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【電波】本音で話そう日韓朝Part92【禁止】

 

501 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 00:35 ID:d2RUITPl

>>498-499
パソコンの不調で、連続お詫び。

>>497
ところがＮＹのプエルトリコでは、銀行のＡＴＭの操作まで英語とスペイン
語が選べる程。でも生野区は、もはや日本語しか通用しません。同じ朝鮮系
と言っても多分、半島本土系と済州島系では、出身地の言葉でコミュニケー
ションが困難だったと思います。だから、昔から日本語が共通語。

502 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 00:38 ID:d2RUITPl

>>500
文句とステ台詞が好きな人も、湧いて出てきてるようですね−ｗ

503 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 00:44 ID:R3yYGFUk

>>494
　>>496の通りでつ。
実際には、民族教育を快く思ってない父兄が多数と思われ。
冠婚葬祭に関しては>>498にある通り、学校習った習慣でしょう（ｗ
それだけ派手なことやってるぐらい金あったら日本に来てないって（ｗ

商倭氏、山本六平氏どもですた。
在日の聖地「生野」健在ということが良くわかりました（ｗ

504 名前： 天野修二 ◆NopGi6Alds 04/07/25 00:44 ID:LsQIVfsw

そろそろ　かたはめたるわ
ハハハハハハハハハハハハハハハ

505 名前： 仇∞士＠在日解放機構 ◆1pBfSoPR/2 04/07/25 00:50 ID:GTi4nW2i

日本人に民族教育をしても無駄だろ。
そういうことには全く疎い国民なのだから。

506 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 00:52 ID:b0sqVgTa

東京都民ですが、強烈なコミュニティーは生野区にあたるものは
無いようですが、でも在日って強烈なんで、普通にしていて
通名で生活していても、あれっと悪目立ちします。
結局触らぬ神にたたりなし、でなんとなく嫌煙されてる人が多いですね。
本名で堂々と生きていて、何の迷惑もかけず嫌われない在日も居るんですが、
通名使って本人は日本人のつもりでしょうが、それでも浮いてしまう
在日もいるもんです。
大阪に比べたら固まっていないように見えるだけ、遙かにましでしょうな。

507 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 00:57 ID:d2RUITPl

>>504
アホは見る〜♪　金豚のケツ〜♪

>>505
そんなことを言いながら日本に住んでいるアンタは、棄民。

そろそろ、寝ますｚｚｚｚ

508 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:06 ID:dKCay9PL

＞506
どこら辺にお暮らしですか？
私の周りではそういう話は聞こえませんが？。

509 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:11 ID:b0sqVgTa

>>508
あんまり書きたくはありませんが、所謂住宅地です。
結構大きい区です。
また、勤務先は都心です。
在日枠があって在日も働いているところです。
これ以上はおっかないので言えません。

あと、よくハン板で学生時代にあった在日はましだったけど
社会人になってから出会うのは酷い、ていうレスをたびたび
見かけてきましたが、全く同感です。
商店主、サラリーマンなど色々と出会ってきましたが、
実感としてあの人達は異民族でした。
関わりたくありません。

510 名前： 仇∞士＠在日解放機構 ◆1pBfSoPR/2 04/07/25 01:14 ID:GTi4nW2i

日本は明治８年、台湾に漂着した琉球人が殺されたことを名目として
台湾に出兵（征台の役）、侵略の歴史を開始。
翌年には江華島砲台に軍艦を接近させて、わざと砲撃させ、
それを口実に不平等な日朝修好条規を押しつけた。

愚民に棄民などと言われるとは・・・
永遠の眠りについてもらいたいところだ。

511 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:18 ID:dKCay9PL

＞509
比較的新しいところですか？。

だからかな？
私のところは昔から住んでいる人ばかりだから。
でも最近マンションが増えてきたので、どうなることやら。

512 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:22 ID:UYJzJF7s

>>510

だからそんな愚民の国にいないで、素晴らしき祖国に帰れば（ｗ
寄生虫ミンジョクとは良く言ったもんだね(W

513 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:25 ID:/EKzxBzY

民族教育を快く思ってない父兄は多数いました。
制服のチョゴリも、10年以上前から反対意見がありましたが
学校側が一蹴してました。

514 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:29 ID:4sXyyy6s

>>513
まあ、別にチョゴリでも構わないと思うけどね、俺は。
問題は女子だけに着用を強いている事かな。

515 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:30 ID:de3QXpsb

>>513
遅れたバクチ−。　　　　　　　　　間が悪いよ。

516 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:31 ID:LIm1dqYy

>>514
あ、それすごい不思議だったんですけど
なにか理由があるのでしょうか？

517 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:32 ID:de3QXpsb

>>514
男子は韓国でも日本と同じような格好では。

518 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:34 ID:4sXyyy6s

>>516
そんなの、不思議でも何でもない事なんですよ。
考えてみてください。女子のチマ（スカート）がきりつけられた、
っていうのと、男子の長ズボンが切りつけられたっていうの
では、どちらが弱弱しく見えるでしょうか。

ぶっちゃけ、朝校女学生は総連における「人間の盾」ﾆﾀﾞ。

519 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:34 ID:pCb/OChd

>>510
＞わざと砲撃させ

　江華島からの射撃すらも日本のせいだとは予想もつきませんでしたｗ

＞不平等な日朝修好条規を押しつけた。

　どういったところが「不平等」かをしゃべれ

520 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:34 ID:LIm1dqYy

自分で聞いといてなんですけど
そういえば、日本も同じようなモンですね。
女性の和服ってのはいろいろな機会に見られますけど
男性の方は歓迎されないというか、なんというか。

521 名前： 八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc 04/07/25 01:35 ID:HAINLZT2

>>516
朝鮮民族の１８番の「ウリはこんなに可哀想な立場ニダ」をするのに
都合が良いからぢゃ？
やっぱ、差別されて利を得るんだから、韓国高級学校（新宿区にあるけど）
みたいにブレザーよりも、チョゴリ切られた方がインパクトあるべ・・藁。

522 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:35 ID:/EKzxBzY

>>514
礼服としてならいいかも知れないけど
いろいろ大変なんですよ・・・

>>515
ごめんなしゃい(´･ω･｀)

523 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:35 ID:4sXyyy6s

>>517
実は、韓国のみならず北朝鮮の女学生も基本は
セーラー服みたいな学生服を着用してまつ。
これは、近頃よくやってる北朝鮮の放送を
見て頂ければわかるとおもいますが。

チョゴリを着用するのは、民俗行事や慶事など
目出度い日ぐらいだそうです。

524 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:37 ID:4sXyyy6s

>>521
ブレザー切→変態
チョゴリ切→差別主義者

ってとこでしょうかな。ｗ

525 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:37 ID:/EKzxBzY

>>521
「チョゴリを切り裂かれる」事でインパクトを与えようとしたんでしょうね。

526 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:38 ID:4sXyyy6s

>>525
それにしても、こんな事を思いついた人は、どういう趣味してん
でしょうなあ。


しゅ、趣味って．．．

527 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:39 ID:LIm1dqYy

>>518
どうもありがとうございます。

でも、もとからチマを闘牛しよろしく日本人に向けて
ひらひらさせようと思っていたわけではないような気もするんですけど…。
飾りとしての女性というとこからではないのでしょうか？
ていうか、そもそもいつごろからなんでしょうね。
私が学生のころはすでによく見かけてましたけれど。

528 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:42 ID:4sXyyy6s

>>527
オカンが通っていたころ、40年前には既にそういう
習慣（校則？）があったみたいですが、いつ頃
なんでしょうかねえ。

529 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:44 ID:/EKzxBzY

私が通っていた高校では、丁度10年位前（ってもう10年なのか＿|￣|○）に
男子はｶﾞｸﾗﾝからﾌﾞﾚｻﾞｰに変わったんです。
で、女子の制服はどうするんだと言う事でいろいろもめたみたいですね。

最近になってやっと女子にもチョゴリ以外の制服も着られる様になりましたが
どうしても学校側はチョゴリを廃止したくなくて
「選択」の形で決着したようです。

530 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:44 ID:LIm1dqYy

>>528
そのころは流石に
「斬りつけさせる」おとりではなかったんでは・・・。

531 名前： 万世橋名無しさん 04/07/25 01:45 ID:tkfUjsuh

>>517
韓国で見た高校生くらいの男子学生は詰め襟の学生服でした、女の子はブレザーっぽいの見た（冬場でした）。
映画「火山高」でも詰め襟の制服着てたよね。

夏に行ったことないけど、ちょっと前にヤンマガでやってた韓国人作者の学園マンガ（ソウルの高校が舞台）では、女の子はセーラー服着てました。（あのマン ガも知らんうちに終わっちゃったなぁ）

だけどしかし韓国でも北朝鮮でも、女子学生がチョゴリ着てるわけではない（んだろう）、という根本的疑問がやね。

532 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:47 ID:4sXyyy6s

>>529
へえ、ついに選択性になったんですかー。

>>530
そ、そらそうですわなｗ。
当時は、被差別意識というよりウリナラマンセー意識を
持つ教育だったようでつ。

533 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:49 ID:/EKzxBzY

>>528
私のオカン（35年前）もチョゴリでした。
丁度ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ真っ盛りの時期です。
当時は自分達でレースなどの飾りをつけてカスタムするのが流行ってた様です。
（今は禁止です）

>>530
母は知らなかったんですが、同年代の人に聞くと
ｽｹﾊﾞﾝなど、すごい勢力ｗがあったそうですよ。

534 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:49 ID:4sXyyy6s

>>531
チョゴリ着て通学するのは、在日同胞ぐらいですよ。
日本の学生が着物着て通う様なもんだから、
普通はそんな手間がかかることはやらん罠。

535 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:50 ID:de3QXpsb

>>528
衣食足りて礼節を知るって言葉もありますが、食べる心配が無くなってからでしょうね。

536 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 01:50 ID:/EKzxBzY

>>530
ごめんなさい、>>533は思いっきり勘違いで書いてしまいました;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

537 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/07/25 01:52 ID:vTRfsEPB

いろいろとコミュニティーの印象など意見を拝見していますと
やはり、戦後変遷の上に培った尊い結束力と持久力を感じますね。
転んでもただでは起きない・・不屈のバイタリィティーとでも申しましょうか。
昨今の不況も、かつての苦境に比べれば子供騙しみたいなものかもｗ
だから、皆さん結構おおらかなんでしょうね。
若い世代に是非とも伝えてゆきたい在日諸氏の良き一面です。

こんな深夜にすみませんｗ

538 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:53 ID:LIm1dqYy

>>532
で、その「ウリナラマンセー意識」高揚のために
どうして女性だけなの？っていうのが、最初の私の疑問だったんです。

まあ、後の書き込みでも言いましたけど
それは日本でも変わりないですね。
「ウリナラマンセー」って自分達にとってのウチウチの意味だけじゃなくて
多分に対外的なものでもあるでしょう。
そう考えると、今の日本もあんまり男性の「民族衣装」ｗはアピールしませんからね。
というより、日本男児の衣装ってのはすべてをすっ飛ばして
「samurai」になってしまったというか…。

539 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 01:55 ID:4sXyyy6s

>>537
まあ、昨今のように被差別意識で飯を食っている
のと違って、昔の人のがまだしっかりはしてた
んでしょうね。
今の民族団体を見ていると、転んだらその場でジタバタして
「俺を起こすﾆﾀﾞ」と騒いでるっていう感じ。

540 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 01:57 ID:LIm1dqYy

>>537
「尊い結束力と持久力」、「不屈のバイタリィティー」の象徴が
チマ・チョゴリと言うことでしょうか？

541 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/07/25 01:59 ID:vTRfsEPB

＞転んだらその場でジタバタして 「俺を起こすﾆﾀﾞ」と・・

お久しぶり、
意見、どちらかの新喜劇みたいでおもしろい。ですねｗ

お勤め、順調ですか？

542 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 02:01 ID:/EKzxBzY

>>538
＞「ウリナラマンセー」って自分達にとってのウチウチの意味だけじゃなくて
＞多分に対外的なものでもあるでしょう。
「異国の地でがんがっているウリ」をアピリたかったんじゃないかと。

＞そう考えると、今の日本もあんまり男性の「民族衣装」ｗはアピールしませんからね。
もろにはアピールはしませんね。
比較にはならないかも知れませんが、フランスのパティシエの大会で日本人も参加したんですが
コック帽に日の丸つけてました。
他のジャンルの大会にも参加者は日の丸の鉢巻を付けてたし
「ここぞ」という時に日本人をアピールするのかなと思いました。

543 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/07/25 02:03 ID:vTRfsEPB

＞コック帽に日の丸

ぴったり、しっくりして、インパクトありそうですね。

544 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 02:07 ID:4sXyyy6s

>>541
順調すぎて、残（ｒｙ．．．＿|￣|○

>>542
赤のマジックでも簡単に描けますからな。
なぜ、日本人はもっと使わないのかと思います。

韓国国旗の描き方、ペプシまでなら覚えてるんだけどなー．．．

545 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 02:08 ID:LIm1dqYy

>>542
えーと・・・ｗ

確かにインパクトはありそうですね。
誰だろ、そんなアイデア考えたのは。
ウケ狙いですかねえ。
日の丸鉢巻、神風鉢巻？、などなど
もはや本来の文脈から離れて、特に欧米では
日本の「民族衣装」のように受け取られてるかもしれませんね。

546 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 02:12 ID:LIm1dqYy

それに本当にアピールするのなら
服装そのものを和装にしても良かったかもしれませんね。
（あ、なんか規定があるのでしょうか？）
カラー柔道着なんてのがあるご時世ですから
和装のパティシエがいてもおかしくないかも。
鉢巻じゃなくてこうきゅきゅっと袖を捲り上げたりなんかしてね。

547 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/25 02:13 ID:/EKzxBzY

>>543
そのミスマッチがまたかわいらしいでつｗ

>>545
ウケ狙いってのもあるかも知れませんね。
それで大きな結果を残すならスゲー！ってなります。
鉢巻じゃなくてもいいので、日本人はもっと日の丸使ってアピールしてもｲｲと思いますよ。

548 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 02:26 ID:4sXyyy6s

>>546
まあ、雰囲気的にっていうのはあるでしょうな。
板前さんがコック帽被って京料理を作って
るのも変だし、逆もしかりだと思うﾆﾀﾞが．．．

549 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 02:26 ID:LIm1dqYy

>>547
鉢巻はちょっとはずかしい・・・。
狙ってるでしょ、とか言われそうで気が引ける・・・。
「オー、カミカゼデスネ」とか勘違いされそうでなんかイヤ・・・。

私としてはワンポイントでひっそりと日の丸の刺繍が、ってのが
いいなあ、なんて思います。

550 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 09:24 ID:jLx2geyT

>民族教育
結局、「民族教育とは何か」ということ。子供を朝鮮学校に入学させようと
する親は、朝鮮語やその文化を学ばせたいとするのが動機の人が多いと思う。
ところが、もちろんにそれもやっているけど、もともと社会主義教育をやっ
ていたのにプラスして、70年代からは金日成の個人崇拝が加わった。

>>537
私は生野の人間じゃないけど、あそこは少し違うと思うよ。古くからの朝鮮
人街で、もともと民族意識もクソもなかった。そこへ２世以降の民族学校出
身者と、そうでない人が同じ街に住んでいる間に、今の姿になった。

551 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 09:35 ID:Ah9xRLRf

みんな国に帰って欲しい。
テレビで向こうのドラマをやって、在どもの機嫌をとるのやめて欲しい。

552 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 10:31 ID:loBqYtnW

関西の実態がこうなのに、在日に同情している関西人が多いのが不思議。
忌み嫌われてる在日に同情している自分は良い人、て気分を楽しんでるのかね。

553 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 10:40 ID:loBqYtnW

chunさんやﾊﾟｸﾁｰたんはこういう話を聞いても動揺しないのかな？
漏れなら外人に日本人がこういう風に言われてるのを聞いたら
その場を去りたくなると思う。

554 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 10:43 ID:Y3p8wjva

＞チマチョゴリ
実際、韓国に興味の無い人間はチマチョゴリなんて知りませんよ。
かく言う私も、つい最近まで知らなかったので。
最近、ホント極最近知られ始めたんじゃないかなあと思います。
私がまだ無垢(ｗ)な頃、通学中の彼女達を良く見たのですが、
「なんか、変わった(ダサい)服だなあ(失礼)。宗教系の学校かなあ」
ってくらいにしか思いませんでしたし。
しかも、それ以上の興味は湧きませんでしたね。
あの頃は若かった。ｗ

>>547
日本人は世界に出て初めて日本人というのを意識する国民ですからね。
だから、日本人ほど民族意識の低い民族はいないと思います。
私自身、民族云々を聞くと胡散臭さを感じますからね。

555 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 11:04 ID:XjcM6Zto

一番回答して頂けそうな、スレと見込んで書き込みします。

朝鮮関係の出版物を読んでいると、『族譜』（チョツボ）により
日本の家系図とは比較にならないくらい厳密・正確に父系のの系図を
記録し、本貫の判定の元とする。（しかも、これの偽造・捏造は、
無意味なので原則だれもしない。）と言うような、記述があります。
不思議なのは、その例示があったことがないことです。
在日の方に限りませんが、現在の朝鮮の方々のなかで、現物をみた
事のあるかた。どんな形式の書物で、手書きだと思いますが書体は
どうで、どう変化しているのか、また書き込みの主体となる人の
立場はどうなのか？

教えて、頂きたいのですが？
念の為ですが、本名と通名の関係を考える補助線として
興味があるだけで、他意はありません。
まさか、創氏改名の姓名はのっていませんよね？

556 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 11:30 ID:dKCay9PL

＞513
バクチーさん
さっき総連再生フォーラムを読んだんですけど、
＞民族教育を快く思ってない父兄は多数いました。
↑のような人もおられました。
読んでて思ったのは、つくづく民族教育が在日のためにあるのではなく
北のためにあったのだな・・・と。
そこのフォーラム、当事者である教師の意見がまるでないのも、
それの裏返しになってますね。

557 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 11:35 ID:9yNnunuA

>>556
>読んでて思ったのは、つくづく民族教育が在日のためにあるのではなく
>北のためにあったのだな・・・と。

北のためにあった教育を施すために、補助金を出せとか大学受験資格を
与えろなどと運動した者達は、その非を反省して欲しいですな。

558 名前： 556 04/07/25 11:42 ID:dKCay9PL

>読んでて思ったのは、つくづく民族教育が在日のためにあるのではなく
>北のためにあったのだな・・・と。

この部分は個人的感想だけどね。
で、昔からそういう部分で疑問をながかけていた在日父兄もおられたようですが、学校及び総連は耳を傾けなかったみたいで。
ようやく、再生フォーラムなる物ができているわけですから、
声が大きくなりつつあるのでしょうが、ちょっと遅すぎた感もあります。

559 名前： ちょんが暴れてる模様 04/07/25 12:35 ID:JN41J4A5

昨日の日韓戦（ディレイ中継）こういった映像は全てカット。
韓国では放送。

伊藤博文公を暗殺した安重根の肖像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/36000/35322.jpg
「南伐」(日本征伐、倭奴征伐)「独島は韓国の地」と書いた旗
http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/07/21/kp1_2040721v1433.jpg

その他遺影など
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg
3

560 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 12:53 ID:kAG6FRNe

朝鮮人虐めに飽きたら国内の被差別者虐めですか、まことに立派な人格者
揃いのｺﾃである事よのぉ。

561 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 13:55 ID:U6J7cpA3

>>553
chunさんやﾊﾟｸﾁｰさんの話は少し横に置いて、ここまで歴史の捏造とか、ウソ
ばかり言って「日本が悪い」と騒いでいる連中が多いのですから、仕方ない。
以前から言ってきた事ですが、強制連行のウソは完全にバレたので、そんな
ウソを言っていた連中の責任は徹底的に追求するべきですね。
総が自ら改革するなんて、無理な話。帰国事業が破綻した40年前でも、改革
どころか・・・・の状態ですから。

562 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 13:57 ID:U6J7cpA3

>>560
>朝鮮人虐めに飽きたら国内の被差別者虐めですか

そんなことを言っていたコテさん、いるのかな？

563 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 14:03 ID:Y3p8wjva

>>562
ねえ。
逆に擁護してるって言われて、糞コテ扱いされているのに。

564 名前： 仇∞士＠在日解放機構 ◆1pBfSoPR/2 04/07/25 14:16 ID:GTi4nW2i

糞コテは在日のことを知ってるようで、実は全く判っていないのが事実。
在日に正当な人権を！

565 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/25 14:40 ID:K2758nWS

>>654
　相手が「判って欲しい」ように判ってやる義理は無い罠。
　「正当」というのは、とりあえず「特別」永住資格を廃止ｼﾙ!ってことですかね？

566 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/25 14:41 ID:K2758nWS

>>565間違い
×654
○564


　ロングパス撤回（ｗ

567 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 15:02 ID:Y3p8wjva

>>565
いや、コテ名の開放から察するに、名前のとおり、祖国に帰りたいということではないかと。

568 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 15:44 ID:ma869c1k

>>564
そりゃ「厳しい差別がある」と言い続けながら、日本に住み続ける外国人
の意識なんて、誰にも判りませんよ。

569 名前： うらない 04/07/25 15:46 ID:nJ/4K+oX

日本人にたいする差別さえやめていただければＯＫです。

570 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:01 ID:mco5S7G5

あと祖国マンセーも勘弁して欲しいね。

興味もないのに、無理やり労力を負担させられてる感じ。

571 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:10 ID:kmNhvFR6

全共闘運動や総評の過激な労働運動に代表される戦後の左翼運動は
高度経済成長という名の保守政権が推し進めた近代化の凄まじさに神経がついていけなかった
香具師が火病起こしただけの話であったということなら非常に納得がいく。

572 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 16:18 ID:ma869c1k

>>571
？？？？

573 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:23 ID:HIw/9BHv

日本赤軍とかの面子は、当時は真面目に社会を良くしようと思ってたんじゃねーか。
活動が上手く行かず、だんだん暴力に走って終いには単なるテロリストになっちまったが。

574 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 16:25 ID:ma869c1k

>>573
やってる本人は、大真面目だったのでしょうね。

575 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:27 ID:kmNhvFR6

最初から狂ってたよ。

576 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:36 ID:HIw/9BHv

>>575
最初の志は案外ﾋﾟｭｱだったんじゃないかと
しかし反対意見を受け付けない視野の狭さで、狂った集団になったのでは？
それが赤の特徴かもと想像しまつ。宗教みたい。

577 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:40 ID:de3QXpsb

>>576
そんな感じかな、セクトに入ってない連中はわりあいまとも。
セクトの連中はほとんど幼児性キチガイ。

578 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 16:44 ID:3k/7zHOf

そして団塊の世代が定年を迎えてゆくのであった。
心中いかばかりか。

ホッとしてたりしてｗ

579 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 17:20 ID:dDXVsHMt

>>555
実物は見たことがないのですが、他にレスがついてないのでつなぎとしてレス
します。（詳しいことは他の方にお任せします）

日本に帰化した某俳優が、韓国の先祖の実家を訪ねる場面をTVで見たことが
ありますが、そのときに出てきた族譜は、手書きの紙を綴じたものでした。
手持ちの資料（借りてる本ですが）では、古田博司『朝鮮民族を読み解く』の83
ページに族譜の写真が載ってます。2つ折にした縦線だけの原稿用紙のような
ものを綴じてある本です。何冊も積んであるところを見ると、新たに書き加えた
ものを追加して綴じていく形式なのでしょう。ちょうど開いている部分は楷書の漢
文で書かれているのですが、注意書きかご先祖自慢なのかもしれません。
たぶん、戦後生まれの韓国人にはこの部分は読めないものに思えます。
また、宗族（同本貫）ごとに族譜を編纂する組織を持っていたりすることもある
ようです。

以下参考までに、あなたと同様の疑問を持った在日の著作からの引用です。

　　　だが、そもそも族譜は、どれほど正確なのだろうか。千年間に及ぶ族譜に抜けている
　　箇所がないのはむしろ不自然で、あとで埋めたに違いない。
　　　ある韓国人に族譜について尋ねたところ、貧乏な両班は一族の存続のために、裕福な
　　常民から金をもらい、自分たちの族譜に常民一族を書き加えたという。それを父に話すと、
　　そんなことがあるわけない、第一、韓国は父系だから間違えようがないの一点張りである。
　　専門家に聞くと、李氏朝鮮時代以降さかんに編纂されるようになったのだから、それ以前
　　は不確かだろうし、族譜と家系図とは異なるものだともいっていた。
　　（李青若『在日韓国人三世の胸のうち』）

ちなみに専門家の見解です。

　　　宗族の血筋を記した族譜という系図さえ、そのもっとも古いものは十五世紀あたりのもの
　　までしか遡れないのである。（古田博司『朝鮮民族を読み解く』）

古田氏の見解では、族譜は、李朝が中国コンプレクスから導入を進めたシステムであるようです。

580 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 17:22 ID:dDXVsHMt

昨日は救う会神奈川の講演会を見に行ってきました。
#http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2800
地村さんは相変わらず天然な(・∀・)ｲｲ!!味わいのお話。崔さんはかわいい。
プログラムには無かった増元氏の姿も。少なくは無い得票数に対する感謝と
責任感とを、ともに語っておられました。
特定失踪者のご家族の高野美幸さんも登壇。自分の兄の問題としてだけで
はなく、より広い視野で拉致の問題・北朝鮮の人権問題を語っておられること
に胸打たれました。

色々ありましたが、個人的には、弁護士の木村晋介氏のお話が特に興味深
かったです。
よりにもよって朝日新聞社から、『拉致と強制収容所』なんて北批判満載な本
が出た背景がいくぶんわかりましたｗ
上記の本は未読だったのですが、編著の「北朝鮮による拉致被害者の救出
にとりくむ法律家の会」の中心人物のひとりが、木村氏だったのですね。
木村氏は、人権派なはずの弁護士が集ってる人権団体（＊＊法律家協会と
かのアレとか）の、北に甘い態度を厳しく批判。「北朝鮮による拉致被害者の
救出にとりくむ法律家の会」立ち上げの経緯を語りました。ﾎﾝﾄの意味での
「人権派」の意気込みを感じました（ハン板スタンダードの歴史認識に比べ
れば、はるかに半島に対して贖罪的な人だとは思いますが）。
思わず休憩時間に会場の販売コーナーで『拉致と強制収容所』を買ってしま
い、木村先生のサインをもらってしまいました（みんなそうしていたので）。
生姜先生の『在日』サイン本とともに家宝にしたいと思います。

結局、木村弁護士→椎名誠→週間金曜日という、ちょっとマイナスな連想を持
っていた己を恥じました（椎名氏は好きなんですが…）。
お詫びに帰りに、木村氏の『リコウの壁とバカの壁』（本の雑誌社）を買いました。
本の目次には「北朝鮮の壁」という章もあります。でも、著者の「ローヤー木村」
というのはどうかと思いました……

581 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 17:53 ID:I8JjYGfl

>>576
連合赤軍による大量リンチ殺人事件が明るみになった時、子供心に不思議に
思いました。新聞やテレビのニュースが、淡々と事実を報道しているのです。
それまでの経緯から言って、「リンチ殺人など警察のデッチ上げだ！」とい
う論調が、出てくるだろうと思ったのです。
まっ、当時の大人は無責任なもので、煽るだけ煽り、その行き着く先が大量
リンチ殺人であることを知っていたのですね。

それじゃ、夕食の用意でもしてくるか・・・

582 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:01 ID:7EZhWQwc

>>580
しかし椎名誠は大阪のMBSでの一件がありますからね・・・

583 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 18:03 ID:dDXVsHMt

>>582
それ、全然知らないです。
よろしければ教えてくださいです。

まぁ週間金曜日に関わるくらいですから、やっぱりそれなりの
部分はあるのでしょうか……
昔のエッセイは大好きでした。

584 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:09 ID:7EZhWQwc

>>583
昔MBSに「シネマチップス」という女子局アナなどがやっている映画番組があったのですが、
その中である女性アナが椎名誠の監督した映画(確かモンゴルが舞台だったはずです)を酷評したんです。
「椎名誠はモンゴルがわかってない」など言いたい放題だったようですが。
この番組自身は特に映画に対して深い知識を持たない出演者たちが
適当なことを言うのが番組の売りだったようですが、
それが椎名誠の耳に入り、本人が大激怒。
しかも悪いことにMBS自身が製作にかかわっていた映画だったため、
結局彼女は局を辞めざるを得なくなり、現在は琉球朝日放送で働いております。
椎名誠からの圧力は相当なものだったようです。

585 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 18:16 ID:dDXVsHMt

>>584
ありがとうございます。
うわ〜　それは酷いですね。

わたしもホネフィルム（だったっけ？）の椎名監督の映画は一本だけ
見たことがあるのですが、正直つまらなかったですｗ

586 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:32 ID:BTVuBibk

>>585
このあたりに出てますよ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9K9OvaFwXo8J:homepage3.nifty.com/wnb/sakusaku/1_1.htm+%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://www2.neweb.ne.jp/wc/tanuki/lande/tv.html
../../cocoa_tv/972/972554006.html
../../www.google.co.jp/search?q=cache:I9tLAwkleD4J:society_mass/1050/1050589843.html#2+%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://plaza.rakuten.co.jp/isz5150/diary/200404260000/

587 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:35 ID:LAOSDaMT

うんこちんこまんこ

588 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 18:44 ID:dDXVsHMt

>>586
どもども。

観客相手の勝負として映画撮ってるならば、どんな的外れな批評を
されても「妙な圧力」で返しちゃいけないですよね。これは運動体の
人々全般に言いたいことでもありますが。

589 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:57 ID:BTVuBibk

>>588
まあ、ああいった思想の方特有のやり方なんでしょう。

590 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 18:58 ID:3k/7zHOf

映画はファシストの
共通の趣味。

591 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 19:06 ID:dKCay9PL

マイケルムーアにも言えることだけど、
何か強い思想や正義感が強い人が撮る映画って
洗脳映画に強いものになってたりしますからね。

592 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 19:09 ID:sNVv0pvW

>>580
木村弁護士は確か辻本の詐欺事件の時、一時期弁護引き受けてたな。ピースボート
にも乗ってたはず。

593 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 19:18 ID:AYBKOdiu

>>592
辻本とピースボートと救う会…
評判だけだと信じれる人なのか、なんか微妙な感じだね。

594 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 19:28 ID:sNVv0pvW

>>593
＞微妙な感じだね。
彼の周りやピースボートに関する周辺の人脈見るとかなりね。
http://www.arsvi.com/0n/p01.htm

595 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/25 19:41 ID:dDXVsHMt

>>592
まぁ「人権派」でしょうからｗ

しかしながら、やはり「鼠を捕る猫が良いネコ」でしょう。
拉致問題は左右の対立の党派性に足を引っ張られがちですが、そういう
党派性を超えた動きこそが望まれるべきでしょうし。

596 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 19:49 ID:sNVv0pvW

＞「鼠を捕る猫が良いネコ」
まぁ、そうだけどね（ｗ
だけど、２ちゃんに椎名に関する削除依頼を木村事務所でだしてたのにはﾜﾗﾀ。

597 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 20:29 ID:Y3p8wjva

>>584
レベルはどうであれ、批評を圧殺した時点でその人は映画監督として終わってますな。

598 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 20:44 ID:RkSjEloS

木村弁護士は救う会に関わるにあたって、
辻本やその所属してた社民党の姿勢をどう捉えてるんだろ。
救う会の関係者が辻本に関わりがあったとわかって
一緒に活動してるんだったら、それなりの説明がやっぱあったのかな？
先入観として、人権派弁護士はどうしてもうさんくさく感じてしまう。

599 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 20:59 ID:dKCay9PL

こんなすてきな法律が内閣からでて可決されてたのね。
施行は来年３月。

#http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

600 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 21:42 ID:kZW+BJeB

人権派の弁護士かぁ。特に若い世代の人や在日の人に、ぜひとも聞いて欲しい
ことがあります。それは、「ベ平連」のお話。激化するベトナム戦争に対し、
市民運動を名乗って反戦平和を訴えた。この運動の特徴は、べ平連を名乗れば
誰でもべ平連になれたこと。だから今でも、50代以上の中には若い頃、ベ平連
をやっていたことを誇りに思っている人も大勢いる。
サイゴンが解放されてベトナム戦争が終結したとき、私は中１でした。ところ
がその後、解放されたハズのベトナムから多数の難民が発生。挙句はカンボジ
ア問題なんかも含め、ベトナム戦争を支援してきた中国がベトナムへ侵攻。そ
の衝撃が冷めやらぬ1979年末、ソ連がアフガンへ侵攻し、その後は約10年に渡
って殺し合い。
それに対し、平和主義者の集まりであったハズのべ平連は、基本的に何もしな
かった。無論、中にはベトナム難民の受け入れに尽力したりした人もいた。で
も中心になってやっていた連中は、何もしなかった。平和主義者なら、アフガ
ンでの悲劇に対して「ア平連」でも立ち上げるのが筋。
そして時は過ぎ、かつてのベ平連の人たちは「世の中が右傾化してる」などと
言って、騒いでいます。

601 名前： 堀江罪子 ◆HORIEJOk0U 04/07/25 21:47 ID:ExaxzB9g

木村晋介氏は好きなんです・・
というか椎名誠が（藁
男5人で4畳半時代、鶏がらをひとりで食べきった話とか好き。

あまり左右の感覚がない人だと思います。
子供のころ月光仮面見て「正義はいい！」ということで弁護士になろうと
決めたそうなので、ﾉﾝﾎﾟﾘ入った一般人感覚かも（つまり左より
ただ、そこまでｺﾃｺﾃで背景知っているにしては批判もできるので
取り込まれてはいないと思うのですが。
辻元は鴻上尚史の関係かと思いました。

602 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:04 ID:1OwVRiCG

「哀愁の町に霧が降るのだ」ですな

603 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:20 ID:byBAJCM8

正直もうこのスレつまらん。
馴れ合いの方がまだマシに感じる。
虚しいねぇ。

604 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:22 ID:sNVv0pvW

木村はオウムの弁護士仲間で繋がりが多かったと記憶してますが。
坂本弁護士って共産系じゃなかったかな？木村はどうだったんだろう？
あと、木村と辻本、ピースボートはズブズブの関係ですよ。思想的に
どうとかは知りませんが。ただピースボートべったりの人間に拉致問題
語られても・・・・とは思いますがね。

605 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:22 ID:74H+kP9m

>>603
うんこちんこまんこが集うスレですからｗ

606 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 22:31 ID:Vknr0Mci

>>602
さらば国分寺書店のオババ　モナー（ｗ
http://www2.ocn.ne.jp/~bytheway/

607 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:40 ID:1FlGTy+W

しかし、左翼や在日になんにもせんと言ってる山本氏自身は何してるんだろう。
在日や朝鮮から日本を守る志士のつもりなんかね。

ここで、日本人相手に御託並べるなら、
青唐辛子みたいな在日が腐るほどいるサイトにでも単独突入でもして持論を展開して欲しいもんだ。

608 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 22:42 ID:4sXyyy6s

>>603
ちょっと前は、「本音スレで馴れ合いするな」と
突っ込まれたものだが．．．

609 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 22:47 ID:Vknr0Mci

>>607
その手の話は、拉致事件発覚後で終了してますな。
論破も終わって、電波も減って、後は在日団体の崩壊を待つばかりです（ｗ

610 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:51 ID:/6RtMaBo

>>607
山本氏に持論なんてあるのですか。
彼がやりたいことってイマイチわからん。
強いて言えば、在日は左翼とくっつかないで、我ら右翼とウハウハ
しようではないかってな感じでしょうか。

>>608
話を円滑にするための馴れ合いは悪くないと思いますよ。

611 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:54 ID:jZOiTIhc

山本六平は変態独善かまってちゃんだからなｗ

612 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 22:55 ID:AtemzoDn

>>607
バァ〜。実際の活動（と、言えるのかどうか）では、幸いにも友に恵ま
れたのか、それとも40年も生きてきたからか、いろんな人と連絡を取り
合ってます。結構な影響力を誇るまでに出世した人もいるし、昔からそ
ういう仲間の活動を手伝ってきたから。
サイトでは、以前にも書いたことがありますが最初の小泉訪朝後、特に
左翼系の掲示板なんてボロボロにしてやりました。サヨクの気持ちはあ
る程度は解かるので、それに紛れて時限爆弾を仕掛けたりと。サヨク系
の掲示板は、負けると解かると直に閉鎖するから面白いですね。
在日系の掲示板は、あまり出た記憶は無いですが、強制連行でボロクソ
にしてやったことはあります。
サヨク系を叩く手口は、これも以前に紹介した「空気に水を注す」手法
が効果的だと思います。実社会では何度か講演もしたことあるし、微力
ながら影でコソコソとやってとます（苦笑）。

613 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:56 ID:dKCay9PL

NHKの映像の世紀見た人います？。
ＤＶＤが出てて、11巻が日本なんです。
日韓併合後の朝鮮などの映像が入っているらしく、
どんなのだったか知っている人いますか？。

614 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 22:57 ID:4sXyyy6s

>>610
ええ、あれだけで右翼になれるんですか？ｗ

>>612
年季が違うなあ。

615 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 22:58 ID:AtemzoDn

>>610
おっと、嬉しいね〜。残念だけど私、右翼なんて自覚は皆無。別に在日にくっ
ついてくれなくても、痛くも痒くも無い。

>>611
かまって欲しいの？

616 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 22:58 ID:/6RtMaBo

>>614
自分が右翼と思ったら右翼で良いでしょう。
認定してる訳じゃなく、自己申告を大事にします。

617 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 22:59 ID:AtemzoDn

>>614
年齢でイジメないで下され・・・

618 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:00 ID:hvTPZZ71

>>615
失礼、自覚はなかったのですね。
良くわかりませんが、左翼批判が好きな人と嫌でも伝わってます。

619 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:01 ID:AtemzoDn

>>616
右翼だと自己申告したことなんて、あったかな〜。

620 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:03 ID:Vknr0Mci

>>613
見たけどね。朝鮮の部分はそんなにウエートおいてなかったような・・
普通の戦前の画像だった記憶があります。

それより、「勝者の世界分割」での朝鮮戦争の画像のほうがインパクトありました。

621 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:03 ID:hvTPZZ71

>>619
他の人の他板のレスを勘違いしたかも。
勝手に解釈してごめんね。

622 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:04 ID:AtemzoDn

>>618
左翼批判は、好きとか嫌いではなくて、正しいか正しくないかの問題
だと思います。その昔、北朝鮮を盲目的に賛美していた人は、結果論
としてアホです。

623 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:05 ID:1FlGTy+W

>>610

禿胴

上の山本氏の文章、読んでみたが本当に何をしたいのか全然わからない。

624 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:06 ID:dKCay9PL

＞620
サンクス。
そんなに映像無いのか〜 (´･ω･`)
見ようか見まいか・・・・。

625 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:06 ID:hvTPZZ71

>>622
その点に誤解はないです。
でも本当に左翼批判以外に何が言いたいのかわからないときが多いです。
貴方のレス全部を読んだわけではないですけどね。

626 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:08 ID:Vknr0Mci

おまけ

ハン板電波全盛のころは、「左翼サイト発見！」の貼り付けがあると、
みんなで遠征したものです（ｗ
ログを取っておいて削除記録をただちのｶｷｺしてやるのがコツでした。

最近は、強烈なのがなくなったよな（ｗ

627 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:09 ID:4sXyyy6s

>>626
そうですねえ。懐かしい．．．
あの頃は昼間はプラプラしてたから、結構引きコモってたわｗ

628 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:11 ID:AtemzoDn

>>625
私はハン板では単に、日本人の誇りを取り戻したいだけですよ。本当に、
ただそれだけ。
その点ではもう、私の知る一年半ほどでハン板も大きく変わったと思う
し、電波君も歴史の捏造をしても負けると判断したのか、随分と沈静化
したと思いますね。

629 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:13 ID:1FlGTy+W

正しいとか正しくないとか価値観だけなんだけどな。
ヒットラーもムッソリーニも毛沢東もスターリンも、正しいと思ってた訳だろうし、
時代の価値観の変遷にもよると思うんだけどね。

630 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:13 ID:FJI0JRe1

さんざん、あちこち潰しておいて何いってやがるｗ
資源は大事にしましょうって思わないのかよ。

631 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:14 ID:4sXyyy6s

>>628
おまけに、古参コテ自ら電波を振りまかなきゃならん
みたいだし．．．

まあ、韓国や北朝鮮がえらい事をやらかしたりすると
まだまだ盛り上がりますけどね。

632 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:15 ID:AtemzoDn

>>626
思えば僕たちの世代、今までの人生で２度、大きな転換期を経験したの
かも知れませんね。一つはアフガン侵攻で、もう一つは拉致。昔はイン
ターネットなんて、無かったけど・・・

633 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:17 ID:hvTPZZ71

>>628
日本人の誇りですか。うーん、在日の私としてはわからないことですね。
そんなに誇りがなかったのだろうか。

本音スレは割と面白かったので結構ROMってましたが、やはり2ch内の
ハングル板ということもあって限界は感じますね。
少しだけまともな人の避難所になってただけのような気もします。

634 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:17 ID:4sXyyy6s

>>629
まあね。ただ、ヒトラーはドイツの技術立国に
貢献してるだけ、残り3人よりはマシ、つうか
比べるのも申し訳ないですな。
でも、ユダヤ人だけじゃなく日本人も影で
差別的な感情を抱いてたみたいだからな。

つくづく、当時の外務省も駄目駄目やなあ、と
いう感じですわ。

635 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:17 ID:Vknr0Mci

>>624
確か、あの回は台湾の画像もありました。
図書館あたりでビデオを見るのがお勧め。
個人的には、第一次世界大戦のヤツが一番面白かったです。

左翼史だったら、「戦後50年そのとき日本は」がお勧め

>>626
当時、私は失業保険もらいながら２ちゃんやってました（ｗ
ＡＤＳＬ入れれば２ちゃんは金がかからんので安価な趣味でした

636 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:18 ID:6D43gicM

この２月の建国記念日にテレビ朝日で放送していた番組で、世界に離散した
コリアンを訪ねるお話があった。スターリンによって太平洋岸の沿海州から
中央アジアに強制移住させられた韓国人たちを訪ねる旅であった。

レポーターは在日韓国人の女性なのだが、逆に現地（ウズベキスタン）の
韓国人の老婆から聞かれて困っていた。「あなたは、なんで経済的には私たちより
はるかに豊かな日本の国籍をとらないの？」と。

「そ、それは．．．在日には複雑な歴史があるから」と不意打ちを喰らって狼狽していた。

おいおい、あんたがインタビューしている韓国人のほうが客観的に見て、
「複雑で苦難の歴史」を歩んでいるハズなんだが（笑）。だから取材の旅に出たんでしょうが。
中央アジアの韓国人たちは複雑な過去を抱えながら、ロシア国籍を取り、現地の社会の一員として
生活しているのである。なぜ在日と違って、ロシアに謝罪と損害賠償を求めないのだろうか。

637 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:19 ID:AtemzoDn

>>629
そうだろうか？
確かに時代の変遷はあるが、毛沢東なんて日本で「ヨイショ！」され
ていた全盛期、私は毛沢東を独裁者だと言って日教組の大先生から迫
害された経験もある。

638 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:20 ID:sNVv0pvW

>>632
同年代ですが、私の場合カンボジア侵攻と拉致だなぁ〜
カンボジアは個人的に大学時代からのライフワークに近いものが・・・・

639 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:21 ID:Vknr0Mci

>>630
拉致事件のあと電波がアノミーになって消えていったのさ。
あれだけきれいに消えたところを見ると、組織的にｶｷｺしていたものと思われ。

640 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:22 ID:4sXyyy6s

>>636
はっは、海外に居住している同胞からすれば蛆虫みたいな
もんだからな。残念ながら認めざるを得ないﾆﾀﾞ。

それにしても、そのレポーターはとことん屑やなあ。

641 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:23 ID:AtemzoDn

>>633
逆に、在日の貴方の誇りって何？

>>638
カンボジアも、強烈でしたね。

642 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:27 ID:1FlGTy+W

山本さん。

とほほ。
そういう話では無く、貴方の価値観の正しいが、万人の価値観の正しいとは限らないって事。
そして、今を評価すんのは未来って事なんだけど、あんたの未来予想が当たったからって、
誰もあんたを褒めたりしないんだから、妙な自慢話はやめたほうがよいよ。

643 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:27 ID:6D43gicM

基本的な疑問なのですが。なぜ在日韓国人は母国語も喋れず、母国の歴史文化も知らず、
基本的な現在の韓国における慣習すら知らない方々が多数を占めているのでしょうか。
日本国に帰化する気も他国に移住するつもりも無いのにもかかわらず、肝心な母国の事を
何も知らない。これはあまりにも変と言うか、異常すぎる事です。
私個人としては在日の方々が日本に帰化しようとしまいと、母国に帰国されようとされまいと
在日の方々のご自由だとは思いますが、韓国籍を保持するのならばせめて母国語程度の
読み書き習得と同時に母国の歴史、文化程度は勉強するべきではないのでしょうか。

上記の事柄については韓国人作家である呉善花さんも様々お書きになっています。
非常に興味深い内容もありなかなか参考になりました。
またフランス旅行中、韓国のパスポートを紛失したとある在日韓国人のご夫人のドタバタ騒動
（韓国語が出来ず韓国大使館員と会話が成り立たないが為の喜劇）をとあるサイトで読み
絶句した事も付け加えておきます。

644 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:28 ID:hvTPZZ71

>>641
誇りなんてないですよ。
ただ生きてるだけ。馬鹿にされたら反撃するけど、
それは動物的本能に過ぎないですね。
存在意義が不安定で何もなくても自信を持って生きていけるってのはあります。

ウヨサヨ話って冷戦終了してる以上左翼に分はないでしょう。
なので強い者なら必要以上に弱者を叩かないと思う。

645 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:29 ID:1FlGTy+W

上記、修正

おお、ちゃっとやりながら書き込んだら奇妙な日本語すまんです。

貴方の価値観が正しいとは限らんという事。そして万人が正しいと評価するとも限らんということ。

646 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:31 ID:FJI0JRe1

>>639
拉致事件以前にハン板の常連連中が遠征して、
結果として潰したしまった掲示板やサイトは結構あるｗ

647 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:31 ID:6D43gicM

>>641
朝日新聞愛読者だった私が始めて中国を訪問した時の巨大な違和感。
その他諸々の事があって、次第に目覚めてきました。
古い事ですが。

648 名前： 電波神殿の神父 04/07/25 23:32 ID:NEnuxYmi

我々は忘れない。
在日タンのおべんきょうスレッド
../1079/1079142713.html#802
>802 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k [takoyaki] 投稿日：04/04/20 09:58 ID:spHyzgjn
>>>801
>この糞スレ、長く続くね。
~~~~~~~~~~~~
>でも在日ﾀﾝがそれほどまに忌み嫌う日本に
>住み着き、離れない時点で笑えてくるね。

>文句を言うことしか脳が無いのだろうけど、朝鮮学校では優等生だっ
>たのかな−ｗ
はじめてシリーズを「糞スレ」と。断言したことを忘れない。
はじめてスレ住人としてこのことは未来永劫記憶する。

>>628
> >>625
> 私はハン板では単に、日本人の誇りを取り戻したいだけですよ。本当に、
> ただそれだけ。
> その点ではもう、私の知る一年半ほどでハン板も大きく変わったと思う
> し、電波君も歴史の捏造をしても負けると判断したのか、随分と沈静化
> したと思いますね。
電波を論破したのですか、そうですか。いずれにしてもはじめてスレの関係者は言う。
あんたのことは嫌いだ。敵だとすら思っているが？

649 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:32 ID:4sXyyy6s

>>643
ええ、俺としても異常と言わざるを得ません。
つうか、別に朝鮮語が話せなくてもおかしくないんですよ。
日本生まれ日本育ちだからね。

問題は、それで韓国籍を保ってどうしたいの？って
事ですよね。

ただ、海外旅行で韓国領事館に駆け込めるように、
朝鮮語の基礎会話程度はマスターすべきですわな。

650 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:33 ID:1FlGTy+W

いやいや、インターネットでサヨや在日のサイト潰して世界は何かかわったかい？

651 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:36 ID:6D43gicM

>>641
それと８０年代友達だった韓国人留学生が在日韓国人の事を
『あいつ等は韓国人としての義務も果たさない最低の屑だよ、相手にするな』
と、悪し様に罵るのを聞いてから疑問を抱き、色々本を読むようになったのが
切っ掛けにもなっていますね。

652 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/07/25 23:36 ID:4sXyyy6s

>>650
潰したんじゃなくって、管理者が閉めたの。
一応議論が成立してるのに、急に閉めちゃう
所が多すぎました。

653 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:38 ID:1FlGTy+W

いや、そういう話じゃなくてさ。
サイトが閉鎖されたら、世の中がなんか変わったかって事。

654 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:38 ID:AtemzoDn

>>642　>>645
頑張ってね。それと自分の価値観が正しいとは、思わない。それこそ、
時代と世代の変遷もある。

>>644
自分を、どうありたいかの問題だと思いますよ。貴方のレス、私には
悲しく思えてしまう。もっと誇りを持って生きて欲しいです。冷戦終
了については、左翼さんは姿を変えた訳ですから。

655 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:39 ID:6D43gicM

>>652
論破されて晒し挙げられるとすぐに閉鎖してしまう奴が多かったね。
あまりに手応えが無くて皆少々不満だった感じだったような気も（ｗ

656 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:39 ID:Vknr0Mci

>>648
おおー、なつかしや在日たんスレット（ｗ

ゲーム脳の在日君はね・・・
確かにくそスレといえるかも（ｗ

初めてのけいざいスレの初期は、私も呆れてみてました。

在日君は、今なにをしていることやら・・

657 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:39 ID:FJI0JRe1

>>650
君が生きてることで世界は何かかわったかい？

658 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:41 ID:Vknr0Mci

>>650
左翼思想にだまされる香具師が減った（ｗ

議論を挑まれてすぐに閉鎖されるようなサイトは、
結局、主張に一貫性が無かったって言うことですよ。

659 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:42 ID:AtemzoDn

>>648
はじめてスレですね。在日ﾀﾝとかいう人がいろいろ語って、日本人が「ワー」
とよってたかり、叩いていた印象があります。私が「糞スレ」と言ったこと、
どうぞ未来永劫、記憶して下さい。そして、どうぞ嫌って下さい。

660 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:44 ID:hvTPZZ71

>>654
自身の誇りはありますよ。韓国人としての誇りや、仮に帰化した場合の
日本人としての誇りなんてあり得る訳がないじゃないか。
時間が経過して作られるものでしょう。
なので在日韓国人としての誇りはありますが、日本人諸氏はそれを嫌う
ので述べません。
幾ら身近に在日が居てもあんたにゃわからんのよ。そうゆことになる。

661 名前： 電波神殿の神父 04/07/25 23:44 ID:NEnuxYmi

>>656
あのアホに対し、しょうがねーなーと思いながらもソースを必死こいて探したり、
一生懸命説明しようと頭ひねったり、
仕事中に在基地に「仕事をやめろ。相手をしろ」と言われて脳みそスカーンと

なりながら。
レスした人全員を「この糞スレまだつづいてたんだ」の一言でぶった切ったんですよ。

在日は叩いてもいいんです。アホだし、言うこと守らないから。
でもね。少なくとも一生懸命やったことに対し、ＲＯＭの人にも「勉強になる」と
おだてられて（ｗ）レスやまとめをした人の気持ちはどーなるんです？

私は申し訳なくていっぱいですよ。「糞スレ」なんて言われたら。
少なくともご迷惑をかけながら良スレであるようにしてきた人たちの死屍累々で
できあがっているんですから。あのスレは。

662 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:45 ID:1FlGTy+W

>>654
何を頑張れと言っているのか全然、解からん。

それと、山本氏が言うように左翼は姿を変えて存在するし、在日も人権なる言葉を巧みに利用して、
指紋押捺も無くし大学の受験資格も得て、参政権までどうにかしようとしてる訳で確実に権利拡大してるよね。
インターネット影響力電波そのままでネットが社会に及ぼす影響云々するまえに、現実社会では確実な敗北なんじゃないの？

663 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:46 ID:sNVv0pvW

そう言えばココ数年強制連行主張の電波の出力が急に弱まってる・・・
アノＴＶ朝日でさえ「強制連行や自主的に日本にやってきた在日」
って「自主的」って並列で言ってるのを聞いた時には小便チビリそうに
なったわ。

664 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:47 ID:Vknr0Mci

>>660
そりゃ、誇りじゃなくて未練じゃないの？
ずいぶん、いろんな在日のｶｷｺ見たけど、やくざの連帯意識みたいなの多かったよ。

>>659
あのスレは、在日君を説得するふりをしてｶｷｺする日本人が勉強するスレットでしたから。
あまり気にせんでください。
最後は私も飽きました（ｗ

665 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:48 ID:FJI0JRe1

それで潰れたサイトって、一般市民の個人サイトなんてあまりなくて、
作家だったり、議員だったり、社会学者だったり、リアル社会での運動家のサイトだったりしたわけで。
もちろん、理不尽な荒らしもあったんが、
マスコミ連中はネット上の言論を気にするようにはなったんじゃないの？

666 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:48 ID:Vknr0Mci

>>661
まあ、怒らずに。
私は楽しませていただきましたよ！

667 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:50 ID:AtemzoDn

>>660
述べなきゃ、解からないよ。誤解されるだけ。

>>661
ああ、そういう意味では、一生懸命に叩いていた人の気分を害したか
も知れませんね。私が糞スレと言ったことに、その意味で申し訳なく
思います。

668 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:50 ID:wXuPJ04i

>>664
横入りレス失礼。
正直な所、善意の人たちがあまりに酷く彼にコケにされてるように思えて
新スレの立った直後に「もう見てられません」と書き込んだ記憶があります。
みんな温和だったなあ…。

669 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/25 23:51 ID:Vknr0Mci

>>665
自分たちが批判される側に立って慌てたんだと思いますよ。
昔ののりで、活動盛り上げようとして叩かれた。
自分たちの思想や主張が否定されて反論できなくなった。
ざまーミロです（ｗ

670 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:51 ID:hvTPZZ71

>>664
生まれながらにして与えられたもの、そしてそこから歩んだものは
全て誇りとなりうる。
からかってはいけませんよ。

671 名前： 電波神殿の神父 04/07/25 23:52 ID:NEnuxYmi

>>659
言われなくても嫌ってますから、どうぞお気になさらず。

で、お願いですからはじめてスレには書かないでくださいね。
どこにでもありふれている嫌韓発言の、
情報価値もなければソースもない。しかもちっともおもしろくない。

それで何人のコテが嫌気を指して消えていったか
心の底にわずかでも「やまとだましい」があるのなら恥じてくださいね。

自分のレスを読んで恥ずかしく思わないとしたら、多分、心の中に
　 Λ＿Λ　　
　<丶｀∀´> が住んでいますよ、あなた。
> 私はハン板では単に、日本人の誇りを取り戻したいだけですよ。本当に、
> ただそれだけ。
本当にそう思うんならせめて扇子腹でもしたらどうなんです？

672 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:52 ID:GL8+3I+X

在日の誇りと言われて嫌う日本人いるのか？
誇りに思えるようなことをしてないのに、誇りがあるというから
俺は不思議〜と思う。
対日本人向けに強がって「誇りがある」と言ってるだけでに見えるよ。

673 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:54 ID:6D43gicM

>>663
＞アノＴＶ朝日でさえ「強制連行や自主的に日本にやってきた在日」
って「自主的」って並列で言ってるのを聞いた時には

あ　の　強制連行６００万人説を唱えた田原総一郎氏も『諸君』誌上で
谷沢栄一さんからボロクソに論破されて、同時に田原氏の著作も徹底して
誤り各所を否定されてから黙ってしまいましたしね。
なんら確固とした論拠も根拠もなしに強制連行数百万人説を唱えてた馬鹿。

壊滅状態ですな（ｗ

674 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/25 23:55 ID:AtemzoDn

>>671
逆にサッパリ、神父さんの訳が解からなくなった。

675 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:56 ID:hvTPZZ71

>>667
>述べなきゃ、解からないよ。誤解されるだけ。
わからなくていいんじゃないの。それぞれ持ってるものが違うでしょう。
貴方は貴方に身近な在日を大切にすりゃそれで良い。
わかってもわからなくてもね。

676 名前： マンセー名無しさん 04/07/25 23:58 ID:hvTPZZ71

>>672
では君の誇りでも語らいましょうか。

677 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/26 00:00 ID:D33XRhEy

>>675
ＯＫ．

最後に、アドバイス。在日が外国籍のままで日本で尊敬ある地位を勝ち取りたいなら、
１，過去の三国人暴動を清算すること
２，在日の犯罪の多さに、積極的に取り組むこと
３，拉致に在日が関与していた事に対し、態度を明確にして犯人を晒すこと

678 名前： 672 04/07/26 00:01 ID:WlzuX5tT

>>676
誇りなんかねーよ

679 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/07/26 00:01 ID:D33XRhEy

それじゃ、もう寝ます。

680 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:01 ID:H3fvCUHf

在日が存在するのは止むを得ない、その事自体は日本政府の過去に失政もあったし
その事によって現在に至る部分があまりにも大きいからだ。
しかしながら韓国本国人が在日韓国人を蔑み軽蔑する事はあまりにも当たり前の事だ。
言葉も喋れず、慣習も歴史も知らず、軍に志願すらしないに国籍にタダ乗りだけしている
だけの集団なんざ韓国人ではない。
そういう集団の事を翻訳掲示板常駐の韓国ネチズンは『何の価値も無い生ゴミ』と呼びます。

681 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:05 ID:kIof4k7Q

>>668
>>670
初めてのけいざいスレが立ち上がる前、「お金が無ければ刷ればいい」をしてましたからね。
言語学、芸術論から条約論まで、「素人にどう説明するか」自分に問う忍耐スレットと思ってますた。

682 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:06 ID:kIof4k7Q

>>681訂正
「お金が無ければ刷ればいい」をしてましたからね。
「お金が無ければ刷ればいい」発言をしてましたからね。

683 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:06 ID:qsykMtxx

>>677
私に言われても困るなぁ。今いる日本人に過去の責任をとも思わないし。
出来ることは心がける程度ですね。

>>678
そうか、それはすまんかった。

684 名前： 電波神殿の神父 04/07/26 00:07 ID:FLAONrpU

>>667
> ああ、そういう意味では、一生懸命に叩いていた人の気分を害したか
> も知れませんね。私が糞スレと言ったことに、その意味で申し訳なく
> 思います。

叩いていた人たち、ですか。　あのスレの講師陣は単に在日を叩いていた、と
言うわけですね。
お見事な読解力ですね。

空気が読めない発言をする理由が良くわかりました。

日本人の誇りを持って明示しておきますよ。
今のあなたは「村八分」にされています。
よく近年のレスを逐一ご確認くださいね。
では寝ます。解決法は自分で考え自分で探してくださいね。
在日ﾀｿじゃねーんだからさ。

685 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:07 ID:H3fvCUHf

在日朝鮮人は、日本国内だけで活動する分には何ら支障はない。しかし海外に出て
世界的に活動しようとすると、その国籍が支障になってくる場合が出てくる。
特に北朝鮮国籍の場合は、「テロ支援国家」と国際的に位置づけられているため、
その支障は大きいものがある。

また自国の言葉のできない在日は、海外で事件・事故の遭遇や病気などの万一の
事態になったとき、言葉の通じない自国の大使館に行くことは躊躇することになるだろう。

あるいは1989年の天安門事件の際、北京大学に留学していた北朝鮮国籍の在日朝鮮人が
日本人の学友とともに日本大使館に避難した、という事実がある。この人は日本では一貫して
朝鮮学校に通って民族教育を十分受けてきたが、それでも大事件に遭遇すると本国である北朝鮮
ではなく、日本に保護を求める行動をとった。つまりは本国が北朝鮮であることは頭の中での
理解でしかなかった、ということになろう。

在日朝鮮人が海外に出てみると、自分の民族・国家・国籍・言葉などについて、日本国内では
見えなかったことが見えてくるのではないかと思う。

686 名前： 672 04/07/26 00:07 ID:WlzuX5tT

個人として偉業を成し遂げたという満足感から「自分自身」に誇りがあるというなら
まだ判るが、在日としての誇りと言われても
日本における在日の行いには、日本にプラスになったことあるの？
マイナスになったことならたんまりあるから、在日の誇りと言われても
ﾌﾟｹﾞﾗ　ってかんじだよなｗ

687 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:16 ID:yC+eoBba

在日の誇りは、被害者意識でしょう。

688 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 00:17 ID:s9QtGg1K

うーん、山本氏の議論を興味深く拝見させていただいていた者なのですが……

＞電波神殿の神父氏
「はじめてシリーズ」の話は今の議論にそんなに関係あったんですか？
ちょっとわかりづらかったのですが。

あと、「電波神殿の神父」さんというのは共有コテなんでしょうか？
あなたに別コテがあるとすれば、あなたの別コテを山本氏は知らないと思います
よ（たぶん）。
その場合少なくとも、同一スレ内では同じコテ使ったほうが誤解が少ないのでは。

＞GR1氏
すいません、知識的な部分での助け舟おながいします。
「電波神殿の神父」さんというのは共有コテなんでしょうか？　あるいは、サブハン
ドルなんでしょうか？
教えてぷりーずです。

689 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:22 ID:yC+eoBba

>>684
良く解からないけど、結局は山本氏に粘着して潰そうと必死になって
いるとしか思えないな。突然に古いレスを持ち出してきたりして、そ
の粘着は凄い。神父様の言い分では、逆に山本氏が在日ﾀﾝのスレを一
言で潰してしまうほどに、物凄い存在であったことになるぞ。

690 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:25 ID:VkIV3mdk

「はじめてシリーズ」は電波在日演じる釣り氏と、常にマジレスし続ける人々との、
永遠に不毛なバトルが続く糞スレだと思ってたが。

691 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:29 ID:kIof4k7Q

>>688
電波神殿の新婦は共有コテではありません。
はじめてのけいざいスレ（在日君絡みの「はじめて」スレ）を立ち上げた人ですね。
過去ログの整理なんかもしてたみたいです。

あのスレは、ワールドカップのころからあって去年まで続いたスレです。
当時、全盛だった電波の一人で、約束？を守って隔離スレにいたので、
いろんな人が「説得」を試みたんですがね。
２〜３ヶ月サイクルで、同じネタぶり返すのでみんな脱落してゆきました。

糞スレかどうか・・について
笑日大臣（恥骨）や、めけ犬よりまじめなキャラだったので、
みんな結構まじめに相手してましたね。

692 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:32 ID:WlzuX5tT

はじめてシリーズは在日ﾀﾝが「在日組織をなめるなよ」とか
名乗ってた時から読んでたが、糞スレでは決して無かったよ。
対話が成り立ち辛いし基礎学力不足でニワトリ並みの記憶力の人物を、
いかに説得するかの実験場と思ってたよ。
漏れは知識無いからＲＯＭ専門だったが。
あのスレで在日ﾀｿ向けの説明で半島や在日に限らず
欧米、中国の歴史その他多くの情報が読めて面白かった。
講師の先生方の苦闘を見てたから、「糞スレ」呼ばわりは気の毒と思うよ。

693 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 00:35 ID:s9QtGg1K

>>691
ありがとうございます。

わたしは今まで、「電波神殿の神父」さんは「生粋の名無しさん」氏だと思っていたので、
このスレで「電波神殿の神父」さんが出てきて正直混乱しています。同じスレの中なら
別コテを名乗るのもどうかと思われましたし。
実際、「生粋の名無しさん」氏なんでしょうか？

694 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:35 ID:kIof4k7Q

>>689
山本氏がスレの趣旨をよく理解してなかったんじゃないかと
というより、電波の扱い方が理解できなかったのではないかと。
あのスレは、頻繁に「耐えられない」とか
「いいかげんにしろ」←日本人、在日君双方に対して
が良くありました。

>>691訂正
×あのスレは、ワールドカップのころからあって去年まで続いたスレです。
○あのスレは、ワールドカップのころからあって今年まで続いたスレです。

695 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:35 ID:VkIV3mdk

>>692
アレはハン板用のテンプレスレみたいなもんだったと思ってたが。
典型的な在日の言い訳を、論破し続ける事に価値を置いてたと思うんで。
良くも悪くも日本人向けかなと。
そういう認識でオレは参加してたけど。

696 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:38 ID:kIof4k7Q

>>693
コテじゃないんで同一人部かどうかわかりません。
電波神殿の新婦も本物かどうかもわかりません。

それより、私には魂がかなりもぐりでｶｷｺしてるように思うのですがね（ｗ

697 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:39 ID:B+e/al4n

電波も出なくなってきたので、粘着かぁ。
粘着相手だと、まともな議論にはならないね。

698 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:39 ID:GfbkJRYD

魂も恐れるFARGO研さんが出てきたら、電波が止まったようですね。

699 名前： RECHEL@hangul 04/07/26 00:41 ID:5ZZp84ci

>>696
おまえもその電波と同レベルいや下手したらそれ以下と思うぞ第３者からみてると

700 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:42 ID:GfbkJRYD

>>699
句読点を、勉強して下さいね。

701 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 00:46 ID:s9QtGg1K

>>698
正直なところ、わたしの方も彼を恐れていますよ。
彼の恐れより、わたしの恐れの方がはるかに大きいのでは、とも思います。

わたし的には、やはりそれなりに真剣にモノを考える人は怖いです。

702 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:48 ID:MvYQxjA1

>>699さん、在日医師スレの今日の保守カキコからID変わった？

703 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 00:50 ID:GfbkJRYD

>>701
魂氏は、山本六平氏よりもFARGO研氏が苦手といってましたからね。
私も山本氏が結局は在日に優しいのが不満です。

704 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 00:52 ID:kIof4k7Q

>>701
魂ドンについては、憎まれ口聞きながらも、
日本人の心情や考えを理解するようになったし、
在日団体の本質も理解しているようだから、
すねた性格直せば日本でやってゆけると思いますよ。
在日には珍しく頭に柔軟性がある（ｗ

705 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 00:54 ID:s9QtGg1K

>>696
実は以前のID問題の件で、当時は「そんなはずはねぇーだろ」と思い、自分でも色々
調べてみたのです（ネカマ論否定派でしたから）。そのときにも「電波神殿の神父」さん
が出てきました。
また最近では、「生粋の名無しさん」氏あてのレスに「電波神殿の神父」さんがレスを
返しているのも見ましたし。

という訳なのです……

706 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 01:08 ID:kIof4k7Q

>>692
私は、あのスレでググ検のコツを覚えました（ｗ

>>705
なるほど。
私は、同一人物かどうかは基本的に意識していないのであまり気にしていません。

707 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:09 ID:xCaKzjTj

>>705
ここのコテハンに反論してはいけないんですか？
何か驕ってはいませんか？

708 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:10 ID:s9QtGg1K

>>706
実は共有コテだった、ということならズバット解決飛鳥も成仏なのですが……

709 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:12 ID:WlzuX5tT

漏れはあのスレでかちゅーしゃの使い方覚えたよ
なにもかも皆なつかしぃ

710 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:15 ID:s9QtGg1K

>>707
でも、同一スレなら同じコテ使うべきではないでしょうか？
実際、GR１氏ですらわからなかったくらいですから、もし生粋さんだとしたら
あんまり良くないですよ？

基本的にはこの話は、「実は生粋氏ではなかった」「アレは共有コテで他の
誰か」で済んだほうが、収まりのいい話ですから。

711 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 01:19 ID:kIof4k7Q

>>708
そんな大それた話でも無いと思うが（ｗ
単純に
１年以上やってきたスレけなされて腹たっただけだと思うよ。

712 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 01:22 ID:kIof4k7Q

>>710
念のためいておくけど、
電波神殿の新婦にはトリが無いので、誰かが勝手に使うこともできます。
誰かが、過去スレ引っ張り出して、電波神殿の新婦名乗っただけかも。

電波神殿の新婦本人のｶｷｺであるとは断定できない。

713 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:26 ID:s9QtGg1K

>>711
う〜ん……

山本さんは山吹さんと最近もコトを構えていますし、生粋氏はよく山吹さん
擁護をしている御方ですから。そういう単純な話ではないような。

わたしは「はじめてシリーズ」での山本さんのレスは不注意だと思いますが、
それをここで批判する本人が不注意なコトをしているとしたら本末転倒だと
思うのですよ。そういう意味では、「共有コテ」であったほうが丸く収まる類の
話だと思います。

714 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:26 ID:WlzuX5tT

中の人など追求しなくても良いだろ

715 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:30 ID:s9QtGg1K

>>712
> 電波神殿の新婦本人のｶｷｺであるとは断定できない。
偶然にしてはちょっと無理が。共有コテなら話は別なのですが……

あとやはり、
> １年以上やってきたスレけなされて腹たった
のはかまわないんですが、なんでここで？、という不思議さがあります。

716 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 01:39 ID:kIof4k7Q

>>715
よくわからんけど、この程度のことで大騒ぎすることは無いと思うが。
ただ、しつこく粘着すようなら解析が必要かも。

私もこのスレでも何回も喧喧諤諤やってるし。
電波少なくなって手持ち無沙汰（ｗ

717 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:43 ID:TbBe6LJz

電波なら民団掲示板や総連再生フォーラムに大量にいるでしょうに。

お出かけしてみたら？

718 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:46 ID:X8ciL4xz

「山本氏が何をしたいのかわからん」って話辺りからではないでしょうか？

議論のときに固定ハンドルを複数駆使されるとワケわからなくなることはあるでしょうが
とりたてて問題にするようなことでもない気がしますけれども。

719 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:46 ID:s9QtGg1K

>>716
＾さくら＾さんがいるじゃないですかｗ
わたしはROMだけですが、あちらでのGR１さんと彼とのやり取りを楽しませて
もらってます。感謝。

720 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 01:48 ID:s9QtGg1K

>>718
基本的なケースでは、やはりおっしゃるとおりだと思います。
しかしながら今回は……

“背景”さえ無ければ、とは思います。

721 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 01:49 ID:YFZemnlu

>>716
以前に、モトサヨで絡まれた事がある。

722 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 01:59 ID:kIof4k7Q

>>719
はじめてスレと同じで、毎回同じなので食傷気味（ｗ

>>721
ﾒﾝｺﾞ
魂と青唐辛子の時はカチンと来ていた・・＿|￣|○

そろそろ寝るか

723 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 02:03 ID:X8ciL4xz

なるほど…。

「背景」をよく知らないものですから
私には何がなにやら分かりませんでした。

まあ選挙戦でも人気投票するわけでもないんですから
多数派工作だとか派閥抗争とかケチの付け合いとか
当事者以外はあまり関心を持たないのではないでしょうか？
要は、意見を言える場と聞ける場が保障されていればよい訳ですから。

724 名前： 天野修二 ◆NopGi6Alds 04/07/26 02:04 ID:BtNW+CBC

あんたがった　どこさ　ひごさ　ひごどこさ　くまもとさ　くまもと
どこさ　てんまやまには　タヌキがおってさ！！！！！！！！！
おい！！！！！！！！！部落の日本人よ　ダボか
なめとったら　しばくぞ！！！！！！！！！
キツネヤ郎の　ボーーーーーケ日本人
俺様のいえには　クロネコに銀の鈴つけとんや！！！！！！！！！
おい　わかったんかいや　しねねねねねねねねねね

725 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 02:12 ID:lepLDglZ

おや、天野、こんなとこで何してんの？

726 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 02:18 ID:s9QtGg1K

>>723
> 要は、意見を言える場と聞ける場が保障されていればよい訳ですから。
同感です、というか禿げ同です。

わたしが問題視しているのはむしろ、「親しい知り合いだから」とかによる場の
歪みとか、嘘による場の歪みです。

わたしは在日論者に対して、「（強制連行とかの）嘘はいけないし、身内だか
らといってかばうのもダメでしょう」と言ったことがあります。同じ基準を己と
日本人論客に当てはめないのは、二重基準になるでしょう。

なるべくなら、風通しのいい開けた場であってほしい、とは思います。
たとえ殺伐としていても。

727 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 02:42 ID:X8ciL4xz

>>726
了解いたしました。

偉そうに書きましたけど私は単なる名無しのＲＯＭでしかありません。
いち「名無し」としては仰るような「風通しのよい開けた場」は大歓迎です。
ただいつも思うのですが、殺伐とした空気が
「言い負かし」のみを追求する殺伐であって欲しくはないです。
こうした場は、何事かを決定するためにあるのでも
あるいは、性急に論をすり合わせるためにあるのでもないと思いますから。

728 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 02:48 ID:X8ciL4xz

>>727
書き込んだあとに気付きました…。

ＦＡＲＧＯさんとやり取りさせていただいていた問題から
単なる一般論に摩り替えて話してしまいました。

後半など単なる愚痴になってますね…。
申し訳ありません。

729 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/26 02:59 ID:s9QtGg1K

>>727-728
「申し訳ありません」というそちらのお言葉は、こちらの感謝の言葉としてそのまま
お返しさせていただきます。

> ただいつも思うのですが、殺伐とした空気が
> 「言い負かし」のみを追求する殺伐であって欲しくはないです。
> こうした場は、何事かを決定するためにあるのでも
> あるいは、性急に論をすり合わせるためにあるのでもないと思いますから。

その言葉、肝に銘じます。
納得の根拠として議論に頼ることが多かったのですが、ごく最近、それがフェアな
態度とはいえないかもしれないという不安を感じていました。
言うなれば、「変わるために議論しているはずなのに、あまり変わらない」という自
己矛盾です……

小さい一歩かもしれませんが、何かひとつ背中を押していただいたような気がしま
す。ありがとうございました。　いや、ﾎﾝﾄにマジです。

730 名前： RECHEL@hangul 04/07/26 06:16 ID:xCLfvwYo

遅レスですが
>699
よもや騙られるとはおもわなんだ。

731 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 08:50 ID:ESSoRpbO

732 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 08:51 ID:ESSoRpbO

昨夜の神父さんは、単に粘着でしょう。
>>730みたいに、ＧＲ１さんに粘着して喜んでいる人もいるしな。

733 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 09:41 ID:t4aUVfHL

　昨夜は珍しい人が来てたんだなあ。
　あそこはしばらく常駐してた思い出深いスレッドだからなあ。
　昨夜のような絡み方をする神父さんは珍しいと思います。

　まあ「糞スレ」か否かは個人の判断ですから、それ自体には異論はありませんが、「糞スレ」と思うなら書き込まないか、書き込み方を考慮する必要はあるか と思いますね。
　>>648で出された山本氏の発言も前後の流れが思い出せないので、あくま で一般論の範疇ですが。

　在日ﾀﾝもあのうかつな発言のせいで折角の安住の地（隔離スレとも言う）を失ってあちこちに出没してるっぽいけど、往時の破壊力はないなあ（ｗ

734 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 10:04 ID:Sy56exb8

ここ。コンセンサスは「偏見」だよ。

じゃないと糞コテになれないよ。

735 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 11:11 ID:69jkSGQM

偏見ではなく、在日が自爆するスレなんじゃないの。

736 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 11:16 ID:SNcqHlEH

＞日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。

だってさ（ｗ

737 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 11:21 ID:93+K3IYz

>>736
誰か他の名無しさんも言ってたけど、在日の本音はどうも「在日をやめたい」
ように感じる。それを今までの経緯を含め、そんなことをチャラにした上で
日本側から提案してくれたら良いと思っているのでは？

歴史認識なんてもう勝てないんだから、スレの趣旨に戻って、在日は本音を言
って欲しいね。

738 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 11:26 ID:SNcqHlEH

>>737
これからは「帰化したい在日」と「帰化しない在日」と
ハッキリ分かれていくと思うよ。
これは在日の問題で、それぞれがクリアしていかなきゃならない問題だろうね。
つか、ちゃんとした歴史認識を持っている在日は少ないわけよ。

739 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 11:29 ID:iwE7C35T

>>738
「帰化できない在日」は別として、「帰化しない在日」は帰国もしない。
つまり、日本に居座り続けるということですね。

740 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 11:33 ID:SNcqHlEH

>>739
帰らないね。
相変わらず民潭や総連は、不当な権利までも要求し続けるでしょう。
ま、おかげで一般の在日は、そんな団体から離れていくからイイかも。

741 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 11:35 ID:iwE7C35T

私たち日本人にとって、迷惑な話ね。

742 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 12:25 ID:E7QesASL

総督府より転載

389 名前：山本六平 ◆ViUL4o4k 投稿日：2004/07/26(月) 09:28
規制なのか、ハン板に書き込み不能です。
しばらく、お休みしてます。

743 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 12:48 ID:SNcqHlEH

>>742
それでは（ｗ

最後に、アドバイス。在日が外国籍のままで日本で尊敬ある地位を勝ち取りたいなら、

１，過去の三国人暴動を清算すること
Ａ．すべての在日とその子孫が暴動に関与したわけじゃないので、在日すべてが清算する必要はない。
　　関与した朝鮮人と日本人被害者とに成立する問題である。

２，在日の犯罪の多さに、積極的に取り組むこと
Ａ．在日個人が犯罪に手を染めないように心掛けるしかないだろう。

３，拉致に在日が関与していた事に対し、態度を明確にして犯人を晒すこと
Ａ．拉致に関与していた在日はごく少数だろうし、それを期待する方に無理がある。

744 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 12:56 ID:D0kovV93

日本人が日本政府を介して清算してるんだから

在日は朝鮮総連、民潭を介して清算しない限り、永遠に三国人暴動の傷は残ったままだ。

745 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 12:57 ID:J/YOK4jK

>>743
自分ではそう言っておきながら、「過去の日本は悪いニダ」と言い続ける
在日であった。

746 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 12:59 ID:t4aUVfHL

>>743
　魂氏の言うことも筋は通っておろう。
　しかし、だからといって、国内で日本人が受けたこころや財産の傷の大きさを思うとき、それでは真に誠実な態度とはいえるだろうか。
　在日諸氏はもう少し考える必要があるだろう。

747 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:02 ID:tjl+r0su

>>746
魂氏は、「ウリたちに都合の悪いことは知らねぇ」と宣言しているだけでつ。

748 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:07 ID:D0kovV93

魂の祖父自身が三国人暴動に参加でもしてたんじゃないの？ｗ

749 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:13 ID:y5VvwZ7p

われわれ日本人が永遠に忘れてはならないこと・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、三光作戦、強制連行、
アジア同胞への不法侵略、創氏改名、従軍慰安婦、細菌部隊、毒ガス放置・・

750 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 13:15 ID:SNcqHlEH

>>749
おい！真っ先に「関東大震災の朝鮮人大虐殺」だろ（ｗ

751 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:17 ID:2JtTVpKd

われわれ在日が永遠に捏造しなければならないこと・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、三光作戦、強制連行、
アジア同胞への不法侵略、創氏改名、従軍慰安婦、細菌部隊、毒ガス放置・・

752 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 13:19 ID:t4aUVfHL

>>747
　まあこっちも適当に上っ面なでるようなレスしてるだけだし（ｗ

>>748
　憶測に基づく誹謗中傷は感心しませんね。
　そういう時は某新聞のように、
　「魂氏があくまで暴動を個人の犯罪と言い張るということは、なにか後ろめたいことがあるのだろうか。
　もしかしたら一世がそれに関わっていたのかもしれない。だとすれば魂氏の個人的な責任はともかく、同義的な責任からは逃れられまい」
　ぐらいにしておくのが吉鴨（ｗ

753 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:19 ID:7hz+IYp+

　【 不朽の名作 】 「ウリナラマンセー」

これで朝鮮の悪事がみんなわかる
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf

解説のページも
http://unknown7.at.infoseek.co.jp/chon.html

754 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 13:21 ID:t4aUVfHL

>>751
１，おい！真っ先に「関東大震災の朝鮮人大虐殺」だろ（ｗ
Ａ．すべての日本国民とその子孫が虐殺に関与したわけじゃないので、日本人すべてが記憶する必要はない。
　　関与した日本人人と朝鮮人被害者とに成立する問題である。

755 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 13:23 ID:SNcqHlEH

>>754
じゃ、三国人暴動と相殺だな（ｗ

756 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:23 ID:EPy/swvV

>>754
ご名答。ついでに言うなら、最後に「大虐殺されたのに、なぜその後
も日本に来る朝鮮人が後を絶たなかったのか」と。

757 名前： マンセー名無しさん ◆LUNA7.qn7A 04/07/26 13:26 ID:YoY4Jc6t

>なぜその後 も日本に来る朝鮮人が後を絶たなかったのか」と。

当時、謝罪と反省をしたから。

758 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 13:27 ID:t4aUVfHL

>>755
　ヅムツィ「あいこだな」
　コナソ「うん、あいこだ！」







　んなわけあるかあっっヽ(`Д´)ﾉ

759 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:28 ID:D0kovV93

三国人暴動の碑でも新宿、大阪、神戸に立てれば？

760 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 13:28 ID:SNcqHlEH

徴用と官斡旋されたからでしょ？

761 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:30 ID:GVaKGQsC

日本人にはあまり知られていないことだが、戦後の日本人の発明品は、
その殆どが、植民地時代の韓国人達による着想を具体化したものに過ぎない。
インスタントラーメンや、味の素といった著名なものは、すべてその原型を韓国人
が創造したのである。
いい加減に目を覚ませ。

762 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:32 ID:pgVjdl2D

三国人暴動は情状酌量の余地がある。

が、関東大震災時の朝鮮人虐殺にそれは無い。
鬼畜のみになせる凶行である。

763 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:35 ID:WmpaiM8g

>>759-762
☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧★∧　/
（ヾ <　｀∀´>/　同胞結婚相談所
''//（ つ 　 つ
（/(/＿＿＿|″　http://www.kyoron.net/
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

764 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 13:40 ID:UarT+qaj

>>761
実現化できなかったらソレは妄想。

765 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/26 13:51 ID:z5hBmA6x

在日が日本で尊敬されるようになるには、悪としての日本を必要としない
アイデンティティーが出来ればいいんじゃないの。三国人暴動とか、犯罪
発生率の高さなんかより、道徳的優位なんてもんをアイデンティティーの
基盤に置いてるような態度が尊敬される存在から遠ざけてると思うよ。

766 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 14:08 ID:DN6hduxW

>>761
>日本人にはあまり知られていないことだが、戦後の日本人の発明品は、
>その殆どが、植民地時代の韓国人達による着想を具体化したものに過ぎない。
>インスタントラーメンや、味の素といった著名なものは、すべてその原型を韓国人
>が創造したのである。
>いい加減に目を覚ませ。

そんなに凄い韓国人が、何で今は何ーんにも発明できないのw

767 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 14:10 ID:t4aUVfHL

>>766
　日帝が根こｓ（ｒｙ

768 名前： 七七七 04/07/26 14:13 ID:+G5RT5do

>>761
(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜!!
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

769 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 14:16 ID:W4aOpj2d

>>765
在日がアイデンティファイしてるのは「被害者」としての祖先ってことなんじゃないの？
自分と祖先を同一視するってのは、両班の家柄を誇る半島のデフォ。
本当は三代官職を外れれば両班じゃなくなるはずなのに、それは無視して族譜を
後生大事にするｗ

道徳的優位ってのは、道徳的優位性を持ってるからそれなりの態度を取ろう（維持
しよう）というんじゃないところが致命的にいくない。
道徳的に劣位？な者が全部下にいろと、謝罪と賠償を永遠に続けろという醜い口実
になっているところがみっともないわけで、そこらも含めて「居心地のいい被害者の立場」
を先祖の威を借りて？アイデンティティーとして持っていると。

馬鹿じゃないのｗ　いやごめん。

770 名前： 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/07/26 14:21 ID:SNcqHlEH

ハーフ（日本人と韓国・朝鮮人）の人は、どんな心境でハン板を覗いているのでしょうね？

771 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 14:36 ID:kkvMDU+5

>>765
日本人に尊敬されるとか考える前に、日本人に軽蔑されないようにするのが先だと思う。

772 名前： 七七七 04/07/26 15:04 ID:+G5RT5do

>>771　いや　それ以前に人としてやってはいけない事くらい学ぶべきで しょう
尊敬云々はその後
参の薄ら馬鹿みたいに原爆の被害にあった人を貶める言動をして何も感じない
そういう人としての常識のなさが自らの立場を悪くしている事を自覚することからですよ

773 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 15:54 ID:U+SBBj/m

>>770
鷺沢女史のように1/8でも在日という感覚を持つ人もいれば、漏れの
知り合いのおばちゃんのように1/2でも日本人そのまんまと（少なくとも
外には）言う人もいる。
もともとの日本人だって関西方面では半島面っぽい人も多いし、日本人
はハイブリッドだしｗ異人種的特徴が両方刻印されて悩むという人は
まずいないはず。
結局精神面だろうな。しかも両極に集約される白黒判然タイプの。
違うかな、もしそういう人がここらにいたら話を聞いてみたい。

通常のハーフ的な悩み（グレーゾーン）ってのは、在日が持ってるような
気がする。

774 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 15:56 ID:z2iQwWkl

>>760
徴用、官斡旋と密航の比率を
本来は算定しないといかんのですよね。
問題は密航者の正確なカウントが難しいこと。

>>770
どうなんでしょうね。

本人のメンタリティが日本人なのか
日本人でないけどよくわからないなのか、
在日系なのか
で全然違いそうですが。

どれにしても「荒んで怖そうな場所」が第一印象でしょ。
無駄な罵倒スレも多いし。

775 名前： RECHEL@hangul 04/07/26 17:05 ID:xCLfvwYo

★また韓国人が障害を持つ我が子を外国に捨てた　４

★人権意識の欠落した韓国は世界一の幼児輸出国６

韓国人による幼児襲撃事件を永劫語り継ぐスレ２

とかみてくださいな。保守員からのお知らせです。

776 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/26 17:10 ID:IFTW3LpJ

>>770
私の甥の一人は（ウチの子と同じくハーフ）WCのあたり、一時ハン板を
覗いていた時期があったようで、私に
「あそこに書いてあることって本当なの？」と訊かれたことがあります。
まだ工房だったかな？　ｶﾅｰﾘ鬱が入ってましたね・・・
「工房は大人しくゲー板あたりで遊んでろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と
誤魔化してしまいましたが。

正直言って私はウチの子にも、ハン板は見てほしくないっす。

777 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 17:16 ID:YFZemnlu

>>776
それは日本人も同じで、どこもウチの子には、ハン板は見てほしくないっす。

778 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 17:26 ID:IpwDGhxF

>>776
温室育ちも危険だと思うけど、
だからと言ってハン板を少しだけ見た中途半端の知識も危険だと思う。

779 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/26 17:41 ID:CpN839Uc

そうだのう。　やはり大人になるまでは、刺激のきつすぎる板だのう。

780 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 17:48 ID:TfKuNWIp

大人になっても刺激が強い板だと思う＾＾；

781 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/26 17:50 ID:CpN839Uc

その刺激が病み付きになってしまったあなたは、立派な電波中毒者です。

782 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/07/26 17:51 ID:OQ4owRXa

復仇を煽るような書き込みが多いからです。

783 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/26 17:55 ID:IFTW3LpJ

>>778
一番こわひのは・・

日本人として育ったハーフの子でも
ここに書かれているデマを鵜呑みにしたり、
また罵倒や中傷を浴びたりして、妙な反動を
起こさないか、ということなんです。

必要以上に嫌韓感情を持ったり、
逆に反日に走ったり・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

784 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/26 17:56 ID:CpN839Uc

>>782
それはあなたででしょ？　
「亜細亜統合の理想」とか「日本人はしっかりしてください」とか。
全部日本人のせいにして、恨みや憎しみを盛り立てている。

785 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 18:00 ID:eci5jsB4

>>783
先に嘘を見抜く力をつけさせたほうが良いぞ。
歴史サイトなんて幾らでもあるんだし。

そうすれば２ちゃんねるは、まぁ面白い。

786 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 18:04 ID:TfKuNWIp

情報を多面的に見る癖つけないとダメですよね〜＞山吹さん

787 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/26 18:08 ID:CpN839Uc

マスコミの報道はもとより、TV・ネット・マンガなどもろもろの情報には、
嘘もあれば煽りもある。　宣伝もあればﾄﾝﾁﾝｶﾝな思い込みもある･･･

まったくややこしい世の中だ。　２ｃｈに限った話じゃないけどね。

788 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 18:18 ID:IpwDGhxF

>>787
かって、さざなみ通信ってのがあった。
1999年2月に現役の共産党員がインターネットで自分らの党を批判した。
当時としては画期的な出来事だったが、２ｃｈにも良くも悪くも近い物がある。

789 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/26 18:19 ID:IFTW3LpJ

>>785-786
三浦朱門氏は、子供が小さい頃から
子供の質問は半分真実、半分大嘘で返したそうです。　
それが「嘘を嘘と・・」の訓練。

・・・律儀に「嘘はいけません」と封じ込めてしまっては
いけない、ということですね・・

まだ間に合うか？？　今日の夕飯は「外で焼肉」と
言っておいて「給料日前だ。　アタマ使え！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
ってのは駄目かなぁ・・　グレるかなぁ・・ｗ

さて、メザシでも買ってかえろ。

790 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 18:29 ID:eci5jsB4

>>789
大人になってからでも、あれは嘘だったと気づくことは多いから
大丈夫です。

791 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/26 18:31 ID:CpN839Uc

>>788　　兵本達吉が『正論』に書いてたね。　
「さざなみ通信」なんて、風呂の中で屁をこいてるようなもので、大した内容じゃ
ないけど、内部からあんな発言が堂々と出てきたのは驚くべきことだったって。

>>789　　俺だったらグレる。

792 名前： 七七七 04/07/26 18:32 ID:+G5RT5do

>>789　やはり作家ってちょっと・・・・って人が多いのかね
バランスが悪いよ　小さいうちからそれじゃあ　
小賢しいいやなガキになりそうだ

793 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 19:42 ID:TfKuNWIp

メディアからの情報も鵜呑みにできませんからね。
この前の日韓首脳会議の報道だって、
肝心の２年どころか、３年たっても国交正常化はない発言
片っ端から切り取ってるしね。

794 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 19:54 ID:yvle8K5T

　子供には「ダメなものはダメ！」
　で、親の矛盾を指摘されたら「大人だからいいの！」
　でいいような気がします。


　大人のほうには節度を守って欲しいものですが（ｗ

795 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:11 ID:TbBe6LJz

山吹が何を心配してるか意味不明なんだけど。

情報の取捨選択なんて胡散臭い事このうえないというか、
アメリカですらメディアリテラシーを学校で教えてるらしいが　ｗ

韓国や北朝鮮が日本や日本人に好かれるような事は国レベルでは皆無だし、
日本人として生きて行くなら嫌韓や嫌北朝鮮になっても良いんじゃないの？

よく、出来の悪い実の産みの親なんて、
掲示板で半島両国を在日連中が言ってるけどさ、
産みの親より育ての親だろうっての。
ずばり、半島両国が明日から無くなっても、
悲しいかもしれんが生活が困窮する二世、三世ってどのくらいいるんだろうと思う。

そんで、日本人の中にも自覚なき抗日日本人も居るわけだし、
セクトや民族団体に入って活動でもはじめるような反社会性を持たなきゃ、
それはそれで構わん気もするが。

796 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:30 ID:k9UQIbMu

難しい問題ですね。
少なくとも責任能力のないひとは2chを見るべきではないと思います。
リテラシーを身につけるなら新聞やTV、そして月刊誌や週刊誌と
進むべきですよね。本当のことがわからないから知りたがるという
根本欲求にネットは毒でしかないと思います。
一般社会での常識と責任能力があってこそ初めて遊べる場所だと思いますよ。

797 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:47 ID:eci5jsB4

>>796
ネットだけを毒だという理由がよく分からない。

798 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:52 ID:k9UQIbMu

>>797
ネットだけ毒なのではなく、ある程度の自己責任能力と
他一般メジャーメディアで修行してきなさいってこと。
少なくとも書かれてることを信じる場合にソースを自己分析出来ることが最低条件。信じない人にとって害悪はない。
新聞に書かれてるとなら何でも信じるって人には向かないでしょう。

799 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:53 ID:TfKuNWIp

ネットだけなら問題だけど、
＞リテラシーを身につけるなら新聞やTV、そして月刊誌や週刊誌と
進むべきですよね。
そこにネットがはいるのは問題ないだろう？。

800 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:56 ID:k9UQIbMu

>>799
問題ないけど嘘が多いところは真贋分けるのはそれなりの能力が必要になるのでは。
ネットで沢山発言する人がどういう人かくらいわからないとやばいんじゃない？

801 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 20:57 ID:k9UQIbMu

スレ違いっぽいからこの辺で止めます。

802 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 21:00 ID:eci5jsB4

>>798
では、新聞やTVそして月刊誌や週刊誌も毒であることには変わりない。
だろ？
何故、ネットだけを分けて毒だと言ったのか？

803 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 21:02 ID:EwQVZEZI

ネットだけ毒とは何処にも書いてないよ。
なんなのよｗ

804 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/26 21:11 ID:70Da6D1M

みなさんのやりとりを見ると
やっぱり私はガキなんだな、と思う今日この頃。

805 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 21:14 ID:D546I8Ml

族譜と家系図とは異なるものだともいっていた.

>>579：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU 殿
レス有難うございました。

>>555です。

その定義上の違いは、充分に理解できますが、（公認したものは、
科学的に否定されされても、社会慣習上・文化抑圧上否定不可能）
異なる事を主張する以上、「族譜」定義をしていたのですか？

579殿に限らず、在日諸氏（特に本スレ固ハン諸氏）の御教授を
お願い致します。

806 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 21:14 ID:qLGksIw2

>>802
発信者の特定が他と比べて難しい。

807 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 21:21 ID:TfKuNWIp

＞バクチーさん
＞みなさんのやりとりを見ると
やっぱり私はガキなんだな、と思う今日この頃。

どこが？＾＾
基本的にほとんどみんなバクチーさんと同じでしょ。

808 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 21:44 ID:T8US5nGa

>>743
在日が個人として日本で生きてゆくのなら、在日団体やコミュニティーとの決別がポイントでしょう。
在日コミュニティーの一員である限り１〜３は背負わざる終えないでしょう。

魂ドンの回答は、在日コミュニティーから離れた在日にのみ成り立つ考えでしかないでしょう。

809 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/26 21:49 ID:yvle8K5T

　ネットと旧来のメディアの違いはリアルタイム性と双方向性だと思うです。
　旧来のメディアにも双方向性はあったんだけれども、タイムラグがあって、これがフィルターにもなっていたワケで。
　技術の進化はとめようが無いワケで、例えばネット環境を親が規制したところで、子供は上手にすり抜けると思うです。
　そんなわけで、これからの世代はネットと上手に付き合っていって欲しいなあと思うです。

810 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 04/07/26 21:52 ID:T8US5nGa

>>776
>>783
子供は成長するので、その理解力が確かなものならいいんじゃないですか？

ハン板は、２ちゃんの中では年配者が多いので、いいアドバイスも得られると思いますよ。
山吹嬢自身がナビゲーター＆解説者になればいいではないですか。

811 名前： パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/07/26 21:58 ID:70Da6D1M

>>807
私のレスとかよく読んでみると、なんかフラフラしてんなぁ、と思っちゃいます。
芯が無いって感じ。

812 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 22:27 ID:eci5jsB4

>>806
発信者が特定されれば毒じゃないと？

813 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 22:29 ID:1hpSqOM5

>>812
家族ともども口封じが出来るからOKなんじゃないか？
朝鮮人的には。

814 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 22:37 ID:SsVoDGo5

洗脳って簡単に出来るし、身近な日本人で精神の破綻をきたしたのもいるよ。
実社会では社会的な縛りが入り乱れてるので、自己矛盾を解決できない人って多いのではないか。
2chなんて大人でも許容力が大きくないと危険だよ。

815 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 22:55 ID:eci5jsB4

>>814
いやいや、どう危険なのか言ってくれないと。

それに２ちゃんねるだけがネットなのか？

816 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 23:01 ID:SsVoDGo5

>>815
何でも直ぐに信じて、その影響で行動する人は危険。
2chには限らないけど、ここは2chなので言ってみましたが。
そんなこといちいちつっこむより、君がどう思うか言ってくれた方が話が早いぞ。

817 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 23:13 ID:CKHno/zm

>>743
743 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/07/26 12:48 ID:SNcqHlEH
>>742
それでは（ｗ

最後に、アドバイス。在日が外国籍のままで日本で尊敬ある地位を勝ち取りたいなら、

１，過去の三国人暴動を清算すること
Ａ．すべての在日とその子孫が暴動に関与したわけじゃないので、在日すべてが清算する必要はない。
　　関与した朝鮮人と日本人被害者とに成立する問題である。

回答：総体として在日の悪イメージに一役買っているのは確かなので、在日どうのと言うのであれば、それに対して糾弾するなり、何らかのアクションを見せな いと悪いイメージを払拭するのは困難である。
人は行動で信頼を勝ち取るものであると考える。

２，在日の犯罪の多さに、積極的に取り組むこと
Ａ．在日個人が犯罪に手を染めないように心掛けるしかないだろう。

回答：上に同じく、総体としての在日の悪イメージに繋がっているので、何らかのアクションを起こした方が良いと思う。
ある自治体がアクションを起こしたことで通常の犯罪だけではなく、少年犯罪も劇的に減った例がある。
方法は声をかける、挨拶をする、ただこれだけのことである。
心掛けるというのは、他者に依拠する心の表れであり、詭弁と受け取られるだろう。
それと、社会の一員という意識が、希薄に見受けられる恐れもある。

818 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 23:14 ID:CKHno/zm

(続き)

３，拉致に在日が関与していた事に対し、態度を明確にして犯人を晒すこと
Ａ．拉致に関与していた在日はごく少数だろうし、それを期待する方に無理がある。

回答：人数の多少の問題ではない。
期待という言葉が他者に依拠することを意味するかわからないが、自分達のためにしたほうが良いのは確かだろう。
日本人が、海外で悪事を働けば、その国の人間は日本人自体に悪いイメージを抱くのは当然である。
在日とて例外ではない。
あなたがどう思おうが、在日という全体で見られてしまうのは避けられないのである。
他人事ではない。

故に、全て多数のまともと言われる在日の尊厳と存在の為に必要であると考えられる。

819 名前： マンセー名無しさん 04/07/26 23:17 ID:eci5jsB4

>>816
それはネットに限らないことではないのか？

820 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/27 00:16 ID:ax2lbrM1

>>795
うーん・・　仰るとおりなのですがね・・

ある程度正しい知識が身についていく上で、嫌韓だの、嫌半島になるのは
これは仕方ない。　つか、そうならざるを得ないｗ　私もそうだし。

ただまぁ、ウチの場合で言うとまだ３，４世あたりってのは
これは微妙じゃないかな、と。

親や祖父母がまだ半島に対してシンパシーがないとは言い切れず。
で、片方の親はまごうことなき日本人なわけで。

下手すると、「生粋の在日」より始末に悪くなりはしないかと。　
取り越し苦労ならいいんですが。

>>805
申し訳ない。　うちの本家に族譜がある（オリジナルの）そうなのですが、
私はうちの父が作らせたらしい、キレイなアルバムのようなのしか見たことありません。
それも、興味ないんでちゃんと見たことないっす。　
お役に立てませんで・・

>>810
ぐわぁぁぁ。。。　性教育より難しそうだよぉぉ・・・

821 名前： @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/07/27 00:18 ID:giceSxmJ

>>805
家系図があくまで私家的なものであるのに対して、族譜は宗族内で
公認されたものなのでしょう。公認・編纂の組織すら存在するようで
すから。

宗族（同姓同本貫）・門中（分派支族）・堂内（4代祖が同じ）のどの範
囲かは知りませんが、その範囲内での族譜の同一性は保たれてい
るものと思われます。そしてその同一性こそが、族譜の正当性を保
証しているのではないかと。
つまり、外部資料への参照による正当化というよりは、むしろ、同一性
による正当化という、循環的な構造をなしているように思われます。

前に引用した李青若さんの著書によると、彼女が属している本貫の
族譜には、すべての同本貫の人の名前が記載されているようでした。

822 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 01:50 ID:/IdGotRD

>>820

山吹さんは女性なんでわからないでしょうが、
エロ本すら男子高校生に持つなというのは無理だったりする訳で、
ここはエロ本のように制限がある訳じゃないからね。
小学校の植木のプランターにモナー書いてる写真みて、あららって漏れも思いましたけどね。

隠しても隠せるもんでもなく、ごまかしなんて突き通さない限りは綻びが出るしね。
高校生に「おめぇなぁ。こういうの見る前に新聞あたりから入門しろや。」なんて
うさんくせいと思われても聞き入れて貰える訳も無いと思うしね。

こういう話でなんとももどかしいのが、
在日が在日を日本の中で情報上のアンタッチャブルだと自覚してないところなんだけどね。
どうも色んなサイトや掲示板をみるにつけ、三世、四世が一世の苦労だの祖父の苦労だの、
おめぇの苦労じゃねぇだろっての主張してると、恨の連鎖だなぁ。てめぇの苦労でもねぇだろと。
温い自分達の世界だけで生きてりゃさもありなんかなと。

じいちゃん、ばあちゃんが信じるところと己が信ずるところがずれても、
そりゃ、高校生くらいだと普遍だと思うんだけどね。
そんでも、親族の情なるもんがあれば灰色の部分も受け入れられると思うんだけど駄目なんかな。

高校生でもっと楽しい板あんのに敢えてハングル板を選んだ動機なるもんがあるんだろうけど、
その辺ってなんか聞きました？やっぱ、ルーツなるもんに対する興味とか？

823 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/27 02:10 ID:ax2lbrM1

>>822
そりゃそうですね。　本人が興味があって覗くものにむやみやたらと
制限はしたくないっす。それこそ2chごときに。　もっとヤバイサイトは沢山ありますから。
まぁ、今はそのための便利なソフトもありますけど。

>高校生でもっと楽しい板あんのに敢えてハングル板を選んだ動機なるもんが
　あるんだろうけど
例に出した甥の時には、WCの時で2ｃｈのあちこちに所謂嫌韓コピペが張られていましたから。
最初は単なる好奇心だったと思いますよ。

824 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/07/27 02:25 ID:ax2lbrM1

>>823
ｽﾏｿ　>>822さんの肝心な疑問に答えていなかった・・

思春期あたりは、メディアがどう報道しようと、回りの親戚だのが何を言おうと
自分のルーツやその歴史に目を向けるってのは、たとえあったとしても
それほど深いものではない、のではないかと思うんです。　
それこそもっと楽しくてエキサイティングなことを考えたり行動したりする
時期でもあるわけですから。新聞にしても、一面記事より3面やTV欄しか見ないｗ

まぁ、ただ、純粋の日本人より、は、半島に対するアンテナは敏感なのではないかな、と。
灰色の部分にしても、妙に敏感になるか、返って全く無関心になるか（意識的にそう
しているか）、過剰に反発するか。　
勿論その子の資質や性格によるところもあるとは思いますが。

825 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 02:33 ID:+rBqWn1i

あのー、このスレの山吹さんのレスもその子見てるんじゃないの？

826 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 02:43 ID:HcY96cpH

>>824
山吹さんが自分なりに正しいと考える予備知識を与えておくのも、１つの方法かと。
ハン板の人間だって考えは千差万別です、正解なんてありません。
おやすみ。

827 名前： 亀レス失礼 04/07/27 02:45 ID:EsKtJUj1

うーんと、遅れた。電波神殿の神父さんは「よくも辛抱強い人がいるもんだ」
と尊敬してました。どうも、このスレに現れた「神父」は、別人ですね。

亀レスですが、あのスレは自分にとって「自分の歴史認識を点検する」という
意味がありました。他人にとってはクソスレだったかもしれないけど、私にとっ
ては良スレでした。　まっ、在日氏をダシにして「歴史認識を確認していた」
とも言えますな。　駄スレと言われて反発するのも分かりますが、大した議論が
なかったというのも事実でしょう。

まっ、漏れ的には意味があったけど、良スレだったかどうかは　？　です。

828 名前： 道北 ◆WS/LGLhCVs 04/07/27 02:56 ID:QuErHiYD

>>山吹さん

そんなに心配することでもないと思うが。
かえって良い機会だから、自分で調べて考えるようにさせるべきだと思う。
同じことでも、伝え方によっては逆の印象を与えることが出来るわけだから。
「Ａだけど、Bだ」　と　「Ｂだけど、Ａだ」　では
同じ意味だけど、違う意味に取れることを知るべきでしょう。
それに惑わされずに、自分で考えるようにさせた方が良いと思うんだけどな。

その意味からすると、ハン板はソース主義だから良い教材ではあるんじゃないかな…と。
まぁ煽りをスルーすることを憶えないとダメだけどw


つらつらと酔っぱらいながら考えた訳です。

829 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 05:53 ID:HcY96cpH

>>828
　酒を飲みながらつらつら考えるに、ソ−ス主義だから良い教材とは云えないのです。
朝鮮、韓国そして在日に対する考えの違いは、同じソ−スでも認識の違いで別の
結論が出てくることが多いし、ソ−スそのものも記録した側の認識が関わってくる、
これは嘘とか捏造とかレベルの話は別にしてもです。
　
２ちゃんがだめだとは云いません、私も２ちゃんでずいぶん教えられました。
生意気なことを承知で云うと、それは今までの自分の知識があったからだと思っています。
２ちゃんだけで得られる知識は、間違いとは云いませんが中途半端なものです。

日本は７世紀以降ほぼ大陸と縁を切り、天皇制を維持し、列島の中で独自の文化を持って
きました。そのおかげで、明治維新から直ぐに天皇を統合の中心として国民国家に移行できました。
国民国家が戦争に強いのは日本人なら奇兵隊を考えれば分かるはずです。朝鮮、中国は国民国家
になるのが遅すぎたと云うより、不可能だったのです。国語も無い人達には国民の意識はもてません。

もう酔っぱらっています、考えの整合性の無いのは許して下さい。同じ地域に住み、同じ言葉を話す
人達は日本国民であるべきです、日本の法律に従って帰化して下さい。それでも帰化しない考えに
ついては、情においては忍びないので本人一代限りとする、ぐらいではどうでしょうか。ってな話も
つまらない本を読みながらバカは考えています。

830 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 07:48 ID:/IdGotRD

>>824

日本人として生きるなら無関心になる分には、全然、問題なしかもね。
だって、日本人の高校生なんて拉致事件以外で半島に興味ないんじゃないかな。
興味持たれる文化なんて無いんだもの。

電車の中で

Ａ：「冬ソナって誰がみてんのよ？」
Ｂ：「さぁ？しらない。」
Ｃ：「うちのおばあちゃん、夜更かししてみてるよ。」
Ａ：Ｂ：「・・・・・・・・・・・」

なんてんで、苦笑してしまいました。そんなもんでしょ。

殊更、ルーツ追っかけるより氏より育ちというか、
朝鮮学校行ってた奴が北朝鮮修学旅行で、
「あそこには行けないと思った。」
「実は総連は帰れない事を教える為にあそこを修学旅行先にしてんじゃないか。」
「俺は、日本の方が数倍好きですよ。」
なんて言ってて、生粋の在日から更正してたりして
逆に都心の開発ポイントに住んである意味恵まれてる
江東の総連の青年組織なんか無理に朝鮮人になろうってスタンスが痛々しいよね。

831 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 09:16 ID:52N8/+N8

>>821 @FARGO研氏
いつもわかりやすいレスありがとうございます。

便乗レスなのですが、奇異にも感じる族譜偏重主義（いわゆる大半は捏造）と
こちらも奇異にも感じる宗教偏重主義の整合性が理解できません。
例えば在日の人は草加、高声会をはじめ宗教依存度が高い。
先日の民主党参議院議員当選の某氏も高声会ですし、草加については例をあげるまでもないかと。
韓国国内においてはキリスト教、統一の偏重もあります。
どちらか一つを偏重するのであれば、わからないのでもないですが。
宗教と族譜は両立できるものなのでしょうか？
族譜はつきつめれば宗教と反するもののような気がします。

832 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 09:20 ID:O0MlRcB0

>>831
横から失礼いたします。

> 宗教と族譜は両立できるものなのでしょうか？
> 族譜はつきつめれば宗教と反するもののような気がします。

よろしければ、族譜と宗教とが相反するものである理由をお聞かせ願えますか？

833 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 10:25 ID:Pus+gsBt

ジェンキンスさん：
「北京再会なら平壌に連れ帰った」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040727k0000m040172000c.html

北朝鮮は、やはり汚い国ですね。

834 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 10:47 ID:Y/fTf7NU

在日全部が工作員予備軍？
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_mar2003-02.html

835 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 11:35 ID:thD1lTCX

>>820
＞下手すると、「生粋の在日」より始末に悪くなりはしないかと。　
＞取り越し苦労ならいいんですが。

その辺は微妙ですわなぁ
なんせ日本の場合はネットとかの問題以前に、学校教育で極端に偏った嘘を刷り込まれたり
しますからねぇ

よくある左巻き教育のケースで、強制連行の被害者の話を聞く課外授業とかあったりますけど
あの手の授業に協力する在日一世の方って、こう言ってしまえば何ですがその大半が典型的な
詐話師もしくは虚言症もしくは在日団体の手先だったりしますわな・・・

こんな課外授業を受ける日韓ハーフの子供はどう思うんだろう、つーか事前にある程度知識を
与えておいた方がまだ良いんじゃないかとも思います罠

836 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:02 ID:thD1lTCX

これは学校の課外授業ではないですが、公立の小中高校でも同じようなことを
課外授業もしくは、道徳教育はては歴史教育と称しておこなっているケースが
多々見受けられます。

中高生平和の会（代表／今田一恵・中高生代表／本田多恵）は８日、第１０回
平和教室を下関市で開いた。会を重ねるごとに新しいメンバーがふえ下関、美
祢、萩、長門、大津、山口、宇部、北九州からでもっとも多い小・中・高生が
参加。ドッジボールで交流したあと、下関在住の在日朝鮮人に強制連行や戦争
体験などを学んだ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zainiticyousenjinnotaikennmanabu.htm

この強制連行の体験談を語っている崔英植さん（８１歳）の話が・・・
なんと言うのか突っ込みどころ多すぎて、どっから突っ込んで良いのやら困る
ような無茶苦茶な内容です（鬱

しかもこの崔英植さん（８１歳）の強制連行体験談（苦笑）ですが、朝鮮新報
の記事と語ってる内容が異なっているのがお約束と言うのかなんと言うのか・・・
［朝鮮新報 2003.4.24］
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j02/0302j0424-20001.htm

837 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 12:05 ID:YAK7IyE0

>>833

【拉致】連れ帰ったら褒美　北京再会なら平壌に連れ帰ったジェンキンス氏[07/27]
../../news17_news4plus/1090/1090897057.html

838 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 12:07 ID:YAK7IyE0

>>836
朝鮮人は、息をするようにウソをつく。そして何よりも被害者でありたいと
願う、異常な民族性を持っていますね。ですが、ウソがバレた時の対策を、
もう少し考えて欲しかったですね。

839 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:13 ID:thD1lTCX

>>836
自己レス（補足・追記）

ハン板では、この崔英植さん（８１歳）ぐらいまでになると既に笑いの対象になりかねませんが
この手の詐話師の話を事実として聞かされ、学校教育の一環として教えられる子供たちは可哀想
としか言いようがないです。

変な話、何も知らない日本人の子供なら嘘を信じ込んで反省文書いて終わり（本当はそれで終わ
りとかの問題じゃないですが）かも知れませんがハーフの子供がこの手の授業で受けるダメージ
は下手したら人格歪める原因になりかねないと思いまつ。

840 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/27 12:13 ID:f5NXhIdP

>>836
朝鮮新報はともかく、長周新聞って物凄い香ばしいですねｗ
いや、笑い事じゃないのかな。

841 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:17 ID:thD1lTCX

>>840
かなり香ばしいでしょ？（ｗ

なんと言うのか、ここまでバレバレ無茶苦茶な強制連行体験者を記事にする時点で体質が
わかろうと言う物ですな

842 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/27 12:27 ID:f5NXhIdP

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/216_217_218.htm

これ見ると、陸軍の218部隊が満洲に居たというのも嘘臭いですねｗ

843 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 12:27 ID:s+o697JJ

>>836 直ぐにバレル嘘を付く

2002年・・・81歳

1944年−−−−−−−−朝鮮人の徴用開始
1938年・・・17歳(富山の黒部に強制？)

この当時(1932〜1938)、日本への渡航出願１０８万７千人(うち許可は４割)

844 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:34 ID:thD1lTCX

>>842-843
突っ込みどころはまだまだありますよ（苦笑

あ・・・ちなみに

>>836では崔英植さん（８１歳）の話にしか触れていませんが、紹介した サイト（長周新聞）
の記事で書かれている在日朝鮮人の方々は、ものの見事に全員嘘しか語っていません。

これって・・・
日本人の場合だったら事実を知った時に、「あいつら（在日朝鮮人）は嘘つきだ」となる
と思うのですが、在日の方やハーフのお子さんの場合は心境複雑でしょうなぁ

845 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/27 12:38 ID:f5NXhIdP

>>844
あー、それ難しいですよね。仲間内に半島問題の概要解説すると、結局
奴ら嘘つきじゃんって反応が出てこざるを得ない。一応、そういう文化な
んだってことも言及するんだけど、終いにゃ俺が差別野郎認定受けかね
なくなってしまうという罠ｗ

846 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 12:45 ID:thD1lTCX

>>845
まぁ理解を求めるのは無理な話でしょう（苦笑
つーか、はっきり言って日本国内のケースの場合は特に理解してあげる必要も無い罠

この「長周新聞」で紹介されている下関の在日の方々なんて、それこそ典型的な祖国を捨てた
密渡航者の自己正当化のための虚言ですしね。

後付の知識で嘘言ってるもんだから、嘘のパターンが全員一緒なんですよねぇ

847 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 12:45 ID:+IxODwcA

>>845 >終いにゃ俺が差別野郎認定

お察しします。
私も板ばさみになって、両方から「裏切り者呼ばわり」されたことが何度かあります。

848 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:46 ID:thD1lTCX

>>846
すいません>>846は私です。
HN入れ忘れますた（汗

849 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/27 12:48 ID:f5NXhIdP

>>847
でも、ワールドカップでなんかやらかすという予言が当たったことと
キムジョンイルのおかげで状況は大分改善されてますｗ

850 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 12:55 ID:+IxODwcA

>>849
一般人の目は、最近だいぶ開かれてきたようですね。
でも心情的サヨクの人々は･･･たぶん一生目が閉じたままでしょう。

851 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 12:56 ID:thD1lTCX

>>842
大嘘でしょうねｗ
つーか、召集の時期自体が「朝鮮新報」と「長周新聞」で全然違うし（苦笑

長州新聞では召集されたのは、炭鉱から逃げて5ヵ月後、朝鮮新報では炭鉱から逃亡して
下関の兄のところに行き42年に結婚してその翌年に召集を受けたと言ってます。（苦笑

852 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 12:57 ID:thD1lTCX

>>851
ぬ・・・またやってしまった>>851は私でつ（汗
なんか２ｃｈブラウザ不調でつ

853 名前： 　　 04/07/27 12:59 ID:hbGtbujV

>>836
あ〜〜〜〜腹痛て〜〜〜〜っ！！
こいつら大嘘つきだわ。
馬鹿杉

854 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:00 ID:U0uWs7ay

>>844
「祖父の嘘に便乗して謝罪しろ賠償しろを叫ぶ奴」
「祖父の嘘を知りつつも黙っていて、謝罪と賠償はチャッカリ頂く奴」
このどっちかしかいないですよ。（断言）
祖父の捏造を指摘し、事実を明らかにしようという動きがいままで一切なかったのが証拠。

855 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 13:01 ID:PAZfLnFw

>>850
> でも心情的サヨクの人々は･･･たぶん一生目が閉じたままでしょう。


んなことないﾆﾀﾞ、本来社会主義者というものは常に矛盾を弱者の立場に立って
解決する事を心がけてるﾆﾀﾞ。
世の中の前衛たれ！と勇気を鼓舞してるﾆﾀﾞ。

856 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:01 ID:U0uWs7ay

>>834
当然でしょうね。公安はしっかりした認識を持っているのだなと一安心。

857 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 13:03 ID:PAZfLnFw

しかしこの長周新聞と言うのは酷いな、酷すぎる。

858 名前： ＮＨＫ大河ドラマ：反戦組 04/07/27 13:04 ID:YAK7IyE0

>>855
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　♪サヨクは　露と消えても〜
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　　♪忘れはせぬ　熱き思い〜　
　( ｀Д/　/´)　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　♪平和の名に集いし　若き日を〜
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　♪あの旗に　託した夢を〜
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　 　　　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

859 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 13:05 ID:+IxODwcA

>>855 >常に矛盾を弱者の立場に立って解決する

弱者＝参議院で大敗した、社民党と共産党
前衛＝無知蒙昧な一般大衆を指導する、選ばれたエリート
･･･ってことですね？　

ガラッ！　話は全部きかせてもらったぞ！　by　スターリン（AA略）

860 名前： 闇御前 ◆LUNA5mmi5c 04/07/27 13:08 ID:yuU7pq9C

北九州、下関あたりの新聞ですから・・・。
スグ近くに「強制労働」というものが事実なのか？という事を
知ることができる炭坑があるのに・・・。
そこに行けばいくらでも解るでしょうに。
福岡まで足のばせば元日本陸軍特攻基地だった所もある罠。
そういう所へは行かないんですよね。

861 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:13 ID:s+o697JJ

炭鉱夫は危険が伴なうから高給取りだったと聞くが。
給料が高いからといってイラクに行く奴と同じじゃないの。

862 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 13:14 ID:thD1lTCX

>>860
そのすぐ近くの炭鉱のこともこのように捏造してますが何か？（ｗ

東神田町に住む崔順愛さんのところには５人の在日朝鮮人のおばあちゃんが集まり、
子どもたちを自分の孫のようにやさしく迎えた。言葉を奪われ、文字を奪われ、国を
奪われてつらい悔しい思いをしたこと、炭坑や仕事場で馬や牛のようにたたかれたり
してもじっとがまんするしかなかったこと、それで命を落とした人があったこと、
だれかわからない朝鮮人の骨はゴミといっしょに放置されていることを怒りをこめて、
涙を流しながら語った。

そのほかの班も、実際に強制連行で連れてこられた人や、父親が強制連行で連れてこら
れて日本で生まれ育ったおばあさんなどから戦時中の生活や食べ物のこと、朝鮮の人は
学校も自分たちの力でつくったこと、朝鮮人ということで石を投げられたり、仕事がな
く鉄くずを売ったりして自分たちで仕事を見つけて生活してきたことなどを学んだ。
そこでは戦後自分たちの国に帰ろうとして全国から朝鮮の人が下関に集まってきたが、
帰る途中に台風でやられて死んでいった人がいたことや、帰りたくても帰られなかった
人がたくさん下関にいることなども話された。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zainiticyousenjinnotaikennmanabu.htm

863 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 13:17 ID:thD1lTCX

>>862
つーか幾ら嘘でも、下関在住で帰国できないつーのは無理あり過ぎ（苦笑

下関はそれこそ大昔から小船での行き来があった地域で、戦後のどさくさの時期には密航船なんて
当たり前のように毎日行き来してた場所でつ（ｗ

864 名前： 闇御前 ◆LUNA5mmi5c 04/07/27 13:24 ID:yuU7pq9C

>>861
炭坑夫は確かに高給取りだったようですね。「炭坑節」にも
「黒いダイヤに魅せられて〜」と唄われている位ですから。
粗末ながらも長屋があり、大きな公衆浴場まであった様です。
また長屋が集中する一体は完全に町化しており、区画の中には生活に困る事ない店もしっかりありました。（図面に残っています）
つまり、高給取りだから働いていたワケでそりゃ強制連行ちゃうだろう・・と。

>862
やっぱり・・・。某所の炭坑で色々話してくれたおばあちゃんが
こういう記事見たら泣きますわ。
ただ・・・田川には「強制連行炭坑夫」の慰霊碑があるのも事実。
しかも高台にありますわ。
この強制連行炭坑夫は本当にどれくらいいるのか？
＞朝鮮人ということで石を投げられたり、仕事がなく鉄くずを売ったりして
・・・その年代の人で炭坑地に住んでいて朝鮮人と仲良しで一緒飯したりした人いるけどな・・・。
朝鮮人は炭坑夫だったらしいですが。

865 名前： 七七七 04/07/27 13:27 ID:nZvWiD6c

うわー　嫌な物を　見てはならぬ物を見ちまった
アホーのHPにソニーの宣伝が・・
その中には(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯが＿|￣|● il||li
最悪だ　y=━( ﾟдﾟ)･∵パシュ!

866 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 13:28 ID:thD1lTCX

>>864
＞この強制連行炭坑夫は本当にどれくらいいるのか？

基本的にゼロのはずです。
強いて言うなら炭鉱の徴用労働者ですが、これは当時の記録が地方自治体にも残ってる
はずなので調べれば判ると思います。

867 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 13:41 ID:PAZfLnFw

今回の拉致が許しがたいという立場は、かつての日本側がやった何百万人という
朝鮮人拉致も許しがたいというのでなければつじつまがあわない。日本側がやった
かつての犯罪には口を閉ざして、相手側の犯罪だけは許さないというのでは、また
逆に、拉致被害は許せないから兵糧攻めと戦争で何百万人を苦しめるというのでは、
正義を貫く民族とはいえない。

　拉致問題の解決もふくめて、アメリカの干渉を排して、日朝の戦争状態の終結、
国交正常化を求める世論と運動を強めなければならない。

ｂｙ長周新聞

868 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:42 ID:oljVlg6v

>>866
徴用＝連行という認識で考えれば相当数いるな。
なにが基本的にゼロだ。だ！基本的ってなんだ。

炭鉱労働者になるために生まれてきた人みたいな言い方だな。

869 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:46 ID:ZvA+IDU2

>>868
徴用=連行という認識が間違ってる。

870 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 13:47 ID:KE8htHdr

　許しがたいもなにも「拉致」は現在進行形で未解決の犯罪だからなあ。

　徴用はどんな言い方をしても違法性はないので、比較すること自体誤り。

871 名前： 闇御前 ◆LUNA5mmi5c 04/07/27 13:50 ID:yuU7pq9C

ちょう‐よう 【徴用】
名](スル)戦時などの非常時に、国家が国民を強制的に動員して、一定の仕事に就かせること。また、物品を強制的に取り立てること。「兵器工場に―され る」「車両を―する」

 
れん‐こう 〔‐カウ〕【連行】
[名](スル)本人の意思にかかわらず、連れて行くこと。特に、警察官が犯人・容疑者などを警察署へ連れて行くこと。「犯人を―する」

イコールではありません。

872 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 13:51 ID:KE8htHdr

　「強制連行」は「徴用」を言い換えただけの造語なので、ケンチャナヨ。
　「強制連行」が悪いことだと思う人は、まずその理由を述べて欲しいものです。

　このスレの住人には、「強制連行」などという造語に惑わされて欲しくないですね。

873 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:51 ID:eDSBeEbm

犯罪と法で定められた国民の義務を混同している時点でお話にならんな。

874 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 13:52 ID:XV3VdOsp

この議論、今までウソを付いてきた在日は、どう考えるの？

875 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 13:53 ID:KE8htHdr

>>871
　イコールではないが、個人の意思が反映されない点においては一緒。
　ここでは「個人の意思を無視して」と言う部分に何の問題があるのか？という部分が重要。

876 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:01 ID:oljVlg6v

＊戦時などの非常時に、国家が国民を強制的に動員して、一定の仕事に就かせること。

＊本人の意思にかかわらず、連れて行くこと。

同義だな。>>866は解かっていて物いってるのか！

「基本的にゼロ」だって。能天気な野郎だぜまったく。

877 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:04 ID:ZvA+IDU2

>>876
当時は朝鮮半島も日本の領土だったんだよ。
日本国民に日本の法律を適用してどこに不都合が？

878 名前： 七七七 04/07/27 14:04 ID:nZvWiD6c

>同義だな。>>866は解かっていて物いってるのか！
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

879 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:07 ID:eDSBeEbm

政治板でこのように書いたところ

>強制連行との言葉が出てきているが、当時朝鮮半島は合法的に
>日本に併合された正当な日本領、徴用は『日本国民全て』に法に
>よって定められた国民の義務で、朝鮮人にだけ強いた強制措置
>ではない。

ID:afFNPd4hって馬鹿が食いついてきたので話題も出ていたし
こちらへ誘導しました、まあ来ないとは思うけど来たら一緒に
お相手お願いします。

880 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:08 ID:oljVlg6v

「基本的にゼロ」
こぞって炭鉱労働者になりたがったってことか？？

だから基本的ってなんだ？？

基本的に植民地人は徴用される対象ってことを強調したいのか！

881 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:09 ID:n5u4JruO

>>864
当時の炭鉱町は生活は楽だった筈。
入浴や散髪もタダ、福利厚生が充実してたと聞いた覚えがあります。
もっとも花形産業だったから、経営者もそれぐらいしますよね。
炭鉱夫が男だけの世界というのもウソ。女もいました。
炭鉱町がおちぶれたのは、坑道がどんどん深くなってコスト高になったのと、
その一方石油の開発が進んで、値段が安くなり、
主役エネルギーの座を奪われてからです。
でも北海道などは昭和４０年代までバリバリ掘ってましたね。

882 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 14:11 ID:PAZfLnFw

「日共」修正主義集団が綱領改定
「共産党」看板の敵の手先
　　　　　　　　　　　　　　「資本主義の枠内」を宣言　　　　２００３年６月２８日付


　「共産党」の看板をかける修正主義裏切り者集団が「党綱領」の改正案を決めた
。「日米安保条約」を一片の通告で廃棄する、自衛隊も天皇制も容認する、野党連
立政府をつくり、「資本主義の枠内で可能な民主的改革」をするというもので、共産党
ではないことを証明するものとなった。特徴は、戦後日本を占領した米軍を「解放軍」
として歓迎し、その手下となって原水爆禁止運動や「安保」破棄斗争などの妨害・破
壊に犬馬の労を尽くしてきた潮流が、ブッシュ米政府の先制核攻撃の際限ない戦争
に、小泉政府が自衛隊を参戦させるという重大な情勢のもとで、いよいよ戦争協力者
として飛び出し、日本人民をふたたび戦火のなかにたたきこみ、日本を破滅に導く米
日支配層の共犯者の姿をさらけ出したことである。日本の平和運動は世界的に見て
停滞しているが、運動の内部からアメリカの支配とたたかうことを攻撃するかれらの
犯罪的な役割がある。この正体を暴露すればするほど、人民の運動は発展するとい
う関係である。

by長周

共産党では生ぬるいらしい。

883 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:12 ID:EsKtJUj1

>>876
「非常時に」って、書いてあるだろ？
戦時には、「生きていられただけで幸せ」どころか
「生き残って申し訳ない」てな価値観すらあったんだよ。

戦争をしたことのないミンジョクってのは、非常時ってこ
とが分からないんだろうな。

884 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:13 ID:ZvA+IDU2

>>880
ひるひなか、やることもなくボーッと空を見ているところを
無理やり引っ張ってこられた朝鮮人炭坑夫はいない。という意味でしょ。

当時いた朝鮮人炭坑夫は徴用によるものか、何らかの方法で海峡を
越え自主的にその職についていたということ。
わかった？

885 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 14:14 ID:KE8htHdr

　氏をもらって両班になったｳﾘに、肉体労働させるとは何事ﾆｶ!?

　なんてのもありそうなﾖｶﾝ（ｗ

886 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:22 ID:oljVlg6v

まぁいいや。
反省を知らんアホは死んでも直らん。

無理やり炭鉱労働させられた事実も、もう古い話だ。
今がよければその苦労も報われ、忘れてくれるだろう。

おまえら運がよかったな。（ｗ
じゃな！

887 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:26 ID:EsKtJUj1

>>882
意味不明なれど、意気高し。いいですねー。
書き手は団塊世代かな？　もすこし中身があ
ると、萌えられるんだけどなー。

888 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 14:26 ID:PAZfLnFw

>>886
そ、その特徴有るｶｷｺは見覚えがあるｗ

889 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:26 ID:bfb/I5Ba

>>886
>じゃな！

やっと祖国へ帰る決心をしたのか。

890 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:28 ID:ZvA+IDU2

>>886
>反省を知らんアホは死んでも直らん。
いや、心の底から反省してるよ。
朝鮮半島に関わったことは。今もその後遺症に苦しめられてるし。

891 名前： 闇御前 ◆LUNA5mmi5c 04/07/27 14:30 ID:yuU7pq9C

>>881
昭和45年頃を境にほとんどの炭坑は閉山しています。
最後の炭坑は北海道で2001年（だったと思います）に閉山。
これで日本の炭坑は全て無くなっていますね。
主役エネルギーが石油等へ移行し始めたのは30年代だったと思います。
また、炭坑婦は掘ったものを運ぶのと仕分けなどの仕事がメインだった様です。
余談ですが仕事時に生まれた仕事唄の一つが炭坑節でそこから変化しお座敷歌になっています。

仕事落ちします。

892 名前： たきおん ◆BoT0SDqho6 04/07/27 14:32 ID:PAZfLnFw

>>887
抜粋だからよく分らなかったかもね、だけどこれだけでも暴力革命路線を
続行中という匂いがあるからね。

結局そのような主張を持った新聞社みたいだね。

893 名前： 七七七 04/07/27 14:33 ID:nZvWiD6c

>>886　リスクを負っても露助に半島を侵略させるべきだったと後悔しき りだよ
そうすれば今ごろチョンの遺伝子など消えていたかもしれんのに

894 名前： 879 04/07/27 14:34 ID:eDSBeEbm

すみません、誘導したら逃亡したようです、お騒がせしました。

895 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:35 ID:f+r9NB92

炭鉱でもなんでも仕事をしたい、
じゃ、仕事あげるよ。がんばってね。

実にわかりやすい構図なのになにをぐだぐだと。

896 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:41 ID:7Oge2bbw

>>836
その爺ちゃんの話を検証無しに事実として垂れ流してる奴らが悪いんで
その爺ちゃんは不幸自慢してチヤホヤされたいだけの普通の爺ちゃん

>>844
> 日本人の場合だったら事実を知った時に、「あいつら（在日朝鮮人）は嘘つきだ」となる
語り部になる人って嘘と事実誤認と脚色が付きもんじゃないの
被爆者の人もやってたじゃん

>>875
「徴用」って拒否できたの？拒否した時の罰則ってあったの？

韓国の徴用された人と直接話したことある人っているの？

何で在日の人って怒ってるの？

897 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:43 ID:KDED2wbC

>>894
相手にされてないんじゃないか。
政治板でハングル板のネタに無理矢理に誘導して来たのはお前だろ。
それから日本人の徴用と朝鮮人の徴用は同じ日本国籍を有する者として平等ではなかろ。
変な誤解を生むからはちょって書き続けるのは感心せん。

898 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:47 ID:eDSBeEbm

>>897
朝鮮半島関連のことがレスされていたから、反論しただけだが？
それで板違いとのレスがあったから、ハン板へ誘導したわけだ、
それでこないのは明らかにおかしいだろ。

>日本人の徴用と朝鮮人の徴用は同じ日本国籍を有する者として平等ではなかろ。

当時半島は日本国の領土で、そこにいた人間は日本人なわけだが
どう違うのか具体的に教えてくれないか？

899 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:51 ID:j1OkunGl

でも魂氏の言ってることが真実に近いと思うな。
検証しようがなので私はそう思う。

900 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 14:53 ID:KE8htHdr

>>896
＞「徴用」って拒否できたの？拒否した時の罰則ってあったの？
　ここ読んで下さい。
　#http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs13-55.htm

＞韓国の徴用された人と直接話したことある人っているの？
　そらなんぼでもいるでしょ。この板にはどうか知らんけど。

＞何で在日の人って怒ってるの？
　それが知りたいからこの板にいるようなモンで。

901 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:54 ID:eeMCFm3d

徴用としても発言のデリカシーのなさに唖然とする。
もし爺様らがここ読めば暴動が起こるってなもんです。
あの時代もそんなところから対立の火蓋がきられたのではと思う。

902 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:56 ID:KDED2wbC

>>898
政治板
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１２
../../money3_seiji/1089/1089437345.html
435 名前：大和 ◆eWnEPrwI2I 投稿日：04/07/25 05:48 ID:l91bVJRr
436 名前：大和 ◆eWnEPrwI2I 投稿日：04/07/25 05:48 ID:l91bVJRr

これにレス付けたんだろ。書いてある内容見れば議論できる相手かどうかぐらい
わかりそうなものだが。

半島人の徴用は戦争末期だし徴用に伴う自由労働者の増加を問題にして議論
するならわかるが徴用した連中を当時の日本政府が完璧に管理しきれていたと
いう前提は成り立たん。従って在日が全員密航者の末裔だという結論を導き出す
根拠なぞない。

903 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:57 ID:ZvA+IDU2

>>901
徴兵されていた方がよかったのかな？

904 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 14:58 ID:thD1lTCX

>>868>>876>>880>>886

スレが伸びていると思ったら、どやら下手糞な釣り師が登場してたみたいですね（苦笑
皆さんお暇だったのか・・・構い過ぎでつ（ｗ

905 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 14:59 ID:bfb/I5Ba

>>901
そりゃ朝鮮人のウソがバレ、自分たちの立場が悪くなっただけだろうｗ

906 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:00 ID:eDSBeEbm

>>902
「大部分が」と言ったのだが？
しかも民団の調査のソースがあったからそれも参考にして。
当時帰還事業があったのだから、それで帰らなかった在日は
全て自己責任であって被害者ではないし、密航者に至っては
お話にならんだろ。

907 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:03 ID:n5u4JruO

９０６は９０２がよく理解できたな・・・

908 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:05 ID:ZvA+IDU2

>>902
>徴用に伴う自由労働者の増加
ここが理解不能です。説明して下さい。

909 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:05 ID:HfkFBaIV

>>904
軽率な発言には気をつけろよ。

910 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:06 ID:eeMCFm3d

>>905
嘘か本当かはおいといて、日本人が朝鮮人を怒らせるのは簡単で、
その逆もまた簡単だと思うのです。なので気を遣って行くしか
無いのではと思いますね。

インドネシアのグサン氏が何故あそこまで恨み続けるのかなどが
とても不思議なんです。それ以上は言いませんが。

911 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:06 ID:eDSBeEbm

>>907
良く解らないけど、どうやら在日は密航者ではなく被害者だと言いたいらしいから
レスしただけですが、何か？ｗ

912 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:07 ID:thD1lTCX

>>896
＞その爺ちゃんの話を検証無しに事実として垂れ流してる奴らが悪いんで
＞その爺ちゃんは不幸自慢してチヤホヤされたいだけの普通の爺ちゃん

確かに検証で無しで垂れ流してる奴らは悪いですが・・・
普通の爺ちゃんは、ここまであからさまな嘘をついて他者を誹謗中傷して
までチヤホヤされたいような異常な感性は持ってません罠

＞語り部になる人って嘘と事実誤認と脚色が付きもんじゃないの
＞被爆者の人もやってたじゃん

語り部と自分の出自を誤魔化すために嘘を垂れ流してる人間とを一緒にしない。
この爺さんの経歴見ると、どう検証しても言ってる事は嘘でしょ。
出稼ぎで内地に来ただけの人間が大嘘言ってるのを語り部とは言いません。

913 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:07 ID:KDED2wbC

>>906
だからその「大部分が」という曖昧なのはどう説明するんだ？
それから協定永住権と特別永住資格はどう区別してる？権利じゃないというのには
同意だが協定永住権の時代は明らかに権利だろ。当時と現代を同じ価値観で見るな
という割にはいい加減な扱いしてるな。それと当の協定永住権の付与が朝鮮戦争への
配慮だという根拠は？日韓基本条約に伴う日韓協定の一部だろうが。

914 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 15:08 ID:+IxODwcA

>>872 >「強制連行」が悪いことだと思う人は、まずその理由を述べて欲しいもの

日本から見れば、併合して同じ国になったんだから、その期間中に下された政府の
合法的な命令は問題ないということだが、韓国・朝鮮から見れば、併合自体不法な
侵略だから、日本統治下の命令は全て不法なものだという論法ですね。

まあ、ハーバードで開かれた国際法学会でも日韓併合は合法だったと言う結論に
なってるわけだが、彼らにすればそれを認めると、今の国の正当性が根底から崩れて
しまうから、絶対認められないということですね。　

でも在日は本国人と立場が違うんだから、そろそろ日韓併合の合法性を認めても
良い時代になったと思うんですが。　いつまでも「日帝の被害者」という、セコい
アイデンティティにしがみついてる時代ではありません。

915 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:10 ID:thD1lTCX

>>901
＞徴用としても発言のデリカシーのなさに唖然とする。

私に対するレスでしょうかね？
詐話氏・虚言を弄する者を指摘するのが、何がどうデリカシーがないのでしょうか？

916 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:11 ID:eDSBeEbm

>>913
出された資料くらいちゃんと読んでからレスしたらどうだ？

>そしてこれは在日韓国人自体の調査によっても裏付けられています。1988年2月に発刊された
>「"我々の歴史を取り戻す運動"報告書」（在日本大韓民国青年会中央本部）には、全国千百余
>人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されています。これによると、渡日の理由として
>「徴兵・徴用」は13.3％に過ぎず、経済的理由（39.6％）、「結婚・親族との同居」（17.3％）に次い
>で3番目です。この13.3％のうち、徴兵は0.5％で、残りが徴用ということになります。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

917 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:12 ID:bfb/I5Ba

>>913
棄民されたので、仕方なく日本に置いてやってるのが在日。

918 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:12 ID:thD1lTCX

>>910
＞嘘か本当かはおいといて、日本人が朝鮮人を怒らせるのは簡単で、
＞その逆もまた簡単だと思うのです。なので気を遣って行くしか
＞無いのではと思いますね。

嘘か真かが重要ですよ。
日本を非難する嘘をついてる在日朝鮮人の方は、日本・日本人を誹謗中傷してるに他ならない
ですからね。

919 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:13 ID:eeMCFm3d

>>915
いや、貴方に対してってことではないんですけどね。
このスレに居るほんの僅かなレイシスちゃんがつれないかと思って
利用してしまいました。貴方にはちょっとわるかったな。

920 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:14 ID:n5u4JruO

>>901
要するに日本人は在日に、恫喝とウソ宣伝でどうにかなる、という
悪いクセをつけてしまったのですよ。
おそらく半島というのが、そういう文化的？土壌なんでしょうが。

921 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:15 ID:thD1lTCX

>>919
釣り禁止でつ（苦笑

922 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:17 ID:eeMCFm3d

>>918
重要ですよね。
でも啀み合いには理由があると思うので、それを取り除くか
互いに吸収しなければ真の友好はないと思うのです。
旧植民地の人達で怒ってる人は全部嘘なのかどうか知りたいですね。

923 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:17 ID:pr7a9aWv

日本の朝鮮にたいする植民地支配の犠牲者で、
祖国解放前から引き続き日本に居住している朝鮮人及び台湾人と
それらの人たちの子孫を対象に定められた在留資格です。

を、「特別永住資格」というのですよ。

愚鈍な書き込みはよして、再認識してくださいね。

924 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:21 ID:eDSBeEbm

>>923
だからなんで帰国事業で帰らなかったの？
自己責任で帰らなかった人たち（13%）に永住資格がある
だけでもおかしいのに、なぜ密航者にそんな資格やらないと
ならないのだ？

925 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:21 ID:KDED2wbC

>>916
ま、結論だけ言っとく。お前じゃハングル板で議論するのは絶対に無理。
情報があやふや過ぎる。事実に基づいてのみ議論する価値がある。反韓は
結構だがエモーショナルな奴はいらん。

926 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:22 ID:thD1lTCX

>>922
＞それを取り除くか互いに吸収しなければ真の友好はないと思うのです。

隣国間、異国籍間、異民族間において、真の友好なんて存在しませんよ（苦笑

本来友好なんてものは個人レベルの話であって、国家や集団としての友好とは極論すれば
交戦状態でなく仮想敵国じゃないって程度の話ですよ。

927 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:23 ID:eDSBeEbm

>>925
質問には一切答えずいきなり結論かよｗ
とりあえず強制連行の根拠くらい出して、それに漏れがレスして
からそういうことを言ってくれ。

928 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:24 ID:KDED2wbC

>>923
１９５２年、１９６６年、１９９１年で違いは？

929 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:25 ID:thD1lTCX

>>923
誤爆でつか？
誤爆でも結構なのですが・・・

＞日本の朝鮮にたいする植民地支配の犠牲者で、祖国解放前から引き続き日本に居住している
＞朝鮮人及び台湾人とそれらの人たちの子孫を対象に定められた在留資格です。

恐らく在留資格の「特別永住」のことを仰ってるのでしょうけど、その解釈は間違いですよ。
つーかソースきぼん

930 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:27 ID:pr7a9aWv

>>929
植民地支配の犠牲者に対してその解釈は間違いですよ。
などと言う愚鈍な人はあなただけにしてください。

931 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:27 ID:eDSBeEbm

>>925
つーか、民団の調査報告が間違っていると言いたいのか？

932 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:29 ID:n5u4JruO

ちょっと前に「おじさん」というＨＮで書き込みがあった。
そのひとは長い間在日社会を、まぢかで見てきた人だった。
その人いわく、「親は子供にどうすれば日本人を騙す事が出来るか教えていた。
まともじゃありません」
俺はこの人はネタ師じゃないと思った。

933 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:29 ID:+buVWpKi

>>926
確かに国家間ではその通りですね。
国籍や民族もそこに引きずられるので否定できないか。
愉しく戦争するのも悪くないのかもね。怖いですねぇｗ

934 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 15:30 ID:KE8htHdr

>>929
　ここのコピペだと思われ（ｗ
#http://www.k-jinken.ne.jp/j-zairyu.htm

　ちなみに、
#http://saini-office.web.infoseek.co.jp/free/6-law-n/ba28y.htm
　ここにはどこを探しても「植民地」だの「犠牲者」だのと言った単語は出てきません（ｗ

935 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:30 ID:thD1lTCX

>>930
＞植民地支配の犠牲者に対してその解釈は間違いですよ。
＞などと言う愚鈍な人はあなただけにしてください。

おやおや法的根拠も示さずに何を仰ってるのやら（苦笑
私は法の解釈に犠牲者だの何だの勝手に組み込むほど愚かではありません。

つーか、それ以外にも間違いがあるのですけど気付いてないのですか？

936 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:34 ID:pr7a9aWv

>>935
よろしいか。
植民地支配の犠牲者に該当する外国人とその末裔に与えら得た資格を
「特別永住資格」と呼びその保持者の大半は在日韓国、朝鮮の人たちなんですよ。

よく調べて、自認したうえで書き込みなさい。

愚鈍はみっともないですよ。

937 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:36 ID:eDSBeEbm

ID:KDED2wbCはさっきから漏れの言っている事に具体性が
無いだの何だの言っておいて、なにがどう具体性が無いのかに
絶対言及しないのだが、自分の言っている事の矛盾に気が付か
ないのだろうか。
つーか、こいつが何を言いたいのかさっぱり解らんのは漏れだけ？ｗ

938 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:37 ID:thD1lTCX

>>936
やはり根本的に判ってないですね・・・つーか釣りですか？（苦笑
特別永住の目的は貴方の言ってる内容とは全く違います。

＞よく調べて、自認したうえで書き込みなさい。

ご自分こそどこぞのサイトに書かれた内容を鵜呑みにせずに、法の成り立ち在留資格の変遷から
ちゃんと調べてみたらどうですか？（苦笑

939 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:37 ID:puhwvb3W

犠牲者なら朝鮮に帰るだろう？
なんで日本にいるんだ？

940 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:40 ID:ZvA+IDU2

>>937
俺もわからんし。聞いてもスルーされたし。

941 名前： 七七七 04/07/27 15:40 ID:nZvWiD6c

>>936
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

942 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 15:41 ID:KE8htHdr

>>939
　祖国が迎えに来てくれないからﾆﾀﾞ。

943 名前： 七七七 04/07/27 15:43 ID:nZvWiD6c

>>942　そうだったのか　長年の疑問が氷解する？w

944 名前： とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/07/27 15:43 ID:f5NXhIdP

アリランごっこ流行ってんの？

945 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:44 ID:pr7a9aWv

>>938
釣り？！。おやおや、あなたの認識不足にはあきれます。
でも、せっかくだから解説しておきましょう。あなたのために。

1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、
1945年日本の敗戦で植民地支配から解放されたものの、
朝鮮戸籍に属していた在日同胞は、1947年の外国人登録令によって、
日本国籍を有しながら外国人とみなされ、
全員が外国人登録原票の国籍欄に「朝鮮」と記載された。

1952年、サンフランシスコ講和条約発効で日本は主権を回復するや、
国籍選択の自由、国籍を有する権利を一切考慮せずに、
在日同胞から一方的に日本国籍を剥奪した。

これにより、軍人・軍属・慰安婦など戦争に駆り出された人びとへの
戦後補償をはじめ、すべての在日同胞に対して
日本国が果たすべき責任を狡猾に放擲してしまっただけでなく、
民族差別は国籍による差別へとすりかえられ、
現在に至るまで在日に深刻な影響を及ぼし続けている。

このような犠牲ね。

946 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:46 ID:tiR4kvgt

なんで犠牲者なのに朝鮮に帰らないんだ？

947 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:46 ID:eDSBeEbm

>>945
韓国の国民は全て「自主的に」韓国籍を回復したことになっているが？
北朝鮮はシラネ

948 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:47 ID:ZvA+IDU2

>>945
日本国籍を剥奪されたということは
日韓併合を認めることだよ。
いいの？

949 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:48 ID:thD1lTCX

>>945
やっぱ釣りだな（苦笑

思いっきりコピペじゃないかそれって（ｗ

950 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 15:48 ID:+IxODwcA

>>945
>在日同胞から一方的に日本国籍を剥奪した
日本人のままでいたかってこと？　在日同胞は解放を喜んだんじゃなかったの？

>日本国が果たすべき責任を狡猾に放擲
日韓条約で解決済み。あとは韓国政府の責任。（北朝鮮も含めて）

951 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 15:49 ID:KE8htHdr

>>945
　そんなに祖国の国籍がイヤなら帰化すればいいのに・・・

952 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:49 ID:eDSBeEbm

今気が付いたけど、まさか>>925ってかの有名な勝利宣言て
やつですか？ｗ

953 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:51 ID:+rBqWn1i

>３度にわたって強制連行され、九死に一生を得た。

>日本から来た佐藤組の人集めの「募集」に応じた。

一回目は民間募集じゃねーか。

954 名前： 七七七 04/07/27 15:52 ID:nZvWiD6c

>>951　もう勘弁してください　ムショが足りないんだから

955 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:53 ID:thD1lTCX

>>945
まぁ　コピペ承知で一応レスしますと・・・

＞1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、

文句は併合を認めた当時の朝鮮の指導者に言うべきです。

＞1945年日本の敗戦で植民地支配から解放されたものの、

植民地支配との認識自体が間違いだが、何より朝鮮の独立は日本の敗戦とは直結はしていない。
占領軍の統治下に置かれてた事実は無視ですか？ｗ

956 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:53 ID:pr7a9aWv

>>950
あなたも犠牲者の心情を鑑みない愚鈍な方の一人ですか。

957 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:55 ID:thD1lTCX

>>953
＞一回目は民間募集じゃねーか。

いや　この人の場合は・・・
一回目も二回目も自由募集つーか、一回目は限りなくブローカーによる斡旋か出稼ぎ目的の
自発的行動のようですよ（苦笑

958 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 15:57 ID:thD1lTCX

つーかID:pr7a9aWv氏は、このスレ埋め立てたいだけなのかな？

強制連行詐話師の話が嫌なのかねぇ・・・

959 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 15:57 ID:ZvA+IDU2

>>956
あなたも日ごと現れる理屈の通じない愚鈍な方の一人ですか。

960 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 15:58 ID:KE8htHdr

　>>945の
＞このような犠牲ね。
　このあたりからそこはかとなく誰かのｽﾒﾙが・・・

961 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 16:00 ID:+IxODwcA

>>956
あなたこそ、朝鮮人の暴虐により苦しんだ、日本人犠牲者の心情をかえりみないのですか？
戦後の混乱期にはヤミ市・土地不法占拠・列車占拠・窃盗・暴行・強姦などなど･･･

日本が復興して来ると、北朝鮮への違法な送金・日本の政治家へ違法な献金・マスコミ
工作・脱税・マネーロンダリング・覚醒剤などの密輸入・ミサイル部品などの密輸出・
そして何よりひどい拉致への加担･･･数え上げればきりがない。

962 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:00 ID:+rBqWn1i

下関で結婚してるとき仕事なにしてたんだ？

963 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:01 ID:KDED2wbC

>>956
＞敗戦処理時も日本は分割統治を望んだわけではない。
＞　戦勝国アメリカでさえも朝鮮を日本と認め敗戦後最初の朝鮮総督府統監に日本
＞人を任命したくらいだ。
＞　これに対し韓国独立派が抗議して分割統治が確定したのです。

お前はこんなことも書いていたな。いちいちはしょって書くと事実誤認の元だと
注意しても聞かずに政治板だからツッコミないと思って思う存分に偉そうに書い
た結果が俺からの信用を全く喪失してしまう結果になっただけな。

いい加減にしないと面白いんでお前の政治板での無理矢理のハンネタの数々を
ここにアップして検証始めるぞ。ｗ

964 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:03 ID:KDED2wbC

>>963
これ
>>952宛てな。

965 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:07 ID:eDSBeEbm

>>963
どうぞ
しかも>>963でコピペしたカキコって漏れのレスじゃないしｗ

966 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:07 ID:7Oge2bbw

>>918
> 日本・日本人を誹謗中傷してるに他ならない

過去の日本・日本人を誹謗中傷してるに他ならない
こうは思えないの？
なんか過去の日本の行いに責任を感じすぎてないかなあ
自虐っぽいよ

>>945
日本国が果たすべき責任を放擲したの？
国と国がお金払って仲直りしたんでしょ？
その時に日本人に認められていた権利は放棄されても
それ以後に日本人に認められた権利は
当時の想定外だから韓国人に対しても保障しなくちゃいけないんでしょ？

967 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 16:09 ID:thD1lTCX

>>962
つーか本人はあくまで強制連行だと言い張ってるけど、仮に強制だとしたら
募集先の炭鉱から逃亡しているにも関わらず、下関で結婚できてるの凄いし
何より逃亡先に届く召集令状って・・・

逃亡先が判明してるのに連れ戻されない強制って何だよ（苦笑

つーかそれ以前に、初回の黒部ダムでも「どうしても帰りたい」と主張したら
給料払って帰してくれる「強制連行」って・・・

笑うしかない罠

968 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:11 ID:eDSBeEbm

>いい加減にしないと面白いんでお前の政治板での無理矢理のハンネタの数々を
>ここにアップして検証始めるぞ。ｗ

ID:KDED2wbCよ、おもしろそうだから早く検証始めて

969 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 16:15 ID:thD1lTCX

>>966
＞過去の日本・日本人を誹謗中傷してるに他ならないこうは思えないの？

強制連行のでっち上げは、現在の日本政府に対する非難も含めれてますので、過去だけでなく
現在の日本・日本人に対する誹謗中傷に他なりませんよ。

つーか過去の日本・日本人に対する誹謗中傷ってことは、私の祖父祖母の世代に対する侮辱
に他なりませんので、見過ごせない話ですよ。

＞なんか過去の日本の行いに責任を感じすぎてないかなあ自虐っぽいよ

ん？　何か誤読してますか？
自虐も何も、誹謗中傷に対して嘘を指摘しているだけですが？

970 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:15 ID:qJKcjJ+b

>>945
てーか朝鮮籍じゃなくて韓国籍の在日は？
戦後に建国された韓国の国籍を、自ら選んでる訳ですが。

971 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:17 ID:pr7a9aWv

>>955
＞植民地支配との認識自体が間違いだが、・・

いいですか。一人よがりな認識で歴史を語ってはいけません。
100年前の日露開戦の最大の目的は朝鮮支配だった筈です。
斯くして目的は適った。

「弱肉強食」の時代・・・弱き物は吸収されて当然。などと言い放つ方も居る。

当時、まさに白色の人たちの唱えた論法ですね、その猿知恵の刺激を受け
日帝も侵略発動の根幹を支えたんでしょう。
「八紘一宇」「共栄圏構想」「内鮮一体」「皇民化」ｅｔｃ
狡猾極まりないスローガンが軍政の傲慢を誘い後に背徳の歴史を飾る。
朝鮮の人たちどころか、自国、日本をも未曾有の破滅に追いやった。でしょ
という皮肉。

朝鮮人を保護したと賞される歴史など無いでしょ。
植民地民からその民族性と労働力を搾取し、
抑圧という名の秩序を強いた軍策を保護とは言いませんよ。

特に、>>961と>>969は、
犠牲という言葉の意味を噛み締めて書き込んでくださいね。

972 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:19 ID:oQZavKhy

入れ替わり立ち代り、同じネタを懲りずに何度も書いてくるなあ。
全く面白いぜハン板ってｗ

973 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 16:19 ID:thD1lTCX

>>971
ありきたりで面白くないから、、無理に電波飛ばさなくても結構ですよ。
つーか釣りは他所でやって下さい。

974 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:20 ID:uqmreixs

>>971
何を弁解しようとアンタが、そんな日本に住み着いて離れず、祖国の発展に尽くして
いない事実だけで十分。

975 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:20 ID:qJKcjJ+b

朝鮮支配っつってもリスク対策でしか無かった訳だが。
今も昔も、半島は単なるお荷物。

976 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:21 ID:KDED2wbC

>>972
数年前から話題はサイクリック。それにしても政治板とか経済板まで来て荒らす
のは止めてほしいと思うことしばしば。「ハン板に帰れ」って最近誰も言わなくなっ
たけど。ｗ

977 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:21 ID:eDSBeEbm

ID:KDED2wbCによる漏れのレスの検証ま〜だ〜？（AA略
楽しみにしてるのだから早くしてよ

978 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:23 ID:eDSBeEbm

>>976
まさか新スレ移行とともに逃亡なんてしないよね？
ちゃんと検証作業してくれるんだよね？ｗ

979 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/07/27 16:23 ID:KE8htHdr

>>971
　いいですか。一人よがりな認識で歴史を語ってはいけません。

＞100年前の日露開戦の最大の目的は朝鮮支配だった筈です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
＞日帝も侵略発動の根幹を支えたんでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
　特に、>>971は、
　一人よがりという言葉の意味を噛み締めて書き込んでくださいね。

980 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:23 ID:5Wa4TSR+

いや、だから、なんで、犠牲者なのに朝鮮に帰らないで在日なんだ？

981 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:25 ID:pr7a9aWv

>>973
そんなコメントで逃げるのですね。

あなたは、卑怯なひとです。味噌来ないましたｗ

982 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 16:25 ID:thD1lTCX

埋め立て工作？で強制連行詐話師の話が、このスレで落ちてしまうなぁ
元々山吹さんに宛てたレスだったんだが、dat落ち前に読んで頂けると良いのだが・・・

983 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:26 ID:KDED2wbC

>>977
お前ってホントに勉強してないんだな。あんなの引用したの転載するだけで
十分イタさがわかるぞ。ここの住人なら。

政治板
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　１２
../../money3_seiji/1089/1089437345.html
453 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/07/27 10:03 ID:LyZ38GIa
以降の"LyZ38GIa"な。

それとは関係なくここで話している内容って当時の新聞とか読んで（朝日だったかな）
自由労働者とかで検索すりゃ参考になるのにな。

984 名前： 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/07/27 16:26 ID:thD1lTCX

>>981
ｦｻｰﾝ大概にしときなさい（苦笑

985 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:26 ID:pr7a9aWv

>>979
弱虫は黙っていなさい。

986 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:27 ID:eDSBeEbm

>>983
全然検証になってないぞｗ
具体的にどのレスが痛いのか教えてくれないか？

987 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:28 ID:KDED2wbC

と、思って政治板覗いてみたらイタい固定ハンの「大和」にしっかりやりこめられて
グゥの根も出ないみたいだし。ｗ

あんまりハングル板はエモーショナルな嫌韓バカの集まりだと宣伝せんでくれや。＞eDSBeEbm

988 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:29 ID:uqmreixs

　　　　　　　　ほら、棄民が強制連行を否定されて火病の発作をおこしてるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 /　　´｀)'´　 　 _　　　　 !、
　　朝鮮人か…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
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　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

989 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:29 ID:KDED2wbC

>>986
いちいちイタい実例出しているだろうが。ｗ
お前の場合、基本的に勉強不足。

990 名前： 　　 04/07/27 16:29 ID:hbGtbujV

併合前まで奴隷が４割もいた国の人間がなにいってんだか。

991 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:30 ID:eDSBeEbm

>>989
だから具体的に１つお前が痛いと思ったレスここにコピペすればいいだろ？ｗ

992 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:32 ID:qJKcjJ+b

金も資源もなくて、文盲の奴隷がウジャウジャいた国を
植民地にする意味があるのか？

993 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:33 ID:KDED2wbC

>>991
既に書いてあるだろうが協定永住と特別永住の違いは？１９５２年、１９６６年、
１９９１年でどういう変遷を辿ったのか？同じに扱ってるのはお前だけだな。
敗戦後の日本が朝鮮半島の領有を主張していたとかアメリカがそれを認めて
いたと誤解されるような文言とか。論拠に暇がないぞ。書く度に無知がさらけ出
されていく。
お前は少し勉強してからハングル板に参加した方がいいぞ。さんざ既出な事が
ぜんぜん認識できてない。

994 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 16:34 ID:+IxODwcA

>>971
「100年前の日露開戦の最大の目的は朝鮮支配だった筈です。斯くして目的は適った。」
違います。日露戦争の最大目的は、日本の国防です。朝鮮が不甲斐ないために、日本が
多大な犠牲を払ってロシアの侵略を食い止めなければならなかった。　反省しなさい。

「朝鮮人を保護したと賞される歴史など無いでしょ。」
ロシアなどの侵略から、朝鮮人を守ったのは事実です。

「植民地民からその民族性と労働力を搾取し、抑圧という名の秩序を強いた軍策を」

どうもアリラン臭いなあ･･･労働力に対しては対価を払ったはずです。　それに民族
性など、取り上げた事実はありません。ﾊﾝｸﾞﾙを普及させたのは総督府です。「軍策
」ってわからないんですが、「軍の策謀」ということですか？　朝鮮における教育・
衛生・産業振興など、複雑な総督府の施策が、頭の単純な軍人の手に負えるとでも？

「特に>>961と>>969は、 犠牲という言葉の意味を噛み締めて書き込んでくださいね。」

つまり朝鮮人が日本人から受けた被害は犠牲だが、日本人が朝鮮人から受けた被害は
犠牲じゃないってことですね。　なんと都合の良い理屈だ。　あはははは。

995 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:36 ID:eDSBeEbm

>>993
だからどのレスがそうなんだよ、さっきから具体例が無いと
言ってる割に、お前が具体例出してないじゃないか。
それから、新スレ移行で逃げずにちゃんと具体例のレス
コピペしろよ。

996 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 16:38 ID:+IxODwcA

>>981 >味噌来ないました

味噌が来ない。　白味噌も、赤味噌も、合わせ味噌も、八丁味噌も、
挙句の果てはコチュジャンまで来ない！　どうしてくれるんだよ！

997 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:38 ID:pr7a9aWv

あまり、過去を憂いても仕方が無いですね。
違った、話をいたしましょう。

現状、日本社会は
国籍による差別を解消するのではなく、
「差別されたくなければ帰化すればいい」と責任を転嫁してきた。

その帰化申請も制度自体が差別的で屈辱的な上、
あくまで日本側による選別であり、踏み絵を踏ませて忠誠を誓えば、
見返りとして国籍をやろうというもの。これは、権利と全く似て非なるものである。

帰化せずに「韓国」籍・「朝鮮」籍のまま、
現在も６０万人もの在日同胞が日本に居住していることの痛みと重みが、そこにある。
在日同胞はすでに三世・四世へと世代交代が進み、
これまで以上に生活上の権利が必要不可欠となっており、
日本社会の構成員として
日本国民とともに生きてきた歴史と実績も看過できないものとなった。

それゆえ、日本社会にも民族差別は許しがたいものとして、
定住外国人の「地方参政権」を求める声が上がってきたのも当然であると思います。

わかってくださいね。

998 名前： マンセー名無しさん 04/07/27 16:38 ID:KDED2wbC

>>995
お前が自分で書いた文ぐらい読み返せよ。ｗ
じゃ、まだ仕事中なんで夜にな。このスレ埋まったら次スレでも政治板の当該
スレッドで紹介しとけよ。
じゃな。

999 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/07/27 16:39 ID:+IxODwcA

ねこふんじゃった。

1000 名前： ・(ｪ)・）クマに失礼 04/07/27 16:39 ID:+rBqWn1i

強制連行なんてただ日本に移住するための口実なんだけどな！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　 ∩＿＿＿∩
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　/　　　　　　ヽ |
　彡､　　　|∪|　　､｀＼| ●　　　● 　ヽ 　渡航制限なんてされて困ったけどな！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　彡　(_●_ )　 　　|
(＿＿＿）　　　/　(_／ ヽ　 |∪|　 　 　ミ
||＼￣￣旦￣￣￣￣／ 　 ヽノ　 　⌒i
||＼＼　　　　　　 旦 (⌒＼ ＿＿./　./
||　 ＼＼　　　　　　　 ~＼＿＿＿__ノ
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.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　朝鮮人が強制連行されて
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼ 　炭鉱で働いて！
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　 ＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|＼ 　　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　キムチ弁当　 |
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