/
山本さんが強制連行という言葉が90年代になってからでてきたと言ってたような気がするけど、昔から朝校では当たり前のように教えていたわけ ですね。
となると、強制連行を最初に広めた日本人は朝校と(というか総連と)繋がりがあった可能性がありますなぁ。

570 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/10 23:45 ID:QLIkFBMg
>>564
なるほど。
お母さんが朝鮮学校の卒業生でしたか。
しかし、その話を鵜呑みにするか、自分で調べてみるか、調べた結果を信用するか、で違ってくるのでしょうな。

大げさに「密入国」という言い方をしてますが、出稼ぎなどで合法的に入ってこられた方々が折られることは認識しております。
誤解させたのなら、ご容赦ください。

ノシおやすみなさい。

571 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/10 23:53 ID:VTUZo+rW
>>553
ウリがいるじゃないかw

572 名前:n :04/03/10 23:59 ID:eeI6WQPg
やっとウリが登場したか!藁 ネはトンギョンにイッソよw

573 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/11 00:00 ID:5IRdC+dI
>>572
チョット、右翼討伐人と遊んでたんでねw

574 名前:n :04/03/11 00:07 ID:oigSHZ/x
ちょっと悪いけど、携帯だからカキコしずらい。又ねー

575 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/11 00:09 ID:5IRdC+dI
>>574
いいよ。
またね。

576 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 00:16 ID:2TGFQKsf
>>567
 ちゃんと働けば問題なし、日本人でも寝ているとき以外は24時間ハン板に入り浸ってるようなのは
 売国奴だから気をつけたほうがいい。


577 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 06:52 ID:xm2lWVuK
>>576
寝ているとき意外は24時間ハン板に入り浸りって・・・、一日は24時間なのに。
揚げ足取りスマン。

そう言えば昔は24時間入り浸っている奴を嫌っていた連中が居たなぁ。
何か正体がバレるんで嫌がっていたみたい。



578 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 08:17 ID:kRM6mjRn
>>569
朝校ではちゃんと強制連行というウソを、少なくとも70年代から教えて
いました。少し「言葉」の問題を整理しますと、

従軍慰安婦
慰安婦自体は誰もが知ってる、ポピュラーな存在でした。70年代中頃に
従軍慰安婦という本が出て、映画にもなりました。ところが内容は、国
の為に体を売って兵隊さんを慰めた、お涙頂戴的な映画。その後、80年
代はじめに受験慰安婦という日活のポルノ映画も登場。今の意味に使わ
れだしたのは89年に、当時の朝日ジャーナルという雑誌に紹介されてか
らです。

南京大虐殺
戦後の東京裁判で登場した言葉。その後はあまり語られる事が無かった
が、70年代に朝日新聞の本多勝一記者の著作で登場し。本格的には80年
代半ば以降、靖国問題などと関連して中国が盛んに使うようになってか
らポピュラーになり、90年代に慰安婦や強制連行とともに花開く。

579 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 08:36 ID:UA6uq9Z4
>>475
>姪や甥にも帰化を勧めているぐらいだ
>これからは朝鮮系日本人として生きることが妥当な道だと思っている

じゃあ自分はなぜ帰化しようと思わない? と、いつもの疑問に戻るんだが。
それに対する答は>>480かな?

>日本人から差別されたのをバネにノシ上がって独立開業してきた在日たちに、今さら
>帰化して日本人になれと言ったところで、無理があるのじゃないかな・・・よくして
>くれた日本人よりも、差別した日本人が、在日が帰化を考えた時に頭をよぎる
>だから次の世代に選択を委ねることになるのだよ。

1世ならわかるが、魂どんはその「次の世代」だろ? 日本で生まれ育ち、日本の
学校に行って1世ほどつらい体験はしてないと思うんだが。 やはり母上や周囲への
気兼ねかな?

>在日にとっては、日本がシャングリラ

これは率直な本音だろうね。 日本ほど暮らしやすい所はないもん。


580 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 08:44 ID:UA6uq9Z4
>>563のリンク見たけど、やはり突っ込みたくなるね。

「1世の祖父は徴用のため14歳で来日」

14歳で徴用されるか、普通?

「ラップで自らの思いを叫ばずにはいられない彼には実はイジメに遭った過去、
 外国人登録証の不携帯で警察とやりあった苦い経験があった。
 “俺は一体何者か。なぜ俺はここ(日本)にいるのか。”」

自分のアイデンティティが確立できないのは、先祖のせいだし自分のせいだ。
日本人に迷惑かけるなよ、と思う。

581 名前:  :04/03/11 08:51 ID:YDTO0xAm
おはようございます。
今日も魂さん来るかな?楽しみです。

帰化問題は2年後くらいをめどに帰化申請の制限をつけるべきだと思う。
いつでも国籍変更できるという甘さが在日にはあるでしょ。
国籍ってそんな曖昧なものではないと思うし。
一部を除く在日に一言『郷に入りては郷に従え』。

582 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 08:57 ID:UA6uq9Z4
>>569
「強制連行を最初に広めた日本人」が誰なのかは知りませんが、朝連・民戦(総連
の前身)は、日本共産党の実質的下部組織であり、先頭に立つ行動部隊でした。

そして「強制連行」という言葉は、朝鮮学校教員だった朴慶植が書いた本、
『朝鮮人強制連行の記録』で使い始めました。 この本は在日問題に関心を持つ
人々の必読書と言われたものです。(私も1980年頃に読みました。)

「強制連行」という言葉は、在日が日本にいる理由を説明し、被害者として同情を
集めるのには誠に便利な言葉だったので、総連・民団は無論のこと、心優しいが頭の
弱い日本人や、それを利用しようとする左翼勢力へ、瞬く間に広まって行きました。

さらに、ソ連・東欧の社会主義が崩壊し、日本の左翼勢力も自らの存在理由が危うく
なると、「強制連行」「従軍慰安婦」に着目し、大々的に宣伝し始めたわけです。

583 名前:マンセー :04/03/11 09:31 ID:ljabLdah
日本にどうして在日が存在するのか、
その理由は、日本が過去朝鮮を植民地化したことにより朝鮮半島が
荒らされて、それによって日本に生活の場を求めに行かざる得なかった、
のであり、日本が植民地したことが原因。


584 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 09:33 ID:pIN4NUIf
つまり左翼=確信犯的な嘘つき。そゆこと。

585 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 09:36 ID:mT7MczTS
>>583
暖かい春の訪れとともに、頭のイカれた人も出てきたようですね。

終戦とともに半島に住んでいた日本人は財産を没収された上で、日
本に引き揚げました。そうなれば、半島は完全に解放されたことに
なるハズ。なのに在日が居座ったどころか、戦後になっても続々と
日本に押しかけて来たのが笑える。

586 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 09:39 ID:mT7MczTS
>>584
確信犯的な嘘つきであると同時に、戦後の左翼の源流は確信犯的な
無責任です。もともと先の大戦について、自分達は責任が無いと主
張し始めたのが今の左翼の源流で、それをマルクス・レーニンのオ
ブラートで包んだのです。


587 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 09:57 ID:d/q9RQJ0
 「日本が太平洋戦争に敗れ民族の独立はなったが、軍備を引き上げたせいで共産軍の介入をゆるし、民族が分断された!」

 どこに突っ込めばいいのかわからなくて、すげえショックだったんだから(w



588 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 10:08 ID:UA6uq9Z4
>>583
朝鮮では、庶民が両班に収奪され、ろくな産業も発達しなかった結果、数百年
の間ずうーっと貧しかったので、日本の統治以前から満州やロシア沿海州へ
生活の場を求めて行かざるを得ませんでした。 

イザベラ・バードの旅行記でも、19世紀末〜20世紀初頭の朝鮮は、貧困と
怠惰・不潔の極みだったとあります。 彼女は 「半島本国の朝鮮人より、
ロシア極東に住む朝鮮人の方が幸せそうだ」 とまで書いています。

日本側は併合後、そうした情況を改善しようと努力したので、朝鮮では産業も
発展し、朝鮮人庶民の生活も徐々に改善されました。 日本の植民地化により
朝鮮が貧しくなったというのは意図的なウソであり、事実はその逆です。
しかし、日本も神様ではなかったので、全ての朝鮮人をお金持ちにしてあげる
ことはできませんでした。

その結果貧しい朝鮮人は、頼って行ける知人が居たり、交通の便利な地域へ
続々出稼ぎに行くようになりました。 つまり北朝鮮からは主に満州へ、
南朝鮮からは主に日本へ。 在日の故郷が韓国に多いのはそのためです。

589 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 10:19 ID:d3ZXB6+S
>>583
> その理由は、日本が過去朝鮮を植民地化したことにより朝鮮半島が
荒らされて、

荒らされて
荒らされて
荒らされて

「荒らされる」って、最近、言葉の意味、変わった?

590 名前: :04/03/11 10:35 ID:jKICne4X
>>581
おはよう。
2年後に帰化申請の制限って、早すぎやしないか?
帰化は申請してから1年から1年半くらい掛かるのだが…
申請する前に戸籍謄本を取り寄せるのにも少し手間が掛かるし。
せめて10年の猶予は欲しいところだよ。
ま、二十歳未満は自ら帰化できないという問題もあるけど。

591 名前:とわん :04/03/11 10:45 ID:KLNhwDe0
さあさあ本日もまた魂の帰化オナニーが始まります、
オナニー歴30年筋金入りのオナニーです。

592 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 11:19 ID:j9rR1xv2
>>591
ふとスレを見て、「人造人間キカイダー」の替え歌、「強制連行キカイヤダー」
を作ろうと思った。でも、元歌を忘れた・・

593 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 11:28 ID:UA6uq9Z4
>>592
燃料補給。

電流火花が体を走る
ジロー! チェインジ キカイダー
ダークロボット ぶちのめせ
人造人間 キカイダー

(・・・だったと思う。しかし、なんで俺覚えてるんだ)

594 名前: :04/03/11 11:28 ID:jKICne4X
さぁ、寄ってらっしゃい!観てらっしゃい!
親の因果が子に移り…って、ナンデヤネーン!

つうか、帰化なんてキッカケ、キッカケは君が煽ったスフィア
帰化しても中身は変わらんのも居るし、変わるのも居る。
帰化する前に変われっつうの!

595 名前:581 :04/03/11 11:29 ID:YDTO0xAm
>>590
あくまで「申請」の期限を2年後にするということ。
それと、最近では芸能人のベッキーが成人になるにあたり
国籍を確定しなくてはならないんで日本国籍にすると成人式のテレビで言ってたよ。
20歳未満の在日(ハーフを含む)は20歳になるまでに決めればいい。
問題はそれ以上の連中。これだけ長い期間があったにもかかわらず決められないのは
単なる甘え。個人的には「申請」期限を6ヶ月後くらいにしてもいいと思う。
10年てのは日本国内情勢、国際情勢、半島情勢を見て都合のいい国籍にしようとする甘え以外の何物でもない。

596 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:34 ID:vmbs+Edp
排他的環境に嫌気がさしたら「帰化」する。
まあ、きっかけはこんな具合だろう。
・・で、後に詳しい帰化理由を聞かれたら「なりたかったから」・・・それでいい。


597 名前: :04/03/11 11:35 ID:jKICne4X
どうせなら新造人間キャシャーンにしてくれよ。
新羅人間キャチョーソかファビョーンでもイイぞ。
映画公開前でタイムリーだろ?

598 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/03/11 11:37 ID:QGosF2Ad
新羅人間ファビョーン・・・(・∀・)イイ!!

599 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:43 ID:vmbs+Edp
>国籍ってそんな曖昧なものではないと思うし。

「帰化」に特別な理由は必要ない。
帰化しなくても普通に生きて行ければ帰化などしない。
「帰化しない状態」=「差別環境に居る」と認識してよい。

差別的環境に耐えうる覚悟が無ければ帰化もよし。
それだけ。




600 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:45 ID:kdimk109
>>586
少なくとも社民党についてはその前身である社会大衆党が
大政翼賛会の一翼を担ったから責任あるはず。

無罪と言えるのは代々木だけでしょ。

601 名前:n :04/03/11 11:46 ID:oigSHZ/x
おれ〜の名はおれ〜の名はハカイダー〜♪

602 名前:新羅人間ファビョーン :04/03/11 11:53 ID:jKICne4X
たった1つの本名捨てて 生まれ変わった不死身の魂
ファビョーンがヤラねば誰が姦る!

♪煽れファビョーン 叩かれファビョーン ファービョれファビョーン
噂に聞こえたムゴイ家具師 キック アタック 電光パチキ
生まれ変わった不死身の魂
嫌韓蟲を倒すため 萌える怒りをブチかませ
(フレンダー 喰っちゃった)
新羅人間ファビョーン ファビョーン

603 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:55 ID:mqRmX51u
>>590
40年以上の猶予期間が有った筈だが?


604 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 11:55 ID:UA6uq9Z4
>>597
キャチョーソの替え歌はどこかのスレで見た覚えがあるぞ。

西村慎吾をモデルにした、神造人間ニッシャーンというFLASHもあったな。

605 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:58 ID:xm2lWVuK
kokoha syouwa umareno suredesuka?

606 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 11:58 ID:mqRmX51u
>>602
フレンダ−喰っちゃうのか!


607 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 12:02 ID:a3DoQ08g
>>605
nida

>>600
ちなみに戦後の社会党の結党大会では、天皇陛下万歳!を三唱しました。

608 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:06 ID:kdimk109
>>607
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/22/rn1949-345.html
社会党の憲法改正要綱が激ウヨだったんでびびりました。

主権は国家(天皇を含む国民共同体)に在りなんて
今時保守でもそうそう言わないと思う。

609 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 12:13 ID:1BNQp0gz
>>602
たった1つの本名捨てて 生まれ変わった不死身の魂
辛いキムチを奥歯で砕く
ファビョーンが姦らねば誰が姦る!
(´-`).。oO(のがしっくり来ない?)

610 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:14 ID:BIZm2wGt
ttp://www.chachat.jp/bbs/sin/wforum.cgi

611 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 12:18 ID:1BNQp0gz
>>608
(´-`).。oO(当時狂ってたのは狂産党でしたからw)
(´-`).。oO(今言われてる天皇制って言葉も狂産党の造語です。)
(´-`).。oO(無理矢理制度化して廃止を唱えるのが目的なんです。)

612 名前: :04/03/11 12:22 ID:jKICne4X
>>609
あ、抜けてたね。
辛いキムチを…よりも
骨付きカルビを…がイイな。

613 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 12:24 ID:1BNQp0gz
>>612
(´-`).。oO(「日帝の差別を」でもいいよw)

614 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 12:24 ID:UA6uq9Z4
>>611
旧ソ連邦 = 社会主義・(いちおう)共産制
アメリカ = 資本主義・民主制
イルボン = 資本主義・天皇制

こうやって書くと、大笑いですなあ。 

天皇制って、一君万民の独裁制ってつもりで言ってたんだろうか?
それなら、今の北朝鮮にぴったりなんですが・・・

615 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:26 ID:mqRmX51u
「♪生まれ変わった 恨みの身体」 の方が良いと思うけどな。


616 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 12:37 ID:1BNQp0gz
>>614
(´-`).。oO(制度化視する対象じゃ無いんですけどね?w)

617 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 12:38 ID:xiqoarlg
>>592 自己レス

「強制連行キカイヤダー」が思い浮かばないので、「ウリのテポドン」
を作りました。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068653167/533

618 名前:ファビョルマン :04/03/11 12:39 ID:jKICne4X
♪誰も知らない 知られちゃいけない
ファビョルマンが誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない
ファビョルマンが誰なのか

人の世に差別あり ハン板に夢は無し
その醜い心 壊したいだけ

今日もハン板でファビョルマン 明日もハン板でファビョルマン
(デビルマン エンディングテーマより)

619 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 12:40 ID:UA6uq9Z4
>>617
正日が夜中に一人シコシコ、ミサイルを手作りしてる姿を想像してしまった(w

620 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 12:43 ID:xiqoarlg
>>619
金正日のオナニーって・・・

621 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:44 ID:kdimk109
別に天皇を中心とする政治制度が実態として存在する、存在したんだから
天皇制と言ってと構わないと思うけど。

作ったのは共産党でも今は左翼だけが使ってるわけではない、立派な学術用語でしょ。

622 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:44 ID:mqRmX51u
>>620
将軍サマのテポドンはうわなにwすrはなs

623 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 12:49 ID:xiqoarlg
>>621
言葉というのは、難しい問題です。例えばハングル板でも常識的に
使われる「在日」という言葉。この在日と言う言葉が、日本に住ん
でいる朝鮮人のことを指して使われるようになったのは多分、80年
代に入ってから。一般の日本人でも同様に使われるようになったの
は、つい最近のことです。マスコミでは今でも、在日韓国・朝鮮人
などと使っています。
これは80年代、既に2世以降の時代になり、パスポートが韓国でも、
自分が韓国人であるという確証が持てなくなった人たちが、自分達
は韓国人でも日本人でもない、「在日」なんだと思い始めたのが発
端だと思います。

624 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 12:52 ID:UA6uq9Z4
>>621
>立派な学術用語でしょ。

おかしいと思う。 
ちゃんと大日本帝国憲法というものがあって、その制限内で君主をやってお
られたのだから、やはり「立憲君主制」が一番ガクジツ的ではありませんか?


625 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 12:59 ID:kdimk109
>>624
天皇制っていうのは法制度だけでなく
より広義の政治システムを指すことが多いんじゃない?

「近代天皇制は日本の国民統合に大きな役割を果たした」みたいな。

それと天皇が外国君主とは同視できない特殊な存在っていう認識も。

626 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:01 ID:1BNQp0gz
>>621
> 別に天皇を中心とする政治制度が実態として存在する、存在したんだから
> 天皇制と言ってと構わないと思うけど。
(´-`).。oO(はい?レトリックですか?)
(´-`).。oO(そう思わせるだけの制度化視なんですよ?)
> 作ったのは共産党でも今は左翼だけが使ってるわけではない、立派な学術用語でしょ。
(´-`).。oO(つまり中共気触れの馬鹿教師が教えてる学術用語で宜しいか?)

627 名前:とわん :04/03/11 13:04 ID:KLNhwDe0
まあ、ここでの話もあと20年ぐらい経つと魂の頭の中で
脳内変換されて「毎日毎日イヤになるぐらい掲示板で
日本人から差別されていました」とかになる。

学校で出席簿に印を付けられていた話とか、
寄付金を日本人より多く期待された話も、
今よりさらにバージョンアップして語られる予感がする。

恥ずかしい所へ誤爆してきたニダ(

628 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:05 ID:1BNQp0gz
>>625
(´-`).。oO(だから〜…)
(´-`).。oO(天皇制って使うのやめようよ)


629 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:05 ID:kdimk109
>>626
あー、つまり制度、システムとして見ること自体が冒涜的で
許し難いってこと?
そういうことなら感情論の世界なんで反論する気もしようもないですが。

630 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 13:06 ID:UA6uq9Z4
>>625
政治体制を表す言葉として、「絶対王制」「封建制」などのように
きちんと定義付けられた用語ではないと思います。

「より広義の政治システム」
それを言い出したら、何でもありになっちゃう。
「酋長制」とか、「軍部独裁制」とか、「オウム真理制」とか。

つまり、「天皇制とは何を意味するのか」厳密に定義されていない以上、
その場の雰囲気や気分で使っちゃう場合はあっても、学術的とは言えません。


631 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 13:09 ID:xiqoarlg
今ではあまり使われなくなった言葉に、「全体主義」と言うのが
ありました。この言葉は昔のソ連や中国(文革時代の)を指して
いたのですが、サヨク系統の人は全体主義という言葉を、毛嫌い
してました−w

そして時代は流れ、ソ連は崩壊して中国は資本主義化・・・

632 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:13 ID:kdimk109
>>630
文脈や分野によって意味が変わることもあるうるんじゃないの?

少なくとも国王を戴く体制が王制で皇帝を戴くのが帝制、スルタンを戴けばスルタン制なんだから
天皇を戴く天皇制、でいいと思うけど。

633 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:14 ID:1BNQp0gz
>>629
(´-`).。oO(感情論じゃ無いよ?)
(´-`).。oO(天皇って制度視する物じゃ無く日本を体言する対象なんです。)
(´-`).。oO(つまりコミンテルンの作った草案を日本共産党が)
(´-`).。oO(反天皇「制」を唱え易くする造語なんですよ。)
(´-`).。oO(民衆と国=天皇を切り離す為にね?)

634 名前: :04/03/11 13:15 ID:jKICne4X
>>627
ネグレクト虐待ならぬ“ネグレクト差別”という言葉を浮かべますた。

635 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:15 ID:YW/Auzx0
>>629
 「天皇制」なんて単に「天皇の位置付けを憲法で明文化していること」以外のなにものでもないでしょう。

 あえて「制度」として言葉を作るなら「象徴天皇制」だね。
 主権者たる国民の統合の象徴として、天皇というモノを据えているワケだから。

636 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 13:17 ID:UA6uq9Z4
>>631
アメリカは、ナチスも共産主義も同列に「全体主義者」と定義してましたね。

アメリカ入国ビザを申請するとき、「あなたはナチスや共産党に加わっていた
ことがありますか?」という質問票を見て、中国人が 「栄えあるわが党を
ナチス並みに扱うのか!」とファビョったのを読んでワロタ。

東条英機もファシスト呼ばわりされてたけど、あれはムソリーニに対し失礼。

637 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:19 ID:2TGFQKsf
おまえら仕事しろよ、非国民にもほどがある。

638 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:20 ID:1BNQp0gz
>>637
(´-`).。oO(仕事帰りですが?)


639 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 13:21 ID:UA6uq9Z4
激しくスレ違いな議論になって、魂どんがスネておりますが・・・

>>632
>文脈や分野によって意味が変わる
だーかーらー、そんなにコロコロ意味が変わったら学術用語として
使えないでしょ? よって学術的ではないと言ってるんです。

「政治体制を表す学術用語」ではなく、「民主的政府の他に、象徴としての
天皇を置く制度」というんならわからなくもないが、余りにも曖昧。


640 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:22 ID:A7lmxig8
要は反対するために天皇を制度視する必要があったと
従来の呼び方「皇室」では反対し難かったわけですな
天皇制という言葉ができた理由が「反対するため」だから、
その言葉を使って欲しくない理由も「反対するために作られた言葉だから」で十分
まーこれを感情論とレッテル張るのならそらそれでかわまんが

三国人という呼び方が第三者を表すものから差別用語に”させられて”しまったのとは逆に
最初から差別用語的な意味があったわけで、それを使うなっつーのは至極当たり前のような気がするんですが

641 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:22 ID:YW/Auzx0
>>631
>サヨク系統の人は全体主義という言葉を、毛嫌い 
 「全体主義」=「軍国主義」=「右翼」という短絡思考の産物ですな(w

 制度的に「統制を取る」ってことが理解できなかったんでしょう。
 結果、自由と支離滅裂を履き違えた人間が大量生産されちゃった。

642 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:24 ID:1BNQp0gz
>>640
(´∀`).。oO(ビンゴ!)
(´-`).。oO(まさにその通りです。)

643 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:24 ID:kdimk109
んー、じゃあ天皇を中心とした政治体系をどう呼べばいいんですかね、「帝制」あたり?

644 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:26 ID:YW/Auzx0
>>643
 「天皇を中心とした政治体制」って例えばどういう体制の事?
 例えば、大日本帝国は「立憲君主制」でしたが?

645 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 13:27 ID:UA6uq9Z4
>>641
1930年代には、共産主義かファシズムか、いずれにせよ全体主義が
世界を救うと信じる人も多かったようですね。

まあ、民主主義というのは経済的にある程度豊かで、国民の民度も高く
なくちゃ機能しないというのは、今の韓国で大統領弾劾とかやってるのを
見ればよくわかりますが。

646 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 13:28 ID:xiqoarlg
>>641
毛沢東もヒトラーも、全体主義者だもんね−w
ちなみに一昨年だったかな。私の中学の同窓会があり、担任で日教組
の活動をしていた先生に、「先生は社会主義者だったのですね」と言
ってやると、先生はカンカンに怒ってた。もう今では、社会主義とい
う言葉自体がマイナスイメージになってるのだと痛感した次第。

647 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:30 ID:kdimk109
>>644
王制、や帝制に相当するのは?

648 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:31 ID:2TGFQKsf
>>638
 おまえは首だろ次の職を探せ、昨日のログはすでに記録済み。
 働かない奴は非国民・売国奴だ。



649 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:33 ID:YW/Auzx0
 民度の高さに期待すれば「民主主義」、低さを認めてしまえば「社会主義」を選択せざるを得ないのが国家運営と言うもの。
 いずれにせよ、ある程度「全体主義」的な統制が取れていないと船はどっちにも進まないですからね。

650 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:34 ID:1BNQp0gz
>>648
(´-`).。oO(マジで言ってるのですか?)
(´-`).。oO(このスレでは私が夜勤なのをみんな知ってると思ったがw)
(´∀`).。oO(あ!コレも記録しておいてね?w)

651 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:34 ID:kdimk109
日本型ファシズム、に習って日本型君主制、とでも呼ぶか。


652 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:35 ID:YW/Auzx0
>>647
 「王」や「帝」がどういう位置付けなのかで政治体制は変わるんですよ。

653 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:36 ID:YW/Auzx0
>>651
 「日本型」とはまたずいぶん曖昧な表現を(w

654 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:37 ID:kdimk109
確かに「立憲王制」と「立憲帝制」は違うなんてのは無意味な言説です。

しかし天ry

655 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:37 ID:xm2lWVuK
>>650
知らなかった・・・。
あの夜勤さんだったんですか。

656 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:39 ID:kdimk109
>>653
確かに武士政権も包括しちゃいそうですね、やはり天(以下放送禁止

657 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:40 ID:1BNQp0gz
>>655
(;´-`).。oO(いえいえ)
(;´-`).。oO(あの夜勤じゃないですよ…)
(´-`).。oO(仕事が普通に夜間勤務なんです。)


658 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 13:41 ID:UA6uq9Z4
>>651
君主が絶対的な権力を握ってて、誰もそれを制限できないという制度ですか?

天皇は、大日本帝国憲法に定められた範囲内でしか行動できなかったのだから
広く使われている学術用語「立憲君主制」で充分だと思うのですが?

Constitutional Monarchy(立憲君主国)
Constitutional Sovreign(立憲君主)
という英語もちゃんとあるし。

659 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:41 ID:xm2lWVuK
>>657
それは失礼しました。


660 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:41 ID:kdimk109
弁明させて頂くと私は皇祖皇宗に誓って共和主義者ではありません。
天皇陛下万歳!

661 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:42 ID:1BNQp0gz
>>659
(´-`).。oO(私の書き方が悪かったんですよw)
>>660
(´∀`).。oO(あははははは)

662 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:45 ID:2TGFQKsf
>>657
わかったおまえは騙りで夜勤でもうすぐ首>>443の無職候補だな。
速く次の職をさがせよ。


663 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:47 ID:kdimk109
>>658
そうではないです、近代に限らず
天皇という特殊日本的な存在を頂く
特殊日本的なシステムという意味です。

スレ違いなんでここらへんでお開きに。

664 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:48 ID:A43PC9Pg
>>662
おまいはもうちょっと漢字の使い方を勉強してこい。

665 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:48 ID:1BNQp0gz
>>662
(´∀`).。oO(曲解するなよ)
(´-`).。oO(ログ漁りに血道をあけてないで働けよ?w)
(´-`).。oO(あと添削するけど)
(´-`).。oO(速くじゃなく早くだからね?)
(´-`).。oO(コレも記録しといた方がいいぞ?)

666 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 13:49 ID:YW/Auzx0
 若干の蛇足を加えさせてもらうなら、大日本帝国は「立憲君主制」国家であり、その「君主」に「天皇」を据えたに過ぎないんです。

 どこかの国では、民主的に「党総書記」を「議員」に推戴してますがね(w

667 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:51 ID:mqRmX51u
ちょっと話はズレるけど、飯嶋酋長は大丈夫かねぇ?
弾劾決議とか冗談みたいな話が出てるけど…。


668 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:52 ID:A7lmxig8
じゃーどう呼べばいいの?
という質問には「皇室」と答えてるではありませんか
イギリスの「王室」、日本の「皇室」
なんの問題もないと思いますが

# 確かにスレ違いなのでそろそろ止めましょう

669 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:52 ID:2TGFQKsf
>>655
(・∀・)クスクス。記録しておくよ。君は漢字変換ミスはしないと。


670 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:53 ID:A43PC9Pg
>>669
救いがたい馬鹿だな…アンカーの使い方もままならんのか?w

671 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/11 13:53 ID:1BNQp0gz
(´-`).。oO(そろそろ就寝します。)
(´∀`).。oO(皆さんおやすみなさ〜い)

>>669
(;´-`).。oO(アンカーミスってるぞ?)

672 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 13:57 ID:kdimk109
>>671
(つ∀-)オヤスミー

673 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 14:08 ID:UA6uq9Z4
>>667
経済は不景気一色で労働者が火炎瓶を投げ、
中産層はカード破産が400万人を数え、
軍はアメリカのポチと化してイラクへ派兵させられ、
六か国協議では北のポチと化して恥をかき、もう国が傾きかけてるのに、
「民族反逆親日行為究明特別法」を制定したかと思ったら、もう大統領弾劾。

進歩派は、朴正煕大統領を「民主化運動を弾圧した独裁者」と定義付けてる
みたいだけど、やっぱり民主主義はまだ早かったんじゃないかなあ? 民度の
低い国民に民主主義を与えたら、衆愚政治になるという見本みたいな国ですね。

674 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 14:14 ID:YW/Auzx0
 せめて大統領だけでも、アメリカ国務長官経験者とかを天下りで据える事ができればこんなテイタラクにはならなかっただろうに・・・

 アメリカもなあ、日本で成功した占領政策がドコでも通用すると思っちゃってるからダメなんだけどなあ(w

675 名前:売僧 ◆wjTFTYXesg :04/03/11 14:15 ID:FPDKB6/Z
クリントンはまだ若いし来てもらえばどうなんだろう?

676 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 14:18 ID:ZAv2i2n7
そこで南北統一ですよ pu

677 名前: :04/03/11 14:20 ID:jKICne4X
クリキントンはセクハラを容認するからイクナイ

678 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 14:27 ID:YW/Auzx0
 ああ、専用秘書に何人かのアガシを用意すれば、クリントンも行く気になるかもしれない。

 韓国籍なんか大統領権限で捏造すれば済んじゃうだろうし。

679 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 14:36 ID:UA6uq9Z4
>>678
「喜び組」(キップムジョ)に対抗して、「楽しみ組」(チュルゴウムジョ)とか。
そして豪華な執務室に広いシャワールームを完備し、金色のスケベイスを置くと。

ここまでやれば、アメリカからじゃんじゃん投資が入って来て、経済的にも日本を
追越すのは時間の問題ニダ。マイクロソフトやシスコシステムズが、ウリナラに本社を置くのもすぐニダ。

680 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/11 14:45 ID:YW/Auzx0
 そういや青瓦台って「ブルーハウス」とも言うんですよね。

 なんとなく漢江の土手、ソウル大橋の下あたりにあったら似合いそうな響きですよね(w
 

681 名前:【注意】 :04/03/11 15:26 ID:jKICne4X
一、朝鮮人を水に濡らさない

一、朝鮮人を太陽光にあてない

一、朝鮮人に夜中12時を過ぎたら、食べ物を与えてはいけない

682 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 16:30 ID:1Tpwi1ca
某都市銀行の支店長さんが来られて、ハン板でも話題になっている「日本帝国
の申し子」と「植民地朝鮮の研究」の2冊の本を「ぜひとも、読んでみて下さ
い」と言って置いていった。今まで、その人とは朝鮮半島の話なんてしたこと
が無かったのに・・・
こういう社会の第一線で活躍する人たちが、急速にかつてのサヨク的な風潮か
ら脱していることは喜ばしいことです。でもホンマ、驚いた。

683 名前:タマゴ ◆UObDaDDtFo :04/03/11 16:38 ID:yXWLCUx/
>>627
誤爆先を見つけたので、遅ればせながら
|∀・)ジー…

684 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 16:41 ID:UA6uq9Z4
>>680
あの国は、何でも先進国のカッコ良い言い回しや外見だけを取り入れて、「これで
ウリナラも一流国ニダ」と、悦に入るのが好きです。(朴李とは、決して認めません)

「青瓦台」は「ブルーハウス」 (「ホワイトハウス」の真似?)

政権が代わるたびに「第x共和国」 (フランスの真似? 笑っちゃうんだが)


685 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 16:52 ID:70EV2HgO
すんません。ブルーとか言われると、後にフィルム
という言葉が続いちゃうんですが。。。

686 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 16:53 ID:kdimk109
「第x共和国」はフィリピンもやってなかったっけ。
政権というか国家体制が大きく変わったときじゃ?

687 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 16:56 ID:kdimk109
確かに大統領二代以上続いてるのは
第四と第六(現)だけみたいですね。

688 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 16:59 ID:YBag8z1o
>>682
 定年で会社を退職した60代中盤世代にも、そのような動きが顕著に見られますね。
民主党の管、中国、朝鮮半島など、反日的な個人や組織に対する冷静な批判は
聞くべきものが多いです。
 暇なモンで、PC駆使してHP作ったり、仲間うちでメルマガ製作したりと
保守の中核は、今やこの世代ではないでしょうか。

689 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/11 17:01 ID:UA6uq9Z4
>>685
仁川には、「イエローハウス」というのもあります。 CAT-HOUSEと同義です。
今でもあるのかなあ。こんど企業家さんに聞いてみよう。

>>686
フィリピンは知らなかった。 勉強になります。

690 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/11 17:14 ID:1Tpwi1ca
>>688
今の60代中盤世代は、戦後教育の第一期生。現実の前に、その呪縛が
解けたのでしょうね。団塊世代は、相変わらず頑固かな。

691 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 17:25 ID:dyiUSNcy
>>690
昭和一桁の「反日」はリアルな戦争体験に基づいているから、危険を悟ると
転向も早いみたいですな。
それに比べて、団塊は、頭の中の「妄想」が基盤になっているからタチが悪い。
例えば、民主党の党首とか民主党の党首とか民主党の党首のことです。

692 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 18:10 ID:faHqO7Q/
ノムヒョンさん、今年の選挙結果では辞任するとか言ってるみたいですな〜。

693 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 19:46 ID:ChKIXBli
何かこのスレもつまらなくなったな〜
ageとこ

694 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 19:58 ID:08YKTyw+
本音…

ワタシは問いたい、キミら恥ずかしくないか?と
日本は気が遠くなりそうな莫大な金を投資してきた。
賠償?IMF?そんな建前はどうでもいい、
日本はインフラ、教育、技術…
そして、高度経済成長時に数百万単位で死に、病に倒れた企業戦士たちの稼いだ莫大な金
これらを朝鮮半島に対して投資してきた。
その結果が、ヤク中のキチガイと一人でアンヨもできない三流国。
うちの親父は何のために入院した?企業戦士は誰のために死んだ?
なぜ、命を張って稼いだ金が家族の元へ行かずにそこに行った?
そして
なぜそこまでしてもらっておいて、君らは日本に追いつけない?
世界12位で満足か?対日本貿易が赤字のままで満足か?人にタカって食わせてもらって満足か?

ヘタレならヘタレらしく、半島にしがみついて蛆のままで腐ってろ。


695 名前:風鈴火山3 :04/03/11 20:02 ID:np2HvPzG
世界12位は十分満足に値すると思うけどね。
何で満足できないかな。
もちろん、その位置に甘んじていろ、という意味ではないよ。

696 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 20:09 ID:08YKTyw+
>>695
もし、半島にいる民族が朝鮮人で無かったら、もっと上行ってるのではないかと言う憶測

697 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 20:19 ID:DyOzlbNN
座談会3が面白かった。
http://dacapo.magazine.co.jp/

698 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 20:26 ID:HOijs63w

◎稲作の伝播



長江中・下流域(1万1千年前)→西日本(6500年前)→韓国南部(4000年前)






699 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 20:28 ID:e0IabTgn
なんていうか、韓国というか朝鮮を見切る段階だな。
在日も庇う必要が無くなった。
もはや戦前、しかも敵国民だってのに、なんで配慮する
必要があるのか、純粋に疑問に思う。
もうシャレになってない段階だしな。


700 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 21:11 ID:faHqO7Q/
>697
どんな内容だったの?

701 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 22:29 ID:faHqO7Q/
今日は静かだなぁ。ノムヒョンさんスレに行ってるのかな?


702 名前:園子 :04/03/12 07:06 ID:5I5oCQMI
兵務法64条にだまされてはいけません、。
これではまるで基本的に免除のように
感じられますが、
しかしながらと言う名目で、
134-132条には免除取り消しの項目があります。
これは内国人との結婚禁止(内国人が未婚が増えているため
国防部が決定した)
と商業活動厳禁を兵務庁が強く言ったため、
免除取り消し項目があります。
韓国語がわからないのはあまり関係ありません。
2年間韓国語を教える師団もありました。
それで2年いた人がいました。
陸軍中佐以上が決めること....
母告就学中でもアルバイトをした地点で
行きます。(出国禁止に成った在日多数)
民団では積極的に韓国への入国注意を呼びかけるべきです。
(女は当然大丈夫)

当然私も行ってきました。
第3師団です。、
私はコネでなんとか出てきましたが、
私のもう一人の在日は自殺しました。
師団本部で自殺しなかった為、報道されませんでした。
今在日で(志願入隊は別)
4人います。
もう一人は法的に戦っています。
多分無理でしょう.....

在日は全員第3師団白骨部隊です。、(DMZ)

え?これマジ?

703 名前:金剛 ◆IyouAZLXJQ :04/03/12 09:12 ID:Ap/MfRsu
飯研程じゃないが、速い、速すぎるよ。

レス番400まで読んでカキコ。

>>346
>>342のレスは偕虐ですが、均一化された日本に、
少々の燃料が投下されれば我が国の国政は正常化されるかも…ってのはNG?

>>347
その通りでつ。


情報収集して、しごく中道的な意見を言うと、
右翼扱いされるのが我が国です。


宇宙山車農…

704 名前: :04/03/12 09:13 ID:FfilMMdF
>699
経済的にも、軍事的にも、防共とかそのへんでも
あんまし半島を重視する必要性を感じないなぁ。
専門家はどう言うかわからんけど。
文化解放狙いのマスコミと旅行会社以外は付き合う
メリットなさそうだな。


705 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 09:48 ID:N0+Rj5kg
このスレもそろそろ終焉の時期が来たな。
糞スレ晒しage


706 名前:金剛 ◆IyouAZLXJQ :04/03/12 10:35 ID:Ap/MfRsu
皆さん、お元気ですね…

漏れは、義務果たすために心身共、疲労困憊しております…後はお任せしました。


正直、日本の一般国民の意識はこれ以下。


問題山積なのを気付いてない香具師ばっかり…

707 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 10:40 ID:1+t9D84O
>>704
対韓貿易って大幅黒字?じゃなかったけ?

708 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 10:41 ID:26Ht9DmG
>>707
年間1兆円くらいかなぁ>黒字

709 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 11:12 ID:mCzTSkr2
>>708
(´-`).。oO(全てがマトモな商取り引きだったら金満大国日本なのにw)

710 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 12:07 ID:pReVcO8j
ツマラン

711 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 12:33 ID:UbNqKvku
なんか必死にスレを終わりにさせたい人がいるみたい・・・

712 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 12:52 ID:mCzTSkr2
(´-`).。oO(スレが伸びて無いからつまらないのかな?)
(´-`).。oO(盛り上げなきゃw)

713 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/12 12:54 ID:DWSXAiEK
今日は静かだなあと思ったら、飯研で弾劾祭りやってるんだね。
あの国は、どこまでも予想を裏切ってくれるわ。

714 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:00 ID:pReVcO8j
大統領の弾劾理由は、
(1)特定政党(ウリ党)への支持発言により法治主義を否定した
(2)自身と側近の不正腐敗により国政運営の正当性を失った
(3)国民経済と国政を破綻(はたん)させた、などとされる。

http://www.asahi.com/international/update/0312/007.html

715 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/12 13:01 ID:SV6iyWis
 もうホントにクリントン呼んで大統領になってもらえ(w

716 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:06 ID:pReVcO8j
このスレいらん

717 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 13:06 ID:mCzTSkr2
(;´-`).。oO(飯研追いつけない…)

718 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/12 13:08 ID:SV6iyWis
 この機に乗じて北がなんか動けば面白いんだがなあ(w

719 名前:マンセー :04/03/12 13:12 ID:YbEq0PJI
ハングル、中国板があってどうしてアメリカ板が何で無いんだろう。
絶対需要あると思うのに。東アジアの関係がどんどん悪くなって。
それと、アメリカ板で日米を比較して日本がこれ以上成長して欲しくないんだろう。
たぶん、アメリカの工作員が動いてるんだろう、と思う。


720 名前:とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/12 13:15 ID:wHOwx8ec
弾劾 キテタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!! 

721 名前:チョンチャンコロ死ね :04/03/12 13:15 ID:Bn1B1PIK
対話はない、皆殺しw

722 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:16 ID:yPjV3gPi
マンセー名無しさん sage New! 04/03/12 13:01 ID:7Uhq4rk8
>>48
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079063131/21


723 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:18 ID:yPjV3gPi
こんなスレどうでもいいよ

724 名前:マンセー :04/03/12 13:23 ID:YbEq0PJI
アメリカ板立ち上げ議論してる。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1078947322/l5


725 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:28 ID:yPjV3gPi
ふざけたスレだぜ

726 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:29 ID:yPjV3gPi
皆さん
詳しく有り難うございます。

勉強になりました。


727 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:32 ID:Jfn+hKEv
馴れ合いと誹謗以外に使い道の無いスレageんじゃねー

728 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 13:33 ID:mCzTSkr2
(`∀´)ケケケ

729 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:33 ID:Jfn+hKEv
安崎がどうしたって?

730 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:34 ID:RN4dd7zY
安崎にしてやるぜ!

731 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 13:37 ID:mCzTSkr2
(´-`).。oO(あれーあげちゃったー(棒読み)

732 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:38 ID:jPYHrzub
だから安崎が本音か?おめら

733 名前:   :04/03/12 13:39 ID:R8KAvAD7
ttp://www.sankei.co.jp/news/040312/sei027.htm
「北が侵攻」2週間内に撃退 日米図上演習
 今年1月下旬から行われた自衛隊と米軍の図上演習の概要が11日、
明らかになった。北朝鮮を想定した「某国」による日本への先制攻撃を自衛隊と
米軍が共同で反撃し、攻撃を受けてから2週間以内に、某国軍を殲滅(せんめつ)
する内容となっている。核開発計画を廃棄しない北朝鮮は北東アジアの不安定要因
となっており、日米両国が北朝鮮の武力行使を警戒した準備を入念に進めていること
がうかがえる。

734 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:40 ID:jPYHrzub
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
あはは〜 i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
ハハハ〜 i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    
安崎だって!::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
馬鹿じゃん!l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
もう〜〜〜くだらん〜〜〜〜〜〜ははは


735 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:41 ID:26Ht9DmG
>>733
これ、北の侵攻をどういう形態に想定しているのかなぁ?
(北へのメッセージということは別にすると)上陸侵攻作戦なんてやる余力は北にはないんだろうし。

736 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:43 ID:BktN+ujF
このスレの正式名称

在日の中でも比較的善良な在日魂・Chun七誌を嬲るスレ


737 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:44 ID:hwCB/jfp

 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
  バスの運転手ごときが        >
  ウリにクラクションを鳴らすな!   >
 ∨∨∨∨| ./∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
         |/
     ∧_∧    ブン
     <# `Д´>   ミ
   と⌒     て)   ミ   ガツ─ン
    (  __三フW/
     )  )  「 ○了 .゜
     レ'ヽ ._(# ゚Д゚)∴・∵ ブハァ─ッ!
     //   !i / つ ┳) ‘ ゚
 γ⌒ / -、  !i(  √l ̄ ̄ ̄|
 ( (  ) ) =√ ̄::::l     |




738 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:48 ID:32/kQtg1
           Chun
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ <   >        _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ こんな     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


                               __
                         >>1  l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ
                        __/ /_/ /
      たてんじゃねー!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



739 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/12 13:49 ID:mCzTSkr2
(´-`).。oO(寝ます。)
(´∀`).。oO(おやすみなさ〜い)

740 名前:   :04/03/12 13:55 ID:R8KAvAD7
>>735
>これ、北の侵攻をどういう形態に想定しているのかなぁ?
(北へのメッセージということは別にすると)上陸侵攻作戦なんてやる余力は北にはないんだろうし。

ミサイル攻撃と東京でのテロだと思います。
2週間以内に殲滅するというシナリオを想定しているとすると
国内でのテロ殲滅って事だと思います。
単発的な戦闘では無く2週間に及ぶ戦闘、敵の数もかなり多数の想定だと
思われます。

741 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 13:56 ID:+/i5uCF7

在日魂とかいうコテもChunみたいなもんか?

(´∀`).。oO(あはははははははははははは)
(´∀`).。oO(ダメだ〜w)
(´∀`).。oO(笑いが止まらんw)



742 名前:朝日魂 :04/03/12 14:05 ID:PEEhUp7e
大学新入学生に朝日新聞!
誕生日新聞プレゼント・キャンペーン中!

743 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 14:06 ID:nt8BOcfW
>>724
アメリカ板が出来たらソッチに移るだろうな、オレ。
正直、アメリカを研究した方が断然面白いし。

まあ朝鮮は朝鮮で、毒があるのが面白いけどね。
興味の対象が別だからなぁ。


744 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 14:07 ID:+/i5uCF7
          , --.、
          ,i´r'. ̄`
          _i,i, _>正直、在日同胞の本音が聞けるのは
        ,r'''": :`''": : : : ,''':-.,,_         2chぐらいだもんな〜
      ,f´,: :i :ii; :iヽ,: :' ; : :' ; ': ;`:、              ふわぁぁぁ〜〜
     ,f ,:': /i; i i;,i-,,,',x; :':,: : ':,: :' ; :ヽ、>by・Chun
    ,f'7: ;!;,/'´V ` '''' ̄`ヽ',r-,',r--'--'-,
.   / ;i' : レ'''´  __,,     i,...:i;`ヽ<,'<ヽ! _,,.--.、
  //i /'!   f''" ; ;ヽ    ヾ":.:.:.:.;ト,、> '''''''ヽ, i,____
.  レ'´ri_ri_'、  ヾ; : : : !     .\,;ノ' ト,_,,,,,,,,,,ノ-":.:.:.,!
   ̄i_i i ii, >、  `'''''"      /;ト---':.:,;.:.:.;i i,;,;,;,;,;,/
     └'V ヾ> ,______________,//:.:.:,':,;,;,:.:.:.:.i_,,!;,;,;/
         <,_____,):.:.:.:i ヾ;.:.:.:.;,;':.:.;,;,;,;,:.:./ iヽ、
              ̄ ̄ ̄''''''''''''''''ヾ---<ノ:.:.:.:ヽ
                          ヾ;:.:.:丿


745 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/12 14:33 ID:DWSXAiEK
興味なかったら無視すりゃいいのに、何でこのスレを目の敵にするんだろうね。
それより、乱立する糞スレを何とかしろよ。

746 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 15:16 ID:AOC2fyX0
nidaなら簡単に「あぼ〜ん」する事が出来て快適です。

しかし、700以降「あぼ〜ん」だらけに…

747 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 19:54 ID:zm21ejUk
みな無視してるわけだが

748 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 19:57 ID:XKDsACV4
z age New! 04/03/11 15:22 ID:G7960mSK

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  能  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   無  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  イ  に  し イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴ >>745
`ー---―' / '(__ )   ヽ____



749 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 19:59 ID:uRIxxfFC
というか、まともな在日の発言はネットでしかできないのが事実なんだろうな・・。

まあ、つまり、キチガイが大多数占めてるのが在日なのは否定できんでしょ?


750 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 20:03 ID:FNfscVYt
どうでもいいけど、意味の無いスレは糞スレって呼んでる

751 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 20:35 ID:D+biF5br
>>740
ソースの産経新聞では「兵器の能力と輸送・補給に劣る某国軍を各所で撃破」という
シナリオのようですから、正規軍による戦闘を想定しているようです。

この演習は陸上自衛隊と米陸軍・海兵隊の合同演習ですから、経緯はともかく陸上
戦に入ったところからという設定なんじゃないでしょうか。
上陸前に撃破されちまうだろ、って言ってしまうと陸自の演習はできませんから。




752 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/12 21:59 ID:+4YMBtvi
ノムヒョン大統領の弾劾案可決ですか……
親北政策を続ける彼は、正直辞任したほうがいいのでは。
北朝鮮の一般住民とジョークスレの住民のためには。
まぁ飯研の人たちはさびしくなるかも知れんけど。

先週の朝鮮日報の報道によれば、韓国は北に住む同胞への責任をまたもや放棄する
ようですが、大統領の首がすげ変われば、こーゆーのもちょっとはましになるかもしれんし。

> 政府「国連の北人権決議案上程時は採決棄権」
> 政府は今月15日、ジュネーブで開催される国連人権委員会で、欧州連合の主導で
> 北朝鮮に対する人権決議案が再び上程される場合、棄権するという方針を固めたと、
> 3日伝えられた。
> 政府の某関係者は「北核危機の解決に向けた6カ国協議が進められている中、対北
> 朝鮮人権決議案に対してどのような立場を取るのが望ましいか、政府内で話し合いが
> あった」とし、「今年は決議案採択の採決の際、棄権し、棄権の事由を発表する方向で
> 意見を集めている」と述べた。
> 政府は昨年4月に開かれた第59回国連人権委員会で、欧州連合が主導した対北朝
> 鮮人権決議案の採決に不参加している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000051.html

統一のスローガンを叫びながらも、太陽政策の継続で収容所国家を支援する韓国。
RENKの某氏が言っていた「不正義の平和よりも正義の戦争を」という言葉のほうが、まだ
ましなものに思えるのは気のせいだろうか。

日本が抱える拉致事件も北の人権問題の一環である以上、韓国が足を引っ張ってくれ
ているのは困ったものです。同様に問題なのは、日本国内で南北の融和や統一を唱え
ている人たちでしょう。「ワンコリア」な人たちは北批判には及び腰だ。
ttp://hana.wwonekorea.com/MP/MP.htm  (歴代の主旨文・声明文)
3/28には、「ワンコリアフェスティバル東京2004」 が開催されるそうです。
ttp://www.asahi.com/international/aan/event/event_040328.html
関連スレ 【3/27 28】 ワンコリアフェスティバル 【渋谷】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078638385/

753 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 22:19 ID:3sLDtckM
>>752
「ワンコリア」を叫ぶ人々の大半は、北支持と思って間違いないかと。

赤化統一は金日成以来の悲願。

しかし、今まで残業だった上に、明日の出勤を言い渡され、
身がもたん…

754 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/12 22:22 ID:oEI8Bs2a
>>753
赤化統一か。
今のままでは危うい感じもしますな?>韓国

本音は統一したくない、でしょうけど(w

お体にはお気をつけくだせい。

755 名前:安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/12 22:25 ID:8Q4Ahzlm
>>753
今、挫けたらアカンで。八丁味噌でガンガレ!

756 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 22:32 ID:3sLDtckM
>>754-755
毎日、手作りの赤だし味噌汁を持参してるから無問題(w

まあ、風邪と花粉症には気を付けますわ。

757 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/12 22:38 ID:+4YMBtvi
>>753
お疲れ様です。

「賛同・協賛」を見ると、どっかで見たことのある団体・個人がうようよと
いますから、おっしゃるとおり、北支持なのでしょうね。結局は。

ttp://www.onekoreatokyo.com/sponser_1.html
ピースボート、在日コリアン青年連合(KEY)、北朝鮮人道支援ネットワーク・ジャパン、……

ttp://www.onekoreatokyo.com/sponser.html
生姜、朴保、……

758 名前:安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/12 22:39 ID:8Q4Ahzlm
>>756
既に知っているかも知れないけど、
森永の「鼻メントールキャンディ」は効くよ。
即効性も十分だし。

759 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 22:54 ID:gEDsawdA
>>756
無理しないでね。
手作り赤だし味噌汁が妙に気になるなーw

760 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 22:58 ID:gEDsawdA
>>758
鼻があるから花粉症になるんだから、取っちゃえばいいんじゃないの?
鼻をw

761 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:05 ID:NDc2QJ4S
今日は早朝から、出張してました。酋長の弾劾・・・
ハン板の住人はむしろ冷静で、普通の日本人は韓国の国会の映像に仰天し、
特にウリ党の議員が並んで土下座するシーンに、爆笑するだろう。

思えば半島関連のニュースは、いつもこんな具合。つまり、破滅的な状況に
なって初めて、報道する。不審船だって昔から来ていたのに、海上保安庁が
威嚇射撃をして初めて、大きく報道。そして2001年12月の、不審船沈没。
韓国の政界の問題だって、その経緯を報道せずに、破滅的になってようやく
報道するようでは、国民の間にますます不信感が強まるだけだと思うのだが・・

762 名前:安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/12 23:05 ID:8Q4Ahzlm
>>760
アントワネットみたいな事を…w


しかし、いつまで政情が混乱するんだろうか…>韓国

763 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 23:10 ID:gEDsawdA
>>761
あの土下座にはwarata。
言ってることに全面的に同意しまつ。
>>762
これが原因除去療法w

764 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 23:12 ID:IsTRUrUb
ホントに、たった今帰宅しますた(;´Д`)。

>>757
元々、韓国は朴政権の頃から、無理して統一する気は、それほど
強くなかったと思うんですわ。その点、北朝鮮支持者や総連は
はっきりしてますわな。

>>758
知らなかったっす。メモメモ。

>>759
毎日、出勤前に作って置くんだけれど、持参する弁当箱が
味噌汁も入れられるようになってるので、入れなきゃ
気がすまなくなっちゃった(w

>>761
しかし、実際は裁判所も弾劾を決議するんですかね?
んでも、もし可決されちゃうとホントに罷免されるんですね。
この法律って、何時頃できたのだろう...

765 名前:実習生さん :04/03/12 23:21 ID:RNUe1u/T
弾劾決議はある程度予想できたけど、ウリ党議員47人全員が辞職するって事は予想外。

766 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 23:22 ID:gEDsawdA
>>764
なんと無く納得w
ところで、赤だしという味噌汁の味噌は、一体何になるの?
ウリは知らないんで、誰か教えて。


767 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 23:27 ID:IsTRUrUb
>>765
つうか、俺はたった今ネットのニュースを見てびっくりしてますわ(;´Д`)。

>>766
いわゆる八丁味噌です。w
その前は合わせ味噌を使ってたんだけど、どうも
しっくりきてなかったので、結局また八丁味噌に
戻りますた。

768 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 23:28 ID:gEDsawdA
>>767
やはり、八丁味噌でつか。
アリガd。
明日もガンガレ。

769 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:29 ID:fZ0up1F4
>>764
法律が出来たのは、ソウル五輪の後らしいです。韓国の憲法裁判所がどんな
機能を果たすのか解りませんが、戦前の旧憲法下の日本でも憲法裁判所が存
在してました。

仕事・・・大変だろうな・・・。まぁ、それでも独身時代に残業手当や休日
出勤手当てで、金を稼いでおくのも重要なんです。

770 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 23:30 ID:4xj2OmwW
>>769
>戦前の旧憲法下の日本でも憲法裁判所
本当?ソースは?

771 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:32 ID:fZ0up1F4
>>770
日本の場合、法律が憲法に違反していないかを判断するのが主な機能
でした。ソースも何も・・・おたふくソースです。

772 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 23:33 ID:gEDsawdA
>>770
ソースをもとめなければならない人かどうか、考えてから書け。

773 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 23:34 ID:IsTRUrUb
>>768-769
さんくすこ。
まあ、今月が踏ん張りどころらすぃので、何とかがんがりますわ。

んで、その戦前の憲法裁判所というのが気になる...

774 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 23:35 ID:IsTRUrUb
>>771
なるほど。実際に動いた事ってありましたっけ?

775 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 23:36 ID:4xj2OmwW
いや、日本の憲法裁なんて聞いたことないから。
どの法律に規定されてるの?裁判所構成法?
憲法に規定されてない違憲法令審査機関なんてあるの?

776 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/12 23:38 ID:IsTRUrUb
あかん、気になるところだが眠くなってきた...オヤスミィ

777 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 23:40 ID:4xj2OmwW
終戦直後の帝国憲法改正案の一つに憲法裁設置を謳ってるものがあったけど
それと勘違いしてない?

778 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:44 ID:fZ0up1F4
>>775
ちょっと、グラついてきた。確かに学生時代に習った記憶があるのだ
が、実態としては何も機能していなかったと教えられた。
韓国の今回の件と比較して出したのが、そもそも間違いだったと反省
してます。旧憲法では、そもそも首相の地位さえ規定されていないの
で、天皇が弾劾される訳がないし、首相も地位の規定が憲法に無いの
だから弾劾も無い。少し、調べまてみます。インターネットの検索よ
りも、学生時代の書籍を調べるので時間が必要かも知れません。すい
ませんです。

779 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/12 23:48 ID:gEDsawdA
>>778
それではウリの立場がw
やはりわからないことついては、あんまり口を出さないほうがいいみたいw
>>777
ごめんなさいです。

780 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/12 23:53 ID:+4YMBtvi
この辺の話っぽいですね。

「佐々木惣一「帝国憲法改正ノ必要」 1945.11.24」
> GHQの意向を取り入れることを嫌った内大臣府御用掛佐々木惣一が、1945(昭和20)年11月24日
> (日付は11月23日)に天皇に奉答した改正案。憲法改正の要否の判断に始まり、全百か条からな
> る条文化した改正案が提示されている。天皇に関する第1条から第4条について変更がないなど、
> 近衛案以上に明治憲法の枠内での改正となっている。その中で注目されるのは、生活権の規定、
> 憲法裁判所の設置、地方自治についての項目が盛り込まれている点である。
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/042shoshi.html

> ハ 「帝国憲法ノ条規ノ遵守ヲ確実ニスルコト」ヲ主旨トシ此ノ主旨ノ下ニ
> (一)「法律命令又ハ政府帝国議会司法裁判所及ビ行政裁判所ノ行動ニ付帝国憲法ニ違反スルヤ
> 否ヤノ疑義ヲ生ズル場合ニ之ヲ有権的ニ決定スル為憲法裁判所ヲ設クルコト」ヲ新ニ定ム。
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/042/042tx.html

781 名前:マンセー名無しさん :04/03/12 23:54 ID:4xj2OmwW
>>778
衆院が内閣を不信任すれば内閣は総辞職or天皇が首相を解職という
慣例は帝国憲法下でもあったようです。

782 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:54 ID:fZ0up1F4
>>779
こりゃ、申し訳ないです。法学部卒の阿呆学士なんですが、途中で
嫌になって政治に転換してしまった人間です。本当の専攻は、、
法律でも半島でもなく、なんと「ソ連外交」でした(苦笑

783 名前:マンセー :04/03/12 23:56 ID:YbEq0PJI
ハングル、中国板があってどうしてアメリカ板が何で無いんだろう。
絶対需要あると思うのに。東アジアの関係がどんどん悪くなって。
それと、アメリカ板で日米を比較して日本がこれ以上成長して欲しくないんだろう。
たぶん、アメリカの工作員が動いてるんだろう、と思う。

アメリカ板立ち上げ議論してる。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1078947322/l5


784 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/12 23:57 ID:fZ0up1F4
>>781
そう、慣例なんですよね。今は首相は国会で指名されるのですが、
昔は天皇が決めたので「大命降下」。

785 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/13 00:00 ID:uMwvYaDr
>>782
こちらこそごめんなさい。
何時も感心して書き込みを見ていたもので、ついレスしてしまいました。
みなさん、ゴメンなさい。m(__)m

786 名前:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/13 00:08 ID:gitxyV6l
>>784
明治憲法下でも、天皇は、実際には元老が推挙してくる人物を承認していました。
そう言う意味では変わっておりません。
戦前も、天皇にベトーは無かったのですよ。

787 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/13 00:26 ID:O8wZZjen
>>786
補足しますと明治22年、大日本帝国憲法発布。その5年後、憲法の
解釈を決定付ける大変な出来事が起きたのです。すなわち、明治27
年(1894年)の日清戦争。
この時、内閣は一致して清国との戦争を主張。それに対して、明治
天皇は反対。しかして、明治天皇は内閣の一致した意見として宣戦
布告を裁可。ここに憲法解釈は前例によって確定し、例え天皇自ら
が反対でも、内閣が上奏してきたら裁可すると・・・
しかしこの時、明治天皇は内心では戦争に反対であったことを貫く
ため、戦勝を祈願する宮中の行事を実施しませんでした。

788 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/13 00:30 ID:uMwvYaDr
>>786-787
勉強になりました。

789 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/13 00:30 ID:O8wZZjen
>>785
お詫びに、替え歌を作りました。カード破産の歌ですが、御笑読下さい。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068653167/562

古い時代の元歌ですが、定番の歌ということで・・・

790 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 00:39 ID:qBUphSEc
■2004/03/12 (金) 盧武鉉大統領の弾劾は、吉と出るか凶と出るか?

しかし、今、問題になっているのは、韓国内で議会制民主主義を重視し、建国
以来の韓国の存在を肯定する勢力と、北朝鮮の李氏朝鮮の民族的伝統を継
ぐ共産主義的な独裁政権を肯定する勢力との本格的な戦いが始まるという事だ。
その戦争は、直接、銃弾が飛び交う戦いではなく、思想戦であり、プロパガンダの
戦いになる。今回の騒ぎの本質はここにある。今、これを書きながらTBSの
「News 23」を聴いていて呆れてしまった。TBSの韓国特派員がそんな背景を
全く無視した解説をしていたからだ。恐らく、NHKでもそんな感じだろう。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


791 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/13 00:48 ID:uMwvYaDr
>>789
有難うございますw
ワライますたw

792 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 10:23 ID:7Wia2oG5
>>761
ワラタ 同意

イパーンの日本国民は驚いているかもね。
混乱の情報が広がれば、また観光客が減ってしまうかも。
何かの事件で、韓国不信が日本に広まったら、日本のマスコミは、
北報道のようなことをするのか、見ものではあります。

793 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 12:43 ID:2bifsDLN
企業家さんがおっしゃられてたけど、ウリ党勝つんじゃないかなぁ、来月の選挙。
裁判所も今回の件は無効と判断しそう。
そうすると北への政策が今以上に甘いことになりそうだ・・・・

794 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/13 13:03 ID:l93W5RNi
>>793
(´-`).。oO(いいんじゃないですか?)
(´-`).。oO(北が崩壊したら南に保護してもらいましょうよ)
(´∀`).。oO(所詮他所の国なんですからw)


795 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 13:59 ID:+7W5YMoA
怖いのは、北を保護した韓国が貧乏になって、日本に助けを求めて来ることでは。
そして、どういう経緯をたどろうが、結局最後に日本に泣きついて来ることだけは
確定しているような気がするのですが…。

796 名前:スペイン列車爆破テロで思う事 :04/03/13 15:32 ID:M1RAJjNE
バルセロナで列車爆破テロがあり200人近い罪の無い人々が犠牲になりました。
このテロの実行グループはバスク地方の分離独立を狙う「バスク祖国と自由」
(ETA)説と国際テロ組織「アル・カーイダ」関連説とがあり未だ真の実行グループは
特定されておりません。

このテロをうけてスペイン全土では1100万人規模のデモが繰り広げられています。

もしもこのような大規模テロが東京で起こり多数の日本人の命が奪われたとします。
そして仮にアル・カイーダの犯罪という事が表明されているにもかかわらず
北朝鮮を支援する組織が犯行表明をしたとします。
その時には今の日本人は朝鮮人や在日に対する怒りを抑える事ができるでしょうか?
今の在日団体は日本の平和の上にあぐらをかきすぎて危機意識が希薄になっては
いないでしょうか? 心配です・・・。

797 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/13 15:36 ID:kq1brQHK
>>796
「多くの在日は、そんなことに興味が無いのです」とか、言われそう・・

798 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 15:46 ID:YToJUpjA
朝鮮籍はヤバいが
韓国籍は関係ない、無害っていうのが世間の見方みたいだ。
無論大いなる誤解だが。

799 名前:796 :04/03/13 15:51 ID:M1RAJjNE
>>797
ニューヨークのテロや今回のスペインのテロは、国家対国家の戦争では何も
解決できない事を教えてくれています。テロに対抗する手段は現実的には
なにもないのです。
そしてテロに対する民衆の憎悪感は国家ではなくその国家の国民に向けられてしまいます。
ようするに、テロの時代に一番リスクが高まるのは・・・在日のような存在・・
であるとはっきり自覚するべきだとおもいます。

800 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 15:54 ID:NOZa4a6H
>>799
テロが無くても、他国民にはリスクは付き物。
在日がそれを自覚してるかは知らんが。


801 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 16:30 ID:6MQkEhFf
興味ねい

802 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 17:01 ID:bVHcdusY
日本でテロされるのって、日本がアメリカを追従してイラク復興に自衛隊を派遣したからのことがあっての事だろ。
それを朝鮮籍の在日や、韓国籍の在日に罪に被せるなんて、
きっとテロ対策に乗じたデマゴギー的エスニック・クレンジングが行われるに違いない。
なんて卑劣な!
また根拠なき“井戸に毒を入れた”報復を始めるつもりだな。
もし、たとえテロに朝鮮人が絡んでいたとしても、
関与もしていない罪なき者をどのように処分すると言うのだ?

803 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 17:21 ID:MIL0gsH+
>>802
別に処分しないよ
強制送還

804 名前:   :04/03/13 17:23 ID:M1RAJjNE
>>802
北への経済制裁発動したら北主導のテロの可能性も否定できないんじゃない?
現実に日本は経済制裁可能になったんだし。
北は経済制裁したら日本を破滅させるって声明出してるし。

日本の社会自体が他の先進国と違って曖昧なモラルに支えられていて
在日さん達も過去に朝鮮人虐殺があったにも係わらずなにも学習せずに
反日を繰り返す発言に終始しているのだからそういう危険が増大してることは
確かなんじゃないかなぁ?
わたしはもちろんこういうのを肯定するわけではないけどね。

805 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 17:28 ID:oLizRzmO
>>804
結局、生かすも殺すも日本人のモラル次第ってこと?

806 名前:   :04/03/13 17:30 ID:M1RAJjNE
>>805
戦後の日本は所詮そんなもんだよ。

807 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/13 19:38 ID:+0eXXKuh
>>802
残念ながら、北工作員が仕掛けてくるのは確実だとおもう。

北朝鮮とて、工作員となりゃ、ふつうの人じゃ太刀打ちできんからな。

日本も、団体活動家への締め付け、場合によっては一般の同胞へのマークを強化すべし。

こんな事は言いたく無いんだけどね。

仕事も終わったからウリテリアでも寄ってこかなw。

808 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 19:40 ID:NOZa4a6H
>>807
仕掛けてきたら、在日の扱いがまるで変わるだろうな。
日本で生きていくのは非常に困難になるだろう。


809 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 19:51 ID:2bifsDLN
>794
他人事・・・じゃなくって他国事でもないっしょ。
拉致問題があるからねぇ。これ以上親北になってもらっても困るわ〜。


810 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 20:25 ID:IxqATo85
>>809
確かにおっしゃるように、拉致事件も核問題も、安全保障上の問題である以上、
韓国の対北政策は他人事ではありませんね。そのとおりだと思います。
あの北の政権は、苦しくなければなんら譲歩することのない政権でしょうから、
南が支援を続けていては、拉致も核も解決から遠ざかるばかりです。

個人的には、拉致被害者家族のことを思うと、韓国の動向はとても気がかり
なことです。

811 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 21:00 ID:+XijMohI
>>807
よほど、主体思想中毒でもなければ、テロまではやらないんじゃないの?
脅されても、やっと仕送りから開放される理由ができたとかいって
工作活動から手を引くとか。
海外逃亡予定の工作員ならべつですが。

実際、北への仕送りがた減りじゃないんでしょうか?

812 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 21:10 ID:IxqATo85
>>811
おっしゃるように、「普通の北シンパ」ならテロることはないと思います。
せいぜい、関西圏での「暴動」でしょう。韓国的な意味では「デモ」でしょうけれど。

ご指摘のように、問題は北の工作員ですね。
韓国の大統領暗殺を企てたりするジャンボ機を爆破したりする輩ですから、
指令さえあれば、日本の公人・原発等の公共施設への攻撃くらいはアリでしょう。

公安はオウムの轍を二度と踏む気はないでしょうが、政治的に色々あってアレで
すから、じつはちょっと心配です。

813 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 21:27 ID:2bifsDLN
だからスパイ防止法をつくれと口を酸っぱく(tbs

814 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 21:35 ID:+XijMohI
>>812
本国仕込みの工作員が、日本にどのぐらい潜伏してるかが問題でしょう。
公安がどのぐらい把握しているかですね。
後は、金豚がテロ指令出すか?
見ものではあります。

815 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 21:58 ID:IxqATo85
>>814
アメリカによる北への爆撃なら、確実にテロでしょうけれども、ジョンイルが
どこの段階で「指令」を出すかの問題でしょうね。
経済制裁程度でテロるほどのバカでなければ良いのですが……

工作員組織は一説には、5千人とも言われてますが、ホントでしょうか……
まぁ、総連自体が工作員補助組織、もしくは対日工作組織そのものなので
しょうけれども。

工作員組織の問題ですが、残念ながら根は深いかもしれません。
立命館の某教授も大統領夫人狙撃の犯人も、韓国籍の在日でしたし、工
作組員織は、日本国内に深く根を張っているでしょう。
本国人の中枢に加えて、韓国籍や日本籍の偽装工作員・包摂された協力
者(含日本人)。末端は在日系と縁の深い暴力団にアウトソーシングもできます。

まぁそもそも、総連の学習祖自体が、朝鮮労働党員という位置づけであっ
たのですから、はなから工作組織の苗床はあったわけで、色々嫌な話で
はあります。


816 名前:マンセー名無しさん :04/03/13 22:00 ID:2bifsDLN
公安信じても良いのだろうか?
ホントに把握しているのだろうか・・・・・?

817 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 22:08 ID:+XijMohI
>>815
>>816
諜報活動は今でもやっているでしょうが、どの程度まで組織が維持されているかでしょうね。
工作船が減って活動しづらくなっているんじゃないですか?

それより、覚せい剤がらみのやくざの鉄砲玉使うほうが怖いかも。

818 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 22:10 ID:IxqATo85
>>816
しょせん、予算の制限のあるなかで、しかも限られた数の「人間」で
やることですから、完全とは程遠いかと……
まぁそれに加えて、政治的な圧力もかかったりしているでしょう。

警察力への期待に関しては、オウムのときが参考になるかもしれま
せん。国民の意識や期待が高ければ、(政治的にも色々ありますか
ら)、公安も色々動きやすいでしょう。

まぁ、そのためにはマスコミにがんばってもらう必要がありますが……

819 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 22:19 ID:IxqATo85
>>817
> それより、覚せい剤がらみのやくざの鉄砲玉使うほうが怖いかも。

北問題でいざとなれば、オウムのときと同様に、「在日右翼」あたりが
副議長をブスリという展開もあるかもしれませんね。北に召還してうや
むやにできない場合には。
その場合には、まぁ裏でどこが糸を引いているかは言わずもがなでしょうけれど。

820 名前: :04/03/13 22:20 ID:KZks98ZE
そういう段階になったら、たぶんマスコミは「豹変」するだろうね。

821 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 22:31 ID:+XijMohI
>>820
実際、日本国内でテロが起これば、総連や北朝鮮が真っ先に疑われ
ワイドショーが連日報道するでしょう。
TBSや朝日が真紀子報道のときにように、
テロがあっても冷静に→(世論の動向を見て)テロけしからんと豹変するかも。

実際、ニュースステーションが、北朝鮮が戦前の日本と同じと言い出した時には驚きました。
NHKのニュースセンター9時の海外ニュースに対抗して、
東欧諸国のニュースをやっていたのを覚えているので、隔絶の感がありました。

822 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/13 22:37 ID:IxqATo85
>>817
> 諜報活動は今でもやっているでしょうが、どの程度まで組織が維持されているかでしょうね。
> 工作船が減って活動しづらくなっているんじゃないですか?

やはり思うのですが、北シンパの組織や個人なんかは、本人が意識しているかどうかに
関わらず、直接もしくは間接の、北の工作機関の影響を受けているようにも思えます。

まぁ、最近は、総連系在日の本国への資金援助の減少や、本国の台所事情等、資金面での
苦労(覚せい剤の密輸が難しくなっていることも含めて)があるので、おっしゃるように工作組織
維持も工作活動も、先細りかもしれません。というか、そうであって欲しい……

お座敷を設けて(朝鮮新報で高額の原稿料で書いてもらうような場合も含めて)どうこうという
のも、資金あってこそですから。

823 名前: :04/03/13 22:56 ID:KZks98ZE
戦前の日本があのいかれポンチの国と一緒にされるのは納得行かんな。

824 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 06:39 ID:1yZgEUto
少なくとも、戦争でもない時に飛行機を爆破するような真似は
しませんわな。

825 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 08:07 ID:RGliI42R
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして朝鮮人を強制連行したり、
従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?
以前は私もそう信じていました。
しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
http://page.freett.com/137/index.htm


826 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 09:34 ID:siBb16cl
>>815-816
1074 1074 電文を発します
1074 1074 電文を発します

工作員の数は諸説がありますが、20世紀の終わりまで平壌からの短波放送で
公然と日本にいる工作員に対し、指令を出していました。その数字の組み合
わせから、おおよその工作員の数を割り出して、五千人説というのが出たそ
うです。もう3〜4年前かな、ハングル板だったかも知れませんが、2ch
のどこかの板で、北朝鮮の暗号解読コンテストみたいなスレが立っていた記
憶があります。

話は変わりますが昨夜、某所で学会や財界?、果ては現役大学生までも交え
た秘密会合に出席してきました。その中に韓国からの留学生もいて、大統領
弾劾問題や韓国人の差別意識、果ては整形の問題まで楽しい話を聞けました。
一晩中飲んでいたので今、ようやく帰宅して寝ます。起きたら、いろんな話
を披露します。

827 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 10:25 ID:we66z3QB
>>826
お疲れ様です。

> 起きたら、いろんな話を披露します。
よろしくおながいします。
夜が楽しみです。

828 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 10:28 ID:we66z3QB
先日の3/12に開かれた「対朝鮮経済制裁を憂慮する日朝青年学生緊急集会」は
スケジュールの都合で参加できず、非常に残念でした。まぁ、告知ページが朝大の
借りてるサーバに間借りしている上に、「日朝国交正常化を求める青年学生連絡会」
事務局の電話番号が、朝大にある電話の番号だったりとかw、どういう集会かは推
して知るべしなのでしょうけれど。
ttp://www.korea-u.ac.jp/syuukai04/kinkyuusyuukai.htm

協賛団体もそうですが、賛同人名簿なんかも非常に香ばしいです。非常に長いリス
トなのですが上から一部を引用してみると、、
> 田英夫(参議院議員)、高橋哲哉(東京大学教授)、野田峯雄(ジャーナリスト)、土屋公献(弁護士)、
> 金舜植(弁護士)、姜誠(ライター)、上野さとし(人権団体職員)、川西玲子(自由人権協会)、栗島聡
> 子(ピースボート共同代表)、海渡雄一(弁護士)、竹井一郎(労働新聞社編集者)、申嘉美(在日韓
> 国民主女性会)、山本康司(中央大学助手)、吉田康彦(大阪経済法科大学教授)、横尾宏保(民族
> 問題研究者)、西原哲夫(社会保険労務士、行政書士)、武者小路公秀(反差別国際運動日本委員
> 会(IMADR-JC)理事長)、宋明男、小河しょうこ(徳山看護専門学校)、喜納昌吉(ミュージシャン)
という感じ。 ttp://www.korea-u.ac.jp/syuukai04/sandouninitiran.htm
われわれは少なくとも、日本人賛同者の名前だけは目に焼き付けておくべきでしょう。
まぁようするに、親北派日本人のリストですから。
(´-`).。oO( 民主は次の参院選で喜納昌吉の擁立を検討しているらしいですね…… )

上のリスト全体は、なかなか興味深いです。どっかで見た名前がうようよと。
あと、「団体職員」とかがいっぱいいますが、「総連」や総連系団体の職員でしょうかw

上から2/3くらいのところには、やけに懐かしい名前も。一昨年の秋のしゃべり場
&京都デモの彼ですね。今も韓学同でがんばっておられるようです。
まぁ彼も立命館だしなぁ……
(参考)  ttp://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=12&kiji=62

829 名前:   :04/03/14 11:45 ID:g4lHNZoE
>>828
やけに分かり易い出席者さんたちですね〜。
かれらも経済制裁の発動を睨んで必死なんでしょうかね。
まあ、経済制裁発動ということになれば北は崩壊か戦争かしかなくなるわけでしょうから
必死なのもわかりますけどね。

日本が経済制裁に及ぶ可能性が極限まで高まったとしたら、北はそれを抑止する
為にテロの可能性も高まるのでしょうかね?


830 名前:速報   :04/03/14 12:13 ID:g4lHNZoE
日本で発生すれば緊急事態 スペインのテロで石破氏

 石破茂防衛庁長官は14日午前のフジテレビの報道番組で、マドリードの
列車同時爆破テロについて、日本で同様の事態が発生すれば、有事関連の
国民保護法案に大規模テロ対応で盛り込まれた「緊急対処事態」に該当する
との考えを示した。
 石破氏は、緊急対処事態の対象として(1)原発テロ(2)炭疽(たんそ)
菌、サリンなどの生物化学兵器によるテロ(3)航空機テロ−−など、
武力攻撃に準じた事態を想定していることを説明。
 その上で「マドリードのケースは、大量の人が亡くなっている。
(緊急対処事態に)当たり得る」と指摘した。
 有事の際、個人の土地家屋の収用などの私権制限を拒否する「正当な理由」
の定義については「ほかに生きていく手段がない、金銭的に補償することが
できないといった、ごくごく限定された場合だ」との考えを示した。(共同通信)



831 名前:速報   :04/03/14 12:14 ID:g4lHNZoE
安倍氏「経済制裁の発動もありうる」

 自民党の安倍幹事長は拉致被害者の帰国問題がこのまま長引いた場合、
北朝鮮に対して経済制裁の発動もありうるとの見方を初めて示しました。
次の日朝政府間協議のメドすら立っていない現状について、安倍氏は13日
に山口県で行った講演で「拉致の問題が長引いていく場合には我々は経済制裁の
発動も考えなければいけない」との見解を初めて示しました。また、北朝鮮の
船舶の入港禁止法案について、「自らの責任で成立させる」と今国会での成立に
強い意欲を示しました。
 
 安倍氏の発言は今月中にも政府間交渉に応じる構えを見せていた北朝鮮が態度を
硬化させたことに対する苛立ちを示したものと見られます。(14日 1:29)


832 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 12:49 ID:mvd79ZmA
( ´,_ゝ`)プッ

833 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 13:18 ID:FMY3oS18
懐かしい名前が並んだ名簿ですね。例の京大の留学同のメンバーも入ってますね。
会報があるので貼っておきます。広告はパチ屋ばかりw
実際、パチ屋は潰した方がいいと思いますよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1Nuktc-rj7QJ:wing.zero.ad.jp/~zbf10400/kocyu248.pdf+%E6%9D%8E%E5%8B%87%E5%93%B2%E3%80%80%E7%95%99%E5%AD%A6%E5%90%8C&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

834 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 13:41 ID:g9xixWSO
上のメンバーで喜納昌吉がいますが
どうやら今度の参議院選で民主党から比例代表制で出馬するらしい。
歌だけ唄っててくだちい・・・・。

835 名前:売僧 ◆wjTFTYXesg :04/03/14 14:04 ID:P20qYGSw
スペインのテロが「発注主:アルカイダ、施行:ETA」なんて図式だとすると、こんどは日本で朝鮮総連や北の工作員が受注する可能性もある なぁ。

836 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 15:15 ID:g9xixWSO
そういえば、阪神大震災のときに瓦礫の下から見つかった武器庫って話、ホントなのかなぁ?。
だんだんと都市伝説になりつつあるなぁ。

837 名前:   :04/03/14 15:22 ID:g4lHNZoE
>>835
アルカイダと北朝鮮の繋がりは以前から各国で指摘されてきておりますから
十分可能性ありますね。
アメリカは北朝鮮を攻撃する事など現実には出来ないわけですから、北にとっては
日本を含む周辺国の経済制裁が一番怖いんだと思われるのですが、日本はすでに
経済制裁のカードを手に入れて状況次第では発動可能になっている。

ここでちょっと考えてみますと、日本で大規模なテロが起こった場合に一番喜ぶのは
アルカイダでもイスラム社会でもなく、北朝鮮だという事に気がつくはずです・・。

838 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 16:41 ID:AW0psyze
>>837
各国から指摘されてるって、どこどこの国?

839 名前:売僧 ◆wjTFTYXesg :04/03/14 17:09 ID:P20qYGSw
>>838
まあ、パキスタンをはじめとするイスラム諸国への北朝鮮のミサイル輸出やら、船舶攻撃の自爆ボートが
北からの輸出ではないかとかの噂は色々でてますね。

840 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 17:17 ID:DAho1mrC
アルカイダとの繋がりは今のところないけど、
テロネットワークに北朝鮮が含まれてるのは有名だわな。
大韓航空事件や各国での拉致事件に代表されるような、ね。

おまけに核ネットワークでも注目されてるし。
下手にこれらが結びついて、原爆テロでもやられたら
堪らんからなぁ。

ブッシュが言及したのは伊達じゃない。


841 名前:   :04/03/14 17:32 ID:g4lHNZoE
>>838
北朝鮮とアルカイダとの関係についは、米国国務省のパターンズ・オブ・グローバル・テロリズムズ
の1999年版ですでに指摘されています。当時は麻薬関連の繋がりという事
でしたが。現在の最新版でその関係は指摘されていないらしいですが、テポドンを
飛ばしたあたりから一時的に意図的に関係を公には公表しなくなっているようですが
北朝鮮とタリバン、アルカイダの関係は当時当たり前のように語られております。

842 名前:   :04/03/14 17:34 ID:g4lHNZoE
日本語変ですね。謝罪及び反省

843 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 17:50 ID:AW0psyze
なんだ、噂程度ってことか。いわゆる、ただの妄想ってことだな。
いや、推測だね。失礼。

844 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 17:53 ID:DAho1mrC
テロに関しては、冷戦でソ連が反米国家を煽動してたからなぁ。
冷戦の遺物である北朝鮮が含まれるのは当然なんだけどね。


845 名前:焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII :04/03/14 18:01 ID:VZnna2et
喜納昌吉ですが、彼は、オーム真理教に入信していました。
今は、ケロケロだかカエル、麻原にいまだに熱狂している危ない人です。

846 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 18:39 ID:s68ftCs2
うへ。
ETAはアルカイダと繋がってたのか。

そういう情報を聞くだけで駄目だな。
バスク開放はある意味応援したいと思ってたが、今回のテロを見てありゃ駄目だ、と思ったよ。



847 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 18:44 ID:AW0psyze
いや、北朝鮮がテロ国家なのは認めるが、北朝鮮とアルカイダとの繋がりがあるという
明確な根拠でも掴んでるのかと思いまして…

848 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 18:46 ID:g9xixWSO
> 喜納昌吉ですが、彼は、オーム真理教に入信していました。
うっそ〜!!
「花」とか好きなのに(つAT)

849 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/14 18:50 ID:6i4U1kIn
>>847
> いや、北朝鮮がテロ国家なのは認めるが、北朝鮮とアルカイダとの繋がりがあるという
> 明確な根拠でも掴んでるのかと思いまして…

んー ていうか、金さえ出せば、いくらでも兵器を売るだろうw

アルカイダと繋がってても、驚く事でもないが?



850 名前:焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII :04/03/14 18:53 ID:VZnna2et
>>848
ちなみに、ステージ衣装は今もオーム服です。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/cop3/special/earth502.html

851 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 18:54 ID:s68ftCs2
テロの繋がりと言うのは、すごいからなあ。

北は兵器を輸出していたと思うよ。

852 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 18:54 ID:g9xixWSO
確かイラクは北に武器売ったけど金もらえなかったんじゃ?。
逆かな?
北が武器をイラクに買わせて、現物を渡さなかった。
う〜ん、そんな話をどこかで見た記憶が?

853 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 18:55 ID:g9xixWSO
>850
あれオーム服なの?^^
沖縄の服とかじゃないの?

854 名前:焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII :04/03/14 19:00 ID:VZnna2et
>>853
名古屋支部の近くで、暮らしていたことがあるのですが。
よくミニコンサートみたいなことをやっていました。
オーム服を着て、信者を連れて大須商店街を歩いていました。

855 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 19:00 ID:AW0psyze
へっ?北朝鮮がアルカイダに武器を売ってるの?
仲介者なしで?ソースは?
本当だったら、凄いスクープだよ。

856 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 19:10 ID:s68ftCs2
>>855
もしかして、魂?

極めて疑いが濃厚、という話だ。
まだ証明はされていない筈だがね。
ただ、パキスタンにミサイルを売った、という話は聞いたぞ。

857 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 20:57 ID:we66z3QB
>>833
留学同の会報とは、これまたマニアックなものをありがとうございます。
WEB上でこういうものが読めるとは初めて知りました。なるほど、留学同のウェブページから読
めるようです。得がたい情報をありがとうございました。

案の定、臭いたつ記事が掲載されているので、ちょっと引用しましょう。

>    メディア辻斬り無手勝流・李東一の筆刀両断!!
>       「どれだけ話せば分かるのか」

> 先月から今も続くマンギョンボン 92 号の入港阻止問題に対する、日本のマス・ヒステリーは、
> 一体全体何なんや。やれ拉致船だ、ほれミサイル部品の不正持込だ、あれ麻薬密売だとか。
> ジャッカしいわ!

> 以下余談ながら、埠頭には猫の子一匹警官が立入らせんかった筈やのに、何故か、ご丁寧
> に横田の親父とか、悪人面の蓮池兄とかだけは、埠頭内で「船を入港させるな」とかこぶしを
> 上げながら叫んでるんやから、ホンで、入港出来んと分かったら、「我々の勝利」とかほざいと
> るんやから、正味、阿保な話や。

> 右翼とか蓮池悪人面なんかの行為は、国内法で言うたら威力業務妨害やで。そっちを取り締
> まれと言いたいわ。

> 現状の「対朝鮮包囲網を完成さして、より強硬で具体的な行動に乗り出そうとする、アメリカの
> 尻馬に乗った自身の政治的な意図」は何やということを、よう考えてみ。朝鮮と言う国が舐めら
> れてるだけやなしに、日本に住む朝鮮人の君もなめられてるんやで。


858 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 20:59 ID:we66z3QB

こういうDQN丸出しな不逞な姿勢は、例の河合のパギやんなんかと、恐ろしいほどに共通します。
大阪にはトラとか蛇とかの穴ではなく、「不逞朝鮮人の穴」があって、こういう人間を量産している
のでしょうか。と思ったら、東京にもズゴックがいるので、まぁ大阪に限ったことではない気もします。

以前に行った「第三の団体」の集会でも、拉致被害者家族への「憎しみ」を露にしていたご婦人が
いらっしゃいましたが、こんな文章が堂々と留学同の会報に載ってる以上、これが総連系連中の
本音なのでしょうか。そうでないことを祈りますが、その場合でも、身内批判ができない体質が問
題となるでしょう。

しかしまぁ「なめる」だの何だのと、あまりにDQNな意識水準には辟易します。「なめる」ようなことは
しませんが、正直、馬鹿にしていい水準かもしれません。朝鮮人コミュニティーがDQNに甘いという
のはたまに耳にする話でありますが、日本に定住してから半世紀以上たっているのですから、もう
いい加減そういう面は何とかして欲しいものです。

859 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 21:37 ID:g9xixWSO
F研さん、まぁ落ち着いて^^;


860 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 21:39 ID:g9xixWSO
連続スマソ
>857
を読んで魂さんはどう思う?。
拉致家族会はいきすぎだと思うかい?。

861 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 22:18 ID:pLV+F78v
昨夜、政治とかそんな方面が好きな仲間内の会合があり、韓国からの留学生
と出会いました。日本に来て3年になる30歳前後の女性で、日本のある分野
を研究しているそうです。韓国人らしく喜怒哀楽の激しい人でしたが、大変
に楽しい時間を過ごせました。
私は少しぐらいならば半島の歴史も解りますから、彼女にいろんなことを話
すと態度を一変させ、しかも本音で様々な事を語ってくれたのです。
最初に彼女が言うには、今でも日本に韓国人に対する差別があるということ。
彼女は結構な美人で人気者のようなのですが、どうも彼女に好意的に接して
くれる人の様子に疑いをもっているらしい。でも私は間髪を入れずに反論し、
韓国人の方が差別意識が激しいことを述べると、あっさりと同意。例えば整
形手術についても、韓国では容姿で人間を判断する風潮が強くて困るといっ
て嘆いてました。また、私が済州島をルーツに持つ在日の友人が多いことを
告げると、済州島への偏見を隠さずに披露。このスレで魂さんやchunさんの
言っていた「済州島の男は全く働かない」と言うのと全く同じ事を言い出し
たのには、思わず微笑んでしまいました。

862 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 22:26 ID:iyyK0Mou
山本様、横からすいません。もちょっと教えてはいただけませんか。

>最初に彼女が言うには、今でも日本に韓国人に対する差別があるということ。
>彼女は結構な美人で人気者のようなのですが、どうも彼女に好意的に接して
>くれる人の様子に疑いをもっているらしい。

これはどういうことなんでしょう?
「どうせあたしの体が目当てなんでしょう」とか「韓国の女性は簡単に落ちると
思ってるんでしょう」とかなんでしょうか?そういう様子がチラチラ見えるとか?

好意的にされて差別だというのはどういうことだろうとよくわからないので・・・。

863 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 22:27 ID:3tWE6lU5
>>861
山本さん、お疲れ様です。

> 最初に彼女が言うには、今でも日本に韓国人に対する差別があるということ。

この部分、件の韓国人は差別の具体例を離していたのでしょうか。

864 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 22:28 ID:pLV+F78v
>>861
韓国からの留学生は、日本に親戚が住んでいるケースも多いのですが、
彼女はいないらしい。そこで、在日に対して聞いてみた。すると彼女
は、日本に来て一番に驚いたことの一つに、同じ韓国人である在日か
ら外国人扱いされたことを挙げてました。大学で在日に対して片言の
日本語と韓国語で話しかけると、逃げてしまったらしい。
それ以来、むしろ日本人の友達を作ろうとしたらしいのですが、、、
「優しい人に限って、何を考えているのか解らない」とのこと。これ
は彼女が研究する分野にも関係しているのですが、どうもサヨクが慰
安婦とかその種の問題で彼女を利用しようと、近づいてくるらしい。
そこで私は1970年代まで韓国は悪の国だと日本で報道されていて、朴
大統領なんて悪の権化のように言われていた事実。そして慰安婦とか
その種の問題を持ち出して、連帯してくれる韓国人を探している連中
の大半は、そういう韓国を悪く言っていた連中であることを教えると、
物凄い衝撃を受けていた・・・・


865 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 22:30 ID:1yZgEUto
>>834
沖縄の歌手には好きな人が多いし、「花」も好きだから残念は残念だなあ。

>>845
_| ̄|○ iillii 他の沖縄の歌手も影響されてないといいがなあ。

>>855
パキスタンとの間に核とミサイルの技術交換をしているっていう事は、
他のイスラムと繋がりが無いとは思えませんね。

>>858
ホントに拉致事件を同胞として恥じていたら、そんな団体とはおさらば
してますって。彼らは、アルカイダないしスペインで列車を爆破した
連中と、思考的には変わらんっていう事だと思いますよ。


866 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 22:34 ID:1yZgEUto
>>864
乙です。韓国の人たちには、サヨクがいかに韓国を目の敵にしてきたか、
北朝鮮を側面支援してきたか、っていう事を知らせていくのが良いですな。

>日本に来て一番に驚いたことの一つに、同じ韓国人である在日か
>ら外国人扱いされたことを挙げてました。大学で在日に対して片言の
>日本語と韓国語で話しかけると、逃げてしまったらしい。

ここは、在日同胞としては反省すべき点でしょうな。
民族を主張するくせに、自分らは韓国人とは違った日本の永住者なんだよ
って思ってるからそんな行動に繋がるんでしょう。

867 名前:焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII :04/03/14 22:38 ID:VZnna2et
>>865
沖縄の若手歌手に聞いたことですが、
オームだと隠しもせずにセミナーに誘われたそうです。
なので沖縄の歌手の間では、「いまだにオームを信じている危ない人」
と認識されているそうです。

868 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 22:41 ID:pLV+F78v
>>864 連続のオナニー書き込み、申し訳ないです。
>>863 具体例は、何も出していません。

この種のこと、実は数年前に中国からの留学生に、日本では60年代末
期から70年代を通じ、マスコミが一斉に毛沢東と文化大革命を盲目的
に礼賛していたことを教えると、同様に強い衝撃を受けてました。こ
こで面白いのは、中国人の留学生はこのことを「やはり日本は中華の
影響を受けるのか」と思ってしまうこと。対して韓国人の留学生は、
先ほどのケースについて「日本のマスコミは韓国を見下して、韓国の
悪口を書いていたのか」と思ってしまうこと。両国の国民性の違いが、
面白いです。
そして「剣道はウリナラ起源ニダ」に代表される、何でも韓国主義に
ついて彼女は、明確に否定。剣道もアニメも日本から入ってきたもの
であることを知っているのですが、だからこそ「ウリナラ起源」と主
張してしまう同胞韓国人のことを嘆いていました。ですがこれ、むし
ろ私は、「日本人はこの種の件について、関心を持って欲しくない」
とのメッセージにも聞こえました。

869 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 22:42 ID:s68ftCs2
ハイサイおじさんの人だっけ?

山本さん、興味深いレポート乙です。
そりゃ、真実を知ったら信用できないだろうなあ>以前は韓国を敵視

870 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 22:43 ID:V2aRFZ7S
役割書簡法か・・・・在日韓国人にもやってほしいなぁ。。。
日本人になったつもりで自分にレスいれてみてください。
それをまた自分でレスいれて、、、それを繰り返してみてください。

871 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 22:44 ID:4Byc9ble
>日本に来て一番に驚いたことの一つに、同じ韓国人である在日か
>ら外国人扱いされたことを挙げてました。大学で在日に対して片言の
>日本語と韓国語で話しかけると、逃げてしまったらしい。
そんなの無理無理、だって、在日ってほとんど日本人なんだもん。
都合のいいときに外国人になるんだから。

在日言論人が民族としての朝鮮系を議論の俎上にのせた時は、
在日朝鮮人という民族を創作してるよ。
意識してか無意識になのかはわかりにくいけど、
在日は日本民族より幅があって、
エスニックグループてしてあつかえないほど多様なのに全く気付かない。
下手すると、日本批判の為だけに在日民族というのを捏造してる。

もういい加減、ウンザリ。

872 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 22:49 ID:1yZgEUto
>>867
ちょっと安心した鴨。

>>868
参考になります。

>>871
その言葉、身に染みますわ。
さんざん2ch各板のネタにされてる韓国にさえも
呆れられる存在ですよ、もはや。
在日朝鮮人の活動や主張を韓国の人々に
教えると色んな意味で衝撃的かもしれませんな(;´Д`)

873 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 22:49 ID:pLV+F78v
>>868 毎度の連続書き込み、すんません。

彼女は「ソウルから来た」言っていたのですが、生まれは秘密だそう
です。都市の話をしていたのですが、彼女によると生粋のソウルっ子
はソウルに住んでおらず、続々と海外に移住していると言うのです。
この話にハン板で議論されている事を思い浮かべながら、私が「どう
して大韓民国の発展に尽くさずに、海外に行くのか?」と聞くと、「
貴方は韓国のことを詳しそうだけど、韓国人の本当の気持ちを解って
ない」と言って、逃げられました。
また、ちょうど金曜日の大統領弾劾について聞くと、「恥ずかしい・・」
と。このあたり、ウリナラの失態を日本人に見られるのは嫌だという
韓国人の意識を垣間見る思いでした。

874 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 22:51 ID:9etDmDP2
国会が恥ずかしいから、日本の自衛隊を送り込んで殲滅してくれ、ということ言ってた韓国人がNAVERにいたなあ(苦笑

875 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 22:52 ID:EyShZrll
日本人は韓国人にかまいすぎ
はっきりいって韓国人なんざどうでもいいだろ?
もう無視しといたほうがいいんだよあのチョソ共は
俺らがかまうとあいつらはどんどん調子のってくるんだよ
しかも最近じゃなぜか妙に日本を敵対意識してるしさ


876 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 22:52 ID:1yZgEUto
>>873
やはり、歴史を初めとする教育がネガティブなんですかね。
教科書なんて、8割方日本関連だし...

877 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 22:54 ID:1yZgEUto
>>875
最大の問題は隣にあるっていう事。
しかも60万人も朝鮮の人間が中に入ってるから
良くも悪くも無視することはできないでしょう。

重要なのは、何が有っても妥協しない事。

878 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 22:59 ID:pLV+F78v
>>873 連続書き込みの最終回

昨夜は別に彼女を囲む会では無かったのですが、唯一の女性だったので
モテモテ状態。彼女にとっても各方面で活躍する学者や、私のような市
井の給与所得者の話を聞けて、かなり勉強になったらしい。私としても
全力を挙げて、彼女の学業に役立つことがあれば支援する次第。

でも個人的には、、、済州島への偏見と差別意識をタップリと聞かされ
たので、少し複雑な気分。ワテの友達、帰化したけど済州島が多いねん
けどな・・。彼女には済州島への偏見について相当に反論したけど、サ
ッパリでした・・。

879 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:00 ID:g9xixWSO
山本さん
> また、ちょうど金曜日の大統領弾劾について聞くと、「恥ずかしい・・」と。

どっちの恥ずかしいなんでしょうね?
「大統領を弾劾する国会」か「弾劾される大統領」なのか?
それとも、ただただ大騒ぎしている政治家なのか?

880 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:01 ID:g9xixWSO
なんで済州島への偏見が強いんでしょうかね?。
呉善花さんは済州島出身らしいですが、その反動で親日になったのかな?

881 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:04 ID:1yZgEUto
昔、父も済州島の人に偏見を持ってました。「あそこは島送りにされた場所だ」とか
言った時に口げんかした事もありますた。

882 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:05 ID:9etDmDP2
>>880
チェジュドは白丁が多いそうな・・・・・・・・・・・。
在日の知り合いの親父に聞いた説だけどね。

883 名前:n :04/03/14 23:07 ID:S2qmD/lV
牛が多いからだろ?

884 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 23:07 ID:we66z3QB
>>864
> そこで私は1970年代まで韓国は悪の国だと日本で報道されていて、朴
> 大統領なんて悪の権化のように言われていた事実。そして慰安婦とか
> その種の問題を持ち出して、連帯してくれる韓国人を探している連中
> の大半は、そういう韓国を悪く言っていた連中であることを教えると、
> 物凄い衝撃を受けていた・・・・

うーん、やっぱり30歳くらいの若い人だとそういう感じですか……

60年代生まれの韓国人で、民主化運動の影響下にあったようなインテリ層だと、
「軍事政権批判」と「反日」との両面で、日本の「良心的知識人」への評価は高い
ようですね。親北というところでも軌道を一つにしていましたし。
30歳くらいだとそのへんの「ねじれ」が理解できないのかもしれません。

その方は北朝鮮に関してはどうでした?

885 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:09 ID:9etDmDP2
>>883
バカタレ(w
牛が多いとどうして差別されるんだよ。

ああ、そのトサツの関係で、か?

886 名前:安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/14 23:09 ID:qPTqTn/7
日本で八丈島、隠岐の出身だからって何かあるとか聞かない罠。

887 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:10 ID:1yZgEUto
>>882
もしかしたら、「済州島の者は白丁と同類だ」っていう考えだったりして..

888 名前:n :04/03/14 23:11 ID:S2qmD/lV
韓国では白丁と部落は違う意味だ。

889 名前:n :04/03/14 23:11 ID:S2qmD/lV
韓国では白丁と部落は違う意味だ。

890 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:12 ID:1yZgEUto
>>887
慶尚道と全羅道との地域対立もよく言われるけれど、それと
比べても酷い偏見なのは何でだろう?>済州島

891 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 23:12 ID:pLV+F78v
>>879
すんません。「大統領を弾劾する国会」に、恥ずかしいと思ったらしい。
金曜の夜、彼女は両親と国際電話で話し、日本のテレビで韓国の国会の
乱闘が報道されたことを告げると、彼女の両親は嘆いていたそうです。

>>881
このあたり、日本人にはサッパリ理解出来ないのです。彼女によると
済州島の墓は女性の子宮をイメージしたもので、男は働かずにSEXば
かりしているから、こんな墓を作るのだと・・・。正直言って呆れた
けど、日本は島国なので演歌の世界じゃないけど、「島」って何だか
郷愁を感じるんですわ。ほんまに。

892 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:12 ID:1yZgEUto
>>889は >>886へ のレスです。

893 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:13 ID:9etDmDP2
>>887
そうかもしれませんね。

在日の人は、済州島出身者が多いんでしたっけね。
色々と結び付けられてるのかも。

894 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:13 ID:4Byc9ble
二回、言わなくてもわかるって。

895 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:14 ID:9etDmDP2
ちょと、フカワリョウ思い出したりして(w

896 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:15 ID:g9xixWSO
議員選挙板にあったもののコピー

34 名無しさん@4周年 New! 04/03/12 00:59 ID:PEOFbxSs
おいおい・・・喜納昌吉ってヤバすぎるよ。
北朝鮮お抱え歌手じゃないか。
有事法潰す運動までしているし・・・。
http://www.jcj.gr.jp/~yuji/jikkoui1.html

710 :無党派さん :04/03/12 02:07 ID:jIybvhmw
緊急対談 姜尚中×喜納昌吉
www.hana-matsuri.org/event/2003kan/arekore.html

712 :コピペ :04/03/12 02:11 ID:8+gleZmU
ttp://www.showtime.jp/kina/history/1971.html
喜納昌吉には麻薬不法所持でタイーホの過去が・・・。

52 名無しさん@4周年 New! 04/03/12 02:20 ID:BeYIYg48
>>51
喜納昌吉は今もシャブ中らしい。福岡のカメラマン星野健の日記に載っていた
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=115526&log=20020709
星野健の日々これ口実
■2002/07/09 (火) 沖縄民謡を歌うオッサンたち
 二年前の夏のこと。琉球大学の生徒やNGOが都内のホテルで記者会見を行い、沖縄の平和に関するアピールを取材したことがあった。
ニュース性に乏しく記事にはなり得なかったが仕事は仕事。クソ長い記者会見に疲れた私は記者席で座って休むことにした。
すると机がカタカタ動いていることに気づいた。不思議に思い右を向けば、長髪、白い衣装の謎のオッサンが貧乏揺すりしながら机に向かって話しかけている。
あまりにもオカシイので一枚写真を撮ってみたがやめる気配なし。いやーキチガイが紛れ込んだかなー早く帰りてえな。と思っていたら突然オッサンがステージ に。
そのオッサンの名が「喜納昌吉」とかなんとかいう紅白歌合戦にも出演したシンガーであることを知ったのは随分後のことでした。
100万円賭けますが、シャブ中です、彼。



鬱・・・○TL

897 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:15 ID:1yZgEUto
>>891
まあ、その点は理解できるかも。
こんな時勢に権力空白を生むのは危険だってのは、
政治家ならわかるはずなのに、って思いますからなあ。

>このあたり、日本人にはサッパリ理解出来ないのです。
たぶん、先祖代々伝えられてきたんじゃないかなあ。
俺も、父の世代までそういう偏見が伝わっちゃってる
のは不思議というか何と言うか...

898 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:16 ID:9etDmDP2
沖縄のお墓も、確か女性の子宮を表してるとか聞いた事があるな。

899 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:17 ID:YkxlZS9V
いやもともともと済州島は文化が違うの。
だあって朝鮮の本に倭語を話すとあるのですから。
神様も日本娘ですから。

900 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:18 ID:g9xixWSO
>済州島の墓は女性の子宮をイメージしたもので、男は働かずにSEXば
かりしているから、こんな墓を作るのだと・・・。

墓が子宮を表しているのって日本にもあったような気が・・?
確か、済州島には海女さんがいますよね。そのことなのか。

901 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:18 ID:1yZgEUto
>>893
戦後日本に逃げてきた人の多くは、済州島で弾圧された人だと
言われてますからな。半島でもそら共産主義者と嫌疑された人への
弾圧は酷かったみたいだけれど、度を越えてますモンね。

>>895
実はツボだったりする...>ふかわネタ

902 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:19 ID:g9xixWSO
済州島には神様が日本から来たという神話がありますね。

903 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:19 ID:1yZgEUto
>>900
まあ、ウリの地域(日本のね)にさほど遠くない所に、
セックスシンボルを祀った神社があったりしますが、
朝鮮にそういうのはないんですかね。

904 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 23:20 ID:pLV+F78v
>>884
彼女自身は、北朝鮮は危険だというイメージを強く持ってました。重要な
ことを言い忘れたのですが、あくまでも私のイメージなんですが・・・

日本人でもミギとかヒダリとか言われているけど、まぁっ日本人は日本人。
それに対して韓国人、多分に在日でもバラバラであり、どうにもならん程
に日本人と違う。彼女の意見を、韓国人一般の意識とは絶対に思わないで
欲しいです。これはハン板歴の長い人は当然に理解しているでしょうが、
初心者の皆様にとっては鉄則だと思います。なお彼女は、日本に留学する
程だから、日本大好きタイプです。

905 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:21 ID:1yZgEUto
自分達とは違う、それも見下してる相手(倭)を起源に持っている、
っていう理由なのか...

906 名前:安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/14 23:22 ID:qPTqTn/7
>>890
明治期〜昭和戦前の「朝敵」となった藩に対する差別・冷遇が
比較になるのかなぁ…

907 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 23:23 ID:we66z3QB
>>890
全羅道と済州道との間でも反目が強いそうですから、もう何と言うか、
地域対立そのものが目的なんじゃないかとも思えてきます(涙

908 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/14 23:23 ID:1yZgEUto
>>904
>日本に留学
これは決定的ですわな。
嫌いだったら苦痛でしかないわけだし、それで高レベルをめざすのなら
渡米っていう手もあるわけですか。

んじゃ、これにて失礼スミダ...<-∀->ノzZ

909 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:23 ID:4Byc9ble
神話とか相違点が多くて、本当は同じ民族だと思ってないところに、
元の時の蹂躙とか、いわゆる島流しとか、そういう要素が積み重なった結果でしょう。
白丁というのも、もとは、朝鮮に住む満洲族とか拓跋、鮮卑なんかの
遊牧民的な習俗を持つ集団に対する儒教的価値観での民族差別でしょう。

一方で朝鮮民族は純粋な民族だ、みたいな、
後付の妄想がのっかってるからわけわかんないよね。

910 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:24 ID:9etDmDP2
>>901
韓国は地域差別が多いですなあ。
それが不思議ですばい。
韓国でのレッドパージは、凄まじかったらしいですな。
大学時代の恩師が、学生運動をやっていた友人が韓国でつかまってねえ、とよく思い出話をしていました。

911 名前:売僧 ◆wjTFTYXesg :04/03/14 23:26 ID:P20qYGSw
友人に沖縄出身がいますが、職業(?)は元海上自衛官。

もちろん、アホな反日ごっことは無縁の健全なひとです。
沖縄といっても、保守を含む様々な意見を持つ人がいるのですが、マスコミのせいで表に出ませんねぇ。

912 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 23:28 ID:we66z3QB
>>904
われわれから見るとですが、その方はかなり真っ当な部類に入るかも?
若い人は北への警戒感が薄れている傾向にあるそうですから。

日本が好きというのは、日本に留学する人間にとっては良いことだと思います。

日本の「良心的知識人」が好きな韓国人は、逆に日本そのものが嫌いだったり
しますから。


913 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:29 ID:9etDmDP2
>>911
沖縄では、反日の人にライトが当たってますからな。
俺の友人の爺さんが「フリムンばっかが目立ちよる」と怒ってました。

914 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 23:30 ID:pLV+F78v
>>901
>共産主義者と嫌疑された人

これは歴史としての検証が必要なのでしょうけど、私が電波抜きに聞いた話
では、少なくとも済州島に関しては共産主義と無関係だと思います。歴史的
な事実と感情の問題をどう受けて止めても勝手だけど、日本統治時代に半島
の人口が爆発的に増えたのは事実。特に済州島は人口が爆発し、食えないの
で続々と内地へ来た。そして戦後、続々と帰国。瞬く間に島の人口は3倍に
なり、食えないところに大韓民国とやらを成立させるための選挙を実施する
ことになり、ついに島の人たちの怒りが爆発。そして大虐殺へと、、、それ
を逃れるために大勢の人が日本に逃げてきた。

915 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:30 ID:4Byc9ble
>>911
生活のために仕方なく米軍基地を肯定してるというような、
底の浅い見方しか報道しませんからね。

916 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:35 ID:g9xixWSO
フリムンってなぁに?

その留学女史はTERRAさんに似てるね。

917 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:37 ID:9etDmDP2
>>916
フリムン=馬鹿とか阿呆という意味の方言。

918 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:37 ID:4Byc9ble
>>916
=馬鹿です。

919 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:42 ID:4Byc9ble
”フラー”とかもいいますね。爺婆は使わないでしょうけど。
”er”を付けると、○○な人とかいう意味になるらしくて、
中国人=チャイナー、フィリピン人、フィリピナー、田舎者=ヤンバラー、
とかいうのもあったかな。

920 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/14 23:42 ID:pLV+F78v
昨夜は徹夜で飲んでいたので、オサーンは寄る年波に勝てずにzzzzz



921 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:42 ID:g9xixWSO
ありがと>917,918

一瞬フルチンって読んじゃったよ。

922 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:43 ID:g9xixWSO
>919
英語みたい^^<erつけると人

喜納さんが沖縄である種特別な人だと思いたい。
選挙も落ちてくれ〜

923 名前:吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/14 23:44 ID:9etDmDP2
>>919
お爺オバアが話してると、何を言ってるのかまったくわからない事態に(w
通訳が必要です(w
最近はそうでもないですけどね>方言がきつい
>>920
お疲れさまです。
ノシおやすみなさい。

924 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/14 23:54 ID:we66z3QB
>>922
喜納さんは社民の比例区で出馬するべき人材でしょうw 本来は。
きっと、ピース暴徒キヨミちゃんも応援演説に駆けつけてくれることでしょうし。

925 名前:マンセー名無しさん :04/03/14 23:54 ID:Qfh59rVl
>>834
那覇の浮島通り沿いにあるマンションに十代の女の子をかこってたらしい。
同じマンションの住人が「言ってることとやってることが正反対のペテン師だ」といってたよ。

926 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 00:15 ID:GnL9gjt+
>>923
お休みなさい。



927 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 00:54 ID:gxKnOajC
どうも、大騒ぎして利権狙いしてる政治家どもの醜態が海外に映像で流れるのが、恥ずかしいと言う事らしい。

生韓国人に聞いてみた。

928 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 01:05 ID:d71EiAQ6
ノムヒョンさんの開き直りは恥ずかしくないのか、なるほど。

929 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 07:49 ID:YITiGxxM
>>914
今、日本国内で騒いでるのは済州島出身者が多いんですかね?


930 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 08:09 ID:1v6j5AoB
山本の偏見は、彼女もお見通しだよ


931 名前:金剛 ◆IyouAZLXJQ :04/03/15 10:26 ID:k54Xgx9Q
>>930
朝から工作ゴクロウサン。
ちゃんと働いて税金納めろよ。

















プゲラ

932 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 12:45 ID:r5Szcvo+
思い違いは誰でもあるよ
山六だけがマヌケな訳じゃないって


933 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 13:07 ID:Wb5heS28
>>930>>932は、 同一人物。コンプレックスの塊の、在日でつ。

934 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 13:09 ID:OxB59tzc

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  能  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   無  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  イ  に  し イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴ >>933
`ー---―' / '(__ )   ヽ____



935 名前:在日のPRIDE :04/03/15 13:12 ID:Wb5heS28
>>934
             _,.....,,__
         ,..-―'"::''::::'''::``''ヽ、,_
       /レ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      // ∠、;;::::::::::_;‐'"~~ ̄ ̄'、:::::\
     /::::'' ̄└w,';::::/∠;::::::::::::::::::::\/`ヽ,
     ,'::::::::::::::::::::/:::/ 从,w7:::::::;:::::::::::::ヾヽ::::::|
     |::::::::::::::::::/ //::::::::::_;:;;;;:::'':::/::ノ:::;;i|i、:::〈  
     ヽ::::::::|::::〃'i':::::::/;/_,.-/ ,::イ .,ィ|::|::|: |i|
     |i::::::::|::('.( |::::,::-:'::|'"~フ‐<ノノ/'' !゛ !| !
       〉|:::::ヽ::\'|:::::::::::::| ヾ7ツ‐ /
      |:!:::/i|::/'::`|:i:.:::::::::|  `  .i´ 私は今 自分のパスポート 見上げて呪った
     /|::::ノ:ハ:|:::::::|:|::::::::::|     ',    どんな時も 被害者を忘れずに 歩いていこうと
   /, ̄//!' l|\:l|、;::::::|:|. ' 、..,.―‐      
  /::::ヽノ'゛      >、ト、;il'./~           国籍想うと ただ切なくて 電波を流しては
 /~i;::::::i,      /、   `           ウリの願いを 日本を恨み 帰化をためらい生きてきたuh・・          
‐'ヽ `;::::::i,      i、ヽ、                                  
 i ヽ|:::::::ヽ     ! 'i::ヽ\           だけど今は 通名で生きるのが 私の逃げ道                 
  i|  |i::::::::::ヽ     |:::::ヽ `‐、_                        
i ||:::::::::::::ヽー、. '"´|:::::nヽ   `‐、    
  ヽ i|:::::::::/';、     i:/;|ヽ:'.、     `、          
    i |_,イ:::::::〉ヽ、  ト '、 ヽ`'     i     
今井美樹/PRIDEより  


936 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/15 19:23 ID:acWnJDGi
>>864
> そこで私は1970年代まで韓国は悪の国だと日本で報道されていて、朴
> 大統領なんて悪の権化のように言われていた事実。そして慰安婦とか
> その種の問題を持ち出して、連帯してくれる韓国人を探している連中
> の大半は、そういう韓国を悪く言っていた連中であることを教えると、
> 物凄い衝撃を受けていた・・・・

この手の話は、日本人の若いのにもいえるんですがね。
日本の20代には、昭和30〜40年代の出来事は、親から聞いていないんですよ!
世代間の隔絶とでも言うのだろうか?
30代後半〜40代の世代が、親や、じさま、ばさまから話を聞いているのとぜんぜん違うんですよね。

話は変わりますが、韓国の左翼もそのうち主張をかえて、わけのわからん活動をはじめるかもね(w


937 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 22:34 ID:d71EiAQ6
静かな夜ですね。
山本さんの留学生の話はもうお終いですか?

938 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/15 22:38 ID:tzj3h+aW
>>936
そうですね。最近調べてみると、無茶苦茶危ない時代だよなあって
思いますモンね。交番が襲撃されたり、山荘にアカや某国人が
たてこもったり...

939 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 22:43 ID:LTza7yNx
慰安婦サービスは今でもやってますか?

朝鮮人ならレイプしてもいんですよね??

940 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 22:49 ID:9B2Lv21x
性欲ありありだな!!
若造〜

941 名前:堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/03/15 22:49 ID:yLAfa1ap
>>936
堀江もほとんど両親から聞きませんでした。
が、これは単にうちの両親がそっちに興味なかったからのようでつ。

思想も思想として本来あるべき形であればいいのですけど、それが全ての
拠り所というか宗教みたいになっちゃうと、本当怖い。
阪神大震災でイデオロギーのために自衛隊を出さず、外国の救援部隊も
断り、国民を見殺しにして平気な旧社会党の首相とか。

942 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/15 23:13 ID:acWnJDGi
>>938
>>941
この時代、核家族化(←死語)が進んだ時期でもありましたね。
(私が)小さいころは、法事や結婚式で親戚から満州とか戦争とかの話、
興味もないのによく聞かされたものでした

20年とか30年前の話を、授業や資料で調べないとわからんというのも問題多いな。
従軍慰安婦信じる香具師が増えるのも納得できます

サヨは、宗教的?に反日という「魔女」狩りをしているようです。
その主張は、ころころ変わって一貫性がない(w
金美齢が著書の中で、
「中国」や「ソ連」などの外国を理想郷にして、もてはやすの止めたほうがいい
といってました。

私には、現在の左翼は、目的と手段を取り違えた集団のように見えます。

943 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/15 23:21 ID:tzj3h+aW
そいじゃ、さいなら〜<ヽ`∀´>ノzzz

944 名前:マンセー名無しさん :04/03/15 23:30 ID:LTza7yNx
三国人が経営している風俗店が慰安婦サービス紹介所だと分かりました。
今度イッてみます。

945 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/16 01:04 ID:uY3fX+A0
>>944
(´-`).。oO(企業戦士の慰安?)

946 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 08:30 ID:sHIQtzOg
>>942
>私には、現在の左翼は、目的と手段を取り違えた集団のように見えます。

おっしゃる通りです。当初は左翼の人々も愛国者で、貧しさからの開放や人間らしい
社会を作ろうと理想に燃えて、政治運動を始めたのでしょう。 

しかし兄貴に言わせると、政党・労働組合・それに連なる出版社・病院などの組織が
当初の目的へ向かって特に前進している訳でもないのに何十年も活動する状態が続くと、
まずはそこで働く人々(専従活動家・職業的政治運動家およびそのシンパ)の生活を
安定させねばならず、当初の目的はどこへやら、組織の防衛が最優先課題となって来る。

例えば困っている労働者がそうした組織へ助けを求めて来ても、組織防衛に役立たねば、
非情に切り捨てられてしまうそうです。 組織の幹部たちは、そうした自分達の姿に
内心忸怩たるものを覚えているので、余計にむきになり観念的な空理空論へしがみつく。

多くの同胞を帰還運動で「凍土の共和国」へ送り込んだくせに、自分達は豊かな日本
で在日を食い物にして、のうのうと消費生活を送っている総連幹部たちと同じです。

947 名前: :04/03/16 08:50 ID:TcO4VGpd
>>946
「凍土の共和国」の初版本を読みました、今から20年前ぐらいでしたでしょうか。
巻末で北朝鮮の事を解説されていたのが現代コリアの佐藤所長?だったと思います。
現代コリアは当時から一番信頼のおける情報源として私は認識をしております。

それはそうと、左翼・右翼、保守・革新、等の用語には使用者によって大きなブレを感じ
ます。左翼を批判する時にも純粋な意味での思想を問題としているのか、左翼の活動
や運動に問題ありと考えるかで大きなブレがあります。

948 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 09:06 ID:LWYo5ty9
262 :  :04/02/28 21:45
尊敬する物書き、言論人は?
http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=hinomoto

1 西尾幹二 13 13.9% 2 小林よしのり 6 6.4% 3 石原愼太郎 4 4.3% 4 松原正 3 3.2%
5 西村真悟 2 2.1% 5 西部邁 2 2.1% 5 金完燮 2 2.1% 5 小堀桂一郎 2 2.1%
5 佐伯啓思 2 2.1% 5 渡部昇一 2 2.1% 5 阿川弘之 2 2.1% 5 山本夏彦 2 2.1%
13 佐々木敏 1 1% 13 野嵜健秀 1 1% 13 三島由紀夫 1 1% 13 木村貴 1 1%
13 福田和也 1 1% 13 石井勲 1 1% 13 平泉澄 1 1% 13 呉智英 1 1%
13 中村粲 1 1% 13 水谷尚子 1 1% 13 岡田俊之輔 1 1% 13 中西輝政 1 1%
13 谷沢永一 1 1% 13 桶谷秀明 1 1% 13 森鴎外 1 1% 13 江藤淳 1 1%
13 高島俊男 1 1% 13 竹内好 1 1% 13 岡崎邦彦 1 1% 13 夏目漱石 1 1%
13 工藤雪枝 1 1% 13 坪内祐三 1 1% 13 松本健一 1 1% 13 八木秀次 1 1%
13 小林秀雄 1 1% 13 三輪和雄 1 1% 13 高森明勅 1 1% 13 山田惠久 1 1%
13 小室直樹 1 1% 13 金美齢 1 1% 13 高池勝彦 1 1% 13 藤岡信勝 1 1%
13 中村保男 1 1% 13 土屋通雄 1 1% 13 山本七平 1 1% 13 葦津珍彦 1 1%
13 中宮崇 1 1% 13 宮島理 1 1% 13 大西巨人 1 1% 13 山本六平 1 1%
13 小西甚一 1 1% 13 福田逸 1 1% 13 竹下義朗 1 1% 13 深瀬基寛 1 1%
13 長谷川三千子 1 1% 13 高崎一郎 1 1% 13 福田恆存 1 1% 13 宮崎正弘 1 1%
13 ぢぢ樣 1 1% 13 青木正兒 1 1% 13 井澤元彦 1 1%



263 :  :04/02/29 00:49
山本六平ってちょっと足りない人が読んでそうだ

949 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 09:32 ID:sHIQtzOg
>>948
小林よしのりも、根性の入ってない気分だけの連中を「薄甘いサヨク」と
呼んで、従来の左翼と区別してましたね。 

でも私の意見では、これだけ時代の流れが早くなり、混沌とした思想状況の
中では、もはや「右翼」「左翼」「保守」「中道」「革新」などの古い類型
に各人・各団体を当てはめるのは不可能になりつつあると思います。

韓国では、安部晋三や西村慎吾、「新しい歴史教科書つくる会」や
産経新聞などが「極右」ということになってますしね。 

それに対して和田春樹や大江健三郎、高木弁護士などを「左翼」と呼ぶのは
まずいので、「日本国内の良心派」ということにしてあるのが笑えます。

950 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 09:40 ID:w+kIreom
仲良くできるか?熊の子がたてた
国のなれの果ての国と?


951 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 09:42 ID:a6bR1aYk
>>948
どうなってんだろう?

>>949
もともと、茶番劇みたいな部分もありましたよね。例えば70年代に反米をや
っていた連中の大半は、どういう訳か日本が占領されていた時代について反
米を主張せず、スルーしていた。これはもちろん、憲法の問題なんかが絡む
から。
それに対して今の反米は、何でもありで、当然にアメリカ様が作った憲法も
批判する。

952 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 09:47 ID:a6bR1aYk
>>936
日本の20代には、昭和30〜40年代の出来事は、親から聞いていないんですよ!

恐らく、半分は「伝えることが出来ない」からかも知れません。前にも書き
ましたが、その典型例が昭和45年の三島由紀夫切腹なんです。20世紀の終わ
りに各雑誌等で「20世紀の出来事ランキング」みたいなアンケートを取ると、
三島の切腹は必ず上位にランクされてました。

ところが、三島の切腹にどんな衝撃を受けたのか、それを自分の子供にさえ
語り継ぐ事が出来ない。だから今の20代の人は、知識としてそんな出来事が
あったことを知っていたとしても、何が本質なのかサッパリ・・・・

953 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 09:52 ID:a6bR1aYk
>>937
レスの順番が逆になって、すんません。土曜日に徹夜で飲んでいた上に、
月曜日は激務。2chを見る時間がありませんでした。

留学生の話ですが、個人的には仕事で韓国人と交渉することはあっても、
中々に本音でリアル韓国人と利害関係なしに話をする機会は少ないので
す。その意味で、留学生と話をしたときは面白かったですね。あまり具
体的なことは本人のプライバシーもあって書き込めない部分もあるので
すが、総じて「韓国の恥ずかしい部分を、日本人に知られたくない」と
いう意識を彼女から強く感じました。こういう意識は当然に日本人にも
あるのですが、彼女は特に強かったですね。

954 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 10:03 ID:sHIQtzOg
>>951
保守陣営: 愛国を標榜しながら、空襲や原爆・捕虜虐待など、戦争中
 米軍の犯した残虐行為や占領政策・憲法押し付けなどはスルー。
 秩序や権威を重んじるのも、実は自分の既得権益を守るのが目的だったり。

革新陣営: 反戦平和を唱えながら、社会主義圏の戦争や軍備はスルー。
 護憲を唱えながら、それがアメリカに押付けられたものである点はスルー。
 「安保粉砕」を叫ぶのも、じつは女の子にもてたいためだったり。

まあ、どちらも胡散臭い、インチキなものでしたね。

「今の反米は、何でもあり」←これはコヴァとか、日本でも最近の傾向ですね。
言論人だけでなく、読者の方もなかなかに賢くなりつつあるので面白い。

韓国の若者は、今どきファッションで反米をやってるから、ど阿呆ですが。

955 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 10:06 ID:sHIQtzOg
>>948
ワロタ。 最初はだまされたよ。

>>951
>どうなってんだろう?
私は素直に尊敬してますよ。 物書き・言論人ではないだろうけど。


956 名前: :04/03/16 10:06 ID:TcO4VGpd
>>952
> ところが、三島の切腹にどんな衝撃を受けたのか、それを自分の子供にさえ
> 語り継ぐ事が出来ない。

衝撃を受けたのは事実でしょうが、衝撃の実体は思想上のことではなく、
普通の人々の記憶では例えば

「海外向けに 腹きり と報道されるのはかっこ悪いなぁ」
「定向進化した恐竜が滅びるのと同じに、右翼作家の漫画的な死に方だなぁ」
「盾の会の制服のセンスが悪い、民族派なら和服で最後を遂げればいいのに」

とかの俗っぽいものでしかなかった。

957 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 10:15 ID:a6bR1aYk
>>954
>韓国の若者は、今どきファッションで反米をやってるから、ど阿呆ですが。

自分の足元を見ずに、ファッションで反米をやるんだから困ったこと。


>>956
そういう意見もある。例えば当時の中曽根(後の首相)は外国紙の
インタビューに答え、「あれは男の宝塚だ!」と言ったのは有名な
話ですね。問題なのは当時、学生運動をやっていたようなコアな連
中。当時のインタビューにもありましたが、「我が陣営に三島なし」
というのが、最後まで尾を引いたような気もします。

958 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 10:50 ID:sHIQtzOg
>>957
大多数の人間は政治思想なんて興味ないし、難しいことはよくわからんでしょう。
70年安保当時にファッションで反米やったのは、日本の学生も同じです。

内容はともかく、若者が既成世代に反逆すればカッコ良いというのが世界的に流行
した。(ベトナム反戦・ヒッピー・フォークソング・フラワームーヴメント・ウッドストック・フリーセックス等)

だからこそ、あれだけの人数が集まった。 韓国では21世紀にもなってまだ
やってるのが、我々の目にはカッコ悪いと移るわけで。

要は、「一部の政治的な人間」に先導された「大多数のノンポリ」がどう動くか、
でしょうね。 大多数が飢えていれば、ロシア革命みたいなことも起こる。

戦後日本では高度成長のおかげで、飢えが解消したから革命は必要なくなった。
三島に対しても「大多数のノンポリ」は漫画的と感じ、「一部の政治的な人間」は
「あそこまで思想に殉じることができるか」と自問して衝撃を受けたんでしょうね。

959 名前:70年代の下宿 :04/03/16 11:02 ID:PsXdAigI
>>958
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
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    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;} <革命・・ハァハァハァ・・・ウッ!!
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
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          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
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                     /,/      \|_,..-┘


960 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 12:53 ID:LBLb7gRR
>内容はともかく、若者が既成世代に反逆すればカッコ良いというのが世界的に流行
した。(ベトナム反戦・ヒッピー・フォークソング・フラワームーヴメント・ウッドストック・フリーセックス等)

これは今もありますけどね。

961 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 13:28 ID:sHIQtzOg
>>960
若者はいつの時代も、大人に反抗するものです。
しかしあの時代ほど、大きなうねりとなったことは、その前もその後もない。
今どき長髪でフォークソング歌う若者は、さすがにいないでしょう?

1950年代までは、アメリカ国民というのは無邪気なもので、政府を信じていましたが
60年代にベトナム戦争で、アメリカ政府が国民をだましていたということがばれて、
ベトナム反戦運動が世界的に広まり、日本でも団塊の世代がその尻馬に乗って、また
左翼勢力がそれを反米政治運動に利用しましたね。

962 名前:刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/16 13:40 ID:uY3fX+A0
>>961
(´-`).。oO(当時アメリカからいろんなムーブメントが伝わりましたが、)
(´-`).。oO(ビートニクだけはパットしませんでした。)
(´-`).。oO(極少数のパッカーが放浪しただけで終わっちゃいましたw)
(´∀`).。oO(あ!ルー大柴が居た!w)


963 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 13:53 ID:/bxF9XMP
>>962
当時、小学生だった私は悪友達と、アメリカからポルノ解禁の波が押し寄せる
ことを、心待ちにしていました。
ですが、その波は来なかった・・・

964 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 14:10 ID:6oV9UX0U
( ´,_ゝ`)プッ

965 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 14:13 ID:sHIQtzOg
自衛隊に入ろう、入ろう、入ろう
自衛隊に入れば この世は天国
男の中の 男はみんな
自衛隊に入って 花とチル

あの歌、歌ってたのは誰だっけ? 若気の至りってことで、今は恥じて
るんだろうか? それとも未だに誇りに思って、続けてるんだろうか?

岡林信康=反戦フォーク
吉田拓郎=格好だけボブディランの真似 という認識で合ってたっけ?

>極少数のパッカーが放浪
ヒッピーは不潔で臭いからね、日本人には合わなかったかも知れない。
その代わり、長髪でもきれいにシャンプーしてサラサラの髪・・・

小奇麗なベルボトムのジーンズにチューリップハット、ぽっくりさん履いて
ニューファミリーやってて、夢はインドを放浪・・・あー恥ずかしい。

966 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 14:22 ID:Uog78TrN
>>957
>自分の足元を見ずに、ファッションで反米をやるんだから困ったこと。

ファッションで保守wを広め根付かせようとしてる、日本政府や右の人も
同じように見えますよ。
開発途上の国以外で思想が広まるときなんてのは、ファッション的だったり
流行的だったりするのではないのですか。

967 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 14:29 ID:sHIQtzOg
>>966
>ファッションで保守wを広め根付かせようとしてる、日本政府や右の人
これ、考えてもわからないんですが、具体的な例は何ですか?

>開発途上の国以外
日本も1960年頃までは、開発途上国だったと思います。 韓国は先進国だと
言ったり、途上国だと言ったり、都合により使い分けてるようだけど。(w

国の行く末を左右するような、重要事項をファッションで決めて、後で後悔
しても知りませんよ。 日本の場合は60年安保も70年安保も、反対デモに
めげず、政府がきちんと通したので、日本は今まで平和だったのです。

968 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 14:30 ID:QH9ywxt3
ここらもよろしく。

http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/

http://www.searchnavi.com/~hp/nikkan/


969 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 14:35 ID:WuOm0c54
>>967
アイドル歌手に君が代を歌わせたりすることです。
後、自衛隊のモームスなどもそういえますね。
悪いとは言いませんが、他国のこと笑ってる場合ではないのでは、
ということです。


970 名前:名前無くてもケンチャナヨ! :04/03/16 14:55 ID:jzKgMmU/
アイドルが国歌を歌うのが問題なのか?
演歌歌手だったらいいのか?オペラ歌手だったらいいのか?
人気のある者を使っただけだろ。ワケ・ワカ・ラン(AA略

政府は国民世論の中道化を受けて、後追いしてるようにしか見えん。
メディアと教育界は取り残されているようだがな。

971 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 15:03 ID:7z17xKdx
>965
「自衛隊に入ろう」は皮肉って唄ってるだけでつ

972 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 15:13 ID:sHIQtzOg
>>969
日本と韓国の最近の動きを「ファッション」と一括りにしてほしくないなあ。

例えは悪いけど「例え戦地で死者が出ても、フラフラ動揺せずに、幅広い国民
層が敢然と政府支持を貫く」というくらい強固なものでなければ「根付く」と
いう言葉は使えないと思うのですが?

保守とは、アイドルが君が代歌ったり、モー娘がポスターに出れば「広まり」
「根付く」んですか? 既に外交官が2名イラクで死んでいますが、その死を
悼む国民の気持ちは、アイドルが簡単に癒せる程度のものなのですか?

自衛隊へ新しく応募する新入隊員も、相当な覚悟を決めて入隊して来ることで
しょう。 彼らは、モー娘のポスターに乗せられただけですか? いざという
とき、イラクへ派遣された自衛隊員に死傷者が出ることも、隊員家族のみなら
ず、国民の多くが覚悟しているんではないでしょうか?

前の戦争でつらい体験をした日本国民は戦後、もう戦争はこりごりだと感じ、
「日本さえ平和主義を貫けば安全」と考えていましたが、北朝鮮による拉致に
より戦後の安全が、実は見せかけだけのものだったことに気付きました。

戦後日教組から受けた「再び教え子を戦場へ送らない」という偽善的教育を乗
り越え、(まだ充分とは言えませんが)新しい国家意識に目覚めつつあります。
最近の保守的な流れは、一言で言えばリスクを承知の上でやっているのです。

それに対し、韓国の若者たちの反米運動は、北朝鮮に全土を支配される怖さを
理解しているのでしょうか? 彼らは「リスクを承知の上」なんでしょうか?

973 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 15:15 ID:dfhXrcoB
>>970
個人的には最近の有名歌手の国歌斉唱は嫌いではないよ。
その思想信条に拘わらず、慣れないことを安易に行う危うさは何処の国であろうと
観てる分には面白いのだよ。
全然駄目じゃないよ。

974 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 15:20 ID:wOvuRVFT
>>972
韓国の反米と日本の右傾化現象を一緒に扱ったつもりはないですよ。
それを笑う側対して思ったことを言っただけであって、国本来の機能を
取り戻そうとする試行錯誤の一つとして眺めてるだけです。


975 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 15:23 ID:sHIQtzOg
>>971
知ってますよ。 最後の「花とチル」は「歩兵の本領」のパロディですね。

 万沱の桜か衿の色 花は吉野に嵐吹く
 大和おのこと生まれては 散兵線の花と散れ (だったと思う)

だから、今後自衛隊が立派な市民権を得たとき、あの頃「自衛隊に入ろう」
を得意になって歌ってた連中が、どんな顔をするのか見たいものです。

976 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 15:31 ID:sHIQtzOg
>>974 
あれ? では>>966の「ファッションで保守wを広め根付かせようとしてる、
日本政府や右の人も 同じように見えます」というのは撤回なさるのですか?

韓国は朝鮮戦争後、ずっと反共国家を貫いて、北朝鮮の侵略を防いで来ました。
したがって韓国は従来、「国本来の機能」を果たしてきたと言えます。
ある意味では、日本もその恩恵にあずかって来たと思います。

ところが最近、韓国の若者達の反米運動は、とても「国本来の機能を
取り戻そうとする試行錯誤の一つ」とは思えないんですがねえ。 
むしろその機能を、後先考えずに面白半分でぶち壊しているように見えます。
韓国の最近の動きは、まことに心配です。

977 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 15:55 ID:vTNEC1bF
>自衛隊に入ろう

この歌のことなら、一週間ぐらい前の全国紙の紙面で紹介されてました。何で
もイラク派遣の問題なんかで、再びこの歌が脚光を浴びているらしいのですが、
今の若者はパロディと知らずに、真剣に「自衛隊に入ろうよ」という趣旨の歌
に取ると紹介されてました。

実は数年前、名前は忘れたけど私が隠れ家にしている飲み屋で、この歌を歌っ
ていた人(名前は忘れた)に会いました。マスターから紹介されて少し話して
いたのですが、何せ相手は落ちぶれたフォーク歌手。政治的な話はあまりしま
せんでしたが、勝手に私のボトルを飲んで上機嫌にしてました−w


978 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 16:00 ID:7z17xKdx
>自衛隊に入ろう

自衛隊から広告用にこの曲を使おうと高田渉にオファーがあったらしいでつw
高田渉何気に好きです。「自転車に乗って」とかのんびりしててすきです。

979 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 16:02 ID:vTNEC1bF
>>966
>ファッションで保守wを広め根付かせようとしてる、日本政府や右の人も
>同じように見えますよ。

そういう風に、思いたいのでしょうw



980 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 16:04 ID:sHIQtzOg
マンセー名無しさん ID:wOvuRVFT、できれば>>976に反論してちょ。

せっかく面白くなって来たんだから。


981 名前:気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/16 16:04 ID:x+rBuS6s
>自衛隊に入ろう
 当時の空気をよく表していて、個人的には好きな歌です。
 あのうたに共感できる年齢ではないせいもありますが(w
 しかし、まさかあの歌を真剣に受け止める香具師がいるとは。
 世の中が広いのか時代が変わったのか、ただ単にそいつが(ry

 とはいえ、かつてワタシも新橋石田ビル4Fとか新宿ゴールデン街に出入りしてたりするんですが。
 ま、ナンですね。
 あの空気に染まんなくてよかったな、と(w

982 名前:名前無くてもケンチャナヨ! :04/03/16 16:10 ID:jzKgMmU/
>>973
つまり、日本の場合、今のところ風潮というか雰囲気というかミーハー的なノリである。
アメリカなどと異なり、日本の文化や風土には根付いていないモノ。
似たようなコト(思想信条のファッション化)はドコの国がやったとしても、ハタから見ていると笑えるね。って感じ?
おいらは読解力控え目なんで全然違うかもしれんが。

983 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 16:10 ID:vTNEC1bF
>>981
うん。私的には、あの時代の空気をよく表しているのが、なぜだか
「老人と子供のポルカ」なんです。ゲバゲバ90分に出てた曲で、訳
の解らない曲だけど・・・。

やめてケレ やめてケレ
やめてケレ ゲバゲバ


984 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 16:22 ID:sHIQtzOg
>>981
自衛隊の人って、あのようにおちょくられても踏みつけにされても、じっと
耐えて来たんだから、偉いなあ・・・おちょくる方は無責任でしたけどね。

労働組合の歌とか、歌声喫茶の歌とか、反戦フォークは、結構おぼえてる。
「ホーチミンの歌」「どん底」「おいらの空は鉄板だ」「手紙」「黒い瞳」

個人的にはあの時代、真崎守のマンガ読んだりしてて味のある歌がいくつか
あって印象に残ってるんですがね。 「かもめ」とか。

 ♪おいらが愛した女は 港町のあばずれ、いつも 
 ドアを開けたまま着替えして 男達の気を引く浮気女
 かもめ かもめ 笑っておくれ

>>982
アメリカの人気歌手が野球やフットボールの試合前に「星条旗よ永遠なれ」
を歌うのが格好良いから、真似してるんでしょうかね? 
「君が代」というのは、もう少し厳粛な歌だと思ってたんですが。

>>983
左朴全ですな。 懐かしい。

985 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/16 16:27 ID:vTNEC1bF
>>984
一昨年の小泉訪朝で拉致が明らかになり、サヨク系の掲示板は一斉に
荒らされましたよね。その時に私が遊びで日教組系の掲示板に、「イ
ンターナショナル」を、北朝鮮の圧制に対して民衆が立ち上がる歌と
して紹介しましたのです。

程なくして、管理者によってその掲示板は閉鎖されました・・・。

986 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/16 16:34 ID:sHIQtzOg
>>985
ワロタ。

なんちゅーエグイいたずらを・・・
♪立て、飢えたる者よ 今ぞ屁は近し♪

987 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 19:18 ID:reRMHSYB
>>983
> ゲバゲバ90分

大橋巨線と前田武彦ですな。
片方は「共産党バンザイ」、もう一方は・・・


988 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/16 19:20 ID:VzZOz+5L
>>946
『専従』の話は、私も父から聞いております。

>困っている労働者がそうした組織へ助けを求めて来ても、組織防衛に役立たねば、
>非情に切り捨てられてしまうそうです。

拉致問題などは典型的な例じゃないですか?
昭和50年代の春闘交渉の定着後、専従を食わせるための組合費の負担や
デモやメーデーへの動員に嫌気が差し、組合加入率が下がって逝った経過がありますね。
プロ市民も、似たような課程をたどっているのでしょう。


989 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/16 20:18 ID:9TWSjTWY
>>988
組織の自己保存が目的になってしまうと、もともとはあったかもしれない
良い側面なども消えてしまいますよね。やはり。

今やほぼ形骸化してしまった組合もそうでしょうし、おっしゃるようにプロ市
民も同様の末路を辿っているようです。運動の維持自体が目的化している
というか、運動のための運動というか。(←民団の参政権運動なんかもこれ
に近い部分があります)
(´-`).。oO( 朝日の米津氏も社を止めてプロ市民として骨を埋めるらしいしなぁ…… )

総連も同様でしょう。
コアな総連系在日も、いいかげん総連の自己保存体質にNOを突きつけ
ればいいのですが、あいにく、民族と国家を混同したイズムと反日意識か
らなのでしょうか、むしろ日本批判のほうに熱心なのは困りものです。

パブリックエネミーを持つことは組織維持に貢献します。
日本国は総連にとってのパブリックエネミーなんでしょうが、日本社会にと
って総連がパブリックエネミーとなった時のことを、もっとよく考えたほうが
いいと思います。
いずれ、オウムや北への報道と同じ姿勢が、総連に向けられないとも限り
ませんから。

990 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:32 ID:sl9SuicQ
>>984
んな事は無いよ。多少世間と自分はずれていると言う感覚だろうなあ。
ある意味、同期とか集団で無意識に洗脳されるからね。
単純に言えば体育会系の集団が大きくなった感じかな。仲間は守る。
あたしは組織の中でも一匹狼と言うか羊だから大きなことは言えない。
当時「歩兵の本領」何て母から教えてもらいましたから。日本は広いのさ。
「異国の丘」が好きな工学系青年だった。

991 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/16 21:32 ID:hsv28Abd
残業上がり記念に
1000ゲッツ。

992 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:34 ID:LBLb7gRR
残念^^>chunさん

993 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:34 ID:LBLb7gRR
誰か〜次スレ立てておくれよ〜

994 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/16 21:37 ID:/J0a92Gz
>>991
( ̄ー ̄)ニヤニヤ

995 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:38 ID:LBLb7gRR
ダレモイナイ

埋めちゃうぞ〜
いいのか〜?いいのんか〜?

996 名前:1000 :04/03/16 21:38 ID:LBLb7gRR
ドキドキ


997 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:38 ID:LBLb7gRR
しっぱしますた (´・ω・`)

998 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/16 21:39 ID:/J0a92Gz
( ̄ー ̄)ニヤニヤ

999 名前:鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/16 21:39 ID:/J0a92Gz
1000

1000 名前:マンセー名無しさん :04/03/16 21:39 ID:LBLb7gRR
あと少し

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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