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【電波】本音で話そう日韓朝Part72【禁止】


501 名前: マンセー名無しさん 04/04/29 17:18 ID:zp0/xgcM
>>499
日本人の顔ってどういう顔よ?

502 名前: n 04/04/29 18:00 ID:WARYsTrL
ニダー顔じゃ無い顔w

503 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/04/29 18:31 ID:kJmhLFdi
>>502
つうか、薄い顔の日本人って結構いるんだが、やはり朝鮮顔とは
違いますね。何つうか、輪郭の角が無いっつうか。中村獅童とかも
しょうゆ顔だがウリナラ人じゃないなっていうのは分かるのね。

んで、自分の顔を鏡で見ると、輪郭がすっきりし(tbs

504 名前: マンセー名無しさん 04/04/29 19:02 ID:2/QoBCTm
>>495
偏見ぢゃないだろ。
あぶなそうな人とは係わらないようにするのは、生活の知恵だもん。
あぶなそうで無い元在日がイパーイいることを、元在日がアピールして
イメージ改善したらどう?

505 名前: マンセー名無しさん 04/04/29 21:20 ID:kOo41M8S
あー昨日カナダ人とニュージーランド人から日本人は卵形といわれたよ。
カナダ人の奥さんはコリアにも住んだ経験があって日本人と似てるけど
全然違うってよ。会話をまとめるとコリアはうるさいってこと。
両手をゆきあげてうおーとかジェスチャーしていた(w
でも顔は違いがわからんと言っていた。
俺がつたない英語で・・・ぐちゃごちゃ言い始めたら・・差別ってゆーから
区別だと言った。古墳時代から近代まで夜の11までお話・・疲れた。
会話の途中で、妻が韓国人はきらいっつ・・・と一言・・・差別かなあ。

506 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/04/29 22:41 ID:/RtDJnT3
>>494
乙です。
とりあえず、明日は集会から行けることになりました(嬉

それはともかく、集会に関しては2chでの盛り上がりもいまいちかも。まぁ、
最近はハン板ネタ以外でも色々あって、みんなそれどころではないのでしょ
うが……。あと、去年の予想外の人数のせいか、わりと安心感があるのかも
しれません。


でもなぁ…… 解決が長引き、先行きが不透明な今こそ、それなりに大事な
時期だと思うのですよ。運動内部の齟齬は、拉致議連の一部のスタンドプレ
ーとなって表面化したりもしているようですし。
外から見ていると、このままではさらに…、という危惧があります(佐藤氏が
「救う会」会長を辞めるに辞められないというのも、自分的にはやはりそうい
う文脈で読んでしまいました)

と、いうような気持ちで、そして、少しでも拉致被害者そのご家族の力になれ
ればという気持ちで、明日は行ってきます。都合や地理的条件で現地に行け
ない人の気持ちの分も一緒に抱えて、集会と行進とに参加してきます。

507 名前: マンセー名無しさん 04/04/29 22:49 ID:d2fuvTHc
>F研さん
スレ立ててみたらどうでしょう?。
私は立てられませんでした・・・・。

508 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/04/29 22:59 ID:/RtDJnT3
>>507
スレは立っているのですが、電波いじりで話が流れてしまったのか
イマイチの盛り上がりの感があります。

【拉致は】いまこそ北に経済制裁デモ【テロ】
../1082/1082393045.html


まぁ、もう明日の話ですから、いまさらじたばたしてもしょうがないのか
もしれません。ただただ、好天と当日の盛り上がりとを祈るのみです。
(天気は良さそうなんで、それはひと安心でした)

509 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 01:33 ID:7G2B1G8x
>>494
そうか、イラク馬鹿の会見が30日なのはこれにぶつけてのことか。
行ける香具師ら、頼んだぞ。


510 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 01:35 ID:7G2B1G8x
>>498
つーかこのコテハンはいつ帰化予定なんだ?


511 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 02:09 ID:SwmZpQdg
>>505
韓国人きらいっておうちで言うだけならいいと思うよ、
露骨に避けるのはイカンと思うけど。
私自身は「○○人は」って言い回しはあんまり好きじゃないけど・・・







512 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 02:36 ID:SwmZpQdg
>>396で「イオ」の記事を紹介しようと思ったんですけど
どうしたらいいかなぁ・・・

私の紹介したい記事は、
北朝鮮出身の華僑で、中国の大学で先生してらっしゃる人のインタビューです。
総連系の雑誌なだけに、朝鮮人寄りな内容で
嫌悪感を抱く方もいらっしゃると思いますが、
私の中では、まだマシかなと思います。
ちょっと長いので、記事をそのままうぷろだにうぷしようかと
考えてますが、しちゃっていいのかな・・・

あとFARGOさんに差し上げたいなって思っちゃったりするんですが・・・

513 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/04/30 08:22 ID:hUohcHPI
>>512
やばそうでないうpローダに上げれば、みんなのためになるとは思うの
ですが、クレーマー体質なトコが相手だけに、ちょっと不安を感じる部分
があるのは確かかもw

その記事に関しては、今日は集会前に秋葉と神田に寄ろうかと考えて
いるので、本屋さんでちょっと立ち読みしてみようかと思っています。
(イオの面白そうなバックナンバーがあったら買うかもしれません)

記事の内容を添付メールで送っていただければ読めるとは思いますが、
まぁそこまでなさらなくともいいかもしれません。
何かの拍子に(講演会や集会のOFFとか)直接会った際に、お見せいた
だけるのは大歓迎です。(わたしやらしさんはワリととのこのこ出かけてい
ったり人に会ったりするのですが、実は結構ヤヴァイことなのかもしれませ
んが)。

ともあれ、よろしければ急がずに記事紹介をおながいします。
非常に楽しみです。

514 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/04/30 08:33 ID:TR6hzAwn
アリラン娘へまとめてレス。

>>408  >言い過ぎです。
言い過ぎではありません。まだ言い足りないくらいです。

>>413 >とにかく。気持ちです。同胞を見舞う気持ち。在日諸氏 の納税も
>含まれ日本政府の支援が半島に届きます。そして在日同胞同志もこうして
>真心を包む。様々事情が拗れていても、離れていても傷ついた民族を思い
>やる200万の心を純粋に信じていますから。

あなたは嘘つきです。偽善者です。それなら、金正日に殺されている同胞の
ことも、思いやって下さい。 あ、もちろん日本人拉致被害者のこともね。

>>411 >国交が無いのはこのような事態の時には、特異な憂鬱を 誘いますね。

国交正常化というが、もともと異常な国との国交を正常化するのは無理です。
正常な国になってから出直してください。

515 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/04/30 10:36 ID:eb1n5nax
>>514
アリラン娘は、反論せずにスルーするかな。

516 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 10:37 ID:8kRwdait
ココと関係ないですが・・・
作りましたのでよろしかったら、ご協力ください。


『あなたが選ぶ総理は誰!?』WebRanking

http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=toybox_tyatya

あなたが、総理大臣として推薦したい人は誰ですか?
(政治家以外でも結構です)

ぜひ投票してください!

※投票したい人の名前が無い場合は、新しく作成してください。


リアルタイム世論調査「年金問題」
あなたは年金問題について、どう思われますか?

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666


リアルタイム世論調査「米国に対しての意識調査」
あなたは率直にアメリカについて、どんな印象を持っていますか?

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083177456


517 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/04/30 14:18 ID:S/V/8lok
今日は、平和な一日ですね。

518 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 14:50 ID:Cm70mpi7
工作員も連休かな

519 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/04/30 15:37 ID:TR6hzAwn
アリラン恋しや ほうやれほう〜

電波恋しや ほうやれほう〜


520 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 16:00 ID:9bSK/BDU
なにが東海併記だ。キチガイども。

521 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 16:35 ID:TAfW93fW
>>510
 <=(´∀`)

522 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 18:25 ID:WqpZqdn8
>510
申請してから一年くらいかかるんだよ>帰化

523 名前: n 04/04/30 20:48 ID:2sb2AaxC
帰化は早くて三ヵ月、普通で半年、長いと一年ってとこかな、今は?

524 名前: マンセー名無しさん 04/04/30 20:52 ID:WqpZqdn8
拉致被害者家族会の国民大集会は立ち見が出たそうで
よかったよかった。

525 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/04/30 23:41 ID:eb5ADtaW
>>519
Venomさんの突込みが厳しすぎて、アリランは逃げちゃたよ。
厳しいと言うよりも、Venomさんの方が勿論に正論だけどね。

526 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/01 00:37 ID:ghbqVgTY
>>512
追伸です。
集会前に神田によって、『現代コリア』5月号と、イオの4月号・5月号を入手してきました。
件の記事は5月号のインタビューっぽいので、明日にでも読んでみようと思います。

秋葉ではポスターをくれるとか言われたのですが、さすがにそんなものを持ってデモに
行きたくはないので、店に返してしまいますた。時計だけもらっときました。



集会・デモのレポ&感想は、明日にでも当該スレに投下予定です。
にしても、マスコミでの報道が(今のところは)小さいらしいので、ちょっと心配です。

集会も野音を溢れさせるほど人を集めてそれなりに盛り上がったし、行進も(素人
集団としては)十分頑張っているもので、人数的にもそれなりだったのに(涙

527 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 01:00 ID:gwIp5vwn
>>526
イラク天福トリオに、鳩山年金詐欺で・・・・・

528 名前: 512 04/05/01 01:14 ID:aZeAujwc
>>526
あら!入手出来ましたか。
実は全部目を通してもらった方がいいかな、って思ったので
全部スキャンしてファイル圧縮してパスかけてうぷしようかなと
真剣に考えてますた・・・(;´Д`)
圧縮について初心者板で少しお勉強しようと
行く前にここ寄って良かったでつ
記事は面白くなかったら、ホントにごめんなさい・・・

それに集会乙です。
明日新聞載ってるかなぁ ウチはあさぴなので(アセ
ネットで見ますね。
日本の政治家はホントに拉致の事真剣に考えてると思いますか?
なんだかいつもループで終了だし
アメリカは被害者家族に「協力してあげる」といっておきながら
「核」の事ばっかだし。
初心者的レスですいません。

>>510
帰化は二年かかるって聞きました。

529 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 01:17 ID:2DP051Qg
>>528
朝一でコンビニへ直行しる!
早ければ5時には各紙そろうニダw

530 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 01:41 ID:kQpXdDdt
朝日来たよ

北朝鮮への経済制裁求める 家族会など3500人がデモ
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404300303.html

やはり、労働組合の動員がないときびしいのう。




531 名前: 真っ赤な新聞社 04/05/01 01:57 ID:GRzVkJhT
>>530
                    __
                    / ヽ  /ヽ     /ヽ    
   __                |  |  /  ヽ__/  ヽ    真っ赤だな 真っ赤だな
  / ヽ   /ヽ     /ヽ     |   /   O  __ O ヽ ̄ヽ
  |  |  /  ヽ__/   ヽ   |   |      \/   |  / 最初の見出しが 真っ赤だな
  |   /   O  __ O ヽ/ ヽ_  \          / / 
  ヽ  |     \/     |    |             /  コラムも社説も 真っ赤だな
    \ \          /  / |            /   
     |             /   |            |  落ちる部数に 懲りもせず
     |             /   |            | 
     /             ヽ   /            |  真っ赤な記事を書く 新聞社
    /      /\     |  /      /\    |
    |___ /   \___/ /     /   \__」 真っ赤な読者に 囲まれている♪
                    /    /         
                    /    / 


532 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 02:08 ID:ASATNWiX
>>530
いやいや労働組合の支持がなくて3500人なら御の字だろ
殆ど口コミとネットでの動員だから
年々増える事はあっても減る事はないからな
近い内に万人単位でのデモも有り得る

アカヒも普通無視するけど3500人も集まるなら後々の事を考えると無視
できないんだろな
アカヒの方向転換が急速に高まってるような気するぞ.........

533 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 02:16 ID:pKKYVaVZ
碁盤かえせ!

534 名前: 在日朝鮮人3世 ◆ddqCAV9lLI 04/05/01 04:02 ID:eVtonmHM
やはり
昭和天皇の遺骨を掘り返して処刑判決すべき?

535 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 04:39 ID:1FGmSkYb
>>534
さすが犯罪者、言うことが違いますねw

536 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 04:42 ID:/BJnjOPW
>>534
> やはり
> 昭和天皇の遺骨を掘り返して処刑判決すべき?
あ ここにいたのか。

とりあえず連休だから平日になるまでメール読まれない可能性があるけど、連休明けを期待しててね。




2chで、以下のような殺人予告を連発する人がいます。

スレッドのurlは、
【3馬鹿】イラク人質関連part34【自己責任】@ハングル
../1083/1083345686.html

そして、その文章を以下に転載します。
------------------------------------------------------------------------

883 名前:在日朝鮮人3世 ◆ddqCAV9lLI 本日のレス 投稿日:04/05/01 04:13 eVtonmHM
売国奴一族にとついだ裏切り者の美智子と雅子のあの腐れきった人の血が通ってなさそうな

能面顔をざくぅっときリおとし皇居の壁にコンクリで塗りこんで白骨化するまで晒せ

537 名前: 諸葛亮の中の人 ◆kEUgHFngSc 04/05/01 04:42 ID:j/tNDh9I
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「もうじき彼はタイーホですぞw朗報を期待されよ。」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

538 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 04:45 ID:/BJnjOPW
>>537
彼の強気の発言を聞きたいものだが。



539 名前: 諸葛亮の中の人 ◆kEUgHFngSc 04/05/01 04:49 ID:j/tNDh9I
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「 【3馬鹿】イラク人質関連part34【自己責任】
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''  ../1083/1083345686.html
             の800あたりからご覧下さいませ。」

540 名前: 諸葛亮の中の人 ◆kEUgHFngSc 04/05/01 04:50 ID:j/tNDh9I
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「1000超えておりますのでお早めに・・・」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

541 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 04:51 ID:/BJnjOPW
>>539
まあ883発言以外はセーフでしょうW



542 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 04:56 ID:BWBxp2m0
539に言われて、そのスレ見たが
>責任を取らせてしばら首にして

「しばら首」、どんな首だよ


543 名前: 04/05/01 12:19 ID:Bh5k563A
ヨン様の羽田空港の出待ちが5000人(ディカプリオの時は500人)、拉致集会が3500人。
拉致問題もヨン様人気には適わないということか。

544 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 12:25 ID:MWn43o4F
在日ババぁ5000人に4も感謝しな

545 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 12:33 ID:EnIamUQ5
兄貴!戦争は少数精鋭だよ!


おかしな連中が三馬鹿についたお陰で、結構良かったのではないかと思う。>拉致被害者の会

546 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 12:36 ID:L841EceZ
>>543
自分の性格、嫌になってこないか?

547 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 12:46 ID:25qRxw6E
カマッテちゃんのわりに卑怯者だからな。タマチイは

548 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/01 13:00 ID:ijoDaTUt
>>543
今日は天気いいから散歩でも行けば?
サザエさんは今やってないし(w

549 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 13:02 ID:GvAmS1rw
>>543
今日も、数少ないお笑い番組を見させていただきます。

そういや、名古屋の町もめっきりシミン団体の署名活動が
減ったなあ。

550 名前: 04/05/01 13:10 ID:Bh5k563A
サザエさんよりも今は冬ソナ。
ティファニーより冬ソナ・ペンダントが大人気。
日本は今年は韓流年!

551 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 13:13 ID:NwYa0Kpg
>>550
ここで管巻いてないで、
息子を何処かに連れてってやれYO

552 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 13:14 ID:r/LtDmEf
ノンポリ、魂を笑うってか( ´,_ゝ`)プッ ははははは
タマチイもうだめポ

553 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 13:40 ID:P7RzPiqU
>>534
遺骨を掘り起こす?
そういう野蛮な習慣は日本人にはないものでね。

>>536
いくら天皇制に反感を抱いているからといって、下衆な中傷レスをする馬鹿がいたものですな


リアルでこんな発言してたら「頭のかわいそうな人」として腫れ物を触るような扱いされるだろうなww
817 名前:在日朝鮮人3世 ◆ddqCAV9lLI 投稿日:04/05/01 04:03 ID:eVtonmHM
お前等韓国に謝れ
昭和天皇に処刑判決を出せ一生土下座してろ俺等に

554 名前: 04/05/01 13:43 ID:Bh5k563A
しっかし、冬ソナのどこが面白いのかね。
在日ババァはハマってるみたいだが、うちの母は無関心。
愛知の叔母、母の友人、うちの姉もハマリまくり。
コンパでのツカミの台詞は
『初めまして(ためて)会いたかったです』
で大ウケ間違いなし。
銀縁をかければ注目度うp!

555 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 13:54 ID:GvAmS1rw
>>554
ウリみたいな20代層からすると、2,30年前風の
ドラマを見るとカルチャーショックを受けるんですよ。

556 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/01 14:21 ID:Lpx+HRg/
>>554
昼メロの乗りで受けてるのかも(w

557 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 14:39 ID:Rhsf/4de
しっかし、腐れ魂のどこが面白いのかね。
エロ好きと馴れ合いはハマってるみたいだが、他は無関心。
ノンポリ、猥談の友人、引き篭もり安崎もハマリまくり。
名無しで煽ってもENDの台詞は
『電波に飢えてんじゃないの。2chらしいだろ!ハハ』
で大ウケ間違いなし。
卑怯な醜態晒らせれば注目度うp!(w


558 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 15:45 ID:FcoSO6ta
冬ソナなんて一回も見たことない。

てーかこの間、茨城の国道沿いの本屋に行った。
こんな田舎の本屋にも冬ソナコーナーがあった。
無理な配置で躓きかけた。

…いったいどういう販売指示が出てるんだろう?
山積みの本を横目に、酷く不思議に思った。


559 名前: べしゅらいばー 04/05/01 17:47 ID:cGHZQf+j
あんなもののどこがいいのよw<冬ソナ すぐに飽きられるのがオチだな・・・

560 名前: べしゅらいばー 04/05/01 17:50 ID:cGHZQf+j
>>553
ヤツが本当にやったら公安事件として扱われますよ。ああいう書き込みをするのって同じヒトなのかなって思うこのごろ。

561 名前:   04/05/01 17:55 ID:ta2LLIPq
「冬ソナ」にはまる人と「真珠夫人」「ボタ・バラ」にはまる人は
両極端のようでいて、実は根っこの部分が同じだと思う。

562 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 19:40 ID:jQ7nHzXl
>>561
極右と極左は理性の欠片もないバカと同じか
朝日が極右から華麗に極左に転向したのと同じ


563 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 19:56 ID:OCyWsenT
符号がひっくり返るだけで絶対値は同じだからな。


564 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 20:01 ID:PsZBTTiN
地球は丸いから、左左と行きすぎるといつのまにか右になってる。

565 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 20:05 ID:FrtmhttB
極左とか極右は、自分たちの主義思想のためには
命も投げ出すDQNだが
朝日は命なんか投げ出しません。
あくまで、敗戦ショックでの揺り戻しが体質化しただけ。



566 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 20:20 ID:PsZBTTiN
コピー

北朝鮮爆発事故へ緊急支援 義援金渡す

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の竜川駅で22日に起きた列車爆発事故に対して、
民主党はいち早く100万円相当の医療物資支援を決め、28日夕、日本赤十字社に義援金を手渡した

567 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 20:37 ID:0u/bJcOq

↓こいつのこと通報した?

在日朝鮮人3世 ◆ddqCAV9lLI

568 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 22:57 ID:XPIk1RFv
今日がメーデーであることを知る人も激減し、今や死後に近い。少し前まで
5月1日は凄い日だったけど、左巻きさんは悔しがっていることでしょう。

そんな訳でメーデー記念として、左巻きさんを激励したいと思います。
../1080/1080298407.html#122
../1080/1080298407.html#124

569 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 22:59 ID:y2wd+qHX
>>567
>
> ↓こいつのこと通報した?
>
> 在日朝鮮人3世 ◆ddqCAV9lLI
したよ。



570 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 23:00 ID:ajj+GGix
>>568
メーデーって、労働者の日でしたっけ?

571 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:08 ID:y2wd+qHX
>>568
> 今日がメーデーであることを知る人も激減し、今や死後に近い。少し前まで
> 5月1日は凄い日だったけど、左巻きさんは悔しがっていることでしょう。
模擬店とか出してる見たいね。

人集めのために。

572 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:08 ID:vP4hizwL
http://www15.cds.ne.jp/~rosian/2ch_up/cgi-bin/imgboard.cgi

573 名前: 機関車ジョンイル 04/05/01 23:13 ID:ZfD7nPMl
目の日のことです(ボソ

574 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:13 ID:cGHZQf+j
三馬鹿の今井の母親が勤務しているといわれている勤異郷札幌西区病院(他もだけど)では、最小限の人員残してメーデー参加・・・
だから眠医連はダメなんだw

575 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 23:17 ID:ajj+GGix
>>574
ひでえな...

576 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 23:23 ID:m7crMWIK
>>570
その昔、アメリカで労働者のストライキ(これも死後か)により、今の8
時間労働を勝ち取った日です。労働者の権利を求め、労働条件の改善を求
めることは本来は良いこと。でもそれに乗じて、、、、、、

上記の元歌、「インターナショナル」と「メーデー歌」は年配の人ならば、
下手な懐メロよりもはるかに知られた歌ですが、今ではカラオケで歌われ
ることもなく、完全に過去の歌になってます。つーか、私の年齢でも知っ
てい人なんて例外的。でもchunさんのご両親の年齢ならば、間違いなく知
ってる歌ですよ。

577 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:26 ID:y2wd+qHX
>>576
労働運動って、政治的反米になってるから、全然民衆から遊離してるね。

労働者の待遇改善だけを主張すれば、賛同も得られると思うんだが・・


578 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/01 23:26 ID:ajj+GGix
>>576
なるほど。勉強になりますた。サンクスコ。

579 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/01 23:32 ID:zvVOH+cV
あたくしは子供の頃、メーデーつのは
休日でもないのに、仕事しなくても旗もって歩いてるだけで
OKな日、だと思っていますた。 大規模なラジオ体操のよーなものかと。




_| ̄|○

580 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 23:37 ID:Npqz6OW8
>>576
>大規模なラジオ体操のよーなものかと

子供の頃、大阪市の中心街の小学校に通ってました。メーデーの日の下校時、
デモ隊と機動隊が衝突して騒然。皆で見物して遊んでました。

581 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:41 ID:PsZBTTiN
一応集会は29日にしたみたいね<メーデー

582 名前: マンセー名無しさん 04/05/01 23:44 ID:aZeAujwc
>>576
・∀・)つ∩へぇへぇへぇ〜
歌の話は初めて聞きました。
昔はメーデーって良い事なんだ、って思ってたけど
仕事始めてから
春闘とかばからしくなったyo

そういえば、アサピは拉致集会の記事載って無かったです
アサピィは>565の様に戦後のあれこれで
今の様な体質になったって聞きました。
昔はあんまり気にしてなかったけどあさぴって文体が抽象すぎますよね。
私が大人になったからかな、って思ったけどそうじゃなかった。
久しぶりに読売読んだら同じ記事でも書き方ぜんぜん違うし。
新聞の怖さを知ったような気がしますた。

583 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/01 23:48 ID:zvVOH+cV
イラクの人質問題でつらつら考えていたら
浅間山荘事件や、東大の安田講堂事件がフラッシュバックしますたw

リアルで中継みてたんだもんなー ダンナも同じこと言ってましたね。

それを子供に説明したら目をぱちくりさせていましたよw
そりゃーにわかには信じられないかも、と思いましたね。

584 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 23:56 ID:Npqz6OW8
>>581
それでも人が、集まらない−w
土井たか子が社会党の委員長に就任し、全国に「おたかさんブーム」
とやらが巻き起こったとされた時。土井委員長の呼びかけで大阪城公
園にて、護憲を旗印にした40万人集会が開かれた。その模様は全国
ニュースのトップになり、その40万人集会とやらを信じた人も多か
ったと思う。
何を隠そう当時、私は某大企業の労働組合。その集会に無理やり参加
させられ(強制連行?)てましたが、どう見ても数万人規模の集会。
そもそも大阪城公園に、40万人も入れない。自分で参加しながら捏
造の恐ろしさに、笑えました。

でも考えてみれば、ほんの十数年前までは数万人規模の動員が可能だ
ったのですね。隔世の感があります。

PS:何かパソコンの状態がおかしいな・・・

585 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/01 23:59 ID:Npqz6OW8
>>582
新聞は、ヤクザがインテリの顔をして売りつけに来る、悪徳商売でつ。

>>583
エッ、東大安田講堂って何?
嘘です−w 互いに歳がバレる話は・・・

586 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/05/02 00:00 ID:9lAnly5c
小父様たちの春闘の記憶。。
韓国民主労働組合総連盟??

旗印は、
ノドンジョルル チュッカハンミダ!




労働節を祝します!



587 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 00:01 ID:zUVVMt5P
>>586
いから死んどけ。

588 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 00:03 ID:0RcoLkfS
>>583
私は今の彼氏と初めて見たビデオは佐々さんのビデオです。
初めて見た映画は浅間山荘事件です。(役所さんが出演してるやつ)
もちろんビデオは映画の予習用です。
面白かったけど、やっぱ付き合い始めは
ミーハーな映画見たかったよ・・・(;´д⊂ヽ
最近になってやっよ「ロードオブザリング」が見たいと言い出しました。
なんだか知らないけどホッとしました。

子供さんには信じられない話でしょうね。
私も映画で見た時は昔はこんなアツイ(?)学生いたんだぁと
関心しました。今の学生って自分のことしか考えてないもんね・・・



589 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/02 00:03 ID:qdLLlfXh
>>584
数万人規模ってのはすごいっすね。
なんつうか、ほんの10年でえらい変わりましたなあ。

590 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/02 00:08 ID:bbB4NF2L
>>586
アリラン娘さんは恐らく、マンセー胃炎を患っていると思いますよ。
早く医者に診てもらって下さい。健康管理は、自己責任です。

591 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 00:11 ID:0RcoLkfS
この前ね、市役所行ったんです。
んじゃね、外に職員があふれかえって、入れないんです。
「春闘か、おめでてーな。」
一日12時間25日勤務給料16マンの彼は言いました。

次の日。
新聞に「市役所に爆破予告」とありました。

避難してたのか。ごめんなさい。

(春闘ついでに思い出しました。オチはありません、失礼しました)

592 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 00:16 ID:aa/hUExp
普通に考えて労働者の正当な集まりだと思うんですよ<春闘
でも、その集団の力を政治とかに使ったりして、だんだんとうざがられたんだと思うです。

593 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 00:20 ID:0RcoLkfS
>>586
何が労働節ですか?
北朝鮮の為に集めた金を朴ってくのは、誰ですか?
支部の為に集めたお金をふんだくるのは、誰ですか?
下っ端の総連職員はクソ貧乏なのに、えらい人はリムジンですか。
私は頭悪いから、よくわかんないや。
きっと、日本社会が、悪いんでつね。
そうでつか。

594 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/02 00:22 ID:AI74NsTA
>>585
>互いに歳がバレる話は・・・
ナニをいまさら・・w

これ、私、リアルで知人がいまして。 火炎瓶投げてたw
筑波大駒場から奨学金貰って東大で、えらい秀才だったのですが、
就職にはえらく苦労したそうで。 あの時代で「東大出」では
あり得ないくらいに冷遇されたそうです。 で、今でもそれを引き摺っている。

なんだかなー、つーのもちょっとなきにしもあらず。
「若気のいたり」だったのか、「確信犯」だったのか、までは未だ聞けないのれすがw




595 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/02 00:36 ID:OauiTL/2
>>594
今だから話せること。80年代に入ってから大学に入学し、所属するクラブに
大学自治組織から「大学入試粉砕闘争」へ動員命令。くじ引きで負けて、私
が参加する羽目に。ホンモノの戦闘員がゲパ棒を持って整列し、その後続部
隊として私もヘルメットにタオルで顔を隠して参加。演説合戦の後、突撃命
令!。機動隊の放水車が真冬に一斉放水し、大乱闘。その時に中心メンバー
が逮捕され、運動組織は壊滅的打撃を蒙った。私の年齢で最後ぐらいだと思
うけど、映画のエキストラになった気分でした。戦争経験は無いけど、あれ
は半分、本物の戦争だった。

もう寝ますzzzzzz

596 名前: べしゅらいばー 04/05/02 00:59 ID:1AFt2NHc
>>574を書いたのは漏れだが、メーデー参加が「業務命令」w 眠医連な んて所詮少数派といえばそうなんだが、
医療機関の総数だけをみると日赤と同じぐらいの数になる。


597 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/02 00:59 ID:AI74NsTA
>>595
・・・山本さんとはおんなじ位の世代だったはずなのだけど・・・
んなこと別世界だったよぉぉ・・
リアルで「いちご白書」をやったわけでつね?

それはある意味スゴイっす。

おやすみー



598 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 01:01 ID:1AFt2NHc
貴重な話にワクワク w

599 名前: puku 04/05/02 01:07 ID:2E+Go9lQ
....................いちよ、いつご白書でネイくってそいうちゅを【もう一度」なのでネイかとツッコンんでおいた方がイイのかどっ化

600 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/02 07:47 ID:05Azw4af
>>586
マスゲーム好きそうですね。
それも見下ろしてるのが。

601 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 09:59 ID:eMP1X33X
アジアも欧州連合(EU)みたいに連合を組まないといけないですね。
そのためには日本は日米安保を見直し、真の独立国として自立しなくてはいけませんね。

602 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 10:13 ID:zWSAPpeR
中国と朝鮮半島は、EUに対する旧ソビエト連邦の位置づけですか?

603 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 10:34 ID:eMP1X33X
独裁国家の北朝鮮だけ除いてください。

604 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/02 10:40 ID:05Azw4af
>>601
>アジアも欧州連合(EU)みたいに連合
アジアにはヨーロッパほどの文化・経済の均一性がないからダメです。

それより対テロでアジア版のNATOを作りませんか?NATOにトルコも加盟していることからも分かるように
軍事同盟は比較的容易に結成できそうです。

もちろん仮想敵は、テロ国家とその支援国として南北朝鮮になっていただきます。「民族はいかなる同盟より
も優先する」ですから、韓国は喜んで北と歩調を共にするでしょうから。

605 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/02 11:33 ID:EQ8rnWRf
>>595
私の知り合いでも、三里塚闘争(成田空港)に5000円ぐらいのバイト料もらって、
デモやってるのいました(w

当時でも、金出さないと人が集まらなかったみたいですね。

606 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 12:05 ID:eMP1X33X
>>604
自衛隊は憲法違反になるから、日本は加入できないだろ。
イラク人捕虜を虐待している低俗な米軍の背中にオンブされたままでいいの?
日本の軍隊なら、もっと酷い虐待をしそうだね。
過去の実績からみると、とても進められない案です。<アジアのNATO

607 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/02 14:30 ID:05Azw4af
>>606
憲法は改正すればいい。

低俗だろうがなんだろうが「生存」という最大の国益を確保することが最重要。

>日本の軍隊なら、もっと酷い虐待をしそうだね。
必要ならば「合法的」にやるだけです。

>過去の実績からみると、とても進められない案です。
大量破壊兵器拡散防止のためのPSIにはシンガポールなどアジアの国家も参加しています。
中国も協力体制を敷いている。孤立するのは半島だけですよ。

608 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/02 15:13 ID:vddFLn0U
>>525 ごめんね。せっかくのアイドルを。

>>586 >チュッカハンミダ
あまり突っ込みたくはないけど、正しくは「チュッカハムニダ」ですよ。

>>595 うちの大学にはもう激しい闘争はなかったけど、「xマル」とか「第4インター」
とかいう昔の残党はいました。 助教授も日教組の支部長やってるのを自慢してたし。

そいつらと議論して論破するのを趣味にしてたら、今どき珍しく見込みのあるやつ、
と思われたらしく、「関西新空港反対の学習会に来ませんか」とか「三里塚へ泊まり
込みで見学に行きませんか」引っ張られそうになったので、あわてて逃げました。

609 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/02 15:20 ID:vddFLn0U
山本さん、私も作ってみました。
(小泉首相の駄目な所は多々あるけど、靖国参拝で一歩も引かない所はイイ!)

Be 賛美シャス〜 コイズミよ 妄言者よ
Be 甘美シャス〜 悩める人よ

たとえ韓国がいくら怒っても
振り替えらない 立ち止まらない
靖国参拝やるだけさ

たとえ中国がいくら脅しても
気にしない 耳をかさない
憲法改正やるだけさ

Be 賛美シャス わが総理 放言者よ
Be 耽美シャス とぼけた奴よ
強気で行け Be 甘美シャス

610 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 15:50 ID:eMP1X33X
小泉の靖国参拝は違憲という判決が出てましたが…

611 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/02 16:14 ID:vddFLn0U
あれは判決ではありません。 法的拘束力のない
「傍論」、つまり裁判官の個人的感想です。


判決に織り込むと、控訴・上告されてひっくり返される恐れがある。
なので形式的には「国の勝訴」という形を取り、一方で原告には傍論で「実質勝訴」
と受け取れる形にしてやった。 つまりその後どちらからも控訴・上告されないよう
にした、姑息な判決文ですね。 卑怯きわまりない。

612 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 16:31 ID:eMP1X33X
原告への賠償は却下こそされたが、総理が公的に参拝することは違憲です。
小泉が個人的参拝というのなら、内閣総理大臣の記入は省くべき。
そもそも元旦から参拝なんて、国民にアピールしているとしか思えない。
民主党の年金一元化や議員年金廃止に同意しながら、なんの抜本的改革案も出せない小泉内閣は糞です。
すべての国会議員の国民年金納付状態を発表するべき。

613 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 16:39 ID:aa/hUExp
あの裁判の違憲判断は裁判官の個人的感想で法的拘束はないというのは
他の裁判官からも指摘されていましたね。

614 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/02 18:00 ID:fBnp6h9m
>>612
>総理が公的に参拝することは違憲
だから、それは憲法学者の一致した意見ではなく、あの裁判官の個人的見解ですってば。
そう言えば、土井たか子も憲法学者でしたね。大笑い。

>小泉が個人的参拝というのなら、内閣総理大臣の記入は省くべき。
私は個人的参拝じゃなく、総理の資格で公式参拝すべきだと思いますがね。
国家に命を捧げた人々に、政府を代表して総理が参拝して何の問題があるのでしょうか?

>そもそも元旦から参拝なんて、国民にアピールしているとしか思えない。
つまり、国民の多くがそれを求めているということですね。日本国民の常識は健全です。

>民主党の年金一元化や・・・国民年金納付状態を発表するべき。
年金問題と靖国参拝問題に何の関係が?

>小泉内閣は糞です。
それでもポスト小泉を見い出す事のできない、与党・野党の人材不足や政治の貧困
こそが糞だと思います。 その中で、小泉首相はましな方だと思います。

615 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 18:33 ID:YrvXh+Ft
>>595
M治大学の話でつか

616 名前: マンセー名無し 04/05/02 20:11 ID:hVgfNbPv
●★日本帝国の申し子★◆
このスレ立てた君へ、君は「日本帝国の申し子」(草思社)を読んで、もう少し勉強しなさい。
著者のエッカートは、ハーヴァード大学コリアインスティテュート所長だが、この
本がなぜ韓国語に翻訳されないのか前書きで述べている。その箇所だけでも目を通す
価値は充分にある。

戦前に朝鮮資本としては最大だった京紡の歩みを追うノンフィクションだ。
京紡が満州に所有していた当時最新鋭の紡績工場は、カネボウが満州に所有していた
工場より規模が大きかったとか、京紡が中国山東省のビール会社を買収して、ドイツ人
技師を雇用していたとか、これまでの常識をくつがえす話が次々と出てくる。
これから日韓関係を論じる人の必読書になっていくことだろう。

617 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/02 21:46 ID:R/VB0dTi
>>609
ええやん!
でも小泉さんって、不思議な程に空気が読める人だと思う。

>>615
Mではありませんが、それ以上は秘密です。ちなみに機動隊員は小手の部分に
鉄板が入っているそうで、それで殴られると失神すると教えられました。真偽
は不明だけど、後は早朝に集合させられ、笛の合図でどう動くかの訓練を受け
た上で、逮捕された時の弁護士の電話番号を何度も暗唱させられました。

618 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/02 22:16 ID:ri3cs8oB
>>604
ごあいにくにも、韓国には180度旋回という荒業が
ありまして...

アメリカが北に宣戦布告したら、積極的に兵を出し
かねませんし...

619 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 22:30 ID:/+D2du2j
>>617
私の上司が組合経由でデモに動員された時に恐怖したそうですW

後ろのほうにいたのに、どんどん最前列に押しやられ、機動隊とコンニチワ。

びびったそうであります。


620 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/02 22:41 ID:INQh13Jt
>>619
それ、よく解るよ・・
一種の戦争みたいなもんで、機動隊が整列しているだけでなく、その
後ろには今では見られない、本物の機動隊用の装甲車が待機してまし
たから。下宿に帰って濡れた服を着替え、興奮状態のままで風呂屋に
行った。風呂に温もりながら興奮が解けるかと思ったのですが、やっ
てきたのは虚脱状態でした。
再び下宿に帰ってからも、訳のわからない、警察が下宿を包囲してい
るような恐怖感が離れなかった。ようやく深夜になって、恐る恐る下
宿を出て、ラーメンを食べに行った。そこは日常的な、何事も無かっ
たかのような平和な光景があった。

621 名前: マンセー名無しさん 04/05/02 23:00 ID:aa/hUExp
>619
そのまんま東状態(w

622 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/02 23:35 ID:GzvU5ixk
私の場合は、韓国で機動隊(戦闘警察と呼ぶ)が学生デモを鎮圧するのを遠くから見物
したり、夜間通行禁止時間に車に乗っていて、銃を持った憲兵(ホンビョン)に検問され
たりした緊張感や恐ろしさが余りに強烈だったもので、日本に帰ってから警官を見ても
タルんでいるように見えてさっぱり怖くなかった。

でも、それも自分が当事者でなく単なる見物人という気楽さからでしょうね。
「日本の警察は理由も無く俺を逮捕したりしない」という安心感がありましたから。
ナマの暴力装置として直接機動隊と対峙したら、そりゃあ怖いだろうと想像します。


623 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/02 23:54 ID:nahX22H0
>>622
恐怖を感じたのは事実だけど、それ以上に偽善者になった自分を今でも後悔
してます。何せ、あの種の連中は嫌いだったのに・・・・

信念というか、そういう話では80年代末期の事。中国から日本企業に研修に
きていた、Kさんという人がいた。東北部出身で北京大学に学び、軍隊経験
もある超エリート。私よりも少し年上で、モロに文化大革命を経験。将来の
中国を指導するエリートとして日本に派遣されていた時に、天安門事件。彼
は迷わず共産党政権を見切り、日本で行われた中国政府糾弾デモに参加。そ
のデモに参加する朝、あたかも特攻隊員として出撃するかのような清々しい
目で私を見たのが脳裏に焼きついてます。もちろん、その日で研修先の企業
からも行方不明扱いとなり、二度と祖国の土を踏めなくなるか、それとも新
しい中国に英雄として凱旋して歴史に名を留めるか。彼からは互いに様々な
事を学びあったが、それ以来、彼の音信は途絶えた。

624 名前: n 04/05/03 00:08 ID:6GPckFwA
今日、叔父さんが韓国から来たので関空に迎えに行ったら出てくるのが遅くて
出て来たらブツブツと文句を言っていた。
理由を聞いたら検査するところで
外国人だけ一列に列ばせて出るのに二時間以上かかったらしくてエライ怒ってた。
日本人が韓国に来たら同じように二時間立たせてやる〜!って言ってたからワロタけど関空でなにかなったのかな?

625 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 00:11 ID:zMqw20yi
>>624
そりゃ羽田でアホな事件が起きたし、テロに対する警戒が厳しいから
でしょう。

626 名前: n 04/05/03 00:15 ID:6GPckFwA
で、今韓国は左に傾いて来てこまってると怒っていた。
なんでもこの前、士官学校の生徒に試験をさせて朝鮮戦争はとっちが仕掛けた?って問題に三分のニが韓国から仕掛けたと書いてらしい。
叔父さんいわく、このままじゃ韓国が潰れる〜正しい教育をせなあかん〜!っと言っていたw

627 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 00:15 ID:D+gOstER
>>623
そんな人がいたんですか。 文革経験者なら、政治スローガンがお題目に過ぎない
ってこともよく分かってただろうに…スペイン市民戦争当時の純粋な左翼青年
たちを思わせますね。

私の場合は、北朝鮮へ仕事で行ったとき 「政治的なことには一切タッチしない」
と決めていました。 何しろ一旦タッチしたら最後、向こうで大ゲンカになり、
仕事がパーになったり、国外追放になりかねないのは目に見えてましたから。

でも元旦に金日成の金ピカの銅像に頭を下げて「偉大なる主席のお陰を持ち
ましてうんぬん」と心にもないことを、半強制的に挨拶させられたのは、
偽善というわけではないが、人生最大の屈辱として傷が残っています。

あの時通訳していた若い朝鮮人は、すぐ論争を吹っかけて来て、腹の
立つ奴でしたが、祖国の未来を信じているその純粋さは好きでしたね。
あれから20年もたつけど、あんな真面目な奴は、90年代の食料危機を
乗り切るのは難しかったろう…多分もう生きてはいないだろうな。

628 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 00:17 ID:BimXWGcj
「あきらめろ 盾の向こうに 機動隊」なんて状況は見たことすらないもんな。。。

出身の国立の単科大学でキャンパスを揺るがす大事件なんて起こったことないし、それ以前に政治関して無関心なヤシが多かった。90年代の話ですけど。

629 名前: n 04/05/03 00:19 ID:6GPckFwA
羽田で何かあったの?
本間知らん・・
何回も日本に来てこんな事は始めてだけど何があったか気になるなぁ〜?

630 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 00:31 ID:4flrq+2k
>>627
ギョッ、北朝鮮へも逝ったのですか・・・

死刑が適用される殺人罪の時効から考えて、この件も時候だと思うけど、友
人で学生時代に北へ密航したヤツがいた。その時の仲間は知っている話だし、
もう話しても良いと思うけど、漁船で逝くルート。着いたらちゃんと、普通
の観光をしてくれたらしい。よど号メンバーとも会え、ある理由から歓迎し
てくれたらしい。もちろんに数人で逝ったらしいけど、ちゃんと全員が戻っ
て来たと言っていた。写真も、ちゃんと見た。
後年、私にも北へ逝くチャンスが巡ってきたけど、金日成の銅像にお参りす
るのが嫌なので止めました。

631 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 00:36 ID:4flrq+2k
>>628
そんなの80年代前半の私でも、化石みたいな話でしたよ。自分が過去の
ニュースフィルムの中にいるような、不思議な気分。同時に、現実。

>>629
テロに対する厳戒態勢の中、羽田で基地外がフェンスを突破し、滑走路
を車で走った。

632 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 00:40 ID:D+gOstER
>>629
覚醒剤中毒か何かよくわからん奴が盗んだ車で羽田空港に突入し、十数分間
滑走路を走り回ったあげく、海に落ちて死んじまったのよ。 それで警備陣は
何をやっとったんじゃということになり、大騒ぎになっとる。

>>630
昭和20年代から、朝連などは「アヒル艦隊」「人民艦隊」などと称して
自由に日本海を渡ってたそうですからね。

そうか、日本の左翼も乗せてもらえたのか。それは知らなかった。 私は当時の
安部晋太郎外務大臣からちゃんと一回きりのパスポートをもらい、北京経由で
飛行機に乗って行きましたよ。 けどもう金を貰っても、二度と行きたくはない。



633 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 00:41 ID:03w+EujB
おじさんに気をつけるようにいっといてね>nanasi氏<左に傾き

634 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 00:51 ID:oW6lZr9N
上の話が本当なら中国の公安って凄いね。

不用心にも顔晒しデモでもしたの? その中国人

日本の反中共・反政府デモまで監視して個人を特定するんだ。
12億も人口あって日本にも結構な数のシナ人がいるのにね。



635 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 00:52 ID:4flrq+2k
>>630
逝ったヤツは、左翼じゃないです。ただし、事情が解るヤツは簡単に
左翼を偽装できますからね−w
私は同じ北でも当時、家庭教師と餃子の王将でバイトした金で、旧ソ
連を一周しました。正規の旅行ですが、アフガン侵攻に大韓機撃墜の
直後で、ソ連のイメージが最悪の時。ツアーに参加した面々は、元関
東軍将校・原爆で方耳が聞こえなくなったおばさん・冒険家・栄光を
信じるマルキスト等、多彩でした。

636 名前: n 04/05/03 00:54 ID:6GPckFwA
で、家に着くなり北朝鮮の悪口を言い出して、この間の爆発事故で韓国の左は
一生懸命寄付集めと医薬品をせっせと送ってるそうな。
叔父さんは赤十字に十万寄付したって自慢してたw
で、外人が事故の被害を
受けた子供に見舞に行ったら第一声が怪我の事より
お腹が空いてるから食べ物を下さい。だったらしい・・
なんとかならんか?・・

637 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 00:57 ID:oW6lZr9N
何歳で文革を迎えたかしらんが文革世代でインテリで北京に残れて海外に出られたと言うのも凄い話だ。
青春時代に文革を迎えた人なら奇跡に近い話だね。
紅衛兵でもやってたの?

638 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 00:59 ID:4flrq+2k
>>636
北韓共産主義者集団は、医薬品はもうイラネどころか、食料援助さえ
求めていない。ひたすら、ブルドーザーだの建築資材だのと・・ため息


639 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 01:01 ID:D+gOstER
>>636
まず、縁が一番深い在日から声を上げるべきだろうな。
民団が北に義援金を送ってるらしいが、あまりに偽善的だ。
北の人民の為を思うんなら、ジョンイルを打倒すべきだろうが。

次に、韓国内で既成世代に反感を持つあまり、ジョンイルに親近感を持つ
阿呆な若者たちの目を覚まさなきゃならんな。 叔父さんが怒るのも無理は
ないが、それは反面、いかに既成世代が汚職その他で説得力を失っているか
ということも示している。 だからハン板では、「韓国もうだめぽ」と散々
言われてるけどね。

640 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 01:05 ID:oW6lZr9N
中共で解放軍の経験があるからってエリートとは限らん。
都市部の人間で逝く奴は珍しいんですけどね。。。。。。

ワラ

641 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 01:08 ID:oW6lZr9N
なんか、今日ばかりは山本よりnanasi@の話の方がリアリティあるな。 ワラ


642 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:09 ID:4flrq+2k
>>637
年齢的には後期になると思うけど、紅衛兵だったと言ってました。1978
年(だったと思う)、ケ小平が日中平和友好条約締結の答礼として来日。
ケ小平の肝入りで、わざと東京の立体高速や高層ビルを中国国内へ放映。
多くの中国人は「やっぱり・・」と思ったそうな。
彼とはいろんな話をしたけど、文革当時に日本でも盲目的に賛美してい
たマスコミの話をすると、驚いていた。彼は中国人だからこの場合、や
はり日本は中華文明の影響を受けるのかと思ったらしい。そうでは無い
ことを説明し、80年前後(中国にとってとも中ソ対立時代)に日本でベ
ストセラーになっていた「ソ連軍日本侵攻!」の本を見せた。その本を
読んで、日本がソ連に侵攻されて、中国に亡命政権をつくる話にポカー
ンとしていた−w
この種の話、当時の事情を知らない人も、ポカーンとする事でしょう。

643 名前: n 04/05/03 01:09 ID:6GPckFwA
それも今日言ってた。
韓国にコンクリート30トン?だったかな?あとはトラック20台くれって言って来てるらしい。
で、韓国には対北朝鮮の予算があるらしいんだが、もう金がカラッポらしいので寄付を集めてるらしい。

644 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:15 ID:4flrq+2k
>>640
当時の事情は、今と違う。
彼は東北部(旧満州)出身だったけど、面白い事を言っていた。天安門
事件のとき、日本でのニュースを見る限り、最初に民主化を求める人た
ちに戦車で突入したのは北京の部隊だと言っていた。次に東北部の部隊
が動員されたらしいが、彼は「東北部の部隊は絶対に、民衆に銃を向け
ない」と力説していた。まっ、彼も中国人な訳で・・・真偽は私には解
らない。

645 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 01:17 ID:D+gOstER
>>643
ころんでも只では起きんと言うか、事故の犠牲者をダシにして、自分らが
ポッポナイナイする分を掠め取ろうとしてると言うか…クレクレタコラか!

もう一切そんな奴にカネやモノを与える必要はない!
うちの叔父さんが言ってた「くれくれ坊主にやりとうもない」という奴だな。
では、そろそろ寝る。 もやしみー。

646 名前: n 04/05/03 01:17 ID:6GPckFwA
そうそう!叔父さんが怒ってたのが列車事故の
当日に軍部の偉いさんが
高層ホテルでパーティー
開いてたそうだ。
で、そんな奴らに・・と言って怒ってた。
あの世代の韓国人は北朝鮮を凄く毛嫌いしているな?

647 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 01:21 ID:D+gOstER
当然だよ。 何百万も殺された、その当時に生きてたんだからな。
問題はそうした時代を知らず、オジサン連中を馬鹿にする阿呆な若者たち。

648 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 01:23 ID:oW6lZr9N
山本さん、罠にはめて済まんが、
文革後期の紅衛兵がどうなったかなんてしらんでしょ?



649 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:25 ID:BJ+tlkDX
>>646
同じ世代かなあ、俺の爺様の兄弟で、かつて朝鮮戦争時に
韓国軍に志願した人がいるんですが、南北首脳会談を見た
俺が「すごいじゃないですか」と言ったら、「北朝鮮は
昔から嘘つきだ。朝鮮戦争の頃からかわっとらん」と
怒られますた。

650 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:27 ID:MFQT0fGw
>>648
うん、僕は中国人じゃないけど、想像つくよ。だから彼は、恐ろしかった。
何の因果が知らないけど、89年の天安門事件のとき、日本にいた。年齢的
に、40代後半になっていると思う。

651 名前: n 04/05/03 01:29 ID:6GPckFwA
あーあ。その話なら別の
叔父さんが言ってた話がある。
韓国の若者に俺達の時代は飯も食えなくて大変だった!っと言ったら、飯は食ってなくてもラーメン食べてたんだろう!
って反論されたって怒ってた。w
今の韓国の学生達は田舎は知らないけど多分自分達は貧しいなんて思ってないんじゃ無いかな?

652 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:34 ID:BJ+tlkDX
>>651
そうですよねえ。
俺の爺様(の弟)は、「自分は兄(俺の祖父)から仕送りして
もらってたから、まだましだったが、出稼ぎ者の居ない
者たちは餓死しとった」としんみり語ってました。

そして、俺に「今を大事にしろ」といってました。
ここ3年ばかし会っていませんが、韓国政情を
憂えているんだろうなあ。

653 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 01:34 ID:oW6lZr9N
上山下郷運動っていってね。
これも最初は志願制だったんだけど、
紅衛兵が面倒臭くなった毛沢東が、半強制にして
僻地や開拓地に紅衛兵を送り込んでるんだよ。

そこから、軍 → 北京大学とか奇跡に近いと思われる。



654 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:35 ID:MFQT0fGw
>>651
僕らが生まれた頃、韓国は間違いなくソマリア並みの世界最貧国だった
もん。昔、ソウルや斉州島と伊丹を飛ぶ大韓航空機は、YS−11がピ
ストン輸送してたやん。

655 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:36 ID:BJ+tlkDX
>>654
やはりそうだったのですか...。
韓国の若者は、もっとオヤジを大事にせい!と
言いたいっすね。

656 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:38 ID:MFQT0fGw
>>643
あっ、説明足らずでした。軍と言っても、彼は単なる徴兵で将校では
ないです。もっとも当時、人民解放軍に階級は無かったのですが・・
単に兵隊さんだったけど、学習態度が良かったのか大学にいけた。時
代は激変し、いつの間にか日本に来たという訳。

657 名前: n 04/05/03 01:39 ID:6GPckFwA
そやろね?私が小学校の頃に先生カラ北朝鮮の方が金持ちだ!って言われたよw

658 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 01:43 ID:D+gOstER
山本さん、夜遅くまで元気やなあ。 俺はもう寝るぞー。 ふわぁぁぁぁ。
おやしゅみ。

659 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:44 ID:BJ+tlkDX
>>657
まじっすか!w

父方は早いうちに韓国籍になっているし、
母方も、俺のオカンが韓国籍で朝鮮学校に通ったと
言ってるから、最低でも40年前までには韓国籍に
なってるんですが、当時は総連系が多かった
んですよね。

オカンは、当時の韓国はなんか独裁国という
イメージがあっただけの様で、
「資本主義打倒!」とかいうスローガンを
級友と共に馬鹿にしてたそうですw

660 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:45 ID:BJ+tlkDX
>>658
もやすみなさい。
今日はめずらしい話を聞けてヨカタニダ。

661 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:46 ID:MFQT0fGw
>>655
私の父が1970年、ソウルに出張しました。父の初めての海外だった
ので、そのことを良く覚えてるのですが、金浦空港からソウル中心
街へ向かう街並みの貧しさを見て驚嘆したそうな。
実は戦前に祖父が当時の京城に行ったことがあったらしいですが、
父からソウルの窮状を聞いた祖父は、「やはり朝鮮戦役の被害は凄か
ったのだ」と。

662 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:47 ID:BJ+tlkDX
>>661
飯が食えるようになるまでに20年ですか...
当時の人々の苦労など、若輩者は語っては駄目なの
かも知れませんなあ...

663 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 01:50 ID:MFQT0fGw
>>658
今日は久しぶりに自由時間をもらい、仕事と子育てから昼間だけ解放
されてたのですよ。そして一人で焼肉にキムチにユッケにビビンバと、
一人で3000円近くも豪遊して食べた。だから、パワー全開!

実は半分、寝てますzzzz

ウリも、そろそろ寝ます・・・

664 名前: n 04/05/03 01:56 ID:6GPckFwA
おやすみー

昔の北朝鮮はタイシタモノよw
どっちかってーと韓国の方が恥ずかしかったw
俺が小学校の頃に誰かが韓国からお土産で箱に入った朝鮮人参を貰って箱に書いているのは30本入りと書いてある。
で、開けて数えたら25本しか入ってない!
親父が、あのガキらいつもこんな事しよる!って怒っていたのを覚えているw

665 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 01:57 ID:BJ+tlkDX
>>663
それはそれは。
ウリはジムで気合入れすぎて、筋肉パンパンでつ(;´Д`)。

666 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 01:57 ID:oW6lZr9N
中国人は恭喜發財が一番な訳だから、優秀な奴は勉強して上手く世渡りして
強制力や執行力を持つ役人になって袖の下なんてのが連中のエリート道なんですよ。
近年、表向きは綱紀粛正されてるけどそりゃポーズ。

都市部の優秀な奴は、まずは望んで軍なんて入らない。
田舎の人が、技術学べたり資格とれたり故郷を出るチャンスとして行くんですよ。

これは、共産党支配の初期から今までずーと同じ。

で、最近は自分で法ギリギリで役人と渡り合って商売して荒稼ぎするか、
外資の企業で高級取りってのが、役人の次のエリート道。

軍を尊べなんてのは逆に最近の話です。
人民解放軍は最近は人余りで装備の近代化出来ずに困ってる。


軍から大学なんて、今も昔も、そーそ無い話。


667 名前: n 04/05/03 01:59 ID:6GPckFwA
それは羨ましい!
山本さんにしては遅くまで起きてるな?って不思議でしたw

668 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 02:00 ID:BJ+tlkDX
>>664
70年代までの北朝鮮は、まあ大したもんですね。
某国と違って『ガチ』でW敗8強ゲッツしてるし...

つうか、当時のメンバーが粛清されてしまったっていう
話しがこないだハン板に出ていたけれど、ホントかなあ...・゚・(ノД`)・゚・

母方は政治的な事に疎かったりしたんだが、
父方の祖父母は基本的に赤ぎらいだったので、
その種の人が来たら徹底的に追い払ってたそうです。

669 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 02:02 ID:BJ+tlkDX
>>668
しもた...

W敗8強

W杯8強

でした。将軍様の父上に謝罪はしますが(ry

670 名前: n 04/05/03 02:06 ID:6GPckFwA
そうか?サッカーを良く知ってる者に聞いたらW杯は韓国の実力だって言ってたぞ?
何時までもくだらん事言ってるヤツはストーカーに
しか見えないんだがな?

671 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 02:08 ID:BJ+tlkDX
>>670
俺的には、審判をいじくらんでも予選リーグは突破してたと
思います。つうか、残念だったのは地元観客のモラルが
ひどかった事もありますし。あれが韓国流の歓迎と
いうのなら、俺は一生祖国を恥じます。

672 名前: n 04/05/03 02:15 ID:6GPckFwA
そうか?
俺はタイガースの応援団と韓国の応援は誇りに思ってるぞ?
美意識の違いだなこれは?w
しかしマジな話もし韓国のあの応援が大阪だったら最低100人は死人がでてる。それが出なかったから俺はたいした国だと評価したんだかなぁ?w

673 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 02:17 ID:hWvhqGIK
>>670
北も南も、イタリアに勝つときは相手選手が退場になっているという特徴がある・・・

のはいいとして、

>>661
第二次大戦直後、ソウルから日本に引き揚げてきた知人は、廃墟の東京を見て、
その貧しさに驚いたらしい。

674 名前: n 04/05/03 02:20 ID:6GPckFwA
前回の優勝の時、本当は暴動が起こってたのだ大阪w
一般市民が暴走族になって次々と車を破壊したり店を潰したりと・・w
新聞には小さく出てたがね。
震災の時も実は酷かったのだ・・

675 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 02:30 ID:Eps7eDOP
在日が日本人の違法ファイルを集めてるサイト
http://strawberry.atnifty.com/
http://www.uploda.net/
http://upq3new.ddo.jp/

676 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 08:24 ID:BJ+tlkDX
>>674
名古屋と比べ、大阪民国の民度は(cbc...<ヽ`∀´>ウェーハッハッハ

ま、まあ阪神ファンは、あくまでも日本のスポーツファン人口の
一部ですから...
国民総動員かけてやったウリナラサッカーと比較するのは酷と
いうものです..
国を挙げてやっていただけに、なおさら節度がアレだったのがね...

日本のサポーターは逆に人が良すぎて、野次も他国と比して
少ないと言われますが...
果たしてどちらがいいのか...w

677 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 09:10 ID:6IWyr1Dv
大阪民国・全裸道>名古屋

678 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 10:08 ID:4Xmyl7wG
>>676
心配するな。次の優勝は、十数年後だから・・・・

それにしても昔、日本では北朝鮮の方が経済的に優位に立っている話を中々に
信じられない人が多いのでしょう。いとこのお姉さんが読んでた「世界の地理」
とかいうシリーズで、多分に60年代中頃の本を譲り受けて読んでいた。その中
の韓国の項目は、韓服を着た農夫が畑を耕している写真とともに、農業国であ
ることが記載されてました。北は、鉱物資源が豊富な工業国と紹介。

679 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 10:10 ID:4Xmyl7wG
>>667
実は昨日の昼、一人で焼肉を食いにいったのだ。ニンニクも食ったし、キムチ
も山盛り。パワーが全開だった。今日は今から、子供を連れて遊びに行きます。

680 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 10:15 ID:u21kJ0ep
>>678
>韓服を着た農夫が畑を耕している写真
韓服はさすがに着てないが未だに牛君が畑、水田で活躍してたり。
けっこう韓国には今だ取残されてる農民とかいたり。

681 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/03 11:51 ID:y4/FMTrI
>>678
実際、ソ連の援助で一時期、北は裕福だったですね。
といっても、日本ほどではありませんが。

それより、日本が貧しかったことを知る若い日本人の方が少ないでしょう。

682 名前: 北朝鮮行ってきました。 04/05/03 12:11 ID:rJpldu18
金剛山観光ですが、北朝鮮行ってきました。
一言で表すなら、


「現代ワールド」



現代さんいっぱい投資したなぁ。得意のインフラ整備から…。
それにしても不可解なことがひとつ。


ファミリーマートが3軒もある。うちの故郷(日本の最北の方)にも無いのに何で北にあるわけ?そんなにチョソが好きか?

683 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/03 12:24 ID:y4/FMTrI
>>682
セイコマートやサークルKは半島にないだろうけど(w

684 名前: 682 ◇rJpldu18 04/05/03 12:40 ID:rJpldu18
セイコーマートの地盤がうちのところにあるから、故郷にセーコマはいっぱいある。

北朝鮮、ちょっとひどかったな。金剛山はものすごく環境保護されてて樹齢何年なんだろうって木がいっぱいあるのに、
ほかの山には木が一本も無いとか。金剛山だけ別の国みたいな。
で、畑は素人目で見てもひどい痩せてるってのがよくわかる。家は廃墟同然だし。
だけど、韓国より経済成長が著しかった時代には金剛山地域も工業化が進んでたんだなっていう感じでした。その工場群はいまでは廃墟でした。

その廃墟のような住宅に人々は住んでるみたい。で、居住地と共同農場がものすごい離れてる。畑のそばに住むだけで効率化につながるのにって思えるけど、人 々は朝早くから何キロも徒歩で農場に通うという生活をしてるみたい。
だけど金剛山地域はまだ潤ってる方だと思う。現代が投資したおかげで南からの観光客がおおいので、面子を保つため北側も悪く見せないように努力してるとい うか…。

実際観光客の場所と住民の場所は、有刺鉄線の張られたフェンスでしっかり区切られ人民軍が常に監視してるから(写真も厳禁)遠めでしか確かめられなかった のが残念でした。
こういうたとえって良くないけど、「北朝鮮博物館」みたいな感じがしました。だからソウルにロッテワールド、北には「現代ワールド」って感じです。

機会があれば一度行ってみる事をお勧めします。免税店もありました、自分は「平壌」っていうタバコ買って帰ってきました。まだ吸ってませんが。

685 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 12:46 ID:3aFnixMl
>>684
以前に朝鮮学校スレというのがあって、そこでチョン校OBが万景峰号に乗って
修学旅行に逝った時のことが書かれていましたよ。それまでは本当に光り輝く国
みたいに思っていたのが、突然に「スリに気をつけろ」と言われ、実際に祖国に
たどり着くと、朝鮮学校で学習したのとは全く違う世界だったそうです。
そして「自分達は嘘を教えられていた」と気づいたとか。

686 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/03 13:00 ID:lR9NI6WW
>>684
北海道ですな。
青森ならサークルKですが。

北は予想どおりの状況ですね。

687 名前: 682 & ◆T7hIMh3G4s 04/05/03 13:09 ID:rJpldu18
で、その金剛山地域ですが住民より明らかに人民軍の方が多かったです。もちろん南に一番地域ということと、観光客を「監視」しなけらばならないという事情 はあるにせよちょっと大杉な気がしました。
ただ見たところ人民軍が人々をこき使ってるっていう感じではなかったです。もちろんそんな場面は観光客に「絶対」見せられませんが。

韓国は日本より北朝鮮情報が少ないようで、一緒に行った回りの韓国人たちのほうが北について無知だったりしました。多分程度の差はあれ>>685さんのいう朝鮮学校OB氏と同じような感覚を持ったかもわかりま せん。
最近の韓国人の持つ「赤化統一もかまわない」という感情が、この旅行を契機に減ってくれればいいなと思いました。さすがにあれを見たら赤化統一はやばいっ て思うはずですが…。

それにしても韓国人のマナーは北に行っても変わんないなぁ。同胞が飢えてるってのに食事を粗末にするなっての。夜中まで酒飲んで騒いで…多分あれは北の人 たちに見せない方が…これじゃ人民軍がどっちのために監視してるんだかわかんないっての。


688 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 13:39 ID:LkX7DUsF
今、北に行く人は予備知識があるからいいんだけど、
朝鮮学校OBみたいに予備知識がない時代に行った奴は悲惨だったと思うね。

689 名前: 682 & ◇T7hIMh3G4s 04/05/03 13:54 ID:rJpldu18
そういえば金剛山に限らず北の山肌には「金日成万歳」や「金正日万歳」ってのが予想通りあちこちに彫られてました。
なんでも一文字縦横それぞれ2メートル四方とか。それ以外にも金剛山の滝とか湧水とかには石碑が掲げられていて、「この滝は主体XX年にわが金正日同士が 発見され、何々と命名された」
という石碑がいたるところにあります。

このままだと何千年もの後の遺跡発掘者は、これらの石碑を発掘し「この朝鮮半島の北側には本当に偉大な2人の指導者がいた」と本気で考えることでしょう。
これって未来に向けての歴史捏造?なんて本気で考えてしまいました。

690 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 13:58 ID:VLpa1waH
>>651
遅レスになるが、今の韓国の若者ってまるでマリー・アントワネットの様なんだなw


691 名前: 682 & & ◆ienkkO9dVk 04/05/03 14:13 ID:rJpldu18
>>690 たぶんそれジョークにならない悪寒。
ソウルオリンピックぐらいまで(だとちょっと言いすぎかなベトナムくらい?)は南より北の方が豊かだったとかそういうことも知らないでしょう。
自分も金剛山に行くまで昔は北が南に経済援助を申し込んだりしてたこと知りませんでしたから。
若者って言うか大学生だけど、検討もせず本人の感覚だけで主張することが多い。マリアントワネットっていうのもあながちうそじゃない。


上に書いた北の農村も正直言えば、南の農村とさほど変わりないなって言う印象すらあった。
つまり悪い悪いと言われてる北の状況と曲がりなりにも経済発展した韓国の農村を比べれば確かに北よりは南の方がマシかなって言う程度。都市の発展度に比べ 農村は相当取り残されてる。それもソウル一極の原因と結果であり明らかに悪循環してる。

692 名前: 682 04/05/03 14:16 ID:rJpldu18
あと朝鮮人たちってなんであんなにコンクリートが好きなんだろう。
北も南も建物は一般住宅まですべてコンクリート。
あっちこっちに石碑やらモニュメント作るのも好きだし、おんなじ民族ってのはいたるところで見受けられました。

693 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 14:29 ID:OS/juilu
>>690
って言うかそれだけ韓国が豊だって事。
実際、金があるんだったら日本で住むよりソウルで住む方が
面白いし生活に余裕がありるぞ。
日本では大学でて直に結婚して嫁さん貰えるか?って言えば食わせて行けないけど
韓国だと嫁さん働かなくても十分生活できるのだ。


694 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 14:38 ID:VLpa1waH
>>693
そういう発言するとお約束が飛んでくるぞw

695 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 14:45 ID:OS/juilu
>>694
ここは本音スレで事実を語るとこじゃなかったのか?

696 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 15:11 ID:IczoVFhR
>>692
中に空き缶や生ゴミや不穏なもの入れても塗り固めちまえば分からないから。

697 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 15:17 ID:OS/juilu
>>692
寒いのと木が無いからじゃないのか?

698 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 16:07 ID:OS/juilu
>>676
>果たしてどちらがいいのか...w
あのね。w杯は第二の戦争と言われてるんよ?
戦争やってんだから国家グルミデ野次飛ばさにゃどーすんの?
戦争もw杯も国上げてのお祭りだぞ?
岸和田のダンジリ祭りなんて祭りの度に死人でてるぞ?
死んだ人には気の毒だが死んだ者も本望じゃないの?
祭りってそんなモノだぞ!

699 名前: ジラフ 04/05/03 17:37 ID:3hF3KPxC
>>698
エライ!よく言った、戦後の日本はいかに命を永らえるかを
最大の目標とし幸福と考えておった。30代から老後の年金
のことを考え人生計画を立てるバカがおる。
年金の事より戦争の事をもっと学ばねばこの国は立ち行かない。

しかし、w杯が戦争と言うのは過去の話、現在では国家代表の試合より
クラブ選手権の方が重要な戦いの場になっておる。(特にヨーロッパでは)
そして、彼らに言わせればW杯の栄冠は国家のリーグ戦の延長にあるわけで、
それぞれの国内リーグに対する国際的な御褒美として与えられるものである、
らしい。韓国のように国内リーグがメチャ弱で国際的貢献も無い国が突発的に
好成績を挙げても当たり前の事だが、あまり評価はされない。


700 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 18:15 ID:dZ2wfQC9
>>693
買いたくなるような物が無いからだろう?
エンゲル係数鬼のように高そうだね>韓国
だから在日韓国人は帰還しないんだろうが。
南鮮も貧しい国なんだよ。
文化だけが乏しいんじゃないんだ。

701 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 19:14 ID:xxtyz9Bz
>>693 実際、金があるんだったら日本で住むよりソウルで住む方が
>面白いし生活に余裕がありるぞ。

「ありるぞ」って何だよ(w でも俺は日本のほうが良いなあ。 ソウルの通勤ラッシュ
はひどいし(電車でも車でも)、空気は悪いし、マンションの駐車場は絶対的に不足
していて車を置く場所もない。 食べ物だって、日本の方が高いけど美味い。

それに、政治も経済もあんなに急激に変化する国は、安心して住めないよ。
第一、旅行者としてならともかく、住むにはあの国の国民性が肌に合わない。



702 名前:    04/05/03 19:20 ID:dcNiq0Cg
>>693
以前「朝鮮日報」の記事で
「大卒者で軍入隊者と大学院進学者を除いた純粋な就職率は、53.8%」
という記事を読んだ覚えがあります。(ソースは失念しました)

>日本では大学でて直に結婚して嫁さん貰えるか?
一般論として主張に無理が無いか?

>>700
エンゲル係数は概ねですが、
中国は1/2、韓国は1/3、日本は1/4とのことです。

#http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/123cons/1231prv/1231prv.html

703 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 19:21 ID:OS/juilu
>>701
>住むにはあの国の国民性が肌に合わない。
まっ、どこでも住めば都だよw
>マンションの駐車場は絶対的に不足
これは駐車代取ってないのと台数を限定してないからだろ?
知り合いのマンションに行ったら開いてる駐車場に勝手に止めてた。
この変のルールがまだ出来てないんだな?

704 名前: 702 04/05/03 19:24 ID:dcNiq0Cg
>>日本では大学でて直に結婚して嫁さん貰えるか?
>一般論として主張に無理が無いか?

訂正します。

言外に
「韓国は大学卒業後すぐに結婚して生活できるほど住みやすい」
との主張だと思うけど、
新卒者の就職率が低ければこの主張は正しくないよ。

705 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 19:26 ID:OS/juilu
>>702
>一般論として主張に無理が無いか?
無理は無い。普通大学出て就職して嫁さん貰って生活できるのか?
よっぽどの覚悟がいるぞ?
家の家賃払ってすぐ子供できて蓄え無いのにどうするんだ?

706 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 19:27 ID:OS/juilu
>>704
>新卒者の就職率が低ければこの主張は正しくないよ。


これだったら理解できるよw

707 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/03 19:30 ID:OS/juilu
でも14年前に初めて韓国に行ってロッキーの社員はボーナス年間14回あるって
聞いて驚いた。
一回は給料の一ヶ月分だけどね。
でも、毎月給料とボーナス貰うから羨ましく思えた。
で、12月にはキムチボーナスくれるしw

708 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 19:54 ID:d+m80Rl2
>>698
うーむ、正々堂々と勝負を挑む戦い方、
思いもよらぬ手段で勝つ戦い方があるって
事ですかなw

しかし、今日のちゅらさんは感動したわ、まじで。

「ゆがふ」ってとこの店長が、沖縄から東京に
出てきた経緯を語るのだが、自分のように
東京でなじめず寂しい思いをしている同県人に
同じ思いをさせないため、沖縄料理店を
開店した、という所。

何か、戦前に出稼ぎしに来た朝鮮人と
通じるものを感じてしまいました。


だから、戦後に狼藉を働いて、都市部の土地を奪ったり、
密航で押しかけたり、2,3世にわたって反日思想を
伝える輩は、そういう先人の苦労を台無しに
してるなあ、と思ってしまうわけです。

709 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 19:56 ID:d+m80Rl2
>>707
うらやましい...
キムチボーナスはお国柄ですなー。

710 名前: マンセー名無しさん 04/05/03 20:01 ID:mlqCbQDv
>>707
毎月ボーナスってのはなぁw

如何にもゴネて獲得した風習に思える。


711 名前: 682 04/05/03 20:07 ID:rJpldu18
韓国の場合ってか日本も同じだけど職がないと嫁はもらえません。その辺、親族がうるさいんで。
つまり大学してすぐ嫁もらえるにはちゃんと就職先ある場合だけです。韓国の就職難を見てると、卒業して即結婚は稀なんじゃないかと思うのですが。
ただ韓国の場合、軍隊行かなきゃならないんで卒業時は必然と日本の男より3歳ほど上になりますから、おちおちしてると今度は自分の適齢期が過ぎてしまうっ てのもあるかと。
ちなみに軍隊入隊前に子供3人いて養っていれば免除だって聞きました。軍隊行くのとどっちが大変かって聞かれなくても答えははっきりしてますが。

712 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 20:26 ID:NabYIjvC
>>703
ソウルのマンションの駐車場は、真ん中の通路までぎっしり車が置いてあって、
そこに置く場合はサイドブレーキを引かないのがマナーだそうです。その車が
邪魔になったとき、どけたい人が押して移動させられるように。

国民性については、「仕事スレ」とか他のスレで山ほど既出なので、省略。
ただ鄭大均が姜尚中を評して、「この人は韓国で実際の生活を余り経験せず、在日の
故郷として韓国・朝鮮を観念的に捕らえているだけではないか」と書いていました。

そりゃ郷に入れば郷に従うべきでしょうが、相当つらいことは違いありません。
物価が安いからと言って、そうまでしてあの国に住むかどうか、その人の判断ですな。

713 名前: 682 04/05/03 20:36 ID:rJpldu18
>ソウルのマンションの駐車場は、真ん中の通路までぎっしり車が置いてあって、
そこに置く場合はサイドブレーキを引かないのがマナーだそうです。

ソウルに限らず「真ん中の通路まで」ぎっしり車です。補足すると、通路じゃなくて一般の道路(つまり中央線の上)でも構わずとめます。
サイドブレーキ引かないってのは本当でしょうか?フロントウインドのところに携帯の番号が書かれてるからそこに電話してよけてもらうのが一般的かと思うの ですが。

あと物価云々ですが、物価が2倍安くても給料は2分の1だったら結局同じでしょう。日本での給料をもらえて韓国の物価なら安いかもって思いますが、
ソウルとうちの地元(>>686)と比べたら明らかにソウルの方が高いんでむしろ住めません。
中国人に聞いたら韓国の物価は高いって言っていました。自国だと食べ物は10分の1で買えるって。

714 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/03 20:48 ID:NabYIjvC
>>713
知り合いの韓国人が、駐車場内の通路に置いてある車を押して移動させていたのを目
撃しました。 こういう時は、サイドブレーキを引かないのがマナーとの説明でした。

同じマンションの住人同士、トラブルを避けるのが目的でしょう。
一般道の真ん中に駐車している場合は、よく知りません。

715 名前: 684 04/05/03 21:07 ID:rJpldu18
>>714 韓国人が近くにいる場合は路上駐車はやめたほうがいいですね。 勝手に人の車に触られて手垢だらけにされたら困りますから。
しっかし韓国のアパートもすごいですよ。ここが駐車場ってぐらいのまさに猫の額ほどしかないのに、これでもかってくらいにぎっしり詰めてとめますから。
あれを押して移動するとなると…倉庫番ゲームを思い出しました。

716 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/03 22:35 ID:ZWbYCkwP
お金がいっぱいあって、例えば隠居するとしたら、
韓国に住みたいとは思わないな・・ 沖縄のほうがいいや。
物価安いし、人もいいし。 米軍とハブで程よくスリリングw

717 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/03 22:38 ID:hV9WDZEy
>>716
 南国に憧れが無いワタシにとってはソウルあたりは程よいカンジもありますな。
 んでも、北海道の都市のほうがよっぽどいいけど(w

718 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/03 22:51 ID:ZWbYCkwP
>>717
海が好きなんですよー 勿論北海道のあのひろーい、爽やかなのも
好きなんですけどね。

正直言って、ソウルは2,3年に一回くらい「いきたいなー」と思うときは
あるんです。 冷麺とテジカルビ食べて、買い物してってのは。

でもここんとこ、あんまり魅力感じないっす。 東京で間に合うから。。かw

719 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/03 23:02 ID:hV9WDZEy
>>718
 東京よりソウルがいいのは夏の湿度が低いことくらいかな?
 気温はソウルのほうが高いしね。
 冬なんか平気で−20℃とか言ってるし。
 個人的にはあの寒さも嫌いじゃないけど(w

720 名前: n 04/05/03 23:03 ID:6GPckFwA
そうか?俺は韓国おもろいと思ってるけど?

駐車場には普通、警備員いるでしょ?
私が言ったのはテキトーに停めたら警備員が移動してくれるんだけどなぁ?

721 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/03 23:09 ID:ZWbYCkwP
>>720
ああたはいい性格なんだとおもふ。(皮肉じゃないよ)
どこにいっても、何をしても楽しめるよーね。 ある意味うらやますぃわ。

あたくしは、最初の訪韓がえらくスリリングだったんで、
その固定観念から抜けないのかも。

722 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/03 23:13 ID:hV9WDZEy
>>721
 日本の常識で計らなければ、韓国もいいところだよ。
 利害関係があるワケじゃないからね。
 違和感を楽しむのも一興。

 そういう意味でnanasi@の韓国感はとても正しい(w

723 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 23:16 ID:nmppERzO
今日は、憲法記念日。90年代後半に入り、世論調査で改憲派が上回った時、
かの朝日新聞はその世論調査の結果を大見出しで「憲法が国民生活に定着」と
かいう、見当違いの報道をしていたのが懐かしい。
会社が休みなので朝日新聞を見ていないので何にも言えないけど、テレビの
ニュースでも改憲派だの護憲派だの、その集会のニュースが蔭に追いやられた
感じ。十年まえまでこの国で「改憲」と言えば即刻、軍国主義者だの何だのと
言われていたのが、自分でも信じられなくなります。世論調査で改憲派が上回
った当時、実は朝日を筆頭に一部のメディアが狂ったように従軍慰安婦や強制
連行なんかを伝えていた時期でもあった。

724 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/03 23:20 ID:hV9WDZEy
>>723
 護憲派の方々にとっちゃ、憲法なんて九条だけですから(w
 九条を方言で読むと、美しさがわかるとか言い出すに至っちゃもうね(w

725 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 23:22 ID:d+m80Rl2
>>718
「ちゅらさん」で予習しる!w

>>723
つうか、学生の時分までは本気で「平和憲法は変えちゃいかん
のだ」と思ってました..._| ̄|○

726 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 23:29 ID:nmppERzO
>>725
>本気で「平和憲法は変えちゃいかんのだ」と思ってました...

これ!
まさに、日本社会を支配する「その場の空気」という怪物です。その
空気に逆らうことは、昔は勇気が必要だった。それにしても35歳以下
ぐらいの人だろうと思うけど、よくまあハン板で軽々しく親韓・嫌韓
なんて言葉を使うなと思ってしまう。ヒギとかヒダリとかいう言葉は
本来は好きではないのですが、便宜上で使うと、、、

その昔は親韓が、どちらかというとミギ。韓国の存在など認めない嫌
韓派が、ヒダリだった。私はミギだから、当然のように韓国が経済的
に大発展していることを平然と言ってたので、随分と「ウヨク的なヤ
ツだ」と思われてた。

727 名前: n 04/05/03 23:30 ID:6GPckFwA
スリリングだった?
俺の場合は在日に生まれて貧しい国だろうな?
って思って行ったら親戚が日本にいるウチの親戚より金持ちで教養あったから
反対に驚いたのだw
で、色々お土産貰って
小遣いまで貰ったから
韓国を尊敬したのだーw

ってのが俺の第一印象だったんで・・w

728 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 23:33 ID:d+m80Rl2
>>727
御仁は、両班一家でつか<=(゚Д゚;)?

729 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 23:37 ID:nmppERzO
>>727
ソウル五輪の前年に始めて韓国に行ったけど、最初の印象は電波抜き
で「何ていい国なんだ」と思ったよ。ホンマの話。人はいいし、私が
韓国人認定されたり、いろいろと楽しかった。でも私的には、90年代
後半から何となく、国全体がおかしくなってしまったような感じ。

730 名前: n 04/05/03 23:53 ID:6GPckFwA
昔と違って今の韓国の若い者は日本人を目の前にしても堂々としてる姿を見て
そーとー若いのレベルがあがったな?って感心した。
始めて行った時にソウルの63ビルに連れてってくれて高速エレベーターに乗せてくれた。
で、早いやろ?こんなエレベーター日本にあるか?
って聞かれてパネルのとこを
見たら日立って書いてるやないか〜〜〜!!!
って心の中でボソ・・

731 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/03 23:56 ID:ZWbYCkwP
>>727
最初に訪韓したのは、まだリアル工房で
朴大統領の時代。 空港に迎えに来てくれた親戚に
くれぐれも、日本語でも、寝言でも「政治」の話だけは
してくれるな、と言われたのよさ。 で、町中に小銃もった
兵隊さんいたしねー

平和な日本から、物見遊山気分だったからさー
甘かったっていえばそうなんだけど、やっぱ衝撃的だったよ。

732 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/03 23:58 ID:nmppERzO
大韓生命ビルには、僕もいった。私は何て言うのか、時期的にも良い時に行った
のだと思います。ソウル五輪の前で、国中が外国人に対して親切になろうと心が
けていたような感じ。そう言えば僕も小学校低学年のとき、大阪万博の開催で、
先生から「外人を見たら、ニコニコと手を振ってあげなさい」みたいな事を教育
されてたな〜。

733 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/03 23:59 ID:d+m80Rl2
>>731-732
なるほどー。

つうか、ソウル五輪からあのW杯に繋がるとは、もうそら...



_| ̄|○

734 名前: n 04/05/04 00:08 ID:A6WqLfcS
韓国の名前忘れたけど公園歩いてて北朝鮮の唄っ知ってるか?
って言ってイキナリ、チャンベッサン歌いだしたら、逮捕されるから止めてくれ〜〜〜
って言われたw

735 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/05/04 00:12 ID:2CgY/soM
>>726
10年前には、左翼に「わがまま言ってないで仕事しな」って言いづらい雰囲気があったんよ!
政治活動は、仕事をサボるいいわけだったからな

736 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 00:18 ID:RvSKtlS/
韓国人って紳士的な人はすごく紳士的で、
荒い人はすんげー荒いです。
マナーは中国人の方が悪かった、寺院でココナッツの食べかす
そのまま捨てて行ったよ、大量に。
海外旅行での話しだけど。

W杯8強の話出ましたが、私が消防の頃よく遊んでた男の子の父親が
当時北朝鮮の代表でした。本人から聞いたことないんだけど
彼の作文にそう書いてあった。試合中に骨折れたけど無理してがんばったらしい。
その子は頭よくって顔もよくって、サッカーも上手だったんだけど、
今は元気かなー。

737 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 00:34 ID:wcdbGSP5
韓国って民主政治の形を執れたのってここ二十年でしょ。
しかしながら、まだまだ統制されてますよ、あの国。

738 名前:    04/05/04 00:46 ID:nNI1Q/HL
朝鮮人とイスラム教徒は独裁政権下でしか生きていけないよ。

739 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 01:02 ID:+mIC+D2v
>>738
違うだろ。朝鮮人はエラ呼吸が出来るから、ドブの中でも生活できるぞ。

740 名前:    04/05/04 01:08 ID:R0MlBfnO
群馬、朝鮮人強制連行追悼碑を初めて県有地に建立

式では各代表が追悼の言葉を述べ、参加者全員が献花を行った。星野巳喜雄沼
田市長は「日本人が正しく歴史をみつめることが大事。真の友好のために魂を
込めて活動したい」と述べた。
http://www.elufa.net/
http://www.elufa.net/gunma.asx【ビ デオ】
群馬県
webmaster@pref.gunma.jp【メール】
http://www.pref.gunma.jp/index.html【HP】
沼田市
numatacity@city.numata.gunma.jp【メール】
http://www.city.numata.gunma.jp/【HP】
税金を使い、事もあろうか「県歴史資料館」内に作ったそうです。 この国は一
体誰の国でしょうか? ちなみに、碑には「記憶、反省そして友好」等と刻んで
あります。「執拗、恨みそして強請」に変えた方が良いでのは?

741 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 01:08 ID:Wbo4h78I
nanasiが言うことも解らんでも無い。

大学を出て、運良く就職出来ればの話だけどね。
連中、一流企業だと年収300万くらいで
物価が物にもよるけど生活必需品なら1/3〜1/2なんで、
贅沢しなきゃ、嫁は養えるよな。

ただ、韓国人の価値観からみて韓国が本心から良い国と思ってるかは違うと思うね。
でなきゃ、あんなに出国熱とか外国籍熱とか有るわけ無いし。



742 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 01:11 ID:cF/Ckg6o
>>741
一流大学を出たら、徴兵免除で両班様になれるニダ。


743 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 01:38 ID:LDK/qtgX
>>440
おまえの親を最初に処刑してくれ。戦前に選挙権を行使してたんだから。

744 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 01:52 ID:jPcAdUef
>>396さん
例のイオのアレの要旨置いときますんで、よろしければ補足してレヴューをドゾー

【インタビュー 「民族教育によって広がる活動舞台は果てしない」】
      中国・中央民族大学教授 王錫宏
<要旨>
王氏は朝鮮生まれの華僑で、小学校から高校1年生までを平壌の中国人学校で学んだ。
彼は外国での民族学校の可能性を高く評価する立場から、日本の朝鮮学校の可能性を語
っている。まずは多文化教育を受けた者がグローバル時代に有する可能性である。
日本の朝鮮学校に通う児童は、朝鮮の言葉と文化・歴史を学ぶと同時に日本のそれらを学
ぶことで「二つの道具」を持つことになる。そしてそのことで彼らの活動の舞台は世界各地の
朝鮮民族の世界へと広がることができる。

また王氏は、日本国内の少数民族としての「在日朝鮮族」の在り方を提唱している。つまり、
たとえ日本国籍を取っても(もちろん取らなくとも)実体としては「日本人」とは異なるような民
族文化・意識を有する、「在日朝鮮族」としての生き方の可能性である。また、中国での少数
民族における保護政策を引き合いに出し、さらに植民地支配に対する責任としても、日本政
府の在日朝鮮人への積極的な保護政策を主張。

最後に、民族文化の個性や魅力を外に向かってアピールすることの重要性を強調。日本の
開放的環境を上手く利用して、日本人も入学したくなるような実力ある民族教育を行うことを
提唱している。

(ちょっとした個人的感想)
彼の言う以下の言葉はとても印象的だ。
「実利を考える、実をとるという意味で、裏を返すと形にこだわりすぎない、こだわらないとい
うことです」。 ここには、中国と朝鮮との文化的差異が際立っている。

745 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 01:58 ID:Wbo4h78I
>>742
ソウル大だろうが、浦項工業大学だろうが、KAISTだろうが高麗、延世だろうが免除はない。 
が 普通より優遇 はされるとの事。

この優遇とは公益要員とか楽なところへの配属の事かな。

なんだか家族構成での配慮とかもあるようだ。
一人っ子とか大家族の長男とかね。
映画の猟奇的な彼女の主人公なんてのもそんな感じでしょ。

746 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 02:03 ID:jPcAdUef
イオ五月号から激しい電波を受信したのでレビュー
生活情報誌っぽいつくりの中に、こーゆーものがさも当たり前に挟まっていることが、
ソレラシイといえばソレラシイです。

【今月のかわらばん「常軌を逸した「対話と圧力」 全哲男】 (抜粋)
 現在拉致問題の焦点ともなっている五人の拉致被害者が一旦、朝鮮に戻り家族と
話し合ってこれからを決める問題が何故これほどこじれるのか理解できない。朝鮮側
は信頼醸成の一環として速やかに五人を一時帰国させた。しかし、日本側は不信を
前面に押し出して五人を戻すことを拒絶した。(中略) つまり、日本は最初から朝鮮と
信頼関係を築く考えがなかったのではないか。これではうまくいく話も頓挫してしまうの
は当然だろう。
 朝日新聞の二月の世論調査によると、朝鮮に対して「経済制裁を加える」が四九%、
「対話を深める」が三八%だった。読売新聞の調査では、「外為法」を七八%が評価し、
「入港禁止法案」を八〇%が賛成したという。暗愚な政府は暗愚な大衆を生み出す。芽
吹こうとしていた信頼を自ら潰した日本は、自ら拉致問題解決の扉を閉め、「国民世論
が許さない」を口実に「圧力」を掛け続けている。この自家撞着、自己矛盾。しかしこれ
が、不幸な過去を清算したくない日本の本心なのかもしれない。

747 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 02:03 ID:Wbo4h78I
で案外、ルーズなもんで兵役終わっても直ぐに復学しないやつも多いようで、
学部終わるのが26〜7とかってのもざらにあるようだ。

そうなりゃ、余計に適齢期だから結婚しちゃうんだろうな。

748 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 02:13 ID:jPcAdUef
で、ここからレヴュー

どーも書き手は、拉致が言い訳も何も効かない現在継続中の国家犯罪であること自体を理解
していないようだ。未だに一時帰国で幕引きを図ろうとする相手に対して不信を抱くのは当たり
前。つーか、がたがた言わずにさっさと返して欲しいものです。

不信だとか何だとかエラそうなことを言う前に、せめて書き手の祖国は食料支援の有償援助
分の代金くらい払ったらどーなんだろーか? まさに夜郎自大としか言いようがない

おまけに、「暗愚な政府は暗愚な大衆を生み出す」ときたもんだ。
われわれが北朝鮮から見て「暗愚」なのならば、北朝鮮には聡明な人々が溢れていて、聡明
な彼らが仰ぐ指導者様は、さぞ聡明な御方なのでしょう。

こーゆーものを公に批判する在日が少数なのは頭の痛い話です。李英和氏にしても(僕は個
人的には嫌いではないですが)、これを批判しても参政権とか「植民地支配の清算」とかでは、
(私見では)全く電波な人だし……
(´-`).。oO( あと、鄭氏はもう「在日」じゃないしなぁ…… )

まして、在日言論人のどれくらいがこれを公に批判できるのかを考えると、気が遠くなります。
結局、そういうことをする人がどんどん出ないことが、在日社会の歪みです。
言論人の質なんてものは、結局は、(言論人を生み出す母体となる)言論人以外の層の質が
反映されてしまうものですから。韓国本国を見るまでもなく。

749 名前: つーか 04/05/04 02:18 ID:i+PcGU8u
>>740
苗字が、、ねえ。

750 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 03:16 ID:LDK/qtgX
>>749
帰化したやつなら経歴をきちんと書くべきだよな。
選挙の時。あと、パチンコ屋はそろそろつぶさないと。

751 名前: 750 04/05/04 03:16 ID:LDK/qtgX
群馬はパチンコ屋の巣窟だ。

752 名前: 396 04/05/04 04:27 ID:RvSKtlS/
FARGOさん乙です。
>>744で十分です。
てゆうか、私は文章がニガテなので、助かりましたw
わざわざ書き込んでくれて、本当に感謝しています。
あんまり面白くないかも知れませんが
日本学校へ進学する子を差別したり、
帰化するコトが民族への冒涜であるかの様に教育された私にとっては
結構読みがいがありました。
(その割にはレベルの高い学校に進学した学生を評価しまくるんですが)
突っ込み所がたくさんありますが、まあそれは置いておいて、
>最後に、民族文化の個性や魅力を外に向かってアピールすることの重要性を強調。日本の
>開放的環境を上手く利用して、日本人も入学したくなるような実力ある民族教育を行うことを
>提唱している。
その様にするなら、一体どうすれば良いのか。
これを「ちゃんと」考えられて実行できれば、とても良いんじゃないかと思います。
(でもむずかしいよね・・・総連の中心の人々は絶対自分達の都合の良いように解釈するんだろうなぁ。)

753 名前: 396 04/05/04 04:46 ID:RvSKtlS/
>>746
そういったコラムはマジで直視出来ません・・・
なんだか悲しくなっちゃいます。
こんなエラそなオサーンはたくさんいてます・・・
身近にいなくてヨカッタ・・・

反論する在日もいるにはいるんですが、
そういう人達はみんなひっくるめて「民族反逆者」扱い、
いわゆる「電波」扱いなので完全スルーされます。(チョッパリの陰謀ニダ!)
みんなに反論者の意見として言いたいけれど
総連では相手にされないから、だから日本社会で言うしかないんです。
後は個人レベルでがんばるしか・・・ないかな。







754 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/05/04 04:54 ID:moS7qd3p
>>746
(´-`).。oO(全哲男って全ちゃん?w)

755 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 06:57 ID:zJSnpaZb
>>746
日本世論が謝罪をしたがらない?

そんなヤシはChun家から将軍様の国へ出て行け!


>>754 っておい!w

756 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 10:07 ID:kwYmfv23
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00002045-mai-soci

↑在日関係ないじゃん!。余所の国の憲法まで口に出すのか!!

757 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 11:01 ID:p2o6F7ZE
>>756
在日が日本国憲法に口出しすることなどもってのほか。
外国人らしい態度をとらないから日本人から嫌われる。こういうことをするから実社会で締め上げられるw

758 名前:   04/05/04 11:49 ID:z2u8Br/q
韓国人が大学卒業してすぐ結婚なんて嘘ついてる奴は誰だ??

晩婚化は韓国でも問題になってるし、女の数が不足してそもそも結婚出来ない
男が多い。

759 名前: 684 04/05/04 12:04 ID:orhgOLFd
それで離婚率も高いとくる。

760 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 13:08 ID:Wbo4h78I
そりゃ、大前提は相手の問題も有るし、就職率の問題もあるしnanasi@が言うほど甘くないのは大前提。

nanasi@を庇う訳じゃないがnanasi@の話は大学を出て、結婚して嫁さんを養えるか否かの可能性の話だろう?
nanasi@も結婚出来る可能性とは言うとらんでしょ。

一流企業に入れば、日本企業の初任給にちょい足りないくらいの初任給なのも事実。、
物価は贅沢品でなければ、日本の1/2〜1/3なのも事実。

奇跡に近い極めてレアケースな条件になるけど、
韓国で一流企業に入れればトータルして考えれば日本の大卒者より、経済的には余裕がある事も考えられるよね?

韓国なら何でも否定せにゃならんなんて事も無いでしょう? w






761 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 13:11 ID:p2o6F7ZE
>>760
それだけ?

762 名前:   04/05/04 13:25 ID:XAcGgiQG
>>760
レアケースのい可能性を議論しても意味が無いよ
レアケースを探すのなら日本にも必ず大卒後すぐに結婚して嫁さん養っている奴はいる
本質はな話は、
「結婚して嫁さんを養えるか否かの可能性の話」ではなくて
>>704 が指摘したように
「韓国は大学卒業後すぐに結婚して生活できるほど住みやすい」か否か
ではないのかな?


763 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 13:27 ID:Wbo4h78I
そそ、こんだけだが他になんかある?
韓国にもエリートがいて良い暮らしを出来る事を敢えて否定する事も無いでしょ w

ってまぁ、こんなのは何処の国も同じ話になりそうで、
マレーシアやタイのエリートなんてのも、基本的な生活は一般の日本人以上じゃないの?

nanasi@の言う事が本当なら、nanasi@の本国の親族が優秀って事なんでしょ。
、日本以上に貧富の差を考えた方がよいのかもね。

764 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 13:33 ID:Wbo4h78I
nanasi@が接触してる韓国人=親族=レアケース
で一般論のように語ってるのはnanasi@が言葉足らずか社会背景を広くみてる訳じゃないからを知らないからなんじゃないの?

とは言え、nanasi@の話は
生韓国人と親族として付き合ってる訳で、知識の範囲は狭いけどリアリティはあんじゃないの?

765 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 14:28 ID:jPcAdUef
>>752
京都韓国学園は一条校の京都国際学園となったそうですが、そういう道もあろう
かと思います。

朝鮮学校の一条校化の可能性については、以前、総連の民族教育の専従の方
と直接会って話したことがありますが、残念ながら反応は芳しくなかったです。

やはりこの方向性は難しそうですね。

766 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 14:34 ID:jPcAdUef
>>753
> 反論する在日もいるにはいるんですが、
> そういう人達はみんなひっくるめて「民族反逆者」扱い、
「総聯再生フォーラム」に対する総連中央の扱いも、やはりそんな感じですね。

在日ひとりひとりが、コミュニティ内部で流通している「民族反逆者」という言葉の
リアリティを解体することなしには、言葉の自由はありえないでしょう。
己自身に内部化された「民族」というリアリティは、在日コミュニティの外でさえ己
を縛る軛でしょうから。(あなたはそれに縛られてはいないような気がしますが、総
連民団との縁を断ってすら、まして帰化してすら、「民族」に縛られている者もおり
ます。また、残念ながら、「総聯再生フォーラム」の人たちもやはり「軛に囚われた
人々」に思えます)

> みんなに反論者の意見として言いたいけれど
> 総連では相手にされないから、だから日本社会で言うしかないんです。
ここハン板も日本社会の一部ですし、ここでの発言も十分意味あることだと思います。
こーゆー場所でなら、言論人でなくとも公共の空間に言葉を放てますし。

> そういったコラムはマジで直視出来ません・・・
> なんだか悲しくなっちゃいます。
そして、こういう言葉を在日が発していくことはとても大切だと思います。

総連民団批判・韓国北朝鮮批判を日本人の書き手に任せっきりにせず、マメに
レスをしていく書き手は、そのことをよくわかっていらっしゃると思います。このス
レのChun氏や(最近は見かけませんが)「普通の在日」氏はそうですね。

結局、ここでも在日は「見られている」ということです。
妙な役割分担意識か何かで、「思っていてもあえて言わない」のであれば、「在日」
を変えていくことを「日本人まかせ」にすることです。まして、本当に批判的かどうか
すら、「書くこと(発言すること)」なしには外から不可測なのですから。

767 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 14:44 ID:jPcAdUef
>>753
> 後は個人レベルでがんばるしか・・・ないかな。


   ___
 ,∠==、ヽ `i'ー- .
/    ヽ| 「`'ー、`ー、
l     ミ| /   `ー、ヽ
j     R|イ ー-、.  ノ7┐
`Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘  応援しています。
    `、 }ー-`、__..._/::l    個人的な交友関係の中での日本人に対して
     `|:::::::|ヽ/:;:;|      ぜひぜひ、よろしくおねがいします。
       |::::::::l::::::::::::l
      l::::::::l::::::::::::l      
      l:::::::::l:::::::::::l
      l;::::::::{:::::::::::l
     `iiiiiiiハiiiiiiiiij´
     ∠-、レ'ヽ〃〕
     `ー‐`ー―‐'


768 名前: 752 04/05/04 16:49 ID:RvSKtlS/
>>765
へぇ〜そんな学校あるんですか>京都国際学園
そもそも朝鮮学校というのはウリナラのためじゃなくて
在日の為につくられた学校だと思うんです。
ウリナラを良い国にする人材を養うのは結構なんですが
結局のところ、北朝鮮と総連の宣伝材料に使われてるだけです。
朝鮮学校に入る主な理由は
文化や歴史や朝鮮人としての感覚を養うのに
朝鮮学校が「最適」だと判断したからです。
神をあがめる為ではありません。
「現代革命歴史」の点が低くても怒られなかったけど
「数学」や「国語」「日本語」の点が低かったら怒られた卒業生も少なくはないと思います。
朝鮮学校が宗教っぽくてむっちゃ嫌だけど
それでも良い学校になる事を願う人がいるのに、総連はそれをあだにして
貴重な支持者さえも離れていってます。
在日の朝鮮学校離れは深刻化しています。
それをとめる為にあの手この手使います。
私が通っていた時代と比べると、かなり緩く、開放的になりました。
北朝鮮に対して、かなり突っ込みを入れる学生もいるようです。
でもそれだけじゃ、ダメです。
王さんのインタビューにあった、「日本人も入りたくなる学校」とはどんな学校なのか
よく考えてほしいです。

769 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/04 17:26 ID:sILpbK2P
>>768
>総連はそれをあだにして

しかしまぁ、「総連が悪い」とか「日本が悪い」とか、何でも他人の責任に
したがる人たちですね。そんな自分達の体質、自分で書き込んでいて嫌にな
らないのですか?

在日が今なお日本人に快く思われていない主な原因の一つに、戦後の混乱期
のいわゆる三国暴動があることを否定できないでしょう。もちろん、在日(
当時は在日なんて言葉はなかったけど)の皆がそんな悪い人ではないでしょう
が、悪いことをする連中に対して何もしなかった。朝鮮人の犯罪が多いこと
についても、何も取り組まなかった。自浄作用という言葉は、朝鮮学校では
教えていないのでしょう。

そして今回、新たに拉致が発覚した。工作船の問題を含め、その醜い拉致に
在日の一部が加担していることは明白ですよね。なのに、またも「何もしな
い」。自浄作用は、今回も働かない。

総連が悪い!、日本が悪い!!。こんな体質こそが今なお、在日が日本で尊
敬さける地位を獲得できない最大の原因であることを、自覚して頂きたい。

770 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/04 17:30 ID:sILpbK2P
>>769 続きです

>>768
そんな体質を続けていたからこそ、今の20代の若い在日達は矛盾に悩むの
じゃないですか?
30代以上の在日に、その責任があると思いますよ。まず最初に、「自分た
ちが悪かったのだ、間違っていたのだ」と考える習慣をつけましょうね。

771 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 17:36 ID:gkAQKT8d
だよねぇ。
総連が悪いって言ったって、そう言う総連を作ってきたのはだれかっつーと、一般の在日だもんね。
さっさと韓国籍にして、総連を日干しにしてやれば、解決が早いのにね。




772 名前: 753 04/05/04 17:52 ID:RvSKtlS/
>>766
「総連再生フォーラム」私も目を通しました。
クビキ(←なぜか変換ry)に囚われてるかどうかは
私自身非常に鈍感なのでよくわかりませんが(ゴメンナサイ)
ちょっとうれしかったです。
ちょっとでも、なんとかしてる人がいるんだぁ、って。
(私的には「再生」するより「新築」した方がいいと思うんですがw)

>ここハン板も日本社会の一部ですし、ここでの発言も十分意味あることだと思います。
>こーゆー場所でなら、言論人でなくとも公共の空間に言葉を放てますし。
そうですか、とってもありがたいです。
私は文章とかすごいニガテだけど・・・たくさんの在日がコソーリ読んでくれたらいいな。
普段は怖くて言えないことも、どんどん書けばいいと思います。

日本人に対して、個人的な恨みはあると思います。
それは外国人だから、仕方の無い事で、あり得ないくらい国が仲良くなっても
いじめる人は無くならないでしょう。
泣き寝入りしろとかじゃなくて、むかつくなら本人を責めればいいことで
他の日本人をユスルのはいけません。
総連民団、半島批判を受け止められず、自分らの受けた被害ばっかり持ち上げるから、
朝鮮民族に対して不信感抱かれるんですよね。
在日はもっと「冷静」にならなくてはいけません。

773 名前: 753 04/05/04 17:54 ID:RvSKtlS/
>>767
そそそんな、頭下げないでください〜〜恥ずかしい・・・
でも、ありがとうございます。
微力ながら、がんばっていきます。

774 名前: 768 04/05/04 18:21 ID:RvSKtlS/
>>769
自己批判しているつもりだったんですが・・・
不適切な発言して、もうしわけございません。

ぢぢ様のサイトで、暴動の話を読みました。
やっぱり、悲しい事です。
親戚がこれを知ったら、どう思うんだろう?
自分の存在が恥ずかしいし、周りの日本人に非常に申し訳ないです。
本当に、ごめんなさい・・・私が言ってもどうしようもないけど・・・
いつも、彼氏にごめんね、ごめんね、って言っちゃいます。
それに対して「喪前は悪くないんだから、あまり深く考えない方がいいよ」って言われます。

私は20代前半の在日です。悩みまくってます。
一時は在日社会にどえらい憎悪を抱いた事があります。
でもそれだけじゃ解決にならないから・・・
未熟な私に出来ることは少ないけれど、せめて身近の人間には
自分の思いを言ったりしています。

>>771
今は韓国籍でも日本籍でも関係ないから、それでは解決できないと思います。

775 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 18:32 ID:wUigM4nN
>>774

> >>771
> 今は韓国籍でも日本籍でも関係ないから、それでは解決できないと思います。

だから、総連に関与しなければ、いいんじゃないかってこと。
韓国籍って、例を出したのは、日本と北朝鮮は国交がないので、手続き上関わりを持たざるを得ないだろう。
だから、さっさと韓国籍にして、総連と関係を断ち切れば?って言う意味ですが。



776 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 18:36 ID:wUigM4nN
>>774

> 私は20代前半の在日です。悩みまくってます。
> 一時は在日社会にどえらい憎悪を抱いた事があります。
> でもそれだけじゃ解決にならないから・・・
> 未熟な私に出来ることは少ないけれど、せめて身近の人間には
> 自分の思いを言ったりしています。

身近な人間に、弁明したって意味がないんですが?
ようするに、いいわけでしょ?
「わたしは、良い在日です。悪い在日の行為を申し訳なく思ってます。」




777 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 18:39 ID:lP4VrVC6
>>774
お、話の分る在日さんだ。w
そんなに思い悩まなくても、良いじゃないですか。
事実を知っても付き合いを変えない日本人もいますから。
自分に自信を持ち、普通に暮らしていただくだけで、我々日本人は十分ですよ。
そろそろコテハンとトリップを付けてもらえませんか。
IDで確認しているので。

778 名前: 774 04/05/04 18:50 ID:RvSKtlS/
>>775
自分では断ち切ってるつもりです。
だから総連や朝鮮学校がどうなっているのか、詳しい事はわかりません。
「イオ」を紹介しましたが、まともに読んだのは今回が初めて。
昔はなんとかしようとした人はいたみたいですけど
今では完全に見放す人が多いです。
でも、在日なのに見放したりするのは
無責任だとハン板で教えられました。

本当は日本人の友達のように、
普通に会社行って、カフェでお茶して、
おしゃれして、週末は遊んで。
自分の事だけ考えている友人がとてもうらやましいです。

779 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/04 18:50 ID:TDShWVUR
>>774
そうでしたか・・・言い過ぎて申し訳ないです。私はオサーンだけど、もう20年
ぐらい前の学生時代に在日の子と付き合ってたんですよ〜。彼女は小学校だ
け、朝鮮学校でした。年齢的にちょうど、金日成に対する狂信的な神格化が
始まった時期なのでしょう。その子の親が朝鮮学校に見切りをつけ、日本の
普通の学校に進路を変更させたそうです。ラングーンでの全大統領暗殺未遂
テロの時、ニュースを聞いて泣いてたよ。
焼き鳥屋さんも言っているけど、そんなに悩んでも仕方ない。これからも当
たり前のように日本で暮らしていくのだし、貴方自身は悪い人ではないのだ
から、自分に対して素直にやっていきましょう。

780 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/04 18:53 ID:TDShWVUR
>>778
日本で生まれ育っているのだし、そこまで思い詰めたら不幸になるぞ。
気持ちは解るけど、日本人は決して冷たい人ばかりじゃない。冷たい
人ばかりじゃないからこそ、今までの君もいるのだから。

そんじゃ、今から飯を食ってきます。

781 名前: |ω・`)ショボーン 04/05/04 18:53 ID:spZexo+l
>>779
|ω・`)まあ横槍いれるようで悪いですが
|ω・`)いつまでも在日が日本で住めるとは限りませんよ
|ω・`)たとえ一部の在日が良い人であろうと
|ω・`)大多数の在日が最悪なんだから
|ω・`)良い人は祖国に戻って祖国をよくしたほうがいいですよ

782 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 18:55 ID:lP4VrVC6
>>778
まぁ、見放すのはね、変な事言い出したら、つ込んでくれるだけで良いよ。w
それさえ出来ない(しない)、在日も多いからね。


783 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:01 ID:ON2oXbUg
(´・(´・ω(´・ω・(´・ω・`(´・ω・`)´・ω・`)・ω・`)ω・`)・`)
>自分に自信を持ち、普通に暮らしていただくだけで、我々日本人は十分ですよ
この認識にショボンだw

784 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 19:03 ID:jPcAdUef
>>768
このままでは遠からず、多くの朝鮮学校は消え去るでしょう。
財政難と生徒減少により統廃合を繰り返し、いずれ耐え切れなくなったときには
すべてが終わります。

負の連鎖にどこかで歯止めをかけるためには、やはり一条校化しかない。
私学助成金を見込めますし、高等学校の場合は進学・就職への門戸が広がります
から、そこで生徒の増加が期待できます。

しかしながら総連中央はあくまで、「共和国公民の学校」であることにこだわっている。
中央に批判的な在日でさえ、「ウリハッキョ」へのこだわりがある人(子女を朝鮮学校
に通わせるような人)は、「ウリハッキョ」を日校にすることを認めるとも思えない。

今後、朝鮮学校は緩やかに消え去っていく運命にあります。
そしてスパンの長短の差はあれ、坂中論文が予測しているように、「特別永住者とし
ての在日」に関してもまた同じなのです。

>>773
こちらこそありがとうございました。
書き込みも日常も気負わずにいきましょう。

785 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:03 ID:qcffTCv9
>>783
> (´・(´・ω(´・ω・(´・ω・`(´・ω・`)´・ω・`)・ω・`)ω・`)・`)
> >自分に自信を持ち、普通に暮らしていただくだけで、我々日本人は十分ですよ
> この認識にショボンだw
たしかにw

自身を持った奴ほど、日韓友好とか主張しやがるしな。


786 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 19:03 ID:lP4VrVC6
>>783
犯罪おかしまくりのほうがいい?

787 名前: |ω・`)ショボーン 04/05/04 19:04 ID:spZexo+l
>>785
|ω・`)ちょっと違いますよ
|ω・`)在日の場合は韓日友好と主張します
|ω・`)結局どんなに良い在日でも限界はこれなんですよ

788 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:07 ID:qcffTCv9
>>786
> >>783
> 犯罪おかしまくりのほうがいい?
犯罪はしないのが当然です。
犯罪者でも強制送還できない日本が、おかしいだけでしょうが。



789 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:09 ID:ON2oXbUg
>>786
(´・ω・`)・ω・`)ω・`)ジェットストリームショボーン
いいね
それだけ排除しやすくなる

790 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:10 ID:29zMjFlZ
>>774
昔、ここでも総連系の若いのが何とか組織改革しよう
とか言ってたけど、やっぱり立ち消えになったみたいだしね。

それとは別に、遅かれ早かれ周りの人達に貴方(達)は
何者なのかって事を言わなければならない時期が来ると思うんで、
その時にきちんと何か言えればいいんでないの。

開きなおられると確かに朝鮮人らしいっちゃーらしいけど、
ロケットに詰め込んで第二宇宙速度で叩き出したくなる。
他方、あまりに卑屈に、黒々しい瘴気を放つまでに自虐的に
なられるのも逆に迷惑。要はバランスの問題なんだろうけど、
エキセントリックなのはお家芸かもしれないので、
その兼ね合いは難しい。

791 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 19:11 ID:RvSKtlS/
>>776
いいわけ、ですか・・・そういわれても仕方がないですね。
私自身、だめだめ人間です。
もっと良い方法を考えます。

>>777
お言葉に甘えてトリップつけてみました。
コテは考え中です。
私はすぐクヨクヨする人間です。
2ちゃんでよく凹みました。一時は禁止令だされたんですが
やっぱりどんなに総連から離れても、思いはつもるものです。
で、にちゃん来てまた凹むけど、こんなスレがあるのでがんばれます。

>>780
ぜんぜん、構わないです。言われてしょうがない事多いですし。
在日の方と付き合ってたんですか、私は今日本人と付き合ってます。
そういえば、会社に30代の在日の方がいましたが、彼も
彼女さんと同じような理由で見切りをつけたそうです。

山本さんの言うとおり、日本人は決して冷たい人ばかりじゃないです。
私に新しい世界を開いてくれたのは、日本人です。
周りの日本人が暖かい人ばかりで、私は恵まれてます。

792 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 19:16 ID:lP4VrVC6
>>788
犯罪者は強制送還してほしいな。w
私は、在日の皆さんには、「でしゃばるな」と言いたいだけです。
日韓有効とか、民族差別を許すなとか。
ココは日本で、半島じゃない。そうゆう運動は、
国に帰ってからしてくださいとゆうことです。
日本に住むなら、ルールを守り大人しく目立たぬように暮らしてください、
そうゆう事です。

793 名前: |ω・`)ショボーン 04/05/04 19:17 ID:spZexo+l
>>791
|ω・`)日本人が暖かいのは在日の事をよく知らないからですよ
|ω・`)日本人が在日のことをちゃんと知ったときに同じ反応が返ってくるとは思わないほうがいいですよ
|ω・`)日本人は基本的に優しいというかお人よしですが犯罪者にまで優しいわけじゃありませんので

794 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:21 ID:ON2oXbUg
( "・ω・゙)ヨボーン
>>793
オウムなんかがイイ例だね

795 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:22 ID:orhgOLFd
朝鮮族って呼ばれる人いるでしょう。その朝鮮族の友達に日本の在日について詳しく教えてあげました。総連のこと民団のこと在日が置かれてる状況などな ど…。
ちなみにその友達の親は朝鮮戦争のときに中国に逃れ、親族の一部はまだ北朝鮮に残っているということです。
そしたら一言、




そんなんわがままじゃん。

特に日本で生まれて日本語しか話せないのになんで国籍が日本じゃないのかっていうのをものすごく不思議がってました。

796 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 19:25 ID:lrRLlbZG
>>795
普通の反応だね(w

やっぱり周りがマトモじゃないから、ああいう風になるのかなあ。

797 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 19:27 ID:lP4VrVC6
>>796
たぶんね、家庭環境が一番の問題でしょう。

798 名前: REM 04/05/04 19:29 ID:yTOcQ3Bk
>>791
うだうだ言ってねーで、帰化しろよ。
帰化して、普通の日本人として生きろ。
ルーツにこだわりたければ、こだわってもいい。

しかし帰化したくないなら、ただの外国人として生きろ。
祖国と日本が戦争になったら、祖国のために戦う。
それでいいじゃないか。



799 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:30 ID:29zMjFlZ
>>795
>そんなんわがままじゃん。
ほんとそう思うわ。これで数十年、専従も抱える
ある程度の産業にしちまうんだからたまらんな。

800 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:37 ID:kEhhNsl+
774には非常に悪いんだけどさ、

ぶっちゃけ善良な在日自体も害悪なんだよね。
電波在日が、そう言う善良な在日を利用するからね。
本国とつながりがあろうが、無かろうが、在日自体が害悪なわけ。

そう言う電波在日だけを、日本から叩き出せるかと言えば、無理なのです。
日本では政治、言論の自由がありますから。

結局のところ、在日は全員出て行って貰うしか、方法が無いわけね。
774には、帰国か帰化か、早く決断してほしいところ。


801 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 19:39 ID:RvSKtlS/
>>784
現に私の通っていた初級学校は統廃合で無くなりました。
学校と父兄との溝は年々深まっています。
書き込みもお邪魔でなければやっていきたいです。

>>790
常に本名で生活しているのですが
周りからしたら、私が在日であることには無関心です。
今まで在日が何をしてきたのかもどうでもいいみたいです。
同世代の日本人はそういう考えの人が多いので
正直拍子抜けたりもしました。

犯罪者は強制送還されないんですか?
私は親に悪い事したら、日本に住めなくなるって聞きました。
どんどん送還してください。
日韓友好とか、いろいろデモする人って結局は
「自分達の利権の為」にやっているんですよね。
定期的に活動しないと、誰も相手してくれないから。

>>793
私の周りの日本人はそんな冷たい人じゃないです。

802 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:42 ID:kEhhNsl+
>>801

> 犯罪者は強制送還されないんですか?
> 私は親に悪い事したら、日本に住めなくなるって聞きました。
> どんどん送還してください。

それが、できないのです。
法律上はできますが、された事はありません。

特別永住者は日帝の被害者と言う事になってますからw
もちろん、朝鮮人団体と左翼の圧力ですがね。

803 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 19:42 ID:lrRLlbZG
>>801
貴方の周りの日本人が、貴方に対して暖かいのは貴方が普通に暮らしてるからだと思う。

しかし、今後在日の暗部をその人たちが覗き込むことになったらどうする?
どうなると思う?

日本との関係如何で、どうとでもなるよ。
この際、どうやって今後日本で生きるか、真面目に思案してみれば良いのではないかな。
在日と言う存在は、極めて異常である、と言うことは紛れもない事実だよ。

804 名前: 焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII 04/05/04 19:45 ID:lP4VrVC6
>>801

> 犯罪者は強制送還されないんですか?

韓国が、受け取りを拒否しています。w

805 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:45 ID:ON2oXbUg
>焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII
のような考えの香具師は
一世が死に絶えれば帰化が進みイイ結果になるとでも思ってるんだろう
しかしだ
真実を知ってる者が死に絶えると言うことでもある
諸刃の剣なんだよね
まぁ生きてても嘘吐くんだろうが

806 名前: |ω・`)ショボーン 04/05/04 19:48 ID:spZexo+l
>>801
|ω・`)あのね
|ω・`)日本人が在日のことをちゃんと知ったときに同じ反応が返ってくるとは思わないほうがいいですよ
|ω・`)日本人は基本的に優しいというかお人よしですが犯罪者にまで優しいわけじゃありませんので
|ω・`)と言ったんですよ
|ω・`)あなたはよくも悪くも日本人を甘く見すぎです
|ω・`)日本人は敵に対して基本的に容赦はしませんよ
|ω・`)武士の情けみたいなことをかけることはありますがね
|ω・`)それとあなたは忘れていませんか?
|ω・`)今はともかくとして第二次世界大戦のときに
|ω・`)アメリカに喧嘩を売った国だということを


807 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:50 ID:kEhhNsl+
>>805

> 真実を知ってる者が死に絶えると言うことでもある
> 諸刃の剣なんだよね
> まぁ生きてても嘘吐くんだろうが

つうか、生きてる奴が嘘しか、吐かないから、どうでもいいなw。



808 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 19:51 ID:lrRLlbZG
>>807
しかし、「死んだ爺ちゃんが言ってたから!」と言われるとなんか嫌な感じ(w


809 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:53 ID:cOrDJ+tv
ねー 竹島上陸まだー?

810 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 19:53 ID:VKMfk27J
>>808
 「死んだじいちゃんは強制連行で連れてこられたって言ってたよ!ほんとだよ」
 「俺の死んだじいちゃんはそんなことは無いって言ってたぞ。ほんとだぞ」

811 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 19:55 ID:lrRLlbZG
>>810
それそれ(w



812 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 19:56 ID:ON2oXbUg
>>807
民団の調査で強制連行ではないというデータあるじゃん
その意味で嘘を吐かないこともあるのかなと、一応
イテテ(Д`<`∀´丶>プス

813 名前: |ω・`)ショボーン 04/05/04 19:56 ID:spZexo+l
>>810
|ω・`)泥沼ですな
|ω・`)チョンは人の言うこと聞きませんからねえ

814 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 19:59 ID:VKMfk27J
日「ソース」
在「おれのじいちゃんが信じられないのか?」
日「ソース」
在「差別ニダ!!」
日「ソース」
在「そういう事実があったことだけは信じてくれよ」


あれ?

815 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 20:00 ID:lrRLlbZG
>>814
おや?

どこかで見たことがある展開だね(w
つか、ハン板では慢性的に繰り返されてる(w

816 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:04 ID:kEhhNsl+
>>812
> >>807
> 民団の調査で強制連行ではないというデータあるじゃん
> その意味で嘘を吐かないこともあるのかなと、一応
> イテテ(Д`<`∀´丶>プス

その手の話で、笑い話があります。
総連系のBBSで、その話を出したわけよ。

「私は民団の幹部と関係がありますが、そんな事聞いた事がありません。事実なら民団に抗議します」
って言うのでソース張ってやったら、逃げましたw



817 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:05 ID:BzYqT2xq
http://academy2.2ch.net/china/
http://ex2.2ch.net/korea/index.html
ハングル板と中国板の連携をしようよ。もうそろそろ、ハングルが
一つになるのだし。ここからは、根気だよ。

今中国板に、シナ留学生という良質な電波がいるから、来て。
570 名前:シナ留学生 :04/05/04 20:02
>>568
女の子?!顔はどう?
 俺と一緒に中狂を打倒!?(凛)


818 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 20:05 ID:RvSKtlS/
>>803
在日が特異な存在なのは良くわかっています。
これは私の考えですが、在日は2世までだと思います。
あんな変な?歴史や環境が無ければ3世は帰化していると思います。
私は自立したら帰化したいと思ってます。

>しかし、今後在日の暗部をその人たちが覗き込むことになったらどうする?
>どうなると思う?
たぶんなんとも思わないと思います・・・
帰化も、したいときにしたら?て感じで
ソウルがどこにあるのか知らない子も多かったし
本当に全く興味ないんだなぁと思いました。

そういえば鄭大均さんのコラムをウプ路だで読んだんですが
「本名で帰化出来たらみんな帰化するんじゃないか」様なことかかれてたんですが
すばりその通りだと思います。
洗脳教育の所為か、「帰化」は日本人化する事と勘違いしている人が多いですが
間違った考えを改めなければなりません。

朝鮮人として生きたいならそれでもいいと思います。
ただ騒ぐのはもってのほかです。

819 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:07 ID:29zMjFlZ
>>817
見てるよ、テラさんみたいな人も来てるよね。

820 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:11 ID:kEhhNsl+
>>818

> 洗脳教育の所為か、「帰化」は日本人化する事と勘違いしている人が多いですが
> 間違った考えを改めなければなりません。
つうか日本人化するのではないと、774が思ってるのが、おもしろいね。

そもそも、あんたはすでに日本人化してるわけだがw

だいたい、「日本人になるのが悪い」と言う意見を肯定しているように見えるが?
例えばアメリカに住んだ日本人がアメリカ人化するのは当然。

日本人は外国に住んだ奴まで、「日本人でなければならない」、なんて言う狭い考えはもってない。


821 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:11 ID:kwYmfv23
焼き鳥屋さんは
> たぶんね、家庭環境が一番の問題でしょう。
っていうけど、もう宗教そのものだと思うよ。
日本にひどい目にあった民族と言うアイデンティティというより
今や神話か聖書のように信じてるでしょ、電波飛ばしている人は。
それをちょっとでも疑うと反逆者扱いだもの。
あの集団で暮らしている人はどうしようもないよ。


822 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 20:13 ID:lrRLlbZG
>>818
>これは私の考えですが、在日は2世までだと思います。
同意。
ここら辺の考えを聞くと、774さんはマトモなんだなあ、と安心するよ。
ただね?
>たぶんなんとも思わないと思います・・・
はどうかと思う。
朝鮮の拉致問題が表面化した後、日本の世論は大きく傾いたよ。
君たちに不利な方向に。
>本当に全く興味ないんだなぁと思いました。
そうだね(苦笑
と言ってるが、今後韓国や朝鮮の悪行がどしどし表に出るにしたがって、興味がない日本人も興味を持たざるをえない。
そうなった場合のことを言ってる。

>「本名で帰化出来たらみんな帰化するんじゃないか」様なことかかれてたんですが
>すばりその通りだと思います。
本名と言うのは、朝鮮名のこと?
出来るはずだがなあ。
帰化しても朝鮮人としての誇りは持てばいいんじゃないの?


823 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:15 ID:kwYmfv23
本名で帰化する場合でも問題があるんですよ。
ようするに漢字の読みってやつで。
漢字の読み方も日本文化ですから、金と言う性の人が「きむ」で帰化されても
日本としては困るわけで。
少なくとも「きん」で帰化してもらわないと
日本漢字文化が曲がってしまう。

824 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 20:15 ID:VKMfk27J
>>818
 本名というのが韓国語読みということなら難しいのではないかと。
 漢字を捨てれば可能でしょうけどね。

825 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 20:16 ID:RvSKtlS/
>>806
今時の日本人って(朝鮮人もそうですが)
朝鮮人が犯罪者でもアメリカに喧嘩売っても
どうでもいいわけです。
私は私なりに、日本人に2ちゃんで習った事を言ったりしてるんですが
「だから?」って言われます。
あんまり言うとキモがられるので、強くは言いません。

こことの差があまりにも激しいので、将来どうなるんだろうと思っちゃいます。

826 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:17 ID:kwYmfv23
>常に本名で生活しているのですが
>周りからしたら、私が在日であることには無関心です。
>今まで在日が何をしてきたのかもどうでもいいみたいです。
>同世代の日本人はそういう考えの人が多いので
>正直拍子抜けたりもしました。

774さんはこう言われたけど、ある意味差別がなくて良いじゃないかな?。


827 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 20:19 ID:lrRLlbZG
>>823
>>824
ああ、読みの問題ですか。
つーか、外国語勉強したことがあればさあ、こういう無茶はイワンと思うけどねえ(w>チョン
似てるとされている、ドイツ語と英語でも、ドイツ語のなかでは「英語から来たのは英語読み」の原則は守られてるし。
人名なんかは最たるもの。

こう言う我侭をいうから怒られるのに(苦笑

828 名前: REM 04/05/04 20:19 ID:yTOcQ3Bk
>>818
キム・ジョンイルでも帰化できるだろ。
ハングルじゃなきゃ、いやだってか?


829 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:22 ID:JDdQwR1t
>>818
自分の考えが一般的かどうか、もう一度じっくり
考えてみたらどう?
例えば「本名で帰化できたら〜」とかね。

在日の人の主張というのは、どうも日本社会側を
おざなりにする傾向があると思うんだが。


830 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/04 20:24 ID:lrRLlbZG
つか、アメリカに帰化するときには(帰化しなくても)、パークだ、デイビットだとはずかしい英語名つけるくせに(w

831 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 20:24 ID:VKMfk27J
>>828
 ひらがな・カタカナの姓は認められないと思われ。
 「正日」という漢字に拘れば「しょうにち」などの日本読みにする必要があると思われ。

 ところで、彼の場合なら「金勇羅」なんてどうじゃろう?

832 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:27 ID:kEhhNsl+
>>831

>  ところで、彼の場合なら「金勇羅」なんてどうじゃろう?
カッコいい 

ウラジオに居た時の名前だね。



833 名前: REM 04/05/04 20:34 ID:yTOcQ3Bk
>>831
あれ?
いちおう調べてから書いたのだが?
また調べ直す。

834 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 20:39 ID:VKMfk27J
>>833
 ああ、カナもありみたいですね。
 すんまそん。

835 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 20:45 ID:VKMfk27J
>>834続き
 とはいえ、韓国朝鮮人の場合、名前はともかく姓は該当する漢字が必ずあるはずで、ソレをカナにするのは許可されないような気がします。

 ちなみに、特永については、こういう見解があります。
#http://www.celloko.com/foreigner/kika4.html

836 名前: REM 04/05/04 20:51 ID:yTOcQ3Bk
帰化するに際して、使えない漢字があるのが障害だというなら、
使えるように支援する気持ちはあるよ。
そういう運動を起こしたら、反対しないよ。

しかし、そんなもんは本質じゃないし、理由があればあとで直せるんだよな。
朝鮮人の言い訳には、うんざりする部分もある。

837 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 20:51 ID:kwYmfv23
ロペスやラモスなんかは当て字にしてたよね。帰化の際。
高見山は渡辺という性を選んでる。

838 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/04 20:58 ID:ktbHjpkY
帰化が進まない最大の理由は、結局は「マンドクセ」じゃないですかね?

839 名前: REM 04/05/04 21:07 ID:yTOcQ3Bk
>>838
おっしゃる通りmandokseだと思いますよ。
だけど、選挙権を持つとか、普通の人間になれよと思ってしまう。
帰化しないと、もっとmandokseって状況にしてやらないとだめなのか?
あほらしね。


840 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:10 ID:VWth176E
>>818
>たぶんなんとも思わないと思います・・・
甘い!非常に甘い!

その実例がここにいますよ。
ハン板で在日の人のカキコミを読んだりしてだいぶん修正されましたが、
強制連行や従軍慰安婦など、今まで信じていたものが嘘だったことに気づき
思いっきり在日恐怖症に陥りました。

今まで在日のことは「無理やり日本に連れてこられた可哀相な人たち」って認識で、
それ以上のことは特に意識していなかったのに、初対面の人やいままでの知り合い
まで在日じゃないかと疑いの目で見てしまいます。
でも、面と向かって「在日ですか?」なんて聞けないし、どこで聞かれてるかわからないから
外で話題にすることもはばかられる。

ハッキリ言って、少しでも反日思想の在日は家族・親戚もろとも日本から出て行って欲しいです。
帰化する気がないんだったら外国人としておとなしく暮らしてくれたらいいのに。
特永と通名はそっこく廃止・禁止すべきだと思います。

841 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 21:11 ID:VKMfk27J
 帰化が進まない理由は、「帰化しなくても不自由が無い」からだと思っています。
 しかも税にしろ指紋押捺にしろ、「ゴネ得」を通してきた実績がありますからね。

 少々の不自由は「差別ニダ!!」って騒ぐために必要なコトなんでしょうね。

842 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 21:18 ID:zJSnpaZb
>>841
んじゃあ、1年以内に帰化申請を出さなければ、韓国送還ということでw
無論、無茶苦茶申請が殺到すると思いますけれど。

ま、まあ不受理になった場合は(ry

843 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 21:20 ID:VKMfk27J
>>842
 そういやChun氏もまだだっけ(w

844 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:27 ID:kwYmfv23
Chunさんは今は結果待ちでしょう?^^

845 名前: REM 04/05/04 21:28 ID:yTOcQ3Bk
>>Chunさん
それは無茶だよ。送還したくても、向こうが受け取ってくれないからね。
ただ、1年以内に帰化申請を出せっていうのは、ありうるな。
手続きにてまどるのはかまわない。結果は数年後でもいいわけ。
そして、だめなものは、まあ、つまり犯罪者は、ただの外国人にする。
いずれ強制送還できるようになるだろ。


846 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:30 ID:o7woi0+r
>>801
ま〜、女性にこんな掃溜を紹介するのも何だけど。usenetの
soc.culture.japanから。これはgoogleとかニュース(nntp)に
対応してるメーラーから読めます。

I have No Respect To The Japanese
Korean schoolgirls harassed on train, dresses slashed in Japan !!!!
'East Sea' and not 'Sea of Japan' Maked on Marco Polo's Travel Map
Japan needs Nukes.
Ainu was Korea's anicent ruling race and Toyotomi Hideyoshi is Korean.
Chinamen always lie
Why Koreans So Ethnocentric Self-Conscious Racists?
Why do Japanese copy korean/chinese culture?

はい(w こんな内容なもんで、その関連から在日朝鮮人の話題になる事も
あるんですね。こういう所で外国人から見た在日朝鮮人というのも結構面白い
ですよ。本国の韓国人と韓系米国人でも違うし、北シンパの韓国人は必要以上に
在日朝鮮人の境遇を悲劇的に語りたがったり。

ここに出入りしてる連中(名前を変えて粘着する常連)は相当胡散臭いんで、
話半分にしとくのが良いと思いますが、日本叩き(タカリ)の出元は
うっすらと見えてきますね。直接の返答にはなってませんが、まぁ一応。

847 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:31 ID:Wbo4h78I
漏れは帰化しないRISKを理解してるなら無理に帰化しなくても良いと思う。
日本国民の権利が欲しければ帰化すりゃ良い。

そのかわり、自分の権利の中で堂々と生きて欲しいもんだ。
だらだら悩んで、他人に責任転嫁したり理をまげるようなのは勘弁。

タマみたいな中途半端な奴や参政権くれくれ病みたいなのは論外。

848 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 21:35 ID:zJSnpaZb
>>843-845
俺は、その...
ちょっと袖にアレを(tbs

まあ、韓国が嫌がるんだったら、「通信ケーブル遮断するぞ(゚Д゚)ゴルァ」と
言えば、いやいやでも...

むろん、「韓国北部」に再送還される可能性もありますが...(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

849 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 21:37 ID:RvSKtlS/
やっぱり私の考えで間違ってる事多いかな。
でもここに来たら、いっぱい勉強になります。
まだまだ自分の中でまとまってない事が多いから
いっぱい勉強させてくださいね。

帰化の仕方について、細かいコトは知りませんが
「読み」とかでいろいろあるみたいですね。
ふんじゃ、「きん しょうにち」で帰化して
あだ名を「じょんいる」にしたらいいかもね。

私の言う「日本人化」とは、
「帰化したら、名前も文化もみんな和風にさせられる」ってことです。
(同化ってこういう意味でしたっけ)
説明不足ですいません。
古い人はそう思っちゃうみたいなので、
頑固一世が「ワシの目の黒いウチは帰化は許さん!」ってな一家もいるかも知れません。

私も含めて、今の10代20代在日は精神的に日本人化してますが
それは自然なコトです。それを親が理解できず、
ジャネレーションギャップとかよく起こってます。

在日の暗部が表面化したとき、ですが、
やはり彼氏や友人は私を嫌うのでしょうか。

850 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 21:38 ID:jPcAdUef
>>835
> 韓国朝鮮人の場合、名前はともかく姓は該当する漢字が必ずあるはずで、ソレをカナにするのは許可されないような気がします。

十大姓のうちですら、崔 鄭 姜 趙 尹 は常用漢字にも人名用漢字にも無
いですよ?  (だからこそ鄭大均氏は帰化に当たって「創氏」しました)
「姜」を「カン」と読もうが「キョウ」と読もうが、それを残したいなら、ひらがなか
カタカナにするしかない。まぁ9月以降には人名用漢字の拡大がありそうな気
配ではありますが。

今までは「かん 尚中」なんて名前で帰化しようとする人が居なかっただけで
す。そもそも「永野鉄男」で帰化する人がほとんどだったのですから。

まぁ帰化の現場ではイロイロ「指導」があったりもするでしょうが、原則としては、
戸籍は人名漢字・常用漢字・ひらがな・カタカナが使用できます(お貼りにな
られているurlの話は、あくまで「漢字を使うなら」という前提の話です)。
だからこそ、「ラモス」なんて姓がありますし、その気になれば、「カーン鉄男」
という名前での帰化ができるでしょう。まぁ、そんなことしたい人はほとんどい
ないでしょうが……

いずれにせよ、元が漢字だからどうとかという話ではないでしょう。

851 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 21:39 ID:zJSnpaZb
>>849
つうか、父方の祖父で一つ理解できないのは、
祖父は徹底して和風の生活様式にこだわった
のに、なぜ朝鮮→韓国籍のままだったのか、と。

他人の朝鮮人も嫌いだった程なんですけどね。

852 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 21:41 ID:VKMfk27J
>>849
>「帰化したら、名前も文化もみんな和風にさせられる」
 日本では一応「思想信条の自由」が保障されてるワケで・・・(w

>在日の暗部が表面化したとき、ですが、やはり彼氏や友人は私を嫌うのでしょうか。
 個人の信頼関係の問題だと思います。

853 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:41 ID:Wbo4h78I
だーれも、迷惑がかからなきゃ朝鮮固有の文化守る事に文句は無いんじゃないの?
逆に、地に足がついた前向きなもんだったり興味深いもんなら、彼氏や彼氏の家族とかも理解してくれるんじゃない?

たださ、りんくうタウンの朝鮮村計画みたいな、嘘、大げさ、紛らわしいはNGだと思うけどね。


854 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 21:42 ID:zJSnpaZb
>>852
俺なんてまるっきし外国人(現状)なのだが、それを
打ち明けて嫌われた事なんてないもの。


あ、某団体とかNGOの力は借りてませんので、念のためw

855 名前: 在日エート 04/05/04 21:46 ID:PtaPEI6c
>在日の暗部が表面化したとき、ですが、
>やはり彼氏や友人は私を嫌うのでしょうか。
嫌うよ。
友人だの彼氏だのと大層なものを望んでは駄目だ。
強欲は罪だよ。

856 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 21:46 ID:VKMfk27J
>>850
 そうですな。
 「韓国・朝鮮名の姓が戸籍に使える漢字の場合」とでも断るべきでしたね。

857 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/04 21:48 ID:ktbHjpkY
>>849
>在日の暗部が表面化したとき、ですが、
>やはり彼氏や友人は私を嫌うのでしょうか。
>>852で気管支炎者さんが言っておられるように個人の信頼関係の問題で しょう。

ただ、個人として正常であることを周囲に理解させるために、常日頃「反日的な在日文化(総連関係者との交流など)」を
遠ざけておくことは必要だと思います。

858 名前: REM 04/05/04 21:52 ID:yTOcQ3Bk
>在日の暗部が表面化したとき、ですが、
>やはり彼氏や友人は私を嫌うのでしょうか。

嫌いません!
これは、はっきりと断言しておきましょう。Chunさんを見てご覧なさい。
あんなにアホでも、みんなに暖かく受け入れられていますよ。
ただ、きみは気持ちが弱いようだから、言い方をやわらかくすることにします。
日本がアメリカだと仮定したらどうなるか考えてみてください。
名前なども含めて。

859 名前: ダメダコリァー ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 21:53 ID:zJSnpaZb
>>858
こら、Chunに失礼だぞ!ヽ<`Д´#>ノ    三<=(´∀`)

860 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 21:53 ID:jPcAdUef
>>849
いろんな人が居ますから、意見が合わないことも多いでしょうが、仮に反論せずとも、
ただ見ておくだけでも意味があるとも思います。

そんなあなたに乙武氏の言葉を。
以前、Chunさんが過去スレで紹介してくれたものです。

> 匿名だからこそ好き勝手に書けるけれど、匿名だからこそ本心が出る。僕をよく思っ
> ていない人たちの存在を知り、意見を聞くことで、見たくない自分の姿が見えてくる。
> そこから目をそらすことの方がよっぽど簡単でラクなことだとはわかっているけれど……。
#http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html


彼氏は良さそげなお方なので、そういうことを根拠としてあなたを嫌いになることはない
んじゃないでしょうか。無責任な推測としてですが。
むしろ、そういう時にこそ守ってくれるような方だとすれば、あなたは幸せ者です。

861 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:53 ID:kEhhNsl+
>>858

> あんなにアホでも、みんなに暖かく受け入れられていますよ。
アホって、言うのはちょっとw



862 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 21:55 ID:kEhhNsl+
>>859
> >>858
> こら、Chunに失礼だぞ!ヽ<`Д´#>ノ    三<=(´∀`)
こう言うのはアホとよべるかw
冗談でも自作自演はやめたほうがいいぞ。




863 名前: 在日エート 04/05/04 21:55 ID:PtaPEI6c
774さん、騙されては駄目だ。
この子らは在日が傷付くところを想像してニヤニヤしながら助言している。


864 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 04/05/04 22:01 ID:ef6RzSSv
ご紹介だけ申し上げましょうかネェ

国籍問題はこちら■在日の”ウリナラ”はどこなのか?■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029028158

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part27
../1081/1081510301.html


865 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 04/05/04 22:02 ID:ef6RzSSv
ご紹介だけ申し上げましょうかネェ

国籍問題はこちら■在日の”ウリナラ”はどこなのか?■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029028158

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part27
../1081/1081510301.html


866 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 22:02 ID:zJSnpaZb
ああ、本音スレという場所でトンデもない失態を...
韓国キムチとチヂミで勘弁してスミダ。



他スレで遊んでくるかw

867 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 04/05/04 22:03 ID:ef6RzSSv
>>865
二重ゴメン遊ばせ

868 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 22:04 ID:zJSnpaZb
>>863
そうそう、俺のガラスの様な心に何度傷がついたことやらw





電波同胞はもう勘弁ニダw

869 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/04 22:05 ID:ktbHjpkY
>>863
> この子らは在日が傷付くところを想像してニヤニヤしながら助言している。
この子らって・・・・(W

そろそろアリランも迷い込んできそうな気がするなぁ。

870 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 22:05 ID:jPcAdUef
>>863
ずいぶん鋭い分析ですね。マジレスモードでは一味違うという感じでしょうか。

傷つくこと自体は予測の範囲ですし、それ自体は痛ましいことだと考えます。
しかし、だからこそ必要なのではないかとも考えます。

そしてだからこそ、ニヤニヤしません。

871 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 22:13 ID:RvSKtlS/
>>852
>>「帰化したら、名前も文化もみんな和風にさせられる」
> 日本では一応「思想信条の自由」が保障されてるワケで・・・(w
そんなコト言ったらファッビョーンですよw
高校の時くらいからその辺の矛盾に気づきはじめました。
あと関係ないですが、総連は参政権については反対派でした。
参政権を唱えた人(李って名字だったような)を「民族反逆者」だと。

>個人の信頼関係の問題だと思います。
ありがとうございます。強い信頼関係を築いていきたいです。

>>852
私も在日を理由に嫌われた事ないです。
それよりもchunさんって、結構いじられキャラだったんですね。

>>863
私はぜんぜん傷ついてはいませんが?
複雑に気持ちが入り混じって感情が高ぶったりしますが
ここのみなさんは誰かを傷つけるために来てるんじゃないです。


872 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/04 22:19 ID:ykuuZhKY
ありゃりゃ、まだやってたの。

873 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 22:22 ID:zJSnpaZb
>>871
初めの頃は、日本人、北工作員、美少女と認定されて
ましたから、どうって事はありませんw

874 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/04 22:22 ID:jPcAdUef
>>864-865
1000逝ってる過去ログはともかく、雑談スレを貼ってどーしようとゆーんですか?
いや、マジで。
前者の次スレも止まってるでしょうに。

まぁ、前者の過去ログは今読み返してみても深い味わいがありますね。質の高さも
そうですが、 い ろ ん な 意味で。
ちなみに、あなたにはID問題に片をつけてからいらっしゃてくださることを望みますが。

875 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/04 22:23 ID:RvSKtlS/
なんだかみなさん、いい人ですね。
ありがとうございます。
彼氏の事言われると、涙が出ちゃいます。
だらだら続けてごめんなさい。
じゃあ今日はこの辺で・・・


876 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 22:25 ID:zJSnpaZb
>>875
ま、陰ながらエールを送っとくニダ。

877 名前: REM 04/05/04 22:35 ID:yTOcQ3Bk
しかし「民族反逆者」なんて言葉を見ると、血が騒ぐね。
責任者を殺したくなる。
くだらなすぎて、頭にくる。
ただちに反逆者になりたくなるね。

878 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 22:59 ID:Wbo4h78I
>>877
まったくです。
ただ、参政権ばかりは民団より総連のスタンスが潔いというか、
日頃、本国、本国 ミンジュク ミンジュクと叫んでるんだから、
総連の参政権なんざ同化だ。いらんの方が筋は民団より通ってると思う。

参政権の件で民団の当時団長が国会で、日本と韓国の利害不一致の場合、
どうすんだ?と聞かれて、「漏れ達は漏れ達の都合の良い方を選択する。察してくれ。」みたいな発言しながら、
「選挙の時、近所に投票に誘われてもゆけんのは寂しい。」みたいな事を言ってて、トホホと思ったよ。

879 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/04 23:00 ID:zJSnpaZb
>>878
そんな発言をしてたんですか?どうしようもない阿呆ですな..._| ̄|○

880 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/04 23:13 ID:ktbHjpkY
なんか情緒的な事柄と理詰めなものを混同する傾向がありますね>在日の主張

881 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/04 23:16 ID:VKMfk27J
>>880
 サヨク・プロ市民・朝日と呼ばれる方々に共通の特徴ですな(w

882 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 23:27 ID:g1J5lRuJ
アリラン娘と違って、若いおなごが来ると盛り上がるな。


883 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 23:33 ID:nYZ4YNkh
>>878
>漏れ達は漏れ達の都合の良い方を選択する。

こんなことをいってる、外国人に参政権なんてやれるわけがないだろ。
マジで死んでくれ。>そいつ

884 名前: マンセー名無しさん 04/05/04 23:39 ID:kwYmfv23
>774さん
>ふんじゃ、「きん しょうにち」で帰化して
>あだ名を「じょんいる」にしたらいいかもね。

往年の大ピッチャー金田正一さんは、性に田を加えた性にしてますね。


885 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/05/04 23:48 ID:Lc4MPRtF
>>850

名前に使える文字を増やすのはこれまた考えものでして・・・

名前というのは、自らが名乗るものであると同時に他者が当事者を認識
するための記号としても意味合いが大きいからです。

人名漢字が限られているのは本来、読めない苗字・名前を減らす(他者が
認識し易いようにする)ことが目的なのですから・・・

886 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:09 ID:p2Lqs3EK
>>849
>私の言う「日本人化」とは、
>「帰化したら、名前も文化もみんな和風にさせられる」ってことです。

お約束という事で一応書いておくけど、和風というか「日本のエッセンス」を
取り入れたくないのなら、祖国に帰れば良いんじゃない?
日本の文化だって時代に合わせて変化してるんだけどね。

っていうかそういう原理主義的な考えがあるなら、祖国に帰るべきだと思う。
祖国に帰らず朝鮮文化を守り通すってのは、大きな矛盾があるんだけどね。


887 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/05 00:12 ID:y0TtblBD
>>885
その通りだと思います。それが非常に難しい問題ですね。
名づけの自由度が上がるに反比例して、読み(認知)の不自由度が高まる。

だからこそおっしゃるように、現在は、“既に存在する”人名用漢字と“常用”
漢字だけが使用できるということなのでしょうから。

そして、人名漢字の拡大を、朝鮮系の姓に“だけ”合わせて行うことも、それな
りの問題を孕むでしょう。公正さという意味では。

同じ漢字文化圏の中国には、韓国以上の数の姓が存在しますし(涙

人名用漢字の拡大の行方については、今後も動向を見守りたいと思います。
はたしてどういう結果が出るのか……

888 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/05 00:12 ID:QgNusUt6
>>882
ハン板ではアリラン大明神や柴田純子観音菩薩を筆頭に、テロリストの謀略
放送みたいな電波が馴染み。でも案外と、彼女みたいな人は多いですよ。彼
女の心境を極端に物語るのが、>>778
>本当は日本人の友達のように、
>普通に会社行って、カフェでお茶して、
>おしゃれして、週末は遊んで。


889 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/05 00:15 ID:y0TtblBD
>>887
自己レスで訂正。

> 名づけの自由度が上がるに反比例して、読み(認知)の不自由度が高まる。

名づけの自由度が上がるに比例して、読み(認知)の不自由度が高まる。
                 ~~~~~

890 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:20 ID:mRHc2GwY
名前の問題も、うっとおしいね。
論理がおかしいのよ。
なんで朝鮮漢字を使えないだけで、文句をいうのか。

日本全体の漢字システムに追加しないといけなくなるんだが。
本来平等という観点からは、中国人に対しても配慮しなくなるぞ?

朝鮮人だけ優遇しろと言うつもりか?
とんでもない差別思考だぞ。
その国に合わせるのが当然じゃないか。



891 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:22 ID:mRHc2GwY
>>890
失礼、間違いがありました。

誤>本来平等という観点からは、中国人に対しても配慮しなくなるぞ?
正>本来平等という観点からは、中国人に対しても配慮しないといけなくなるぞ?




892 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/05 00:25 ID:QgNusUt6
>>890
>なんで朝鮮漢字を使えないだけで、文句をいうのか。

結論から言うと、彼らは文句を言うのが趣味なんですよ。そういう性格
の人たちだち考えれば、間違いないです。参政権でも、学校で韓国語を
教えろとか、彼らの深層心理は「どうだ、ウリたちが運動すれば何でも
出来るニダ」というのが本音。それを、楽しんでいるだけです。
文句を言いながら日本に住んで絶対に離れようとしない事実だけで、連
中は狂ってますよ。

893 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:27 ID:8XOtnra9
衆 - 政治倫理の確立及び公職… - 14号
当時民団団長 辛容祥

○辛参考人 そういうときにはどちらをとりますかというお話ですが、
今、一九九八年に金大中大統領と日本の小渕総理大臣が、未来志向で過去の問題は一切問わないでこれから新しく出発しよう、
未来志向型でやっていこう、そういうことでありますから、国益の問題で衝突が起きるということは、私はあり得ないことだと思っています。


894 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:27 ID:8XOtnra9
 それからもう一つ、今、忠誠心の話でございますけれども、我々は今ここに住んでいます。
私なんか、先ほども申し上げたように、孫まで住んでいます。
ここで生活を全部できています。我々が国に帰れないのは韓国に生活根拠がないからです。
人間というのは皆自分が大事なんです、自分をかわいがります。
だから、自分の家族も愛します。ですから、そのときどちらをとるかというのは、おのずからこれは明確だと思います。
自分を大事にする、自分を愛する、そういうことであるということを御理解いただければありがたいと思います。


895 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:28 ID:BI+l+dgz
そう言えば、朝日新聞は朝鮮人名の呼び方にルビふるだけでなく、
東亜日報、朝鮮日報等の新聞までハングル読みのルビふっていたの
には・・・・なにもそこまで。

896 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:28 ID:BI+l+dgz
そう言えば、朝日新聞は朝鮮人名の呼び方にルビふるだけでなく、
東亜日報、朝鮮日報等の新聞までハングル読みのルビふっていたの
には・・・・なにもそこまで。

897 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/05 00:29 ID:QgNusUt6
>>893
その深層心理は、訳のわからない屁理屈を並べて「ウリたちが要求
すれば何でもOKニダ」という、虚栄心だと思います。

898 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/05 00:35 ID:QgNusUt6
>>895
そもそも、考えてみて下さい。イギリスのエリザベス女王は、ドイツでは
当然にエリザベート女王なんです。なのにドイツでも「エリザベスと発音
しろ!」などと騒ぐのは、基地外でしょう?
それに同調する朝日は、人格破綻者の集団です。

899 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:40 ID:BI+l+dgz
二重スマソ

流石の中国もそこまで要求してませんしね。

900 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:41 ID:a1ueFlaE
>>894
その生活基盤の話、散々聞いてきたから耳蛸だけど、
これから先何年たっても変化が無いだろうから
これが朝鮮人の思考様式だと受け入れて、
日本人は淡々と彼らに厳しく対処するしかないんですね。
いつかは変わるだろう、という期待をしてはいけない
ということがハン板へ来て理解できました。

901 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/05/05 00:51 ID:AlK8LY4I
>>899
中国はさすがに広く、地域によって発音も異なりますからね。韓国人は
その卑屈な意識から、日本で自分達の名前や地名をウリマルの発音で読
ませることに、この上ない幸せを感じるのでしょう。
考えてみると、エリザベスとエリザベートの違いなのに・・・
これで文化的な親近感も、無くなったような気がします。

902 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/05 00:56 ID:y0TtblBD
>>893-894
はげしく乙です。

発言者の名前があれば国会議事録から引っ張れますし、ソースとして脳内に加えさせて
いただきます。感謝!

#http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001122014.htm
なんか田中宏氏と鄭大均氏も参考人招致されていて、豪華なメンバーです。
明日にでもじっくり読ませていただきます。重ね重ね感謝。

903 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 00:57 ID:a1ueFlaE
>>800
800 :マンセー名無しさん :04/05/04 19:37 ID:kEhhNsl+
774には非常に悪いんだけどさ、

ぶっちゃけ善良な在日自体も害悪なんだよね。
電波在日が、そう言う善良な在日を利用するからね。
本国とつながりがあろうが、無かろうが、在日自体が害悪なわけ。

そう言う電波在日だけを、日本から叩き出せるかと言えば、無理なのです。
日本では政治、言論の自由がありますから。

結局のところ、在日は全員出て行って貰うしか、方法が無いわけね。
774には、帰国か帰化か、早く決断してほしいところ。

------------------------------------

前半は禿同。
良い在日、ていないと思うから。
だって存在自体が間違っているから。
ただ全員子孫含めて徹底排除、ていうのは相当大変なことだろうから
せめて悪い在日・元在日だけは追い出さなきゃならない。
で、800さんは帰化を二者択一にしているけど、
自分は帰化は迷惑です。
元在日に関してもさっさと国籍を剥奪して帰還させたほうが
双方のためだと思う。
嘘がばれる日が非常に近いわけだけど、そうなったら元外国人とて
容赦しないのが普通の日本人の感覚でしょう。

904 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 01:57 ID:8XOtnra9
在日の味方するつもりも無いが、

日本人が朝鮮の日本排斥主義者や在日電波と同じ土俵に乗ったら駄目だと思う。
ただ、これは卑怯卑劣、火病、強力、理に適わない全面否定で行動する連中と対峙する際には
非常に強い精神力を要求される事ではあるけど同じ土俵に乗った時点で、
日本人も畜生道に一緒に落ちる事になると思うね。、


905 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 02:08 ID:a1ueFlaE
>>904
だからね、

徹底的に無視が始まると思うよ。
それで、在日、元在日がなんていおうと彼らの言い分を
一切考慮せず、非常に冷淡になり、そして淡々と今までの
歴史教育の嘘捏造、報道の間違いなどを知らせていくと思う。

結果として、帰化が非常に早い速度で進むだろうし、
また帰化済みに対しても厳しい目が注がれるだろうし、
また半島本国に関しては耳を傾けなくなると思われる。
だって日本人にしてみたら対立や議論はめんどくさいし、
エネルギーを相当消耗することだから。
だから淡々と無視をし、自国民に正しい再教育をしていくと思う。

906 名前: REM 04/05/05 04:30 ID:eerWbji0
>>905
極めて正しい感覚だと思います。ただ、希望ですよね、それは。
無視したい。しかし、彼らは、日本以外の各国の民間機関に圧力をかけて
日本海を東海に変えようという運動をしたりするわけです。
無視したい。無視させてくれ。というところです。

907 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 06:44 ID:M2iHuIk7
まあ、無視したらその間に各方面に働きかけて
日本を貶める連中ですから...
日本人特有の性質はいい物を持っていると
思いますが、DQN外国人に対してそれをやると
浸けこまれますから、それは手厳しくせにゃ
イカンでしょうな。

908 名前: 905 04/05/05 06:49 ID:aw1hakCa
>>906-907
いえいえ、説明が少し足りませんでした。
無視というのは、彼らの感情を考慮しない、
という意味の「無視」です。
「可哀相だから」「自分達の一世が悪いのであって二世以降に罪は無い」
などという妄言やら感情論を一切無視するであろう、という意味です。

909 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 06:59 ID:M2iHuIk7
>>908
そうでしたか。全くですね。

ウリナラ&在日団体が何か世界に対して日本を貶める
事を言ったら、それに対しては最低限の、当然たる
反論をし、要求に耳を貸さないという事でしょうか。

910 名前: 905 04/05/05 06:59 ID:aw1hakCa
結局今まで感情論と威力妨害等でごり押ししてきたことや
こちら側の自虐史観にだけ依拠した犯罪者とその子孫達
だったわけですから、あっさりと目が覚めた日本人が益々
増えれば、誰もまともに相手にしなくなるでしょう。
例えば本格的な就職差別や在日枠の撤廃などが平然と
行われていくと思われますが。

911 名前: 905 04/05/05 07:04 ID:aw1hakCa
>>909
そうです。
国外、つまり半島や各国へ移住した韓国系移民者の侮日活動
に対しては、例えば国連の部会でだったか、北朝鮮の発言
「JAP×6回」や従軍慰安婦何十万人説について
「北朝鮮の妄想に満ちた云々」
と淡々とやったように感情的にならずに史実を誠実に提示し
国際社会にアピールするだけでよいわけです。
で、国内の在日・元在日に関しては非常に冷淡になると思われます。


912 名前: 905 04/05/05 07:16 ID:aw1hakCa
>>911に関しての補足説明です。

例えば、在日・元在日が日本人との真の交流や共存を目指して
などというお題目の集会を開くとします。
好奇心の強い日本人が集会に出席しレポートすることはあっても、
対話のために出かける日本人は居ないのでは?と思います。
だって今更何を言っているのか?というレベルのことですから。
とっとと解決すべき課題でしたから。
時既に遅し、という意味です。対話の無視、これは非常に大きいと思われます。
また一世が煩いので帰化に遅れた、或いはできなかったなどという
数々の言い訳や妄言等に対しても、「ここは日本だ、何を馬鹿な事を」
と一蹴し、彼らの言い訳を一切顧慮しなくなると思われます。
その方が非常に楽ですから。
考現学というか、異文化理解というか、朝鮮人のメンタリティー理解
に関してとか、日朝文化比較という意味での在日・元在日を研究対象として
その特異な歴史と日本での言論活動を含む一切のあり方等々についてを
知り研究結果やルポとして残そうという日本人は続々と増えると思います。
個人レベルでの好悪の感情に基づく交流には変化が大して無いだろうと
思われますが、在日・朝鮮系日本人に対する印象・評価は180度
変化するのではと思われます。

913 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 07:51 ID:BI+l+dgz
在日の甘えは海外に行ったり、暮らして見ると身に染みてわかるかと。
日本国内に居るといかに甘えて暮らしてきたかと・・・・
海外で在韓大使館の在日に対する扱いを体験してもらいたい物だが。
自分達が棄民だと言う事が身に染みて判ると思う。


914 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/05/05 08:28 ID:5bVPk2Y6
>>734 >北朝鮮の唄っ知ってるか?って言ってイキナリ、チャンベッサン歌いだしたら
遅レスだが、ワロタ。 「金日成将軍の歌」やな。 よく知ってるね。 民族学校で習ったのか?
俺は、ピョンヤンに行った時に音の出る電卓でこれを演奏してやったら拍手喝采だった。

>>888
>本当は日本人の友達のように、普通に会社行って、カフェでお茶して、
>おしゃれして、週末は遊んで。
でも、普通の日本人OLのように海外旅行をすると、否応無しに現実と向き合うわけ。
パスポートなくしたら、韓国語できないのに韓国大使館へ駆け込まなきゃならない。

915 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 09:17 ID:8XOtnra9
うーん、インターネットの影響力の過信と言うか

日本の司法は中国人、韓国人、在日と言うだけで劇甘になり、
連中がウリハッキョに大学受験資格与えるニダと強力かければ、なし崩しに文部科学省は黙認方向になり
不法占拠地追い出しにメンタリティーで、反対署名する日本人のなんと多いことか。
参政権は国会で審議され続けてる訳で、審議し続けたいのは国会議員。
不自然な程のアンチ北朝鮮より目立つマスコミの韓国ブーム。。。。。。

文部科学省のパブリックコメントの時の在日と在日に賛同する日本人の勢いをどう思うよ? w
漏れは2chの極東板とかハン板とかの勢いを観て圧倒するかと思いきや惨敗だったよね?

こういう所に出入りすると、さも似たような意見、賛同者が現れて、そうだ、そうだになるのだが、
そこで、時流を見誤る事にならないように注意しないとね。



916 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 09:29 ID:M4iQJSh7
>>915
漏れは905氏に発言の通りになってくれれば良いなぁと思うが、
まだまだ日本人の多くが半島や在日の実態を知らず、彼等に強硬姿勢を取れる世論を
作れる状況には全然なってないなぁと思う。

でも在日に賛同する日本人はあんまり居ない。
ただ、その手の問題が起こっても、殆どの日本人が無関心でいるから
少数の在日に賛同する日本人に勢いがあるように見えるんだよなぁ。

917 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 10:10 ID:/Fo8qluP
コピー
例によってやってきましたよ〜。

韓国与党ウリ党の党首である鄭東泳議長は4日、訪韓中の自民党の小林温参院議員と
会談し「特殊な歴史的経験を考え(日本は)自制が必要」と述べ、良好な関係維持のため
歴史問題への対応が重要との考えを示した。
ウリ党は4月の総選挙で第一党に躍進した。鄭議長は「今後の対日関係に根本的変化
はない」とする一方、「(小泉純一郎首相の)靖国神社参拝や歴史教科書問題などは
韓国人を傷つけており、パートナーの立場で熟考するのが望ましい」と語った。
 また「6カ国協議を日本人拉致問題解決のために使うのは狭い考えだ。核問題解決と、
東アジアの平和と繁栄の観点を持つべきだ」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0504sokuho064.html

918 名前: REM 04/05/05 10:50 ID:eerWbji0
>6カ国協議を日本人拉致問題解決のために使うのは狭い考えだ。

終わったな。さよなら、韓国。


919 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:06 ID:tGEN/Hn4
268 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/05/05(水) 10:09 ID:fGvR2hAs
刑務所と拘置所、外国人5671人収容…最多更新
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505i401.htm
(tbs
> 国籍別では、中国が最も多く、1905人(34%)、次いで韓国・朝鮮の1647人(29%)、イランの511人(9%)、ブラジルの392人 (7%)の順。韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、
新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は4割を超えるとみられる。

これでは中国・南北朝鮮への印象など良くなるわけがない。


920 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 11:10 ID:M2iHuIk7
>>917
まあ、所詮は労働党ソウル支部ですから...

921 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:14 ID:rs4Q+3QX




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。




922 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:14 ID:/Fo8qluP
ふと思ったけど、韓国政府が自国の拉致被害者に冷たいのは、
いずれ統一するからいいじゃん、って感じか?。

923 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 11:16 ID:M2iHuIk7
>>922
将軍様が怖い、ただそんだけ。
オーラからして、 酋長<将軍様 だしなあw

924 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 11:24 ID:btwehpci
>>914
>よく知ってるね。 民族学校で習ったのか?
小学校低学年の夏休みに近所で韓国語を教えてくれるからって親に行かされた。
処がそこは韓国人では無くペルゲーだったのだ!w
で、その時にチャンベッサンを覚えたのだw

925 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 11:30 ID:btwehpci
昨日叔父さんが韓国語が出来ない韓国人に情は無いと言って怒っていた。w
で、俺が日本は外国人に対してそれほど酷い差別はしないって話したら
関東大震災の話を持ち出していた!
なんで話を摩り替えるんだろう?w
歳だから頭の中がグチャグチャになってるようだ・・・

926 名前: REM 04/05/05 11:38 ID:eerWbji0
>韓国語が出来ない韓国人に情は無い

ここがわかんないんだよな。

それと、表面的に差別はないけど、基本的に信用してないでしょう。
だから、突発的なできごとがあると、本音が出てしまうんじゃないでしょうか?


927 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:38 ID:8XOtnra9
関東大震災ね。

韓国人はこういうネタは詳しいからね。知っててもおかしくない。
あと、日本のハンセン氏病対策とか、連中は日本に対する揚げ足取りでよく使うよ。

でも、自分らの国の人権侵害とか国家の人権弾圧とかは棚上げなんだよね。 w


928 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:40 ID:8XOtnra9
てか、nanasi@よ。

おっさんに、韓国語出来たら韓国政府が日本政府以上にウリの面倒みてくれるのか?って聞いてみてよ。 w

929 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:41 ID:tGEN/Hn4
>>902
>#http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001122014.htm

このスレの方々は平沢勝栄氏をどのように評価されますか?
これを読むと、このまま潰してしまうには惜しい人材だと
私なんかは思うんですが。

930 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:45 ID:/Fo8qluP
nanasi氏、>917についても聞いてみてよ^^


>929
平沢さんは評価してます。
いずれ汚名返上、名誉挽回の時は来るでしょう。

931 名前: 竹埼委長 ◆JmPatBlE76 04/05/05 11:50 ID:IbASE7bH
あんなホクセンの貧乏大使がふんぞり返ってるのをみると
腹が立つな。こんな奴等にびた一文やりたくないね。

932 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 11:56 ID:/Fo8qluP
>ホクセンの貧乏大使
さっきTVで見たけど、何かヨボヨボしてない?。
歩きに生気がないというか、足腰弱ってないか?
大丈夫か?

933 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 12:17 ID:M2iHuIk7
>>929
まあ、政治家で潔く出来る人はそういないからなあ。
ただ、こないだの行動は慎むべきだったかと...
山崎氏について行った真意は、今ひとつワカランです。

とはいっても、朝鮮や中国に隷従する人物では
ない、という事だけは確かでありましょう。

934 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 12:23 ID:btwehpci
>>926
>ここがわかんないんだよな。
これは日系ブラジル人でも日本語が喋れなければいくら親戚でも
情が入らないのと同じ感覚だろ?

935 名前: 在日エート 04/05/05 12:41 ID:YX+HVrC3
日系移民の倅にジャイアント台風の永遠のライヴァルが居るから
案外親しみを覚えたりするのではないかな。

936 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/05 12:54 ID:ozV7lFxp
>>934
>情が入らないのと同じ感覚だろ?
私には在日の親戚への情というものが全く理解できない。
「親戚=血縁のある知人」というのが私の感覚だな。

937 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 12:58 ID:btwehpci
>>936
>親戚=血縁のある知人」というのが私の感覚だな。
これは三世以降の感覚であって一世又は二世までは
普通の親戚感覚だ。

938 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 13:00 ID:BrCG70nv
ちゅうか母国語がしゃべれないだけで、本国人から差別されてる在日と混同するのがまちがってるんだが?w


939 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/05 13:01 ID:ozV7lFxp
>>937
でも、貴方は「一世又は二世」ではないでしょう?

940 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 13:04 ID:btwehpci
>>939
親戚に会うまでは他人と思っていたが一度会えばやっぱり
親戚なんだな?って意識するようになるよ。

941 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 13:05 ID:BrCG70nv
>>940
> >>939
> 親戚に会うまでは他人と思っていたが一度会えばやっぱり
> 親戚なんだな?って意識するようになるよ。

おまえの下の書き込みはなんだ?

>これは日系ブラジル人でも日本語が喋れなければいくら親戚でも
>情が入らないのと同じ感覚だろ?

942 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/05 13:05 ID:ozV7lFxp
>>940
あくまでも「親戚」じゃないですかね・・・。

ちと落ちます。

943 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 13:07 ID:FkKS9DBO
つか、>nanasi@氏

ああた、韓国語できたっけ?
本国によく逝っている様だけど、言葉はどうしてるの?


944 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/05 13:08 ID:fcuCvoFq
>>940
nanasiよ、おまいさん書いてることばらばらだよ(w

945 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 13:10 ID:FkKS9DBO
>>944
・・おいたわしや・。・゚・(ノД`)・゚・。
nanasi@氏を「おとうたま」と呼ぶのれすね・・

946 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/05/05 13:22 ID:fcuCvoFq
>>945
あははははっはあ。
名前変えちゃった(w
このスレだけだけど(w

でも、こんな親父を持ったら、子供はしっかりとせざるを得ないだろうなあ。

947 名前: コピー 04/05/05 13:43 ID:/Fo8qluP
短期間アンケートだと不利と思ったか、今月末まで期間広げてのアンケート。↓



テレ朝 朝生のアンケート、この期に及んで少しずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう?

「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか?」
#http://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8

よろしければ投票してください。(〜5/31までの長丁場です)

こんなアンケートどうでも良いとは思うんですが、
批判vs擁護が逆転した頃を見計らってテロ朝が
「世論も擁護してます」とか言いそうなのが癪なので。。
ご協力ください。
(とは言ってもお好きな方に投票くださいね)



948 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/05/05 15:12 ID:/j99MXRP

   ∩_∩
   ( ´・(ェ)・) <新スレ〜、新スレはいらんかえ〜。
   /ヽ○==○
  /  || 早い?ダメ?
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


949 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 16:02 ID:/Fo8qluP
ちょっとクマさ〜ん、ひとつ一つちょうだい。

950 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 16:03 ID:lz+5YlKf
どのみち朝日なんて自分たちの都合のいいアンケート結果しか発表せんからなあ。
馬鹿サヨどもの、自己満足に浸るためだけのアンケートだな。

951 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 16:13 ID:M2iHuIk7
>>948
おながいします。これから外出しなきゃイカンので。

952 名前:   04/05/05 16:14 ID:3oTo8+Iz
朝日に限らずマスコミにとってのアンケートや世論とは、
自己の主張を正当化する手段に過ぎないのではないですかね?

あとは多様な意見の紹介というアリバイ工作の為に
反対意見をちょいと入れて・・・

953 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/05/05 16:48 ID:/j99MXRP
できますた。

次スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part73【禁止】
../1083/1083743211.html

954 名前: 七七七 04/05/05 16:50 ID:L+bG/rWk
>>953 お疲れさんです

955 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/05 18:32 ID:8Hrfns+1
>>953
 dクス。

956 名前: n 04/05/05 18:37 ID:1EqpKXk9
言葉は嫁さんがいつも通訳してくれる。
ビックリお前は何がいいたいんだ?

957 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/05/05 19:35 ID:y0TtblBD
>>929
その議事録を見ても、平沢氏はいい仕事してると思います。
また、昨年までの拉致議連での活動も、高く評価されるべきでしょう。
一回や二回のミスで潰されてしまうとすれば、惜しい方です。


が、しかし

ミスは誰にでもあります。しかし、己の誤りを認めることなくその糊塗に終始していれば、結
局おかしな方向に逝ってしまうものですよ。

昨年末の北京での秘密会談(「議連」平沢・松原、「救う会」西岡)の後に、「救う会」と「拉致
議連」はその反省に立って、今後は正式な政府間交渉に拉致問題の扱いを一本化するこ
とを決議しています。北の非公式交渉の意図は、救う会や議連、ひいては日本に対する揺
さぶり工作に過ぎなかったからです。

しかし議連決議にもかかわらず、平沢氏はまた(今度は議連にも内密で)大連の秘密会談
に逝ってしまった訳です。そんなもんは外為法発動阻止&特定船舶入港禁止法案阻止に
向けた北の揺さぶりであり、ヤマタクを介しての小泉首相への影響力行使を狙った工作で
あるなんてこたぁー、逝く前から明々白々でしょーに。

で、ものの見事にやられてしまったw
まぁ4月の大連の会談以前に、すでに平沢氏と「救う会」「家族会」との間はこじれにこじれて
いた訳で(彼は今年一月以降もスタンドプレーを狙ってイロイロ水面下でやっていた訳ですから
当然ですが)、結局、一発逆転を狙って深みにはまったのでしょう……

平沢さんどーすんですかね、これから。 マジで。

958 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 19:40 ID:FkKS9DBO
>>953
くまさん いつも乙ですー

959 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/05 19:43 ID:8Hrfns+1
>>956
 いい嫁さんだあねえ。
 大事にせなかんよ。

>>957
 ひらさーさんは、例えは悪いがムネヲと同じ「叩き上げ」だかんね。
 地盤が薄い分を実績でカバーしようとしたんだろうけどね。

960 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 20:03 ID:R1tDj9HC
平沢氏は迂闊なところがあるからね。
信頼と信用は違うから。

人柄が良くてもウッカリさんじゃダメなんだよな。
特に極東3国絡みは、国内の敵が目を光らせてるからね。
政治家向きじゃあ無いんじゃないかなぁ?


961 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 20:27 ID:/Fo8qluP
平沢氏、平成教育委員会にでてる場合じゃないよ^^

962 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 20:31 ID:/Fo8qluP
750 日出づる処の名無し sage New! 04/05/05 19:57 ID:G06S8r8R
北朝鮮問題は対話重視で 菅氏とスウェーデン首相
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040505/20040505a1390.html
 【ストックホルム5日共同】民主党の菅直人代表は5日午前(日本時間同日午後)、
ストックホルム市内でスウェーデンのペーション首相と会談した。北朝鮮問題について、
菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調したのに対し、首相は「北朝鮮にあまりプレッ
シャーをかけるのは良くない。各国の一致した対応が必要だ」と同調した。
 双方は朝鮮半島の安定化が東アジアの発展に寄与するとの認識で一致し、首相は
日本の拉致問題の解決に向け積極的に協力する姿勢を示した。
 スウェーデンは北朝鮮と国交があり、ペーション首相は2001年に欧州連合(EU)
代表団の団長として訪朝、金正日総書記と会談したことがある。
 菅氏は、引き続きノルウェーのオスロに入り、ボンデビック首相と会談する。



馬鹿菅

963 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/05/05 20:35 ID:ozV7lFxp
>>962
そーいや、管は結局スペインの新首相(これがスペイン版の管らしい)に会ってもらえず帰国するらしい。

964 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 20:40 ID:/Fo8qluP
>962
>菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調したのに対し、首相は「北朝鮮にあまりプレッ
>シャーをかけるのは良くない。各国の一致した対応が必要だ」と同調した。

問題はここでしょうね。
党を越えて取り向かなきゃ行けないのに、なにやってんだろ。

965 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 20:52 ID:btwehpci
>>959
ちょっとは俺を大事にしてホスイわw

966 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/05 20:57 ID:8Hrfns+1
>>965
 捨てられないだけ、大事にされてると思えや♪

967 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/05/05 20:58 ID:btwehpci
>>966
何を言ってるんだ!俺から捨てられなくて感謝してもらわな困るぞw

968 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/05 21:00 ID:8Hrfns+1
>>967
 その台詞、奥さんの前で言えるかな?( ̄ー ̄)ニヤリッ

969 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 21:29 ID:vtxvQ7EQ
>>967
┐(゚〜゚)┌

さぁてと、そろそろ埋め立て? まだ早いかな。


970 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/05 21:50 ID:cB9BPDE7
>>967
そうなる様にがんばってくださいね!

971 名前: 診断名サイコパス ◆GoumonPPh. 04/05/05 21:54 ID:egOrDaDQ
nanasiタンが、空威張りを披露して後でヌッコロサレルスレは此処ニカ?w

972 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 21:59 ID:vtxvQ7EQ
>>971
最近鉄パイプは(ry

973 名前: n 04/05/05 22:02 ID:1EqpKXk9
さっきカキコした後で嫁さんが
後をウロウロしてたので思わずPCの電源切りましたが、なにか?

974 名前: 診断名サイコパス ◆GoumonPPh. 04/05/05 22:04 ID:f8dmND8N
>>972
ニダーリ<  `∀´>ウェーハッハッハ・・・・・カナハイモウトトアソビニイキヤガッタニダ・・・・・・・_| ̄|○













       ∧∧l||l
       /⌒ヽ)  10カマデカエッテコナインダヨウ・・・。
     〜(___)
    ''" ""''"" "''


975 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:08 ID:1UiJGlYR
>>953
 また糞スレ立てやがって!
 反省しろ。

976 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/05 22:13 ID:cB9BPDE7
>>974
10日までひとりニダか?

977 名前: 診断名サイコパス ◆GoumonPPh. 04/05/05 22:16 ID:f8dmND8N
Σ (゚Д゚;)
ヽ(`Д´)ノ
ヽ(#`Д´)ノ┌┛☆ ≡`Д)、;'.・>>976
(|゚|∀|゚|)
_| ̄|○

978 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/05/05 22:18 ID:/j99MXRP
また涙の痕が…

今度はくっきり残るのかな…

979 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:25 ID:vtxvQ7EQ
>>977
働き者で、かわいい奥さんがいて幸せ者ニダ。

>>973
ほんの何日かの飲み代でPC買えるってばw


980 名前: n 04/05/05 22:30 ID:1EqpKXk9
ウリが突然PC買ったら不信に思うニダ!
PCなど興味の無かったウリがなんの悪さをしてると思われるニダw

981 名前: 診断名サイコパス ◆GoumonPPh. 04/05/05 22:30 ID:f8dmND8N
>>980
(・∀・)ニヤニヤ

982 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:33 ID:/Fo8qluP
>980
エロチャットしていると言いなさい(w

983 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:36 ID:vtxvQ7EQ
>>980

・・・完全に敷かれ(ry
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

984 名前: n 04/05/05 22:36 ID:1EqpKXk9
すりだけは口が裂けても言えないニダ!w

985 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/05/05 22:37 ID:/j99MXRP
切れ者の奥さんみたいだから履歴で全部ばれてるんだろうナァ…

986 名前: n 04/05/05 22:39 ID:1EqpKXk9
切れるのはウリが一枚上ニダw
だが文句が多いから困ってるニダw

987 名前: 774 ◆6ocfsoHi.o 04/05/05 22:40 ID:cB9BPDE7
奥さんにコソーリ隠れてエロ動画ばかり見ているn氏のいるスレは、ここニダか?

988 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/05/05 22:40 ID:8Hrfns+1
 なんぼ本音っつっても、個人の家庭の話題はどうかと(w

989 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 22:43 ID:M2iHuIk7
嫁さんをもらうってのは、「いろんな意味でも」大変なのですな<ヽ`∀´>ウェーハッハ

990 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:44 ID:vtxvQ7EQ
さて、そろそろ・・・

991 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:45 ID:/Fo8qluP
nanasi氏を将来の反面教師に(w>Chunさん

992 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:47 ID:vtxvQ7EQ
992?

993 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:48 ID:/Fo8qluP
993

994 名前: 診断名サイコパス ◆GoumonPPh. 04/05/05 22:48 ID:f8dmND8N
梅梅・・・w

995 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:49 ID:vtxvQ7EQ
1000

996 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:49 ID:/Fo8qluP
山吹さん残念

997 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 22:50 ID:M2iHuIk7
1000なら今年中に帰化

998 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/05/05 22:50 ID:vtxvQ7EQ
1000!!

999 名前: マンセー名無しさん 04/05/05 22:50 ID:/Fo8qluP
1000

1000 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/05/05 22:50 ID:M2iHuIk7
今度こそ、1000なら今年中に帰化&ktx

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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