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【電波】本音で話そう日韓朝Part82【禁止】

501 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:18 ID:94Mck8tq
>>498
その代わり日本国籍保持者でもないし。

502 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:20 ID:TYc/o8DB
ただ戦後北にも南にも帰った人は貧しいのは分かっていても帰ったのだ。
自分達が頑張って国を良くしてやりたいって純粋な気持ちで帰ったのだ。
ウチも叔父さんたちも韓国に何人か帰ってわ。
親父は子供だったんで帰らなかっただけなのだ。


503 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:21 ID:TYc/o8DB
>>499
ウチは北には親戚はいない。

504 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:25 ID:94Mck8tq
>>503
ふむ、なるほど。

505 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:25 ID:TYc/o8DB
>>499
渡航者を日本政府が面倒を見ろなんてのは筋違いだからね。
渡航者の帰国運動やってる人の気持ちはわからんでもないけど日本にすれば
いらん問題を持ってこられても困るわな。

506 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:29 ID:TYc/o8DB
>>504
って言うか本来在日は北出身者なんて居ないから北朝鮮に親戚がいる方が
おかしいんだよ。
親戚がいるのは北送事業で兄弟が帰った者だけしかいないのだ。
近所のオバサンが正月に北朝鮮にいったらしい。
ホテルで待ってたら親戚っていう者が50人きたらしいw

507 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 10:32 ID:rgwgpJfU
>>428
>劣悪な日本人の例を挙げて、普通の在日を仲間扱いして何がおかしい?となる。
 ワタシはそう言ってはいない筈ですが。
 単純に「日本国は、申請者が帰化要件を満たしているのであれば、帰化を認めるべし。」
 「在日は、自らの立場を自らで選択すべし。」だけですよ。

 まして「優良な在日に配慮しろ」などとは一言も言っていません。

508 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:33 ID:TYc/o8DB
ワタスのような優良な在日には配慮してもらわなきゃ困りますなw

509 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:35 ID:94Mck8tq
>>506
>本来在日は北出身者なんて居ない
そう、なのに「北に親戚がいるんです!」とか言われてもね。
>親戚がいるのは北送事業で兄弟が帰った者
これやっぱり赤い人達?

しかし、朝鮮人は知らねー間に親戚が増えてるよな。
元々同族が多いのもあるだろうけど。

510 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 10:36 ID:rgwgpJfU
>>508
 帰化申請すりゃ”日本国政府の寛大なご配慮を以て”簡単に通るかも知れんぞ(w

511 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:37 ID:TYc/o8DB
>>509
>これやっぱり赤い人達?
いや将来を夢見て渡った者達だ。まさかあんなアホ国家だとは誰も想像してなかったのだ。

512 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:41 ID:TYc/o8DB
>>510
俺は簡単に通るよw
半年もありゃ気化できるよ。
でも嫁さんにそんな話をするのが恐くて現在に至る。w

513 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/11 10:44 ID:85sfKQLj
>>512
さて、どうかな? スピード違反で赤切符切られたのはいつよ?

514 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:45 ID:TYc/o8DB
>>513
今はスピード違反くらいは五月蝿い事いわないよ。
昔は厳しかったけど今は相当早くなってるよ。

515 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:46 ID:94Mck8tq
>>511
何故か脱北者が日本に居てもう総連の前でデモやったらしいけど、
そういう人達を大量に受け入れたら、もしかして総連幹部は文字どおり
血祭りになるんだろうか。あるいは共産党幹部かもしらん。

そういう事態が起こったら棒切れ持って一緒に突撃してみたかったりする?

516 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:49 ID:TYc/o8DB
>>515
そりゃー北送者が大人数で帰ってきたら総連幹部なんて半殺しされてもおかしくないよ。
散々人を北朝鮮に送って自分達は帰らなかったんだから。

517 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 10:49 ID:rgwgpJfU
 結局は「帰化しなくても不都合がない」現制度に問題があるんですよね。
 それはそれとして、一般の外国人は「ビザの再申請」とか要求されても「差別」とか言わないし、不都合も感じないものなんだけどね・・・

518 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:49 ID:bRoxiMCJ
>>500
ご教示感謝。
ということは、やはり日本国籍を保持している日本人妻はいるということですね。
しかも、一旦離脱しても通常の帰化より緩い要件で日本国籍に再帰化できると。

うーむ、在日カエレばかりでなく日本人妻などの受け入れを真面目に考えなけれ
ばいかんですね。在日が帰国したときに韓国人(北朝鮮人)が直面する困惑と
同じなんだろうなあ。

>>456のご意見のように
>(´-`).。oO(北朝鮮に渡って辛い思いをされて、望郷の想いが強く、)
>(´-`).。oO(北朝鮮と決別出来る意志がお有りなら)
>(´-`).。oO(受け入れてもいいと、私は思います。)

ということならいいんだけど、外国人の帰化と違って日本国籍を持っている以上
選り好みはできないですよね。

>>511
>いや将来を夢見て渡った者達だ。まさかあんなアホ国家だとは誰も想像してなかったのだ。

これは正直同情する。大陸に渡った日本人が分断された日本に帰ってくるとして、
「西日本はアメリカ傀儡政権の軍政」「実は山本五十六元帥が生きていて、東日本
は彼の元で王道楽土の建設に邁進している」って聞かされれば、そりゃあ大阪出
身でも東日本にいくわな。言ってみたら山本五十六は全然似てねー偽物で
スターリンの傀儡だったと。朝鮮人の問題っちゃあそうだが、せめて本当のことは
知らせるべきだった。当時のアカマスゴミや総連は酷いよ。



519 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:53 ID:TYc/o8DB
>>517
不都合は全く無いことも無いけどな。
ただ国籍で一番困るのは就職と結婚の時なのだ。その適齢期が過ぎれば普通かな?

520 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 10:57 ID:TYc/o8DB
それと部屋借りる時も中々貸してくれないぞ。

521 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 10:59 ID:94Mck8tq
>>518
お涙頂戴の物語をこしらえるなさんな。まず拉致被害者が先、
三桁いってたらどうすんだ? その家族も合わせたら相当な数になるぞ?
あんたそういう事ばかり言って、実際の受入れはみんな国がやって
くれるとでも思ってんのか? 拉致被害者の問題だってそう容易くは
解決せんぞ。

本国人と在日朝鮮人の関係を日本人と日本人妻の関係になぞらえてる
あたりからおかしいと思ってたが、また新しい運動探しか?

522 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:02 ID:TYc/o8DB
>>521
日本人妻が帰ってきたとして国が面倒をみる事はない。
言うならば海外転勤者が帰ってきただけの問題だからだ。

523 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 11:06 ID:rgwgpJfU
>>519
 でも「帰化申請の手間」と秤に掛けられる程度なんでしょ?

>>520
 特定の地域で「特定の国籍の人」に部屋を貸さないってのは、それなりの理由があるワケでさ(w

524 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:09 ID:94Mck8tq
>>522
夫に先立たれて子供もいないとかなら、有りうるかもしらんが
まさか一人だけで来るなんてことはないでしょ。したら一番面倒
見なきゃならんのは、その日本人妻の親族になるんじゃねーのか。

これは推測だけど、よほどの事がない限り北に渡ることには大反対
だったと思うぞ。だから言わんこっちゃないって思ってんのに、
年金暮らしの生活になってまで、また一から面倒見るはめになるのか?

525 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 11:13 ID:cB4X4EKz
>>522
俺は3年間ず〜っと名無しだよ。
名無し全員の特徴判って見分けてんのか?
俺は生粋の日本人だよw

526 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:14 ID:TYc/o8DB
>>523
>部屋を貸さないってのは、それなりの理由があるワケでさ(w
別に特定の地域に関わらず日本全国そうじゃないの?俺の経験では。
って言うか在日に限らず外国人って殆ど似たような経験してるぞ。
大家さん曰く家賃の踏み倒しを心配してるかもしれないけど、そんな理由で
どうかね?
商売やってたらリスクってあるものだし得に都会じゃそんな考えは通用しないぞ?
部屋を貸すのが心配なら源泉徴収調べたらいいだけで返済能力があるなら問題無いはずだが?
ってか俺の感想では日本人は外国人ってだけで勝手に恐がってるんだよ。
これが一番の事実かな?

527 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:15 ID:bRoxiMCJ
>>521
いや、拉致被害者奪還と日本人妻受け入れはそれぞれ別の問題でしょ?
優先順位は拉致被害者奪還>日本人妻受け入れなのは異議ないけど。

>あんたそういう事ばかり言って、実際の受入れはみんな国がやって
>くれるとでも思ってんのか?

思ってないからいろいろ悩むわけだよ。隣に引っ越してくるかもしれない
わけだから。正直、どう接すればいいのかわからんね。警戒もするし。
日本が特別に便宜をはかってやる必要はない(年金も未納だから支給
しなくて良い)が、少なくとも拒否はできないのではないか。

>本国人と在日朝鮮人の関係を日本人と日本人妻の関係になぞらえてる
>あたりからおかしいと思ってたが、また新しい運動探しか?

おかしいかな。自分の意志で国を捨てて敵国に出て行った人間がまだ
国籍を保持していて、数十年を経て帰ってくるかもしれない、というところ
は同じじゃないの。俺の本音は「半朝鮮人みたいなキモイ奴に帰ってき
て欲しくない」だけど、これも「ハンチョッパリは帰ってくるな」というのと
同じ気持ちだろう。日本人妻の帰国について「戦後の大変な時期に日本
を捨てていったくせに、自業自得だ」という意見を読んだこともあるが、
「戦後」を「朝鮮戦争」に置き換えればまるっきり韓国人と同じだ。

俺が言っているのは、積極的に日本人妻を帰国させようということでは
ないよ。帰ってくるのを拒むことはできなさそうだが、どう折り合いをつける
べきかという話をしている。

少なくとも「在日カエレといいつつ日本人妻帰ってくるなはダブスタだ」と
言われたら、俺は有効な反論を思いつけない。

528 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 11:16 ID:cB4X4EKz
>>507
>90の貴殿の発言からはそう解釈した。

529 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:17 ID:TYc/o8DB
>>524
>これは推測だけど、よほどの事がない限り北に渡ることには大反対だったと思うぞ。

これは在日も同じだったんだよ。北に渡る者の親戚兄弟は全員大反対だったのだ。

530 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 11:19 ID:rgwgpJfU
 「日本人妻(配偶者)」については「在外邦人」扱いで、身分の保証と安全確保の努力をする必要はあるでしょう。
 「脱北していない」者については「国交正常化」後に自由意志で生活の場を選ばせるのが筋でしょうが、「脱北者」は現状どおり秘密裏に受け入れるのが無難 でしょう。
 誰が面倒見るか、は別の問題だけど、少なくとも国が拉致被害者ほど手厚い保障をする必要はないと考えます。

 「元在日」とかいう連中は論外。

531 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:19 ID:2TdvjJ4w
>>526
日本だけじゃないよ。
他の国で外国人が部屋借りるのは面倒なところが多い。
つうか、どこでも一緒。借りてみりゃわかる。
日本はまだマシな方。

532 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:20 ID:94Mck8tq
>>527
>自分の意志で国を捨てて敵国に出て行った人間がまだ国籍を保持していて、
>数十年を経て帰ってくるかもしれない、というところは同じじゃないの。

この認識がおかしいのだ、半年はROMってろ。

533 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 11:22 ID:ykWIJ1tW
>>526
>日本人は外国人ってだけで勝手に恐がってる

違うと思う。 過去にDQN在日に貸して、痛い目に会った大家も多いから、
周旋屋などからそういう話を聞けば、誰でも警戒したくなる。

534 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:22 ID:TYc/o8DB
>>531
そうか?韓国の親戚がアメリカに逝ったけどワシントンだったかな?
凄くいいとこらしいけど簡単に貸してくれたっていってたぞ?
それに引き換え日本は家賃3万の文化住宅でも中々貸してくれなかったぞw

535 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 11:23 ID:cB4X4EKz
>気管支炎者氏
今気がついたが、貴殿の「在日は日本人」という定義が俺とは違うのかな。
同じ日本人なだけでは仲間じゃないということか。

俺は日本人呼ばわりしたら、もう一種のつながりがあると認めたことになると
解釈しているから、そこが違うか。

536 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:25 ID:TYc/o8DB
>>533
>痛い目に会った大家も多いから、
一部の事を言われてもね・・・
在日全員模範青年のように出きるわけないし。どうすればいい?

537 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 11:26 ID:rgwgpJfU
>>526
 ま、ソレが一番でかい理由だろうね。
 確かに日本人は心が狭い(w
 その「心の狭い日本人」と上手くやっていくことが、外国人には大切で難しいことなんじゃないかな?
 
>>528
 >>90なんて反論に対する反論だし(w

538 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 11:29 ID:ykWIJ1tW
>>529
でも総連は帰国を勧めるときに、祖国に帰れば「豊富な食料・衣類」,「家も立派」,
「やりがいある仕事」,「大学も行ける」,「何より差別がない」と甘い言葉で説得
したんだよね。 それを聞いた在日は、このまま日本にいるのと比べてどちらが良い
暮らしができるだろうかと悩んだって話。

要するに、愛国心や帰属意識を持ってた在日は少数で、大多数は良い暮らしさえでき
ればどっちでも良いということだろう? 帰国しなかった在日は、お望み通り日本で
祖国に比べればはるかに良い暮らしをしてるのに、何で差別だ何だって文句言うの?

539 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:29 ID:TYc/o8DB
>>535
日本人同士が仲間。朝鮮人同士が仲間だと思っている人が居るすれは、ここですか?

540 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:30 ID:2TdvjJ4w
>>534
まず、いくつかのケースがあるんだが、
会社で借りる場合は有利なことが多い。
あとは現地で信用があるか、コネがあること。

ここでの話題は一般個人単独のケースだと思われるので、それに絞って考えると、
外国人に対しては貸さない、デポジットを多くとるケースはまぁ多い。
理由はいろいろだけどね。
アメリカのケースでは、韓国系アメリカ人不動産屋がそれに近いことやってる。
特定人種、外国人に貸さない。現地で問題化している。

541 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 11:32 ID:rgwgpJfU
>>535
 そういうことですね。
 その辺は少し前のスレで結構説明したんですが・・・
 ワタシにとって人間の「民族性(エスニシティ)」とは、思考言語を共有することという認識です。
 そういう意味で「日本語で考え、日本語を第一使用言語とする」在日は「日本人」なのです。

 でも「民族」という言葉は適当ではないので・・・とか言ってたら、@FARGO研氏が「日本語人」と呼ぶべきか、とも言っていましたね。

542 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:34 ID:2TdvjJ4w
あと、公営住宅、半公営住宅は外国人入居不可って国も案外多い。
こんなもんかな。

543 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:35 ID:bRoxiMCJ
>>532
やなこった。
どこがおかしいのか具体的に言えないのに発言を封じようとするのは敗北宣言と同じ。


544 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 11:36 ID:ykWIJ1tW
>>536
悪い在日が目立つから。 そして大人しい在日も、悪い同胞を諌めたり、汚名を挽回
するような良い行いをしないから。 結果的に、在日には悪いイメージしかない。

アメリカや、ブラジルの日系人は、ほとんど貧乏な移民だったが、正直を貫いた結果
絶大な信用を勝ち取り、知事や議員にまでなってる。 日本人にできることが、なぜ
朝鮮人にはできないの? 欧米で部屋を借りると、日本人の入った後は入居前より
きれいにしてるからって、歓迎されるよ。

545 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:36 ID:TYc/o8DB
>>538
>でも総連は帰国を勧めるときに、祖国に帰れば「豊富な食料・衣類」,「家も立派」,
半信半疑だったてのが本当の所じゃないの?
>「やりがいある仕事」,「大学も行ける」,「何より差別がない」と甘い言葉で説得
ここが一番魅力があったのでは?

>要するに、愛国心や帰属意識を持ってた在日は少数で
少数では無かったと思う。皆、夢を見ていったのだ。

>何で差別だ何だって文句言うの?
北朝鮮や韓国とは誰も比べないからだよ。都合がいいかもしれんが日本にいるから
日本のモノサシで見るのだ。
アメリカに住んでいればアメリカのモノサシで北朝鮮人も人権を見るからだ。



546 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 11:39 ID:cB4X4EKz
>>539
今度OHさんに遭遇したら、嫌韓厨と間違えたことを詫びとけw
俺は基本的に、このスレで在日と議論する気は無い。
在日問題の解決を目指すなら、日本人側の心構えを変えるのが
一番大事と思ってる。在日と話しても無駄だからな。

547 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:39 ID:QV7ycCnI
>>545
あんたはどーいう差別を受けたんだ?

548 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:42 ID:2TdvjJ4w
うんと、日本人であっても、外国ではデポジット多くとられるケースもよくあるんだけどね。
ただ、知人のケース何件かだと、出ていくときに残念がられるってのは聞いた。
人にもよるんだけど、綺麗に使うからだと。
綺麗に掃除して出ていったりする人の割合が多いってのもあるのかな。
あとは職業の問題なんかもあるのかな。

549 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:44 ID:TYc/o8DB
>>546
在日問題は将来日本が移民受け入れ国家になるいい練習材料だと思って考えろ!
お前のような者は日本に移民が押し寄せたら一番初めに移民から叩き出せれる
者だと思っておれ!

550 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 11:49 ID:cB4X4EKz
>>549
移民は帰化するもんだ。
外人は関係無いw

551 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 11:52 ID:TYc/o8DB
>>550
君の考え方は現実離れしているし限界がある。
ここでなにを勉強したいの?リアルで鶴橋あたりに住んでみれば?w

552 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 11:53 ID:ykWIJ1tW
>>545
>皆、夢を見ていったのだ。
それなら夢に殉じるべきだと思う。
夢が破れたからって、今さら日本にケツは持ち込まないでほしい。

>都合がいいかもしれんが日本にいるから日本のモノサシで見るのだ。
でも当時、悩んだ挙句に帰国を取りやめた在日は、良い暮らしを求めて日本へ残った
ことを自覚していたんだろう? それなのに日本に感謝もなく、強制連行その他の
ウソをついてまで、ゴリ押しで権利を認めさせようというのは、あまりにひどい。



553 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:55 ID:bRoxiMCJ
>>546
スレの趣旨とは違っている気もするけど、俺も在日問題は日本人の問題だと思う。
在日の希望を聞いてもいいけど、全部かなえて差し上げる義理はない。
実際問題として途方もない要求ばかりなので、聞くだけ無駄なことも多いし。

帰化要件を満たす者が帰化するのは他の外国人と同じで拒むことはない。
特別永住資格は段階的に解消する。在日の総連・民団離れを促し、最終的には
解体。反日教育の場としての民族学校はなくす。そんなところかな。

日本人には半島のDNAが5%ほど混じっているそうだが、それが5.5%になり、
「在日」はアイデンティティを完全に失い日本人の遺伝子プールに溶かし込まれて
消滅する、というのが長期的な落としどころだと思ってる。
単なる外国人として、小さなコミュニティを作っておとなしく住みたい人たちが少数
残るが、それは排斥することはないだろう。

帰化させるわけにも住まわせるわけにもいかない不良在日は送還したいところだ
が、そこは少々強引な方法に訴えるしかないだろうね。向こうだって暴力団員を
大挙送り込まれても困るだろうから、無理矢理押し込むしかない。

チャンスがあるとしたら朝鮮半島統一後の援助と引き替えに引き取らせるか、
直接戦争して戦時賠償の一環で引き取らせるくらいしか思いつけないな。

554 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 11:55 ID:ykWIJ1tW
>>549
移民受け入れ国家になんか、なりたくない。

555 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 11:58 ID:bRoxiMCJ
>>549
いや、日本が移民国家になるとしたら、なおさら不法入国者がなし崩しに住み着くようなことを
認めてはいかんよ。まして国籍をよこせなどと。


556 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:03 ID:TYc/o8DB
>>552
所々引っ付けて一つの話に流れがあるように言われても困るのですが。。。
>良い暮らしを求めて日本へ残った ことを自覚していたんだろう?
良い暮らしを求めてではなく事情があって残って帰らなくて良かった!ってのが本音でしょ。
>それなのに日本に感謝もなく、強制連行その他の
その残った人が強制連行云々と言ったかどうか分からないがそんな教育するのはペルゲ−
だけでは?
強制連行なんて言葉は俺は30前に朝高出身者から始めて聞いたくらいだからね。
ただ韓国にいる叔父さんに聞いたら韓国は当時農業しか無かったから労働力を取られて
農作業できなくて非情に困ってたそうだ。その恨み文句だろ?


557 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 12:03 ID:2TdvjJ4w
移民云々より、中身が重要なんだけどね。
日本で職業があって、働けて、自活でき、融和できる。
こういう人はビザもおりるし、場合によっては帰化要件を満たす。
ただ、移民っていうのは、大部分は条件を満たさないことが多い。
場合によっては、生活保護前提だったり、問題ある職だったりする。

これは国籍に関係なく、このような人が自然発生でなく、外国移民、難民という形で増えるというなら困る。
誰でも迷惑と感じる。

558 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 12:03 ID:94Mck8tq
>>543
>自分の意志で国を捨てて敵国に出て行った
在日朝鮮人も日本人妻も、日本/北朝鮮を敵国としては見ていないと
思っている。そもそも朝鮮戦争を挟んでいるために対称性を成り立た
せられない。韓国、北朝鮮の建国は1948年、日本人妻の場合はともかく
朝鮮人に国を捨ててなんていう意識はない。密入国・強制送還が頻繁に
行われているけれど、ただ安全と幾分ましな生活を望んでいただけだと
思っている。

>数十年を経て帰ってくるかもしれない
韓国人は在日朝鮮人が大挙して帰ってくるなんて可能性すら考えていない、
自分で帰ることを望む(日本人妻)人達(!?)と、そうとはつゆにも思っていない
連中(在日朝鮮人)を同列にできるわけがない。

全般を通して、書き方に無理があるのよ。後から付け加えたけれど、初めて
見たときはもう拉致問題を解決したものとして捉えているのが読み取れた。

>俺の本音は「半朝鮮人みたいなキモイ奴に帰ってきて欲しくない」
帰国者を見れば明らかなように、意識としては日本人のそれを持っている
と思っている。ただ国際結婚したようなものだと思ってるんで、その破綻に
国を巻き込むなとも思ってる。

だから個人的には
>「戦後の大変な時期に日本を捨てていったくせに、自業自得だ」
とは思っていない。こう思ってるのは親族だろう、多分。

559 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:05 ID:TYc/o8DB
>>552
>それなら夢に殉じるべきだと思う。
>夢が破れたからって、今さら日本にケツは持ち込まないでほしい。

これは同意する。
わたしゃ基本的に自分の国に帰ったのに日本になんの関係がある?
ってなスタンスだからね。

560 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 12:06 ID:cB4X4EKz
>>551
幼稚園児の時、高槻に住んでたことがある。
大阪には2度と住みたくないよw
夏の気候が厳しすぎ。


561 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:10 ID:TYc/o8DB
>>560
朝鮮人差別の次は大阪差別か?w
>夏の気候が厳しすぎ。
だから大阪人は夏になったら皆イライラしてるんや!w

562 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 12:16 ID:94Mck8tq
>>558
ここで敢えて国を捨てたとしたけど、朝鮮人がどっと増えたのは確か
1944〜1948年だったと思う。これは渡航制限撤廃の時期。

だから捨てる国さえ無いってのが実状で、なおさら大仰な覚悟なんて
なかったとみてる。要するにただの移動感覚。

563 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:20 ID:TYc/o8DB
さて飯食ってこよっと。

564 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 12:21 ID:yeQ3Rv0s
>>561
移民についてだけど
#http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000069.html
これについてはどう思います?

こんなふうに帰化したあとでスパイ活動をして、なおかつそれを悪いことと認識していないなら
受け入れられなくても当然だと思うのですが。

565 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:34 ID:TYc/o8DB
>>564
そりゃーそんなヤツも中にはいるだろう?ってな解釈できないのか?


566 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 12:38 ID:yeQ3Rv0s
>>565
いや、個人の行動もそうなんだが、記事の内容自体がスパイ活動を責めてないでしょ?

567 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 12:41 ID:bRoxiMCJ
>>566
横レス失礼。

まあ、それは本人の問題もあるがチヤホヤする韓国マスコミの了見がなっとらんという話。
いずれにせよ「けしからん、韓国人の移民はもっと要件を厳しくしろ」とか「もう受け入れるな」
ということになっても仕方ないとは思う。アメリカにも受け入れる義務はないからね。

568 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 12:46 ID:yeQ3Rv0s
>>567
問題はそこなんだよね。これを読むとわかるけど、全然おかしいと思ってないみたいで。
#http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000079.html

これに対して、韓国内から非難の声が上がるのが当たり何だよね。
また、在日諸氏が「民族の誇り」って言葉を口にするなら、非難しないのもおかしい。

ここら辺が受け入れられない原因なんだが。

569 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:48 ID:TYc/o8DB
>>566
昔ナショナルがアメリカでIBMの技術を産業スパイが盗んでたのに日本のマスコミは
アメリカの陰謀だ!って言ってたぞw
だからアメリカではナショナルではなくパナソニックって名前に変えただろ?
だからこんなモンやって!

570 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 12:50 ID:TYc/o8DB
で、当時の日本人は技術を盗んだ会社を批判せずにアメリカに嵌められた〜!
なんて全員が言ってたぞw

571 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 12:53 ID:ykWIJ1tW
>>556
「事情があって残って帰らなくて良かった!」
別に帰国事業は一回で終ったわけじゃない。 事業が盛んだった10年のあいだ、帰国
船は何度も出ていたし、そのとき事情があっても、すぐまた総連が帰国を勧誘に回っ
て来る。 つまり在日には考える時間がたっぷりあったわけだ。

帰還事業の初期は夢を持って帰ったが、その内帰国希望者が底を尽いたから、焦った
総連が、甘い言葉で必死になって同胞を帰国するよう説得して回ったんだろう?

総連の宣伝を信じてよいものかどうか迷った在日は、まず一族の一人が帰国し、暗号
の手紙で残った一族に真相を知らせたんだろう?(知人のxxさんの名前を出したら
帰国せよ、○○さんのことについて書いてたら帰国するな、という風に)

手紙に真相が掛けなくても、帰国した奴からは「モノ送れ」「金送れ」ばかり言って
来るから、総連の宣伝がウソだったのは、すぐ在日の知る所となったわけだ。

「差別がない」というのも、「良い暮らし」の重要な要素だ。 実際には日本以上に
差別がひどくて、生活に文句でも言おうもんならすぐ密告されて、「不満分子」「ス
パイ容疑者」として収容所行き。 これじゃ帰らなくて当然だ。

572 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 12:57 ID:yeQ3Rv0s
>>569
民間企業と国防を同列で論じること自体がおかしいでしょう。

ロバート・キム氏はアメリカ国民になりながら、アメリカを裏切った。
彼がした行為はアメリカから見ると 「元韓国人」 がした行為な訳で
このせいで別の 「元韓国人」 を疑うのもあり得ることでしょ。
それを防止するためには 「元韓国人」 及び 「現韓国人」 が声を上げるべきでしょう。
それをしなければキム氏と同じに見られても仕方ないでしょ?

573 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 12:58 ID:ykWIJ1tW
>>565
こいつは米国籍だが帰化一世で、生まれ育った韓国に未練や愛着があったんだろうね。
在日も、祖国に未練のある一世や、電波教育を受けた二世、それに左翼的な三世など、
危険な連中は一杯いる。 帰国した親戚を人質に取られてたら、指令に逆らえんしな。

>>569
会社のために違法行為を犯した産業スパイと、祖国(アメリカ)を裏切った売国奴を
一緒にするな。

574 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 13:01 ID:bRoxiMCJ
>>569
IBM産業スパイ事件は、日立だったと思うが。
ナショナルがパナソニックになったのはアメリカ進出当初からだよ。
ナショナルという単語で商標がとれなかったからだ。

IBM産業スパイ事件は日本で認められないおとり捜査だったことで、日本側の不満が
大きかったね。余談だが、そのうえIBMの法務担当はFBIのOB、FBIの担当官は
IBMのOBというズブズブの関係だったようだ。それでおとり捜査では「嵌めたな」と
言われたのもまあわからないでもない。

でも「忠誠を誓ったはずの移民が、祖国のために売国行為をする」という実例じゃない
でしょ、それ。日系アメリカ人のIBM社員が設計図を日立に売った、それを日本の
マスコミが「愛国行為」と褒め称えた、ということが仮にあったら、そりゃ日本でも
糾弾されると思うけどね。

575 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:03 ID:TYc/o8DB
>>571
>つまり在日には考える時間がたっぷりあったわけだ。
仕事に定職を持ってたり親戚が帰還に大反対だったりと色々な人がいた訳で。
>まず一族の一人が帰国し、暗号 の手紙で残った一族に真相を知らせたんだろう?
流石に良く知ってますなw
ウチの従兄弟が昔、朝高に行った者が一人だけ居て友達三人で北朝鮮に帰ろう!ってな話に
なったらしい。16歳くらいの時かな?
で、親に話したら絶対止めろ!って反対されて行く行かないで大喧嘩になったらしい。
で、親がそれならば友達が行ってからもしこんなとこには絶対にくるなって合図に
ホウキを送って貰え。もしホウキが来なければ行っていい。って話になって友達が先に
帰ったらすぐにホウキが届いたらしいw

>、総連の宣伝がウソだったのは、すぐ在日の知る所となったわけだ。
でも在日全体に知れ渡ったのは時間がかかったんじゃないの?

576 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:08 ID:TYc/o8DB
>>574
昔は日本の機密をソ連に売った日本人が良く捕まってたけど日本人ならいいの?
日立だったっけw覚えてなくて適当にナショナルっていったわw


577 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 13:11 ID:yeQ3Rv0s
>>576
その人は日本人から非難されなかったのですか?
問題なのは行為だけじゃなくて、そのあとの反応なのよ。
なぜ非難しないのかってことで。

578 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:13 ID:TYc/o8DB
>>577
仮に日本で同じ事件は起こっても日本のマスコミもどこまで非難するかわからんでしょ?
ってかそんな事もあるんだな?ってな程度では?当事者は。

579 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:15 ID:ykWIJ1tW
>>575
>仕事に定職を持ってたり
ほれ見よ、やはり「良い暮らし」のためじゃないか。
帰国すれば、もっとやりがいのある仕事を祖国が世話する!って言ってたんだけどね。

>親戚が帰還に大反対だったりと
親戚も、総連や金日成を信用してなかったわけだね。 日本の方が良いと。

>帰ったらすぐにホウキが届いたらしい
それは初耳。 そういう話をもっと教えてちょーだい。
しかしどうやってホウキを入手し、どうやって送ったんだろう?手紙ならわかるが。

>>576
だから、スパイ防止法や国家反逆罪で、売国日本人を取り締まらなきゃいかんのだ。
それに反対してきたのは、社民党や共産党だけどね。 生粋の日本人でさえそうなん
だから、日本人になりたての帰化者が、疑いの目で見られてもしょうがない。

580 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:17 ID:ykWIJ1tW
>>578
これは韓国系アメリカ人が、韓国のためにアメリカを裏切った話。

混同してないか? 日系アメリカ人が日本のためにアメリカを裏切っても、
日本のマスコミは賞賛しないと思うぞ。

581 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:18 ID:TYc/o8DB
>>579
>親戚も、総連や金日成を信用してなかったわけだね。 日本の方が良いと。
うちは元々北朝鮮を信じてないかったからね。
>しかしどうやってホウキを入手し、
あんた北朝鮮馬鹿にしてるのか?ホウキくらいあるでしょw

582 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:20 ID:TYc/o8DB
>>579
>どうやって送ったんだろう?手紙ならわかるが。
今から43〜4年まえの話。

583 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 13:21 ID:yeQ3Rv0s
>>578
まぁ日本もマスコミの反応は期待できないんだが
私が聞きたいのは、Net上での在日諸氏の反応なのよ。
北朝鮮拉致も当然だが、強制連行や従軍慰安婦などをどう思ってるのかと?
同じ民族なのに非難ってあまり大きくないから。

>当事者は。
って、日本人から見たら在日だろうか、韓国本国人だろうが同じ朝鮮民族な訳で。
なぜ非難が出ないのかが不思議なんですよ。

584 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:25 ID:TYc/o8DB
>>583
>私が聞きたいのは、Net上での在日諸氏の反応なのよ。
反対にあんたに聞きたい。何故在日は違った意見を持っていると勝手な憶測をするのだ?
君達が勝手な憶測するから在日は違うって勝手に思ってるだけだろ?
どんなニュースを見ても感じるのは、あんたと同じだ。
違う意見など一つも無い。

585 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/06/11 13:27 ID:6d4PLAPr
北にも親戚、縁者がいる。

そんな方なら
満足ゆく事はしてあげられない。
それでも、せめてもの心遣いはしてあげたい。
日本にて、その苦労が分れば尚のこと・・

在日でなくても、人間なら自然な思いです。
天下国家の成り行きに左右される事柄ではない。




586 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:27 ID:TYc/o8DB
>>583
ってか北海道人が関西人にこのニュースは関西人はどんな受け止め方をするのだろう?
ってな感じにしか思えないので意味ないよ?

587 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:31 ID:TYc/o8DB
俺は仕事で北海道に行ったり東京に行ったりするが、その度にそんな事は大阪やったら
通用せんぞー!っていつも文句言ってる。
だから嫌われるのか大阪人w

588 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:34 ID:TYc/o8DB
アリランが登場しますた・・・

589 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/11 13:35 ID:GNJ2SAMi
>>585
(´-`).。oO(やぁ!ハニ〜)


590 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 13:35 ID:yeQ3Rv0s
>>584

>反対にあんたに聞きたい。何故在日は違った意見を持っていると勝手な憶測をするのだ?
>君達が勝手な憶測するから在日は違うって勝手に思ってるだけだろ?
>どんなニュースを見ても感じるのは、あんたと同じだ。
>違う意見など一つも無い。

それは当然在日諸氏は「韓国人・北朝鮮人」だし「朝鮮民族」だからですよ。
例えば、日系外国人が外国で罪を犯したら、私は日本民族として恥ずかしく思うし
日本人ならなおさら恥ずかしいでしょう。
ましてや、在日諸氏は帰化しない理由に「民族の誇り」を挙げる人もいるぐらいだから
同じ民族が罪を犯したら「恥ずかしい」と思わないが不思議なわけです。
ところが、いまだに捏造で「謝罪」や「賠償」を請求していることに対して非難しないのなら
同じように感じるとは思えない。

591 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:36 ID:ykWIJ1tW
>>585
でも、帰国した兄弟が突然、音信不通になって、総連に調べてもらおうとしたら
何千万円ものカネを要求され、やっと工面して払ったら、実は5年前にスパイ容疑で
銃殺されていた・・・なんてことになったら、さすがに怒るわな。

592 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 13:37 ID:bRoxiMCJ
>>587
そんな大阪人を見て「うるせーな、大阪の流儀でやりたいなら大阪にカエレ」
って陰で舌打ちしている(でも面と向かって言えない)俺は小心者の東京人。

はは、なんか在日と日本人の関係みたいだな。

大阪人を二倍濃縮すると朝鮮人、朝鮮人を二倍希釈すると大阪人、って
言ったの誰だっけ。OH88氏だったかな?大阪人と付き合うとたしかにそう
思うことがあるよ。


593 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:40 ID:ykWIJ1tW
>>581
>北朝鮮馬鹿にしてるのか?ホウキくらいあるでしょw

社会主義というのは、あらゆる物資が配給制なんだよ。ホウキも同じこと。
藁や竹を拾い集めて、自分で作ったのかなあ? それを日本へ送るにしても、
運賃がかかる。 黒猫ヤマトや赤帽みたいに便利なものはないし。

>>587
>そんな事は大阪やったら通用せんぞー!っていつも文句言ってる。

ひえええ、それはやめろ。 郷に入れば郷に従うべき。
その土地に合ったやり方というものがあるんだよ。



594 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/11 13:43 ID:GNJ2SAMi
>>587
(´-`).。oO(時代が時代だったら、浪士に殺されてるなw)

595 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:44 ID:ykWIJ1tW
>>594
意味がよくわかりません。

赤穂浪士?
水戸浪士?
幕末の諸国脱藩浪士?

596 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:45 ID:TYc/o8DB
>>590
>それは当然在日諸氏は「韓国人・北朝鮮人」だし「朝鮮民族」だからですよ。
当然在日は韓国朝鮮人をルーツとして持ちますが脳内インプットは日本のソフトですよ。
在日は韓国朝鮮人が海外で犯罪を犯すより日本人が海外で犯罪を犯す方を恥ずかしく思うのです。

他国でなんに恥ずかしい事やっとんねんあのボケ!ってな感じです。
あなたは本籍と現住所が同じかどうかわかりませんがもし違ったら本籍近くの人が犯罪を犯しても
他人事でしょ?
でも近所の者が犯罪を犯してあなたの住所が新聞に載れば恥ずかしいのでは?
その感覚と同じです。
>ところが、いまだに捏造で「謝罪」や「賠償」を請求していることに対して非難しないのなら
別に全くの捏造だとは思っていませんが?で、誰が謝罪と賠償を求めてます?
韓国は終わってるでしょ?




597 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 13:47 ID:bd1peBte
道北には在日はほとんどいないだろう。
民族と国籍を混同すべきではない。
朝鮮民族を誇りに思う日本国民がいても全くかまわない。何も問題はない。

598 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:48 ID:ykWIJ1tW
>>596
それほど日本人化してるんなら、なぜ帰化しないのかなあ。
日頃は国籍を意識しないですむとは言え、在日であることがばれるのを
恐れて、ビクビクしながら通名使ってる在日は多いだろ?

599 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 13:48 ID:yeQ3Rv0s
>>596

>当然在日は韓国朝鮮人をルーツとして持ちますが脳内インプットは日本のソフトですよ。

それで帰化しないから不思議なわけですよ。
なぜ帰化しないんですか?

600 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:50 ID:TYc/o8DB
>>598
俺の場合は色々あるの。嫁さんの事とか親戚に対する意地みたいなものがw
ウチの親戚兄弟殆ど帰化してるからねw

601 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/11 13:51 ID:GNJ2SAMi
>>595
(´-`).。oO(この場合は水戸浪士(激派)かなぁ)


602 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 13:52 ID:yeQ3Rv0s
>>597
おっしゃる通りリアルで在日だと判明した人と会ったことはありません。
私の場合は 「民族」=「日系」です。
もちろん朝鮮民族を誇る日本国民でも問題ないと思います。
ただ誇りを持つならば、その「誇り」をけがさないような行動を取れないのかが、不思議なわけです。
それが最初に提示したロバート・キム氏の行動です。

603 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:54 ID:TYc/o8DB
>>599
あんた在日を一番嫌って馬鹿にするのは在日だよ?
ところがその在日同士の付き合いがあったら又楽しいって不思議な空間なんだぜw
ってか年寄りは今更帰化したってってな感覚だし若い者は殆ど帰化していってるだろ?
なにが問題なのだ?年間一万人以上の帰化者がいるって凄い勢いでの帰化じゃないのか?

604 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 13:56 ID:ykWIJ1tW
>>601
「尊皇攘夷、大義名分、この印籠が目に入らぬか! 
 助さん、格さん、やっておしまいなさい!」

ドシュ! ズバ! ギク! ってなもんですか。


605 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:56 ID:TYc/o8DB
>>601
浪士は河豚を食う事は禁じられてたから河豚のアブラを食わして返り討ちにしてやるw

606 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 13:59 ID:TYc/o8DB
>>598
>恐れて、ビクビクしながら通名使ってる在日は多いだろ?
これは人による。
俺の周りでビクビクしてるのはウチの親戚くらいだよw
他の者は堂々としてるよw

607 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:00 ID:yeQ3Rv0s
>>603
在日諸氏から「他の外国人を同じように扱ってくれ」と要求があれば納得しますよ。
今はどうしても「イイトコ取り」をしているように見えますから。
この状況では「民族の誇り」なんて、全く信用できませんからね。

608 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 14:01 ID:bRoxiMCJ
>>598-603
あまり追求すると他人様の家庭の事情を詮索することになっちゃうから、やっぱり
謎のままになっちゃうんですよね。

このへんはもう「そっか、とにかく帰化しないならこれ以上詮索しないよ」でさらっと
流せばいいと思う。中にはそういう人もいるでしょう。
外国人のままではいろいろと不利益もあるかもしれないが、そこは納得して折り合い
をつけてもらうしかない。

>>603
ほんとに不思議。でもそういう話はなかなか聞けないから興味津々。
俺の親類にも一人韓国籍がいるけど、親類ですら在日同士でのつきあいがどういう
ものかとかは知らないんです。


609 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:02 ID:yeQ3Rv0s
>>607 訂正
「他の外国人 と 同じように扱ってくれ」 でした。

610 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/11 14:05 ID:GNJ2SAMi
>>604
(´∀`).。oO(あははは)
(´-`).。oO(実際攘夷思想が確立されたのは結構後なんですけどねw)
(´-`).。oO(黄門様の大日本史を編纂してた藤田幽谷が原案を作りましたが、)
(´-`).。oO(形になったのは息子の藤田東湖の時代で、)
(´-`).。oO(浪士になりますと、安政の大獄からですね。)
(´-`).。oO(天狗党(激派)は、そのまた息子の藤田小四郎の時代なんですw)

>>605
(´-`).。oO(水戸は那珂湊や大洗が有るから)
(´-`).。oO(アンコウを食べるから無問題w)

611 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/06/11 14:07 ID:6d4PLAPr
お侍の時代

あだ討ちは合法ですよ!

612 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/11 14:09 ID:GNJ2SAMi
>>611
(´-`).。oO(けど、nanasi@君のあだ討ちって河豚ですよ?w)

(;´Д`).。oO(ぬは!)
(;´Д`).。oO(もうこんな時間だったのですね…)
(´-`).。oO(就寝致します。)
(´∀`).。oO(みなさん、おやすみなさ〜い)

613 名前: 縄文 ◆MpJtqvTec2 04/06/11 14:09 ID:guxzfw8k
例の帰国事業の、北の内情を伝える方法について確定的に書くのはどうかと思うぞ。
”仮に”とか”例えば”とか、表現をぼかせよ。

614 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 14:10 ID:bRoxiMCJ
>>611
たしか、事前にお上に申請して許可をもらってからでないと、ただの殺人になっちゃう
と聞いたことが。

615 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:10 ID:yeQ3Rv0s
>>612
おやみなさいませ。

616 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 14:12 ID:TYc/o8DB
>>611
何故仇討ちが合法化と言うと日本人は親の敵を取らない民族性なのだ。
で、何故韓国に姦通罪があるかと言うと韓国人は不倫が趣味なのだw

617 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 14:13 ID:ykWIJ1tW
>>610
司馬遼太郎と、大河ドラマ「徳川慶喜」で見ました。

>>611
あだ討ちには、主君より「あだ討ち免許状」をもらって、私的報復でないことを
明確にしなきゃならないんですよ。 それに武士の場合、罪を犯しても切腹すれば
名誉は保たれた。 当時の朝鮮人にも、それほどの誇りがあれば・・・

618 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 14:15 ID:TYc/o8DB
>>617
オーハラキリ、ヤバンジンノスルコトネー・・・

619 名前: 縄文 ◆MpJtqvTec2 04/06/11 14:16 ID:guxzfw8k
>>611
時代劇の見過ぎw

620 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:16 ID:yeQ3Rv0s
むぅ…nanasi@ ◆HOt0cinlKs氏からはこれ以上答えがないようなので落ちます。

621 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 14:20 ID:ykWIJ1tW
>>618
オー 生ゴミ餃子、ヤバンジンノスルコトネー・・・


622 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 14:27 ID:SJ3xhqZj
>日本人同士が仲間。朝鮮人同士が仲間だと思っている人が居るすれは、ここですか?

うん?君は以前、金九に交通違反の意見で反論された時に
「在日朝鮮人が日本人の前で在日朝鮮人に反論するとはなにごとや!!
 お前は朝鮮人の鉄の掟を破った!殺すぞこらっ!!」
とえらくファビョったように見えたが・・・在日は結束しなくてはいけないんだろ?

しかし君の帰化者への差別の露骨さは酷くないかね。
やはり帰化が進まないのは日本政府の在日への甘さもあるが、帰化者への在日の
差別も大きい問題だと思う。

>一部の事を言われてもね・・・
>在日全員模範青年のように出きるわけないし。どうすればいい?

このような責任逃れをするのなら、

>叔父さんに聞いたら韓国は当時農業しか無かったから労働力を取られて
>農作業できなくて非情に困ってたそうだ。その恨み文句だろ?

たまたま、君のおじさんの所が一時期だけ労働力をとられたんじゃない?
たった一人の意見だけで強制連行なんて日本全体を責めるなよ。

外国人ならもっと気を使ってしかるべきじゃない?
鶴橋に住む前に君はイスラエルあたりに一度住んで本当のアジア人への外国人差別の
厳しさを知るべきように思える。


623 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 14:38 ID:TYc/o8DB
>>622
あんたが金九じゃないのかいw
まっ、君たちは話を都合のいいように持って行って所どころでくっ付けて話を
一つの流れにしてるから解体して説明するのが最近しんどくてな・・・
>鶴橋に住む前に君はイスラエルあたりに一度住んで
君はイスラエルに住んだことがあるのか?
住んだ事が無ければ住んで日本のありがたさ親のありがたさを身にしみたらどうだ?


624 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:42 ID:yeQ3Rv0s
>>623
これに対する答えだけでも、いただけませんかね?
>>607,609


・・・しっかしアリラン嬢って、なんであんなに他人に対して大上段にでれるんだ?
人格疑っちまうなぁ…本当に頭にくるわぁ...



625 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 14:47 ID:ykWIJ1tW
>>624
>アリラン嬢って、なんであんなに他人に対して大上段にでれるんだ

「幻想のお花畑」の住人だからです。 しかし最近は、アリラン娘も
こっちの指摘に反応して、怒ったり、うろたえたりするから面白い。

626 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 14:50 ID:TYc/o8DB
>>624
在日がいつイイ所取りしたのだ?そう見えるのは君の憶測にしか過ぎん。
ってかどんなイイ所取りができるのだ?
在日がやってきた事は他の外国人に取ってプラスになったのだ。
もし在日がいなければ日本は外国人に対して今だに閉鎖性を持っているんだぞ?
健康保険や年金なども運動してやっと加入できるようになったのだ。
在日が始めた事によって他の外国人も同等の権利が貰えるようになったのだ。


627 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:51 ID:yeQ3Rv0s
>>625
私が見た発言は「お花畑」で終わらせたくありませんけどね。
とてもじゃないが女性とは思えない。

628 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 14:54 ID:Ld4OuUt2
>>592
>大阪人を二倍濃縮すると朝鮮人、朝鮮人を二倍希釈すると大阪人
現在の大阪人のミンジュク性は、大阪人独自のものか
大阪人が在日に感化されたためか興味のあるところニダ
親父の仕事の都合で離れなけりゃ俺も大阪人になるとこだった(汗

629 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 14:55 ID:yeQ3Rv0s
>>626
それは日本国民が判断するべきものであって、外国人にとやかく言われる事柄ではないでしょう。

630 名前: 七七七 04/06/11 14:57 ID:CjgiE47j
半島熊限定なのかは知らないが
ちょっとした( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \ネタを

双葉文庫 『世界のトンデモ法律64』
「魔法を使ってはならない」(韓国)など、世界中の信じられないトンデモ法律64例を紹介。

半島に住んでると檀君の呪いという魔法でも使えるのかw


631 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 15:13 ID:ykWIJ1tW
>>626
在日と売国左翼どもが指紋押捺反対運動やったおかげで、工作員の摘発が難しく
なったよ。 指紋押捺復活してくれるんなら、俺も指紋からDNA情報から、全部
警察に登録したって構わないんだが。

632 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:19 ID:Nduo2XG+
>>631
でもあれはサイン替わりの押捺ですよね。

633 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:20 ID:TYc/o8DB
>>629
移民の評価は日本人がする事ではなく世界が決める事だ。
在日問題も80年代にボートピープルの受け入れを日本がしなかったんで
世界中から叩かれて慌てて在日にも門を開きだしたと言う過去の経緯がある。
これだけは言っておくが在日問題は日本人が判断する事ではなく世界が判断する事だ!

634 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:22 ID:bRoxiMCJ
>>633
日本人が移民問題への対応を決め、結果を世界が評価するということならその通りだと思う。

635 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:24 ID:TYc/o8DB
>>631
ちょっと聞きたいけど指紋って何度取ったらいいの?
一度でいいんでしょ?それを切り替の度に取ってなんか意味があるの?
今は切り替え時はサインだけど過去の指紋はちゃんと残っているよ?


636 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 15:33 ID:Ld4OuUt2
>>634
海外の評価は所詮自国の都合で判断されるもんだ。
自分等の都合の良いように、日本を利用する気でバッシングするからな。
他国の評価を気にしすぎるという日本の現状をなんとかしたもんだ。

参政権が無い在日や、実際は少数派のサヨクが自分等の主張を通すために
海外からの圧力を利用するのには辟易する。

637 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 15:36 ID:Ld4OuUt2
>>635
なんで俺を元在日認定すんのか不思議だったが
日本人が在日に厳しい意見を持つことは無いと思い込みたいんだろw
将来も日本人が在日に優しいはずと信じたいんだなw

638 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:38 ID:TYc/o8DB
>>636
>海外の評価は所詮自国の都合で判断されるもんだ。
>自分等の都合の良いように、日本を利用する気でバッシングするからな。
>他国の評価を気にしすぎるという日本の現状をなんとかしたもんだ

多分北朝鮮もこんな考え方なんだろうなw
これじゃ自分達が見えなくなるよw

>海外からの圧力を利用するのには辟易する。
筋の通らない話なら外圧なんて始めから来ないよw
どう見ても可笑しいから批判されるんだろ外国から?

639 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:41 ID:2TdvjJ4w
いや、さすがに在日問題は日本人が判断することだよ。
どこの国でも在○問題は○の国の人が判断する。

640 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:42 ID:TYc/o8DB
>>637
>将来も日本人が在日に優しいはずと信じたいんだなw
日本人が優しい?ハッ?あんたは日本人だろ?日本の事を知らないのか?

641 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:44 ID:2TdvjJ4w
指紋押捺は外国人だから、複数回になるんだよ。
たとえば、韓国人が韓国で義務づけられている指紋押捺は一回でいい。
それは自国民だから。
一般に、外国人は国民じゃないから、滞在については不安定要素を伴うので、
何度も取ることになる。

642 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:47 ID:iN+O8giD
>>596
>在日は韓国朝鮮人が海外で犯罪を犯すより
>日本人が海外で犯罪を犯す方を恥ずかしく思うのです。

ちょっとサラッと見過ごせない一文だな。
恥ずかしく思うってのはどういう事?
ただ日本人を叩いてるだけなんじゃねーの?



643 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:48 ID:TYc/o8DB
>>641
>指紋押捺は外国人だから、複数回になるんだよ。
、だからなんの為に複数回取るんだと聞いているのだ。指紋って変化するのか?
一度取ればそれでいいんだろ?複数回取る理由を教えてくれ。

644 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:49 ID:bRoxiMCJ
>>636
国内ではなかなか意見の受け入れられない少数派や、もともと意見を聞いてもらえず
蚊帳の外にある人々(在日とか)が、海外の評価の中から自分たちに好都合なものを
選び出して盛んに宣伝するのは、ある意味しょうがない。やめろと言ってもきかないだろう。
少数派にとって、自分たちの意見に注目を集める方法はそれくらいしかないわけだから。

たきつけたのが誰であろうと、批判が正当なものだと思えるなら直せばいいし、不当なら
一切妥協しなければいいだけじゃないかな。

>>638
>筋の通らない話なら外圧なんて始めから来ないよw
>どう見ても可笑しいから批判されるんだろ外国から?

外国が常に正しいとは限らないから、筋の通らない批判や外圧は当然あるでしょう。
外国だから聞くとか聞かないではなく、是々非々だと思う。

645 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 15:51 ID:TYc/o8DB
>>642
良く読んで意味を分かれよ!
日本人が海外でいい事すれば誇らしくなるし犯罪を犯せば恥ずかしい思いになるって
事だ。
で、反対に韓国人が犯罪を犯してもアホちゃうか?ってな程度だしいい事しても
ヘーってな具合なのだ。

646 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:53 ID:2TdvjJ4w
>>643
ビザ申請みたいなもん。
その必要書類、必要物件に指紋が含まれてたってことかな。
更新ものは、こんなもんだよ。
変わらないから、前回ので頼むってわけにはいかない。
複数回更新必要だと、毎回ってことになる。

647 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 15:55 ID:ykWIJ1tW
>>633
>世界中から叩かれて慌てて在日にも門を開きだしたと言う過去の経緯がある

国際的に叩かれるリスクと、国内の外国人を管理するメリットのどちらが大きいか
日本が独自に判断して決めること。日本の国内問題を、外国が決めることはできない。

>>635
>それを切り替の度に取ってなんか意味があるの?
たとえば他人の外国人登録証を使って、日本で工作したりする事態を恐れてるんだよ。
そもそも指紋押捺制度は、北朝鮮の工作員が日本経由で韓国に潜入するのを恐れた
韓国政府が、日本に要請して始まった制度だぞ。

648 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 15:57 ID:bRoxiMCJ
>>643
「一回だけなら協力するが、指紋は採れたんだからもういいだろう」という主張そのもの
は理解できる。拇印は調書や始末書のような不名誉なものに使われるものだから、必
然性がないものは止めて欲しいというのは俺だってそう思うからね。

たぶん、途中で別人とすり替わってないという確認のためじゃないかと思うんだけどね。

649 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 16:00 ID:TYc/o8DB
>>646
国内に居てピザ申請かよw
>更新ものは、こんなもんだよ。
自動車免許の更新には指紋は要らないぞ?
ってか登録書の切り替えなんて自動車免許の切り替えより早いのだが?
サインして終わりでなんの書類も持っていかないんだけどねw
それを君は無理やり大袈裟な更新書類にしたいのだね?
いいかい。たかだか登録書の切り替えだと言う事をお忘れなくw

650 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:01 ID:2TdvjJ4w
不名誉っていうか、ただの国の決まりだけどね。
韓国じゃ全国民指紋押捺義務だし。
今は入国の度に指紋採る国もある。
銀行の通帳なんかだと自動更新だけど、パスポートは全部出し直し。
更新の意味合いの重いものは、出し直しが多いんじゃないかな。
別に不思議じゃないって。

651 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:03 ID:2TdvjJ4w
結局、在日はメンタルは日本人ってとこがあるから、ギャップが生じる。
フィジカルでは外国人だから。
仕方ないじゃん。

652 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 16:05 ID:TYc/o8DB
>>647
やろうと思えばどんな事だってやれるよ。それを指紋を何度も取ったって意味無いよ。

>>648
>たぶん、途中で別人とすり替わってないという確認のためじゃないかと思うんだけどね。
過去に何度も指紋を取ったけど指紋取るだけで以前の指紋との照合なんて絶対にしない!
だから一度取ったら何度も取るのは無意味なんだよ。

653 名前:   04/06/11 16:07 ID:R2zXJabM
>>649

>国内に居てピザ申請かよw

自分の国籍がある国の中じゃないからね。。。。

入れ替わってないか確認するのは当然じゃないかな?


654 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 16:07 ID:ykWIJ1tW
>>652
>やろうと思えばどんな事だってやれるよ

確かに昔は指紋くらいしか本人照合の手段がなかったが、今は技術も進歩している。
北の工作員から日本を守るためなら、網膜パターンやDNAパターンの登録には応じるか?
俺は応じても良いぞ。

655 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 16:08 ID:TYc/o8DB
>>650
>韓国じゃ全国民指紋押捺義務だし。
ここは日本ですよw
日本のモノサシで比較しますよw
ここが北朝鮮なら北朝鮮のモノサシで測りますしアメリカならアメリカのモノサシで
見ますよw

656 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:11 ID:2TdvjJ4w
>>655
ファビョるなよw

>不名誉っていうか、ただの国の決まりだけどね。
>韓国じゃ全国民指紋押捺義務だし。

不名誉じゃないっていう例示。
そもそも日本だってパスポートに個人認証入れる話だって出てるし。
まいるなぁw

657 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 16:14 ID:TYc/o8DB
>>656
だから毎度毎度の切り替えでメンドクサイ事させるな!っていいたいのw
まっ、今は指紋押さないからどうでもいい話だけどねw
だれが指紋の話をだしたんだ?

658 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:20 ID:2TdvjJ4w
>>657
帰化しろ。以上。

帰化審査通らないってのはなしな。6か月で出来るって話しだから。
通らないつうんなら、真摯に話し聞いてやらんでもない。

659 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:21 ID:bRoxiMCJ
>>652
そうか、>>648で「別人とすり替わっていないか」と言ったのは俺の憶測だから、 照合をやってない
とすればたしかにあまり必然性はないかもね。実は後で照合していたのかとも思ったけど更新を
認めた後で照合してもしょうがないだろうしね。nanasi@さんの話はなかなか勉強になるよ。俺も
指紋押捺って実際にはどういう風にやってたのかは知らずに話してたしね。

日本側からすれば、確実な本人確認ができて工作員の流入を防ぐことができるなら、他の手段
でもいいわけだ。指紋押捺が形式的なもので照合もしてないのが事実なら、そんなもの止めても
いいし、だから廃止されたのかなという気もするね。


660 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 16:26 ID:a17gmCWq
>>633
> 移民の評価は日本人がする事ではなく世界が決める事だ。
> 在日問題も80年代にボートピープルの受け入れを日本がしなかったんで
> 世界中から叩かれて慌てて在日にも門を開きだしたと言う過去の経緯がある。
> これだけは言っておくが在日問題は日本人が判断する事ではなく世界が判断する事だ!

ここであなたは「外国人」になってますね。
>>596では
>当然在日は韓国朝鮮人をルーツとして持ちますが脳内インプットは日本のソフトですよ。

と言ってる訳ですよ。いきなりダブスタですね。発言に一貫性がないから何度も尋ねてるんですがね。

661 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:29 ID:2TdvjJ4w
指紋照合は当時の技術にもよるんだよ。
現在は全部デジタル化されてるから、即照合できる。
押捺義務当時は、ほとんど手作業なんで、とんでも労力がかかる。
なんで、今になって、その有効性が再認識されてるってこともある。
世界的な流れで言えばだけど。

662 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 16:30 ID:a17gmCWq
>>649
> 国内に居てピザ申請かよw

当たり前です。あなたは「外国人」なんですから。


>>652
> やろうと思えばどんな事だってやれるよ。それを指紋を何度も取ったって意味無いよ。

「どんな事だってやれる」のを防ぐために、個人認証で指紋を取るんですよ。


> 過去に何度も指紋を取ったけど指紋取るだけで以前の指紋との照合なんて絶対にしない!
> だから一度取ったら何度も取るのは無意味なんだよ。

「照合なんて絶対にしない」って言いきれますか?
データバンクに残してあれば、少なくともいつからいつまで同一人物かは、判断出来ると思いますが。

663 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 16:34 ID:a17gmCWq
>>655
> ここは日本ですよw
> 日本のモノサシで比較しますよw

じゃぁもし日本政府が「在日外国人全てに指紋およびDNAの登録を義務付ける」と発表ときに
在日側から「差別だ!」の声が上がった時は、どうしますか?
もし「他の在日の事なんか知らない」なら、やはり在日全体が要注意集団と見られても仕方ないと思いますか?

664 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:35 ID:bRoxiMCJ
まあ、押捺については既に廃止しているわけだから・・・。今更正当性を力説しても、やってないわけで。
今後、外国人犯罪や工作員問題に対応するためにバイオメトリクス認証とか強化されたら、そのときに
は改めて従ってもらうことになるだろうけど、紙に指紋押させる件はもういいのでは?


665 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 16:48 ID:vZGPvqu4
>>664
それは同意します。

しかし指紋押捺も個人認証以上の意味があったとは思えないんですよ。
認識率が高いから採用したまでで、同じ理由で警察でも使ってたってことだと思うんですが…
・・・いや、詳しい理由を知ってるわけではないのですが

666 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 16:54 ID:NRoCgjwJ
>>663
あなたのように最初から在日=悪と決めている人の
意見にあまり興味がないので、とても目障り。

667 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 17:12 ID:TYc/o8DB
>>663
>じゃぁもし日本政府が「在日外国人全てに指紋およびDNAの登録を義務付ける」と発表ときに
ですからあなたは憶測で物事を悪い風に捉えすぎです。
>在日側から「差別だ!」の声が上がった時は、どうしますか?
でる訳がない!
日本人がやってる事をなんで在日が拒否するんですか?
指紋押捺は日本人がやってないのになんで在日だけ何度も取らすんだ?ってな事から
始まった運動だぞ?



668 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 17:17 ID:yMuvbojV
>あんたが金九じゃないのかいw

おいおい、マンセーななしはOH88だったり、なんだったりして
おれは金九かよ・・あんな電波在日扱いはやめてよ。

>まっ、君たちは話を都合のいいように持って行って所どころでくっ付けて話を
>一つの流れにしてるから解体して説明するのが最近しんどくてな・

在日の行動の言い訳を日立がどうしただの、不動産屋がどうだのと
在日に都合のいいように持っていって所どころ食っつけて話を一つの流れに
無理にしようとするから、そりゃしんどくもなるだろ。
在日の言い訳に日本人を利用するのは無理だっての。

>住んだ事が無ければ住んで日本のありがたさ親のありがたさを身にしみたらどうだ?

日本と親のありがたみは身に染み渡る程知っているが?
完全にオレを在日、帰化人扱いしているな、疑心暗鬼が過ぎるのでは?
君の心の奥で、帰化人を差別しまくっているから、同じように帰化人も
在日を差別していると思い込んでしまうんだよ。
だからオレを在日だと思い込むんだよ。

お、おれは1000年前から日本人ニダッ。

>在日が始めた事によって他の外国人も同等の権利が貰えるようになったのだ。

こらこら、お前ら日系ブラジル人のために頑張ってたんです〜。
とでも言うのかよ。腰砕けそうになるよ。
それをいうなら、日本の朝鮮近代化やインフラ整備もしょせん日本人のためだろとか
いうのはやめてね。日本のおかげで君らは近代化できたし日本にもこれたんだから。



669 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 17:17 ID:yMuvbojV
>これだけは言っておくが在日問題は日本人が判断する事ではなく世界が判断する事だ!

そうだな。差別だなんだといっても在日は圧倒的に世界的なレベル
で見れば優遇されている。世界を見ればドイツのトルコ人
フランスのアルジェリア人への差別に比べればなんともいい生活をしてるよなあ。
在日が勝手に差別だなんて言わないようにね。


670 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 17:22 ID:vZGPvqu4
>>667
>ですからあなたは憶測で物事を悪い風に捉えすぎです。

う〜ん…そうですね。何といってもNetからでしか判断できないもので。


>でる訳がない!
>日本人がやってる事をなんで在日が拒否するんですか?
>指紋押捺は日本人がやってないのになんで在日だけ何度も取らすんだ?ってな事から
>始まった運動だぞ?

いや…日本人はしないでしょう。「外国人」だからやるんであって。


>>666
>あなたのように最初から在日=悪と決めている人の
>意見にあまり興味がないので、とても目障り。

そうですか。失礼しました。
リアルで在日の方にあったことがないので、どうしても疑い深くなります。

671 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/06/11 17:22 ID:1Y29cona
日本人は確かに外部からの評価に弱いところはあるけどね、ここんとこの
いろんな事件見てると、その辺の評価ってのが政治手法として用いられる
ことも多いってことを認識してることが世論調査なんかの結果からも推し量
れると思うんだけどね。そんなに楽観出来るもんでも無いと思うよ。

672 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 17:25 ID:TYc/o8DB
>>671
おっ!久しぶり。どこに隠れてたの?

673 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/06/11 17:49 ID:1Y29cona
>>672
日陰の石の下

674 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 17:53 ID:TYc/o8DB
>>673
とかげだからねw

675 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 18:18 ID:87mqsLRY
>>670
このスレで在日に厳しい発言すると、どっからか在日あるいは在日シンパが湧いてくる。
いちいち気にすんな。
ここは普通の在日に疑問を持つ奴には敵地のようなスレだ。
疑心暗鬼からの防衛本能で相手を警戒するのは正常な思考回路と思われ。
そんだけ原因が在日側にある。

nanasiはオッサンだけあって議論はそれなりに上手いとこがある。
というか、自己正当化のテクニックは日本人には真似出来ないくらいに上手いw
誤魔化されないないように気をつけよう。

676 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:26 ID:TYc/o8DB
>>675
あんたなにを馬鹿な事いってんの?俺はこのスレで昔からここの人たちに虐めれて
いるんだぞ?
誰が俺を警護してくれた者がおるんや?
>どっからか在日あるいは在日シンパが湧いてくる。
これは反対だ。ここで在日を正当化すればバッシングが飛んでくるんだ!


677 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 18:38 ID:87mqsLRY
>>676
いぢめられてるとは思えないほど、あんた議論上手いからw
それにあんたの神経はずいぶんと太そうだから
援護しなくてもダイジョーブと思われてんだろw

678 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:41 ID:TYc/o8DB
>>675
>nanasiはオッサンだけあって議論はそれなりに上手いとこがある。
あんたね・・・俺の書き子を見てどこにテクニックがあると思うんだ?
俺は社会人であって一般常識の話をしているだけなのだ。
それを空想と憶測で話をしてくる君のような嫌韓房にコンコンと説いているだけなのだ。
君は遊びのネタで言ってると思うけど、もし君のカキ子がマジだったら俺は二度と遊ばないぞ?

679 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 18:41 ID:ykWIJ1tW
>>676
確かに、反対だと感じる。 
俺も在日シンパと見られてるだろうが、敵地で包囲されて、集中砲火浴びてる気がするよ。
別にnanasi@を擁護するつもりはないし、在日を正当化してるつもりもないがな。

680 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:43 ID:TYc/o8DB
>>679
Venomさんに質問>>677が俺が議論が上手いんだってw
なんか言ってやってよw

681 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 18:44 ID:ykWIJ1tW
>>678
いや最初の頃は、表現力や語彙に乏しいと失礼なことも言ったが、
最近ときどき君には「おっ」と思わせる表現もあるぞ。 

「ぶちまけた瓦の中に、探せば割れてない瓦もあるかもしれない」とかね。

682 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 18:44 ID:vZGPvqu4
>>675,676

いや…もういいわ。
私はリアルで在日を知らんかったから、その考えとか心情を知りたかったんだわ。
だから出来るだけ煽らないような言葉遣いもしてたんだが…

なんつーか…肝心なとこではぐらかされるから、あきらめる。

683 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:46 ID:TYc/o8DB
>>682
別にはぐらかせてないよ。俺は物語を書いたり忙しいだけなんだw


684 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 18:47 ID:kDwEc481
>>682
これで勉強したら?

#http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/link.htm

685 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 18:48 ID:ykWIJ1tW
>>680
議論が上手いとは思わないが、オサーンだから、若い奴よりは社会経験も長いからね。
 
それに若い連中が、ネットや本で得た知識を頭の中でこねくりまわしてるだけなのに
対し、君の場合は実生活でも修羅場をくぐってるようだから、説得力が違う。
俺にも環状線の桃谷の駅で、ボコボコにされたような経験はないからな(w

686 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 18:48 ID:87mqsLRY
俺が言ったのは>666のことだ。
リアル在日を知らない人が、在日全体に不信感を持ったって不思議は無いだろ。
まじめに議論している人にあーゆうツッコミが入ることがある。

Venom氏は在日シンパというより、風見鳥w

687 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 18:50 ID:ykWIJ1tW
>>686
>Venom氏は在日シンパというより、風見鳥
なに、中曽根大勲位のことか? あそこまでハゲてないぞ!

マジレスすると、自分でもまだ考えがまとまってないのです。
試行錯誤中だから、フラフラしてる。

688 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:51 ID:TYc/o8DB
>>685
ボコボコにされた経験は無いけどボコボコにした経験は覚えてないくらいあるw
わたしや喧嘩で一度も負けた事が無い。何故ならこいつなら勝てる!ってヤツとしか
喧嘩しないからだw

689 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 18:52 ID:87mqsLRY
>>680
テクニックという表現よりも、ドスが効いてて迫力があるというか
勢いがあるという表現の方が正しいかな?
生半可な知識じゃ太刀打ちでき無い。
Venom氏は山本氏並の知識がないと
あんたとガチバトルできまへん。

690 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/06/11 18:52 ID:1Y29cona
「正当化」するってのはバッシングを招くような行為そのものなんじゃない
か、ってのは揚げ足取りであろうか。
nanasi氏は議論が巧いっつーか、ワーワーサカーのような議論するって感じ。

691 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 18:54 ID:87mqsLRY
>>689
失礼
×Venom氏は山本氏並の知識
○Venom氏や山本氏並の知識

692 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 18:56 ID:vZGPvqu4
>>684
ありがとう。

個人主催の掲示板はあまりキツイことも聞けないしねぇ。
その分ハン板ならどうにでも進むだろうと思ったんだがなぁ…

まぁ諦めてこれから在日と関わることがないように祈る。

693 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/06/11 18:57 ID:ykWIJ1tW
>>689
たしかに、同じようなことを言っても、ドスが効いてるな。(w
私は別に、nanasi@が悪意に満ちた電波を言わない限り、在日だとか、ガラが悪いという
理由だけで、叩いてやろうというつもりはないから、そうガチバトルする必要もない。
むしろ、面白い経験談が聞けてためになる。

では、子供が待ってるのでそろそろ落ちます。 週末だから、酒も飲みたいしな。

694 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 18:58 ID:TYc/o8DB
>>690
そりゃー議論なんてした経験が無いんだからしゃーないわ。
テクニックがなければパワーで行くってのが兵法であってw

695 名前: nanasi@ ◆HOt0cinlKs 04/06/11 19:00 ID:TYc/o8DB
>>693
おつかれー

今日は歯医者の予約入れてたのに一日書き子してたから忘れてたw
俺もかえろっと。

696 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/06/11 19:01 ID:1Y29cona
>>693,695
おつかれさま、良い週末を。

697 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/11 19:18 ID:X1pRo2Hy
知識もパワーも議論する力もない小娘には
入っていてない雰囲気ですな。

698 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 19:35 ID:6r+nqWi9
>>682
まず否定有りきじゃ
その在日心情探りもお里が知れる>前22


699 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 19:42 ID:vkeFeukl
今日は多忙で見れなかったのですが、気が向いたら「夜の部」に出ます。
疲れたので、、、そろそろ帰宅。
>>689
ふと名前が出てたので、よくスレを見てないので何とも言えないけど、別
にnanasiは歴史認識なんかで電波を飛ばす人じゃないから議論と言われても・・・
でも、「芸」では負けられまへん。ワテの方が、アホやで。

700 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/11 20:05 ID:X1pRo2Hy
nanasi@さんの
「ハードは朝鮮、ソフトは日本」てのは妙に納得。
そして作成するファイルは「在日」かもねw

正直な気持ちを言うと、日本人ががんばったり、
良い事、悪い事した方が心に残るというか。
ヨン様ブームとか言っても、「そうか、そうか、よかったなぁ」程度にしか思わない。
イチローや松井がかんがってる方が興奮する。
もうほとんど日本人なのかな。そういう所が。
海外で日本のタレントがさぶいギャグ言うと、めちゃめちゃハズイかしいし
日本はもっと良いタレントいっぱいいるのよ〜なんて叫んでしまうのに対し
韓国人だと「ああ、ヤッパリ韓国人だなw」て終わっちゃう。
感情移入の度合いがぜんぜん違うのよね。
在日の場合も、「総連」「民潭」な人なら
なんだか外の世界の人に見えてしまう。
「私は在日だから」って言い聞かせて生活している様な気がします。

思考が日本人化しているようだけど、100%ではない。
やっぱり思いやりに欠けてたり、雑だったり、あわてんぼだったりする。
その気が多いのは理解してるつもりなので、日本人をお手本にして
「こういう時日本人なら(と言うより゛みんなは”の方が正しいかな)どうするのか」とか
参考したりする。

以上、オチはありません。

701 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 20:26 ID:+eReQFkT
nanasiはねえ電波だよ。典型的な朝鮮人気質。
結局自分達朝鮮人が、日本と言う社会に帰属できない理由を言えない。
何故朝鮮人が現在の日本でタブーとなったのか。
もともと流れは三国人としての・・・暴動・共産化・暴力化・・・帰国事業・・地獄を見る。
で次は強制連行を持ち出す。昭和40年代かな。弱者のスタンス確立する。
帰国事業が潰れたため、日本に居残る理由を知恵を絞って捏造したわけ。・・・
1990年代の人権条約で日本の社会はゆっくいりと変化していった。
朝鮮人が貢献したわけではない。
何も民族として日本社会に貢献していない。日系米国人の対極を為す存在だよ。
おまけに本スレでは自分が日本人のように意識してると言う。あほかと。
どう見ても朝鮮人の行動そのものぢゃないか。夜郎自大の。

702 名前: ただの名無しさん 04/06/11 20:31 ID:6UXXBiv0
「鄭」姓のかたに朗報。今秋の戸籍法改正で「鄭」は追加人名漢字578字の中
にはいりました。しかし「金」「李」「朴」は人名漢字に入っていて「鄭」「崔」
「姜」が入っていなかったのはよくわからん。鄭大均氏は「鄭」が認められ
なかったため奥さん(韓国人)の名からとって新しい姓と作ったそうな。
一年程帰化の申請を遅らせればもっとスムーズに帰化手続きができたと思うと
この戸籍法の人名漢字制限もいろいろ問題がありますな。

703 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 20:31 ID:WL48nQoU
>>700
横レスすまんが、ちょっと卑屈過ぎないかい?
俺の友達もあなたと同じように日本人化してるが、
(ていうか、海外在住経験のある俺としては、そこの社会で生きていれば、
その社会の常識で生きるのは普通で、“日本人化”って表現はしっくりこない)
いわゆる“在日気質”とか“在日の歴史”には誇りを持ってるみたいだ。
つまり、物事に熱い部分とか、少なからず逆境にあった中で、
一生懸命がんばって周りの日本人の信頼を得た人の懸命さ、などに誇りを持っている。

実際、彼らには今の日本人にはない、“掛け値なしの一生懸命さ”みたいなのを感じることがある。

俺は、総連だの民潭だのにはうんざりしているし、日本人である民族性に誇りも持っているが、
それでも、在日が日本人化という表現には?マークがつく。
在日在日というが、“いびつな本国意識”や“ゆがんだ反日感情”がない人は、
そもそもにして、日本人(民族的な分類ではなく文化的に)と言ってもおかしくはないんじゃないだろか?
そういう人たちに“日本人化”という表現を使うことに、俺はどうしても違和感を感じるんだよね。
そして、そういう在日のいい部分をもった“日本人”が日本で活躍すのは、本人達にとって普通だし、
どう考えても、日本の為、日本人の為にもなるし、悪い影響があるとはどうしても思えない。

俺の中で、在日ってのは、もはや別に何事でもない普通のことに感じる。
まあ、なんで日本国籍を取得して、さっさとアイデンティティを同一化を図らないのかは不思議だけどね。
しかしながら、それぞれに家庭の事情とかいろいろあるらしいし、まあ当人が決めることだわな。
俺の友達は、国籍にかかる不都合は仕方ないと受け入れているらしい。
そして、かかる不都合がなくなれば(その人の場合家庭の事情らしい)、国籍を変えるつもりらしいね。
それが普通だと思うよ。

なんも、どっちがいいとか、“こういう時日本人なら〜”みたいなことを意識するこたないじゃないか。
そういう日本人がいてもいいような気がするし、日本人の多様化はいいことだ。
実際、日本人はどんどこ外から取り入れて日本化することで発展した国だし。

というこれまた取り留めのない落ちですみません。

704 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 21:14 ID:MFdoxU6x
>nanasi氏
>日本人がやってる事をなんで在日が拒否するんですか?

朝銀捜査に差別と騒いでた団体がいたが?

705 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 21:30 ID:JBEhBcO/
>>703
>俺の中で、在日ってのは、もはや別に何事でもない普通のことに感じる。
まあ、なんで日本国籍を取得して、さっさとアイデンティティを同一化を図らないのかは不思議だけどね。
しかしながら、それぞれに家庭の事情とかいろいろあるらしいし、まあ当人が決めることだわな。
俺の友達は、国籍にかかる不都合は仕方ないと受け入れているらしい。


自分が何人であるか自覚し、それに対して誠実であればいいと思う。
だから韓国人であることを自覚し「国籍にかかる不都合は仕方ない」のであれば全然OK。
だけど、日本人と同じでなきゃダメという人がいるから困ってるんじゃないかな。

帰化にあたって個々の事情があるらしいが、あくまでそれらは各人の事情だから、各人が乗り越えるべき課題。
それを乗り越えないで一足飛びに日本人と同じようにしろ、というのは違和感がある。
真面目に暮らしていればクリアできる条件なんだろ、帰化は。そこが違うなら話は別だけど。

日本人と同じになりたいなら帰化する。
帰化しないなら帰国するか、不都合を我慢する。

いたってシンプルなことじゃないの? 何を難しく考えることがあるよ。

706 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 22:08 ID:1YwsnZ1+
>>698は>>666な のかなぁ・・・
まぁNetでしか在日の行動を知る事は出来ないし、良い事より悪い事の方が目につくならなぁ
それに「異民族」だし「異国人」だから、肯定よりは否定から入る方が安全なのは間違いないからなぁ。
里が知れようが何しようが、危険な目にあう事は避けたいもの。

それを避けるためにも、知りたいってのがあったんだが…まぁいっか


707 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 22:14 ID:Kn1iCeZP
>>706
>まぁNetでしか在日の行動を知る事は出来ないし、
 そこまでNetを頼るのも如何なものかと思われ。

>良い事より悪い事の方が目につくならなぁ
 それを判っているなら、「擁護派がいる」ことにも目を向けてみては如何?

>それを避けるためにも、知りたいってのがあったんだが…
 敵を知り、己を知れば・・・と言いますからね。

708 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/11 22:28 ID:1YwsnZ1+
>>707

>  そこまでNetを頼るのも如何なものかと思われ。

いや、リアルでは会う機会がないもんで。
もちろんNetにあるのはただの情報で、少なからずバイアスが掛かってると思ってみています。


>  それを判っているなら、「擁護派がいる」ことにも目を向けてみては如何?

もちろん擁護する方もいるのはわかります。
ただ2ch在日の意見がきける訳で、それなら直接の方がイイじゃないかと。


>  敵を知り、己を知れば・・・と言いますからね。

ところで私は別に「敵」と認識している訳ではないです。
簡単に言うと 「よくワカラン・・・」 なんですよ。
だから擁護派の意見も、否定派の意見もピンとこないので、やっぱり直接聞きしかないかなぁと…



ってことでお騒がせしました。
私はもうしばらくROMってた方がいいみたいなんで、失礼します。

709 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 22:35 ID:s89Q5Vg9
>>706
気にすんな
こんだけ在日の悪行が知れ渡ってるのに
普通の在日が悪い在日を批判してない。
リアル在日を知らない香具師が否定から入るのは自然なことだし
防衛本能が正常に働いている証拠だ。
ハン板に初めて来た頃に、在日にまじめに議論しかけたら
>666のようなのに罵倒された経験ありw
正直ビビッたし、自分の考えがおかしいのかと自信がぐらついた。
議論の相手はnanasiじゃなかったが、道北氏とにたようなアプローチして
のらりくらりと論点ずらされたなw

>707
>そこまでNetを頼るのも如何なものかと思われ
俺もリアル在日と話したこと無い。
わざわざ在日の知り合い作ってまで、在日を理解してやる義務なんか無いよ。
安全を考えるなら、調べずに危険な奴等と認識して終わったって良いはず。
ハン板覘いてまで知ってやろうとしていることに、在日側が感謝すべきだねw

710 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 22:40 ID:Kn1iCeZP
>>708
>いや、リアルでは会う機会がないもんで。
>もちろんNetにあるのはただの情報で、少なからずバイアスが掛かってると思ってみています。
 TVや新聞・雑誌などではさらにバイアスがかかりかねませんからねえ(w
 でも、アレはアレで興味深い意見ではあると思います。ワタシが肯定するかどうかは別問題ですが(w

>ところで私は別に「敵」と認識している訳ではないです。
 「敵を知り云々」の「敵」は「相手」程度の意味です。真の敵になるかどうかは、お互いの今後の行動如何でしょう。

>私はもうしばらくROMってた方がいいみたいなんで、失礼します。
 お気になさらず、気楽に書き込めばいいと思います。
 書くことによって得られる経験も大切かもしれませんよ。

711 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 22:46 ID:Kn1iCeZP
>>709
 ワタシの「そこまでNetを頼るのも如何なものかと思われ」というのは、「興味があれば、他にも知る手段はあるだろう「程度の意味です(w
 在日側が感謝すべきかどうかは別にして、あなたの「知ろうとする姿勢」は良いことだと思います。




 問題は「知れば知るほど嫌われる」側にあるのはあきらかなんですが、連中はそれさえ「日帝のせい」って言いやがるんですよ・・・

712 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 22:49 ID:azkfxBKX
>>702
うんなこと言ったてよー朴一なんてハングルで夫婦別姓で
届けさせろだぜ。朝鮮の夫婦別姓って男女差別の最たるもんだろ。
鄭大均氏はしっかりと中央公論6月号で火病だよ。
掛け橋にならんとさ。日本人として如何に生きるかだとよ。
この人も何だかなあ。まあ僻みから逆差別したこと認めてるようだが
自分は逆差別と認めてないもの。

713 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 22:52 ID:azkfxBKX
ありゃ日本語が変まあいいか。酒飲んでるし。
>逆差別した行動をしているが・・・・が○

714 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc 04/06/11 22:55 ID:1TQDhq62
>>709
ここは右がウヨウヨのハン板だ。
あんたが罵倒されたってのはアンタの質問がよっぽど
可笑しかったんじゃないのか?


715 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 23:02 ID:s89Q5Vg9
>>714
右だけじゃなく左もウヨウヨいるよw

716 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:03 ID:mhVu4qRV
>>702
>「鄭」姓のかたに朗報。今秋の戸籍法改正で「鄭」は追加人名漢字578字の中
>にはいりました。

ほう・・・「鄭」が人名漢字に入りましたか(呆
本名での帰化を要求する一部の電波外国人に対するあからさまな優遇ですな

しかし世界広しと言えども、自国民のためではなく一部の外国人のために
人名に使える文字を追加したのは日本だけでしょうね。

717 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/11 23:06 ID:K9pDOyXf
>>716
そのお話、さっきニュース見て仰天したのですが。。。
「姦」だの「糞」だの「淫」だのまで・・・・
ドコの誰が子供にこんな名前つけるのか、と・・・

718 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:10 ID:mhVu4qRV
>>717
>「姦」だの「糞」だの「淫」だのまで・・・・

まぁその辺りは・・・
使おうと思っても受理されない可能性が高いので問題ないとは思いますが、ハナから使えない
文字を人名漢字に組み込むこと自体不自然だとは思います。

719 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:10 ID:azkfxBKX
>>717
大丈夫・・・彼らがつける・・・・・かな。

720 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:12 ID:ukm30POE
>>717
盧泰愚大統領の名前に「愚」の字が入っているのを見たときも「こんな名前を付けるの?」と
驚きましたが、韓国では「愚」のニュアンスが違うのかな。

それにしても「姦」「糞」「淫」は絶対にありえないですよねえ。そもそも受理されないと思うの
ですが。

721 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/11 23:16 ID:K9pDOyXf
>>718
>>720
まぁ、「悪魔」くんの例がありますから受理はされないでしょうけど、
裁判になったらどうなるのかな、とちょっと興味はあります。

722 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:16 ID:azkfxBKX
>>714
本人が若いと認めてるだけのような。
お前が可笑しいのさ。

723 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:16 ID:mhVu4qRV
四国新聞社 人名漢字580字追加へ/「苺」など今秋に使用可

原案によると、新たに加えられる主な字は「撫」「舵」「梗」「燕」「匂」「雫」
「琥」「珀」「鷲」など。
これまで子供の名前に使う漢字として人気がありながら、市町村の窓口で受理され
なかった字はほとんど含まれる見込み。
「蹴(しゅう)」「撫子(なでしこ)」「苺(いちご)」などの名前も新たに誕生しそうだ。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040529000038

【 これまで子供の名前に使う漢字として人気がありながら 】

【 これまで子供の名前に使う漢字として人気がありながら 】

【 これまで子供の名前に使う漢字として人気がありながら 】

「鄭」って人気があったのか・・・知らなかった(苦笑

724 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 23:18 ID:Kn1iCeZP
 道理・道徳の範疇ですな。
 「思想信条の自由」を謳う以上、選択肢は与えておくのが行政側の筋というものでしょう。
 いずれ「嬲」なども入るかもしれませんな(w

725 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:19 ID:azkfxBKX
>>720
逆だと思う。逆張りかな。日本だったら言霊でしょ。
あちらの人は女が生まれすぎると女の子に男の子名前を
付けるらしいよ。おれ三人目も女が欲しかったのだが・・・・。男だった。
困った。男の子を育てた経験無いので。

726 名前: 04/06/11 23:23 ID:ZBSoEmfs
鄭が認められたのは、在日の人権運動の勝利だよ。
これでまた本名で帰化できる在日が増えたのは、
とても喜ばしいことだ。

727 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:23 ID:s89Q5Vg9
>>725
呉善花はそれで男名なんで
役所から男と思われて徴兵の連絡来たらしいねw

728 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:26 ID:mhVu4qRV
>>726
てか・・・
この「鄭」という文字は朝鮮の姓じゃなかったのでは?
チョン(人名)の文字がないから代用で使ってた文字じゃなかったっけ?

729 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 23:27 ID:aesJA61X
仕事が終わって暇なので、久しぶりに替え歌を作りました。
ワンパターンだけど・・
../1080/1080298407.html#276

730 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:28 ID:5YIKtC3y
>>706 >>708
>知りたいってのがあったんだが
>ところで私は別に「敵」と認識している訳ではないです。
>簡単に言うと 「よくワカラン・・・」 なんですよ。

道北 ◆WS/LGLhCVs sage 04/06/08 23:53 ID:DS2lFa9w
発言の整合性のためのコテ&鳥です。(某スレ22です)

>>359
もう日本人は騙されないでしょう。
そこまで日本人はお人好しではありません。
今となっては日本人以上の血が流されなければ、
日本人社会には受け入れられないでしょう。
言わずもがなのことですが、
一度失った信用を取り戻すのは生優しことではありません。
ましてや、相手を信用することから始まる日本人相手では…

もっともこのことを在日諸氏、
朝鮮民族が認識してるかは私たちが配慮する必要はありませんがね。
一言で言えば 『自業自得』 ってことですよ。

--------------------------------------------------------
充分理解は出来てるように思うのだが・・・
馴れ合いたいってことなのかな。

731 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 23:30 ID:Kn1iCeZP
>>726
 それはそれでいいんだけどな、「読めない漢字」で差別されても文句言わなきゃ。

732 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:31 ID:SjRT/lEt
>>726
あんたは帰化してないんだっけ?
どうすんの?

733 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 23:32 ID:aesJA61X
>>732
彼は日常、通名を使ってるよ。

734 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 23:33 ID:Kn1iCeZP
>>730
 理解に実感が伴っていないってだけだと思います。

735 名前: 04/06/11 23:35 ID:ZBSoEmfs
鄭は立派に朝鮮の姓ですよ。
5番目に多い姓で、6番目の姜の倍の数です。
つか、今まで使えなかったのが不思議なくらい。
これで日本の帰化システムに問題があったということが分かったでしょう。

736 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:36 ID:h9zsbqQu
>>730
いやふつー調べるよ俺の場合友人関係まで調べられた。
意外としっかりしてるの。友人には警察が逝くかもしれんが適当にと。

737 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:37 ID:CYnX9Q3W
>>735
帰化をしないと頑なな態度をとり続けてた奴らが、
今更何を日本の制度のせいにするなんて。

738 名前: 04/06/11 23:39 ID:ZBSoEmfs
ずっと同じ所に住んでるから、地域では通名で通ってますが、
仕事や新たな人には本名を名乗ってます。

739 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:39 ID:h9zsbqQu
>>735
お前ほんとに馬鹿だな。かんけーないだろ。システムと。
何でおまえらはそうやって妄想するの???。

740 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 23:39 ID:s89Q5Vg9
>>734
ハン板に来るリアル在日を知らない香具師は
在日の良いところを探しに来てるんだよw
悪い情報ばかりだけど、きっと良い在日がいるはず〜ってね
失望しては、また希望探しを繰り返すw
そこでnanasiに遭遇すればどうなるか‥(合掌

741 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:39 ID:mhVu4qRV
>>735
いやそれは分かってるんだけど、漢字が違うんじゃない?
本来のチョン(chong)さんの姓に使う文字は、違う漢字だったはずですよ。

現に私が持ってる韓国人のチョン(chong)さんの名詞には「鄭」とは違う
文字が使われてますよ。

あくまで「鄭」は代用文字のはずでつ

742 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:41 ID:CYnX9Q3W
でもこれでさ、通名使って帰化する馬鹿が少しは減る、と思いたい。

743 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:41 ID:h9zsbqQu
>>738
だからやめろよ。名前を幾つもつかうの。あはか。
言霊が宿るのよ。君の名前に。

744 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/11 23:41 ID:K9pDOyXf
>>728
鄭成功さんて、中国の人でいましたっけ。

745 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:42 ID:QV7ycCnI
糞とか呪とかも人名漢字に追加されたらしいね。
官僚アホちゃうか? 普通に考えてこんなの入れるなよ。
なんか裁判所の判決出ちゃったから、渋々追加させられて
怒ってるって感じアリアリだな。ほんと最低だ。

746 名前: 04/06/11 23:42 ID:ZBSoEmfs
本名で帰化しないのは気持ち悪いとか言ってたのは、貴様らの方だろ。
どうなんだ?
やはり帰化もして欲しくないということなんだろな。

747 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:42 ID:CYGPSrpi
>>735
中国なんて、漢字自体を簡略化しとるぐらいだから、
意味さえ受け継げば、字体はそこまでこだわる必要は
ないんじゃないかと思うんだけどね。だいたい、
俺たちの国が使ってる文字は、ほぼ記号なんだしさ。

748 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 23:44 ID:Kn1iCeZP
>>740
 あはは。
 あなたも「在日の良いところを探しに来てる」クチですか?

749 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:45 ID:CYnX9Q3W
>>746
本名使って帰化すべき。
更に日本の制度上完璧に同じな字を使えないなら、
異民族の名前を使うんじゃなくて、近い漢字を使うべき。

たったこれだけのことがなぜできない、理解できないんだ?

750 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 23:45 ID:aesJA61X
>>742
そういう訳でもないのですよ。本名で帰化する人の方が、むしろ電波が多い
気がします。つーか、もう自分で朝鮮人をやっているのが嫌になり、その集
団と決別しようとして通名で帰化する人も、案外と多い。

751 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:45 ID:mhVu4qRV
>>744
国姓爺鄭成功(こくせんやていせいこう)でつな


752 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:45 ID:CYGPSrpi
>>744
明人で、日本人の母親を持っていた人物ですよね。
清の征服後も、台湾で抵抗し続けてますな。

>>746
だから、「鄭」が使えないんなら、「邸」でもいいんじゃ
ないですか。その程度で帰化しない理由になるもんかなあ。

753 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:45 ID:QV7ycCnI
>>746
とっとと帰化しろ!

754 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:46 ID:h9zsbqQu
>>746
カタカナだろうと何でもいいよ。
本名をかけ。自分の存在を何だと思ってるの。
君達は軽いのよ。呉善花にしてもね。名前は大切なの。

755 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:48 ID:CYnX9Q3W
>>750
気持ちは非常に分かるのですが。
つまり朝鮮人だ、って寄ってくるわけでしょ?
それがうざくて日本人の名前を帰化に使う、て言うのは気持ちは分かるんですが。


でも、非常に迷惑ですし不愉快です。
更に、異民族が成りすますことを認める気持ちには到底なれません。
許してあげるのは間違っていると思う。
だって、彼らは祖国があるのに勝手に住み着いた少数派の害毒を
撒き散らしてきた外国人なんだから。

だから、彼等の事情など考慮してあげる必要は全く無いと考えます。

在日は朝鮮名で堂々と朝鮮系日本人になるべきです。

756 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/11 23:49 ID:s89Q5Vg9
>>748
この3年そうだった。
いまもパクチーたんのようなレス読むと、
実はVenom氏のように風見鶏の気分になったりするw

757 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:49 ID:mhVu4qRV
「鄭」(チョン)の本来の文字探したけど見つからない

JISコードに無いから画像を探したんですが、うまくヒットしませんでした。

758 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:50 ID:CYGPSrpi
>>749
なんでよ。法的に認められている以上、日本風の姓で帰化するのは
自由ですぞ。通名をそのまま帰化後の姓にする事は、別に
恥ずかしくもなんとも無いっす。

>>755
だから、それは当人の選択でいいじゃん。
日本人だったら、外為誘致罪にも問えるしね。

759 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:50 ID:CYnX9Q3W
>>756
漏れはパクチーさんのカキコ読むたびにゲンナリする。
いい人だって言うのはわかるんだけど、やっぱり朝鮮人なんだなと。

正直言うと、まともな在日って居ないと思ってる。
自浄作用の無さもそうだし、都合悪くなって日本名で帰化をする、などと
異常なことだらけ。

普通の在日が一番おかしい。

760 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:52 ID:CYnX9Q3W
>>75
なぜ異民族が日人の不利をするわけ?

正々堂々と朝鮮系日本人として生きてください。

帰化した朝鮮人はまともである、という良い証明にもなりますから。

761 名前: 04/06/11 23:52 ID:ZBSoEmfs
通名で帰化せざるをえない在日が多かったが、鄭という字が使えることとなって、
通名で帰化した人が、元の鄭に戻す人が増えることでしょう。
私の母方の祖母も鄭でしたし、同級生にも鄭はいます。
今まで使えなかった日本の帰化制度を非難して何が悪い?
対応が遅くて悪いのが法務省なんだよ。
ケセッキの頭の中は理解できん。

762 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:53 ID:CYGPSrpi
>>759
>正直言うと、まともな在日って居ないと思ってる。
これは同意。

日本で定住しているのに日本国籍じゃないっていう事自体、異常。
これは十分承知してます。

>自浄作用の無さもそうだし、都合悪くなって日本名で帰化をする、などと
>異常なことだらけ。
別に都合が悪いわけじゃないんですが。
日本名の方が好みなの。ただそんだけ。

763 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/11 23:53 ID:Kn1iCeZP
>>756
 個人と集団は違うと思いますよ。
 ワタシは「在日という集団」には徹底的に厳しい態度を取りますが、個人にはあまり厳しくはできません。

764 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:53 ID:CYnX9Q3W
>>761
その字が使えなかったら、近い漢字もしくは朝鮮人の名前を使っても
良いじゃないか。なぜそれをしないんだ?
だからなりすましがデフォの民族は気味悪がられるんだよ。

765 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:54 ID:CYGPSrpi
>>761
まあ、朝鮮姓の漢字が認められようが認められまいが、
帰化するしないには、全く関係しないっていう事ですよね?

766 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 23:54 ID:aesJA61X
>>755
ハン板に出演して電波を飛ばしているような人もいるけど、もはや多くの
在日にとって、通名の方に愛着のある人が多いのも事実。
我々日本としては過去、日本風の名前で帰化をさせていたのも事実なのです。


767 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:54 ID:QV7ycCnI
>>761
帰化する気もないのに帰化制度批判かよw

768 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:55 ID:mhVu4qRV
>>761
だから・・・「鄭」は代用文字なんだってば(苦笑

韓国人の名詞みてごらんよ「鄭」とは微妙に違う文字使ってるから


769 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:56 ID:h9zsbqQu
>>758
だからそれが君達が卑屈になってるっつーことだろ。
これも正論だろ。君のも正論だ。
選択じゃだめ朝鮮人としてプライドを持って社会参加
思う次第で。何故卑屈になる・・朝鮮人としての誇りを持て。
社会に参加しろ。朝鮮人はすごいと言う処を示せ。

770 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/11 23:57 ID:mhVu4qRV
つーか
本来日本の人名漢字の話であって、帰化の話とは一切関係ないですよ。

771 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:57 ID:CYGPSrpi
>>766
少なくとも、帰化すれば2つの名前があるっていう状況は
なくなるわけですからな。

それに、通名使ってるからといって、他の朝鮮人からの
タカリから逃れられるわけじゃない。戦前からずっと
通名を使ってきた父の家にも、ちゃんと朝鮮学校から
の勧誘がきましたからな。

772 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:57 ID:CYnX9Q3W
>>762
名前という高度に社会性が求められるものに対して、
異民族の名前を「好みだから」という理由で
あたかも生粋の日本人の不利をする外国人、
しかも朝鮮人という存在は、非常に危険なわけ。

通名で帰化していることが一般的に知られた時、
「やましいからだろう」
「外患誘致の観点からそういう奴は全員国籍剥奪し、帰還させるべし」
と一気になると思うけど、それでも通名という偽名で帰化するわけ?

好み、で正当化できると思う?
何処の世界に異民族の不利をして帰化する馬鹿がいるか?
朝鮮人であることが恥かしいから?
誰も出自は変えられない。
そんなことは自明の理でしょう。

773 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/11 23:57 ID:aesJA61X
>>761
>対応が遅くて悪いのが法務省なんだよ

こんな言い方をすると、さすがに腹が立つ。もともと勝手に押しかけて居座ってる
のは、誰なんだ。

774 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:58 ID:h9zsbqQu
>>761
あほかおまえここは日本だ朝鮮ではない。

775 名前: マンセー名無しさん 04/06/11 23:58 ID:WL48nQoU
朝鮮人用の漢字があるないで、
日本はの帰化制度に問題があるない、って話になるなら、

最も同情しなければならないのは、在日なんかではなく、
田中・マルクス・闘莉王や、三都主・アレサンドロなんかじゃないのか?

776 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/11 23:59 ID:CYGPSrpi
>>769
だからさ、朝鮮名が恥ずかしいとは言ってないですよ。
だけど、俺は日本名の方に馴染みが深いし、そちらが
好みだから、通名を帰化後の氏名に申請してるわけ。

通名で帰化するのが卑屈だとは、これっぽっちも思わんっす。

777 名前: 04/06/11 23:59 ID:ZBSoEmfs
>>764
だから、今までそうしてきた在日も少なくなかったんだよ。
理解できんのか?

778 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:00 ID:Nqtzkliv
チョン・ジヒョンみたいにカタカナで登録すればいいじゃん。

779 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/12 00:01 ID:ale1yN4M
>>777
 だったらいいじゃん。

780 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:01 ID:AwlQEeku
>>771
で・・君は朝鮮系統の日本人をどうする。
馬鹿だなー。日本人として朝鮮名で生きるのが
最も子孫に過誤残さない方法だろうが。
それが・・。まあ。
朝鮮系日本人の立場を作ることが急務なのだ。

781 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:02 ID:iA8J2ulu
>>775
一部だと信じたいが、「何でも日本が悪い」ということにしないと、
自分の存在さえ確立できない馬鹿な在日がいるんですよ。

782 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:02 ID:Nqtzkliv
>>777
おまえ777取りたかっただけだろ

783 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:02 ID:Unv6EfMX
>>777
「ようやく朝鮮系に対して配慮してくれてありがとう法務省のみなさん」
「ちょっと遅かったけどね」
くらいに留めておけばいいのに
まるで自分らは日本人に優越して配慮されて当然、とみなすその
尊大な態度の源はなんなのだい?

784 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:02 ID:3yRU35KA
>>772
まあ、俺の帰化の仕方が周りから見てどう思うかは、
見た人々の感想にお任せしますわ。

ってかさ、
>通名で帰化していることが一般的に知られた時、
なんていう、大層なもんじゃ無いと思うけどね。
日本が好きだから、日本風の名前を付けるところの
何処がおかしい?
小泉八雲だってそうでしょ。

>>775
同意。

785 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:04 ID:N2jiVCND
>>771
本名で帰化しない朝鮮人に、誇りなんて無いわけですよ。

あなたのレスはそれをものの見事に卑屈さも含めて証明してくれたわけ。

朝鮮系日本人として、正々堂々と本名で帰化すべきです。

最早内鮮一体であった次代とは違いますから。

786 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:05 ID:RzDad0Uk
>>768
うーむ・・

昔韓国の商社と取引してて、そこの部長さんが「鄭」さん。
日本に出張で来ると、始めのうちは「チョンです」と名乗っていたのですが
いつもいつも「は?もう一度お名前を」と訊かれるので、日本では
「テイ」と名乗ることにした、と言ってますた。
ちなみに並みの日本人よりも、日本語や日本文化に精通してますた。

名刺とっとけばよかったなぁ・・


787 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:05 ID:Nqtzkliv
別にどんな名前で帰化しようがかまわないよ。

問題なのは帰化しようと考えてないのに、日本にいすわる人(魂)

788 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:05 ID:N2jiVCND
>>776
卑屈です。

卑屈のきわまりです。

朝鮮人として、恥かしくないですか?

それとも、その卑屈さが朝鮮人のデフォですか?

789 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:06 ID:1nM3ypaQ
てか・・・
当事国で認められた文字以外を使わせろと言う方が異常です。

韓国では日本の漢字は人名に使えない
中国では日本の漢字は人名に使えない
台湾では日本の漢字は人名に使えない

広い意味で同じ漢字圏とはいえ、既に使用している文字が異なってしまっている国々で
自分たちの母語を使わせろとゴリ押しする方が非常識です。

つーかね・・・これ言うのちょっと躊躇したんだけどさ

本国の人間が読めない本名(朝鮮名)をつけてるのが在日の人達じゃないのかい?

790 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:06 ID:Oq0JreKu
漢字の話だけどちょっと整理つけておくれ。
本名で帰化しろと言う人は
呉善花女史をたとえに使うとすれば、
オウ・ソンファという読みでの帰化も認める派ですか?。

それとも、読みは日本読みで帰化派ですか?。

最近この辺が曖昧になってる気がするし、
在日が本名で帰化させろっていうのが、読みも朝鮮読みにしろって
言ってる感じがするんですが?。

791 名前: ただの名無しさん 04/06/12 00:06 ID:E7mZFFAk
>>720
韓国語はよくわからないがこのことではないか?


名前:青唐辛子 ◆MK4GP14U [2003/03/20(木) 23:35 ID:vNAP2kws]
ちょっと質問ですが、韓国では名前に愚や退と言ったどちらかというと
否定的な字を使っていますが(例えば元韓国大統領の廬 泰愚)、韓国では日本と漢字の意味が違うのでしょうか?
それともトルリンチャ以外ならあまり気を使わないとか・・・
いきなり変な質問ですみません。
他スレで質問されたのですが、ここの先生達ならご存じと思い質問してみました。
よろしくお願いします。



49 名前:企業家 ◆OObpWCE2 [2003/03/20(木) 23:45 ID:u989gSrU]
>>48
随分前に私のスレで答えましたが、「貴字(キチャ)」ですね。
大事な息子、どうしても一家を背負って成功してもらいたい子等に意図的に
否定的なイメージの名を付け、それに「打ち勝つ」男に育って欲しいとの
願いをこめた名づけ方です。


792 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:07 ID:3yRU35KA
>>780
大体、日本人になって朝鮮的なアイデンティティを残す意味が
あるとは思えないんだけど。
俺だって、孫ぐらいまでは朝鮮の文化を教えてやれるが、それ
以降はそこいらと変わらん日本人として育ってくれりゃ、
それで良いと思ってる。

>>782
ワラタ

>>785
人の選択に対して、そこまで押し付けて欲しくないなあ。
外国系の人間は日本風の名前を使っては駄目なのか?

793 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:07 ID:N2jiVCND
>>784
小泉八雲とあなた方朝鮮人の決定的な違い。

反日感情然り、なりすましヲしてきたか否か、外見上の問題、


小泉八雲を取り上げるなんて、恥かしくない?
自分のレス見ておかしいと思わない?

794 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:08 ID:AwlQEeku
>>776
こころあたりが難しいよね。マユ見てるとそうも思うのだが。
彼女にはきつ過ぎるから言えないしねえ。
:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 さんぐらいになると相対化っつーか
自分も客観視できてるからねえ。じゃ他はっつーことです。
さくっと在日問題を解決したい。
それは貴方達の遣る事なのですが。チョッパリにはできない。

795 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:08 ID:Nqtzkliv
>>785
言いすぎ。どこが卑屈なんだ?
人の名前は人が決める。愛着のある名前を選べばいいだけの話。


796 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:08 ID:iA8J2ulu
う〜ん、アメリカの日系人でも、米国籍を持つ2世以降になると
「マイケル・イノウエ」みたいな名前になってしまうのだけど・・

797 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:09 ID:RzDad0Uk
>>788
横ですが・・・

曙さんや小錦さんも「卑屈」なのでしょうかね?

798 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:09 ID:N2jiVCND
>>792
自分で書いてて恥かしくない?

ただの外国人じゃないですよ、あなた方は。

日朝の異常な関係を見て、それでもまだ平然と日本人のふりしますか?

799 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:09 ID:3yRU35KA
>>793
反日感情?意味が分からないんだけど。

800 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:09 ID:Oq0JreKu
>Chunさん
ID:N2jiVCNDには関わらない方が良いよ。

801 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:09 ID:1nM3ypaQ
在日の方の本名について・・・

これは特に三世以降の世代に見受けられる傾向ですが、名前に漢字を当てる際に日本語の
感覚で当て字をしてしまい、本国人(韓国人)が読めない名前や、本国人から見たら異常
な名前を付けてしまってる方が結構います。

802 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:10 ID:hRCJxBMV
(`・ω・´)シャキーン

803 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:10 ID:7+ha901T
>>784
朝鮮名での帰化に特にこだわる場合の理由は、
そこに、民族的な区別をつけるべきだ、という感情が働くからじゃないの?

例えば、在日は、日本人以上に民族性を訴える。
その癖、通名を使って日本人に紛れようとする。
民族性を訴えるなら、在日は超鮮明で帰化しろ!!
みたいな、民族的に区別する感情が生まれるんだろ。

しかしながら、在日の全てが、自分の民族性にとにかく意識的、ってわけじゃない。
実際、日本名の方が自己同一性を確保できる場合もあるだろうけど。

結局、“自分を偽って”通名を本名にすることに反対するんだろ。
日本人としては、なんとなく、裏切られている気分になるからね。
お前は自分は他者だと思ってるくせに日本人の振りするなんて裏切り者だ!!みたいな。
かえって、自分は朝鮮系だが日本人だ!!と言って超鮮明を名乗る人の方が親近感をもてたり。
これはもう感覚的問題だから、なんともならん気がする。

804 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:11 ID:3yRU35KA
>>798
悪いけど、北朝鮮や韓国の左翼を糞だと思ってる俺みたいなのも
いるんだけど。

>それでもまだ平然と日本人のふりしますか?
これって、帰化後の事ですか?

805 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:11 ID:Nqtzkliv
>>798
あなた在日?

まるで帰化する人を追いつめるようなその言い方・・・

酷いですよ。

806 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:11 ID:1nM3ypaQ
>>790
>在日が本名で帰化させろっていうのが、読みも朝鮮読みにしろって
>言ってる感じがするんですが?。

日本では名前の読みに制限がありませんので、現状でもどんな読み方をしても自由ですよ

807 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:12 ID:N2jiVCND
>>796
マイケル井上は、外見上jからしてあきらかに白人ではなく、
更に日本と戦争をした国と同民族ですが、
果たして米国社会で反米感情を持っていたか?

>>797
曙、小錦のあの民族が、日本に対して悪い事をしてきただろうか?

なぜ明らかに朝鮮人とは対極にあるような外国人をもってきますかね?┐(´〜`)┌

808 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:12 ID:iA8J2ulu
>>801
苗字はともかく、本名の「名前」の部分も既に日本風になっている
人が大半じゃないかな。

809 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:13 ID:Oq0JreKu
>796
それは当たり前ですよ。アメリカ人ですもの。
最近ミュージシャンで日系人の方々が出てきましたね。<アメリカ

810 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:14 ID:3yRU35KA
>>807
へえ、日本風の名前を使える民族と使えない民族が居るんですねえ。w

811 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:15 ID:iA8J2ulu
>>807
持ってないどころか、米国に忠誠を誓って上院議員に・・

812 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:16 ID:1nM3ypaQ
>>808
そうなんですよね
なんせ朝鮮語ではどうやってもそう読めない「名前」を本名(朝鮮名)としてつけてる
これが本国の人から見たら異常に見えるそうです。

813 名前: 在日エート 04/06/12 00:16 ID:8+WMexNT
マイケル井上って南京大根殺追求してる人だよね。

814 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:16 ID:Oq0JreKu
>806
でも、もし呉善花さんがオウソンファで帰化したら
また違うような気がするんですよね。
確か、シンスゴが帰化申請通らなかったのは
日本読みにしなかったからでは?。

815 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:17 ID:RzDad0Uk
>>807
あら? おかしいですね。
貴方は「誇り」があるなら「本名」で帰化せよ、と
仰って来たのではありませんか?

その民族が「日本」にとってどういった立場であるかによって
帰化名を変えろ、と仰る?

てことはアレですか。 正直に仰いなさいな。
「在日韓国・朝鮮人」には「日本名」を名乗って欲しくないと。
ハッキリ、とね。

816 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:18 ID:N2jiVCND
>>803
> >>784
> 朝鮮名での帰化に特にこだわる場合の理由は、
> そこに、民族的な区別をつけるべきだ、という感情が働くからじゃないの?
> 例えば、在日は、日本人以上に民族性を訴える。
> その癖、通名を使って日本人に紛れようとする。
> 民族性を訴えるなら、在日は超鮮明で帰化しろ!!
> みたいな、民族的に区別する感情が生まれるんだろ。


そうです。
非常に裏切られる気がします。
今までの反日感情の凄さ、民族意識の強さなどを知ってるので
こういう不法滞在者が何故平気で朝鮮名を捨てて
日本人になりすますのかが理解できないです。

自分は違う、反日感情は無い、というのなら、余計に
堂々と朝鮮系日本人として本名で生きていただきたい。
まともな朝鮮人も居ると証明できるのは、そういう人間でしょう。

> かえって、自分は朝鮮系だが日本人だ!!と言って超鮮明を名乗る人の方が親近感をもてたり。

そうです。信頼がもてます。安心できますから。

> これはもう感覚的問題だから、なんともならん気がする。

感覚も何も、本名を捨てて偽名で帰化する在日とは非常に危険だと思いますが。

817 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:18 ID:Nqtzkliv
じゃ鈴木一郎とかいてキムドファンとかの読みにしたら?

818 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:19 ID:AwlQEeku
まあ何で俺らが熱くなるんだろ。馬鹿みたい。
御人好しすぎる。
でも隣人には社会に参加して欲しい。善い人であれば。
あほくさいから寝る。

819 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:20 ID:N2jiVCND
>>810

今までの過去をふりかえりましょう。


国特にとの関係は、ビザ問題などにも表れるように、
帰化には直結する問題でしょう。

ですから。日本風の名前を使える安全な新日本人と、
工作員が帰化できてしまうような異常な国民とは
しっかり区別すべきです。

820 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:20 ID:iA8J2ulu
通名議論は、いつも白熱しますね。個人的にガキの頃からの友達は皆が
通名でしたし、それが通名と言う意識すら無く、単に「アイツの名前」
になってしまっています。
でも、それが「日本に強制されたから」とか、「ウリたちの為に漢字
の選択肢を増やせ」とか言われると、非常に腹が立ちますね。つーか、
魂さんの「日本に強制されているから」みたいな言い方には、敵意を
感じます。こんなバカには、通名使用を認めたくないですね。

821 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:20 ID:1nM3ypaQ
>>814
かってバイトしたことがあるのですが・・・実は法務局は人名の読みを管理してません。

意外と知られてませんが、法務局の書類やデータベースには人名の読み方が載ってないんですよ

822 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:20 ID:AwlQEeku
>>814
新山節子だろうが。

823 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:20 ID:6Rubek1q
(゚д゚)<コノコッノッコーノコ ベンピノコ エリギーリ ゴキブリ エキノコックス...

824 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:21 ID:Nqtzkliv
>>819
あんたのほうが異常だよ。


825 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:21 ID:N2jiVCND
>>815
誇りがあるなら、正々堂々と朝鮮名でいきるべきでしょう。

曙や小錦と同列にするのは彼らに失礼です。

是非、堂々と朝鮮系日本人として生きていただきたい。

826 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:22 ID:N2jiVCND
とりあえず、お休みなさい。


また近いうちに。

827 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:23 ID:3yRU35KA
>>816
というか、裏切られる気がします、っていう言い方が
腑に落ちないなあ。たとえ本名で帰化したとしても、
外為誘致すりゃあ、日本への裏切り行為になるしさ。

まあ、在日同胞からすりゃあ、「朝鮮名で帰化して
引き続き朝鮮系のつながりを持って欲しいのに、
日本名で帰化するなんてあんまりだ」と思われるのは
仕方が無いんだけど。

828 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:23 ID:8Yvjb36x
何で脱北してきたやつらは日本を故郷と言うのだ?
何人なのか自分達もよくわかってないんだろうな。

829 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:23 ID:iA8J2ulu
>>822
ワロタ、最高!

830 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:23 ID:7+ha901T
>>816
ようわからん。

例えば、

1)日本人の方にアイデンティティを感じる⇒日本名で帰化(なんも危険じゃない)
2)民族的には朝鮮、でも国家的には日本だ⇒超鮮明で帰化(なんも危険じゃない)
3)民族的には朝鮮、でも国家的には日本だ⇒日本名で帰化(違和感は残るが危険か?)
4)超反日、朝鮮万歳、列島は沈んでしまえ⇒日本名で帰化(ものすごく危険)

の場合、危険なのは3)だけだろ。
割合にしたらここまで基地外はそんなにいないだろ。
たまにいるけど。吉田猛とか。朝鮮に核関連機器流す奴とか。
でも、そういう少数を持ち上げて、危険だ危険だ言ってたら話が進まん。

831 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:24 ID:3yRU35KA
>>819
>ですから。日本風の名前を使える安全な新日本人と、
>工作員が帰化できてしまうような異常な国民とは
>しっかり区別すべきです。

ははは。
日本人って、選民思想を持ってたかなー?w

832 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:25 ID:iA8J2ulu
>>828
あれには本当、笑いますね。「厳しい差別がある」とか言って日本から
出て行った連中なのにね。まっ、ご都合主義の「事大主義」の本領発揮
ですね。

833 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:26 ID:7+ha901T
>>814
ていうか、シンスゴは、
名前うんぬん以前の素行の問題なんじゃないの?
違うの?

834 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:26 ID:Nqtzkliv
>>830
おれには3)におもえるんだけど

835 名前: 834 04/06/12 00:27 ID:Nqtzkliv
訂正
×3)
○4)

836 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:28 ID:jd1HIDDb
>>725
なるほど。ちなみにうちも三人目孕んでて男の子らしいです。二人女の子で、三人姉妹
期待してたんですが。同じですね。

>>791
おお、まさに知りたかったのはそれです。へえ、貴字っていうんだ。親心なんですねえ。
日本ではそういうつけかたはしませんが「名前負け」っていう考え方はありますよね。

叔母が看護婦だったんですが、「また大ちゃん?」ってのが挨拶代わりだったとか。
なぜか、大病や難病で長期入院する子供に「大」の字がつく子が多いんだそうです。


837 名前: 830 04/06/12 00:28 ID:7+ha901T
間違えた。
ものすごく危険なのは4)ね。
3)には違和感はあるけど、別にいいじゃないか。
その人の問題だけじゃなく、その子孫もいるわけだから。

838 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:28 ID:Oq0JreKu
個人的は考えだけど、
ルーツが分かる名前というのは、何世代かあとに良いことだと思うんですよ。
秦さんのように、名字でこの人は祖先が大陸からきた人の末裔か
と分かると、時間の大きさというか
そう言うものが分かりますから。

ただID:N2jiVCNDのいうように
馬鹿みたいに押しつける気はないですし、日本名になるならなるで結構なことだと思います。
ただ読みに関しては、日本風にしていただいた方がいいかなと。

839 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:29 ID:DKCHDXq1
危険な日本人ってことでいいじゃん


840 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:30 ID:3yRU35KA
>>828
たしかに、資本主義の地域がちゃんと南半分にあるのに、
なぜまた「差別の多い」国に戻るんだ?っていう話ですよねw。

841 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:31 ID:3yRU35KA
>>838
姓は日本風で、名を韓国でよく用いられるのにするのが
イイかもね。

842 名前: 04/06/12 00:32 ID:CbYnZiGk
本名で帰化しろ、と言ったり、使えない字がないから文句を言えば非難されたり…
これが抑圧でなくて何なんだ?
通名でなきゃ都合が悪い日本のシステムも少なくないんだよ。
もう何度も同じことを言うのは疲れたから、やんぴしとくわ。
やはりケセッキどもの頭の中は理解に苦しむ。

843 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:33 ID:RzDad0Uk
>>821
元家庭板住人としては、くらくらするような読みを
つけた名がゴロゴロと・・・

「宇宙」=コスモ
「美奈子」=ビーナス あたりはまだ可愛いほうで、

「明日咲」=つぼみ・・・ってなぞなぞかよっ!w


844 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:34 ID:cksxz63L
魂ってどんどん ひねていくな。
いまごろ反抗期か?

845 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:34 ID:iA8J2ulu
>>842
通名で墓まで作ったヤツが、一番に笑わせてくれるよw

846 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:35 ID:3yRU35KA
>>842
>通名でなきゃ都合が悪い日本のシステムも少なくないんだよ。

あれ、そんなのがありましたっけ?
俺もまだまだ若いから知らんだけなのニカ?

847 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:35 ID:Nqtzkliv
>>842
帰化する気のないやつが何喚いてるんだよ。

848 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:35 ID:1nM3ypaQ
>>842
ケッセキ好きでつなぁ(苦笑
最近の魂氏のマイブームなんでつか?

849 名前: 七七七 04/06/12 00:35 ID:PGImx3QM
>>842 魂ちゃん 漢字でなくてもカタカナでもいいんだよ 
ならば何故に抑圧と言うかなw


850 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:35 ID:Unv6EfMX
>>842
あなた方の日本に対するスタンスこそ
私にとっては大いなる謎だが。

851 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:37 ID:1nM3ypaQ
>>843
>「明日咲」=つぼみ・・・ってなぞなぞかよっ!w

意外かも知れないですけど・・・
山吹さんがあげた名前の中では、この「明日咲(つぼみ)」が最も日本風のつけ方だったりする

852 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:37 ID:AwlQEeku
>>836
あーだから文化が違うのよ。寝る逝った奴が出てきてなんだが。
だってひかるちゃんもヨンテって男名なの・・多分女の子しかできなくて
男名かなと妄想したのでつ。日本は名に霊がこもるの。
親の霊がね。思いがこもるの。言霊の国ですからね。
文化の違いを確認しましょう。

853 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:38 ID:Oq0JreKu
山吹さん
>「明日咲」=つぼみ・・・ってなぞなぞかよっ!w

いや、私はこのセンス好きだなぁ^^
小鳥遊でタカナシという名字のようで
良いセンスだと思いますよ。

854 名前: 七七七 04/06/12 00:38 ID:PGImx3QM
>>842 もう一つね チョンぐるは駄目よ あれは却下されるとのことら しい
アルファベットは可らしいけど

855 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:38 ID:6/IGcKb4
日本は民主的で自由を重んじる国家だから、帰化して日本人になるんだったら法律の範囲内で自分の好きな名前つけりゃいいじゃん。
朝鮮系日本人がどんな名前であってもOK。
反日であるかどうかの危険性は別問題。それは帰化を許可するかどうかの時に考えることだろ。

>842
>使え「ない」字が「ない」から文句を言えば

全部字が使えるのに文句を言うのは、「いちゃもん」じゃないか? と一応ここには突っ込みを入れておく。
まあケアレスミスだろうけどね。


856 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:38 ID:AwlQEeku
>>842
おまえは所詮朝鮮人と言うことだ。

857 名前: 七七七 04/06/12 00:41 ID:PGImx3QM
>「明日咲」=つぼみ
うーん 凄く良い これは傑作だよ 我が姪にも勧めたかったな

858 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:41 ID:Nqtzkliv
>>854
アルファベットOKなの?初めて聞いたよ。
サントスとかはなんでアルファベットじゃないんだろう。

859 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 00:42 ID:z/XJyInL
>>759
亀レスすまそ
うちのおかんにネットショッピングやらされてた。

俺も貴殿と同じ思いなんでつ。
俺の嫌韓厨発言読まれたらわかると思うんですけど
善良だが無責任な在日に寛容になるべきで無いと思うんですよ。
しかし、彼女個人を見るとつい寛容になってしまう。

このスレの主流コテは在日の知り合いがいるから
在日に甘々なんだろうーと思う。
日本人の利益守るために、
善良だが無責任な在日に厳しく当たる必要があると思う。

この辺は気管支炎者氏はVenom氏とは絶対に相容れないとこですw

860 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:42 ID:jd1HIDDb
ケセッキってなんですか?

861 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:44 ID:RzDad0Uk
>>851
>>853
うん。 私も好きですよ。 こういうのって雅やかで。
ただ、本人は苦労しそう・・w 

一番笑ったのは「大根」さんちの長女「サラダ」ちゃんと
次女「マリネ」ちゃんだったりするw



862 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:46 ID:1nM3ypaQ
山吹さん、これ読めますか?(w

月見里
小鳥遊
春夏秋冬
十八才
八月一日
四月一日
十二月一日


863 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:46 ID:Oq0JreKu
>一番笑ったのは「大根」さんちの長女「サラダ」ちゃんと
次女「マリネ」ちゃんだったりするw

これはちょっとねぇ・・・・^^;苦藁

864 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 00:46 ID:3yRU35KA
>>859
つうか、政策的に在日朝鮮人スパイ摘発網をかける
のは、最低限すべきだと思うけどね。
外登証携帯の徹底も、もっとしっかりやってほしいっす。
俺も、せっかく肌身離さず持ってるのに、今まで一度も
それで職質された事がない..

865 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:46 ID:iA8J2ulu
>>860
コンプレックスと、何でも日本が悪いことにする民族性から出た罵倒語。
詳しくは、現代(ヒョンデ)用語の基礎知識を見て下さい。

866 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:46 ID:Oq0JreKu
>862
タカナシしか知らないなぁ。

867 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:50 ID:Nqtzkliv
>>862
一番下以外微妙

868 名前: 七七七 04/06/12 00:50 ID:PGImx3QM
>>854 在日朝鮮人の名前 伊地知紀子 明石書店
この中に書いてあったのだが記憶違い出なければ
法務省と自治体のやり取りで、このような指示が出たと言うことだった

869 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:51 ID:RzDad0Uk
>>862
わかりまへん。
2番目は「たかなし」と>>853さんが書いておられますが。

ダンナと子供に抜き打ちで出しますんでご教授よろ。

870 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:51 ID:AwlQEeku
>>866
小鳥が遊ぶだそうで。寝る。

871 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:51 ID:1nM3ypaQ
>>867
一番下を読めるとは通でつな

872 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 00:52 ID:Km9B/jeO
え〜と…もうコテ名乗るのはやめようと思ってたけど、話の流れが私の聞きたかったことになってるので…

まず

>>730
>充分理解は出来てるように思うのだが・・・
>馴れ合いたいってことなのかな。
>>734
>理解に実感が伴っていないってだけだと思います。

お二人の言う通りです。
ただ、>>730の私の発言ははあくまで日本人の私としての意見なんで、
それにたいしての在日諸氏の意見を聞きたかったわけですよ。


私がよく解らないのは、
 「普通に生活しているなら帰化出来るはずなのに、なぜずるずると引き延ばすのか」
なんですよ。

それが民族の誇りだと言うなら気持ちはわからないでもないが
同じ民族が法に触れる行為をした時に、その誇りを守るためになぜ非難しないのか?
民族は関係ないと言うなら別の理由があるはずだが、それは私には想像できないから聞きたい。

そうすると>>761魂氏の発言って日本側の対応を責めてるわけで
なんで日本がそこまで譲歩する必要があるかがわからないわけで…
私には想像できない理由なんですよね…

ん〜…酒入ってるのでちと支離滅裂のような気が・・・

873 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:53 ID:1nM3ypaQ
>>869
珍名の読み方でつ

月見里(やまなし) 小鳥遊(たかなし) 春夏秋冬(ひととせ)
十八才(さかり) 八月一日(ほづみ) 四月一日(わたぬき)
十二月一日(シワスダ) い(かながしら)

874 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:53 ID:Nqtzkliv
>>871
一番下はひらがなの「い」じゃないの?ちがうの?ひっかっかった?(゚Д゚;≡;゚д゚)

875 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 00:55 ID:iA8J2ulu
山本五十六(いそろく)元帥もいることだし。

876 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/06/12 00:56 ID:ale1yN4M
 春夏冬:あきない



 ナンチャッテ(w

877 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:56 ID:1nM3ypaQ
あと珍名では無いのですが・・・
私の担当先の会社で同じ部署に「吾味さん」と「葛さん」がいます。

そこの会社では日常的に「ゴミさんクズさんがお呼びです」てな感じの会話がされてます(w

878 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 00:58 ID:1nM3ypaQ
>>874
見事に引っかかってまつ(w

879 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 00:58 ID:Km9B/jeO
うは!! 書いてるうちに話題変わってるぅ…

880 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 00:58 ID:jd1HIDDb
>>865
ググってみたらありました。直訳すると「犬の子供」で、「こん畜生」の意味ですか。
英語のSon of a Bitchも直訳すると「雌犬(=淫売)の子供」だから、似てますね。
面白い符合だな・・・って面白がっちゃだめですか。


881 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/06/12 00:59 ID:RzDad0Uk
>>873
十八才(サカリ)というのがなんともいえませんなぁ。
日本は苗字多いからなぁ・・

ありがとうございます。 家族の話題が一つ増えますた。

882 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:00 ID:iA8J2ulu
>>872
悪く言えば、このスレで誰かが言ったけど「誇りは無いけど面子はある」
という言葉に行き着くかも知れない。
でも、一つの背景として冷戦構造、北系と南系が日本で対立していた構造
もある。もっと言うならばそれを利用し、クソタレ左翼どもが在日朝鮮人
を利用していたのも事実。私は「騙されていた」派ではなく、子供の時か
らミギ系統だったので、このような左巻きのアホゥな日本人が引き起こし
た行為に、責任を感じます。在日は、同胞の醜い行為に責任なんて微塵も
感じない人が多いのを知りつつも・・・

883 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:00 ID:1nM3ypaQ
>>881
答えられなかったら旦那さんは食後の洗い物、息子さんはアイロンがけをさせましょう(w

884 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:03 ID:iA8J2ulu
>>877
その種の珍名なら、、

鬼頭辰子(きとうたつこ)
戸野成夫(とのなるお)
って、知ってます。

885 名前: n 04/06/12 01:08 ID:maTmw7Jb
うちの近所で金玉子さんって居ます。

886 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:09 ID:1nM3ypaQ
>>885
・・・読み方は?

887 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 01:10 ID:Km9B/jeO
>>882
「誇りはないけど面子はある」って本気で在日諸氏が思ってるんですかねぇ…
 本国人なら社会環境のせい で、納得できないこともないんですが
「ハードは朝鮮、ソフトは日本」なんで言う人もいるぐらいなのに
そこまで言葉の意味を変えられるもんか疑問なんですよ。
情報量は変わらないし、環境だって学生の時ならいざ知らず、社会に出たら変わらないわけで
それでも違う理解をするのが、どうしても解らなくて・・・

888 名前: n 04/06/12 01:12 ID:maTmw7Jb
読み方?キンタマコですよ。

889 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 01:16 ID:Nqtzkliv
遅レスだけど
名前に「愚」とか「退」とかつけて子供の成長を願うっていうのって
モンゴルの風習だよね。チンギスハーンの幼名テムジンは「他人の子」って意味だったっと思う。
朝商流もそういうこと言ってたし。

やっぱりモンゴルから伝わったのかな。

890 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:17 ID:1nM3ypaQ
>>888
ヲサーン捻りがないでつ
それでは大阪人失格でつよ

891 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 01:18 ID:z/XJyInL
>>887
そのへんの戸惑い、良く判る。
家庭教育の影響か?
終いには遺伝子が性格に及ぼす影響があるのか?とか妄想したなw
ソフトは日本ってのは、彼等の思い込みでしか無いというのが俺の出した結論です。
少数の例外はあるけどさ。

892 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:19 ID:iA8J2ulu
>>887
いやいや、この言葉は在日を皮肉った、日本人が作った言葉です。
在日って、実はバラバラなんですよ。バラバラだけど、何がなんでも日本から
離れないという点では、奇妙な程に意見が一致している。
いろんな人がいてバラバラであるという前提の上で、在日の中には自分が朝鮮
人であることが本音は嫌で、そんな境遇に生まれたのは貧乏くじを引いたよう
な気分でいる人も多い。それどころか、逆恨みの限度を超えて自分が朝鮮人に
生まれてきたことに我々日本人は関係ないのに、反日になる人もいる。


893 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:22 ID:iA8J2ulu
>>889
悪魔君は、朝鮮系なのかモンゴル系なのか・・・

894 名前: n 04/06/12 01:23 ID:maTmw7Jb
んじゃこの名字は?籠谷。

895 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 01:23 ID:z/XJyInL
>>887
それから、そういうこと在日、元在日に聞いても
ピントはずれの答えしか返って来ないよ。
自分等の弱みみせるのは絶対に嫌だからだろね。

896 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 01:25 ID:Km9B/jeO
>>891
ん〜…しかし日本に住んでいて・・・
日本って普通に暮らしてても情報過多ぎみでしょ。
それでいてNetに繋げることの出来る環境なら、調べないはずないし・・・

もしかしてそれがこっちの思い込みなんですかねぇ。
同じ情報でも、導きだす結果が違うってのはあり得るかなぁ…

897 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 01:29 ID:Km9B/jeO
>>892

 「それなら逆に誇りを持とうと思わないのか?」…思わないのかなぁ?

普通に暮らしてたら、中途半端な立場だと極短期的に得をしたように見えても
それ以降はどんどん損になるって解りそうなもんだけど…もしかして解らないのかなぁ???

898 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 01:31 ID:Nqtzkliv
>>897
誇りっつーのはなぁ そんなに簡単にもてるものじゃないと思うよ。
在日は日本人と違って国という共同体としての誇りではないだろうし。

899 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:31 ID:1nM3ypaQ
>>894
かごや? かごたに?

900 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 01:32 ID:96IaIsZb
誇り云々なんていってるのは2世の人達までだよ。
あと20年ぐらいすれば、殆どの人は同化する。
その時に特永を廃止すればいい。


901 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 01:32 ID:Km9B/jeO
・・・もしかして私は過大な期待をしてるんですか?

902 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 01:35 ID:z/XJyInL
>>896
>同じ情報でも、導きだす結果が違うってのはあり得るかなぁ…
日本人同士でも同じ物見て、違う結果出すのがあるでしょ。
学力やら経済力やら政治信条etcが違えば違うし。
文化の影響で、日本人同士の方が、在日と日本人よりも
その差が小さい傾向があるでしょ。

在日がバラバラってのは、日本人以上に背景がバラバラだからでしょ。
北と南に差とか、斉州島(名前うろ覚え)出身者に対する差別あるらしいし
そうでなくても地域対立激しいミンジュクらしいし。

日本語しかしゃべれない在日でも、やっぱ日本人とは違う人が殆どと
俺はハン板で思いますた。

>901
ハゲドー

903 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:43 ID:iA8J2ulu
>>897 >>901
民族が違えば、異なります。日本人と朝鮮人の間に宗教的な対立はありません
が(ココ、決定的に重要)、意識の上で随分と異なる面もあると思います。イ
ラクだって、部族社会だのと言うのと同じ。日本は明治以降、特に日清戦争の
勝利を経て、当時の列強諸国に比肩し得る国民国家(民族国家)へと変貌した
のだと思います。それ以前、例えば下関で長州藩が列強艦隊と攘夷を唱えて戦
っているのに、農民は平然と小船を出して敵に食料を売りに行ったりします。
それを見て長州藩士は、農民へ発砲したりしません。
別のスレで在日の方が「民族の誇りは?」と言う問いかけに対し、「日本で様
々な要求をして勝ち得たこと」なんて言ってました。魂さんだって名前に使え
る漢字が増えたのを、喜んでいたでしょう?。誇りと言う言葉の中身が、異な
るのだと思います。

904 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:48 ID:1nM3ypaQ
>>903
魂氏の発言は字面通りに受け取るのは如何なものかと思いますが・・・

905 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 01:52 ID:iA8J2ulu
>>904
魂さんは、もう被害者意識と事大主義の塊(カタマリ)に成り果てたと思って
ます。でも案外と、特にメルヘン民団系はそんな風に考えている人も多い
のではと考えてしまう私。

906 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 01:53 ID:Dsn8PLDu
>>842
いいからおめーは、本名でも通名でも魂でもなんでもいいから
約束通り帰化申請してこのスレに報告しる

907 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 01:53 ID:z/XJyInL
>>903
その時歴史が動いたの日露戦争の話思い出した。
勝利によってというよりも、明治時代の一般の人でも外国の圧力を感じて
団結しないと生き残れないと判ってたからじゃないのかな。
外に敵があるとまとまり易いし、必要に迫られてのものだし。

でも日本という敵があるのに、在日も半島も内部バラバラのままだよな‥
権利要求するときだけは一致するけど。
結局日本人と朝鮮民族の民族性の違いでしょ。

908 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 01:55 ID:1nM3ypaQ
>>905
そんなことないと思うんですけどねぇ(苦笑
魂氏はいろんな意味で判って書いてると私は思ってます。

909 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 01:56 ID:V4ljXr4q
超亀レスですが・・・

>>703
私自身がそういう性格なんだと思います。
私の所為で、人に迷惑かけてるかも・・・とか思っちゃう。
それでまた怒られてしまうんですけどね。

>なんも、どっちがいいとか、“こういう時日本人なら〜”みたいなことを意識するこたないじゃないか。
ありがとう、もうちょっと自分に自信を持って見ます。
気を使いすぎたり、使わなすぎたりして極端になってしまうから。
自分を主張出来るようにがんがるよ。

910 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 01:59 ID:V4ljXr4q
>>907
>でも日本という敵があるのに、在日も半島も内部バラバラのままだよな‥
それぞれの「反日」感情もバラバラだと思います。
いろいろ考えて結果、単に権利要求したいだけなのかなと思いました。
でも韓国の異常な反日感情は理解できないです。

911 名前: ただの名無しさん 04/06/12 02:00 ID:E7mZFFAk
>>903
ソースは出せませんが日本が国民国家としてほぼ完成したのは第二次大戦を経た
あとでしょうね。考えてみれば日本だって国民国家になるのはそれなりの苦労と
時間がかかっています。

912 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 02:00 ID:Km9B/jeO
>>902
そうですね。日本人同士ならまだ想像出来る…と言うか理解の範囲内だからなんでしょうね。
そう考えると日本人が地域ごとに行動基準が違っていても
「日本」でまとまることが出来ているのが不思議なのかもしれませんね。

>>903
民度ですか…あえて使わないできたのですが、そうなるんですかねぇ...
宗教上の違いがハッキリしなかったのが、逆に今の状況をつくった原因の一つなんでしょうね。


>例えば下関で長州藩が列強艦隊と攘夷を唱えて戦っているのに、
>農民は平然と小船を出して敵に食料を売りに行ったりします。
>それを見て長州藩士は、農民へ発砲したりしません。

これは日本が「対外」と「対内」をきちんと区別していたからなんでしょうね。
「誇り」は「内」を高めるもので、「外」に出ていくのは「恥」でしょうねぇ・・・


あぁ…なんつーか・・・これからの在日諸氏に期待・・・してもいいんでしょうか...

913 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 02:01 ID:iA8J2ulu
>>907
僕もその番組、見ましたよ!
日本はそうやって、例え意見が違っても決まった以上は団結する体質を身に付
け、瞬く間に近代国家へと変貌したと思います。私はそんな歴史と先人たちの
活躍に、誇りを持っています。それを何ら達成出来ず、日清・日露で傍観して
た民族は・・・・。聞くところによると、事大主義の上に誰よりも被害者にな
ろうと奔走し、、、、何かそんな人たちの事を聞いた記憶があります・・・

寄る年波に勝てず、寝ますzzzzzzzzz

914 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 02:06 ID:Km9B/jeO
>>913
山本氏、いろいろと有り難うございました。
おやすみなさいませ。

915 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:07 ID:Nqtzkliv
>>911
腰抜けにさせられて、憲法押し付けられて何が国民国家だよ。

916 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:08 ID:1nM3ypaQ
>>910
>でも韓国の異常な反日感情は理解できないです。

韓国の反日は結構単純な話だと思いまつよ

917 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 02:08 ID:V4ljXr4q
うーん、私はスレの流れに乗り切れてるのかわかりませんが

>>912
マッタク日本人と一緒に考えない方が良いかも・・・です。
どのような期待ですか?

918 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 02:09 ID:iA8J2ulu
>>911
それは、言えると思います。日本は先の大戦に軍事面で敗北し、しかも
空襲で主要都市は焦土と化し、原子爆弾まで落とされた。私は別に「天
皇マンセー」ではないのですが、陛下は敗戦しても亡命などせず、常に
臣民と共にあり、復興に尽力された。陛下は国民を信じ、国民は陛下を
信じた。
世界史上、どこに敗戦を経ても王冠がそのまま存続し、その御在位中に
再び大国として復活するなどという奇跡がありましょうか。終戦に於い
て、我が国は世界最強の民族意識を身に着けたのかも知れませんね。

919 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 02:12 ID:z/XJyInL
>>912
>あぁ…なんつーか・・・これからの在日諸氏に期待・・・してもいいんでしょうか...
期待たら失望するよw
俺の3年間は>740に書いた通りw
同胞に対する責任感がとにかく無い!
パクチーたんでちょと浮上したけどさ

このスレの主流コテは個人を責めるべきで無いと思ってる。
俺は善良な個人に寛容になったら、自浄努力をしなくて良いと言ってることになるから
嫌韓厨やってます。
実際に自浄努力が出来なくても、出来ないことを恥じる程度の良識を持ってホスィ

920 名前: ただの名無しさん 04/06/12 02:13 ID:E7mZFFAk
>>912
というよりも長州の農民にとっては支配者が列強だろうが長州藩だろうが
農民の年貢を徴収される地位に変わりがなかったからでないでしょうか。
国民というからにはほぼ全員が統一国家としての日本を具体的に思い描かなければ
ならないわけで、当時の長州の農民は日本という統一国家の概念を全く持って
いなかったからだと思います。

921 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 02:13 ID:V4ljXr4q
山本さん、おやすみなさい。

これは私がそういう世代だからかもしれないけれど、
そもそも「誇り」という感覚がちとわかりません。
私の両親がやってきた事には誇りを持てます。
でも、誇りを持てたのは人が両親を褒めたからです。
「民族の誇り」とは?人に押し付けたり、見せびらかしたりするような
モンじゃないと思うんですけど。

>>916
えっ、そうでつか?よくそこまで日本嫌えるな、と思っちゃうです。

922 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:15 ID:1nM3ypaQ
>>918
>終戦に於いて、我が国は世界最強の民族意識を身に着けたのかも知れませんね。

それには異論ありです。
他国からあそこまで完膚に破壊されて敗戦しても、君を恨んだり罵ったりする人々が
殆ど皆無だった時点で、既に日本人は確固たる国民国家の民としての民族意識を既に
持っていたと思います。

※一部の左翼思想かぶれやアナーキストは除く

923 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 02:17 ID:iA8J2ulu
>>916
>韓国の反日は結構単純な話だと思いまつよ

さすが商倭さん!


もうフラフラ〜・・・、、寝たい・・・
昨日の朝刊は、嫁さんに見られたくなかった・・・給与所得者の小遣いが
ついに、4万円を割ったと・・・。それに合わせて私の小遣いもダウン・・
やはり、言論統制は必要なのだ・・・zzzzz

924 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:17 ID:1nM3ypaQ
>>921
韓国の反日は国策が元になってますから・・・

国が国策として国民を反日に染めてるのですから、そりゃ異常にもなりますよ(w

925 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 02:18 ID:Km9B/jeO
>>917
>どのような期待ですか?

ただ単に 「朝鮮民族の誇りを守るために、もし同民族が罪を犯したら非難する」 だけですよ。
その上で帰化するなら、日本に忠誠を誓う。しないなら他の外国人と同じ扱いに文句を言わない。

極端なことを言えば
#http://hawkeye.m78.com/442nd.htm
を見習って欲しいだけです。
彼らは当時は日本の敵だったわけですが、日本民族の誇りです。
それに朝鮮民族もいたわけですから…

926 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/06/12 02:20 ID:iA8J2ulu
>>922
商倭さんには、かないません。訂正します。
終戦の時に、民族意識を確認しあったと。

927 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:22 ID:7+ha901T
>>921
いや、俺はよく分かる気がする。

例えば、中国が台頭しているという時に感じる、得体の知れない不安感。
これの前提には、きっと、自分達が中国よりも優れた国の人間だという意識があると思う。
ちなみに、民族として日本人が中国人よりも優れている云々の話じゃなくて、
国家の実績として、日本は中国のはるかに上だ、みたいな意識ね。

こういう前提を与えられた上で中国の台頭を見ていると、中国の汚点がやたらと大きく見える。
つまり、例えば、電車でぎゃあぎゃあ騒ぐ中国人を見て、今までは“まあ外人だから仕方ないか・・・”と思っていたのが、
“また中国人か!!うぜえな!!”に変わったみたいな感じ。

朝鮮とか中国は、もう文化レベルで、こういう感じの日本への優越意識を持ってるんじゃないかな?
千年万年のレベルで“自分達は日本よりも遥かに優れた国なのに、日本風情が!!!”みたいな。
だから、生理的感情レベルで、反日なんじゃないかな、と思うよ。

中国に対する自分の感情を考えてみて、俺は韓国の反日を理解できるね。
同情は全くできないけど。

928 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:24 ID:1nM3ypaQ
大韓民国は日本の敗戦に伴い連合国(特にアメリカ)の意図により独立建国された国です。
ようは自力で独立したのではなく他者から与えられた独立です。

自らの意思により建国したのではありませんので、国民自体に国民国家の構成員としての
自覚がありませんでした。

そのため大韓民国の首脳部は、国家をまとめる為に、また自らの正当性を主張するために、
最も単純で初歩的な方法を用いました。

これが韓国の国策としての反日の始まりです。

929 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:25 ID:jcF9CVi+
山本六平氏に報告。『日本人とユダヤ人』が角川新書で出てます。(速攻で買いました)
「日本人論」の極北にあるこの本を再読できるとは、やっぱ日本は再生途上なんだな。
気分は……イイよ。

930 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:25 ID:+QCQdkMt
途中から、失礼します。
終戦後、中国で捕虜になっていた帰還軍人は、洗脳されている
人が結構いたようです。帰国列車で日本に帰ると、「天皇陛下万歳」
で送り出された人が、「共産主義万歳」と叫ぶ光景が見られたと、
うちのおばあちゃんから聞きました。
ラストエンペラーという映画の原作で、皇帝溥儀が収容所でいかにして
共産主義に洗脳されていくかが書かれていますが、似たようなことが
日本の軍人たちに対して行われたのだと思います。
戦争が終わった=平和、ではなく、戦争が終わった=混沌、
戦争中には悪、とされてきた共産・社会主義者にとっては、
価値観の変貌した世の中は絶好のチャンスだったのだと思います。

931 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:26 ID:QIJLBO0Z
嫌韓厨でーすさんのIDもよく見るな。
恐らくずっと居るのだろうけど、そのわりには頭が固いと思うな。

932 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 02:27 ID:z/XJyInL
>>927
激しく納得!

933 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 02:28 ID:Km9B/jeO
>>919
やはりリアルで会ってないから、危機感が薄いのは否めません。
帰化審査などに甘い扱いは希望しませんが、善良な人を救う余地は少しでも残しておきたいのです。


>>920
農民は当然そうでしょうが、発砲しなかった長州藩を評価します。
たとえどんなに利己的な理由であっても、殺さないで済むならそちらが望ましいです。


何かすげぇ甘い台詞ですねぇw
実際に身につまされる状況になると、もっときつい言い方になるかもしれませんがねw

934 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:28 ID:1nM3ypaQ
中国の反日と韓国の反日は、ちと違うと思いまつ

935 名前: 嫌韓厨でーす 04/06/12 02:30 ID:z/XJyInL
>>931
うん、もう若くないからさw

936 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/06/12 02:31 ID:1nM3ypaQ
私もかなり眠気がきてまつ
レスの中身がどんどん単純になっていくのが自分でも判る(w

そろそろ私も寝まつ

937 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 02:37 ID:Km9B/jeO
>>936
商倭氏、ありがとうございました。
おやすみなさいませ。

938 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 02:48 ID:V4ljXr4q
>>919
なんだかだんだんと棘がなくなって来てない・・・?
あえて嫌韓厨になろうとしているあなたに
男らしさを感じてきました。
最初はコワヒ人だと思ってたけど(ボソ

>>925
リンク先の雰囲気は私には超ニガテなタイプ・・・
が・・・がんばって読んで見ようかな・・・
わざわざリンクしてくださったことには非常に感謝してますよ・・・

>ただ単に 「朝鮮民族の誇りを守るために、もし同民族が罪を犯したら非難する」 だけですよ。
身内(学校内や家族内)では「非難する」事はあるんですけど
全体的にはないですね。
「朝鮮民族の誇り」とか言っている人達のほとんどは総連とか、あの系統の人達であり
非難する=過ちを認める事になり・・・ってそれ以降は何となく想像つくと思いまふ。
元々朝鮮民族というものは、配慮に欠けている民族だと思います。
ええと、悪い意味で言ってるわけじゃないんですけどね。
「配慮するまで考えが至らない」って感じだと思います。
もしくは「配慮してるけど、それに限って口に出さない」とか。
日本人から見ると、「何コイツ?」と思われるかも?
ネイティブに近いほど、それはあると思います。
だからネイティブに近いほど期待はしない方がいいかも・・・
正直、私も気持ちが退いてしまう事だってあるし。
在日も何十万といるし、私の知らない在日もたくさんいるので
断言は出来ないんですけど。




939 名前: ただの名無しさん 04/06/12 02:51 ID:E7mZFFAk
>>933
ちょっと付け加えると当時の長州藩士と農民の間には運命共同体と言う概念も
共通の歴史観もなにも共有していなかったのだと思う。長州藩士にとっては
長州の農民よりも隣の藩の藩士に親しみを感じていたのではないか。だからこそ
農民が戦っている列強の艦隊にものを売りつけても利敵行為だとは思わない。
ゆえに農民を攻撃しなかった。藩士が利敵行為あるいは裏切りと感じるためには
藩がひとつの運命共同体であるということが前提になるが、それすらも藩士、農民
ともに共有していなかったからではないか。

940 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 02:55 ID:jcF9CVi+
『日本人とユダヤ人』が角川の新書で出ました。
著者は「山本七平」です。
山本氏にご報告まで。

941 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 03:06 ID:V4ljXr4q
>>927
なるほどねー。
私はあんまりそういった感覚がわからないけど
納得しますた。

>生理感情レベルで反日
そういえば、彼氏は歴史勉強するのが好きなんですけど
その彼が
「日韓併合前は朝鮮人や中国人は日本の事あんまり
好きじゃなかった」とか言ってたけど、そういった感情も
あるんでしょうか。(この話は本当かどうかはわからないですけど)

>>928
それはどこかで聞いたことあります。
それでもいつかは「ん?おかしくない?」とか思う人いないのかな、なんて。
あまりにも激しいので・・・(呉善花さんとかいますけど・・・)

942 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/06/12 03:12 ID:GJ8s03ND

   ∩_∩
   ( ´・(ェ)・) <ご依頼承ります。
   /ヽ○==○
  /  ||新スレたてます
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

943 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 03:12 ID:Nqtzkliv
>>941
>「日韓併合前は朝鮮人や中国人は日本の事あんまり
>好きじゃなかった」とか言ってたけど、

日韓併合前に日清、日露戦争してるからじゃないの?
アジアで中国、朝鮮をさしおいて一番強くなってた時期だから。

944 名前: ただの名無しさん 04/06/12 03:13 ID:E7mZFFAk
私思うのですが第二次大戦の枢軸国、独、伊、日にもし共通点があるとすれば
長い間独立した藩や小国の連合体であったために国民国家になるのが遅れたこと
ではないかと思います。だからこそ速成のナショナリズムと民族意識を醸し出さ
なければならなかった。逆説的に言えば戦前の日本は実体として民族主義的、
国家主義的ではなかったからこそ過激で即席の民族意識、国粋主義を必要としたのでは
ないのかと思うのです。この辺はまだまだ歴史的検討が必要ですが。


945 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 03:15 ID:V4ljXr4q
>>942
あ、お願いします。よろしくお願いします。
お礼は私の体で(ry

>>943
そうだからかな。

946 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:18 ID:Km9B/jeO
>>938
そりゃぁ出来れば総連なんかに直接抗議行動したら、日本人も応援しますよ。
でもそれが無理なのは理解できなくもないんで、出来ればNet上だけでも非難を聞きたいんですよ。
何度も言いましたけど、私は直接在日の方と会ったことがないんで、どうしても声の大きい方しか聞こえない。

今の状況をハッキリ言うと「朝鮮民族全部が北朝鮮を黙認している」としか認識出来ないんですよ。
そうなると、国籍に関わらず「朝鮮民族総て」を排除しするべき…と考えてしまうのは理解してもらえますか?
だからせめて数人でも良いから「悪いことは悪い」「良いことは良い」と言って欲しいんですよ。
個人だと友好的だとしても、集団になった時の敵対行動を止める「そぶりも見せない」なら
個人に対しても信用できません。
そろそろ日本人にごまかしが利かなくなってきているのを理解しましょうよ。
もうそれほど余裕はないと思いますよ。


追記:
リンク先は第二次大戦時の日系米人の志願兵です。
彼からアメリカ人の「日系人は敵性民族だ」と言う考え(偏見ではありません。当然の考えです)を
撥ね除けるためにあえて志願しました。
その「血を流す」行動のおかげでやっとアメリカ人だと認められました。
日本人が朝鮮民族の「血」を求める前に、見習って欲しいのです。
ここの方が読みやすいかもしれません。
#http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm
#http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/other_medalofhonor.htm

947 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 03:23 ID:Nqtzkliv
>>944
それ、ハゲドー
おれもいつも思ってた。

やっぱりドイツは欧州で新興国で成功したと言えども、やはり蛮族国で
イギリス並みの民度は到底無理だった。日本も同じく東洋の蛮族国で
伊藤博文がヨーロッパの真似して天皇を担ぎ出して形だけまとめた国。
両国とも民度が追いついていなかったと思う。

追いつくためには政府主導で急いで産業を興し、軍事を強くしなければならない。
そのため・・・(ry

948 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/06/12 03:23 ID:GJ8s03ND
あい、できますた。

【電波】本音で話そう日韓朝Part83【禁止】
../1086/1086978087.html



>>945
そんなに高くねぇよぅ。

949 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 03:28 ID:Nqtzkliv
>>946
日系兵士は国籍がアメリカでしょ。当然戦うと思うよ。
でも在日は国籍が韓国でしょ。当然韓国のために戦うものと思うよ。

だから在日はどこまでいっても国籍が韓国である限り外国人だし、
当然日本のために戦ってくれるなんて期待してないが。

950 名前: 驚愕! ◆HmIMFmcOu. 04/06/12 03:29 ID:zMzkdNSs
>>948
ありがとうヽ(`Д´)ノ

951 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:30 ID:Km9B/jeO
>>939
私は不勉強なので、そこまでの詳しい内容は理解していないのです。
裏切り行為と認識するためには、確かに運命共同体との認識が必要ですね。
しかし利敵行為ならば、そこまでの認識が必要であったかはわかりません。

「敵との商行為=我の不利益」の認識は…これは当時の事情を考えるべきですね。
私の課題です。調べてみます。



952 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/06/12 03:30 ID:GJ8s03ND
このスレ、このごろ流れ早いな。

953 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 03:33 ID:V4ljXr4q
>>946
それじゃ、こんな行動力も何にもない私でよければ、微力ながらも
みなさんの期待にちょっとでも添えられるようにかんばって見ます。
とはいえ、私はよく「天然ボケ」と言われるタイプで
人との会話が成り立たない事も多く、
どこまで出来るのかはわかりませんが・・・

リンクありがとうございます。
かなり見やすいHPで、ちょっと読んじゃいました。

954 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:37 ID:Km9B/jeO
>>949
それね。実は私は前振りで >>564 を出したのよ。
それから442部隊と第100大隊を出そうと思ったけど、そこまで話が進めることが出来なかったいうわけで。

なんつーか私としては「国籍ってそんなに軽いのか?」ってことも在日諸氏に対しての思いなわけで…

955 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 03:42 ID:V4ljXr4q
>>952
くまさんありがとー(・(エ)・)クマー
スレの流れが早いのは、良い事だと思いまふ。

>>954
んー、私はいつまでも何代も外国人やってる事に
疑問がありますから、帰化した方がいいのかと思うんですが・・・

956 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:44 ID:Km9B/jeO
>>952
申し訳ない。少なくとも今日は私が原因だ。

957 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:47 ID:Km9B/jeO
>>955
残念ながら >>564 は帰化1代目の朝鮮系米国人なんですよ。

958 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 03:51 ID:V4ljXr4q
>>957
ああそうか、勘違いスマソでつ。

>>564の話は前スレで出てましたね。

959 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/06/12 03:54 ID:GJ8s03ND
>>956
謝る事ではないですよ、
ログ読むのが大変ってだけなんだから…

二世部隊の話は次スレでできるといいですね、モレもたのしみ。

960 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 03:57 ID:Km9B/jeO
>>959
え〜とぉ…私はそんなに引っ張るつもりはないんで、よろしくお願いします。
コテ&鳥も発言の一貫性の為だけなんで、私が納得 or 諦めたら捨てますから。


961 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/06/12 04:01 ID:GJ8s03ND
>>960
そですか、了解です。

モレのコテと鳥はネタの一環だからナァ…

962 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 04:02 ID:V4ljXr4q
二世部隊の話は彼氏が好きそう。
そういうの好きだから。

963 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/06/12 04:10 ID:V4ljXr4q
やっぱりみんな寝ちゃったかな。
もやすみなさい。

964 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 04:40 ID:FbDTdF8o
道北さんへ

仕事を終えてから本を読み終わって、ハン板にきたらまるで「朝まで生テレビ」状態ですね。

私は道南なので在日の人たちとは接触がありました、同級生にもいました。在日の子を泣かせたこともあります。

私は敗戦直後の生まれなので、時代の流れからこの板では糞サヨ認定されている年代に属しています。
この板でも一時盛り上がったジョ−ジ・オ−ウェルが好きなせいで反代々木系でしたが、でも以前はサヨで
した。それで支持政党は今でも民主党です。

この板のコテは理があっても情が無いと思っていました、でも今は少し考えが変わってきました。その辺はあ
とで書き込みします。

貴方の貼っていた日系部隊の活躍は事実ですが、アメリカは独系米国人は欧州戦線へ送りましたが、日系
米国人は通訳以外は太平洋戦線へは送りませんでした。東洋人への偏見かもしれません。


965 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 04:41 ID:Km9B/jeO
本当に私の希望なんですが、二世部隊のことが在日諸氏の口から出てほしいんですよ。

んと…以前から漠然と思っていたんですが、直接のきっかけが
この釣りスレ(だと思っている)なんですね。
???純粋な質問、みなさん・・・
../1086/1086689723.html
んで、在日諸氏の発言って、あまりにも国籍と別の地域に住むことを軽く考えているんじゃないかと。

私はコテの通り道産子な訳ですが、下手したら2〜4代前の世代が開拓の苦労をしてるのに
「朝鮮民族」だというだけで、日本に無理な要求を迫っているように感じられる。
日本は今まで「血」も「汗」も要求しなかったのに、それで何が不満なのか理解できない。
ほんの少しの「努力」だけで良かったのに、それにすら答えなかった。
外国をでは日系一世・二世が必要以上の「汗」と「血」を流してやっと普通の国民と認められて
朝鮮よりも下の扱いを受けていた台湾が、日本の統治の良いこと「も」認めている。
私からすると朝鮮半島に投資した金を、東北・北海道・移住した日本人・台湾に注ぎ込んで欲しかった。
今の朝鮮半島・在日諸氏を見るとどうしてもそう感じる。
当時の朝鮮半島に対しても扱いは頭では理解出来るが、心では納得できない。
不条理な要求かもしれないが、私を納得させてほしい。
朝鮮半島に注ぎ込んだことが、今になってみると正しかったと納得させて欲しい。
だからこそ日本に住んでる以上、日本の為になって欲しい。
無理だという人もいると思うが、努力だけでも見せて欲しい。
それが嫌なら、とっとと日本から出ていって勝手にどこにでも暮らせばいい。開拓民の努力を味わえばいい。
それほど無理な要求はしていないと思います。だってすでにやっている人がいるのだから。
時代が違うという言い訳は通用しません。引き延ばしてきたのはあなた方なのだから。

966 名前: 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/06/12 04:56 ID:aZMbRcvw
>>964
私が二世部隊が日本と戦わなかったことも知っています。さすがにアメリカもそこまでは信用しなかったでしょう。
しかし、日系二世部隊が日本と直接交戦していたとしても私は二世部隊を誇りに思います。
国籍は民族性よりも重要だからです。だから私はあえてロバート・キム氏の事件を出しました。
キム氏の事件をどう見るかで、国籍と民族性のどちらに重きを置くか判断出来るでしょう。
帰化人が民族性を重要視した時点で、その民族全体が「敵性民族」と判断されるのは当たり前です。
ましてやその民族から非難の声が上がらなければ、言い訳できないでしょう。
願わくば「朝鮮民族」が日本からそう見られないことを祈るだけです。

…が、それは彼らの行動にゆだねられています。それを感じて欲しいのです。


で、私はもうこのコテは捨てます。
これからはROMで、彼らを判断することにします。
それでは皆様おやすみなさいませ。
願わくばみなさまが良い夢を見ることを・・・

967 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 05:08 ID:CqN7E1AL
なんか随分盛り上がってたみたいだなぁ。

遅レスだけど>>645
>良く読んで意味を分かれよ!
>日本人が海外でいい事すれば誇らしくなるし犯罪を犯せば恥ずかしい思いになるって事だ。
>で、反対に韓国人が犯罪を犯してもアホちゃうか?ってな程度だしいい事しても
>ヘーってな具合なのだ。

いや、アンタ達は日本人じゃないし。
変なところでシンパシー持たれても困る。

てーか日本が外交で韓国や北朝鮮に負けたら、どう思うの?
日本政府に「恥さらしめ!」って怒るの?


968 名前: 954 04/06/12 05:35 ID:FbDTdF8o
再び道北さんへ、道南より

私の祖父は日露戦争直後に大阪海軍工廠から北海道に来ました、祖母は写真見合いで嫁いできましたまるで
移民みたいだ。まあ大阪海軍工廠から北海道へ来ただけで分かる人には、何処かはばれてしまう。

貴方は北海道開発庁がどうして出来たのか知らないのですか。北海道知事を当時の社会党から自民党に取り
返すために国の予算を道から国直轄にするために出来たのです。それで他の都府県よりは予算がついていますよ。

韓国は天から降ってきた独立を、どうして良いか分からずにアビォ−ンしているだけです。

なぜか真面目のように見える貴方のレアスにマジレスしちゃった。



969 名前: 04/06/12 07:13 ID:CbYnZiGk
>山本氏
通名の墓は親が建てたので、次男の私には全く関与もしないことで、
それを非難されたりしても痛くも痒くもないよ。
いちいち細かくツッコムのは大阪人気質か?
意外にケツの穴が小さいヤツなんだな(w


私が帰化しない理由をお教えしよう。
心よき日本人と接していると、こんな自分が日本人になるのはモッタイナイと思い、
心悪しき日本人を見てしまうと、こんなヤツと同じ国籍にはナリタクナイなどと思ってしまう。
外国人のままで日本で暮らすのが、私には性に合ってるのであろう。
これからも韓国籍で不都合なこともあるが、それなりに生きてくよ。

970 名前: 八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc 04/06/12 08:27 ID:20D8cYSa
>>966
道北さんの文章を読んで心に触れることがあったので一言・・。

日本人の2世や移民1世の編成は、海軍が多いと子供の頃習った記憶があります。
直接の対峙を避けて、暗号翻訳の解析などをしたそうです。

おいらは今は日本国籍だけど、もし日本vs.USが再び起こったら悩むところです。
(子供の頃は両国籍持っていましたから・・)
今の気持ちでは、おそらく日本を捨ててUSに戻るでしょう(理由は・・向こうに親友が多いからぐらい)

ただね・・例えUS軍に入ったとしても、日本人としての誇りは捨てないと思います。
もし、漏れがUS軍の機密を持ったとしてそれを日本に伝えたとしたら、両親や爺さん婆さんは
泣いて漏れを責めると思うからね。日本の益よりも、信頼して機密を渡してくれた人への気持ちを
裏切って、日本にその情報を伝えた行為を非難し嘆くと思うから。だから、漏れは日本人の誇りを
持ってUSを裏切る行為はしないでしょう。

以前から日本人と朝鮮人は心の根っこが違うと言っていたけど、上手に言葉にはできないけど
移民1世の韓国人が、韓国にUSの機密を渡したところ英雄扱い・・
こういうところが、やっぱり「似て非なる者」だと感じています。

971 名前: 八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc 04/06/12 08:39 ID:20D8cYSa
生の韓国人・在日のお友達と触れてみた感想なんだけど・・

ハードは同じ、手も2本、足も2本・・同じ人間ですね。

BIOSは似て非なる物。韓国人も日本人もよく似てはいるけど
別物。在日も、日本で生まれて日本で育っても、やっぱり
BASIC・Input/Outputの処理は、似て非なる物。
(まぁこれが「民族性」ってやつだと思っていますが・・)

アプリは韓国人は全く別物。
在日は育った環境で、異なるみたい。
本国マンセーが回りに多い(民族学校出身とか)だと
どーしても、「強制連行の否定」は話し合いにならなかったりする。
一方、子供の頃から日本の私学に行っていたような者は
理論的に話せばこの「否定」を受け入れる。
しかし、一方でやはり日本人とは異なる判断をする偏りが見られる。
これが「日本で生まれて日本で育って、日本産のアプリを乗せても
日本人とは異なる出力が出てくる<BIOSが異なる」ってな感想でつ。

972 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 10:09 ID:Nqtzkliv
>>969
>心よき日本人と接していると、こんな自分が日本人になるのはモッタイナイと思い、

はい、ダウト

もっと本音ぶちまけようよ。

973 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 10:21 ID:3yRU35KA
>>969
そういうスタンスの方って、海外旅行で騒乱に巻き込まれたら、
どちらの大使館・領事館へ駆け込みますか?

974 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 10:36 ID:6/IGcKb4
>>969
>外国人のままで日本で暮らすのが、私には性に合ってるのであろう。
>これからも韓国籍で不都合なこともあるが、それなりに生きてくよ。

普通の人が言うと、(おとなしく生活するんだな)と思うのだが、君の場合はガクガクブルブルだ。
「それなり」とは、どういうことを指す? ケセッキ呼ばわりしていくことなのか?それが君の性に合っているのか?

君が自覚して韓国籍を選択していることは素晴らしいが、その選択に見合った発言はしていないぞ。
はっきり言って昨日の書き込み電波はとくにイタイ。まともな韓国人になれ。今の君はハン板の大半が思う人物像になってる。

975 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 10:37 ID:Xd3nEXUk
パーソナリティーの半分は遺伝で出来てます。

976 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 10:58 ID:jd1HIDDb
>>969

>外国人のままで日本で暮らすのが、私には性に合ってるのであろう。
>これからも韓国籍で不都合なこともあるが、それなりに生きてくよ。

これ自体は全く責めたてる筋合いのことではないと思う。
外国籍であることの不利益を納得した上での個人の選択は自由だもんね。

別に木石のように黙ってる必要もなくて、あまりにも理不尽な不利益には
異議を唱えるのも良いと思うし。


977 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 11:03 ID:3yRU35KA
>>976
まあ、南アみたいなアパルトヘイトをやられても困るが、
有る程度の不利益は受けて当たり前だと思いますけどね。

在日同胞の認識はぶっちゃけ甘い。
韓国歴代大統領からも公認で棄民されているんだから、
日本のために尽くせばいいんだよ。

978 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 11:05 ID:pTMedt/+
>>973
Chun名無したん かんがれー!
徹底的に突っついてタマチィの論理的矛盾をへし折ってやれ!

979 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/06/12 11:10 ID:3yRU35KA
>>978
別に喧嘩は売ってませんよ。
あくまでも、同胞としての意見をお伺いしたいだけニ...だw

980 名前: 04/06/12 11:37 ID:5NhuXAcZ
そろそろ在も日本の他にも目を向けてもいい頃じゃないか?
差別に苦しむより自由の国(別にアメリカだけじゃなくて)
に移住する価値はあると思うが。
なぜ日本にこだわり続けるのかわからん。


981 名前: 04/06/12 11:52 ID:CbYnZiGk
ニュージーランドなんかがイイな。
釣りも楽しめて、四季もあるから飽きないだろうし、
アジア人でも差別されたりしないとよく聞く。
同じアジア人を嫌う日本とは大違いニダ

982 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:09 ID:hsZhCr2e
>>981

アジア人としては差別されないかもしれないが、自分自身の行動から差別されるのは間違いないと思う。


983 名前: 04/06/12 12:16 ID:5NhuXAcZ
>>981

ニュージーランドは比較的、永住権がとれやすいニダよ
人々もけっこうやさしいニダ
でもどーせ移住はしないでしょ?
なぜならあなたは、なんだかんだで日本を愛しているニダ

984 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:21 ID:cnEPEepN
>>981
在日でも韓国への移住は嫌なわけ?

985 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:27 ID:OSN2e5mD
これってどういうことですか? ニュースじゃないの!

脱北邦人、中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込み

韓国の市民団体「被拉致者・脱北者の人権と救命のための市民連帯」は11日、
 北朝鮮を5月中旬に脱出した日本人男性が、10日に中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込んだことを明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040611i504.htm


986 名前: 七七七 04/06/12 12:37 ID:PGImx3QM
>>983 勘違いされているようで
魂ちゃんは日本を愛しているから居る訳でなく住みやすく都合が良いからだけだ


987 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:48 ID:rAnKWQv0
昨日N23に例の東大の糞教授が出てた。親父の墓にお袋とお参りする場面を筑紫が
インタビューしてたんだけど、墓には日本名でサイドの部分に朝鮮名。
この糞教授曰く「普段の生活では母親も自分の名前を日本名で呼ぶし・・」という感じで
完全に二つの名前を使い分けて暮らしているような感じだった。
あの糞教授って日本に帰化してるの?在日参政権がどうのとか、年金や社会保障がどうの
こうの言ってたけど、帰化してなくて他の国のパスポートを所持してるなら自分等の
社会保障の事は自国へ期待しろ!と思うんですけど俺間違ってます?

988 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:48 ID:6/IGcKb4
>>981
NZがいいなら移住すりゃいいじゃん。誰も止めやしないって。

でも、>373 のように裏社会とつながりがあるようじゃどこでも嫌われるし、また嫌われても文句は言えんぞ。
まともな韓国人になるのが第一。


989 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:51 ID:TtHX6UYp
>>969
一番穴のあなのちいせー奴が何を言う。
何で君が日本人になる必要があるのかね。
出て毛よ。

990 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 12:56 ID:Xe+N5FPf
でニュージーランドで反日反韓の騒乱に巻き込まれて命の危険にさらされた時は
どっちの大使館に駆け込むの? まさか韓国人だから日本大使館じゃあないはずだ。
言葉の通じない韓国大使館だろう。そこの韓国大使館員は言葉の話せない、徴兵にも
応じていない、韓国のコミュ二テイとも関係のないペーパー韓国人をすんなりと
韓国人と認定してくれればいいが、似たような在日のケースでは激しく罵倒される
そうです。しかしたまちぃタンは書類だけとはいえ立派な韓国人、そんな些細な
ことは気にしないと思いまつ。

991 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/06/12 13:00 ID:vABi3oO5
>>981
>同じアジア人を嫌う日本とは大違いニダ
いや(苦藁

アジア人かどうかで嫌っているのじゃなくて、グローバルスタンダードで嫌われているんだって。
嫌われているとしたら。

で、NZへ行くとしたら、お母さんと息子さんはどうするの?

992 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:04 ID:skiIpdUd
NZでも韓国人は嫌われてます。他のアジア諸国も同じです。

993 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/12 13:09 ID:4WMiyJHh
(´-`).。oO(コロンブスアカデミーってニュージーランドだっけ?)
(´-`).。oO(オーストラリアだっけ?)

994 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:12 ID:+3xfcQXO
魂は死ねよ。
こんな奴が日本に居るとはマジでウザイ。

魂マジで死ね。

995 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:14 ID:skiIpdUd
>>994
もちけつ!

洗脳されている人なんてそんなもんです。


996 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/12 13:16 ID:4WMiyJHh
>>993
(´-`).。oO(自己解決)
(´-`).。oO(ニュージーランドでした。)

997 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:17 ID:skiIpdUd
っていうことで、もし1000なら私も洗脳されていた

998 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:17 ID:rAnKWQv0
1000!!!

999 名前: マンセー名無しさん 04/06/12 13:18 ID:rAnKWQv0
今度こそ1000ニダ

1000 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 04/06/12 13:18 ID:4WMiyJHh
(´-`).。oO(1000)

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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