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【電波】本音で話そう日韓朝Part95【禁止】

1 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 21:47 ID:CygqqbGc
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part94【禁止】
../1091/1091215040.html


2 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 21:48 ID:ZlsiXUp9
2

3 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 21:54 ID:CygqqbGc
過去スレ

【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../../ex_korea/1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../../ex_korea/1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../../ex_korea/1036/1036168065.html
Part4 ../../ex_korea/1036/1036807761.html
Part5 ../../ex_korea/1037/1037362919.html
Part6 ../../ex_korea/1037/1037776073.html
Part7 ../../ex_korea/1038/1038527061.html
Part8 ../../ex_korea/1039/1039815214.html
Part9 ../../ex_korea/1042/1042927100.html
Part10 ../../ex_korea/1043/1043634106.html
Part11 ../../ex_korea/1044/1044413180.html
Part12 ../../ex_korea/1045/1045123749.html
Part13 ../../ex_korea/1045/1045499740.html
Part14 ../../ex_korea/1046/1046082879.html
Part15 ../../ex_korea/1047/1047216661.html
Part16 ../../ex_korea/1048/1048692579.html
Part17 ../../ex_korea/1049/1049781187.html
Part18 ../../ex_korea/1050/1050543348.html
Part19 ../../ex_korea/1051/1051168810.html
Part20 ../../ex_korea/1052/1052374663.html
Part21 ../../ex_korea/1053/1053074805.html
Part22 ../../ex_korea/1054/1054219326.html
Part23 ../../ex_korea/1055/1055075244.html
Part24 ../../ex_korea/1055/1055604030.html
Part25 ../../ex_korea/1056/1056367671.html



4 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 21:54 ID:4PjfddAf
>>1
おつかれさん。
最近、このスレ進むの早いよ・・・・・やっぱり、夏だから?

5 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:01 ID:1HKi95Vb
ここのスレ住人は日本が勝ったの知ってるの。

6 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:02 ID:CygqqbGc
過去スレ

Part26 ../../ex_korea/1056/1056602339.html
Part27 ../../ex_korea/1056/1056685219.html
Part28 ../../ex_korea/1056/1056810468.html
Part29 ../../ex_korea/1057/1057296246.html
Part30 ../../ex_korea/1058/1058246281.html
Part31 ../../ex_korea/1058/1058803081.html
Part32 ../../ex_korea/1059/1059876920.html
Part33 ../../ex_korea/1061/1061020496.html
Part34 ../../ex_korea/1063/1063127932.html
Part35 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part36 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part37 ../../ex_korea/1068/1068823031.html
Part38 ../../ex_korea/1069/1069061277.html
Part39 ../../ex_korea/1069/1069333291.html
Part40 ../../ex_korea/1069/1069931570.html
Part41 ../../ex_korea/1070/1070096040.html
Part42 ../../ex_korea/1070/1070368890.html
Part43 ../../ex_korea/1070/1070787666.html
Part44 ../../ex_korea/1071/1071404235.html
Part45 ../../ex_korea/1071/1071577064.html
Part46 ../../ex_korea/1071/1071828858.html
Part47 ../../ex_korea/1072/1072109324.html
Part48 ../../ex_korea/1073/1073292514.html
Part49 ../../ex_korea/1073/1073839050.html
Part50 ../../ex_korea/1074/1074057880.html
Part51 ../../ex_korea/1074/1074351535.html
Part52 ../../ex_korea/1074/1074738393.html
Part53 ../../ex_korea/1075/1075166765.html


7 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:03 ID:CygqqbGc
過去スレ

Part54 ../../ex_korea/1075/1075435079.html
Part55 ../../ex_korea/1075/1075641370.html
Part56 ../../ex_korea/1075/1075883109.html
Part57 ../../ex_korea/1076/1076022136.html
Part58 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html
Part59 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html
Part60 ../../ex2_korea/1076/1076893554.html
Part61 ../../ex2_korea/1077/1077080977.html
Part62 ../../ex2_korea/1077/1077280244.html
Part63 ../../ex2_korea/1077/1077081001.html
Part64 ../../ex2_korea/1077/1077538704.html
Part65 ../../ex2_korea/1077/1077702471.html
Part66 ../../ex2_korea/1078/1078050807.html
Part67 ../../ex2_korea/1078/1078388755.html
Part68 ../../ex2_korea/1078/1078584467.html
Part69 ../../ex2_korea/1079/1079441341.html
Part70 ../../ex2_korea/1079/1079876709.html
Part71 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part72 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part73 ../../ex2_korea/1083/1083743211.html
Part74 ../../ex6_korea/1084/1084274985.html
Part75 ../../ex6_korea/1084/1084518162.html
Part76 ../../ex6_korea/1084/1084766547.html
Part77 ../1085/1085538623.html
Part78 ../1085/1085538623.html
Part79 ../1085/1085978429.html
Part80 ../1086/1086084131.html
Part81 ../1086/1086671771.html

8 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:05 ID:CygqqbGc
過去スレ

Part82 ../1086/1086777349.html
Part83 ../1086/1086978087.html
Part84 ../1087/1087300588.html
Part85 ../1087/1087687287.html
Part86 ../1088/1088264540.html
Part87 ../1088/1088862694.html
Part88 ../1089/1089196053.html
Part89 ../1089/1089565151.html
Part90 ../1089/1089815870.html
Part91 ../1089/1089984002.html
Part92 ../1090/1090430109.html
Part93 ../1090/1090430109.html
Part94 ../1091/1091215040.html


9 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/03 22:11 ID:Vo6Udu0T
(-@∀@) <これでアジアの反日感情が高まることが心配だ。

10 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:17 ID:1HKi95Vb
>>9
心配無いニダ、いくらか反日のガス抜きになったニダ。

11 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:21 ID:OSc4iTMF
重慶だけかと思ったら、済南もひどかったね>反日

12 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:22 ID:1HKi95Vb
>>1
遅ればせながら、お疲れ。

13 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:26 ID:CygqqbGc
>>4
最近、来たので状況よくわからないですが、多分、煽り煽られ出すと収拾が付かんのだと。


14 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:26 ID:1HKi95Vb
誰も来ないうちにコッソリ。
アリラン娘は本当はとんでもない嫌韓廚ではないかと思うこの頃。
だとすると、作戦は大成功している。

15 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:34 ID:4PjfddAf
>>13
でも、電波浴、好きです。
・・・・・・・こんなんじゃあ、ダメだぁ〜〜〜〜〜!!!!!

16 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:35 ID:f9JnbnZR
>1
ありがと〜(^0^)/

17 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:36 ID:CygqqbGc
>>12
新スレなんとか立てられんもんかと思ってOpenJaneDoeというのをDLして
漸く立ちました。これでしばらく保つかな。やけに更新が反映されるのが遅い
気がするんだけどもっといい2ちゃんねるビューワあれば推薦してくだされ。

18 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/03 22:36 ID:VK4YoQOX
>>1
乙でしたー

やっぱ、魂タソとアリランタソが来ると
進むのねー

19 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:38 ID:f9JnbnZR
魂さんはちゃんと議論ができるから良いけど(時々バグるけど^^)
アリランさんは議論しないからなぁ。

20 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:41 ID:uGs6uUjR
イラン代表にアッラーの祝福を

21 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:43 ID:CygqqbGc
そう言えば先日来日したイラクの宗教指導者、明治神宮に参拝してたみたいだけど
無問題(モーマンタイ)なの?
クリスチャンのブッシュも明治神宮参拝してたみたいだしもう何が何だか。

日本人の宗教観はデタラメと評されることあるけどあいつらもあまり変わらんの
じゃないかと思いました。


22 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:44 ID:1HKi95Vb
サッカ−スレ、今日の試合開始から既に2スレ消化、まったくお祭り状態。

23 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:48 ID:4PjfddAf
>>21
外国に行ったとき、其の国の宗教に敬意を示すのは、大切な事ですよ。
それができない中・韓は・・・・・

24 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:49 ID:f9JnbnZR
>21
他国の宗教を敬うのはいいんじゃない?

25 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 22:51 ID:CygqqbGc
>>23-24
俺はモスクで礼拝とかチャペルで礼拝とかは誘われても断るから違和感感じた。



26 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:53 ID:f9JnbnZR
誘われたなら行った方が良いと思うけど。
新興宗教で街角で誘われたって言うんなら違うけど。

27 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:55 ID:uGs6uUjR
中東のお客さんは明治神宮と東郷神社はお約束です。



28 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 22:56 ID:4PjfddAf
>>25
私なら、行ってみるなあ。
興味あるし、宗教上の恨みは恐ろしいですし。
それに、その国の人のメンタリティを理解する上では、欠かせんでしょう。

29 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/03 22:58 ID:VK4YoQOX
>>25
明治神宮は、明治天皇を祀っているところですし。
所謂「宗教」とはまたちょっと違った趣かと。 

例としてはちょっとアレですが、貴方が仲良しの人のお宅に
行って、そこのお仏壇にお線香あげるような。 そんな感じではないかなぁ。


30 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:02 ID:DNyI26l9
オイ!死神。
お前馬鹿じゃねぇの?
会社名をあけろ言ったのはお前じゃないのか?
言い出したのはオレではない。
お前が言い出したから、さきに晒せと言っただけ。
お前があげない限りおれもあgふぇない
お前は口だけの卑怯者。
共産党員のお友達がいるくらいだから相当のな!
お前の要求は受けない!

そもそもオレと親の会社は別だ。
オレが2chして親の会社名をあげて親や会社に勤めてる人たちに迷惑は掛けれないからな。
オレを釣りたいならもっと頭使えw
それとオレは共産党は嫌いだからお前は×だ。
死神?プッ。
偉そううに人に指図するな!
ド阿呆が!(荒らしじゃないぞ。本音だ!

31 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:03 ID:f9JnbnZR
プッ

だから元々帰る気無いだろう?

32 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:04 ID:4PjfddAf
>>29
その例え、すごく(・∀・)イイ!!

33 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 23:05 ID:CygqqbGc
>>29
そんなもんですか。
俺の感覚の方がおかしいのかも知れません。
ただ宗教指導者ってごく限られた場合を除いて他宗教の聖堂等への礼拝は
控えるものだと理解してたんです。十字軍の時代に例外的に双方の聖堂へ
の礼拝が行われたのは知ってますが。
俺みたいな奴が礼拝しようがしまいがあまり問題ないかなとは思いますが俺は
抵抗あります。宗教儀式っぽいの苦手なので。それに相手にも失礼かなと思う
方なんで自然と控えます。

34 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:07 ID:uGs6uUjR
山吹の言うとおりだよ。
明治神宮も東郷神社も神というより偉人に対する尊敬の念。

東郷神社のアラブ社会に対するパイプは政府や民間企業も頼りにするようだよ。

35 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 23:10 ID:CygqqbGc
>>34
俺、先日、新潮かポスト、立ち読みしたときに写真で紹介されてて初めて知ったんだわ。
だからそういう予備知識なかったんで「あれれ?」と思ったんです。
別にイラクの宗教指導者が明治神宮参拝したのが発覚して自分の国で非難される
ようなことなきゃそれでいいような気もする。イラクでは報道しないか、ちゃんと明治
神宮への参拝の意味を説明できるなら問題無しですかね。

36 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/03 23:19 ID:VK4YoQOX
>>33
「宗教」と考えると、そりゃ色々とドロドロしたところが
ありますから、お気持ちはよくわかります。 歴史的にもね。

んでも、クリスチャンでも親しい人の葬式には
お線香あげたり、玉串を捧げたり、はしますでしょ?
ま、個人レベルのお話ですけれどもね。

ちなみに、うちの父の葬儀は完全なあちら式でしたが、
参列して下さった日本人の方たちは、皆見よう見真似でも
その作法を守って下さって、とても嬉しかったのを覚えています。
それをもって、「日本人の宗教観」を云々考えたことはないっす。

37 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/03 23:24 ID:VK4YoQOX
>>35
>>36に補足
例え異教徒であろうと、それはそれと尊重するのが
本当の「宗教者」と、思います。



38 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/03 23:32 ID:CygqqbGc
>>36-37
そうですね。
俺も結婚式と葬式は別に捉えてます。ただ改めて安易に礼拝するのは抵抗
あるかなという感じです。上にも書いた通り申し訳ないというか失礼かなと気
を使うのですよ。

山吹さんのおっしゃるように「異教徒」を尊重できるのが本当の「宗教者」という
のは同意です。「そうあるべき」というとこれも一種の宗教観に根差した考え方
になってしまうけどそこは深く考えないでいます。深く考えない理由は唯一、
宗教を理由(言い訳)にしたテロリズムへの容認のようなのが腹立つからです。
貧乏なイラク人やパレスチナ人に爆弾抱えて敵に突入させたり、それを奨励
したりする人たち、本当に嫌悪感を感じます。あんなのは「宗教」でも何でも
ないと思いたいわけです。


39 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:35 ID:uGs6uUjR
十字軍の前までは、イスラムもそう頑なじゃなかったんだよ。
キリスト教のマロン派とかと共存してたし。

40 名前: 七七七 04/08/03 23:37 ID:imKD0FXC
>>35 明治帝をその人が神と認めなければそれで良しなのじゃないかな
彼らにとって神はアラーだけだから
他の神を信仰するなら問題だろうけど
明治帝はあくまで日本人が認めた日本人の神なんだから問題ないと思ふ



41 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:37 ID:f9JnbnZR
今の世何年に一回、世界の宗教者が集まる集会があるそうな。
坊さんやら牧師やら
そういうことは良いことですな。


その集会には神主も行くのかなぁ?。

42 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:41 ID:wgudySF7
日本人の天皇崇拝や神道がムスリムから見てどう映るのか気になるなあ。

多神教も偶像崇拝もイスラムが最も敵視するところじゃなかったっけ。

43 名前: 死神 04/08/03 23:41 ID:4mRE9lkZ
>>30
ふふふ、いいヨ別に、期待はしてなかったから
そうだよな、お前の会社がいなくなったら、お前の会社の人に迷惑がかかるからな(W
できないことなら、最初から持ち出すなヴォケ!帰る気も、帰る事も、もともと在日でもねーだろ!

別に共産党員が嫌なら、右翼でも、在日の方でもいいぞ!
きちんと、中立を守ってくれる、圧力団体に人はいろいろ知っております。
気が向いたら、また知らせろ!いつでも個人情報公開に付き合ってやるぞ!
あと、吠えるだけならもうこなくていいからな、早く宿題を終らせろよ。

>>37
そうそう、あの物騒なキリスト教徒とイスラム教でも最高指導者は
世界平和のために、一応協力しましょう!ということになっておりますし(W

44 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/03 23:46 ID:VK4YoQOX
>>38
HNとはまたかけ離れて真面目なご意見を。
(ごめんなさいね。 茶化してるわけじゃないっす)

世界史を詳しく勉強なさった方には、「宗教」に対して
厳しい目をお持ちなようですね。 (当たり前ですが)

これ以上は、板違いになるのでアレですが、
どこの宗教者であろうと、日本に来て、たとえば「明治神宮」に
お参りするのはありがたいことでもあるし、また、それだけ
日本の文化や思想を尊重して、のことだと理解しています。
たとえ、それが打算上のことであっても、ね。

45 名前: 七七七 04/08/03 23:49 ID:imKD0FXC
>>42 ん?だからTVも最初は反対されたらしいけど
宗教者がコーランが伝えられるから良い?
とかなんかこじつけて放映が出来るようになったとか
まあ そう言うので反応するのはアフガンで石の仏像だっけ 
破壊した椰子らぐらいでしょ 
実際 椰子らはムスリムではないと否定されてるようだしね

46 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:53 ID:1HKi95Vb
>>41
あまり知られていませんが、全国の神社を組織する神社本庁という組織が
有りますので、そこが派遣するかと。
ちなみに、明治神宮北参道に有ります。

47 名前: マンセー名無しさん 04/08/03 23:56 ID:gEmtrRwD
明治神宮は神社庁から脱退するとか言ってなかったか?

48 名前: 七七七 04/08/04 00:03 ID:8xbL/2Hf
>>47 言うてた 理由は不明

49 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/04 00:04 ID:0beWFMKR
。。久しぶりに来てみたら・・

あったくもーw

50 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/08/04 00:05 ID:0beWFMKR
>>49
うわ、ゴバク スマソ

51 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/04 00:10 ID:+zP8/U+1
>>43
2ちゃんねるで「俺は従業員400人雇っている経営者ニダ!」とかいうのは相手に
するまでもない。
そんなんで自分の吐いた言葉に何の説得力も与えない世界だと俺は思う。
というか、そんなこと言うのはかなり恥ずかしい。

52 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 00:14 ID:z7dKaIBc
>>51
ところで、無責任さんの宗教はなんですか、差し支えなければ。

53 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 00:16 ID:z7dKaIBc
間違った、差し障りなければです。

54 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/04 00:20 ID:+zP8/U+1
>>52
無宗教です。
といっても墓は寺にあるんで仏教ということになってますが。
墓参りはしますよ。
それでも俺なりに誠実に答えれば「無宗教・無神論です」としか答えようがないですね。
宗教とかは内面的な問題だと思うんで誰か権威者が聖典を引用解釈して「神の命令」
を述べたりするの聞くと「それはお前が言ってるだけだろ」となるわけです。
こういう問題、別に嘘吐く必要ぜんぜんないはずだけどいろんな人がいるから気を
使って対応せざるを得ないかな、と思うことしばしばですが。

55 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 00:24 ID:z7dKaIBc
>>54
私も同じです、神社やお寺では手を合わせますが、
チャペルやモスクで敬虔な気持ちにはなるけど祈ることは出来ないです。

56 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 01:02 ID:ZOmSIFrJ
http://japanese.joins.com/html/2004/0803/20040803202212100.html

ほこらしいですね。 ホルホル

長い間、韓国と日本のサッカーに比べて劣勢にある中国サッカーファンのコンプレックスが、
韓国と日本に対する揶揄と非難、さらに相手チームへの応援、激励につながったということだ。
アジア和合の場であるアジアカップサッカー大会が、中国観衆の心の狭さで汚されている。


57 名前: 死神 04/08/04 01:04 ID:vJ4UqvTx
>>51
正直スマソ
いつもは、粘着になんかにはならず、ある程度でするーなのだが、、、
自分の逆鱗に触れてしまったみたい、今考えてべ、ママーの所でガタガタ震えてるかもなー

あと、神社の話が出ておりましたので、神社まめ知識ー

1神社は、なるべく毎年同じところに、おまいりしよう!
2本殿とは別に、社がある場合には、どのような神様か確認しておまいりしよー
3田舎などに行くと、石や、木にしめ縄が張っていたりするけど、そこはおまいりしちゃだめー

もし、新道を信じている人は、絶対気をつけようね!!

58 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 01:28 ID:z7dKaIBc
>>57
3は封じ込めてるわけね。

59 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/04 01:37 ID:+zP8/U+1
>>56
中国ってホント、バカの国って感じ。そういうニュース聞くと出来るだけ関わりたくなくなるね。

>>57
神社まめ知識。ありがと。

さて、気分変えて音楽DVDでも聴こう!w
CHIHIRO ONITSUKA ULTIMATE CRASH '02 LIVE AT BUDOKAN
2:NOT YOUR GOD
やはり今日はそのまんまのようです。(笑)>俺

中国って宗教否定しちゃったままだからどうしようもないと改めて思った今晩でした。
おやすみ。

60 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 01:51 ID:c7Mq+WSQ
>>59
>中国って宗教否定しちゃったままだからどうしようもないと

アカは何でもコントロールしたがるからね。
もやすみ。


61 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:00 ID:ywc9uo3L
>>57
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  (ゲラゲラ

別にビビってないよ。
「指定地域」で育った人間ならそれくらいの知り合いなら誰でもいるだろw
なにいきり立ってるのw
はじゅかしいーですな。
普通、在日ならそんなの聞いても、うんで?
そんなものだぞw
普通に隣の家の前に黒塗りのバスが止まってたり、団地の同級生の親が共産党員だったり
極々普通の日常光景だろ
お前の恫喝?は、実際に「地域」に住んでた人間にいっても、
ふーん、こいつ地域出身者なんだなぁ・・こんなものです。(ゲラゲラ

62 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 02:01 ID:fHNK8cC3
ふいーっ読むの疲れました・・・

とりあえず、新スレオメでございます。
そしてサッカー勝ってマンセ〜

63 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:04 ID:z7dKaIBc
>>62
なんか久しぶりなような気がする。元気だった。

64 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 02:06 ID:fHNK8cC3
>>63
元気でしたよー
最近はずっと自分の用事に集中してたので
ずっとログだけ取って必死に読んでました。
つーか新着500件て(アセ

65 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:08 ID:zLyMPOAH
最悪のシナリオ。決勝は日本と中国になってしまった。

66 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:10 ID:z7dKaIBc
>>64
昨日はタマチャンとアリンコがいたからスレの消費が早かったからね。
彼氏の具合はいいの。

67 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:10 ID:c7Mq+WSQ
>>65
中国ってそんなにサッカー強くないと思ったんだけどね。
極東三国は身贔屓が激しいからなぁ。

アジアの恥だな。


68 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 02:14 ID:fHNK8cC3
>>66
お気遣いありがとうございます。
退院して、今リハビリしています。
包帯はずして手術後見せてもらったら結構グロかったです。
左腕、筋肉無くなってめっちゃ細くなってビクーリでつ。
いやもう、健康が一番ですよ。


69 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:22 ID:z7dKaIBc
>>65
スレ違いだけれども、私は日中戦はいいと思うよ。これで勝つのが最高。
審判を敵に回しても勝つ、それでトラブルが起こったらオリンピックを控えた
中国政府は反日を押さえるしかない。中国の反日なんて政府の都合なんだから。

>>68
ケガなんだから、私的には健康とは少しニュアンスがちがうかな。私も5ヶ月
ぐらい足にギブスしたことがあるけど、筋肉の力を取り戻すまで頑張ってね。

70 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:30 ID:zLyMPOAH
今度のアジアカップは台湾でやりたいね。中国は参加しなくていいから。

71 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 02:34 ID:z7dKaIBc
>>70
スレ違いだと言いながら、今大会に台湾も出ていますのでそれは無理です。

みんな、オヤスミ。

72 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 02:41 ID:fHNK8cC3
日中戦かぁ、日本勝ってほすいなぁ。
あんまりサッカーとか興味ないけど、頑張って欲しいです。
反日応援団の画像見たけど、ああいうのって凹むです。

>>69
ちょっとニュアンス違うかも知れませんが
なんか巡り巡って、最終的に「ああ、健康って大事だよな」って
二人でよく話しあってたんです。
リハビリがんがります(私がやる訳じゃないけどw)

そんじゃおやすみなさい。

73 名前: 秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 04/08/04 03:13 ID:RoNbHdck
>>60
共産主義自体が、他を認めない一神教ですからね。

74 名前: 死神 04/08/04 05:45 ID:vJ4UqvTx
共産主義もねー
キューバみたいに、おおらかにやっていければ、
だいぶん気が楽だと思うのだけれどもねー、、、、、まあキューバ自体は楽ではないが、、、

75 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/04 08:12 ID:euxyhbOz
>>1 根本的に乙。 朝1番乗りだー

前スレ>>971 :アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :04/08/03 19:11 ID:zhUMG735
>スルポハジマ セロウン オヌルル マジハル チュンビルル ヘバ♪
「悲しまないで 新しい今日を 迎える 準備を して見て」

在日がまず、その準備をしてから日本人に要求してください。
たとえば在日自身の手で、総連を犯罪者集団と認めて解体するとか。


76 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:12 ID:3uRH6xhc
>>75
いくらなんでも、「在日が自身の手で・・・・」は、酷すぎでは?

アメリカの日系人部隊「442連隊」を、パクって
在日の志願者を募り、充分な教育訓練を施した上で、
「日本国内の、犯罪者外国人(半島人は自主判断で可)限定警察。」
でどうですか?

77 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/04 09:15 ID:u418Ynmm
>>73
うわぁー、新スレで秋山さんが復帰している!!


78 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:19 ID:vXlc2xU6
首都圏と近畿の在日朝鮮人らのグループ「有事法制に反対する在日朝鮮人ネットワーク」は
国会で審議中の有事関連法案に反対する計約2000人分の請願署名を衆参両院議長あてに出した。
署名は「拉致問題を使った排外キャンペーンで『朝鮮有事』があおられている」とし、
「国民保護法案による市民の自由の拘束、在日朝鮮人への管理強化はやめてください」などと求めている。
同ネットワークは外国人の人権問題に取り組んできた在日朝鮮人ら約20人でつくる。
呼びかけ人の李直茂(イ・ジンム)さんは「日本政府が、政府の方針に反対する人を本気で守ろうとしないことは
イラクでの邦人拘束事件で明らかだ。有事関連法が成立すると、外国人排斥キャンペーンと結びついて
外国人差別がさらに強まるのではないか」と訴えている。
http://www.asahi.com/national/update/0614/005.html

79 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:21 ID:vXlc2xU6
古い記事だったね
ごめん。

80 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/04 09:24 ID:iwH0YV+u
(-@∀@) <南無憲法九条南無憲法九条・・・異端者に災い有れ!

81 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/04 09:36 ID:u418Ynmm
>サッカーの日中戦

昨日のサッカー試合が行われた済南って、こんな場所。
http://www.benri.com/forum/politics/messages/7314.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

昭和初期、列強は中国に数多くの権益を持っていましたが、中国は軍閥が
割拠して治安が不安定。何かあると国際協調なのか日本に対し、中国への
出兵を要請していた時代。日本は大正デモクラシーの余韻が残る時代で、
中国への出兵にモタモタしていると列強から「遅いじゃないか!」と批判
されていた時代でもあります。まっ、中国の反日も身勝手だし、列強も身
勝手だし・・・。在日の反日に至っては、自分たちが日本に存在して帰国
する意思など毛頭ない。そして日本に居住させてあげている根拠は昔、日
本が半島を統治していた事があったから。日本の併合を批判するのは大い
に結構だが、ならば自分たちが日本に居住している根拠も批判している事
になるんだけどね。

82 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:41 ID:PiHEuHiF
在日はこういう事を平気で書くから嫌いだ。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040804084019.jpg
http://up.nm78.com/data/up002061.jpg
http://up.nm78.com/data/up002063.jpg

83 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:42 ID:vXlc2xU6
サッカー、中国とやるのか。
北京だっけ?。
やはりブーイングがあるのかな?。

84 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:45 ID:vXlc2xU6
こんなの発見。
産経速報。

02:36
北朝鮮が新型ミサイルを開発。核搭載可能な陸上・海上発射型。
旧ソ連のミサイルを参考。米国も射程と英軍事誌報道。

05:06
北朝鮮が麻薬5億ドルを密輸。年間の外貨収入の7割。
国家ぐるみで生産・密輸。軍事費に転用、米議会調査局報告書。
#http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#05:06

85 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/04 09:52 ID:u418Ynmm
>>84
基地外に刃物とは、まさに北朝鮮のことですね。麻薬収入のことはサンケイ
新聞で、読みました。国ぐるみで犯罪をやっていますから、もう何も言うこ
とは無いですね。
ちなみに日本の政官界と総連さんの癒着については総督府のスレ、
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1079215706&ls=50
を参照してください。ここの728あたりから下。

今日はこれから外出しますので、後の書き込みは出来ません・・。

86 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 09:54 ID:vXlc2xU6
ノシ いってらっしゃい

87 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/04 10:25 ID:euxyhbOz
>>85
おや、ケグリさんが復帰しているではないですか。有益情報多謝。これですな。↓

 728 名前:ケグリ [2004/08/03(火) 11:25]
 >>726 その考えは甘いと思います。 真の理解者かどうかはわかりませんが、朝総
 連は、多くの日本人協力者を獲得しています。佐藤克巳氏なんて代表選手でもなん
 でもない。政府自民党や財界、警察司法関係にまで彼らに包括された人間がいるの
 は間違いない。でなきゃ、この日本で、あんな団体が存続していけるわけがない。
 私は、特に警察関係は、相当やばいと思いますよ。上は、警察出身の国会議員、
 下は、警察署長クラスまで、がっちりと型にはめられている気がする。 拉致問題
 が長い間、表面化しなかったのも、このためではないでしょうか。 社会党やマス
 コミが云々、といいますが、そんなのは表面的なことに過ぎないと思いますね。

88 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 10:46 ID:610KfkAx
>>68
筋肉はね、マッスルメモリーといって一度鍛えて太くなったところまでは比較的簡単に戻ります。
若い人は特に早いです。根気よくリハビリすれば、意外と早くもとどおりになりますよ。

89 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 10:51 ID:610KfkAx
>>76
間違いなくリンチ殺人事件を起こしますからダメです。
しかも「日本人愚連隊による外国人殺し」ということにされる。

90 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 12:16 ID:dRAJvnj7
|
| すごいニダ!トンチャモン、もうすぐウリ達に選挙権が手に入るニダ!
|  それにしても、特定永住者制度に在日朝鮮人商工人優遇税制・・・そして参政権!
|   トンチャモンが未来からやって来てからハン板の糞コテどもが手をとるように世
|  論を誘導して、何もかもトントン拍子に事が進んでるニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                         ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ノビョン、当たり前ニダよ。
   |  ウリはイルボンをウリナラ植民地にする為に、22世紀の未来からやって来たニダよ?
   |  ウリの力をつかえばハン板の糞コテをコントロールすることなどいとも簡単ニダ。
   |  在日と日本人の融和・帰化推進と見せかけて・・・イルボン各地の自治体でチョッパリ
   |  共を締め出すニダ!議員と首長をウリ達で固めて、イルボン各地に朝鮮自治区を作るニダよ! 


91 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 13:03 ID:vXlc2xU6
../../news17_news4plus/1091/1091499204.html
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/08/04 11:52 ID:Kfglr5pd
>>92
食料援助をちらつかせないと北朝鮮側は拉致交渉の席にもつかなかったからでしょう
正論が通る相手なら元々苦労なんかしないわけだけど
外務省が正攻法で1年半交渉してもなーんにも成果が上がらなかったわけでしょう

蓮池&地村&曽我家族&10人の再調査がどーでもいいんなら
外務省に丸投げしてほっとけばよかったけどね
はたしてそれで良かったのか

蓮池&地村&曽我家族が日本に帰国して
手持ちの生存者カードがなくなった北朝鮮は
あわてて藤田進さんカードを出してきた

日本側としては10人の再調査の結果が気にくわなかったら
交渉を蹴れば済む話しだし、
実際に第一陣の食料が北朝鮮に渡るのは10月だから
交渉決裂なら援助をストップすればいい

これが交渉ってもんですよ、国交正常化なんて北朝鮮に核とミサイルがあり
人権侵害を続ける限りアメリカとの関係見ても元々無理な話なわけで、釣りの材料でしかない
その北朝鮮用の釣りに引っかかってる >>94 みたいなのは北朝鮮以下って事ですよ



92 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 13:14 ID:YsGnKZUP
>>89
被害者が、犯罪者外国人であれば無問題では?
もちろんリンチした「在日の限定警察官」は、懲戒処分+特永資格剥奪で
一石二朝鮮。
場合によっては、被害者への国家賠償も本人へ負担させる。


93 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 14:09 ID:0rqSfN6/
>>Chun名無し

一つ聞きたい事がある。
帰化した後、選挙言った場合どこに入れる気か?
やはり民主党か?それとも新風?

もう一つ聞く。
新風と民主党、二者選択ならどっちを選ぶ?

94 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:09 ID:vXlc2xU6
940 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/08/04 15:01 ID:Fhj2dZFa
ザワイド
大阪の 迷惑駐車について
市民のコメント  (顔にモザイク入り)
「大阪はね ケンチャナヨ」
流石 大阪民国


私も見たけど、大阪ではケンチャナヨは日常語ですか?

95 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/04 16:14 ID:euxyhbOz
>>94 そんなの聞いたことがないニダ。


96 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:18 ID:Y87NigcF
>>94 同義語だろう

ケンチャナヨ
ケセラセラ
明日は明日の風が吹く

97 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:25 ID:zLyMPOAH
>>93
新風なんて又吉に負けた党だろ。
普通の日本人でも入れねーよ。

98 名前: 94 04/08/04 16:30 ID:vXlc2xU6
どなたか、保存されてました<ケンチャナヨ

http://www10.tok2.com/home2/live/up4181.jpg

99 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/04 16:33 ID:iwH0YV+u
 昨日のWBSでおおさかの交通事情を取り上げてたニダ。
 停止線を超えて停止すると60000ウォンの罰金だとか。
 一部のバスでは運ちゃんがコスプレもしてたニダ。

 さすがケンチャナヨ大国おおさか。

 そーいや「かめへんかめへん」って「ケンチャナヨ」っぽいなあ(w

100 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:34 ID:aWYfVgT0
大阪は、、、、、、、、、、、、

























正直、もう駄目だろ

101 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:36 ID:vXlc2xU6
>99
大阪じゃなくて韓国でしょ?

102 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 16:44 ID:z7dKaIBc
>>98
私も見ていて、耳を疑った、さすが大阪。

103 名前: 七七七 04/08/04 16:46 ID:8xbL/2Hf
>>100 もう つうか 済州島の定期航路ができた時点で大阪駄目ポ
すでに 大阪は死んでいる

104 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:00 ID:0rqSfN6/
大阪ならぬ大阪(ダイハン)民国だね。

105 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:03 ID:4/JBvijW
大阪って…。

興奮して川(道頓堀)に飛び込むって辺りで
オhルと思ってたけど…。


106 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:08 ID:DVImoOp7
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ!
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;  糞レス書いた>>94-105
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;   パクチーさんにあやまれ!!
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: #http://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;    あやまれ!


107 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:20 ID:0rqSfN6/
大韓民国ならぬ大阪民国(ダイハンミンコク)。

108 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/04 17:25 ID:euxyhbOz
>>106 あのー、私も大阪生まれなんでっけどやさかいホンマニダ

109 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:26 ID:610KfkAx
>>107
デーハンミングックって読むんですよ。

110 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:28 ID:4/JBvijW
>>106
ケンチャナヨw


111 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/04 17:28 ID:euxyhbOz
http://www.sankei.co.jp/news/040804/kok047.htm  から:

4日発売の英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは、北朝鮮
が海上発射型と陸上発射型の少なくとも2種類の新型の中距離弾道ミサイルの
開発配備を進めていると報じた。ロイター通信が3日伝えた。

同誌によると、いずれも核弾頭搭載が可能で、海上発射型の場合、搭載艦が
移動することで米本土が射程に入る可能性もあり、同誌は北朝鮮のミサイルの
脅威が高まると指摘している。 旧ソ連の潜水艦発射弾道ミサイル「SSN6」
を基に開発されたとみられるが、詳しい配備状況などは明らかになっていない。

北朝鮮が「SSN6」の改良型ミサイルを開発したとの報道はこれまでもあっ
たが、海上配備は伝えられていない。射程は陸上発射型が2500−4000キロ、
海上発射型は最低2500キロ。海上発射型の場合、搭載艦が移動することで、
米本土が射程に入る可能性があるとしている。

同誌によると、北朝鮮は開発に当たってロシアのミサイル専門家の助言を得たほ
か、日本の貿易会社を通じ購入した旧ソ連の退役潜水艦12隻に残されていた
ミサイル発射管などの技術を応用したとみられるが、日本の会社の詳細は不明。
(共同)

・・・「日本の貿易会社」って何だよ。 また総連系企業か?

112 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 17:29 ID:fHNK8cC3
>>98
事件あった所?
出てるひと在日なのかなー(;´Д`)
そこ北新地っぽいですね。

その辺駅前だから、駐輪も多いんですよ。
しかも置きチャリの縄張りもあるらしいです。

>>99
>そーいや「かめへんかめへん」って「ケンチャナヨ」っぽいなあ(w
っぽいですねw

>>106
ケンチャナヨ

113 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:30 ID:mFn3VWEl
      ,,.-‐'''''' ̄ ̄''''ー、、,
    ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
   ./ ' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
  / ::...:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
  .!:::::::::::::;i:::;'. '、:::i、:::i、:::::::::::::::::::::::i
  !::::::::/i:i.i::i'.  '、:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i    ぺ
 .!:::::::i_,レ,,Lレ   ,,リ,,_リ '、::::::::::::::::::|    く
 i::::::::i   `     ``'''''i::::::::::::::::|      ち
 |:::::::! ̄``'''   --─‐ i:::::::::::::::|     ょ
 |:::::::'、             |:::::::::::::::!      ん
 |:::::::::::`ー、,,__r──-、,、r''i::::::::::::::::i
 i:::::::::ハ::::::/ `''i''''''"" / .!:::::::;;::::::i
 '!:::::::i ヽ;/ヽ__ L,,,..-/ _,,,,!::::/ ∨
  '、::::!  i , `>>. ',  / >>.レ'   i
   `'  .i i `''=ヽ/=''"   i   i


114 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 17:33 ID:fHNK8cC3
>>88
マッスルメモリー dクスです。
なかやまきんにくんも知ってるのかなw

115 名前: 七七七 04/08/04 17:34 ID:8xbL/2Hf
罪を倒さぬ限り 大阪に未来はないw

116 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:36 ID:z7dKaIBc
>>111
話題を変えるのに必死ですね。w

でもミサイル搭載艦(まあ商船だと思うが)なんて話になったら、アメリカが
マジギレするのでは。

117 名前: モーニング娘。/あっぱれ将軍様 04/08/04 17:43 ID:mFn3VWEl
>>116
              ノノヽヽヽ         /| | | |ヽ
             从0^〜^)       . |(‘〜‘川
       @ノハ@. (    )  〃ノハヽ  |(   )|oノハヽo∈
        ( ‘д‘)  |  i |  从 ^◇^)   | i ,| (´D` )
        (   )   | | .|   (   )   |. | |  (   )
        (_)_)   (_)_)   (_)_)  (_(_)  (__.(_)
        加護    吉澤    矢口    飯田   辻
ノノハヽo∈ ☆ノハヽ  〆ノハハ  /| | | |ヽ ノノノハヽ  ノノハヽo∈     oノ人ヽヽo
从 ´ ヮ`)☆ ノノ*^ー^) ∬ ´▽`) 川o・-・) 川VvV从 (’ー’*川 §ノヽ§(・ 。.・*从
 (   )   (   )  (   )   (   )  (    )  (   )  (・e・ ) (   )
  | | |    | | |   | | |    | | |   |  | |   | | |  (   )  | | |
  (_)_)    (__(_)   (_)__).   (_)__)  (__ (_)  (__(_)   (__(_)  (__(_)
 田中     亀井   小川    紺野    藤本   高橋   新垣   道重
Hi Everybody Well, Let's sing あっぱれ将軍様 of 北朝鮮 together!

核で ちゃぷちゃぷ ちゃぷちゃぷ 脅してる(ちゃぷ ちゃぷ ちゃぷ)
飢えで すいすい すいすい 死んでいく(すい すい すい)
将軍様は どこへ逝く 人民のせて どこへ逝く ウーー ウーー
遠い東海(トンヘ)の 水平線で 日本はきっと 援助する
苦しいことも あるだろさ 悲しいことも あるだろさ
だけど ウリたち くじけない 死ぬのはいやだ マスゲーム
進め! あっぱれ将軍様 あっぱれ将軍様 あっぱれ将軍様♪
(元歌:ひょっこりひょうたん島)

118 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:52 ID:vXlc2xU6
>112
バクチーさん。

なんかすごい迷惑駐車で有名どころだそうで。
三重駐車してました。
すごっ!


119 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 17:56 ID:n/VA9H+l
シコタホア〜って何?

120 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/08/04 18:16 ID:khR71zsF
アジアカップの観衆、凄いことになっちゃてますね。日本の選手やサポーターに
向かって、親指を下に突き下げたり、中指立てたり。でも、対戦相手に向かって
ピッチ上で中指突き立ててたのは、韓国の選手だったとさw

121 名前: \__  ____________/ 04/08/04 18:16 ID:PWJSFqbU
          V
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄


122 名前: 朝敵公認名 ◆fIjI1n8INA 04/08/04 20:48 ID:bZviQMOA
突然ですが、在日の諸兄・諸姉にお聞きしたい。

セシル・スコット・フォレスターは、ご存知ですか?
特に、「ホーンブロワー」物語。
詳細は、軍板で。


123 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 21:55 ID:6QkbDuS/
在日を煮て食おうが焼いて食おうが日本人の勝手!


124 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 21:59 ID:dRAJvnj7
>>98
 そういえば、糞コテって香ばしい地帯にすんでるのが多いよな。


125 名前: 復刻版でーす 04/08/04 22:16 ID:GkiIVmjQ
>>94
1新釜の本国人
2母国語習ってる在日
3ハン板住人の日本人←これの可能性が最も高い気がする

126 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/04 22:25 ID:+zP8/U+1
>>125
チョナンカンの歌で覚えたんじゃない?
でもハン板の人なら複雑な気持ち。w

127 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 22:33 ID:fHNK8cC3
>>125
そこまで想像してなかった(;´Д`)
特に3)。

その画像の一帯はお水の店が多いから
遊びに来た母国語を知っている小金持ちな在日のオサーンor
韓国スナックによく遊びに行く小金持ちな日本人のオサーンだと妄想してました。

雰囲気は上手くいえないけど、お水な店とむちゃウマな飲食店がひしめいている。
神田川俊郎の店もある。
nanasi@のオサーンとか行ってそう。


128 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 22:40 ID:ZOmSIFrJ
>>124
山本やVenom、nanasi@、パクチーは大阪民国じゃなかったけ?

Venomは、在日の知り合いもそうそうおらんような事を書いてたけど、
山本は文中にもよく「在日の知り合い」とか出てくるので、危険地帯の住民かもしれんな。

大阪でも場所次第というか在日を探しても皆無に近いところもあれば、
わらわら湧き出てくるようなところもあるし、
歩いてゆけるくらいの同じ区内でも相互に交流の無いようなところもあるからね。
ある意味、大阪に無言の階級社会構造があるよ。




129 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/04 22:40 ID:+zP8/U+1
>>127
中国人クラブもあるね。後、マズいラーメン屋の屋台もあった。ソーメンみたいな
ラーメンで辛いだけだったです。
北新地は駅出来てから便利になったけど最近ぜんぜん行かないです。誰か接待
してくれ。w

130 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 22:44 ID:ZOmSIFrJ
正直、半島の料理で美味いもんなんてあるか?
職場の宴会で焼肉屋とか、芸が無いと言うかしょーじき欝になる。



131 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 22:51 ID:fHNK8cC3
>>130
どんな焼肉屋なの?

132 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 23:05 ID:ZOmSIFrJ
どんな焼肉屋でも欝はかわらんわい。
日本にゃ和食でも、洋食でも食うもんはいくらでもある。

133 名前: 497 04/08/04 23:11 ID:Nykz/jfU
>>130
サムゲタンは好きだが・・・


134 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 23:20 ID:vXlc2xU6
>125
それはないでしょ。
むしろ在日の方が可能性高い。
ケンチャナヨくらい普通に使ってるんじゃないかな?。

135 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/04 23:35 ID:fHNK8cC3
焼肉屋も韓国料理屋も、おいしい所はおいしいですよ。
料理人が何人なのか、わからないんですけどね。

136 名前: マンセー名無しさん 04/08/04 23:40 ID:ZOmSIFrJ
いやぁ、和食と比べると全然美味しくないです。
全然、洗練されてないですよね。料理として。

素朴な韓国本国の定食物とも全然、違うしね。

137 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/08/05 00:00 ID:h8/987CH
国同士で比べたらダメですよ。
それに和食と比べたら酷。

138 名前: マルチごめん 04/08/05 00:33 ID:opqMhuk0
外国人選挙法案、次期国会で審議=与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000338-jij-pol

この件については一番反対が強いであろうハン板ですが
皆さんもう飽きてしまったのですか?
どうせまた廃案だろうと思って油断していると成立してしまうかも
しれませんよ。
抗議メール、周囲に話をするなどの手軽に出来ることで良いから
地道にやっていきましょう。
東アジア板のスレで対策を一緒に考えませんか?
../../news17_news4plus/1091/1091459075.html


139 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 00:53 ID:Xw99aSr4
>>138
数の論理の問題もあるから、外務省と官邸には既に送信済み。
簡潔に書いたけど。

140 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 01:52 ID:3aRo0bxp
日本の韓国料理や焼肉屋って結局のところ在日料理じゃないの?

日本で出てくる朝鮮料理は伝統料理でもなんでも無いし、
本国人は豚肉や野菜を大量にとるしね。

141 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 04:37 ID:ngViY17V
23 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/08/05 04:34 ID:m4xjFdZq
2004年の参院選において、ネット右翼が「中道右派」「一番まともな政党」と主張する新風は
全国の比例でのが得票が128,478票だった。

一方、2chでは叩かれまくっていた社民が2,990,651票、
共産は4,362,361票!!なんと新風の57倍もの得票だった。
名前の知られていない女性党でさえ989,839票と新風の8倍以上、
ほとんど無名のみどり会議も903,651票と新風の7倍以上。

2chで支持する声ばかりだった新風を1とすれば、叩く声ばかりの社民・共産が57、
話題にすら上らない女性・みどりでも15となる。
これはもう、たまたま2chに来てる人が偏ってるなんて理由じゃー説明できない。
新風を支持し、新風支持が多数と見せかけようとする連中が
常駐し、工作活動をしているのは状況証拠から明白。

どうなの、コレ。

142 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 04:52 ID:uuDd78GC
>>141
当たり前の結果だよ。
新風なんて持ち上げていたのは、選挙権の無い嫌韓厨と選挙権が有っても引きこもりで
投票に行かないウヨオタクなんだから。つまんない事していないで勉強しなさい。

143 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 08:24 ID:LRoJVCZb
>>128 
私は大阪生まれの大阪育ちですが、在日の少ない地域でした。
近所でも「あの家はアッチの人やな」という噂が出る程度で、教えられないと分か
らんくらい。 生野みたいに、在日がいて当たり前という感じではありません。

在日の友達ができたのは、学生時代ですね。コリア関係の知識は、育った地域で
肌で感じたというよりは、本やネット上で勉強したものがほとんどです。

>>130-137
会社の宴会で焼肉屋を使ったとき、特別注文でクジョルパン(九節板)=いろんな
具を餃子の皮みたなので包んで食べる、中華風のオードブルが日本人に好評でした。

144 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 09:06 ID:N2oXLAPP
 野菜の食い方と量に関しては韓国は大したもんだよね。
 純粋にほめらられる数少ない点だ(w

 前から言ってるんだけど、アレンジしたクジョルパン(九節板)を中心にした韓国料理屋って、新機軸だと思うんだよね。
 ヘルシーだし、女性中心に人気が出そう。

145 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 09:50 ID:LRoJVCZb
今でこそ温室栽培の野菜があるけど、昔は冬には食べられなかった。
だから長期保存のきく、キムチが発達したと聞いたことがあります。

ゆでキャベツで豚肉を包んで食べる料理は、最近考案されたんだろうなあ。
韓国で出てくるサンチュには、ときどき虫がついているので注意するニダ。

146 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 10:31 ID:R1UlWufd
朝日新聞 「秘伝・うちの味」 再会願う希望の彩り クジョルパン
 商店街はハングルの看板が目立つ。店先には何種類ものキムチが山盛りになり、
食欲を誘う独特の香りが漂う。大阪市生野区は、川崎市と並ぶ全国でも有数のコリ
アンタウンだ。約3万4000人の在日韓国・朝鮮人が住む。その一角で、李順子
(イ・スンジャ)さん(63)はブティックを経営している。
 クジョルパンは、漢字で書くと「九節板」。韓国の宮廷料理だという。八角形の
器に盛りつけた8種の具を、真ん中に重ねたクレープのような皮で包んで、たれを
つけて食べる。器は美しい貝殻細工の螺鈿(らでん)を施した豪華なものだ。
 在日韓国人2世の順子さんは35年前にこの料理を知った。日本で韓国料理とい
えば、まだ焼き肉やキムチしか知られていなかった時代だった。多彩な具の味と食
感のハーモニー。自分と同じ民族がこんなに華やかで繊細な料理を作りだしたこと
を知って、感動した。
 両親は済州島の出身で、十代のころ強制連行で大阪に来た。父は北海道の炭坑、
母は大阪の紡績工場などで働いていた。一家は一時、千葉県へ。順子さんは8歳。
戦後の混乱で学校へ行けず、字が読めなかった。4年生になる年齢なのに2年生に
編入された。父は密造酒造りを始めた。冬は清酒、夏は麦焼酎。順子さんも学校を
休んで手伝った。父は酒を売りに行くと、3日も4日も音さたがなく、泥酔して帰
ることもあった。
 差別されるのがいやで、人一倍「よく出来る子」「しっかりした子」であろうと
した。あえて、密造酒追放キャンペーンのポスターコンクールに応募し、入選した
こともある。

147 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 10:31 ID:R1UlWufd
 日本名の「クニモトジュンコ」をやめ本名の「イ・スンジャ」を名乗ったのは、
20歳の時だった。在日のため就職できず、劣等感にさいなまれていた。近所の青
年に誘われて出かけた同胞の集会で、「自分にも祖国がある」と気付いた。歌が好
きだったので、祖国の言葉を覚え、祖国の歌を歌い、それを同胞に教えた。そうし
た運動の中で知り合った済州島生まれの画家李景朝(イ・キョンジョ)さん(66
)と結婚した。
そして、あの繊細な味と出会った。
 景朝さんの師で、洋画家の故鴨居玲(かもい・れい)さんから「パリで食べたク
ジョルパンという韓国料理を作ってほしい」と頼まれた。親類や近所の誰に聞いて
も知らない。やっと見つけた本を頼りに作ってみると、鴨居さんは大喜びした。
「なんと優しい複雑な味わい。シンプルでいながら上品でおいしい」。それから毎
年元日、鴨居さんのお宅へ届けるようになった。いつの間にか李さんの家でも正月
や、お祝い事の際の主役になっていた。
 順子さんは81年から、関西などで「望郷を歌う」と題したコンサートも開いて
いる。このきっかけをつくったのも鴨居さんだ。心の底からわき出すような声で歌
う「アリラン」に感動し、プロデュースを買って出た。
 朝鮮半島の分断から半世紀。去年のサッカーW杯で、生野の街は「南」も「北」
も関係なく、韓国代表の活躍にわいた。今は北朝鮮による拉致問題や核疑惑が微妙
な影も落とす。順子さんの店の向かいにある景朝さんのアトリエには、150号の
油彩画が掛かっていた。暗い色調の中に浮かぶ2人が手を差し伸べあい、わずかに
互いの指の間があいている。72年、将来の「統一」に向けた初の南北共同声明に
希望を抱き、描き上げた。題名は「再会」だ。(吉野園子)

148 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 10:50 ID:R1UlWufd
朝日の記事は2003.3.1
2003-64=1940
つまり、1940年または1939年生まれ

 両親は済州島の出身で、十代のころ強制連行で大阪に来た。父は北海道の炭坑、
母は大阪の紡績工場などで働いていた。一家は一時、千葉県へ。順子さんは8歳。
戦後の混乱で学校へ行けず、字が読めなかった。4年生になる年齢なのに2年生に
編入された。

8歳のころは1948年または1947年。
日本生まれだとすると、強制連行があったとされるのは1940年以前。
日本での両親の所在地が、北海道、大阪なので、日本生まれの可能性がほとんど。
まぁ、万が一、日本生まれでないとしても、家族で強制連行、一家離散になるので、ほぼこれはありえない。
その後の人生がまたおもしろい。
父の職業は密造酒造り。同じ朝鮮人、しかも済州島出身の男性と結婚。男性の生まれは1938年ないしは1939年。
しかも済州島生まれ。
現在は生野在住でブティック経営。南北統一を願う。南も北も関係ないそうだ。

149 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 11:00 ID:LRoJVCZb
>>146
クジョルパン(九節板)は見た目もきれいで美味しいんだけど、オードブル程度の
軽いものだからねえ。 メインディッシュが焼肉ていどしかないのは、やはり悲しい。

>密造酒追放キャンペーンのポスターコンクールに応募
むむ、こいつは同胞を売る裏切り者ニダ!

今なら規制緩和や何とか特区で、どぶろくも作れるんだけどねえ。
「在日独自のおいしいマッコリ」という発想はないもんだろうか?
鶴橋のガード下で、おばちゃんが「シポリタテの カルピスヨ!」と言ってバケツで
持ってきてくれたマッコリの味がなつかしい。

150 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 11:16 ID:HLaYtbVb
マッコリってお酒?

151 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 11:30 ID:LRoJVCZb
そう。米を原料とする白く濁ったドブロク。今も「濁り酒」として売ってる。終戦
直後はあちこちで密造していた。アルコール分は薄いが、飲みすぎると悪良いする。

甘くない甘酒みたいなもの。
これを濾過して透明にし、もっと洗練したのが日本酒。

152 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 11:32 ID:N2oXLAPP
>>149
 本式のクジョルパン(九節板)だとそうかも知れませんが、肉系のモノを加えるなどしてボリューム感を出すのも手かな、と。

>>150
 どぶろくみたいなもんです。
 モノによっては微発泡状態になっててウマー。

153 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:00 ID:VVFxHIcb
>>138
馬鹿ですか?ハン板は一番賛成ですよ。
 根本的な解決策として在日に無条件で日本国籍をあたえるのが糞コテの目的。


154 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:10 ID:SobxDYxk
つうかすでに肉入ってるし。
あれ以上、肉入れるとクジョルパンの良さがなくなっちゃう。
普通に肉食べた方がいいような。

155 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:16 ID:3Ef8eRau
たまに在日に脱税が多いなんて嘘だってむきになる人いるけど、実際多かったんだよね。
密造酒つくって儲けたお金を納税するなんてありえない。
職業上、在日の場合、脱税業種が多かった。そのお金で別の商売する。
納税の意識なんて外国人は薄いしね。
今だって、脱税業種の上位は在日がよくやる仕事。これは変わらんね。

156 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:22 ID:YBy5Yau4
別の商売が金貸しだったり、賭博業だったりする。
焼肉屋、韓国料理屋だったりもする。
そこで儲けた金で金貸しやったり、賭博業やったり。
これの繰り返しだな。

157 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:27 ID:aQVdbBus
あと風俗も多い。

158 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:46 ID:HLaYtbVb
じゃ、カルピスじゃないじゃないか〜・゚・(ノД`)・゚・<マッコリ

159 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 12:53 ID:xNbJ7X14
>>153
またか、という反応をハン板住民はしてしまうからね。
初心忘れるべからず、ということで
邪険に扱うことは控えましょうよ。

160 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 12:55 ID:LRoJVCZb
>>158
見た目がカルピスに似てるから、隠語で「カルピス トウカ? ウマイヨ」などと
言ってたんです。

161 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 13:04 ID:Y+FOF9Aj
また脱税か

162 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 13:08 ID:XJ5+v6eJ
暴力団、パチンコ、高利貸し、焼肉屋、韓国料理屋、風俗、廃棄物処理業者だけじゃなくて、密造酒つくりもやってたのか

163 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 13:46 ID:LRoJVCZb
>>162
大事な仕事を忘れてるよ。 
ヤクザ・覚醒剤密売・事件屋・示談屋・会社ゴロ・街宣右翼・北朝鮮との密輸など。

在日の密造酒作りは、戦後しばらくの間だけでしょう。
取締りが厳しくなっったし、日本の酒造メーカーも復興して来たのでやめたと思う。

164 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 14:22 ID:HLaYtbVb
今年も終戦記念日が来ましたが、家元はいつも不思議に思うことがあるとか。「韓国と北朝鮮って戦勝国みたいだけど、そうなんですかねエ?」。

#http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol200/index.html

165 名前: 七七七 04/08/05 14:42 ID:l9wQBL01
北朝鮮への人道支援、閣議で了承…配給は監視へ

北朝鮮への支援52億円を決定 監視者も同行
川口外相は5日午前の閣議で、北朝鮮に対する総額約4700万ドル(約52億円)相当の食糧と医薬品などの人
道支援を実施することを報告し、了承された。小泉首相が5月の日朝首脳会談で表明した25万トンの食糧支援のうち、
半分の12万5000トンを無償供与する。
細田官房長官は5日の記者会見で、支援を実施する国際機関に政府関係者が同行し、
支援物資が適正に配給されるよう監視する方針を明らかにした。残りの食糧支援については、
今年度後半に実施する考えだ。
(2004/8/5/13:05 読売新聞 無断転載禁止)
--------------------------------
バカも極めれり 監視員が同行したって、ここは あきまへん
その一言で終わりになるに決りきっとるやろが
トウシロの漏れでさえ展開が読めるっちゅうの
一帯、政治屋はチョンに何を握られているんだ?

166 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 14:44 ID:HLaYtbVb
それって10月以降だよ。
六カ国協議後。

167 名前: 七七七 04/08/05 14:48 ID:l9wQBL01
>>166 うーん それでもやっちまうよ まず間違いない
余程のことがないと撤回はしないだろう
家族会の怒りが目に浮かぶね 

168 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 14:51 ID:LRoJVCZb
>>165
現地に給食所を設けて、炊き出しやって飢えた子供たちが食べるところまで
見届けなきゃ意味ないね。 売り飛ばしたら追跡調査できるように、小麦の一粒
一粒にまで放射性同位元素をしみこませておくとか。

169 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 14:56 ID:/sMx/Rp2
>>168
早期、国交回復が不可欠ですね。
在日NGOが参画できる環境整備が
日本の働きかけのもと実現いたしますように。


170 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:01 ID:N2oXLAPP
>>169
 そういう寝ぼけたことを言うのはどの口だ?

171 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:03 ID:u1Bdg4aH
また在日のタカリビジネスか

172 名前: 七七七 04/08/05 15:04 ID:l9wQBL01
>>169 はアー 国交回復せんでもできることやろ
何で人攫い強盗団と握手せなアカン訳?

173 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 15:04 ID:LRoJVCZb
>>169
NGOがあの国で活動できるとでも思ってるんですか? お目出度いね。
在日が金正日に都合の悪いことをしたら、帰国した親戚は収容所送りですね。

それに「国交回復」とは以前あったけど絶たれていた国交をもとに戻すことです。
あの国とは今までも国交なんてなかったし、第一まだ国としても認めていない。

174 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:07 ID:N2oXLAPP
 ところで皆の衆。
 わが国と朝鮮民主主義人民共和国の間には、「回復」すべき国交があったことなどないということをお忘れなきよう。

 あくまで「国交正常化」です。悪しからず。
 しかも「拉致の解決」も「核の解決」も「国交正常化”交渉”」の前提でしかありません。

175 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:08 ID:N2oXLAPP
>>173
 しかも「在日NGO」ときたもんだ。
 どこにどう突っ込めばいいやら(w

176 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 15:12 ID:/sMx/Rp2
>>171
ビジネスではありません。
不本意なままで決別した過去への償いです。

>>174-175
もう15時ですよ!何時まで寝っているのですか!夜おとこ!

177 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/05 15:13 ID:LFv4TpVu
またも即興で替え歌を作りましたが、板違いなんで極東板にアップしました。
../../tmp4_asia/1084/1084787226.html#470

後は、、、今日も忙しくて書き込む時間がありません・・・・・

178 名前: 七七七 04/08/05 15:13 ID:l9wQBL01
>>174 うーん 北鮮を国としては認めていないんだから
友好関係締結交渉ってとこでない?
まあ 御免こうむるけどw

179 名前: 七七七 04/08/05 15:15 ID:l9wQBL01
>177 ( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
好きだねーw

180 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:15 ID:N2oXLAPP
>>176
>もう15時ですよ!何時まで寝っているのですか!夜おとこ!
 おいおいひどいなあ。
 ゆうべキミが寝かせてくれなかったんじゃないか。


 おっと、ニャゴテイスト(w

181 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 15:16 ID:/sMx/Rp2
>>173
だから言っているでしょ。
民主化転向の働き掛けには、韓国、中華もそうであるように
日本政府、日本社会の後押しが必要だと。


182 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 15:17 ID:LRoJVCZb
>>174 「異常」な国との国交を「正常化」することは土台不可能です。

>>176 在日は三国人暴動その他、日本人に対して犯した罪を、先に償っ てください。

>>177 わはは、おもろい。

183 名前: 七七七 04/08/05 15:18 ID:l9wQBL01
>>176 償い?利子つけて戦後の罪の不法行為の落とし前つけろ


184 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 15:19 ID:LRoJVCZb
>>181 北朝鮮の民主化 イコール 金正日政権打倒 なんですが、分かってますか?

つまり朝鮮人は所詮、自力では民主的な近代国家を築けないと認めるのですね?


185 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:21 ID:N2oXLAPP
>>182
>「異常」な国との国交を「正常化」することは土台不可能です。
 そこはそれ、わが国は中韓とだって国交があるんだから・・・(鬱

186 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:21 ID:18DhviAa

北朝鮮「民主主義」人民共和国なのにねぇ。

187 名前: 186 04/08/05 15:23 ID:18DhviAa
_| ̄|○

北は朝鮮「民主主義」人民共和国なのにねぇ。

です。

188 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:25 ID:JrTjhpOH
>>181
いくら金持ち医者のボンボン息子だからって、
本人のやる気がなけりゃ、名医にはなれんよ。
医者になる「だけ」なら可能かもしれんが…。

189 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 15:26 ID:LRoJVCZb
>>185
失礼な、偉大な中華人民共和国や大韓民国を、人類史に例を見ない
拉致・テロ・奴隷制・侵略・軍事独裁・鼻つまみ最低国家と一緒にするとは!

190 名前: 七七七 04/08/05 15:26 ID:l9wQBL01
>>185 確かに そうやった・・・・
y=━( ゚д゚)・∵パシュ!


191 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 15:29 ID:XPsmqm84
>>189
日本も昔は似たようなことをやってなかったっけ?

192 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 15:29 ID:/sMx/Rp2
>>177
踊る支那畜リン。。。ふふ・・仕上がり上々ですね。

極東板AAにも進出したんですね。(w
どうしてですか?やはり重慶の件で憤慨から?

重慶もきっと夏真っ盛りで熱中症の方だらけだったりして。(w


193 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:29 ID:u1Bdg4aH
というより中国と韓国と国交不正常化交渉はじめた方がいいと思うよ。
北朝鮮はそのままで。そうすりゃ北朝鮮も満足でしょ。みなが幸せになれるよ。

194 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:30 ID:N2oXLAPP
>>191
 なにひとつやってまんせんな。

195 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/05 15:31 ID:N2oXLAPP
>>194
×まんせんな。
○ませんな。

196 名前: 七七七 04/08/05 15:33 ID:l9wQBL01
う・そ・つ・き魂ちゃん また釣りやっとるやん
引退するんやろ?w

197 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 15:33 ID:/sMx/Rp2
>>188
金君のことですね。七光りを傘に着た「どら息子」?


198 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:33 ID:u1Bdg4aH
重慶で中国人がやったことは韓国でもやられてるけどね。
これって、日本国内で中国人と朝鮮人に同じことしても、釣り合うってことだよね?

199 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 15:36 ID:XPsmqm84
侵略と軍事独裁は、やっていたと思うのですが・・

200 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 15:40 ID:/sMx/Rp2
だから、大阪の男性は・・・。

201 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:44 ID:HLaYtbVb
>167
それでも飢えてる人はいますからね。
アメリカも人道支援を決定してますし、すこし餌まいとかないと。
それに六カ国協議が何も進展しなかったら、堂々と支援しない口実はできますからね。
とにかくあとで突っ込まれないように動かないと、
戦後の二の舞になってしまいますから・・・・。

202 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:47 ID:jfkZOm9V
北朝鮮に援助なんてしなくていいだろ?

203 名前: 七七七 04/08/05 15:47 ID:l9wQBL01
>>201 >すこし餌まいとかないと。
充分過ぎるほど撒いてると思いますがね
漏れは限界


204 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 15:48 ID:LRoJVCZb
>>199
戦後60年間やっていない。
21世紀にもなって、朝鮮戦争を続けている阿呆な国と一緒にしてほしくない。

>>200
大阪で悪かったな。在日の悪い影響を受けすぎたか。

205 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:48 ID:LRRkqJqr
>>199
サイパンが陥落しただけで内閣がつぶれる程度のもんを
軍事独裁と言ってよいんだろうか。



206 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:50 ID:C6DIGoar
そういや魂は何時から魂になったんだ?
やっと"在日"の灰汁が抜けたか(w

207 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:52 ID:jfkZOm9V
いつも思うんだが、在日の人って北朝鮮の貧民全体に援助とかした人っているの?
家族への送金とかじゃなくて。一般の人とかが個人で普通にしてるの?
してないんじゃないの?
なんで同胞がしないことを、日本人がせにゃならんの?
おかしくないか?

208 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:53 ID:HLaYtbVb
>203
北は怠け者の競走馬みたいなもので
目の前に人参ぶら下げないと動かないですからねぇ。
経済制裁にしたって、韓国が支援している限り
今してもあまり意味無いかも。
制裁して、「まいった!拉致被害者を全員帰す」となる可能性は100パーセントじゃないですから。


209 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:53 ID:Hg7Tw1CP
>>207
たかり民族だから。

210 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 15:57 ID:jfkZOm9V
よく2ちゃんで日本は援助しろ、援助しろってのをよく見るんだが、
言ってる本人は援助してるのかと?
ましてやそいつが在日だったとして援助してるのかと?
朝鮮人ってのは朝鮮人の援助に自分の財布じゃなくて、日本人の財布から出させたいってこと?
なぁ、アリラン、そこんとこどうなのよ。おまえ、いくら援助したのよ?

211 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 15:58 ID:XPsmqm84
>>207
している在日もいるよ。

212 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:01 ID:jfkZOm9V
いや、魂は援助しろしろって言ってなかった気がするんで、どうでもいいんだが、
援助しろしろって言ってる在日は、自分はしてるのかなって思っただけ。
少なくとも朝鮮人への援助だから、日本人に要求する前に自分でしてるのかなっていう疑問。
そうじゃなきゃ、ただのタカリだろ?

213 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:02 ID:JrTjhpOH
>>197
「民主化する」外国を日本が金銭的フォローする事を想定して、

金持ち医者 -> 日本
ボンボン息子 -> 「民主化する」外国
名医 -> 大国
医者になる「だけ」 -> 民主主義国

な。親なら「金だけ出しゃあいい」ってわけではないので、
>>188の例えには無理があるのかもしれんが。

214 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 16:05 ID:XPsmqm84
私は反北朝鮮だから、北になんか援助しないよ。
むしろ、早期崩壊を望んでいる。
一般の在日で、北と南の両方に援助しているのがいる。

215 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:05 ID:BucR8yy+
>>211
不正送金は援助とは言いませんが、
どちらの国の方ですか?

北を援助=体制維持=人民困窮=繰り返し
に成るとは考えられませんか?

本当に北の人民の事を考えるのなら、
将軍様が亡命すべきと考えませんか?


216 名前: 七七七 04/08/05 16:08 ID:l9wQBL01
>>208 うん その通りとは思いますよ
けどね ブラフでもやる価値はあると思いますよ
今まで言い成りになって来た日本が我慢の限界にあると
思わせるだけでも効果はあると思いますがね
それになんだかんだ言うたって諸々の支援はどうせ日本が主になるに決っている
だから 生暖かく見てやるのが良しと

217 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:11 ID:jfkZOm9V
思うにだね、日本に援助しろしろって言いたい在日がいるのであれば、

1自分がまず貧民に直接行く援助をしてるのか?日本人にだけ要求してるのか?
2日本の拉致被害者の支援をしているのか?もしくはするつもりがあるのか?

最低、この2点だけはクリアしなきゃ、そんなこと言う資格はないと思うけどね。

218 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 16:15 ID:tWN8EQKn
飢えた共和国臣民を受け入れるのは中国と韓国の義務だと思う。

219 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:18 ID:HLaYtbVb
>216
そのブラフは総理が何回も言っている
「平壌宣言が守られれば、2年以内もっと早くて1年以内でも国交正常化は可能だが、守られなければ1年、2年どころか3年たってもできないのでありま す」ってやつだと思いますよ。
先の日韓首脳会議でも念を押してましたし、あの場所で言うのには意味があったともいます。
マスコミは後半部分スルーして正常化を急いでると報道してますが・・・。

220 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:19 ID:HLaYtbVb
>あの場所で言うのには意味があったともいます。

>あの場所で言うのには意味があったと思います。

221 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 16:25 ID:tWN8EQKn
>>219
拉致問題さえ相手の言うままなのにこのままでは国交正常化も相手の言うがまま
になるんじゃないの?

俺は国交正常化が悪いとまでは思わないが相手によりけり。現在の北朝鮮の体制
のままだと国交正常化しても良い点は一切ない。そしてその体制維持に中国や韓国
は熱心だ。そんなのに日本がわざわざ膨大な援助をして参加する理由がわからない。

後日、北朝鮮共和国公民に恨まれること請け合い。

222 名前: 復刻版でーす 04/08/05 16:27 ID:ICSwogLb
>>134
日本語を母国語にする人で一番「ケンチャナヨ」が自然に出てくるのは
ハン板住人の日本人&在日と思ってた
ハン板住人は日本人の方が圧倒的に多いし
在日が多い地域では日常語なんだね

>>204
悪影響じゃなく、同情しすぎ感情移入しすぎに見えるw
日本人にはそーゆー人が多いよね
外人相手だと損になることが多いけど、良い気質と思う
彼等にはそーゆー人が少なそ

>>218
>中国と韓国の義務だと思う
それは変。中国は外国だよ。

223 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 16:28 ID:LRoJVCZb
日朝国交は当分ないと思う。
理由は色々あるが、拉致問題を中途半端に幕引きしたら、政権がつぶれる。

恥ずかしいことだが、日本はアメリカの意向を無視しては動けない。
アメリカが北朝鮮を警戒している情況も、大きな理由だ。

224 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/05 16:32 ID:iVuXX6Ux
>>223
>日本はアメリカの意向を無視して動けない。

ポチ

225 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:32 ID:HLaYtbVb
>拉致問題さえ相手の言うままなのにこのままでは国交正常化も相手の言うがまま
になるんじゃないの?

確かに今やってることは綱渡りかもしれませんね。
しかし
>そしてその体制維持に中国や韓国は熱心だ
中国はともかく、韓国が支援している限り経済制裁は大きな効果は期待できないんですよ。せいぜい北の将軍様が日本米食えないことくらいしか。
あと、マンビョンボウ号でメロンやら何やら北に行きますからね。
私は今期待しているのは下の法律です↓
一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
・来年3月から日本に入港する100トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ 保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、加盟国が他国に恣意的に与えると、
 船級与える協会から 即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90%は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知ったこっちゃないし、
 官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

ちゃっかり北に関係ないふりしてこんな法律を作ってる。
この問題、政府は長いスパンで考えているかも・・・・。

226 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:34 ID:jfkZOm9V
まず、超短期的視野で見れば、北朝鮮が崩壊しない方が日本政府にとっては経済的メリットが多い。
それで、援助やらなにやらって話しに乗ってるんだろうけど。
しかしだね、長期的視野で見れば、北朝鮮なんて崩壊した方が全人類のため。日本人、朝鮮人含めてね。
崩壊時に韓国はボロボロになる可能性は高いだろうし、日本も韓国経済破綻のおかげで損害を受けるってのもあるだろう。
でも、そんな痛みなんて、マクロで見りゃ、小さいもの。
極東3馬鹿は一度、ぐちゃぐちゃにしてやり直させた方がいい。それが人類の幸せってもん。
いい加減、3馬鹿につき合うのは疲れたよ。馬鹿がうつりそう。

227 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:34 ID:HLaYtbVb
>225
>221宛です。

228 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 16:35 ID:/sMx/Rp2
>>210 >>217  >>226
そのような解釈は、身も蓋もないではありませんか。

在日諸氏は、半島ゆかりの方々ではありますが、
れっきとした、日本人を自負する日本の社会構成員です。
もちろん、北に縁者を持たれる方々は、独自の援助もされているでしょう。
そうでなく、北には無縁の方であっても、
この日本から、その時代に即さない国情を憂う方は多い。
戦後、日本在住という点で運命を共有し、同じ歩みで日本の方との共生を図ってきた、
ここ、日本では、半島ゆかりの者同士に然したる軋轢や衝突は無い。
図らずとも過ぐる60年余が、その規範「和」の趣を浸透させたのかも知れない。

それは、たぶん日本暮らしの「僥倖」、
その意味で、尚更、
日本という国と、そこで育まれたブランドを掲げ援助に臨みたい。
と、考える方は多いのでは無いでしょうか。

つまり、あなた方のおかげです。




229 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:36 ID:HLaYtbVb
>226
崩壊の仕方ってのもあるでしょ?。
後始末を日本に押しつけられちゃかなわないですからね。
先の日韓首脳会議では、ノムヒョンさんそんなこと考えていそうですが・・・。

230 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:39 ID:jfkZOm9V
>>228
>日本人を自負する日本の社会構成員

嘘つき
そうじゃないからこれだけ軋轢が多いんだろうがw

231 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 16:39 ID:tWN8EQKn
>>225
その法案良いね。


232 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:39 ID:HLaYtbVb
>231
良いでしょ?^^

233 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 16:42 ID:tWN8EQKn
>>232
必須だと思う。


234 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 16:47 ID:RrDvHdbg
>>228
>在日諸氏は、半島ゆかりの方々ではありますが、
>れっきとした、日本人を自負する日本の社会構成員です。

勝手に押しかけて来て、そのまま居座っているだけです。その上に強制連行
されたなどと嘘をつき、被害者を装う厄介者です。

235 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 16:56 ID:/sMx/Rp2
解かりました。

また、とりあえず、「嘘つき」のレッテル貼りから
話題を無限ループに持ち込むつもりなんですね。

そんなに捻くれているのなら、
これからも、何時までも、何処までも受けて立ちますから。(w



236 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/08/05 16:59 ID:kWigs1CB
>>228
>日本人を自負する日本の社会構成員です。
それは違うでしょう?
彼らは、貴方同様に日本国籍取得を拒むとともに、日本社会との共生とか言い出している
ような人間がほとんどでしょう(つまり日本社会に同化するつもりはない)。

そうした日本社会からの孤立を自ら望んでおいて、北への支援を日本に頼み込むのは
理屈が通っていない。

237 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:00 ID:srjGhrs3
>>223
心情的にはそうあって欲しいと思います。もはや願望です。
しかし、経済協力、の名の下に電気、ガス、水道、鉄道その他もろもろ、
そこら辺の利権を得るために、大企業は動き出しています。
日本政府はいまさら、国交を結ばないという選択は無理みたいです。

238 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/08/05 17:00 ID:kWigs1CB
>>235
嘘つきというか卑怯者でしょう、貴方は。

人の問いかけに下手なAAとカタカナ書きの朝鮮語でごまかしているような人間は
嘘つきの名にも値しません。

239 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 17:01 ID:/sMx/Rp2
そうそう、ついでに。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \  

240 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:03 ID:jfkZOm9V
つうか理詰めで潰されたいの?
それでもいいけど。

嘘の証明
>れっきとした、日本人を自負する日本の社会構成員です。
日本人を自負してないです。韓国人または朝鮮籍の自負です。

>もちろん、北に縁者を持たれる方々は、独自の援助もされているでしょう。
援助つうか送金ね。つうか親族じゃねーか。今の話題と全く関係ありません。

>戦後、日本在住という点で運命を共有し、同じ歩みで日本の方との共生を図ってきた、
>ここ、日本では、半島ゆかりの者同士に然したる軋轢や衝突は無い。
民団と総連って知ってますか?ハン板でこんなこと書かせるなよ。
つうかよく考えて物書けよ。

あんま、こんな感じで書くとすぐ黙り込むか、コピペ、一方通行、会話成立せずになるから、
問いつめないだけ。

241 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 17:03 ID:LRoJVCZb
>>228
援助が必要なら、北朝鮮の将軍様が、自らのぜいたくをやめ、核開発などのに国費を
浪費するのをやめ、民生向上に回すべきです。そんなことは彼に期待できないので、
在日がすべきことは、まず金正日政権打倒を公言し、その手先たる朝鮮総連の悪を
暴き、解体することです。在日が作った組織を在日が改革・解体できない訳はない。
日本人に援助を求めるのはそれから。

242 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:06 ID:tWN8EQKn
そもそも俺は帰化した日本人に「和」の心を持てとか命令する気もないが。
そういう抽象的でよくわからん期待は持ってない。ただ法律を遵守し同じ土俵で
競争して行ってくれればルーツの伝統文化を大切にしてもらっても一向に構わん。


243 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 04/08/05 17:06 ID:/sMx/Rp2
>>238
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   , 
         /::::::::::| l:::::: :ヽ;: : ヽ: ヽ: : : :゙i: : : : : :i: ゙i: :
      ,':::/::,':.i:! ゙i::!:::: : ヽ: .:.゙、:..゙i、:.:.:::i:.:.: : :.:.:i.:.:i :
       l.:.:i.:.:i: i:.! ゙i:゙、:、::::゙、、:::゙i::::!l゙i:::::::i:::::.:::::::i::::i.:
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         ヽ. \l:i:ヽ   "         ,,.|: : : :i:::.: : ::
          ヽ. l:!゙、- `ー--- 、 ,、-'  /!.:.: :.:i!::: : : :
           ゙ヽ、       ヾiヽ,    |:::::::::!i::: : : :
  .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。

ナン ノムナ チョシムスレ  ヌル コゲマン スギジマン
イロン ネ マウムル  ポルス インナヨ ♪

244 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 17:10 ID:LRoJVCZb
>>224 確かにポチですが、世界でアメリカのポチでない国がどれだけあ りますか?
あのリビアですら、アメリカの威嚇の前にひざま付いた。

>>237 国交 → 経済援助 → 北朝鮮開発特需 → 日本企業にカネ が落ちてウマー
というシナリオなんでしょうがね、そう簡単には行きませんよ。
北朝鮮に開発資金を注ぎ込むことは、砂漠に水をまくようなものです。

あの官僚制の毒が回りきった国で、まともな開発なんてできるわけがない。
援助事業を始めたら、すぐ問題だらけで頭打ちになるに決まっている。

それ以前に、アメリカ様のお許しを得られそうにない。
日本国内世論も、拉致問題未解決のまま大量援助を行なうのは猛反対。
援助特需にありつこうとする日本企業も、総スカンを食らって大打撃。

245 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/08/05 17:10 ID:kWigs1CB
>>243
AAは下手だし、カタカナ書きの朝鮮語は韓朝鮮人にも日本人にも理解できない。

自己満足に浸るだけでしょう。

246 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 17:16 ID:XPsmqm84
>>245
そう思うのなら、相手にしない方がいいのでは?

247 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:16 ID:tWN8EQKn
>>244
韓国の投資もうまく回ってないみたいだしね。
ただ政治家への裏献金だけは増えるでしょう。「ウザ!」という感じ。

俺は国交正常化を下手にやってくれると日本はドツボにハマると思っているので
願い下げ。

248 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:17 ID:srjGhrs3
>>244
>>237へのレスありがとうございます。
少し安心しました。
何が何でも国交樹立という構図なのかと、
少々嫌気がさしていたのです。

249 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:17 ID:BucR8yy+
>>243
まともな会話が出来る在日は居ないのかな。


250 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:19 ID:tWN8EQKn
>>246
アリラン娘さんってハンドルは見るけど謎な人なんだけど彼女(?)が来ると
スレが伸びるみたいですね。w

俺としてはこの人が書く文はそんなに嫌じゃないし、心情的な側面を見せて
くれているんだなと素直に読んでます。車の両輪なんで何でもかでも理屈で
割り切れないのがこの種の問題なんでは?率直に言って俺は日本人なので
在日的心情って未だによくわかりませんし今となってはそういう話をマジで
する機会もないので「ああ、こう感じる人がいるんだ」って感覚ですね。もちろん
違う感性で見ている人もいるんだろうとは思いますが。

251 名前: 売僧 ◆wjTFTYXesg 04/08/05 17:20 ID:kWigs1CB
>>246
まあ、そうなんだよなぁ・・・。

252 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:20 ID:WD/5ovnC
>>228
>れっきとした、日本人を自負する日本の社会構成員です。
>もちろん、北に縁者を持たれる方々は、独自の援助もされているでしょう。

そうではないからこそ、これだけ問題が発生し軋轢が生まれているのですが。
日本国籍を取らないというだけの話ではありません。国籍を持っていなくても、
日本社会との共存を目指し社会の発展に貢献するのならば、日本人は温かく
受け入れています。あなた方が現実を直視し性根を入れ替えない限り、日本人は
あなた方を拒絶し続けるでしょう。もちろんそれは日本だけではなく、現在の
在日朝鮮・韓国人のような姿勢を続ける限り、世界中探しても温かく受け入れて
くれる国などないでしょう。

253 名前: マンセーライダー一号 ◆P5.57quALo 04/08/05 17:21 ID:VM1zJaY9
>>251、相手にしないほうがいいよ。
スレも荒れちゃうし。

254 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 17:29 ID:LRoJVCZb
>>250
うん、心情的にはわからないでもないんだよね。でも余りに自分に都合良い
ことばかり書くから、遠慮なく反論させてもらってる。なのに懲りもせずまた
現れるから、本人も相手にしてほしいんじゃないの?スレも活発になるしね。

255 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 17:34 ID:936HXtLe
>>245
電波芸人としての彼女?に関しては、漏れも見限ってます。
芸のマンネリを聴衆との馴れ合いで補う傾向が見え初めて以降は。

まぁ、ほっといてもいいのでわ。

256 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 17:34 ID:936HXtLe
>>165
10人の拉致被害者に関しての報告書が出る前に支援を決定してしまう
ならば、正直痛いですね。

まぁ監視も形だけのものになりかねないですし。
何もしないよりはマシだとは思いますが、国内向きのポーズで終わらな
いことを祈るばかりです。


257 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:38 ID:HLaYtbVb
>265
実地されるのは10月ですから、六カ国協議や
次の北との協議次第でしょう。
だいたい、5月の訪朝の時には1,2ヶ月の内にって言ってたのに
今まで延ばしていますからね。
ホントに援助する気あるのかとも思いますが。

258 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:38 ID:tWN8EQKn
>>256
監視人は一財産築いて帰国するに違いありません。w

俺はそう思っている。俺的には疑う余地もないほどの定説。

259 名前: 魂 ◆ZaiaziGVQ. 04/08/05 17:40 ID:XPsmqm84
>>249
マトモに会話ができる在日が居ないのじゃなくて、マトモに会話できる在日が
参加しにくいスレッドになっているのじゃないのかな?

260 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:42 ID:jfkZOm9V
以前に比べればマシになった方なんでしょ?
会話が若干成立してるし。
前は声明文みたいなレスばっかだった。
ただ、勘弁してほしいのは本音スレなのに本音じゃないんだよね。
もしくは、もう少し頭をひねるか。
本音でくるか、理論武装してくるかどっちでもいいんだけど。
本音なら些末なことにはこだわらないし、理論武装してくるなら、それなりの反応もできるし。
相変わらず猜疑心の固まりみたいなとこもある。もしくはラジオ放送。

監視は無理でしょ。それこそ北朝鮮現政権が崩壊しない限りは。
崩壊したって難しいのに。

261 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:42 ID:tWN8EQKn
>>259
そこから導き出される唯一の結論は「ここに参加している在日はまともな会話が
できない」だけなんだが。w

もちろん俺はそんなこと考えたこともありません。(自己防衛)

262 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:45 ID:HLaYtbVb
>258
>俺はそう思っている。俺的には疑う余地もないほどの定説。


陰謀論とかとたいして違わないと思うけど・・・・?

263 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:46 ID:tWN8EQKn
>>262
冗談なんで受け流すから何かおもろい反応して下さい。w


264 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 17:47 ID:936HXtLe
>>257
たぶんわたし宛だとおもうのでw
ロングパスでなければ。

援助そのものは建前上は外部委託なので、ここで支援決定をしてしまうと、後になっ
てから「やっぱりやめますた」というのは、国際的な信用もありますし困難かと……

265 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:49 ID:jfkZOm9V
ぶっちゃっけ、身代金でしょ?
違うの?
最近、半島ニュースチェックしてないから、話について行きづらい。

266 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:50 ID:eG7ouOAP
>>259
どうでしょうね。自分が在日であることに拘りを持ってない、むしろ自分はもう
日本人だと思ってるような在日は、最初からこんな板にこないでしょうね。
自分のルーツに興味を持ち、日本と朝鮮と在日について学んだ在日は、総連か
民団に騙されて洗脳されてるか、騙されてると知ってはいても、今さら在日である
自分の出自か変わるわけでなし、意地になって嘘の上に嘘を重ねて他の在日を
騙す側にまわるか、騙されなくともあまりにも酷い歴史に情けなくなり、もう
在日であることは忘れて、在日であることを隠すか帰化するか、そんな感じの
人しかいないような気がするんですが?

会話ぐらいはできる人もいるでしょうけど、朝鮮半島や在日の本当の歴史について
知識を持っていて、かつ朝鮮民族であることを自然体で受け入れられる在日など
存在するのでしょうか?恥ずかしい歴史「しか」ない以上、不可能だと思われるのですが?

267 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 17:51 ID:936HXtLe
>>258
そうなってはほしくないのですが、まぁ何らかの「接待攻勢」とか
身も蓋も無いアレなものとかあるかも。
マジでそういう文化でしょうから。

誘惑に対して強い人を送ってほしいものですw

268 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 17:51 ID:HLaYtbVb
>263
スマソ

>264
アンカー間違えでした^^;
>国際的な信用もありますし困難かと……
援助中止という自体に陥るには北が先に国際的信用を無くした場合ですので無問題かと。
六カ国協議では多分ものわかれだと予想しますし。

269 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 17:53 ID:tWN8EQKn
>>267
言うこと聞かないと拉致されて行方不明になるかも知れないから。W
正にアメとムチが揃っているので懐柔しやすそう。

270 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 18:01 ID:936HXtLe
>>268
建前上の主体はWFPですので、日本が決定して手を離れた時点で異議を挟むのは
難しいです。不可能ではないですが。
また、米国が「6者協議の進展とは「まったく関係がない」」という“建前”で5万トンの食
糧支援を行う以上は、6カ国協議の進展は支援中止の理由に使うのは難しいでしょう。

WFP経由というのは、見返りではないという建前にも使える一方で、そういう問題もあ
りますから。

271 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 18:01 ID:JrTjhpOH
監視人が亡命 -> 暴露本発売 -> 印税を(ry

272 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 18:02 ID:BucR8yy+
まともに答えられる在日諸氏に質問。
1.民族の誇りとは何か?
 自分の国の言葉を使う事?
 自分の国の文化を守る事?
2.海外に移住して、その国の住人になる人をどう思う?

答えが返ってきますように。




273 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 18:20 ID:LRoJVCZb
>>267
「接待攻勢」については、余り気にしないで良いのではないでしょうか?

橋本龍太郎や中山正輝が受けた(と思われる)ような肉弾攻勢は、それこそ政府の
トップレベルでないと勿体無くてできないでしょうし、たかが政府の小役人相手に
あの国のレベルで精一杯のもてなしをしても、「何じゃ、このショボイ料理は」と
思われるのがオチ。平壌に住む特権層ですら、日本の中流以下の生活だそうだから。

むしろ監視人に厳しい監視がついて、見たいものを見せてもら得ない可能性の方が
大きいですな。 欧米のNGOなどは、みんなそんな目に会って「これじゃ仕事になら
ない」と言って、撤退している。

274 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 18:23 ID:2i6Y0hAU
>>245
まぁなんだ。傾向は、はっきりしてるな
アリンコ娘にしてみても、
罵倒専門の粘着厨は、さぞかしお嫌いなんじゃないかなw

売僧 ◆wjTFTYXesg sage
>馬鹿がなにぬかしやがる

売僧 ◆wjTFTYXesg sage
>貴方が馬鹿であることは最早どうしようもないことです。

>>255
お前、前スレでも嘆いてたな〜。そう鬱になんなよw

275 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 18:41 ID:q9vXdqN2
糞コテ育ってスレは育たず、
相変わらずろくな議論もできないでループしてるのに
糞コテは増殖の一途・・・糞コテが正義と言わんばかりだ
糞コテのレスデータとるのも面倒になってくる・・・。



276 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 18:45 ID:936HXtLe
>>273
向うでの話だけならまだしも、日本国内にも出先機関としての総連
ああったりして、色々やってくれたりしているんで、マジ不安ですw


話は変わるんですが、総連の専従の方々と何度か飲んだことがあ
りますが、男気があって、なおかつ、聞くべき批判は聞き、認めると
ころは認めるという方々でした。マジで「取り込まれてもいいのかも」
と思ったことさえあります。

そういう意味での「寝技」は上手いです。意図的な場合もそうでない
こともあるでしょうが、ある意味、対外的な場面での「体質」でしょうか
ら。

ワイスクの山本監督がそういうふうにして取り込まれたのでは、とい
う話は随所で目にしますが、いかにもありそうな話です。

277 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 18:48 ID:LRoJVCZb
>>276
なるほど、説得力ありますね。苦労人が多いから人生の機微も分かってるんだろう。
週間文春か現代かで読みましたが、許宗萬も人の心をたらしこむ術に長けているそう
ですね。 小泉首相や飯嶋秘書官が、彼らにたらし込まれた可能性もある。
よーく見張っとかなきゃな。

278 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/05 18:57 ID:LRoJVCZb
静かになっちゃったね。じゃあビール飲みに帰ろっと。

279 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 18:58 ID:jRYxdLpT
>>276
つまり彼等はカルト的であると。


280 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 19:00 ID:sON1of2B
>>276
>そういう意味での「寝技」は上手いです。意図的な場合もそうでない
>こともあるでしょうが、ある意味、対外的な場面での「体質」でしょうか
>ら。

その通りだと思います。実際にそういう人ばかりなら、そもそも
今の総連とは違う組織になっていたでしょう。ここの在日固定にも
見受けられますが、この手の受け答えを幼い頃から自然と身に着け
させられているんだなぁ、と思う事が度々ありました。

281 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 19:21 ID:tWN8EQKn
日本にとって北朝鮮の問題は情念の世界なのか。
俺は単純に平壌宣言は無意味だし日朝国交正常化すべき国になっていないと
思うのみ。
当面は国際社会が協調して人道援助するのと平行して北朝鮮の自助努力を促す
しかない。食糧とエネルギー問題の目処が付いたら話し合ってもいいが金一族の
体制は瓦解していることが前提。


282 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 19:31 ID:936HXtLe
>>279-278
まぁ、自分が関わった事例に関しては、単なるポーズとも思ってませんが、
それも「贔屓の引き倒し」かもしれませんね。「体育会系的錯誤」というもの
にははまりやすい体質なので……


在日コテに諸氏関しては、Chun氏やかつて居られた「普通の在日」氏を別
とすれば(パクチーさんはカテゴリ的に「普通の在日」氏と近いものがあるか
もしれないが……)、隠す部分は多いかもしれません。
魂氏みたいに混乱もそのまま見える(というか見せる?)ならアレですが、
本音を隠したり、電波や馬鹿を装って本音を隠していないフリをするよう
な傾向があったりしても不思議ではないでしょう。

まぁ、「電波や馬鹿を装うこと」の問題性については、今でも魂氏に関して
の不満は若干はありますが、以前はそれで結構対立していたので、ここ
ではあえて申しません。向うからのわたしへの批判の方が量的には多い
かもしれませんし、やぶへびになりそうなので。


283 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 19:32 ID:936HXtLe
上は
>>279-280
でした。 スマソ

284 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 19:38 ID:tWN8EQKn
>>282
総連とかは一般の日本人にとっては単なる圧力団体か非合法活動をする団体
でしかないけど権力ある日本人にとっては寝技してくれる団体だということでよ
ろしいですか。


285 名前: 04/08/05 19:40 ID:XPsmqm84
>向うからのわたしへの批判の方が量的には多い
>かもしれませんし、やぶへびになりそうなので。

私が?そんなことないでしょ?むしろ・・いや、もういいや。時間ないから・・


286 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 19:41 ID:936HXtLe
>>284
朝鮮新報に一本書けば100万という与太話?もありますし、まぁ、政治家や文化人
にとっては、オイシイ部分があるのでしょうw

287 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 19:47 ID:936HXtLe
>>285
まぁ、時間があるときに適当におながいします。
真摯に受け止めて反論しないという感じになりそうなんで、そちらの
手ごたえは薄いかもしれませんが。

こちらもある意味、己の袋小路を感じている昨今ですから。

288 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/05 19:50 ID:tWN8EQKn
>>286
「金を握らせ言うこと聞かせる」というのは可愛い方で「金を握らせそれをネタに
脅す」てのが常套のような。w
前の米支援とかもそうだったみたいね。


289 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 20:18 ID:iS0mJKgp
>>282
多様な投稿を許された掲示板で独善気取りはいくないよ。
他コテの芸風批判をしているようだが、そもそも君の得意芸も、
その種のフォーラムなどで仕込んだ独自研究論の陳列だろ。
まあ、伝聞と感想の纏まりが良いから興味はあるがな。

けどな、自分に同調しない、あるいは反応しないからといって
主観でカキコする連中の排除が君に許された訳じゃないんだよ
お前さんが、どんなカキコを期待しているのか知らんが、
他のスレに比べ、少なくともここの在コテのカキコは、
それなりに希少価値があるとは思うわけよ。

2chが君の自由であるように連中にとっても自由なんじゃないのか。
君の都合に合わせ書込む必要も無いわけだしな、
悪いことは言わん。そこのところ、勘違いしないようにROM者を誘導してくれ。
在コテが居なくなるとスレが寂しいw
それに、君も優れた豆知識も披露したいだろうから。(藁



290 名前: マンセー名無しさん 04/08/05 20:23 ID:2c/7kCQP
>>286
>朝鮮新報に一本書けば百万という与太話
あれって、本当じゃないんですか?
佐藤勝巳さんが力説してたけど


291 名前: @FARGO研 ◆xFARGO/WtU 04/08/05 21:27 ID:936HXtLe
>>289
自由ですね。
批判するのも批判されるのも。

「排除」などと、過分に評価していただいて申し訳ないが、ここは誰
でも書けます。
リアクションを恐れすぎる人々が背後に存在するとしても、わたし
もしくは他の「誰か」は、それをそこまで配慮しなければならないの
ですか? と、いうことでしょう。

ROM者の誘導ですか……
わたしはほんとんどの他スレでは「ROM」ですが、書き手に誘導な
ど期待していませんし。
書きたい人間が書けばいいだけですよ。自分でケツを持てるヲトナ限
定かもしれませんが。

ちなみに、わたしは常にROM派を意識した書き込みを心がけていま
すが、それは「誘導」(あるいは「排除」)なんでしょうか。


>>290
その情報の確度の裏はとってません。
トイレに入ったときに佐藤氏が居たことはあるんですが、それを根拠
として信用するわけにもいかないしw

当事者のどちらかから「100万でした」という言質が取れれば別です
が。
ホントかもしれませんが、今のところなんとも。
知人が100万もらえれば信じますw

100万あったらなぁ……

292 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 04:07 ID:CLGe69AA
俺在日参政権反対だけど100万もらったら賛成するし、朝日に投稿だってするよ。


293 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 04:31 ID:dr8t8Y97
百万程度で寝返るなよw

294 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 05:20 ID:nKCzFAkn
まさしく売国奴

295 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 07:43 ID:nYGpjSg2
>>244
> 確かにポチですが、世界でアメリカのポチでない国がどれだけありますか?
> あのリビアですら、アメリカの威嚇の前にひざま付いた。

ポチではないと自負しているであろう人に冗談でポチと言ったわけだが・・・
まさか開き直られるとは思わなかった。

フランスやドイツ、イタリアやスペインおよそEU内でポチ的な扱いを受けて
反発しない国は無いと思いますがね、ルクセンブルグやアンドラあたりでも
ポチ扱いされれば猛反発するであろうに。
それに日本はリビア並みの国力と国柄でしたか?リビアに対してアメリカが威嚇するように
日本に対してアメリカが威嚇するから逆らえずに日本はポチなのですか?
戦略的にポチを演じるのならまだしも、マジに自ら好んでポチに成りたがっている
のでしょうか?(どうもそのように感じる)
アメリカを必要以上に頼りすぎると日本人の精神的独立はおろか、せっかく植民地から脱した
アジア人全体の尊厳まで台無しにしてしまいます。マハティールなどもそのことを大変心配し
ておりました。
仮に北朝鮮問題でアメリカ様の意向次第と言うことであれば、それこそ核問題で
米朝が合意し、アメリカ様の指示があれば拉致問題の解決なしでも日朝国交樹立と
いうことにもなりかねない。(小泉さんならそうしそうだ)

なるほど北朝鮮が頭から米朝交渉だけを優先し日本を無視するには日本人の
このような態度を見透かした上でのことであったのか。

296 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 07:47 ID:cT7z2WUV
>>295
>アジア人
そんな文化的一体性を持った代物は存在しませんよ。
アジア地域にいる他の国民にヘンな連帯感を持つ必要はない。

297 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 08:00 ID:nYGpjSg2
>>296
しかしやっぱりアジア人というのは日本を目標に或いは言葉で表さなくても
日本のおかげで独立できた事を感謝しているはず。
アジアの独立も1960年はアフリカの年といわれていますが、アフリカ諸国が独立できたのも
あの尊い日本の戦いがあったからこそで、日本はそのお手本にならなければ成らない。
茶髪が跋扈したり、自らポチと自虐してみたり、みっともない。

298 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 08:12 ID:nYGpjSg2
日本は言霊の国という事はよくご存知でしょうけれども、実は言霊と言うか
口に出した事が実現すると言うのはよくあることです。
あまり自虐的にポチポチと言っていると本当に精神まで弛緩したかっての
香港人のような拝金主義の植民地都市の様な存在になりかねない。

299 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 08:18 ID:6XRrkq9d
ポチってアメリカ追従を揶揄した言葉でしょ。アメリカと対立できる国はなくなった
んだから程度の差こそあれアメリカに配慮せざるを得ない国がほとんどだという
意見だったと思う。

そのことに反論はない。オーソドックスな現代史だから。

但し小泉政権になってからの対米外交を是認するか否かという問題はまた別。

ところでアジア人と言えばハン板では「反日アジア人」を連想してしまうのは言霊
のせいかも知れないと思うことしばしば。w

300 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 08:33 ID:nYGpjSg2
>>299
アメリカに配慮するとかしないとかの話ではなくて、配慮するのは当然だとしても、
あなたが言うようにポチと揶揄されても怒らないばかりか喜んでポチに成りきってる
ような人が多すぎる。
イラク問題でもフイリピン、スペインその他の諸国は自国の戦略に適合しなければ
自らの意志で持って撤退できる程度にアメリカと付き合っているわけです。

小泉政権の対米外交と言うよりも日本の国家戦略として考えて下さい。
今のような自主性の無い状態だと今後50年、半世紀後までも外国の軍隊を自国の首都
にいわば占領軍として受け入れねば成るまいと言う憂鬱さを考えて欲しい。
自らの税金を使って外国軍に頼らざるを得ないのはつらいでしょ。

301 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 08:38 ID:WQQ26ny+
>>297
現実には、誰も感謝なんかしてないだろうね。
実際に、未だに日本からの援助を期待してるような国ばかりだしな。
そんなオモライさんの感謝なんか要りません。

二度とアジアなんか助けるべきではないね。


302 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 08:45 ID:nYGpjSg2
>>301
まぁ、ぶっちゃけた話感謝など私も期待していないし、国際問題はもっと
国益追求型のシビアな世界だと思ってはいる。
ただ、外交と防衛をアメリカに握られてそれを良しとしている輩が多すぎると
常日頃から思っている。
北朝鮮との拉致問題の解決が長引くのも結局は日本の外交、安全保障が
アメリカの下部構造になっていたのが原因だと思っている。

303 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 08:58 ID:mMsyjV4R
>>295
私もポチのままで良いと開き直ってるわけではありませんが、現状ポチなのは事実
だという意味です。EU諸国が独自の路線を行こうと、独仏が米と対立しようと、
彼らだって冷戦時代には米を頼りにしていた。冷戦が終わりソ連の核の脅威が減少
したからって、米の軍事力に依存していることには変わりない。

>日本はリビア並みの国力と国柄でしたか?
リビアほどの反米テロ国家ですら、米の圧力に膝を屈したという意味です。

>リビアに対してアメリカが威嚇するように日本に対してアメリカが威嚇するから
>逆らえずに日本はポチなのですか?
日本独自の戦略方針を持ち、米に取って目障りになれば、米は容赦なく日本を
叩き潰すでしょう。彼らにすれば日本の首相の首をすげ替えることなど簡単です。
独自の石油供給源を模索し日中連携に積極的だった田中角栄を、ロッキード事件を
演出して潰したように。

>戦略的にポチを演じるのならまだしも、マジに自ら好んでポチに成りたがっている
>のでしょうか?
多分にそれはあると思います。現状ではポチもやむを得ない。しかし上に述べた様な
恐米意識に呪縛され、米に刃向かうと考えただけでガクガクブルブルと思考停止に陥って、
独自の戦略を立てられない、今までの保守政治家や保守思想家に問題があるでしょう。
日本独自の情報分析や戦略樹立が求められています。平和ボケした国民の覚醒がさら
に必要でしょう。それができれば、「日本人の精神的独立」や、「アジア人全体の
尊厳」などは、後から自然に追いて来るものですね。

304 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 09:05 ID:WQQ26ny+
まあポチが嫌だと言うなら、アメリカとの同盟を解消するしかないわな。
軍事力ではアメの方が強大なんだし、依存している訳だから。


305 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 09:16 ID:mMsyjV4R
>>300 >フイリピン、スペインその他の諸国は自国の戦略に適合 しなければ
>自らの意志で持って撤退できる程度にアメリカと付き合っている

国内世論に抗しきれず、イラクから兵を引き上げさせた彼らと、あくまで米に付き
合う日英の、どちらが50年後に笑うかは、まだ誰にもはっきり言えないわけで。
韓国内でも、イラクからの撤兵を主張しているのは、北に扇動されたノサモみたいな
連中が多いようですな。

>>302 >北朝鮮との拉致問題の解決が長引くのも結局は日本の外 交、安全保障が
>アメリカの下部構造になっていたのが原因だと思っている。

朝鮮戦争を起こして韓国を侵略したばかりか、それが米の介入により挫折した後も
その犯罪を認めず、その後50年間ずっと韓国政府を転覆させて半島全土の統一支配す
る為、テロ・謀略を欲しいままにして来たのが金日成・正日政権です。 彼らはその
目的の為なら、ニセ札を作り麻薬を密輸し、関係ない日本人の拉致までも平気でやる。

そしてずっとその邪魔をして来たのがアメリカ。 北朝鮮も米と直接交渉しなければ
らちが開かぬと考え、ついに近年は核ミサイルまで開発しようとしている。 それを
許さぬと強硬策を取るのがアメリカ。 イラク派兵問題には、私も悩むことが多いの
ですが、対北朝鮮政策については、私は断固アメリカを支持します。

日本がアメリカと距離を置き、テロ・謀略・侵略・自国民弾圧など残虐な悪行の限り
を尽くす北朝鮮と宥和し、拉致問題を解決したからって何の意味があるでしょうか? 
拉致被害者を返してもらったら、頭の上にテポドンが落ちて来ても構わないのですか?
彼らは平気でそれをやる連中ですよ。

306 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 09:47 ID:nYGpjSg2
>>305

> 朝鮮戦争を起こして韓国を侵略したばかりか、それが米の介入により挫折した後も・・・

朝鮮半島の問題は朝鮮人が解決するべき問題でアメリカの介入こそが問題をより
複雑にした事はどうですか、ベトナムからアメリカは撤退しましたそれでベトナム人の
多数は不幸になったと思いますか?
朝鮮も同じですどのような形であろうとも統一す事に他国は口出しすべきじゃないです。

日米同盟は是認すれども少し歪な感じの印象を受けるのはどうしてだろうか。
憲法9条と米軍基地という下部構造の上に立つ我々の上部構造としての
意識文化はあまりにも切ない。
意識を変えるにはやはり下部構造から変えなくてはならぬのか。




307 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 09:58 ID:cT7z2WUV
>>306
>朝鮮半島の問題は朝鮮人が解決するべき問題でアメリカの介入こそが問題をより
>複雑にした事はどうですか、
北はかつて武力侵攻によって、そして現在は情報操作で解決を図っている。
はっきり言って韓朝鮮人単独で「ソフトランディング」を行うことは不可能でしょう。

>ベトナムからアメリカは撤退しましたそれでベトナム人の多数は不幸になったと思いますか?
ボートピープルにされた中国系ベトナム人の前でそれをいえますか?

308 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 10:04 ID:39cGQaOc
>>306
>どのような形であろうとも統一す事に他国は口出しすべきじゃないです。
 そもそもソ連の後押しを受けた金日成派が南進したのが分裂の原因なワケで。
 有史以来、他国の助言・助力・後援・保護なしで自治したことのない民族に何を期待してるのですか?

309 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:07 ID:3jVS6QQK
>フランスやドイツ、イタリアやスペインおよそEU内でポチ的な扱いを受けて
>反発しない国は無いと思いますがね、ルクセンブルグやアンドラあたりでも
>ポチ扱いされれば猛反発するであろうに。
>それに日本はリビア並みの国力と国柄でしたか?

日本は経済的にはこれらの国より対米依存度が高い国です。
外交と防衛よりも経済が日本の主軸ですから。
アメリカ抜きで日本の経済を回すというのなら話は別ですが。

「台湾併合もアメリカは手を出すな」
と日本がアメリカに主張するのも、確かにありです。
「中国のことは中国人達に任せよう。」 
けれどその結果として「アジア人」から三代恨まれますよ。
アラブのことはアラブ人に任せて、クウェート放置もいいでしょう。
何も手を出さなければ、軍事国家が真っ当な国家に勝利しますが
それを看過するのですか? それとも日本が参戦しますか?

310 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:08 ID:nYGpjSg2
>>307
> 北はかつて武力侵攻によって、そして現在は情報操作で解決を図っている。
> はっきり言って韓朝鮮人単独で「ソフトランディング」を行うことは不可能でしょう。

民族は自決する権利があるとが前提です。アメリカはどの様な権利を有して
世界中に軍隊を派遣しているのだろうか?なお武力と情報操作は北も南もどちらも
行っています。アメリカの日本における情報操作はすさまじい。
そのことには何ゆえか無視ですか



311 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:10 ID:3jVS6QQK
民族自決権の概念が、今のうっとおしい
民族紛争を引き起こしているわけです。
民族自決権なんて、百害あって一理無しです。

312 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:10 ID:nYGpjSg2
>>308
>  有史以来、他国の助言・助力・後援・保護なしで自治したことのない民族に何を期待してるのですか?


僕は何時も韓国政府や北朝鮮政府を批判しています、そして在日コリアンも批判しています。
自治したことのない民族とはあまりにも失礼だ。そうであってもそういうことを言ってはいけない。

313 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 10:14 ID:39cGQaOc
>>310
 だから本当に”自分たち”で決定できるのならいいんですがね。
 仮に朝鮮戦争がどちらかの勝利で決着していたとしても、それはソ連かアメリカへの事大にしかならなかったと信じています。


314 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:15 ID:nYGpjSg2
>>309
現状認識はあなたとあまり変わらないと思うけど、将来のことを見通せば
このような歪な日米同盟をどうするかと言う事が私の頭の中にあるわけで、
50年後も東京に外国人の軍隊があり続けるのがいいですか?と言う事です。
アメリカのプレゼンスが日本人をダメにした。そして今後も続く事を考えると
鬱とうしい。

315 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:15 ID:cT7z2WUV
>>310
>民族は自決する権利があるとが前提です。アメリカはどの様な権利を有して
もちろんアメリカが自らの国益を保護するための権利によるものです。そして現在、
アメリカの国益は日本の国益とおおむね合致しているといえます。

アメリカは日本に情報操作をしていることは確かですが、それを検証し否定すること
も容易です。北による情報操作を韓国で韓国人が検証し否定することも可能ですが、
彼らは民族ファンタジーに酔っ払う方がお好きです。

だから単独では解決不能とみられるんですよ。

こういう意見はみましたか?
孔魯明AAN会長(元韓国外相)を囲んで
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu040722.html
>考えてみて、自主路線は絶対不可能な話。韓国の、特に地政学的な条件から考えた場合、
>力量があるわけでもないし、自分の力で平和と安全の確保というのは自ずから限界があります。
>世界のどの国も、ひいてはアメリカも自分一人で安保政策をやっていけないような状況のもとで、
>自主路線というのはまさに現実性のないお話でございます。

316 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:23 ID:kgrg7NkA
    ―――.、
  /      \
 /  たきおん  (
 |________ヽ  ←若い頃の、たきおん
  ( ((|| ●━○  )
  < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ   /|  われわれワ〜〜、わが革命的イ〜〜 連帯精神を発揮しぃ〜〜
   ヽ ― ̄ ̄ノ  Я|  | 朝鮮半島を〜〜 分断する〜〜
   /  ∨⌒_|つ \|  米帝と〜〜 追従する〜〜 日帝を〜粉砕するウ〜〜
   |_____|     \\ 革命的労働者、学生諸君、我々に〜〜結集せよ!
  |  |    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    イギナ〜シ、ノ〜ナ〜シ、パチ、パチ、パチ
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |, ――‐、 , ―― 、   , ― 、‐― 、 , ――‐ 、
  | |      | |        | | 団塊世代_| インテリ_| 自己満足_||
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄     |■=■||ノ(■∀■)●(●-●)■■)`(■=■||ノ




317 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:27 ID:3jVS6QQK
民族国家を前面に押し出した国であれば
国政運営の拙さは、民族の能力を反映していると
見なさざるを得ません。

韓国みたいに
憲法全文に「民族の団結を強固にし」なんて
民族主義をしっかり書き込んだりする民族国家は
今時そうそうありませんからね。
他にはイスラエル(宗教国家だけどね)ぐらいじゃないですか?

朝鮮民族の自治能力が楽しみです。

318 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:27 ID:nYGpjSg2
アメリカは北朝鮮の核を脅威を煽る癖に実力排除を行うつもりはなさそうだ、
このままづーっと脅威だけがあれば日本を支配し続ける事が出来る。


319 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:30 ID:hHn3WGNO
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
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.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   進歩的文化人が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬#http:////゙l゙l ヾ/    絶滅しますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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320 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:30 ID:nYGpjSg2
>>316
小林よしのりの本を読んだばかりだから躁状態になっていたかもw

321 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:31 ID:3jVS6QQK
日米ということでしたら、経済構造の見直しから始めないと
日米同盟はいかんともしがたいと思います。
軍事も外交の一部なので、国のあり方をどうするかで
軍事的な選択肢は限られます。
アメリカのプレゼンスは少なくとも市民レベルでは
日本人をダメにしていませんよ。 

この数十年、日本はもう一度民主主義に必要な
嘘を嘘と見抜く(tbs ために必要な能力を学習してきましたから。
戦前と比べて民度は着実に向上しています。

強いて言えば、極東三馬鹿のプレゼンスがなければ
日本人はもうすこし主体性があったでしょう。
彼らの謝罪と自虐の押し売りが無ければ
もうすこし外交の選択肢は広がったはずです。

322 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:35 ID:cT7z2WUV
>>318
>このままづーっと脅威だけがあれば日本を支配し続ける事が出来る。
軍事的に対米依存させれば日本への影響力を維持できることは確かでしょうが、現政権(共和党)も
民主党も日本の軍事面での貢献は歓迎しているのではないですか。
自衛隊のイラク派遣を評価 来日の米国務副長官
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200402020234.html

変わらない米外交政策
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/08.html

323 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:36 ID:FK8liEAf
>朝鮮半島の問題は朝鮮人が解決するべき問題でアメリカの介入こそが問題をより
>複雑にした事はどうですか、

介入がなければ複雑にはならなかった替わりに、北朝鮮が朝鮮半島の統一国家になっていただけです。
これは疑いようもない事実でしょう?
それと北朝鮮問題はアメリカが日本を支配するとか、それもファクターとしては非常に弱いというか妄想です。
朝鮮問題の全てを日本に絡めたがる、これはなんとかなりませんか?

324 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:37 ID:nYGpjSg2
>>321
> アメリカのプレゼンスは少なくとも市民レベルでは
> 日本人をダメにしていませんよ。

自信を持ってそう言ってくれるのはありがたいし頼もしい。

> 強いて言えば、極東三馬鹿のプレゼンスがなければ


アメリカの100分の一の影響力も極東三兄弟にはありませんw

325 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 10:38 ID:mMsyjV4R
>>306 >朝鮮半島の問題は朝鮮人が解決するべき

開戦当初の北朝鮮が、韓国より人口も少なく食糧生産も少なかったのに、なぜ破竹の
勢いで侵攻できたのですか?八路軍で訓練受けた兵員や、ソ連から供与された戦車
など、軍事的に優位だったからでしょう?

あの時、韓国はアメリカに支援を求めました。北朝鮮が韓国政府を無法者集団呼ばわり
して排除する権利があるなら、韓国には国際社会に支援を求める権利もあります。
韓国を支援したアメリカを非難するなら、北朝鮮に武器弾薬を援助したソ連や、大軍
をもって介入した中国も非難すべきですね。

326 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:42 ID:6ajeYQgC
それは、加害者女児が、ノートに大極旗を含むイラストと共に、ハングル文字のコピーを描いていたという報道だ。
この報道に、2ちゃんねる利用者達はこれまでとは態度を一変させた。
掲示板の至る所に、「在日なら犯罪を犯しても仕方がない」「チョンは失せろ」等と、在日朝鮮人を明らかに差別するような書き込みをするようになったのだ。



http://blog.livedoor.jp/hiroichi84/comment.cgi/4368391




327 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:44 ID:ONBpCWyH
こういった本がワック出版より発売されました。興味のある方は購入して読まれてはいかがでしょうか。

【捏造された昭和史】
定価 980円(税込)
http://www.web-wac.co.jp/

328 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 10:44 ID:mMsyjV4R
>>307
>アメリカはどの様な権利を有して世界中に軍隊を派遣しているのだろうか?
多くの国がそれを要望しているからです。サダム・フセインのような独裁者に中東の
安定をかき乱されては、石油の安定供給が難しくなるから日本政府もイラク戦争を
支持したのでしょう。

>アメリカの日本における情報操作はすさまじい。
おっしゃる通りですが、北朝鮮のように政府が都合よい情報しかくれない国家と比べ
れば、雲泥の差がありますね。

329 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:47 ID:nYGpjSg2
>>325
あなたはどうしても朝鮮戦争を自由主義陣営と社会主義陣営の戦いと
捉えているようですね。
モンゴロイドに対するコーカシアンの傲慢な政策が招いた避けがたい戦争でした。
以後ベトナムまで続く白人帝国主義がモンゴロイドに対して人種的優越感から
無茶苦茶な事をやり続けてきたその結果起きた側面もある。

330 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 10:48 ID:mMsyjV4R
>>328のアンカー訂正 >>307→>>310

331 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 10:50 ID:mMsyjV4R
>>312 >そういうことを言ってはいけない

同感です。他国の助言・助力・後援・保護を求めたからと言って、必ずしも自主権を
放棄したことにはなりません。(あの国を見てると、鬱になるのも事実ですが・・・)


332 名前: 奴お試し期間中 04/08/06 10:51 ID:CBXQPA0p
>>329
避けがたいって、金日成がアホをやらねばよかっただけの話だろに。

333 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:51 ID:WQQ26ny+
>>329
単にアジアにマトモな国家が無かっただけでしょ。
だから代理戦争が起きた。


334 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:53 ID:FK8liEAf
いや、だから介入がなければ朝鮮半島全体が北朝鮮になってたんだって。
それだけでしょ。単純な話。そうなればよかったってこと?w

335 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 10:54 ID:mMsyjV4R
>>314
>このような歪な日米同盟をどうするかと言う事が私の頭の中にあるわけで、
>50年後も東京に外国人の軍隊があり続けるのがいいですか?と言う事です。

日本が自主権を回復するには、日本国民が覚醒し、国力を付けるしかないと思います。
この場合「国力」には、情報力・戦略的判断力・より効率的な軍事力も含みます。
そうすればアメリカも、日本を下僕扱いできなくなるでしょう。

>アメリカのプレゼンスが日本人をダメにした。

必ずしもそうは言い切れません。功罪相半ばというところでしょうか。
将来のことを考えるなら、良い点を伸ばし悪い点を克服すべきですね。

336 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 10:54 ID:thiGNtUT
>>329
其の通りだろうが、
唯一、先進国に近かった日本は自分で叩き潰しちまった。
仕方無しにアジアがアカに染まりきらせることは戦争に勝った意味をなくしてしまう。

だからアメリカはわざわざ戦争をしたんだろ?
そのために何人もの兵士の命を落としたのにチョンは……
駄目だあの国


337 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 10:57 ID:nYGpjSg2
>>328
> 多くの国がそれを要望しているからです。


こりゃ無茶な論理です、要望など聞いたことがない。
まさに噴飯物の逆立ちした論理であり、あなたの
虐殺する側の御家人みたいな精神状態はどうにかなりませんか。

無理でしょうねすべては下部構造が決定するわけですから、あなたの意識も
すべて日米安保と憲法9条の下部構造の上にあるわけですから。


338 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 11:02 ID:nYGpjSg2
>>335
> 日本が自主権を回復するには、日本国民が覚醒し、国力を付けるしかないと思います。
> この場合「国力」には、情報力・戦略的判断力・より効率的な軍事力も含みます。


何の下部構造の変化もなしに国民は覚醒したりしない、そこが問題である。
思い切って日米安保を無くした方が結果的に早く日本は自立できる。
意識といういわば上部構造は下部構造の変化なしに変わらない。


339 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:02 ID:mMsyjV4R
>>324 >アメリカの100分の一の影響力も極東三兄弟にはありません

朝鮮戦争休戦交渉の場で、アメリカ代表がつぶやいた言葉ですが、「共産主義者に
通じる言葉は力だけだ」というのがあります。日本が持てる経済力を駆使し、更に
軍事力を整備すれば、影響力を発揮できますよ。

それを妨げているのは、日本叩きに熱心な左翼政治家やマスコミであり、安保に
無関心な国民であり、事なかれ主義の官僚であり、思考停止の保守政治家です。
要は国民が覚醒し、まともな国になって情報や戦略に力を注ぐことですな。

340 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:02 ID:WQQ26ny+
>>337
>こりゃ無茶な論理です、要望など聞いたことがない。

単に国際情勢に疎いだけでしょ。


341 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:03 ID:FK8liEAf
というよりですね、下僕うんぬんも違うと思いますよ>Venomさん
だいたい、日本はどこに一番儲けさせてもらってると思います?
お互い様だと思うわけです。
時代は変わったと思われます。

342 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:05 ID:PTLDNU3n
59年前の今日8月6日、広島に原爆投下。ただ犠牲者の冥福を、祈るばかりです。

それにしても、だからと言って日本人がアメリカとのスポーツ試合で礼儀を失した
行動など取らない。そこが極東三馬鹿の連中とは違うところ。ちなみにハングル板
の看板に描かれている李殿下は、陸軍将校として広島に勤務していた時に被爆し、
そのまま逝去。高貴な血を引く殿下の死に、その御付の武官だった日本人将校は責
任を取って自決。ところが韓国では歴史を捏造し、その日本人武官が殿下を殺した
事になっています。まぁ、そんな連中です。

343 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 11:10 ID:39cGQaOc
>>338
 「自立」ねえ・・・
 なにを持って自立というのかが難しいところですね。
 ワタシは今現在の日本は十分に自立していると思いますよ。

 願わくばどこの誰に対しても、もう少し強気に出てくれないかとは思いますが。

344 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:10 ID:mMsyjV4R
>>329
>朝鮮戦争を自由主義陣営と社会主義陣営の戦いと捉えているようですね。

1950年代は、それが世界を動かしていたのです。

>モンゴロイドに対するコーカシアンの傲慢な政策が招いた避けがたい戦争でした。

それは単純すぎます。米ソが南北朝鮮に影響力を持っていたのは、第二次大戦の戦
勝国だからです。200万もの大軍を送り、朝鮮戦争に介入した中国は無視ですか?

>以後ベトナムまで続く白人帝国主義がモンゴロイドに対して人種的優越感から無茶苦茶な

アメリカは、韓国が共産主義に対し勇敢に戦ったのに気を良くして、ベトナムでも
それが通用すると思ったのでしょう。あいにくベトナム人は、朝鮮人ほど政治的・
同族に対して攻撃的ではなく、温和な国民性だったので失敗した。「アホで間抜けな
アメリカ白人」と言われる所以ですな。だからってアメリカに良いように操られる程、
世界の有色人種も阿呆ばかりではありません。

345 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:10 ID:PTLDNU3n
>>306
>朝鮮半島の問題は朝鮮人が解決するべき問題でアメリカの介入こそが問題をより
>複雑にした事はどうですか

この種の認識、その昔に流行してました。朝鮮戦争ならば、先制攻撃を仕掛けた金
日成、そしてその背後にいたソ連を責めるべきでしょう。米軍が軍事介入せず、半
島全土が恐怖の独裁者、金日成に支配されていたら、どうなっていたのでしょうか?


346 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 11:13 ID:39cGQaOc
>>345
>米軍が軍事介入せず、半島全土が恐怖の独裁者、金日成に支配されていたら、どうなっていたのでしょうか?
 防共の砦が日本列島と台湾になっているでしょう。
 そして日本は独立と引き換えに再軍備を果たし、経済発展が20年は遅れたでしょう。

347 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:13 ID:dvPInUZk
韓国人へ
犯罪起こすだけなら、来るな。
不法入国やめろ。

キタチョ人へ
大丈夫か?
みんなで力を合わせて、金ジョンイルを倒せ

348 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 11:14 ID:nYGpjSg2
>>339
venomさん逆です。
日本が真の力を持つには日米安保と言うぬるま湯から抜け出して自らの
頭で国家の安全保障を考える事です。
サヨクやマスコミ、思考停止の保守政治家は日本の妨げにすらならない。
(元々力など無い)
安保や憲法の改正こそが日本がポチ状態から抜け出せる唯一の道です。

349 名前: セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls 04/08/06 11:14 ID:stGSyb4j
>コーカシアン
なぜ、コーカソイドと呼ばぬ?

350 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:15 ID:mMsyjV4R
>>337 >虐殺する側の御家人

ほう、フセインがバース党に反対する者を弾圧していたのこと、クルド人その他を
虐殺していたこと、イスラエル攻撃のため核兵器を開発していたこと、クェートを
侵略したことなどは全部無視ですか。

もちろんアメリカのやり方は9.11で頭に血が昇った乱暴なやり方だと思いますが、
結果的にはフセインが排除されて歓迎している国々が多いのではないでしょうか。

351 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:15 ID:PTLDNU3n
>アメリカに対する見方(感情)

何度も言ってきた事ですが、昔の「反米」はベトナム戦争やら何やらで、そりゃ
もうアメリカを叩いてました。ところが不思議なことに、日本が占領されていた
時代の憲法の問題やら何やらは、ほとんど触れず。
今の「反米」は、例えば小林よしのりみたいに、何でもあり。夏休みなんで10代
の人たちも大勢見ていると思いますが、同じ「反米」という言葉でも、時代によ
って大きく違うことに注して下さい。ちなみにハン板で日常的に使われる「嫌韓」
という言葉に至っては、十数年前まで韓国の存在など絶対に認めない、サヨクさ
んたちの事も意味していました。

352 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:17 ID:mMsyjV4R
>>338 >何の下部構造の変化もなしに国民は覚醒したりしない

9.17に金正日が拉致を認めてからは、日本人の安保意識は劇的に変わりましたよ。
私のようなオサ-ンから見れば、北朝鮮ならいくら叩いても良いという風潮は信じられ
ない現象です。あと一歩、国民を覚醒させる出来事が欲しいところですが・・・

353 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:18 ID:PTLDNU3n
>>346
同意。

>>348
>日本が真の力を持つには日米安保と言うぬるま湯から抜け出して
戦前のような、高度国防国家を目指す訳ですか?。私は現実的かも
知れませんが、かつて日米は太平洋を挟んで死闘を繰り広げました。
そして米国の同盟国となることは、その米国と戦争する必要性を著
しく少なくしたと考えています。

354 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:18 ID:WQQ26ny+
>>352
尖閣や日本近海に、ウジャウジャ中国船が来てるからねぇ。


355 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:19 ID:FK8liEAf
確かに関与度で言えば、朝鮮戦争はソ連というより、中国の方が圧倒的に大きかったでしょうね。
あの戦争に限って言えば、中国+朝鮮軍とアメリカ+朝鮮軍が中心となった戦いです。
これは当時の動員数比から見ても、そのほかほとんどのデータから見ても明らかかと。

>山本さん
十数年前の嫌韓=左翼
は違うです。
あれは軍事政権嫌い=嫌韓=左翼
の流れです。

竹島占領、日本人虐殺、拉致の問題がありますので、
嫌韓=右翼
の構造も成り立ちます。

356 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:22 ID:PTLDNU3n
>>352
>私のようなオサ-ンから見れば、北朝鮮ならいくら叩いても良いという風潮は

ほんと、その通りですね。でも多分にVenomさんも私と同様、二度目の経験
ですね。70年代まで、散発的に収容所列島とかの問題でソ連が叩かれる事は
あっても、大きくソ連を批判すると即「軍国主義者」などと罵られました。
それが79年末のアフガン侵攻で一転。

357 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:23 ID:mMsyjV4R
>>348
>サヨクやマスコミ、思考停止の保守政治家は日本の妨げにすらならない。(元々力など無い)

彼らを甘く見すぎですな。彼らの力は大きいですよ。そして日本の足を引っ張っている。

>安保や憲法の改正こそが日本がポチ状態から抜け出せる唯一の道です。

要は、日本国民が覚醒し、まともな国になることです。その上で、必要なら憲法も
改正し、日米同盟が有利だと判断するなら、安保条約も続ければ良い。
「安保のぬるま湯」というのは事実ですが、現在の日本のようなひ弱な半病人が、
いきなりぬるま湯から出て、冷たい世間の風に当ればどうなるでしょうか?
風邪を引き、肺炎になるのがオチです。

日本の現状にイラつく気持は私も同感ですが、改革というのは段階的に行なうもの
ですよ。一気に変えようとすると、ロシア革命のように害の方が大きくなる。

358 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 11:24 ID:39cGQaOc
 憲法改正。
 再軍備。
 日米安保見直し。
 必ずしもこれらを全てリンクさせる必要はないのですよ。

 憲法改正-再軍備-日米安保破棄もありだし、憲法改正-自衛隊現状維持-日米安保堅持もありでしょう。
 まあ、九条を含めた(個人的には三五条も)憲法改正は必要でしょうね。
 

359 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:25 ID:PTLDNU3n
>>355
嫌韓の流れは、私の説明不足かも知れませんでした。その流れが、
正しいと思います。ちなみに当時のサヨクさんたち、軍事政権を
嫌って多くの人が日本に逃げてきたかのような記事を平然と書い
てましたね。それがいつの間にか、日本に強制連行された事にな
ったらしいです。←今の在日のこと

360 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:25 ID:mMsyjV4R
>>356
アフガン侵攻によるソ連叩きは、余りよく覚えていないのですがね。その頃は
まだ『赤旗』や『世界』ばっかり読んでたから、記事にならなかったのかも(w

361 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 11:25 ID:nYGpjSg2
>>353

> 戦前のような、高度国防国家を目指す訳ですか?

どの様な安全保障を目指すかはそれこそ自主的に日本が決めることですから
日本人の力量次第です。
それより米軍基地が日本にあり続けることはどうですか?
今後子供たちの世代も孫の世代も外国人が日本の領土内に駐留し続けることに
なにか思う事は無いですか?

362 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:26 ID:FK8liEAf
占領じゃなかった、占拠だっけw

363 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:29 ID:mMsyjV4R
>>361
そういう感情的な理由で米軍基地を評価するのは、韓国人みたいですよ。
もっと冷静に、日本の国益上有利か不利かを判断すべきです。

例えばイギリスにも米軍基地がありますが、イギリス人は自分のことを
アメリカのポチだと思っているでしょうか?

ブレア首相は、「ブッシュのプードル」呼ばわりされてましたが、
大多数のイギリス人は、今でもイラク派兵を容認してますね。

364 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:30 ID:WQQ26ny+
>>361
>それより米軍基地が日本にあり続けることはどうですか?

なぜ米軍が未だに日本に駐留し続けているか、少しは触れたらどうかと思う。
極東情勢は一触即発だよ。


365 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:30 ID:PTLDNU3n
>>360
えっ、ホンマですか?
あの時の価値観の逆転現象も、凄かったですよ。本屋に行けば「ソ連軍
日本侵攻!」なんて本が山積みされ、北の脅威を強調する本がよく売れ
てました。そんな本が売れる現象を見てサヨクさんたちは、「右傾化」
だと批判してました。

ちなみに「ソ連軍日本侵攻!」とか言う本、日本がソ連に侵攻され、何
と北京に日本の亡命政権が出来るという内容。当時の世界情勢を反映さ
せたものとは言え、隔世の感があります。

10代〜20代の人は、もう何が何だか解からないでしょうね・・・

366 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 11:30 ID:39cGQaOc
>>361
>今後子供たちの世代も孫の世代も外国人が日本の領土内に駐留し続けることになにか思う事は無いですか?
 米軍に関しては、安保条約のあり方とともに変わるでしょう。
 でも彼らは日本の参政権など要求しないし、任期が終われば帰国しますからね。
 ソレを言うならむしろ、何世代にもわたって日本に住み続けながら外国籍を主張したあげく、日本の参政権を要求するような外国人をなんとかしたいもので す。

367 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:33 ID:WQQ26ny+
>>366
てーか、ぶっちゃけ在日朝鮮・韓国人に参政権やるんだったら、
在日米軍に与えた方がマシだと思う。


368 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:34 ID:LcaO3bj1
27 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/08/06 10:37 ID:FXtbglbY
943 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/08/05 23:40 ID:eICtRZZw
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になりま す。
日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?
杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-moread.cgi?bbs=img&key=1697.jpg
同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に!
これ怖い、色々やめてくれと思ったけど、もう無理なので本当に個人で自衛するしかないね…
そのうち韓国に乗っ取られるよ


369 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:34 ID:HEjdNJoV
>>361
安保は破棄するには時間がたちすぎています。
いまさらむりです。
安保は日本の政治家から国際戦略の能力を奪いました。
国際戦略上必要な謀略とか、ブラフとかできそうにないのです。
きれいごとで語れる問題ではありません。

370 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:34 ID:PTLDNU3n
>>361
私は現実問題として、日本に米軍が駐留していることを歓迎しています。
当たり前の話で、そのお陰で冷戦下も日本の安全を保てましたし今、中国
をはじめ、北朝鮮の脅威もあります。そして韓国なんて、私は全くもって
信用していません。
将来、日本周辺に脅威がなくなれば別の話ですが、日本の力量だけで中国
や北朝鮮のような基地外国家に対処できるのでしょうか。力量があれば、
事前通告の約束を破って中国調査船が日本に来ることを防げるのでしょう
か?


371 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:36 ID:FK8liEAf
在日米軍は時代によって、考えればいいと思いますよ。
今は現状でいいです。将来はまた国際情勢で考える。

372 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 11:37 ID:nYGpjSg2
>>366
ビンの栓として駐留する米軍と在日コリアンは比較対象としてどうかと思います。
米軍は税金を納めませんからねw
むしろこちらが「思いやり予算」とかで巻き上げられてる。

373 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:37 ID:mDXUemDq
>>361
>今後子供たちの世代も孫の世代も外国人が日本の領土内に駐留し続けることに

アメリカが世界最強の軍隊を持ち、資本主義かつ民主主義国家であり続ける限り、
共産主義の脅威への備えとして、日本にとって必要不可欠の同盟であると思います。
自分の子供や孫を強姦して拷問して虐殺してやろうと爪を研いでいる血に飢えた
共産主義の大国が目と鼻の先に存在するのに、他国である、他人種である、他民族
であるという理由だけで、自分たちを守る最強の盾を追放しようなど、民族主義の
最も有害な部分だけが露呈していると言わざるを得ません。

日本一国でアメリカほどの軍事力を得ようとすれば、アメリカ以上に高負担の上
福祉を皆無に等しいほど削らねばなりませんし、徴兵制も必要になるでしょう。
自分の子供や孫が、徴兵されていく未来などお断りです。

中国とロシアと北朝鮮が、共産主義を放棄し、国際紛争の解決の手段としての戦争を
放棄すると憲法に刻み、正しく民主主義を実践して50年ほど経過したならば、
在日米軍はその役目を終えたとして、お帰り願ってもいいでしょう。

374 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 11:37 ID:PTLDNU3n
>>369
そういう考えも、出来ますね。確かに安保は、日本にとって便利すぎ
ましたね。

375 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:40 ID:66BEB1Ew
>368

544 名前:無党派さん メェル:sage 投稿日:04/08/06 09:54 ID:RkbJwcLq
>>542
>韓国ノービザ受け入れ
それは、やはり↓とセットで考えるべきかと
#http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/22/20040623k0000m010041000c.html

376 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 11:44 ID:nYGpjSg2
>>373
どこの世の中に共産主義国などがあるのでしょうか、地球上にあったのは
社会主義国であって共産主義は未だ実現できていません。

日本に対して侵略を考える国が地球上に果たしてあるでしょうかw
アメリカ以外には考えられないw
だからこそ、もっとも危険なアングロサクソンだから同盟を結んでおけば良いぐらいの
考えならなるほどと思いますが。

377 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:44 ID:FK8liEAf
思いやり予算ってのは、変な人たちが考え出した妄言です。
せっかくのハン板なので、韓国の話しをすると、

在韓米軍は韓国から出ていきたいってのがあります。
なぜなら、アメリカの方針として、駐留する場合は費用を駐留国にある程度もって欲しいという意向があります。
持ち出しが多いようなら、引き上げるというものです。
韓国は費用捻出が少ないってのもあるので、もちろん、他にも理由はありますが、米軍は出ていきたい。

それを止めているのが韓国政府です。
そんなに米軍が嫌いなら、韓国で運動してはいかがかとも思います。
米軍も出ていきたがってますので。

378 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:44 ID:66BEB1Ew
>375
補足
テロ防止、空港で指紋照合検討
http://www.shopbiz.jp/contents/SS20040722/727_010.phtml
>早ければ2005年度中の導入を目指す。

379 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:45 ID:wkYGLiFC
>>372
しかし、在日は生活保護の名目で日本の金を巻き上げている。
しかも日本の為には尽さない。

日本が経済力、国力に相応しい軍事力を持とうとも、
1国で中国や北朝鮮、韓国の横暴を止めるのは難しい
よって、同盟国アメリカは必要と考える。

380 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:47 ID:WQQ26ny+
>>376
>日本に対して侵略を考える国が地球上に果たしてあるでしょうかw

………。


381 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:50 ID:FK8liEAf
日本と戦争をしたがってる国は北朝鮮でしょうね。
あとは国会レベルでは韓国でしょうか?
中国は微妙で、狡猾なので証拠に残るような形では出しませんが。

アメリカ?????

382 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:51 ID:wkYGLiFC
>>376
共産主義国を掲げている国は有りました。
現実に無かったのは、マルクス主義が間違っていた証明にしか
過ぎません。

>日本に対して侵略を考える国が地球上に果たしてあるでしょうかw
共産主義理論では、「世界中を暴力で赤化」するのが目的のようです。
あなたの理屈が世界中の全ての思想化に通じる訳は有りません。


383 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:52 ID:WQQ26ny+
>>376
ロシア → 北方領土
韓国  → 竹島
中国  → 尖閣諸島


384 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:53 ID:CLGe69AA
金づるが金を出さなくなったら痛い目みさせて金ださせる。



痛い目=経済的圧力。(ex自殺者年間3万人)

385 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/08/06 11:54 ID:ysmf7khl
俺は日米安保賛成だし、横田の様なでかい基地が都内にあるのも、現状考えたら
しょうがないなとは思うんだが、赤坂の山王ホテルと飯倉のアメリカンクラブは近所
を通る時に無性に腹が立つ。

386 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 11:54 ID:mMsyjV4R
>>365 「ソ連軍日本侵攻!」とか言う本

値段が高かったので、流行の1年くらい後に、古本屋で買って読みました。(w
そういう時代背景の産物だったんですか。 
私は軍事オタクだったもので、軍事的なところしか印象になかった。駄目だね。

387 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 11:56 ID:68BwlFPL
>>376
>日本に対して侵略を考える国が地球上に果たしてあるでしょうかw
>アメリカ以外には考えられないw

日本に対して真剣に侵略を考える国が今現在存在しないのは、日米同盟が
強固であるためです。つまらない国粋主義を発揮して日本が米軍を追い出す
ならば、中国(共産主義者)は喜んで日本を侵略するでしょう。

なお、現在地球で最強の武力を持っているのはアングロサクソンですが、人類にとって
最も危険なのは、共産主義者とそのシンパです。あなたのような。

388 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 12:00 ID:mMsyjV4R
>>376
共産主義国というのは、「共産主義を目標としている国」程度の意味でしょうね。

>日本に対して侵略を考える国が地球上に果たしてあるでしょうかw

北朝鮮は日本の主権を踏みにじり、国民を拉致しました。これは即ち侵略です。
やや乱暴な論法ですが、わが国は「北朝鮮が既に平壌宣言に違反している」と見なし
援助を撤回することも可能なのですよ。 中国も尖閣諸島を狙っているし。

>だからこそ、もっとも危険なアングロサクソンだから同盟を結んでおけば良い
それも一理ある。敵に回すよりは、多少犠牲を払っても味方に付けておくという考えね。

389 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:01 ID:FK8liEAf
というか、在外米軍の費用の件で勘違いしている人がいるようですが、
費用の現地国負担率の問題は、米軍全体の方針です。
難しいようなら、米軍は費用の面から撤退するというだけの話。
実際に、数カ国で撤退しています。
いや、だから、韓国から引き上げてもらってはいかがかと?
韓国国民の多数の意志であり、大統領選時のノムヒョンの意志であり、問題ないかと?
米軍も撤退したいので、問題ないのでは?
在日の人、羊羹の人はぜひ、運動してみてはいかがですか?
個人的には止めませんよ。

390 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:09 ID:FK8liEAf
まぁ、現実問題として龍山は守り切れないってのもありますけどね。
出ていきたいと思いますよ。自分が米軍の一兵卒、司令官、大統領でも同じこと考えます。
死亡確立100%のとこにいたがるような人は少ないし、そのコストを考えれば国の統治者としても当然です。
なにより大前提として自国ではなく、しかも歓迎されていないわけですから。

391 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:09 ID:vyzMHl61
>>376
社会主義と共産主義の違いは、ネスカフェとUCCの違いと同じようなもの
だと思います。それで、どちらも昔の日本の進歩的文化人の頭の中には存在
していたと思います。そのため実現してなくても、それらの国々を批判する
ことは進歩的文化人の皆様にとって許しがたい反動的行為だった訳で、結果
として拉致問題なんかも放置されたと認識しています。そして今、それらの
進歩的文化人の皆様は、死んでも責任を取らないことも明白になってきまし
たね。

それと地球上で日本を侵略する国ですが、中国のミサイルは如何ですか?。
ソ連が崩壊してロシアの時代になり、エリツェン大統領は正式に「日本を核
ミサイルの標的から外す」と表明しました。本当に外したのか知りませんが、
昔はちゃんと日本を狙っていたのですね。まぁ、もっとも、日本がミサイル
の標的になるのは、日本がアメリカと同盟しているから悪いのだと言う進歩
的文化人の皆様も大勢いましたけど。最近は、落ち目ですね。

392 名前: 七七七 04/08/06 12:09 ID:u8E0sY0B
今の所、選択肢としては雨と手を結ぶしかない訳で
では雨と手を切ったからといってEUやらが手を結ぶかといえば
おそらくどこの国も手を出さんでしょう
今、雨の手を借りんで防衛ができるなら解消しても構わんけど
この現状では出来るはずもない 
ならば思いやり予算やらでも払ってでも継続していくしか選択はないと漏れは愚考する


393 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:13 ID:4/fbvk7T
ヨーロッパ、特にフランスはいざというときに
信用できないからね。
イタリアとは別の意味で。ww

394 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:13 ID:vyzMHl61
>在韓米軍撤退問題

ハン板ではご存知の方も多いと思いますが、1976年の選挙で当選したアメリカ
のカーター大統領は公約で、在韓米軍撤退を掲げていました。カーターが当選
すると韓国は震え上がり、日本にも協力を求めて在韓米軍撤退の働きかけを開
始。日本の駐米大使も積極的に動き、やがて在韓米軍撤退はキャンセルされま
した。まぁ、日韓癒着と呼ばれた時代ですね。

395 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:16 ID:4kDJVTyk
>>391
進歩的文化人。
進歩の先は、斜め上・・・。

396 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 12:19 ID:mMsyjV4R
久しぶりに吉野家の豚キム丼食って来たニダ。
今日は朝から、活発な議論が展開されてますなあ。

>>394 >韓国は震え上がり、
ハン板的野次馬根性から言うと、ここたでもういっちょ震え上がって欲しい
もんですが。 たきおんさんから言わせれば不謹慎でしょうな。

397 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:20 ID:vyzMHl61
>>395
斜め上 インテリ気取って 無責任


スレ違いでした、すんません・・・

398 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:20 ID:FK8liEAf
つい先日、在韓米軍がかなりの人数で撤退してますけどね。
イラクに回すとかなんとか、うまいこと言って。
ったく、いい口実みつけたなって感じです。

399 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:20 ID:pHl9Bqrp
>>394
× 日本にも協力を求めて在韓米軍撤退の働きかけを開始。
○ 日本にも協力を求めて在韓米軍撤退中止の働きかけを開始。

文脈から十分文意が汲み取れますので、まぁどうということはない脱字ですが、
つまらない揚げ足取りが入る前に訂正させて頂きました。

400 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:23 ID:pHl9Bqrp
>>396
>ハン板的野次馬根性から言うと、ここたでもういっちょ震え上がって欲しい
>もんですが。

震え上がるどころか、むしろ歓迎しかねないのが現在の韓国社会の
深刻な問題点ですね。

401 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:23 ID:vyzMHl61
>>396
韓国の反米機運は、まさに法則発動ですね。韓国の独立を守るために
血を流して戦い、その発展の為に援助までする。すると、反米・・・

>>399
ありがとうございます。申し訳ないです。

402 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:27 ID:FK8liEAf
韓国はイラクではアメリカ、イギリスにつぐ規模の軍隊派建国なんですが、
これは実は在韓米軍の撤退問題も絡んでいます。
出ていかないでほしい。でも金はない。だから韓国人を大量にイラクに送る。
これで勘弁してほしい。
こんな流れですかね。
いや、まじで、日本でどうこう騒ぐより、韓国で騒いだ方がいいですよ。
ホント、止めませんから。

403 名前: とかげ3号 ◆oFIo8va2sY 04/08/06 12:27 ID:ysmf7khl
福沢が脱亜論書いた頃と、状況大して変わってないっすね。


404 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 12:28 ID:mMsyjV4R
>>400
いやいや、若い者が調子に乗って反米活動なんかしてますが、いざ米軍撤退
となると、自分達の考えの浅さに気が付き、後から「行かないで〜ヤンキー
カムバック!」と泣きつくのが、あの人たちのデフォでしょ。ププ

405 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:31 ID:FK8liEAf
三馬鹿がいなけりゃ、米軍もいらないんですけどね。自前増やした方がいいし。本音を言えば。

406 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 12:31 ID:nYGpjSg2
ご飯を食べてるうちに共産主義者にされていた トホホ

つまり
アメリカのポチではいけない
自虐的にポチと言うのもいけないということ。
自分の頭で考えてその結果としての日米同盟ならよいが
惰性によるものは日本人の精神を弛緩させるからよくないということ。
外交と安全保障をアメリカに任せて安住しているから、
国民すべてがそのような精神だから拉致問題も解決が長引くこと。

407 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 12:34 ID:mMsyjV4R
>>406
私は自虐的に「日本はアメリカのポチ」と言ってますが、何か?

アメリカに任せてばかりいると、拉致被害者もろとも核であの国を焼き
尽くしてくれそうですが、何か?

408 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:36 ID:vyzMHl61
>>406
>外交と安全保障をアメリカに任せて安住しているから、
>国民すべてがそのような精神だから拉致問題も解決が長引くこと。

拉致問題は、そんな事を提起するだけで「右翼・軍国主義者・保守反動」
などと罵っていた人たちが存在していたからじゃないかな。私もオサーンな
ので、よく覚えています。もっとも、実はその種の人たちも外交と安全
保障をアメリカに任せながら、アメリカの悪口ばかり言っていたのかも
知れませんね。

409 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 12:36 ID:FK8liEAf
つうか拉致問題が長引いてるのはアメの責任じゃないし。
どっちかつうと、アメは拉致問題に関しては、一番よくやってくれた最大の友好国。
アメだけだよ、ちゃんと拉致問題を主張してくれてるのは。
中国、ソ連は黙殺、韓国にいたっては邪魔してるし。
EUがようやく、こっち側についてくれそうなんでなんとかなりそうだけど。
EUの北朝鮮側取り込みやってたの、韓国だから。まじでむかつくんですが。

410 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 12:38 ID:nYGpjSg2
>>407
言霊の国だから自虐的にでも口に出してはいけない。
venom同志には理解していただけるようなサマーキャンプを用意しています。

411 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 12:41 ID:nYGpjSg2
>>408
>>409
表層に現れている部分はそうでも、
日本人の精神の構造部分にアメリカは悪い影響を与えていると思います。

412 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 12:42 ID:6XRrkq9d
ポチって言って非難しても現実は何も変わらない。
「ポチ」って言葉はあくまでも現実を印象で評価しているに過ぎないわけだから
無内容、無意味。

ソ連がアメリカに敗れ、崩壊した後、冷戦が終結して平和が訪れるに違いないと
盛んに喧伝されていたが現実はどうか。

ソ連にぶら下がっていた中国や北朝鮮はより一層不穏な情勢にあるし。

要するに印象だけで将来を予測してもほとんど当たらないていうこと。

413 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:42 ID:vyzMHl61
>>411
確かに。アメリカは日本を占領し、日本人に罪悪感を植えつけました
からね。

414 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 12:46 ID:6XRrkq9d
アメリカにとっては日本は国内で小粒な競争させているのが吉。
戦後の農地改革や預金封鎖もそう。

415 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 12:47 ID:nYGpjSg2
>>413
そうそうそういう視点が大切。
三島は何故自決したのか?
極東三兄弟のせいではなく精神の構造部分に繊細な危機を感じたからと思う。

416 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 12:49 ID:6XRrkq9d
日本から米軍が撤退するどころか、本土に海兵隊を置いて、横浜に航空自衛隊
と太平洋方面の米空軍司令部を置く。

世界的に米軍撤退が流行っている時流に逆らってアメリカの戦略を優先して日本
はアメリカの軍事拠点化していく。

日本はアメリカの国内問題になる。

417 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 12:52 ID:vyzMHl61
>>41
三島の切腹時は小学校2年生でしたが、よく覚えてますよ−w。
当時はもちろん、極東3馬鹿なんて言葉はないですし・・・・。
当時の虚像の中、三島という今で言うなら作家とアイドルと論客を
兼ね備えたような人が、突如として軍服に身を包んで切腹し、その
実像を見せ付けた。切腹の真意など本人しか知りませんが、一番に
反応したのが当時のサヨクさんたちでしたね。「我が陣営に、三島
なし」と。当時のサヨクさんたち、口先で「米帝」なんて言いまし
たが、誰も占領下での憲法の問題なんて口に出さなかった。出した
としても、ごく少数。

418 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 12:56 ID:mMsyjV4R
>>415
だからと言って、安保廃棄してアメリカの影響が排除されても、昔の日本人には
戻れないでしょう。三島の抱いた失望感は、単にアメリカ支配だけによるものじゃ
なくて、「日本の近代化 イコール 欧米化」だという悲劇によるものだと思います。
昔と違った形で、新しい日本人のアイデンティティを構築して行くしかないのでは。

スレ違いですが、今月の『正論』で読みましたが、アニメで押井守の『イノセント』や
松本零士の『銀河鉄道999』は、日本の近代化によるアイデンティティ喪失がテーマだと。
宮崎の『千と千尋の神隠し』もそういう映画評があったな。

419 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 13:00 ID:nYGpjSg2
>>417
よく覚えておられますねー
三島についてはホンカツが漫画チックな死に方を選んだ定向進化した
哀れな作家と書いていましたからその様に思っていましたが。
今になって考えてみると芸術家としてのある種の鋭い感性が現在に
おける様な日本の哀れな状況を予見していたのかもしれません。

昭和は遠くになってしまいましたw
「人やさき、人やさき」

420 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 13:01 ID:39cGQaOc
 つまりアレだ。
 日本は真の自主憲法を制定し、軍も自前で持って、国連とアメリカを天秤にかけながら経済力にものを言わせてアジアを封殺しちまえばいいのかな?

421 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:01 ID:mMsyjV4R
>>410
だから、万一の話ですが「アメリカが日本人拉致被害者を見限って、日本の
頭越しに北朝鮮と手打ちをする」というのが、最悪の想定でしょうね。

そのときこそ、日本がアメリカに追随するのか、それとも独自の道を行くのか
が問われる。 日本独自の方針を立て、持てる経済力・軍事力・情報力を駆使
して北朝鮮と直接交渉し、被害者を取り戻せるだろうか・・・

422 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:05 ID:5/snK0Yu
そもそも比較の対象にならないと思うけど

アメリカ、中国、ロシア、北朝鮮、韓国

反日度でいえば
北朝鮮>韓国>中国>>>>>>>>>>ロシア>>>>>>>アメリカ

拉致問題支援度でいえば
アメリカ>>>>>>>>>>中国、ロシア>>>>>>>>>韓国>北朝鮮

こんな感じで比較していけば、どう比較してもアメリカが一番よくなってしまう。
親米になれとは言わないが、どうすれば反米になるのかと。

423 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 13:06 ID:nYGpjSg2
>>421
> そのときこそ、日本がアメリカに追随するのか、それとも独自の道を行くのか
> が問われる。 

だから今のままの状況では選択肢は無くアメリカに追随するしかないと言っているわけで、
その様な困難な状況をどの様に変えていくかと言うことなのです。
選択肢があるならいいですよw
無いと思いますけれどね。


424 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 13:07 ID:vyzMHl61
>>419
小2でしたから、その当時の感覚には限界があります。でもあの日、
午前中の授業が終わって給食を食べ、大学を出たばかりの新人女性教
師が職員室から戻ってきた時の、青ざめた恐ろしい顔が忘れられませ
ん。その担任の先生が一言、震えながら「三島由紀夫が切腹した」と。

その当時、我が家は伝統的に朝日新聞と毎日新聞を購読していて、週
刊朝日とサンデー毎日も届けてもらってました。漢字は読めませんで
したが、イメージで読んでましたよ。でも本多の勝ちゃんは子供心に、
バカじゃないかと思ってました。

425 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 13:08 ID:6XRrkq9d
>>422
拉致問題でアメリカに何ら期待してない。単なるリップサービスならやらないより
やった方が得だからやってるだけ。
拉致問題は日本と北朝鮮との間の二国間問題だし日本にとっては国内問題に
等しいわけだし、この問題に関しては国際機関が主導して解決できるとはとても
思えないから。

426 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 13:12 ID:39cGQaOc
>>421
 アメリカが予定している援助だって結局は日本もちになるワケで、その万一もありえない想定かと。
 それがあり得るとしたら、それは国内親北派が北への脅威を無くすためにアメリカにすりよるといったシナリオでしょう。

427 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 13:12 ID:6XRrkq9d
>>424
俺の家はぷれいぼーい買ってた。当然、三島の小説はリアルタイムに読んでたよ。
三島は日本でより海外で評価が高いね。ただ俺としては文学性の高い作品には?
があるんだがいわゆる通俗小説にはウィットに富んでいてテンポが良くてそっちの
方で天才だな、とか思ってた。関係ないけど神道に関しても海外っていうか欧米の
知識人の方が平均的な日本人よりも造詣が深いよ。日本のことは日本人より欧米
人の方が高く評価してるって気がする。

どうも日本人は日本を卑下し過ぎる帰来がある。

428 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:13 ID:5/snK0Yu
というか、北朝鮮と手打ちしたい度でいえば、恐ろしいことに

日本政府>>>>>>アメリカ政府

だったりする。これが現実だったりする。
実際、拉致問題はアメリカには助けられたよ。
親米感情を高めるためか、打算があったかは知らない。
でも、現実に感謝している。

逆にロシア、中国はもとより、韓国に至っては嫌がらせをされたことは忘れない。

429 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 13:14 ID:nYGpjSg2
>>424
本多も昔はそれなりに正論を言っていたような気がする。
時代の変化についていけず、無断改竄で信用をなくす。




430 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 13:16 ID:vyzMHl61
>>427
えっ、根本的に無責任さんは私よりも相当に年上だったのですね。
ぷれいぼーいを初めて勝って読んだのは中3の時で、さすがに小2
の子供が帰る雑誌ではなかったです・・・。
あっ、でもその前の中2ぐらいの時に、小遣いを握り締めて大学生
のフリをして、エマニエル婦人の映画を見に行ったことが・・・・

431 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/08/06 13:22 ID:nYGpjSg2
>>427
プレイボーイに連載されていたとは・・・・

「午後の曳航」だっけ読んでうまい小説家だと中学生の頃思った。
どういう描写だったか忘れたがチンチンがたtった様な思い出が・・・

432 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 13:23 ID:vyzMHl61
>>429
正論なのかな。私が幼稚園の時にソ連のチェコ侵攻があり、その時に
ベトナム戦争を批判している国も戦争することを知りました。同じ頃
だったと思うのですが、青島幸雄が主演する実写板の「意地悪婆さん」
で、婆さんが自宅の空部屋二つを、警察官と学生運動の闘士に貸す話
があったのです。意地悪婆さんはまんま、警官と学生を喧嘩させ、二
人から家賃を騙し取る話。
子供心に、「世の中って、こんなもんだなー」と思った記憶があります。
時は変わって2001年の同時多発テロのとき、家に帰ると幼稚園に通う娘
が、ビルに飛行機が突っ込む絵を描いていたるのを見て、仰天したこと
があります・・・・。

433 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 13:26 ID:6XRrkq9d
>>430
そうみたいっすね。俺、何年か前までハン板にいました。
俺の家も親父がぷれいぼーい買ってて年頃の男子としては読んでました。
グラビアばかり読んでたけどその内、三島も読むようになりました。親父が
三島ファンだったので。
新世界の映画館とか高校生でも余裕で成人映画見れましたよ。三番館とか
古いの上映する店も順繰りにあったし当時は映画館に通いました。何見てた
かって?内緒。(もうバレてる)

434 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:28 ID:mMsyjV4R
>>423
だからこそ、国民の覚醒が必要だと言ってるわけで、それには外圧が不可欠です。
そのためには「万が一」の恐ろしい事態でも、あった方が良いかも知れない。

>>426
アメリカと手打ちができれば、金正日は軍事に要する経費を減らせるわけで。その分、
経済発展につぎ込めるわけで。日本からの援助をあてにしなくとも済むわけで。
日朝国交正常化の必要性が減るわけで(無くなるとは言わない)。

でも万一そんなシナリオが実現しても、あの国は斜め上だから何が起こるかわからん。
予算を減らされた軍が怒って、クーデター起こしたりとか。

435 名前: 七七七 04/08/06 13:31 ID:u8E0sY0B
広島で県教組系ホテルに発砲、原爆忌出席の児童ら宿泊
 6日午前7時5分ごろ、広島市東区光町のホテル「東方2001」(6階建て)から「玄関の自動ドアのガラス1枚が割られ、
銃弾のようなものが落ちている」と110番があった。
 広島東署が調べたところ、自動ドアの内側に22口径とみられる弾2発が落ちており、同署は発砲事件とみて銃刀法違反
容疑で捜査を始めた。同ホテルには平和記念式典に出席する小学生ら約40人が宿泊していたが、けが人はなかった。
 調べでは、従業員が午前4時ごろ、ガラスが割れているのに気づき、掃除中に銃弾を見つけた。目撃者はいないが、
午前2時から3時にかけて従業員がガラスが割れる音を聞いたという。
 同ホテルは、広島県教職員組合の山今彰委員長が理事長を務める社団法人広島教育会館が所有し、
民間に運営委託。県警は、県教組への嫌がらせの可能性もあるとみている。(読売新聞)
[8月6日13時17分更新
---------------------
だーれだ? 畜死あたりが喜ぶかw

436 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:33 ID:mMsyjV4R
>>424
三島切腹後、生首ゴロゴロ写真は新聞で見た記憶があります。うちの姉が「あの人は
戦争したいって主張して、失敗したから自殺したんやで」と説明してくれました。
姉は戦後サヨク教育の犠牲者ですから、そういう一面的な捕らえ方もやむを得ません。

>>430
エマニュエルは中学生のときでした。結局見れなかった。今でも悔しい〜。
そうですね、無責任さんが年上とは存じませんでした。
子供の頃は近所に映画館がいっぱいあって、ゴジラやガメラを見に行ったなあ。

437 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 13:33 ID:vyzMHl61
>>433
それはそれは、私はもともと日本史・世界史板なんかを趣味で見ていて、
ハン板は時々、覗く程度でした。それが拉致以降、主に昨年から書き込む
ようになりました。
映画は、私も好きでした・・・・・・原○子とか青木○美の時代・・。
これ以上は私、墓穴を掘るので ←いつも墓穴を掘っている・・

438 名前: おいおい 04/08/06 13:34 ID:jdXrPfDU
三島ゆきおって人間の屑だろ?あれ 俺読んだことないけど文章がきもいんでね

439 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:34 ID:mMsyjV4R
>原○子とか青木○美

はははあ、私の大学生の頃ですな。

440 名前: 七七七 04/08/06 13:35 ID:u8E0sY0B
あらら チキンが相手にして貰えないから沸いて来よった

441 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:36 ID:66BEB1Ew
このスレ、先輩方が多いなぁ〜

>Venomさん
エマニエルならDVDになってまっせ。
ヘア解禁版で。

442 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 13:37 ID:6XRrkq9d
>>436
だいたい同世代だと思ってました。夏に屋外で映画の上映会やったりと今と
比べてずいぶんと貧乏臭い娯楽が多かった時代に育ってるから。w

でもなつかしむわけじゃないけど今の子より幸せだった気がしますね。いろいろ
夢や希望があって本音で友達と語り明かせました。今は子供同士が忙しく
互いに隔絶してるような感じで息が詰まりそう。

俺らの時代は結局、差別はあっても日本人も在日も話し合えたんです。今は
限りなく透明で思弁的な在日という観念があるだけ、みたいな。(文学的に締めて
見ました。w)

443 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:38 ID:mMsyjV4R
>>441
テレビで見たからもう良いよ。 ガックリ来た。 俺の青春を返せぇぇぇ

444 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/08/06 13:41 ID:vyzMHl61
>>442
私が読んでいた本は、限りなく透明に近いビニールに包まれていました・・・。



445 名前: おいおい 04/08/06 13:43 ID:jdXrPfDU
>>442
なんやお前 ワイドショーのあほなコメンテーターみたいな
誰でも思いつくような中身がありそで実態0な事 得意げに語って悦入ってんなやこら
他人事ながらめちゃめちゃ恥ずかしいわ虫ケラ

過去は美化されるもんよ 夢や希望があった青年の頃のお前
でも所詮幻想やったんやなそれな今のお前みてみぃ

こんなあほみたいな板で傷のなめあいしとんやろが
朝鮮人がどーだの韓国人がどーだのいうて無理矢理自己正当化して
その頃のお前と今のお前にそない大差あると思えんけど
少なくとも俺にはあの頃のお前が悲しそうな目でお前みとるのがはっきりみえんでw

446 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:46 ID:CLGe69AA
>>445
今のおまえが一番悲しい存在

447 名前: おいおい 04/08/06 13:46 ID:jdXrPfDU
こういう凡庸な人間が下手に希望や夢みせられると

>>442とか >>443や >>444みたいな救いようのないコトナになるいうええ見本やな

その点においてこの板の存在意義ってのは多少あんのかもしれんぞ反面教師の宝庫っつぅかな惨めなもんやでこれ(苦笑

448 名前: おいおい 04/08/06 13:47 ID:jdXrPfDU
一番 悲惨な世代いうわな今の40か50ぐらいがか?

なんかやっぱみてて思うけどその通りやな悲惨過ぎるやんw

449 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:48 ID:WQQ26ny+
また大阪か。


450 名前: おいおい 04/08/06 13:48 ID:jdXrPfDU
やっぱ人間いうのは自分の能力と相談していきていかんとこうなってまうんやな19の俺がいうのもなんやけど

韓国人や朝鮮人おらんかったらこいつら精神のバランス崩して猟奇犯罪かなんかおこしよんでこれw

451 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:49 ID:HEjdNJoV
わたしは高校生のころ、先生から三島由紀夫は耽美的自殺
だったんだよと、聞かされました。
確かにマゾヒズムの極致、そういう一面も否定できないでしょうが、
偏った先生だったな。

452 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:49 ID:uZudUjhx
書き込みしてる暇あるならデモの許可とれよ
チキン

453 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:50 ID:mMsyjV4R
>>442
私は昭和36年生まれですからね、高度成長以前の雰囲気も多少は知っている。
周りの大人も、戦争を知ってる世代が多かったし。
平成10年生まれのうちの子は、どんな育ち方するんだろう・・・

親の田舎に里帰りしたとき、お寺の境内にスクリーンを張って
上映会やってたのは、植木等の『日本一のゴマスリ男』だった。
こないだテレビで再び見たら、余りの古臭さに愕然としましたよ。 

454 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:51 ID:mMsyjV4R
>>450
大阪のイメージが落ちるから、カエレ!

455 名前: おいおい 04/08/06 13:51 ID:jdXrPfDU
>>451
おれは 三島とかちょっとちらっとみたぐらいで
一冊もまともに本よんだことないからわからんけど

しょーもない奴やいうことはわかるな レベルが低いっていうか人間としてどうかなっていうの?直感的にやけど

456 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:53 ID:uZudUjhx
つか、19って俺と同じかよ
やだなぁ、こういう虚しい物言いしかできない奴がタメって

457 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:54 ID:CLGe69AA
>>455
さりげなく話しに加わろうとするなカエレぼけが

458 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 13:55 ID:mMsyjV4R
>>451
戦後、拝金主義者となった日本人から失われた美しい伝統・・・
それに殉じて死ぬ、という意味では耽美的と言えるかも知れませんな。

市谷での演説に応じて、自衛隊員が立ち上がってくれるなどとは
彼自身、信じてなかったろうし。

459 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:55 ID:WQQ26ny+
>>455
オマエのレスはちょっとしか読んでないけど、
しょーもない奴ってのは良く判った。


460 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 13:59 ID:VidkO+UV
ヤレヤレ、この暑さでとうとうキャデまで長文書き始めた。

461 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:01 ID:MPXCgKax
>>460

IDが、UVカットになってます。

462 名前: おいおい 04/08/06 14:03 ID:jdXrPfDU
>>458
安易に拝金主義を否定してる時点でなーお前がいくらええ事いうても
悪いが全て薄っぺらに聞こえるんよ説得力皆無っつぅか

昔を尊び、今を否定する 簡単なこっちゃけどそりゃ思考停止っちゅうもんや

昔には昔なりの今には今なりの 利点 欠点がある

大事なんはどういう過程で今の俺等があるかっちゅうこっちゃろ

お前ほんまレベル低いわ

463 名前: おいおい 04/08/06 14:06 ID:jdXrPfDU
venomみたいなもんになったら人間しまいやで

これがまだ20代やったら修正可能やけど この年齢になったらもう終わりや

リアルでおうてどつきまわして説教しても修正不可能やで 売国奴のひろひと並やこいつは精神の劣悪さが

464 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:06 ID:MPXCgKax
>>462
在日のレベルの低さには皆、呆れてますからね。
その代表格が、おまえ。

465 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:08 ID:+AjWYMXT
ネットの掲示板でマジレスするというのは、多かれ少なかれ自分に酔ってないと
できないものだが、関西弁でレスしているのを見ると、実生活でも救えないほど
自己陶酔して生きてるんだろうなという気がしてくる。なんか哀れだな。

466 名前: おいおい 04/08/06 14:10 ID:jdXrPfDU
俺ちょっとアイデアあるんやけど皆聞いてぇや

467 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 14:10 ID:mMsyjV4R
>>462-463
お前ごときに何と言われてもこたえんが、人の迷惑やから帰れ、ちゅーとんじゃ。

468 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:11 ID:MPXCgKax
>>466
>俺ちょっとアイデアあるんやけど皆聞いてぇや

帰国するのか?
それは良いアイデアだね。

469 名前: おいおい 04/08/06 14:12 ID:jdXrPfDU
この板の住人をはじめとする

今の30後半から40代っつぅのはちょっとねオカシな子が多い
一般的にもよーいわれてるわな可哀想な世代いうて

もちろん先天的に気がくるっとるあほもおるけど時代の犠牲者っつぅ一面もあると思うんやわ

せやけどな こんないつ猟奇犯罪おかすかわからんもん野放しにしとったら

えらいことになんで 何か検査かなんか正式に国が行うべきちゃうか?

ほんで危険人物と判断された奴は終身刑とか縛り首とか

そういうことやっていかなあかんちゃうかな?俺思うよ

470 名前: おいおい 04/08/06 14:13 ID:jdXrPfDU
あ 勘違いせんどきや もちろん中にはまともな子もおる

っていうかまともな子のが大多数やろ せやけど割合的にみて一番

オカシイのが多いのがこの世代なのは周知の事実 それを代表するのがこの板の住民っちゅうこっちゃ頭も悪いし

471 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:13 ID:E7w6yLfn
>>469
探したで、おいおい
なにもわしから逃げることはないやろ
気ぃ悪うしたんなら謝る
すまん、パンチョッパリとかぺクチョンとかいうて
すまん、民族の恥さらしとか働けとか送金せえとかいうて
頼むから機嫌なおして
またおっちゃんにその尻貸してくれや、な、な
やっぱり若い子の尻はちがうねん
こんどはわしがいくまでなめんでもええから、な、な、ええやろ?

472 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 14:14 ID:6XRrkq9d
やれやれ。暑いのう。

473 名前: おいおい 04/08/06 14:15 ID:jdXrPfDU
すみません僕 8月15日靖国オフ開きます
といっても私一人の参加ではなく私をリーダーとした数名の参加で
皆さんと趣旨は若干違いますが

靖国神社前で昭和天皇の処刑判決を訴えるデモを開きたいと
思っております同意される方は参加の意思をこのスレにて表明すべし

474 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:15 ID:WQQ26ny+
いきなりスレに乱入してきて、関係ない話題を通り魔のように書く奴が、
一番「猟奇犯罪を犯す奴」に近いと思うが。

そう、オマエだよ、>>469


475 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:16 ID:9BXLvEo0
../../natto_ms/1003/1003978299.html.html
ちょっと見て

476 名前: おいおい 04/08/06 14:16 ID:jdXrPfDU
>>467
逃げかいな情けない

477 名前: 七七七 04/08/06 14:19 ID:u8E0sY0B
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
脳内認定
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!



478 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 14:19 ID:mMsyjV4R
>>476 ええから 帰れ。

479 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:19 ID:VidkO+UV
はっはー、これは愉快なREDNECKですねW
進め、お・お・さ・か八連隊!

480 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/08/06 14:22 ID:6XRrkq9d
あ、前のスレにもいた子かいな。w
人集まらなかったら一人でもデモするんだろか。殺されるぞ。w

481 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:25 ID:E7w6yLfn
>>476
おいおい
また無視かいな
ええかげん優しいおっちゃんでも
そんなおイタは許さんで
この前はおまえもわしにデカマラはめられて気持ちよがっとったやないか
わしがチンポ抜いた後、おまえもピュッピュいっとったやないか
今度はいくまで咥えんでもええて言うとるやろうが
あんま無視しとったら、おまえの親戚強制収容所行きやで

482 名前: おいおい 04/08/06 14:27 ID:jdXrPfDU
>>478
分相応に生きていけよ

483 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 14:28 ID:mMsyjV4R









奥の深い縦読みですな。

484 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:29 ID:gzIdTN/m
>>482
分相応に帰国し、そこで生きよ。

485 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/08/06 14:44 ID:39cGQaOc
(∵)<虚空に向けてレスしてるひとがいっぱいだぁ

486 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:45 ID:pSO9dG2v
<<482

白丁だから、部相応だと(藁

487 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 14:47 ID:gzIdTN/m
      ,,.-‐'''''' ̄ ̄''''ー、、,
    ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
   ./ ' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
  / ::...:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
  .!:::::::::::::;i:::;'. '、:::i、:::i、:::::::::::::::::::::::i
  !::::::::/i:i.i::i'.  '、:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i    ぺ
 .!:::::::i_,レ,,Lレ   ,,リ,,_リ '、::::::::::::::::::|    く
 i::::::::i   `     ``'''''i::::::::::::::::|      ち
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 '!:::::::i ヽ;/ヽ__ L,,,..-/ _,,,,!::::/ ∨
  '、::::!  i , `>>. ',  / >>.レ'   i
   `'  .i i `''=ヽ/=''"   i   i


488 名前: 486 04/08/06 14:47 ID:pSO9dG2v
アンカー逆だった(鬱

しかも>>484へだった。

489 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/08/06 15:30 ID:mMsyjV4R
やれやれ、午前中は良い議論ができたのに、阿呆が乱入するから静かになってしもうた。

490 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 15:34 ID:PRvNIwbJ
三島由紀夫の「右翼的」主張って、何となくお飾りっぽいよね。
全然胸に響かん

491 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 17:43 ID:E7w6yLfn
>>483
また来るわ!
いかれたチョーセン人が湧いてきたらなw
どんな手段を使ってもそれを退治するのが俺の仕事
立て読みの続きはまたなw

492 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 20:57 ID:RMJ8kbDX
在日朝鮮人に一つ聞きたい。

何で在日朝鮮人は祖国が危機的状況にあるのにも関わらず、
何の手も打とうとも考えずに祖国を見捨てる?
敗戦後の日本人は日本がどんな劣悪な環境に置かれていようとも
日本を捨てて米国に移住するような日本人は少なかった。
しかし韓国人の場合は平気で海外に移住して
何の未練も感じずに祖国を去ろうとする。

朝鮮が何時まで立っても非文明国なのは、
平気で祖国を捨てようとする朝鮮人が多いからだ。
祖国の為に貢献しようとする朝鮮人は少ない。
貢献する国民が居ないから何時まで立っても朝鮮は再建されず駄目なまま。

君たちは何で朝鮮に帰国して日本が驚愕するような文明国を築こうとしない?
プライドとやらはないの?
日本を見返してやろうとかそう言った思いはないのかい?
君たちには愛国心とやらはないのか?

493 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 21:01 ID:RMJ8kbDX
洪思翊は日本人になろうとはせずに朝鮮人である事を捨てなかったよ?
何で君たちは日本人に帰化しようとする?

> まだ大尉であったころ、
> 息子の洪国善が近所の悪童から「チョーセン、チョーセン」とからかわれたとき、
> 大英帝国に虐げられても誇りを失わないアイルランド人の例をひき、
> 「どんなときでも必ず『私は朝鮮人の洪国善です』とはっきり言いなさい。
> 決して『朝鮮人の』を略してはいけない」と諭したという。
> そんな信念の人だったから、
> 日本風の姓に改名などもちろんせずに一生を終えました。

494 名前: n 04/08/06 23:34 ID:m+eyRC5B
お前アホか?在日は日本で生まれたから日本に帰化するのだ。
在米で生まれてたらアメリカ人に帰化するのが当たり前やないか?
韓国で生まれてたらどこに帰化するんや?w
で、お前は日本で生まれた日本かどうかしらんけど
何故北朝鮮に帰化しないのだ?
北朝鮮が好きだからここに来てるんだろ?

495 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 23:38 ID:66BEB1Ew
おや?
おひさしぶり^^>nanasi氏

496 名前: n 04/08/06 23:41 ID:m+eyRC5B
なんか知らんけどアホが増えたね?W

497 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 23:47 ID:66BEB1Ew
夏休みだからね。
あちこちのスレで、変なのが湧いてるよ

498 名前: n 04/08/06 23:49 ID:m+eyRC5B
最近見て無かったけど日本の将来が心配になる・・

499 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 23:50 ID:RMJ8kbDX
>>494 n(ID:m+eyRC5B)

お前の方がアホです。
日本は米国やカナダみたく生地主義を採用している国家ではありません。
血統主義です。
日本で生まれたから〜なんてのは米加両国で通じる考え方であって、
日本ではそのような考え方は通じません。

500 名前: マンセー名無しさん 04/08/06 23:51 ID:RMJ8kbDX
>>帰化するのが当たり前やないか?
意味解りません。


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