[38353662]

【電波】本音で話そう日韓朝Part98【禁止】

1 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:23 ID:wbNELC6n
日本の人たちと在日諸氏。                              
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。           
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。 
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。          
                                              
御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~                     
                                              
前スレ                                          
【電波】本音で話そう日韓朝Part97【禁止】                    
../1093/1093326236.html              
                                              
分派元スレ                                        
「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」                     
../../ex_korea/1035/1035294685.html               

2 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:23 ID:wbNELC6n
過去スレ
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../../ex_korea/1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../../ex_korea/1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../../ex_korea/1036/1036168065.html
Part4 ../../ex_korea/1036/1036807761.html
Part5 ../../ex_korea/1037/1037362919.html
Part6 ../../ex_korea/1037/1037776073.html
Part7 ../../ex_korea/1038/1038527061.html
Part8 ../../ex_korea/1039/1039815214.html
Part9 ../../ex_korea/1042/1042927100.html
Part10 ../../ex_korea/1043/1043634106.html
Part11 ../../ex_korea/1044/1044413180.html
Part12 ../../ex_korea/1045/1045123749.html
Part13 ../../ex_korea/1045/1045499740.html
Part14 ../../ex_korea/1046/1046082879.html
Part15 ../../ex_korea/1047/1047216661.html
Part16 ../../ex_korea/1048/1048692579.html
Part17 ../../ex_korea/1049/1049781187.html
Part18 ../../ex_korea/1050/1050543348.html
Part19 ../../ex_korea/1051/1051168810.html
Part20 ../../ex_korea/1052/1052374663.html
Part21 ../../ex_korea/1053/1053074805.html
Part22 ../../ex_korea/1054/1054219326.html
Part23 ../../ex_korea/1055/1055075244.html
Part24 ../../ex_korea/1055/1055604030.html
Part25 ../../ex_korea/1056/1056367671.html
Part26 ../../ex_korea/1056/1056602339.html
Part27 ../../ex_korea/1056/1056685219.html
Part28 ../../ex_korea/1056/1056810468.html

3 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:23 ID:wbNELC6n
過去スレ2
Part29 ../../ex_korea/1057/1057296246.html
Part30 ../../ex_korea/1058/1058246281.html
Part31 ../../ex_korea/1058/1058803081.html
Part32 ../../ex_korea/1059/1059876920.html
Part33 ../../ex_korea/1061/1061020496.html
Part34 ../../ex_korea/1063/1063127932.html
Part35 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part36 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part37 ../../ex_korea/1068/1068823031.html
Part38 ../../ex_korea/1069/1069061277.html
Part39 ../../ex_korea/1069/1069333291.html
Part40 ../../ex_korea/1069/1069931570.html
Part41 ../../ex_korea/1070/1070096040.html
Part42 ../../ex_korea/1070/1070368890.html
Part43 ../../ex_korea/1070/1070787666.html
Part44 ../../ex_korea/1071/1071404235.html
Part45 ../../ex_korea/1071/1071577064.html
Part46 ../../ex_korea/1071/1071828858.html
Part47 ../../ex_korea/1072/1072109324.html
Part48 ../../ex_korea/1073/1073292514.html
Part49 ../../ex_korea/1073/1073839050.html
Part50 ../../ex_korea/1074/1074057880.html
Part51 ../../ex_korea/1074/1074351535.html
Part52 ../../ex_korea/1074/1074738393.html
Part53 ../../ex_korea/1075/1075166765.html
Part54 ../../ex_korea/1075/1075435079.html
Part55 ../../ex_korea/1075/1075641370.html
Part56 ../../ex_korea/1075/1075883109.html
Part57 ../../ex_korea/1076/1076022136.html
Part58 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html
Part59 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html

4 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:24 ID:wbNELC6n
過去スレ3
Part60 ../../ex2_korea/1076/1076893554.html
Part61 ../../ex2_korea/1077/1077080977.html
Part62 ../../ex2_korea/1077/1077280244.html
Part63 ../../ex2_korea/1077/1077081001.html
Part64 ../../ex2_korea/1077/1077538704.html
Part65 ../../ex2_korea/1077/1077702471.html
Part66 ../../ex2_korea/1078/1078050807.html
Part67 ../../ex2_korea/1078/1078388755.html
Part68 ../../ex2_korea/1078/1078584467.html
Part69 ../../ex2_korea/1079/1079441341.html
Part70 ../../ex2_korea/1079/1079876709.html
Part71 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part72 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part73 ../../ex2_korea/1083/1083743211.html
Part74 ../../ex6_korea/1084/1084274985.html
Part75 ../../ex6_korea/1084/1084518162.html
Part76 ../../ex6_korea/1084/1084766547.html
Part77 ../1085/1085538623.html
Part78 ../1085/1085538623.html
Part79 ../1085/1085978429.html
Part80 ../1086/1086084131.html
Part81 ../1086/1086671771.html
Part82 ../1086/1086777349.html
Part83 ../1086/1086978087.html
Part84 ../1087/1087300588.html
Part85 ../1087/1087687287.html
Part86 ../1088/1088264540.html
Part87 ../1088/1088862694.html
Part88 ../1089/1089196053.html
Part89 ../1089/1089565151.html
Part90 ../1089/1089815870.html

5 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 02:24 ID:IdSx1XkM

「通州事件」昭和12年7月29日について述べよう。
 
通州の日本人居留民に中国保安隊と暴民が襲いかかり、略奪、暴行のあげく、婦人・子供を含む日本人2百余名が
虐殺された事件である。
 事件は真夜中に起きた。中国の保安隊はまず日本の特務機関を襲い、応戦した細木中佐と甲斐少佐を銃殺し、喊声をあげて日本人街になだれ込んだ。
日本人住宅を襲い、略奪・暴行をほしいままにして、婦女子を含む260人の日本人を城壁のところに連行し、そこで皆殺しにした。見るも無惨な殺し方であっ た。
街の中央にある日本人旅館近水楼を襲った中国兵は、銃声を放って闖入(ちんにゅう)し、数十人の日本人客や女中を惨殺した。ある者は耳や鼻を削がれ、女性 は陰部に
丸太を突き刺され、乳房を削がれ、ある者は鉄線で数珠つなぎにされて池に投げ込まれた。

6 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:25 ID:wbNELC6n
過去スレ4
Part91 ../1089/1089984002.html
Part92 ../1090/1090430109.html
Part93 ../1090/1090430109.html
Part94 ../1091/1091215040.html
Part95 ../1091/1091537225.html
Part96 ../1092/1092218751.html
Part97 ../1093/1093326236.html



その他

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
#http://mirror.jijisama.org/
#http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

7 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/09/01 02:28 ID:H2USoH+o
>>1
スレ建て乙 新スレおめ

8 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:28 ID:wbNELC6n
>>5
スレ違い&板違い。

9 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 02:30 ID:wbNELC6n
>>7
何だか随分ご無沙汰でした。

といいつつオヤスミー。

10 名前: 商倭 ◆hQNvfgHxGQ 04/09/01 02:37 ID:H2USoH+o
>>9
くまさんオヤシミー

11 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 03:48 ID:MH725x2v
>>1
乙ニダ

12 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/01 09:05 ID:lvO8PQg6
>>1
毎度乙ですー とピンポンダッシュ〜

13 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/01 09:36 ID:ZfTOtvjb
>>1 激しく乙です。
ちょ(略)、む(略)、あ(略)。

14 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 12:44 ID:yQAz3v+o
即死阻止

15 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 13:34 ID:qNocovpr
即死回避祈念カキコ

16 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/01 17:43 ID:ZfTOtvjb
即死しないでねっと。

17 名前: 康@在日韓国人 ◆27VuZ6KD5s 04/09/01 18:06 ID:UzbPX9Pi
ここが新スレか(`ω´)y─┛~~

18 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 18:11 ID:yQAz3v+o
こんなのあった。

日本のジオシティーズに北朝鮮の金正日総書記夫人で
8月13日に死亡したと報道されている高英姫氏の追悼ホームページができました。
文面から在日朝鮮人によるものと推測され、
高英姫氏の死亡は本当だったようです。

高英姫同志追悼ホームページ
http://www.geocities.jp/ko_yonhi_tsuitou/index.html


やっぱり亡くなったのかなぁ。
さてどうなる北。

19 名前: ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM 04/09/01 18:15 ID:6PLRcrVQ
>>18
暴動が起きるかもしれないですね

20 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 18:20 ID:yQAz3v+o
暴動は起きないでしょ。
別に将軍様が亡くなったわけではないですし。

のちのちの跡取り問題で、火種が残るでしょうが。

21 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/01 18:24 ID:ZfTOtvjb
正哲、正男、いっそのこと平日なんかも巻き込んで跡取り争奪戦をやった挙句
国ごと自滅してくれれば、うれしいんですが。

22 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 18:34 ID:yQAz3v+o
話はかわって
今日の報道すてーしょんは見物?

#http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=16509120&area=tokyo
報道ステーション◇1923年の関東大震災直後、朝鮮人が井戸に毒を入れたなど、
根も葉もないデマをきっかけに起きた朝鮮人虐殺事件。在日コリアンの作家、
パク・キョンナム氏は各地で起きた虐殺の話を調べる中で、命懸けで朝鮮人の
命を救った日本人の話を知った。その人物は当時、神奈川県鶴見警察署の署長
だった大川常吉さん。彼は朝鮮人を警察署に保護、引き渡しを求める群衆に
すべてデマだと断言し立ちはだかったという。

23 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 18:35 ID:yQAz3v+o
関連でコピぺ。
即死帽子もかねて。

78 :文責・名無しさん :04/09/01 11:45 ID:iNdVi0jh

テレアサに質問してみました
言葉のやりとりは正確ではありませんが、ほぼ下記のとおり
Q.本日放送分のタイトルにある「虐殺」とは、どの事件を言うのか?
A.基本的に内容は教えれません
Q.なぜダメなのですか?ドラマだったら「おのしみ」という事で
  理解できるが、報道なのだから周知の事件を扱うのだろうから
  事前に知識を得てから見たいと思うという気持ちを理解できますか?
A.ちょっとまっててください・・・・・・
A.今回の放送のテーマは
  「関東大震災があった日在日朝鮮人へ誹謗中傷があった、その時
  1人の日本人が立ちはだかった」です
Q.で、タイトルにある「虐殺」とは?
A.放送を見て確認してください
Q.しかし「虐殺」とあるととても気になりますので
  是非、調べたいので具体的にどのような虐殺
  があったのか?
A.・・・・・・
Q.今答えられない「虐殺」」を何故タイトルにワザワザ
  いれたのですか?
  視聴者に「虐殺」というインパクトある言葉で注意を
  向けさせ見させるためですか?
A.それもあります(確実にこう言った)
Q.「立ちはだかった1人の日本人」とは誰ですか?
A.番組を見てください

24 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 04/09/01 20:55 ID:987vf4Y2

(lil´・(ェ)・) 浅間焼けが始まった…

25 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 20:57 ID:yQAz3v+o
無責任さんにことごとく邪魔された・・・・

26 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 20:58 ID:PhpjEQrF
>>1様、スレ立て乙彼様

新スレ保守
1000ゲット記念

27 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 20:59 ID:PhpjEQrF
>>25
すまんです
いやはやなんとも。(笑)

28 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/01 21:03 ID:Ws18CID4
>>1おつ。

>>25
 何があっても泣かない暴れない<ハン板の約束だ!

>>26
 チュカチュカ〜♪
 とはいえ、そんなによってたかって保守せえでも(w

29 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 21:08 ID:r51qaitj
>>18
ネタですよね?死因が

>乳がん性閉経に伴う膣痙攣のため

だし、総書記夫人を「同志」なんていわないでしょうし。
(それに女性なら同志ではなく同務だったと思う)
悪質なジョークとみました。

30 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 21:11 ID:yQAz3v+o
おや?ネタでしたか!?
おさわがせしました。

でも実際どうなんだろうか?。

31 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/01 21:45 ID:lvO8PQg6
>>30
死亡したのは本当かも、ですねぇ。
HPはやはしどうみてもネタですが。(こういうのは本当に悪質だ。下劣極まりない)

できれば豚金を道連れにして欲しかったところですが、かの夫人の対外的な
評判はどうだったのだろう。

32 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 21:48 ID:yQAz3v+o
夫人を神格化するのに躍起になってたらしいですが・・・

33 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 21:50 ID:PhpjEQrF
夫人って日本から帰国事業で北朝鮮に渡った元在日さんの?
死んだのは知ってたけど上に何か書いてあるのかいな?
どれどれ・・・

34 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 21:55 ID:yQAz3v+o
そうです、元在日の帰国事業で帰国された方だとか。


それにしてもトリビア爆笑^^

35 名前: 吃驚! ◆HmIMFmcOu. 04/09/01 21:56 ID:J94PfERv
コレラ菌の存在を否定するために、培養液を一気飲みの博士。

その男気に萌えた(w

弟子は(* ̄ノ ̄)/Ωチーン (* ̄- ̄)人 i~ 合掌

36 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 22:02 ID:yQAz3v+o
そっちじゃない。
北斗の拳のほう。

37 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/01 22:04 ID:lvO8PQg6
>>36
家族で爆笑しますた。 ありゃギャグとしか見えん。

38 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 22:12 ID:yQAz3v+o
しかも無許可だし・・・^^;

39 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 22:16 ID:PhpjEQrF
どんなん?>テレビ
(残念ながら見てないです)

40 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 22:19 ID:es6h9nPP
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=784253&work=list&st=&sw=&cp=1
p0n0q様提供「北斗の拳」の実写版

41 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 22:23 ID:HfJm8p45
北朝鮮を継ぐのは在日の子孫になる可能性もあるの?

42 名前: 吃驚! ◆HmIMFmcOu. 04/09/01 22:23 ID:J94PfERv
>>36
そっちか!(w

ゴメソ。

えへん、おほん。
本題に戻しちゃえ(w
このHPはネタでしょうねえ。
死因、想像したくない(ぉぇ

43 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 22:37 ID:PhpjEQrF
>>40
ありがとう。

かなり恥ずかしいパクリ番組でしたね。別編をここ(ハン板)で見ました。

44 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/09/01 22:47 ID:daqeBwO1
>>43
なんだか、戦隊チックな所がワラえますな。
おまけに、著作権を所有している出版社担当者の、
「はじめはいきり立っていたが、ビデオを見ていくうちに
それが失笑にかわり、『これはコントだ』『まあいいか』と
変わっていった」という補足トリビアにワロタ。

45 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 22:56 ID:yQAz3v+o
でも、しかるべき措置を取るって言ってましたよ^^

46 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/09/01 22:58 ID:daqeBwO1
>>45
何たって、トリビア自身も著作権で裁判を起こしてますしね。
今日の演出、冬ソナDVDを写して「またソナタかよ。
いい加減にしろよ」と思わせておいての実写版。
あれには参りました(w

47 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 23:04 ID:PhpjEQrF
>>44
ある意味、あのビデオ(テレビ放映されたんじゃなかったかな?韓国で)は
かなりいい出来だと思います。(笑)

笑いのツボをしっかり押さえている。

よく出来た作品だと思いますよ。日本でも深夜枠で放送したら反響あるんじゃ
ないかしら。(をいをい)

48 名前: マンセー名無しさん 04/09/01 23:05 ID:yQAz3v+o
頭にきてるのかな?<スタッフ^^

そうそう、Chunさん。
山本さんが帰化おめでとうって言ってましたけど、
まだですよね?。
メル欄のお面を勘違いしたみたいですけど^^

49 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/09/01 23:08 ID:daqeBwO1
>>47
著作権の壁など、問題山積みですけどねー。でも激しく見たい!w

>>48
言わない事にします<=(´Д`)。

50 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 23:13 ID:PhpjEQrF
>>49
だよねえ。(笑)


51 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 23:16 ID:PhpjEQrF
そうそう。

例の曽我さんの旦那の元米兵ジェンキンスさん、不名誉除隊で折り合いを付ける
つもりみたいですね。

本国で就職するわけでもなし無問題で日本に永住できそう。

俺は正直、あの人、人騒がせだなと最初思ってました。曽我さんに同情してるから
上手く運べばいいとは思うけど。

52 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/09/01 23:27 ID:daqeBwO1
>>51
事が正常でない事ですから。ジェンキンス氏がどのように北朝鮮に
入ったかはともかく、日常生活の最中拉致され、母と生き別れたまま
になっている曽我さんにとって最愛の人であるのは確か。

俺としちゃあ、よほど北朝鮮の片棒を担ぎでもしない限りは
目くじら立てる必要はないと思います。


53 名前: 復刻版でーす 04/09/01 23:43 ID:kxp6qHcr
セコイんだけど
ジェンさんは髪結いの亭主状態になるんだろうね

54 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/09/01 23:45 ID:QQ6J0/g+
前スレ

山吹嬢他

渋谷は20数年前学生の町でしたね。大学生の。
10数年前まで、大学生の町でした。
オールナイトフジのころ、渋谷はまだ大学生の町でした。
オニャン子クラブのころの女子高生ブームで、
高校生が急増、バブルのころには高校生の町になりました。
渋谷周辺の大学が、みんな移転してしまったと言うのも大きいですね。

昭和10年代、父が道玄坂に下宿してました。
当時、道玄坂には階段状に長屋が有ったそうです。
ところが、卒業までいないで引っ越してしまったそうです。
その理由は。「不便だから」

前スレ
../1093/1093326236.html#964

>仙台の田舎に赴任してきたオバサン教師が、
>授業中に突然「部落問題」を話し始めたのは。
>みんな「部落」なんて言っても、単なる集落としか使ってなかったけど、

そう、仙台(東北地方全般?)には、部落がない。
厨房のとき、社会の先生が部落について話したとき、
「どこにあるの?」と聞いたら、関西に多いと言っていた。

55 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 23:47 ID:PhpjEQrF
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&ned=jp

googleニュース検索マンセ


56 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/01 23:49 ID:PhpjEQrF
都管理職昇進の国籍制限、大法廷で審理へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040901AT1G0102601092004.html

こんな時代になりました、とさ。うーむ。ノーコメント。

57 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 00:25 ID:365HOTUT
>>54
渋谷>大学生の街
あーそういえばそうだったすねー
私くらいまでの世代の学生は皆質素で、賄い付き四畳半なんてとこに下宿してる
友達が結構いました。
社会に出てから、バブルで女子大生だの女子高生だのが
ブイブイやってたのをうらy、いや、苦々しく思っていたモンですw
>道玄坂
うちの親に言わせると、それこそS40年代くらいまでは「二束三文」で土地が買えたと。
だったら買っとけよ、と突っ込みたかったっすw
まぁ、渋谷あたり、ここまで栄えるとは想像できなかったんでしょうね。
ちょっと離れれば、田園風景でしたもん。

>ジェンキンスさん
・・・人間の運命ってのはほんとーにわからんもんです・・

58 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 04/09/02 00:56 ID:/2inwSCy
>>57
専修大学、学芸大学、都立大学。
駅名だけで、大学がない!
青山学院も半分は厚木学院に(w
渋谷に行く大学生は少なくなりますた。

そういえば、10年程前、筑紫哲也がテレビで、
渋谷がおやじの街だったと言っていたのを思い出しました。

東京から怪しい町がなくなったのは、国鉄の貨物駅が廃止されたころ。
貨物駅裏には、ダンボールハウスがあったものです。
新宿南口東側は、イパーン学生が歩いていると補導されたりしたそうです。(S50年代)
私は秋葉の裏のダンボールハウス団地見たことありました。(同じくS50年代)
上野もひどかった。浮浪者たくさんいましたからね。
小汚かった上野周辺もきれいになりました。

59 名前: 金剛 ◆IyouAZLXJQ 04/09/02 01:33 ID:Y6qMS9EK
くまさんスレ立て乙!

即死回避支援。






        ∧_∧  zzz・・・
       (=-ω-)
       ( ∪ ∪
       と__)__)    且





60 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 01:53 ID:vQr7TSSs
843 :名無しさん@自治スレ参加募集中 :04/09/01 20:39 ID:sdmgXnNg
いい在日もいると言う事なので書く

友達のお父さんは会社を経営しているが在日は書類の時点で落とすそうで
書類でわからなくても、わかった時点で落とすと言う
聞いたときはずいぶん昔で、何も知らないオレは偏見だなあと思っていた
そしてで、聞いてみたのだが

彼のお父さんのお父さんが在日社長の会社の仕事を請けたそうだが、全然金を払ってくれない
お父さん(友達から見たら祖父)の会社はそのころ切羽詰っていて、その支払いが頼りみたいな所があった
しかし、お父さんの会社の支払いの期限はすぎ、待ってもらう事も限界
これが入らないと会社は倒産、雇っている社員は無職。
なので、何度も何度も直接支払いを頼みに行った。ここも苦しくて払えないのかな?と思い
事務員に聞いてもそんなことはないと言う。支払いはちょっと待てと言われるのみ
もういよいよダメだというときに、社長が出てきた。応接室で「金が欲しければ土下座しろ」
ものすごく抵抗があるに決まってるが、養わなければならない社員がいるからだろう
土下座したそう。しかしまだあって「靴をなめろ」長い時間があって結局なめたそう
で、「日本人なさけないなあ」みたいな事を言ったらしい。お父さんはしばらくうずくまっていたそうだ
それでも、帰り道は明るくて(部下を連れて行ってた、話はこの人から聞いたそう)
「良かった、良かった」と笑っていたそうだが、その夜お父さんは車の中で割腹したそうです。

../../life5_kankon/1093/1093460754.html#843

61 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 01:53 ID:AVXUg7nJ
【郷に入っては】チョン・支那は帰れ【郷に従え】

在日チョンや支那よ、そんなに日本が嫌いなら帰れ。
だれも引きとめはせんぞw

ここで一句
「蛆虫の 代表格は チョン,支那だ」


62 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 01:53 ID:vQr7TSSs
844 :名無しさん@自治スレ参加募集中 :04/09/01 20:41 ID:sdmgXnNg
それからお父さんは在日が嫌い。「オレにとっては戦争なんだ」と言ってるそう
「韓国人はいい、あいつらは気が合わないがあいつらの国のルールがあるだろう
しかし、在日は許せない。いい奴とか悪い奴とかは関係ない。いる理由がないのに
居座って、日本人から搾取している。国が大事なら帰って外国人としてくればいい
そうすれば国に貢献できる。日本が好きなのなら日本人になればいいそれもしない。
オヤジを殺した在日は親父が嫌いだったからあんな真似を下のではなく日本人だから
と言う理由でやったんだ。それが許せない。」と

いい在日もいる、一部を見て偏見を持つなという奴は、民潭や総連に掛け合えよ
在日同士で協力して、偏見もたれるような事をやっているような奴を何とかするよう
努力するのが先だろうが。
日本人の一部が海外で不祥事を起こして嫌われた場合、偏見だと相手を恨むなんて事
日本人はしねえよ。不祥事を起こした奴を恥じるもんだ。

何の努力もしないで、被害者被害者騒ぐだけだから嫌われるんだ
彼のお父さんはもちろん朝鮮人全般が大嫌いだが、在日でなければきちんと雇ってる。

845 :名無しさん@自治スレ参加募集中 :04/09/01 20:45 ID:sdmgXnNg
なんか勢いで書いたので妙になってしまった。

割腹したのは友達のお父さんの、お父さん(友達からしたら祖父)
在日が嫌いなのは友達のお父さんです。

どちらもお父さんって書いてしまった。スマソ
../../life5_kankon/1093/1093460754.html#843
生活に】朝鮮学校付近に住む人々の生活【密着】

63 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 08:23 ID:evj8NVuW
前スレ・・・この辺おもろい

>994 :マンセー名無しさん :04/09/01 20:54 ID:yQAz3v+o
>994なら
>民団・総連の犯罪が明るみに!!

>995 :マンセー名無しさん :04/09/01 20:55 ID:yQAz3v+o
>995なら
>民主党分裂

>996 :根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE :04/09/01 20:55 ID:PhpjEQrF
>997なら
>小泉死去

>997 :マンセー名無しさん :04/09/01 20:55 ID:yQAz3v+o
>996なら
>浅間山の被害最小!!

>>994は、是非おながいしますね。

64 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 09:31 ID:RZhxc/fn
昨日は出張してました。それで前スレの最後の方に、教育現場の左巻き教師の
話が出ていて、私の体験談。
私も何度かこの種のバカ教師に遭遇しましたが、自分が親になって一昨年の小
泉訪朝の時の娘の担任。とりたてて電波教師では無かったと思いますが、それ
でも動揺が激しかったようで、子供たちから批判されることしきり。このあた
りの事情は以前にも書き込んでいますが、その後の事件。実は娘が学校内で本
人の過失でない事故にあってしまい、怪我をしました。幸いにも無事だったの
ですが、その時の先生たちの狼狽振り。担任はもちろん、校長先生も自宅に謝
りにきて、とにかく「穏便に」という姿勢が丸見え。教師の世界って、自分で
はサヨク電波を発する人もいるくせに、サヨク市民運動的な「学校の管理責任
を〜!」なんていうのを、一番に恐れているのも彼らなんですね。

65 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 09:48 ID:RZhxc/fn
ついでに、参政権の問題。在日について私的には参政権とか、公務員の
上級職なんて最悪の結果しか生まないと思いますね。彼らは戦後60年近
くも、日本国籍を選択していません。逆に彼らが選択したのは、大韓民
国の国籍です。悪い選択肢の順に並べると、、、

参政権>国籍取得法案>永住資格者の新生児に二重国籍を認め、20で選
択>現状のまま>円満帰国

66 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 09:51 ID:EixNDc+k
世の中は「左巻き」「人権派」の主張が通る位の方が幸せ。
少なくとも80パーセントぐらいの人間にはその方が幸せです。
純粋な国内問題はサヨ、というスタンスも多いのではないでしょうか。

67 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 09:54 ID:QfK2Qyiq
>>66
拉致やテロの問題で、それも通らなくなったけどね。
国防や治安に対して、真剣に考える時期が来たからな。


68 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 09:58 ID:vSFy61FN
上野駅周辺は綺麗になったが
上野公園にはまだホームレスたくさんいるよ

69 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:01 ID:EixNDc+k
>>67
うん、国防や治安問題はサヨ的なものよりもう少し厳しく考えないといけない。
そのことに同意。例えば極端なようだが西村真吾的な考え方も国防、治安問題に関しては
ある程度理解できる。


70 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:01 ID:RZhxc/fn
>>66
そんな一面も、あるでしょうね。ちなみにその時の娘の担任は、40代
後半のベテラン男性教師でした。私は「山本六平」なんてふざけたH
Nからも分かるとおり、日本人論が好きです。子供の時からそんな本
を読んでいて、今になって思うのはどうも、、、恐らく最近の若い日
本人は本音と建前とか、山本七平が言っていた実体語と空体語みたい
な区別が無くなって来たような気がします。

71 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 10:02 ID:SGC5FvYT
中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本=悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ?
../../news17_news2/1088/1088472692.html

72 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:11 ID:EixNDc+k
>>70
1970年代の七平は反動的でした、渡辺昇一も反動的おばかさんでした。
それに比べ朝日新聞の編集委員であったあの人は光り輝いていました。
まさかこのような時代がやってくるとは・・・・

73 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 10:13 ID:evj8NVuW
>>64 あれでいっぺんに、左翼教師の権威は失墜したでしょうね。
うちの娘も、来年からは小学校だから心配じゃのう。

>>66 今までの日本人は、冷戦・安保体制下でぬるま湯に漬かってたわけ ですね。

>>70 小松左京『痩せ我慢の系譜』や、小林よしのり『戦争論』などにも ある
ように、日本人には多少は無理してでも「タテマエ」に殉ずる気概が必要ですね。
「ホンネ」は大事だけど、利己主義・ことなかれ主義に堕落してしまったら
子供が可哀そうだ。 
TVでは西田敏行までが、「がんばらなくても良いよ」なんて言ってるけど。

74 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:17 ID:EixNDc+k
>>73
>今までの日本人は、冷戦・安保体制下でぬるま湯に漬かってたわけですね。

そうそう「ぬるま湯」だったのです、心地よすぎた、非常ーに幼稚だったとも言える。

75 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:19 ID:RZhxc/fn
>>72
本音と建前のファンタジーとでも申しましょうか、1977年だったと記憶
してますが、竹村健一の世相講談が始まった時は衝撃でした。私も70年
代、まだガキでしたが、こんな時代がくるとは思いませんでした。
毛沢東は正義で、日本刀で百人も斬れるし、嫌韓こそサヨクで、、、、

76 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:23 ID:EixNDc+k
ここ数年チョムスキーなんかもアメリカを分析して貧富の差が拡大している事に警鐘を
鳴らし続けていますが、日本ではどうでしょうか?
日本国民は中流意識が有るからそれをエネルギーにがんばってきましたがどうやら
小泉改革も貧富の二極化を助長する中半端な物に終わりそうですな。

77 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:24 ID:RZhxc/fn
>>73
大阪に戻ってきたら、面白いですよ〜。拉致事件は少なからず、子供に
影響を与えている。当たり前の話なんですけどね。
ウヨ・サヨ論というか、本音と建前論。私は90年代になってパパになりました
が、産婦人科の先生が積極的な人で、父親になる人の為の日曜講座なんか
を開催していた。それに参加して言われたのは、とにかく少し前まで添い
寝はダメで早く自立させろとか、子供の自立ばかりを強いる風潮があった
が、それは間違いであると強調してました。これって、まさにあの時代の
風潮だったのですよね。

78 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:26 ID:RZhxc/fn
>>76
アイドルの世界では、とっくに差が拡大している予感。昔は「一億人の
妹」とか、万人受けするアイドルがいた。てせも今では、階層別アイド
ルみたいになっている気もします。考えすぎかな・・

79 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:27 ID:EixNDc+k
>>75
金大中問題などは共産党の十八番。
当時の赤旗特捜班が韓国に対してするどい追求をやっていました。
自民党の保守政治家は何をしておったのかw
日本の対韓援助をうまく自分の懐に入れることばかりに専念しておりました。

80 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:28 ID:EixNDc+k
>>78
ほう、「階層別アイドル」ってのは面白いですね、初めて聞きました。

81 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 10:30 ID:evj8NVuW
>>74-75
どっかの評論家だったか映画監督だったかが数年前TVで言ってたけど、
「自分が戦争で死にたくないから、軍国主義に反対するんだ。
 臆病者で何が悪い!ホンネはみんなそうだろう?」・・・

そりゃそうだけど、自分の恥部を堂々とご開陳してどうする?
それじゃ強盗に出会ったら、無抵抗で財布を差し出せってことになる。
強姦魔に出会ったら、女性はおとなしくされるがままにしろってことになる。

戦時中に軍部の横暴がトラウマになってるのかも知れないけど、身を犠牲に
してでも家族や共同体を守るってタテマエまで捨てちゃいけませんよね。
左翼文化人だって、その共同体のおかげでぬくぬく生活できてるんだから。
要はバランスってこと。

82 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:31 ID:RZhxc/fn
>>79
日韓癒着も、死後になりましたね。保守と革新とか、全野党共闘なんかも。
野球で再編問題がクローズアップされていますが、選手会がストライキと言
っても、ストライキの意味が解からない人も多いとか。これは本当の話で、
野球の話なのでストライキは、ストライクの間違いではないかと思った人も
いると聞きます。

83 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:33 ID:RZhxc/fn
>>80
皆がカローラやサニーを欲しがった時代は過ぎ、多様化したのと同じかも。

84 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:34 ID:EixNDc+k
>>81
> 要はバランスってこと。


ほう、今日は良い事ばかり言いますね。
バランスとタイミング。私は何時も言っています。

85 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 10:38 ID:EixNDc+k
>>83
いや、自動車の階層別は昔もあったわけでしょ。
でもタレントとかアイドルに階層ができてきたなら面白いと思いました。
年収500万円までのクラスのアイドルとか1000万円以上のアイドルは誰誰とか。
或いは教養別アイドルの差異とか。
ヨーロッパのような階層社会がやってきたのかな。
落ちます。

86 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:39 ID:RZhxc/fn
>>81
>左翼文化人だって、その共同体のおかげでぬくぬく生活〜

左翼文化人のコミュニティって、もはや後継者のいない同窓会みたいな
ものですね。一般では全く使われなくなった用語を語り、それで互いに
知性があると褒め合っている。小田実ちゃんみたいに、もはや40歳以下
には知名度さえ無いような人の発言を取り上げ、議論しあって楽しんで
いる。

87 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:41 ID:RZhxc/fn
>>85
多分、年収というよりも知性でしょう。その知性こそも、どうやら親の
年収別でランキングされそうな時代になってきているようです。

88 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 10:43 ID:KNw5AwRu
>>86
>左翼文化人のコミュニティって、もはや後継者のいない同窓会
右は右でドロドロしたものがあると思うが・・・・

89 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:46 ID:RZhxc/fn
>>88
あるでしようね。多分、、、
でも私、実はミギの世界を知らないのですよ。

90 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 10:49 ID:evj8NVuW
>>84 「今日は」って何だよ! 私はいつも良いことばかり言ってます (w

>>85 「いつかはクラウン・・・」みんなが欲しがってるわけじゃない。
社長がクラウン、部長がマークU、平はカローラってランクがあり、
「俺も係長になったんだから、カリーナくらい乗っても良いかな?」なんて。
あー阿呆くさ。

>>86 俳句の会みたいなもんですか。俺も老後にはボケ防止に入ろかな。


91 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 10:59 ID:RZhxc/fn
>皆さんへ

まぁ、なんとなくオサーンの昔話みたいになってしまった。でもその昔、本当に
北朝鮮を批判するだけでタブーみたいな時代があったのですよ。それが為に、
拉致問題も浮上できなかった。信じられないかも知れないが、20代以下の人
は自分の親に聞いてごらんなさい。どう答えるかで、親が単に無関心だった
人なのか、それともウソをつくか、それとも・・・

92 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:03 ID:Tmmhiwxr
>>91
俺は共通一次の直前の世代ですが、結構、北朝鮮の悪口言ってました。
ただ総連怖いだの、民団怖いだの、って知識はあったなあ。
子供同士での話です。


93 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 11:07 ID:KNw5AwRu
>>91
氏より年下だと思うが、北朝鮮より部落の方が身の危険感じたけどな。
それもかなり切実な・・・・

94 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 11:09 ID:evj8NVuW
>>87
自動車雑誌で読んだことがあります。団塊の世代のおじさん達には「知性に欠ける」
というコンプレックスがあったと。一時期、「マークU」や「シ−マ」が売れたのは、
あれに乗ってると知性がありそうに見えたからだと。 

東京へ来て「あれ?」と思ったのは、お金持ちの奥様方がよくベンツに乗ってること。
大阪ではそこまで見栄を張らないから、「ベンツと言えばヤクザ」ってイメージが
あったんですが。

95 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 11:09 ID:RZhxc/fn
>>92
えっ、根本的に無責任さんは、私よりも年上だったのですか。ちなみに私が
高1の時に共通一次が始まり、大混乱の偏差値全盛時代でした。
子供同士では「王様は裸だ!」というのと同じで、私も北朝鮮を基地外だと
思っていましたし、そのように考えている子供は大勢いましたね。

96 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:11 ID:Tmmhiwxr
>>94
ベンツと言えば不動産屋さんでしょう。
あれが便利なのは自動車関連の会社の社長さんも各メーカー回っても差し支え
ないみたいな。三菱はうるさいそうですが。結局、経費が安上がり。

97 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:11 ID:Tmmhiwxr
>>95
落ちたら共通一次受けなきゃいけないからそのときだけは勉強しましたよ。


98 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 11:12 ID:RZhxc/fn
>>93
私はウヨの世界を知らないが、部落も知らない。でも部落と言えば、
その欺瞞性に積極的に取り組んでいたのが共産党だというイメージ
をもっています。

>>94
僕もベンツって、絶対に乗りたくない車です。

99 名前: 吃驚! ◆HmIMFmcOu. 04/09/02 11:15 ID:F8pR4AZa
>>91
うちの親父が言ってましたわ。
それに引き比べて「今は健全な時代になって来たんだろう」と懐かしそうに話してた。
親父の半島に関する思い出といえば、親父の親父、つま爺様がイ・スンマンラインと、日本漁船のことに激怒してた、と言う話。
あとは、親父の説得を無視して学生運動に傾注し、韓国で逮捕された幼馴染のことですな。
一般の人より、半島に関する興味はあると思います(w>親父

俺の世代(20代後半〜30代前半)では、そこまであからさまな恐怖はなかったと思います。
事あるごとに、朝鮮学校や、在日の香具師らと揉め事がありまして、よく駆けずり回ったものです。
それより、>>93氏と同様、メルヘンな人に対する恐怖はありましたな。

100 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:15 ID:Tmmhiwxr
>>98
ベンツのオープンカーとか流行った時期あったんじゃないですかね。
女性には小さなベンツ(300万円ぐらいの)。

頑丈なのでいいそうです。最近はあんまりブランドで乗ってませんね。BMWとか
も安い中古出回ってるし。

101 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 11:16 ID:KNw5AwRu
>>98
>欺瞞性に積極的に取り組んでいたのが共産党
まぁ、比較すれば旧社会党系の解同からすれば相当マシではあった>共産


102 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 11:17 ID:evj8NVuW
>>97 年上とは以外でしたねえ。 私は共通一次の一期生です。
あのときは混乱してたから、私が国立大に潜り込めたのは、共通一次のおかげ。

>>98 ドイツに行けば、タクシーはみんなベンシですがね。
ドイツの片田舎で、「起亜」の販売店を見かけたときは、腰を抜かしたけど。

103 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/02 11:17 ID:y3Z2hswJ
>>89
 ミギはミギで昔ながらの右翼から右翼暴力団、街宣右翼、総会屋に新右翼とさまざまですなあ。
 でも基本が「保守」なので内輪で「総括」とかはあまりきかないです。

104 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 11:17 ID:RZhxc/fn
>>97
そう言えば赤い表紙の豆単を毛主席語録の代わりにして、「造反有利、
反受験闘争!」なんて遊んでいた私・・・

105 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/02 11:20 ID:y3Z2hswJ
 部落なんてウチの田舎じゃ単に「集落」程度の意味だったのになあ。
 小学校の頃に使っちゃいけないことになって、不思議に思って・・・
 その辺がワタシの疑問の原点ですなあ。

106 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:25 ID:Tmmhiwxr
>>105
部落って自分で掘っ立て小屋立てて電線引っ張ってきて不法占拠してた
人たちなんですかね。
結局跡地に公営マンションが建って安い家賃で住まわせてもらってる人たちの
地域とかありましたね。

107 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 11:25 ID:KNw5AwRu
今考えてみれば北朝鮮にも部落にも深く関ってた社会党って
いったいなんだったんでしょうね。

108 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:26 ID:EixNDc+k
佐藤勝巳、兵本達吉、荻原遼(漢字は間違ってるかもしれない)
なども元々は共産党員、有田芳生などもそうだったはず。
共産党からの転向者の中にも拉致問題等で中心的な役割を
はたしている人は多い。
ヒダリもいろいろ、ミギもいろいろ。

109 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:26 ID:Tmmhiwxr
>>102
ご愁傷様というか、なんかすごく混乱した時期でしたね。


110 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 11:26 ID:evj8NVuW
>>104 わあ、何て憎たらしいガキだろう。(w
私も「糾弾するぞ!」「自己批判せよ!」なんて言ってましたが。

111 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:30 ID:EixNDc+k
そうそう共産党は部落問題でも浅田の食肉問題とかにも早くから
問題追求をしていました。
武富士のマネーロンダリングにも厳しく追及していますよ。

112 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:31 ID:EixNDc+k
>>110
山本六平はマセガキw

113 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 11:31 ID:KNw5AwRu
>>108
佐藤勝巳なんてモロ寺尾の下に居たわけだしね。日本朝鮮研究所だっけ。

114 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 11:31 ID:RZhxc/fn
>>110
私は現実路線だったので、「黒い猫でも白い猫でも、大学に合格する
猫は良い猫だ」という路線でした−w
「立ち上がらなくても合格は出来る」と思っていたら、国立大学は落
ちました・・・

115 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:31 ID:Tmmhiwxr
>>111
共産党の党員にすれば昔から内情よくわかってただけなんでしょう。(笑)

116 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:33 ID:EixNDc+k
>>113
でも間違いに気付いて転向するところは人間として共感を覚える。
間違えればそれを自己批判して新たな境地に至る。
つまり、アウフヘーベン出来るかどうかそこが評価するしないのポイントだと思う。

117 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 11:34 ID:RZhxc/fn
>>112
うん、確かに反論できません・・・。

118 名前: パクチー ◆6ocfsoHi.o 04/09/02 11:34 ID:s3/8N/me
ベンツって不動産屋なんですか?
ベンツのジープに憧れてます。あのカクカクさがたまりません。

>>91
北朝鮮の悪口、より
総連や学校に対する悪口はよく言ってました。
生活に密着しているからですね。

>>105
朝鮮学校に通ってたせいか、部落の事なんにも知らなくて
集落の事だと思ってました・・・勘違いして使った事があって
今思うと非常に恥ずかしいです。



119 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 11:36 ID:evj8NVuW
私が『赤旗』を読んでいたのは、森村誠一が「悪魔の飽食」を連載していた
頃です。 国賊新聞めが。

一方で、統一教会やソーカを糾弾してくれてたので、助かったのも事実です。

120 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:37 ID:Tmmhiwxr
>>118
あくまでわたしの主観です。>ベンツって不動産屋さん

下取り価格高かったんで買い換えで使い回す分には返って経費削減、節税効果
もあったみたい。だから一般が受ける印象と違って職業的にベンツ乗ってる人は
安上がりだからベンツって感覚なのだそうです。

医者のベンツ好きも有名ですね。

121 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:37 ID:EixNDc+k
>>117
ゴメン、しかし良く子供の頃の出来事を鮮明に覚えているなぁと感心しています。


122 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 11:38 ID:KNw5AwRu
>>116
ナベツネもですね転向組。数寄屋橋前の愛国党の赤尾敏も社会主義
から思いっきり右に行ったひとだったかと。

123 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:39 ID:Tmmhiwxr
あ、「俺」と書くところを「わたし」と書いてしまった。ボケてる。(笑)>俺

124 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:40 ID:Tmmhiwxr
石原慎太郎とか今、右翼だか似非右翼に見られている人たちの転向ってよく
わからんなあ。あれらはどういう役得があってやってんだか。

125 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/02 11:41 ID:y3Z2hswJ
>>106
 被差別の意味で「部落」と言う場合は「同和地区」のことで、士農工商から外れたエタや非人たちの住む集落のことです。
 「朝鮮部落」というのはさまざまな経緯で日本に来た朝鮮半島出身の方々が、一部の地域に固まって住んだところから呼ばれたものです。

 で「差別をなくそう」の美名の下に、彼らには様々な特権が与えられることになったのです。
 安い公営マンションの優先入居なんかも一例かもしれません。

126 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:41 ID:EixNDc+k
>>122
東京大学の藤岡信勝なんかも元はバリバリの赤教師だった。
いくらでも転向者はいそうですね。

127 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 11:48 ID:evj8NVuW
>>108
萩原遼は、実は学校の先輩なのです。
今でも社会主義の理想は捨ててない、と言ってるけど、前非を悔いて「朝鮮戦争は
金日成とマッカーサーの共同謀議である」という本を出したのは評価できます。
知ってる人の話によると、非常に気難しくて昔の恨みをいつまでもブツブツ言うらしいが。

128 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 11:50 ID:Tmmhiwxr
>>108
有田は赤旗の新聞記者上がりでしょう。あの何言ってんだかわからない
喋り口はなかなかおもしろいですが。早稲田だったかな。

129 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:55 ID:EixNDc+k
>>127
> >>108
> 萩原遼は、実は学校の先輩なのです。

あぁそうだったのですか、彼の著書を最近読みました(めったに本を買う事はないのですが)
彼の生い立ちや境遇を考えれば何故共産主義に近づいたのかも良くわかりました。
人間的にもなかなか立派な人だと思いますよ。
北朝鮮を批判してもそれとは別の次元で日本人の誇りを持ち米軍基地に反対している
点も評価できる。

> 今でも社会主義の理想は捨ててない、と言ってるけど、

資本主義が成功していると言えない現状で当然新たな理想社会を目指すのは
それで良いのかと思います。

130 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 11:56 ID:EixNDc+k
>>128
20年間共産党員だったけれどある本の出版が原因で共産党を除名だか除籍だかになってます。

131 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 12:00 ID:Tmmhiwxr
転向と言えば猪瀬も転向になるのかなあ?

132 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 12:01 ID:evj8NVuW
>>129
>新たな理想社会を目指すのはそれで良いのかと思います。

私の意見は違います。理想なんて求めない方がよろしい。下手をすると、ポルポト
みたいに「あいつら理想社会建設の邪魔だから、皆殺しにして浄化しろ!」となる。

資本主義が上手く行ってないとは言え、マルクスが予言したようにはなかなか破綻
しないのも、社会主義みたいに人工的に作り出した体制じゃなく、人類数万年の営み
から自然にできた体制だからでしょう。 自然が一番とは言わないけど、他の選択肢
がない以上、有る程度は成り行きに任せるしかないのでは。

萩原遼の若い頃は、「絶望的な貧しさ」に対する闘いから社会主義に憧れた人も
多かったろうけど、日本が資本主義のおかげでかくも豊かになった現代では、
もうそういう生き方は、すでに説得力を失ってますな。

133 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 12:07 ID:DB7QDXhh
転向組は、多いですね。谷沢栄一も昔は、サヨクの活動家。救う会で兵本が
佐藤を訴えたとき、「共産党の内ゲバ」とも評されて、あまりマスコミでも
取り上げられなかった。

134 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 12:07 ID:Tmmhiwxr
>>132
半島が割れて北朝鮮が出来たのも似たような理由なんでしょうかね。
日本も下手すりゃ割れて東日本、西日本で独立なんてことになってたかも。(笑)

135 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 12:08 ID:Tmmhiwxr
>>133
左翼=インテリみたいなの、ありましたからね。

でもここでも話題になったけど日本じゃリベラルなんて流行らないし転向も容易
なのかいなと思いますた。

136 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 12:10 ID:DB7QDXhh
>>134
この点は、割と解明されています。終戦後、アメリカは朝鮮半島につい
て何のビジョンも持っていなかった。その時にソ連から誘いがあり、無
名の将校によって38度線で線引きされてしまったとか。

137 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 12:14 ID:Tmmhiwxr
>>136
朝鮮と私ですな。ロシアでその真実が放送されたときの慌てようはおもしろかったです。

138 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 12:15 ID:DB7QDXhh
>>135
思い出したけど、小学校の修学旅行の時。クラス対抗で寸劇をやって、
ウチのクラスは時代劇をやった。チャンバラシーンで私が事前に台詞
が無いのに、「この刀では百人も斬れるのだ!」と、偏向教育で有名
な別のクラスの担任の顔を見て言ってやった。
確かに、マセガキ゛たったなぁ〜。
でもこれって、単に「王様は裸だ!」と。サヨクさんたちの、どこが
インテリなのかと・・・・

139 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 12:17 ID:Tmmhiwxr
>>138
でも、「でもしか先生」って言われたように当時の先生は所謂社会の落ちこぼれが
多かったわけで。

140 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 12:20 ID:FJqkhPCP
今更ですが、、、、、

本音とはなんですか?
糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系と切り捨てていますが、
そのような思想こそ本音ではないのでしょうか?


141 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 12:21 ID:DB7QDXhh
>>139
良い先生も大勢いましたし、それが主流。でも私の時代、ちょうど大学を出た
新任の団塊世代教師なんかが理想に燃えて、お馬鹿な教育をしてました。やが
て理想は崩れ、その先生は竹刀を持って教室を威圧する暴力教師(流行語にも
なった)へと。私が大学に入る頃になると、校内暴力の嵐が吹き荒れていまし
た。

142 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 12:25 ID:DB7QDXhh
>>140
つまり、民団のように韓国人の自覚など全く無い偽韓国人を量産し、文句
をつけるだけの卑しい集団が本音であると。
確かに、そうかも知れません。でもそれは「本音」よりも、「欲望」かも
知れません。「欲望で語ろう日韓朝」ならば、面白いかも。

143 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 12:39 ID:evj8NVuW
>>135
>左翼=インテリ
明治以来、日本のインテリってのは、欧米コンプレックスの塊りですからね。
「独自の思想も作り上げられない、遅れた貧しい日本」というのが、余程恥ずかし
かったんでしょう。そうしたインテリが、大正デモクラシーの時代から軍人を馬鹿に
するのが流行り、軍人は軍服を平服に着替えないと、恥ずかしくて休日に外出もでき
ない風潮となった。

昭和初期に軍が中国でコトを起こして、自分達の手で満蒙問題・支那問題を解決し、
国民の喝采を浴びようとしたのはその反動でしょう。最初はそれが成功して軍人が
威張りだし、ついには日本の最高権力となって国を敗戦に導いたのも、もとはと言えば
左翼がかったインテリのせいだと言えなくもない。

戦後活躍しだした共産党内部でも、農民運動などでたたき上げの労働者出身幹部と、
獄中でも転向しなかったインテリ幹部が、主導権争いをしてたのは笑える。

144 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 12:40 ID:EixNDc+k
>>132
ご飯を食べている間にまたしても・・・

> >新たな理想社会を目指すのはそれで良いのかと思います。
> 私の意見は違います。理想なんて求めない方がよろしい。下手をすると、ポルポト
> みたいに「あいつら理想社会建設の邪魔だから、皆殺しにして浄化しろ!」となる。

それを極端と言う。何故ポルポトがここで出てくるのか、首お傾げます。
マルクスはマルクスの時代を生きたわけです、その当時の矛盾を分析して
理想の社会を語っていたわけです。今の世にマルクスがいたら当然当時とは
違った理想を語るでしょう。アメリカ一極支配の経済構造を分析してもっと世界中に
富を分け与える術を発表するかもしれません。
社会主義者が世の中にどの様に貢献したかを軽視すべきではありません。自然に
世の中が良くなるなどという事は無いです。

理想を語らないとなれば後は「南無阿弥陀仏」を唱えて阿弥陀様にすがるのも良い
かと思います。

145 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 12:42 ID:evj8NVuW
>>140
本人が信じていれば、それが本音でしょう。ただ思想というものは、単なる
感想ではなくて、「普遍的なもの」「他者にも影響を与えるもの」ですから、
すぐ論破されて、頭に「糞」を付けて呼ばれるような思想は、切り捨てられて
当然ですね。 要するに多くの人に対して、説得力があるかどうかです。

146 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 12:43 ID:EixNDc+k
>>143
> 昭和初期に軍が中国でコトを起こして、自分達の手で満蒙問題・支那問題を解決し、
> 国民の喝采を浴びようとしたのはその反動でしょう。最初はそれが成功して軍人が
> 威張りだし、ついには日本の最高権力となって国を敗戦に導いたのも、もとはと言えば
> 左翼がかったインテリのせいだと言えなくもない。

電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみーんな左翼が悪いのよ

147 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 12:46 ID:EyxwHpCm
>>146 へぇ〜
         , -‐ ''' ─  、
       /-=‐、      \
      ///////\      ヽ.
     ////////|       ヽ
     i'/////// i_        'i
    ////////}       |
    ,'-‐ー─−"彡ハ/   ,,,,,、  !'
    !爻从ヽ从艾爻/  .-‐=〃<F
    〉艾从ヽ.r'}川{        ',
    `/|刎ソ¨/リハト.     i,,,,_ i!
  -‐ ' ヽ/ /川从ミ\ ∠,,,天ヽ"
       \|爻从艾爻'‐'礼爻州───
  -=テ   ヽ从爻从艾爻リi_iレl. 
     \ _ ヽ父爻从艾分文ミト
        \ \从父爻从艾爻
          ヽ、ヽ从爻从艾爻ミ
            ` \ル从艾从 
               ミ'  

         ソルジェニーツィン 


148 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 12:59 ID:fDBzsrXY
極東板に、在日の皆さんを応援するスレが立ちました。

在日の本国参政権実現を目指すスレ
../../tmp4_asia/1094/1094096835.html

棄民されたと思わずに、粘り強く本国への参政権を要求して下さい。
私たちは、在日の皆さんを応援します。


149 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 13:07 ID:EixNDc+k
ついでに言っておきますと、良くご存知の事だとは思いますが、
大体ロシア革命当初から「この革命は間違いだ」と社会主義者の中から指摘していました。
つまりマルクス主義の原理からは離れた革命だとグラムシはいっていたし、ローザルクセンブルグ
なども民主集中制の欠陥を指摘していたし、十羽一絡げにするのではなくそもそも社会主
義者にもいろいろあると思ってくれなきゃ困ります。

土井社民党とか、シイ共産党とかとは一緒にされたくない人も多いことでしょう。

150 名前: こんにちは赤ちゃん 04/09/02 13:11 ID:0JcPybhx
             , -―- 、
        , l[》《]|      ヽ
        / i/ i ノノノ ))))〉
.      / i i |(リ ( | | | !  
      〈ヘ|_|l| l ゝ~ lフ/|   
      / | | |( ヽwliヽ |     
      / /! | l ヘ《~ヘii~∧∧  
     /  /ノノ! ノ|リ〉 \/(@∀@)
   / ,  ./-‐- 、/V\ハ_ヲUU
   !/ ./    / / |   ゝ つつ
   ヽ_/   ./    !    jj  \
       /               i
      〈   /        |      |'
       ゝ /    l    |   !/
        `〜‐-L__」〜'^
こんにちは 赤ちゃん あなたの思想
こんにちは 赤ちゃん あなたの書き込み
そのヒダリの目 かたむく視点
ケジメつけて インテリやめる
(元歌:こんにちは赤ちゃん)


151 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 13:12 ID:EixNDc+k
社会主義などという言葉に誤魔化されないことです。
言葉だけならいくらでも詐称できるつまり、
文化大革命の中国も北朝鮮も社会主義になっちゃいますw

民主的に出来たチリのアジェンデ政権なんかとは性格は全く違います。
(アジェンデはアメリカの陰謀によって殺されましたが)

152 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 13:14 ID:FK2yq24i
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


153 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 13:19 ID:TPHUvEEv
>>149
「あれは本当の社会主義ではない、修正主義者どもと一緒にするな!」ですか?
で、本当の社会主義はどこにあるんでしょうか。マルクスの脳内ですか。


154 名前: マルクス 04/09/02 13:24 ID:mzzhO5wo
      ,/    /              ヾ \ ヽミ
     /    /    社会主義      ゞ     ヽ
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    )
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        /
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'"
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ
   彡彡               ミ        ヽ  >>153  私の頭を見よ!


155 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/02 13:27 ID:EixNDc+k
>>153
はっきり言えばまだ実現していないというべきでしょう。社会主義の理論と
矛盾するかもしれないが、かなり民度が高くなって、いわゆるエリートとか
ブルジョワ階級をも満足させるような社会主義でないといけないと思う。
やがてそれは将来実現する。

156 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 13:51 ID:evj8NVuW
>>145
マルクスは、資本主義を克明に分析しました。
それはそれで、今の我々にも役立つ、ひとつの功績です。

しかし彼らは、共産主義実現後のユートピアが、結局どのような姿をしている
のか、明確にはできませんでした。だから100人いれば100通りの理想をそこに
託して、夢と憧れをもって革命の理想を追求できたわけです。

でも革命が実現すると、各人の理想がそれぞれ微妙に異なっていることが判り、
凄惨な内部抗争に発展します。ポルポトは別に極端な例ではなく、旧ソ連でも
中国でも、何百万単位の虐殺が行なわれています。

中途半端なユートピアのイメージだけしか示さず、多くの若者に夢を見させ、
幻の理想に駆り立てたマルクスの罪は、誠に大きいと言わねばなりません。

現在の資本主義が素晴らしいと言う積りはありませんが、世の中を中途半端
な理想へ無理に当てはめるよりは、何万年もの実績を持つ従来のシステムの
方がまだましです。

昔は社会的な不平等もひどいものでしたが、近年は工業の発展によって労働者
がそこそこの収入を得られるようになり、社会的な発言権も増して民主主義や
福祉が充実して来ました。これって、世の中が自然に良くなって来たという
要素も大きいとは思いませんか?
小さな改善なら有益ですが、全部ひっくり返そうと言うのは無茶です。

157 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 13:57 ID:RRPaE24f
えー、社会主義になったら人々は釣りをしながら歌って人生を謳歌する
理想社会になるんじゃなかったのー?

158 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 13:59 ID:evj8NVuW
>>149
つまり、人類は社会主義の理想を実現できるほど、進歩していないということです。
ほとんどの人間は欲望や嫉妬から自由になれるほど聖人君子ではないからです。

>>155
将来も実現するまでには、何百年・何千年もの時間が必要でしょう。
人間の心から、虚栄心や利己心、嫉妬や見栄を抜き取らねばならないのですから。
しかしそうなれば、科学や芸術の進歩も、がっくりペースが落ちるでしょうね。


159 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 14:01 ID:rsHr42He
その昔、アダムとイブは禁断の果実を食べた。神は罰として、アダムに労働の
苦しみを、イブに出産の苦しみを与えた。
資本主義とはこの教えに背き、一生懸命に働き、その結果として「富」が蓄え
られても、それは信仰に背かないという考え方が元になっていると思う。これ
が宗教改革により、資本主義が誕生としたとするマックスウェーバーの理論。
それではキリスト教の伝統の無い日本で、どうして勤労の価値観が生まれたの
かを初めて解明しようとしたのが、他ならぬ山本七平氏。70年代末頃に、「日
本資本主義の精神」という本が出版されています。

昔のイブちゃんは可愛かったが、今でも現役なのには驚く・・・

160 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 14:07 ID:0B4XbUQM
>>159
どこのイブちゃん? といちお突っ込ませていたらきまふ。

161 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 14:11 ID:u+e8pwbP
>結局どのような姿をしているのか、明確にはできませんでした。
>だから100人いれば100通りの理想をそこに託して、夢と憧れを
>もって革命の理想を追求できたわけです。

あー、教典の解釈で揉めて殺戮繰り返す原理主義みたいなもんなのかな。

162 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 14:13 ID:rsHr42He
>>160
イブ・モンタン

163 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 14:18 ID:0B4XbUQM
>>162
大嘘吐き(ボソ w

164 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 14:22 ID:evj8NVuW
>>144 理想なんか語るより、阿弥陀様にすがったほうがましですな。

>>146 全て左翼のせいだとは言いませんが、右翼と左翼が国民の人気取 り合戦を
した挙句、国ごとつぶれちゃったのが戦前の日本だというのが、私の考えです。
だいたい右翼や軍人に、体系的な思想なんてものはなかったし。

>>155 つまり人それぞれ、社会主義に抱くイメージがバラバラというこ とですな。

もちろん中には革命家の仮面を被った悪党もいたし、本物の理想家もいましたが、
その理想家も長い目で見れば、人類に不幸をもたらすことしかしていない。
「地獄への道は、善意で敷き詰められている」・・・誰の言葉でしたっけ?

165 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 14:22 ID:Tmmhiwxr
要するに修正資本主義でいいということでよろしいんでは?


166 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 14:32 ID:rsHr42He
       """ "ヾ ;ヾ ;" ;";ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;  ;"ヾ    ;ヾ; " ;;ヾ 〃";ヾ ;ヾ" ;ヾ ;ヾ  ";;ヾ ;ヾ ;""
         " " " "ヾ ;ヾ ;ヾ;" ;;" ;"ヾ __ ;;"   ";ヾ ;ヾ  ;"ヾ ; ;ヾ ;ヾ"  ; / "; ;ヾ ; ;ヾ ;"
    "         " ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;" ";ヾ ;"  ;ヾ ;ヾ  〃 ";ヾヾ ;ヾ "  " ; ; ; ;ヾ ;ヾ";
       "ヾ ; "     ;;"ヾ;"〃  ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ" ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ  ;" ;
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       _""     ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ;".. ;ヾ ;"ヾ ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ;
      ", ゛`"""″″;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ | ||  |];;;"ヾ;ヾ;"
   _____     _____       _____  || ||  ]
  |  |   |     |  |   |      .|  |   |  || ||  ]
  |  | マ..|     |  |´ー`|ヒサシブリ ..|  |´ー`|  || ||  ]
  |  | ル |  ∧_∧.  ..|       |  |   |  | ||  |]
  |  | ク .|  (@∀@-)  .|       |  |   |  || ||  ]
  |  | ス..|_ii⊂ 朝  )...... .|_     |  |   |_| || |  ]
 | ̄| ̄ ̄||ii~ |   |  |  | ̄ ̄||ii~|(○)| ̄| ̄ ̄ ̄||ii~||| | |  ]|wwwjwwjw"wwwwwww
 |  | 凸( ̄)凸(_(_ )凸( ̄)ヽ|〃|  |  凸( ̄)凸从人人jwjjrjwjjrj从jrjwjjrj从jrjwjjrj从
wwwwwwwvvvjjwvjiiijwwiijijyyy,,,.."″″,,,,iiiiyvwvwwwwwwij从 ijiiijiiiiwwwwwwww
           ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 誰も墓参りに来ないんだってな…

167 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 14:49 ID:evj8NVuW
>>166 ・・・草葉の陰から声が聞こえます。

「こら、アカピー! お前最近、世間の風当たりがきついからって、ふらふら風見鶏
やってるそうだな。 社会主義の理想を忘れたか! それともあれは、単に保身の
ためだったのか?」 by まるくす

168 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 15:24 ID:7vlloX2C
>>155
本気でそう思っているところが、マルクス馬鹿ですね。

大学の経済原論からやり直しましょう。

169 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 15:25 ID:0B4XbUQM
>>167
朝日新聞の勧誘は激化しとります・・・

純朴そうなお兄ちゃんが「洗剤、ビール券、映画や遊園地のタダ券、何でも
持ってきますから・・・」と泣き出しそうな顔をしているのを断るのはツライ・・
「あーたのとこも大変そうだよね・・・」
「・・はい・・ 北の問題が出てからどんどん解約されて・・」

このお兄ちゃん、奨学生だって知ってたのでほだされて3ヶ月だけ、という約束で
契約してしまったのはあたくしどす・・読んでないけど。

170 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 15:26 ID:AVXUg7nJ
【郷に入っては】チョン・支那は帰れ【郷に従え】

在日チョンや支那よ、そんなに日本が嫌いなら帰れ。
だれも引きとめはせんぞw

ここで一句
「蛆虫の 代表格は チョン,支那だ」


171 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 15:28 ID:Tmmhiwxr
>>169
人情味あるんですね。何だか泣ける話を聞かせて頂きました。(笑)
((笑)は気にしてはいけません。顔で笑って心で泣いて・・・苦しい・・・か)

172 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 15:30 ID:evj8NVuW
>>169
いけません! お子さんが感化されてしまったらどうします?
親の知らない間に、コソーリ読んでいるかも知れません。(あんなワイセツ物を!)

うちではいつも
「朝日はいつもインターネットで読んでますから、いりません。どうしてあんなこと
するの? 新聞が売れなかったら、自分の首を〆るようなもんじゃない。」と
言います。

173 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/02 15:33 ID:LztqiFZF
>>169
 マス板朝日関連スレには、あなたのうpを待っている人が大勢いますよ(w

174 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 15:34 ID:Tmmhiwxr
日本語では経済とは経世済民だから語感から来る印象はほとんど宗教。

175 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/02 15:36 ID:rsHr42He
>>172
戦時中の朝日新聞も同時に読ませれば、逆に教育効果は抜群です。

176 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 15:38 ID:0B4XbUQM
>>172
あはは。 うちのマンションの入り口に不要チラシ入れがありまして、
郵便受けからスーパーのチラシだけ抜いて、本体はそこにほりこんでまつw
>>173
遠慮しときまつw

177 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 15:39 ID:Tmmhiwxr
朝日新聞狙った自爆テロ(自作自演)が起きるかも知れんな。
朝日が一番商売上手。手段を選ばないところがすごい。

178 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 04/09/02 15:44 ID:0B4XbUQM
うちの姉が朝日の勧誘員に説教してるとこに
居合わせたことがありますw
「あんたんとこねぇ・・ 何この記事? 読者舐めてるの?」と・・

「下っ端にんなこと言ったってしょうがないじゃん・・」
「いーや! 下っ端だって、集まればそれなりの力にはなるんだから、
言ってやったほうがいいのよ!」 ・・・

179 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/02 15:51 ID:evj8NVuW
>>178
一時、暴力的な新聞勧誘員が話題になってたが、こういう話を聞くと
勧誘員にも同情しちゃうなあ。

180 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 15:59 ID:Tmmhiwxr
韓国にも新聞の勧誘員とかいるのかなあ?

181 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 16:01 ID:Tmmhiwxr
>>178
字が大きくなって読みやすくなったよ、朝日新聞、の頃ですか。(笑)

182 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 16:28 ID:u+e8pwbP
>>172
ここ数年は「インターネットで読めるからいらない」ってのが
新聞断るのに一番効果的だな。うちの地域は

183 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 16:32 ID:ByfW3JA8
インターネットで読む活字は、頭に入りにくいでしょ?
だいたい、ココでも他人のレスをまともに読んでないで、
脊髄反射でレスしてしまう人ばかりですから。

184 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 17:38 ID:LzGtr/E2
イヴモンタン死んでるちゅーの。

185 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 17:41 ID:LzGtr/E2
こんなの見つけた。

132 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:04/09/01 23:24 ID:GMvtL9YE
ニューヨーク
http://www.dyske.com/default.asp?view_id=786
「味付けもしない丸めた米の上に、生魚を乗せて『寿司』だと言って平気で客の前に出す呆れた朝鮮人」

ロサンジェルス
http://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html
「各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人」

サンフランシスコ
http://members.tripod.com/runker_room/tiestalk/bynonjpz.htm
「日本人に成りすまし、日本料理に敬意もはらわず平気で日本料理店を開く朝鮮人」

カナダ
http://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm
「美味しい日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな」

ロシア
http://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html
「日本人だと偽り、寿司を持ってくる朝鮮人」


評判悪いなぁ

186 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 17:49 ID:aL3bGlao
>>185

下から2番目のカナダの奴、朝鮮人のことなんて何一つ書いてない、ただのすし屋ガイドなんだが・・・
朝鮮人は嫌いだが、こういう捏造コピペが出回るのもアレだな。

187 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 17:53 ID:JBBhJaJ4
>>186
もちついてゆっくり読みなされ

188 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 17:59 ID:aL3bGlao
ああ、Tokyo Joe's Sushiのところか。
でもこれも、「美味しい日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな」じゃなくって、
「普通の味だから、期待しすぎなければ問題ない」って書いてあるだけだが・・・

189 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 18:04 ID:Tmmhiwxr
>>188
Tokyo Joe's Sushiてところは朝鮮人の経営か?

190 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 18:06 ID:nNoDjrcn
劇団四季、反日感情のため韓国行き放棄

日本の「劇団四季」が韓国内の「反日ムード」を理由に、韓国進出を放棄する、と正式に発表した。
劇団四季は、ソウル蚕室洞(チャムシルドン)の遊園地「ロッテワールド」の裏に、ミュージカル専用劇場
(1200席)を建設することを決めるなど韓国内公演市場への進出を進めていた。

劇団四季の浅利慶太会長(71)は28日午後、東京で韓国記者らに会い「韓国公演文化の発展と両国
の関係改善のため、劇場を建設しようとしたが、反日ムードが広がるならばやめたい」と話した。浅利会長
は「韓国公演プロデューサー協会が発表した反対声明が、こうした決定を下した直接の原因」だと説明した。

同会長は「最近、過去歴史の親日行為を究明しようとしている韓国世論にも驚いた」と語った。
公演プロデューサー協会(会長:朴明誠)は今月16日「劇団四季は大型ブロードウェーミュージカルによる
収益を考えていて、韓国進出は文化交流ではなく市場蚕食になる。ようやく成長期を迎えた韓国公演文化
に大きな打撃を与えるだろう」とし、反対声明を発表した。

浅利会長は「私は韓国と日本が国交正常化会談を行なった約40年前から両国の親善のため努めてきた」
とし「文化交流にまで政治色が介入するならば、事業を放棄するしかない」と述べた。また「韓日中アジア3国
に『劇団四季』の優れたミュージカルを共有させたい、との趣旨を韓国側が誤解し、非常に遺憾に思える」と
話した。同会長は、来年1月にソウル大学路(テハンロ)の文芸振興院・芸術劇場大劇場で行なう予定の芝居
『ハムレット』はそのまま進めると伝えた。

チョン・ジェスック記者 < johanal@joongang.co.kr >

2004.08.29 16:56

#http://japanese.joins.com/html/2004/0829/20040829165632700.html


191 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 18:10 ID:Tmmhiwxr
>>190
前のスレでもコピペされていました。

いいんじゃないっすか。ワールドカップもさんざ共同開催とか独自開催とか
主張してたけど観客動員数、少なかったみたいだし。
そういうイベントはやらない方が得。
無駄な投資は無駄。
借金してまで作った競技場大変みたいだし。


192 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 18:13 ID:LzGtr/E2
TOKYO JOE ってブライアン・フェリーの曲にあったな。

こんなのも発見!。

「在日NGO提言:在日基本法」
http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_00.html

1)かつて日本国籍の喪失を宣告されて以降、「国籍」ゆえに受けた不利益を償うことなしのままでは許されない。
2)日本国籍を取得しない人々に、何らかの不利益をもたらすものであってはならない。
3)日本国籍を取得したことによって、その民族性を否定されることがあってはならない。

そして、在日コリアンの存在に加えて、今やニューカマーの参入が急速に進んでいる。
彼ら彼女らも、日本の「国籍」の壁に直面している。
日本が採用する狭義の血統主義の修正は不可避であり、国籍を血統主義の呪縛から解放して、
当事者の自己決定権が尊重されるシステムが構築されなければならない。
また、日本で出生した子どもは、日本国籍の取得を権利として保障されなければならない。
このような原則に基づいて国籍法を抜本的に改正し、名実ともに多民族国家に原理転換すること、
そして従来の国籍唯一主義に固執するのではなく、重国籍の容認という点でも転換が求められている。
++提言++
1.「在日基本法」において、旧植民地出身者が法務大臣に届け出ることによって日本国籍を取得できるよう定める
2.国籍法において生地主義的要素を大幅に拡大し、かつ重国籍を認めるよう法改正を行なう

193 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 18:16 ID:aL3bGlao
Opened as almost as long as save-on foods.
Tokyo Joe's is ok, but nothing special. Korean owned and operated. It's ok if you're not expecting too much.

save-on foods(スーパーの名前)と同時期に開店した店。
Tokyo Joe's は特別目新しいものは無いけど、いい店だよ。
韓国人が店を構えて経営している。
(味に)期待しすぎなければ問題ない。

この訳で間違いないと思うんだが・・・

194 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 18:18 ID:Tmmhiwxr
>>192
なんか書いた人って教養無さそうですね。

いろいろ実態を無視して矛盾した主張書いてある。そもそも民主主義とは
関係のない人たちだからしょうがないか。

ツッコミどころ満載のソースありがとうございます。
(でもこれ書いたのもそもそも日本人なんだな?)

195 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 18:19 ID:Tmmhiwxr
>>193
そう読んだし、そう書いてあるんだと思った。日本人や朝鮮人(コリアン)が
それぞれの店舗を構えてフランチャイズでやってるとは書いてなかった。

196 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 18:35 ID:JBBhJaJ4
>>193
恣意的に訳されてるけど
捏造だなんだと騒ぐレベルじゃないと思われ
まぁモチツケ

197 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 18:44 ID:c4ICikpJ
他の記事と比較すればわかるけど、あまりよく書かれてないよ。
Koreanって強調されちゃってるし。通しで読むとわかるよ。
あまりおいしくなかったんじゃなかったんじゃない?

198 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 20:59 ID:LzGtr/E2
極少量のウラン分離実験 韓国の科学者
#http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201002955

【ソウル2日共同】韓国の科学技術省は2日、同省傘下の原子力研究施設で
2000年1月から2月にかけ、極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、
国際原子力機関(IAEA)に報告したと発表した。

IAEAが8月末から確認作業を続けているが、同省は核燃料国産化に向けた研究の
一環として行われたとし、再発防止のため必要な措置を取ったと説明。関連の研究
活動は直後に終了し、関連機器も廃棄されたとしている。

科学技術省によると、実験が行われたのは韓国中部の大田(テジョン)にある
同省関連機関の韓国原子力研究所。「少数の科学者」が行った実験の中に
「0・2グラムのウラン分離実験」が含まれていたという。

199 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 20:59 ID:LzGtr/E2
↑どうなるかな?

200 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 21:41 ID:Tmmhiwxr
>>198
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/02/news033.html?nc20

ゲーム開発させればいいじゃん。(笑)


201 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 04/09/02 22:33 ID:FQ33A1H/
>>198
韓国は、北朝鮮が核兵器を開発し終えるまで行き延ばす
ための太陽政策をやってたのか?と思えるニュースですな。

202 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 22:35 ID:sM6TN+Kk
http://images.izvestia.ru/41334.jpg



203 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 22:40 ID:N3TNQzJq
ソガさんの娘2人に聞いてみたい。
日本と北朝鮮、どちらの生活が自由ですか?と。


204 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/02 22:46 ID:Tmmhiwxr
俺は聞いてみたいのは貞操観念周辺かな。


205 名前: マンセー名無しさん 04/09/02 23:10 ID:N3TNQzJq
ジェンキンス氏に聞いてみたい。
自ら好んで亡命したんじゃなかったのか?と。
あてが外れたから日本に?ジャカルタで税金の無駄遣い?

206 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 00:13 ID:VLKvFPvJ
>>198
韓国および、韓国人の何処を信じれば良いのです?
って感じ。

207 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 00:43 ID:MRM517yC
朝鮮総連に聞いてみたい。ジェンキンスさんと面と向かって話しすることができるか?

208 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 00:56 ID:G4yUdhPv
>>198
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1027659.html

209 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 00:58 ID:G4yUdhPv
>>208
韓国で4年前ウラン分離実験を実施
韓国の原子力研究施設で、4年前にウラン分離実験が行われていたことがわかり、
IAEA=国際原子力機関が調査に乗り出しました。
IAEAなどによりますと、2000年1月から2月にかけて韓国・大田の原子力研究施設で
レーザーを使ったウラン分離実験が行われていたということです。抽出された濃縮
ウランはごく少量でしたが、IAEA筋によりますと濃度は「かなり高いレベル」だった
ということです。
韓国は今年2月にIAEAの抜き打ち査察を認める追加議定書を批准しており、
規定に基づいて調査する過程で実験の事実を把握したということです。実験について
韓国側は「研究の一環だった」と説明しています。
IAEAは、先月末から査察官を現地に派遣して調査を行っていて、エルバラダイ
事務局長が13日からの定例理事会で調査結果を報告する予定です。(2日 23:09)



210 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 02:10 ID:YX4ObSo5
人民解放軍が豆満江で渡河作戦演習してる報道もあったね。
韓国にその手の技術が渡るのは中国も許さないかもね。

統一試算は200兆だの40兆だの色々なんだけど
韓国は統一で経済削がれるだろうし
中国と国境線を面した時に、防衛線も長くなるから、軍事費も増大しかねない。

最も、思考力の有る韓国人の本音は統一なんざ望んでないんだろうけどね。


211 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 02:11 ID:APLk/66g
【郷に入っては】チョン・支那は帰れ【郷に従え】

在日チョンや支那よ、そんなに日本が嫌いなら帰れ。
だれも引きとめはせんぞw

ここで一句
「蛆虫の 代表格は チョン,支那だ」


212 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 04:12 ID:8/r6AuMx
>>209
北朝鮮が核を持つことは将来韓国の物になるからいいニダ
っと韓国人がTVでインタヴューに答えているのを見たことがあります。

彼らは潜在的に核を持ちたがってるのかもしれませんね。

213 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 04:37 ID:vtO9q8AR
というか韓国で賞を総なめした映画の中で、日本に韓国の原潜が核ミサイルを発射しようというのがすでにありますぜ。
核を日本へ発射しようとした時に、今はまだ早すぎるって言って主人公が止めたはず。
日本でも公開されてるし。
内容が評価されての受賞だったし。
韓国では日本に核を落とすことは、非常に高い評価を受けます。
他の映画、小説でも、そんなのばっか。

214 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 05:14 ID:ajdrC/fB
こういう事やってる連中が、日本に対して偉そうに戦争責任とか平和への努力とか
語っちゃうんだから笑っちゃうね

民間が勝手にやった事にしたいらしいけど、なら当然厳重に処罰するんだろうなw

215 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 09:01 ID:CEdFGacS
インド、パキスタンのときもそうだったんだけど(どこぞの国は論外として)
『猿の惑星』の一シーンを思い浮かべたのは私だけでしょうか…

216 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 09:39 ID:V123Nu0/
あの国の人たちを、私たち日本人と同じような倫理観を持っている思ったら
大間違いだと思います。「話せば解かる」なんて、幻想。核開発は、そんな
見本みたいな話ですね。「もう過去を持ち出さない」と日本の要人に言って
も、そんなのウソ。強制連行のお話だって、そりゃ朝鮮学校でも少なくとも
70年代から教えていたけど、総連の幹部連中は絶対に公式には口にしていな
いと思う。ウソを広めていおいて、自分たちは何も責任を取らない。

217 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 09:59 ID:DzqXwiEp
日本の事には過剰なまでに敏感な彼の国の人が、今回の実験について危機感が無いのが心配だ。

218 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 10:18 ID:IC9szk6F
この濃縮ウランのデータが北に渡り、北の核開発が飛躍的に発展した。

って斜上があると思う。オレの占いは当たる。

219 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 11:05 ID:KETRzdgb
>>218
韓国は過去、査察を拒否している。少しでもK国のことを知っている人は、
218さんのように思っている。
そして在日韓国人どもはまた、「興味がないのです」と言うだろう。

220 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/03 11:07 ID:A0Spjh19
>>198
 ああ、もう、まったく!!!

221 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 11:28 ID:KETRzdgb

< `∀´> 日本では、朝鮮民族に対する差別があるニダ!

< `∀´> 北朝鮮へ帰国した同胞を、日本に戻すニダ!


この矛盾が成立する民族性に、くれぐれも注意。


222 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/03 11:31 ID:reYhD9sU
>>213-220
つまり、いつも韓国が日本を非難して「日本は侵略の歴史を反省しない」などと
いうのは、自分のプライドを傷つけるな!という意味しかないのですね。

その証拠に、プライドが傷つけられ、抗議しても各国から相手にされないときの新聞
論調は、いつも「国力がないからだ」で締めくくられる。 

あの国がもし国力を付ければ、自らの理不尽な主張をごり押しし、他国を侵略する
こともためらわないでしょう。のむひょんが、「韓日の友好は、日本が平和を守る
かどうかにかかっている」などと言うのを聞くと、開いた口がふさがりませんな。

223 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 11:35 ID:nEVjkgcO
>>222
朝鮮人は平然と、息をするように嘘をつく民族ですから。

224 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 11:47 ID:El3EiGjh

本日は天気晴朗 穏やかな日和で何よりです。

昨日のように「日中戦争の原因は日本の左翼インテリにある」とか
「日本の若者は理想を持ってはいけない」とかの新説を披露されたv氏のことだから、

「今回の韓国の濃縮ウラン事件も日本のサヨクの責任」と言うような斬新な
学説が出てくるのかと期待しておりましたが・・・

225 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 11:58 ID:G4yUdhPv
イラクに軍隊を派遣しているからいいようなものの、仮に盧武鉉大統領が
イラクへ軍隊を派遣してない状況下でこういう事実が露見したとすれば
目も当てられません。

さて金大中元大統領のノーベル平和賞は取り消しになるんでしょうか。(笑)

226 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 12:10 ID:G4yUdhPv
>>224
そんなこと書いてあったか?

俺は読解力がないのでそんな風にサマリーできなかったな。(笑)

しばしば司馬遼太郎〜〜〜(ドロ〜ン)

227 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/03 12:39 ID:reYhD9sU
>>224
「日中戦争の原因は日本の左翼インテリにある」
別にそれだけが、戦争の原因だと決め付けたわけじゃないですよ。でも日中戦争は、
確固たる国家戦略もなしに、ズルズル拡大していったのも事実でしょう?

私は、「〜と言えなくもない」と、言っただけですよ。
軍隊を正当に評価できなかった、日本のインテリの偏った考えを指摘したまでです。

大正時代にインテリと、その影響を受けた一般国民が軍を笑いものにしなければ、
軍だって国民の人気取りのために、中国であれほど無茶はしなかったんじゃないか、
中心となった青年将校には、そういう劣等感を跳ね返したいという気持もあったんじゃ
ないかと、一つの見方を提示しただけです。 わざと曲解しないでいただきたい。

228 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/03 12:50 ID:reYhD9sU
>>224 もうひとつ

「日本の若者は理想を持ってはいけない」とは言っていません。理想を追求するのは
結構だが、現実の政治に対して理想を無理にあてはめるのは危険だ、という意味です。

あなたなら未知の手段を試す場合、「理論的にはこうなるはずだ」という学者の説明
を信じて、国民の生命財産を全てそれに賭けますか? 

命に関わるシステムを開発する場合は、理論よりも「過去の実績」を重視すべきです。
車だって安全性に定評あるメーカの製品を買うでしょう? 社会主義を試すべきという
のは、エンジンから火を吹いて問題になってる、某メーカの車を買うようなもんです。

229 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/03 13:00 ID:reYhD9sU
>>224 さらにひとつ (しつこくてスマソ)

「今回の韓国の濃縮ウラン事件も日本のサヨクの責任」

「日本は、過去の侵略の責任を認めない悪魔!」
「首相の靖国参拝は、軍国主義の復活!」
「扶桑社の教科書は、極右の策謀!」
「日本は悪の侵略者で、韓国は善良な被害者!」

・・・ずっとそう言い続けて、韓国を甘やかした日本の左翼にも、責任の一端が
あると、言えなくもありませんね。 アサピーを初めとする、左翼マスコミは、
どうせ韓国の核兵器開発を、無視するか過小評価するんでしょうね。

「プルトニウムや、H2ミサイルを保有する日本が警戒され、周辺諸国がそれに対する
抑止力を持とうとしても、無理からぬことである。ましてや小泉首相は、彼らの反対
を無視して靖国参拝をくりかえし・・・」 なんてね。

最後にひとつ。 私の意見が気に入らなければ、堂々と正面から反論して下さい。
皮肉や揚げ足取りで攻撃するのは反論できない証拠ですから、見っともないですよ。

230 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:08 ID:El3EiGjh
>>227
>>228
ご丁寧なレスいつもながら恐縮して拝読させて頂いております。

私のような極東の下下の者でもサンダル履きでベルリン市内を観光するような時代が来るとは
マルクスも予想しなかったに違いない。その意味ではもうすでにマルクスが予測した以上の平等
な社会が実現しているのかもしれませんね。


231 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 04/09/03 13:19 ID:reYhD9sU
ベルリンで聞かれた会話

1939年: アドルフ 「立て、ドイツ国民よ!今こそ祖国のために血を流すときなのだ!」
1945年: ソ連兵  「ウラー! ベルリン一番乗りはもらったあ!」
1950年: 東ドイツ市民「早く壁を乗り越えろ!警備兵がまた回って来るぞ!」

2004年: ある韓国人 「この辺に回転ずしの店を出すニダ。日本風の名前を付けるニダ。」

232 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 13:22 ID:G4yUdhPv
>>231
笑えないぞ。ちっとも笑えないぞ。(笑)>2004年のとこ

233 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:31 ID:El3EiGjh
>>229
> 最後にひとつ。 私の意見が気に入らなければ、堂々と正面から反論して下さい。
> 皮肉や揚げ足取りで攻撃するのは反論できない証拠ですから、見っともないですよ。

別に意見が気に入らないと言う事はないです、私の文章力が足りないから誤解を与えて
いるみたいです。(真意を確かめたいぐらいのカキコミです)

サヨクというものはひとくくりにまとめられて批判されるのが多いのが気になる。
拉致問題についての事でもある特定の個人の責任をサヨクとひとくくりにして、
共産党とか社会主義者だけが連帯責任を負わされているように感じるのです。
つまり佐藤勝巳氏や荻原遼なんかもVenomさんから見れば左翼なのでしょうか?
そうじゃないでしょう?

一方、野中広務は自民党の有力者で国家公安委員長まで歴任した実力者です、
拉致問題についての彼の言動がいかに売国奴的かはご存知ですよね、
そうすると彼のような人物がいるなら当然自民党を批判するのかと思いきや、
この場合は個人批判に終わるわけですよね。
戦後政権を担当し続け拉致問題を知らぬ顔した自民党の責任を、サヨクにすべて
責任転嫁しているようにも感じる事があります。
私は拉致問題の根本的問題の90%以上は自民党の保守系利権団体にあると思いますよ、
どうですか?



234 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 13:37 ID:G4yUdhPv
>>233
根本的には100%金正日の責任だと思われ。


235 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 13:38 ID:P7Ira08Y
「拉致問題は北朝鮮が悪いに決まっている、なぜならば拉致を実行したのは北朝鮮だからだ」
というのは単純ですが説得力があります。それは理由を明確に述べているからです。

>私は拉致問題の根本的問題の90%以上は自民党の保守系利権団体にあると思いますよ
これは「えっ?そんなバカな、どんな理屈でそうなるんだ?」という興味はひきますが、説得力は
まったくありません。理由を全く述べていないからです。

というわけで、どうしてそう思うのか理由を書かれてはどうですか。そうでないと「そんなバカな」で
終わりですから。


236 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:42 ID:El3EiGjh
>>234
そりゃそうだけどw

海岸からやすやすと拉致されて、それを見て見ぬ振りをしていた責任は
誰にあるのかということです。
国家の安全保障をないがしろにした自民党の責任は重いです。
それに今現在拉致家族の強い要望どおり経済制裁しないのですか?
これはサヨクに関係なく自民党が出来るはずです。

237 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 13:45 ID:G4yUdhPv
>>236
俺はただ「根本的な」と書いてあったから誤解なきよう、フォローしただけなんで。


238 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:46 ID:El3EiGjh
>>237
「根本的」にこだわったのね。

239 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 13:48 ID:G4yUdhPv
>>236
それから日本政府の立場として国家賠償を求める等はないようなので「北朝鮮の
責任」という言葉は避けた。
責任は曖昧な集団に向ける言葉じゃないと思うので。その点、「左翼」だの何だの
というのも同列に評価せざるを得ないんだが。


240 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 13:50 ID:G4yUdhPv
>>238
というか、俺にとっては重要な一点でした。(笑)
そこ読み飛ばすと意味がまるで違うので。

241 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:51 ID:El3EiGjh
>>235
つまり拉致できるような状況を作り出した責任があるだろう?
北朝鮮もドイツ人やフランス人のようなうるさ型の民族には
手を出さない。
舐められるような国防体制だったから拉致されたわけです。
拉致した事がわかっても日本側に報復されないと最初から
見通しを立てていたわけです。

242 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 13:52 ID:bVN3zpw7
第一の責任は拉致をした人、北朝鮮
第二の責任は拉致に協力した人、在日の工作員
そのあと、ものすごく距離を置いて
拉致を防げなかった人の責任が出てくる。

殺人犯の場合でも一緒。
第一の責任は殺人犯、第二の責任は殺人犯の協力者、
警察の責任は、この2つとは比べ者にならない。

243 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 13:57 ID:El3EiGjh
>>242
もちろん「根本的」には北朝鮮の責任がすべてであるけれど、
防げなかった日本側の責任の90%は自民党にある、という意味。



244 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:05 ID:pq+pWhrB
あんまり、%で責任どうこういうのは嫌なんだけど、どうしてもっていうんなら、

拉致問題の責任

90%は北朝鮮
9%は日本国内の直接協力者
1%が自民党とか社会党とか共産党とか公明党とか、いまじゃ民主党とか

1%でも多いくらいかもしれないけど。こんな感じでないの?

245 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 14:06 ID:G4yUdhPv
土井たか子の責任。

246 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/03 14:07 ID:A0Spjh19
 当時日本海側の警備を厚くしていたら、社会党とか朝日新聞がさぞかし煩かったろうなあ。

247 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:11 ID:pq+pWhrB
責任論は、一般犯罪として考えればいいんだよ。
この場合は営利誘拐なのか、誘拐殺人なのか、大量被害者を出した事件。
犯罪は巨大組織で国家ぐるみ。国内にも巨大組織の工作組織あり。
どう考えたって、大部分、99%以上の責任は犯罪者。
残り1%以下で、正確に報道しなかったメディア、対応の悪かった政権、
犯罪組織を支援した政党が出てくる。

248 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 14:11 ID:El3EiGjh
>>246
社会党や朝日が何を言おうとも国民の命にかかわる事だから
政権政党はしっかりしてくれなきゃ困る。
それに当時石川県とかでも拉致未遂事件があって警察などは
事情を知っていたらしい。
自民党の上部から圧力があってうやむやにした事件があったはず。

249 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 14:15 ID:El3EiGjh
>>247
責任もいろいろ、例えばレイプされるようなヒモパンで深夜うろうろ人気のないところを
徘徊していればレイプされる。もちろんレイプした奴だけが刑法に引っかかるけれど、
挑発するように肌を露出した方も悪い。

250 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 14:17 ID:G4yUdhPv
>>249
それには同意できないな。(笑)
俺にはレイプ犯の心理はわからないですが。

251 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 14:20 ID:El3EiGjh
もう一度誤解ないように言っておきますと、根本的には北朝鮮が100%悪い、
ただし、隙を作った日本側の責任のうち90%は自民党にあるということです。
日本側の責任のうち90%は自民党
日本側の責任
側の責任

252 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:22 ID:P7Ira08Y
>>249
なるほど、あなたの見解はわかりました。ではそれを
「海沿いの道を歩いて下校していたら外国の特殊機関に拉致される」
っていう例でもう一回説明してもらえます?


253 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/03 14:23 ID:A0Spjh19
>>251
 で?

254 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 14:28 ID:El3EiGjh
>>253
なにが?

255 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:32 ID:P7Ira08Y
>>254
あなた、さっきから「誤解のないように」って自分の言ってる言葉の「意味」を何度も言ってるだけでしょ。
誤解のないように理解さえすれば賛同を得られるのは当然だと決めてかかってるようだけど、
問題はそんなところじゃなくて「誤解の余地無く理解された上で全く賛同を得られていない」んですよ。

だって理由を述べてないもん。


256 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:38 ID:pq+pWhrB
レイプの例えはどうかと。
例えば、遠く海を隔てた自分の私有地で、普通に歩いていました。
ところが暴漢がやってきて、拉致して殺したり、身代金を要求してきました。
仮にですよ、外から見えない敷地内でヒモパンはこうが、肌を露出していたとしても、そりゃ、自由ですよ。
拉致被害者はしてませんけど。
徳山流の考えは、稚拙すぎであほらしいかと。

257 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 14:41 ID:El3EiGjh
>>256
あ、そうか徳山流の考えだと思われていたのか。
うーん、うかつだったw

258 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 14:42 ID:G4yUdhPv
>>254
無理のない見解に軌道修正することは可能だが、論点をずらすのは良くないと
思うな。

実態として拉致問題が浮上していて自民党政権下で対応している以上、あなた
の主張するところの責任は今後の成り行き次第ということになるだろうな。

259 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 14:44 ID:G4yUdhPv
>>254
即ち、ただ単に拉致問題を明るみにしたというだけで評価するのも同時に早計に
過ぎると言わねばならないな。

260 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:53 ID:15jeizlE
議論の途中ですが、興味深い記事があったので、長文でスマソ。
韓国はこうしてゆっくりとまともになるのか、それとも正論は潰されるのか。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/entertain/broadcast/200409/03/ned/v7305728.html

"従軍慰安婦は 商業公娼" 発言 論難

ソウル大 イヤングフンギョス MBC `100分 討論`西 主張…ネチズン 抗議 雨脚

ソウル大 教授が TV 討論に 出て 日帝時代 従軍慰安婦を 公娼 形態の 性売買に 当て付けて
論難を 呼び起こして いる.
2日 夜 MBC `100分 討論`に パネルで 参加した ソウル大 経済学科 イヤングフン(53) 教授は
日帝時代 従軍慰安婦 被害を話して "朝鮮戦争 当時 韓国人に の一 慰安所や 米軍部隊 近く
売春場所に 大韓 韓国人たちの 反省と 省察が ない"と 従軍慰安婦問題を 米軍部隊
性売買業店 問題と 比べる 論理を 展開した.
彼は また "日本軍は 2000黎明が 慰安所を 訪問した 告白録を 作成した 一方 従軍慰安婦を
管理した 韓国人 業店 主人と 慰安所に立ち寄った 韓国人 兵士(これ 教授の 主張)たちの
反省は なかった"と 従軍慰安婦に 係わる 韓国人たちの 告白と 反省を 促した.
この日 `すぎ去った事 真相 糾明 論難`イラン 主題を 置いて 討論を した 席で これ 教授は
一歩 もっと 進んで "今 大韓民国 首都真ん中に 女を ショーウインドーに 閉じこめて おいて
性売買を して ある"と 従軍慰安婦 問題を 現在の 公娼制 視覚で 新しく 見るとするという
論理を 広げた.
これに 大海 パネルで 参加した 宋ヨンギを ヨルリンウリだ 議員は "(従軍慰安婦に 韓国人が)
商業的に お金を 稼ぎ ための 公娼の 形態で 参加したという 主張は 日本 右翼たちの 詭弁"と
これ 教授を 批判した.
これ 教授は そうだが 退くの なくて "朝鮮総督府が 強制で 慰安婦を 動員したと どの 学者が
主張するのか"と "日本は 従軍慰安婦を 管理した 責任が あるが 韓国の 民間人 問題も 計算
すると する"と言う 主張を 繰り返した.





261 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 14:54 ID:15jeizlE
続き

これ 教授の 発言が 出るやいなや 100分 討論 掲示板と ソウル大 経済学科 ホームページは
数千ヶの ネチズン 抗議文が 降りそそいだ.
ネチズン 金病官 さんは "あなた 一言が 従軍慰安婦 お婆さん 胸に 秘愁を さしました"と
これ 教授の 反省を 要求したし, 催僧院 さんは "あなた ような 人が ソウル大 教授という 蟹
信じられるの ない"と 教授職 辞退を 主張した.
一方 これ 教授は 本紙 記者との 通話で "放送で 従軍慰安婦が 事実上 商業的な 目的を
持った 公娼の 形態だと 言及した のが 色々枝で 歪曲されて 受け入れられた の ようだ"と
"従軍慰安婦 問題が 商業的 目的を 持ったという 意味は 決して ない"故 言った.

262 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/03 15:05 ID:A0Spjh19
>>254
 自民党に責任があるからなんだというのですか?

263 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 15:10 ID:pq+pWhrB
>従軍慰安婦を管理した 韓国人 業店 主人と 慰安所に立ち寄った 韓国人 兵士

これね、何回も指摘してるんだけどね。
この子孫が在日の中にいるわけで。在日実業家の中に。韓国にもいる。
現在の在日の職業構成考えれば、当たり前すぎる結論なわけで
いわゆる慰安婦ってことなら、慰安婦の相手は一般韓国人になる。在日の祖先もね。

>"今 大韓民国 首都真ん中に 女を ショーウインドーに 閉じこめて おいて
>性売買を して ある"と 従軍慰安婦 問題を 現在の 公娼制 視覚で 新しく 見る

これ、現在だからね。昔も今も変わらないんだよね。
昔だけなかったなんてありえないし。今より法整備の甘かった時代だし。

こんな当たり前の話すらできないなんて。
韓国で学問をするってのは無理なんだろうね。怖い国だよ。

264 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 15:18 ID:El3EiGjh
>>262
だから拉致問題についてもこのスレを読んでいて、以前からサヨクばかりが叩かれるような
イメージを持ったから、政権政党である自民党にも有るよと>>233で 言っただけ。


265 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 15:22 ID:G4yUdhPv
>>264
こういう問題って「左翼」とか「特定政党」に還元できるんじゃろか。


266 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 15:25 ID:Bg+IvC3m
>>263
もう日本へのバーチャルな憎しみで一部(?)は頭がいかれているのだろう
ヤレヤレ┐(゚〜゚)┌ 

267 名前: たきおん ◆BoT0SDqho6 04/09/03 15:25 ID:El3EiGjh
>>265
僕は少なくともサヨクというものには還元できないと思います。
特定政党についてはそれが政権担当政党なら出来るんじゃないでしょうか。

268 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 04/09/03 15:28 ID:A0Spjh19
>>264
 そうですね。
 反対意見を封じ込めることができなかった政権与党にも責任がありますね。

 なんて理屈はないよ。
 ことは国際問題だし、当時は「犯罪」である証拠もなかったんだからね。

269 名前: 七七七 ◆z6qiD65cJY 04/09/03 15:32 ID:JYODGM9g
>>263
>こんな当たり前の話すらできないなんて。
韓国で学問をするってのは無理なんだろうね。怖い国だよ。

ええ 法曹すら逝かれてますしね
そんなに貴殿に止めを・・・
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000031.html
さすがガンダムを普通名詞に認定した?だけあるなと
感動もんでつw 和歌山カレー事件も無罪になりまつ、チョン国なら 間違いなく

270 名前: 選挙権あるやん。 04/09/03 16:07 ID:LtnCnsew
在日は、韓国で手続きすれば選挙権が貰えます。
ただし、徴兵の義務も発生するので、誰もやらないだけです。

271 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 17:00 ID:zqNhHW2Y
>>270
それさ、女の人はどうなの?徴兵はされんのでしょ?
あと、結構な年令の男の人も今更徴兵はされないっしょ?
徴兵逃れって理由だけじゃないのかな?

272 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 18:04 ID:9MVTW98l
たきおんさんってイタタな人だね。

273 名前: 260 04/09/03 21:50 ID:15jeizlE
NAVERは読みにくかったので、朝鮮日報の日本語版です。李教授はかなりまともな発言をしたようです。

李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」

 韓国挺身隊(従軍慰安婦の韓国内での通称)問題対策協議会(常任代表: 申寶G(シン・ヘス))は
2日に放送された「MBC100分討論」でパネリストとして出演した李栄薫(イ・ヨンフン)ソウル大学経済
学科教授の挺身隊関連の発言に対し3日、声明書を出し、李教授の教授職辞任を要求した。
韓国挺身隊問題対策協議会は「李教授の発言は日本の右翼の中でも極右からやっと出てくる主張で、
私たちを驚愕と怒りに震えさせる」とし、「これは日本人の妄言で傷付けられた被害者たちの息の根を
止めるもの」と主張している。
韓国挺身隊問題対策協議会はまた「こうした植民史観を持った者が国立大教授としての資格があるの
か疑問」とし、「李教授は被害者と国民の前に公開謝罪後、自主的に辞任し、ソウル大も李教授を罷免
せよ」と主張している。
李教授は「過去史真相究明論争」をテーマに開かれたこの日の討論で、過去史に対する民間人レベルの
反省を強調する過程で挺身隊を商業的目的を持った売春業になぞらえたかのような発言をしたことで
騒動を巻き起こしている。

274 名前: 260 04/09/03 21:50 ID:15jeizlE
続き
 李教授は2日の夜、「韓国戦争当時、韓国人による慰安所や米軍部隊近くのテキサス村に
対する韓国人の反省と省察がない」と日本軍従軍慰安婦を米軍部隊の売春業になぞらえた。
また「朝鮮総督府が強制的に慰安婦を動員したと、どの学者が主張しているのか」とし、
「日本は挺身隊を管理した責任があるが、韓国民間人の問題も取り上げるべきだ」と主張した。
こうした李教授の発言が電波を通じ放送されると、MBC「100分討論」のHP掲示板とソウル大
経済学部ホームページ、インターネットポータルサイトなどにはネチズンの抗議が殺到し、
韓国挺身隊問題対策協議会は李教授の教授職辞任を要求している。
某ネチズンはあるポータルサイトに「『100分討論』を見てあまりにも腹が立ち、投稿した」とし、
「本当にこういった考え方を持った人間が教授なのか」と批判した。
さらに別のネチズンは「韓国トップの大学の教授という人が慰安婦が商業的な売春婦だったと
言ったことに、本当に呆れる」としながら、「自身の名をかけ教授職を辞任すべき」と要求している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html

275 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 21:56 ID:9MVTW98l
李教授ガンガレ!!

276 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 22:29 ID:6/YvVgZt
>>264
早稲田のスーフリが、集団レイプした。それを防げなかった警察、そして政権
政党の自民党にも責任があると。確かに治安を守るのは国家ですから・・・

それで、そんな詭弁が後世に伝えられることがあっては、断じてならない。蓮
池さんとかが拉致された時代、別に北朝鮮のシンパではないが、北朝鮮への批
判は絶対に許さないという空気を醸し出していた連中が、一番に悪い(日本側)
ハズです。その責任は逃れることは卑怯であり、現に一昨年の小泉訪朝後、マ
スコミ(特に朝日)に対して批判が集中して、その年の年末の朝日は「拉致弁
解特集号」みたいなのを出した程。

若者よ、騙されてはいけない!。あの頃、そりゃ社会主義を掲げて自分がイン
テリだと自己満足してしいたアホゥもピンキリである。しかし、何百万人もの
人が虐殺された中国の毛沢東と文化大革命を盲目的に賛美したり、キリングフ
ィールドと評されたポルポト派を支持したり、もちろんに北朝鮮も。それで責
任を取ったり、罪悪感を感じている人など皆無に近いのです。そんな人種が、
サ・ヨ・ク。

277 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 22:54 ID:9MVTW98l
大丈夫、騙されませんよ。
たきおんさんの意見はやはりおかしいですもん。

278 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 22:55 ID:6/YvVgZt
>>276
自己レスで申し訳ないのですが、本当はこの種のこと、在日の志ある人にと
っては絶好の研究課題だと思うのですが、大半の在日は「興味が無い・関係
ない」としか思ってくれないのが残念。まっ、仕方ないか・・・

279 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 22:56 ID:6/YvVgZt
>>277
おー、ありがとうございます。感謝感激です。

280 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 23:08 ID:CEdFGacS
>>276
なんか敗戦の責任を軍部だけに押し付けようとしている輩と言ってることあまり変わりませんね。

まるで、「何百万人もの人が虐殺された中国の毛沢東と文化大革命を盲目的に賛美したり、
キリングフィールドと評されたポルポト派を支持した」連中によって国が牛耳られていたみたいです。
アホゥが満足げに掲げていた社会主義にわれわれは皆コントロールされていたのでしょうか?
そして思想統制の影で、われわれは言いたいことも言えず暮らしてきたのでしょうか?戦うべき
敵の現状をしっかりと認識していながら、手をこまねいてみているしかなかったのでしょうか?
ところで上記の人々を「サ・ヨ・ク」と呼ぶのだとすると、「蓮池さんとかが拉致された時代、別に北
朝鮮のシンパではないが、北朝鮮への批判は絶対に許さないという空気を醸し出していた連中」
は何者でしょうか?同じ連中ですか?

「醸し出された空気」を吸ってた方にも、見るべき思想の対抗軸があったとは思えませんし、だから
こそこの「空気」のなかで政権担ってきたんじゃないんでしょうかね。(政権政党の責任に関する
たきおんさんのお話は、仰るとおり、ちょっと違うと思いますけどね…)
こうした原理を欠いた社会こそ批判するべきものではないでしょうか?
アホゥが今更何を喚こうが知ったこっちゃありませんが、アホゥがいなけりゃましだった的な議論ってのも
何かしっくりきませんねえ。

281 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 23:11 ID:G4yUdhPv
>>280
国民性なんでしょう。

282 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 23:19 ID:6/YvVgZt
>>280
>連中によって国が牛耳られていたみたいです〜

マスコミは、明らかに牛耳られていたというか、そんな報道をしてましたね。
そうなると、政府も批判を恐れてしまう。それと、
>なんか敗戦の責任を軍部だけに押し付けようとしている輩

そこまで理論を飛躍しなくても・・。私は以前にこのスレで、「戦争を支持
した国民」を何度か強調してましたけどね。

283 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 23:47 ID:CEdFGacS
>>282
そうですか、飛躍は失礼しました。

責任の所在よりも、私は山本さんの仰る「空気」に興味があるもので、
果たしてそれは「批判を許さない」って鼻の穴膨らませてた奴らだけで
醸し出せるものなのか、疑問に思ったんですよ。
拉致発覚後の「サ・ヨ・ク」蔑視の雰囲気にしたって、ここで問題になってる
「空気」と本質的には変わらないんじゃないか、って思うこともしばしばです。
左から右、あるいは逆に原理を欠いたまま揺れ動くのは、大衆社会の特徴
の一つでしょうしね。
まあ実務に携わった、あるいは直接利害関係をもっていた方々の誰に責任
をとらせるのかってのも重要であるとは思いますが、一個人としては自分が吸
わざるを得なかった「空気」のほうがより切実な問題なわけでして、すると「いや
偉そうに言ってるけど右も左も…」って気がするのです。じゃあ、おまえ何してた?
って返されると、「すいません、空気吸って、汚くして吐き出してました」ってなる
んですけどね。

284 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 23:51 ID:G4yUdhPv
>>283
時代の違いでしょ。
都市部の市民が戦争反対しても圧倒的多数の田舎の人間はまともな情報が
入らないから大賛成。軍人上がりの年寄りはかなり過激だったとか。
抗議のお手紙(脅迫状)とか天誅とか。

285 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 23:52 ID:fBqJVUPd
>>260
韓国で学者って言うと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000012-san-int
みたいなのばかりを連想しますが
親日反民族追求な法が提出された後でも
そんな主張ができる教授も居るんですね
知らんかった

286 名前: マンセー名無しさん 04/09/03 23:55 ID:CEdFGacS
>>284
すみません、よく分からないんですけど、それはいつの時代の話ですか?

287 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/03 23:59 ID:6/YvVgZt
>>283
なるほど。
拉致発覚後の「サ・ヨ・ク」蔑視の雰囲気

「その場の空気」を潰すのは、「水を注す」ことだと思うのです。確かに水を
注すのも空気かも知れませんが、拉致発覚後は単に現実の前に崩れ去ったのだ
と私は思います。顧みれば93年にノドンが飛来したものの、マスコミは黙殺状
態。ところがテポドンだの不審船だのと、空気というよりも、日本人の怒りが
爆発したのだと私は思います。

一個人としては自分が吸わざるを得なかった「空気」のほうがより切実な問題〜

私はマセガキだったのか、子供の時から左巻きさんに疑問を持っていたので、
その種の空気を吸わなかったのですよ。

288 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/03 23:59 ID:G4yUdhPv
>>286
戦争前ね。

289 名前: 貧乏国民同士が色々笑かしてくれるわ、 04/09/04 00:03 ID:l0rn4v8U
549 :民族間憎悪を煽られ利用される日中韓朝のアホ国民 :04/08/15 10:55
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語(原文) 
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消(たまげ)るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって(Pu。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93



290 名前: マンセー名無しさん 04/09/04 00:09 ID:ab2ncmL5
>>287
ん?
マスコミとかそういうのを含めての話じゃないんですか?
「空気」ってことだったんで、否応なくそこで生きなければならない
社会的な制約のことだと思ってましたよ。吸うか吸わないか、
選べるものを考えておられたのですか…

291 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/04 00:11 ID:ErOwCD/A
>>290
日本語の「空気」って「結果だけ見て賛同する」みたいな。

日本の場合、ロジックやプロセスみたいなのはあまり重視しないから意志統一
しやすいんだろね。

それが証拠に誰でもわかる簡単なことから問題を掘り下げて考えない人が多い。

292 名前: マンセー名無しさん 04/09/04 00:13 ID:wfXEEPiT
>>290
id変わっちゃったしそろそろなんか名前つけれ

293 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/04 00:14 ID:ErOwCD/A
>>290
いろんな事情はあるだろうけど「結論」だけ同じなら「仲間」じゃん、みたいな。

どうしてこうなるかっていうと相手と話をしないで、相手の考えているプロセスを
考慮しないで相手が出した結論と同じなら仲良くやってけるんじゃなかろうかと
いう風潮があるから。良く言えば相手(外国人)に表面上合わせるのが上手なの
もそのせいかなと俺は見てます。

アホらしいけど、日本的処世術なのだ。(笑)

294 名前: マンセー名無しさん 04/09/04 00:16 ID:ab2ncmL5
あと別にマセガキじゃなくても、左翼的言辞に懐疑的な人はいたと思いますよ。
(じゃなかったら、今の社民はもう少し国政の経験をつんでいたでしょうから。)

そういうマセガキやら懐疑的な人やらでさえ包み込んでいたもの、これを「空気」って
仰っておられるのかとばかり…
根本的に無責任さんの仰るように、それを称して「国民性」と言うのかもしれませんが。

295 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/04 00:19 ID:7hzGzFTo
>>289
何の意図で貼ったのか、よく解からんのですが・・・・

3ヶ月ぐらい前に私がこのスレで、「日本が半島に持ち込んだ原子爆弾こそ、
教育勅語」みたいなレスをしました。その直後に潜伏していたウイルスで私の
PCが壊滅し・・・10日ぐらいインターネットが見れませんでした・・・

教育勅語の英訳については、確か大正時代(記憶不正確)に当時の文部省が専
門の委員を設けて正式な英訳を作成しています。
教育勅語=The Imperial Rescript on Education
朕思ウニ=Know ye, our subject
みたいな感じ。

296 名前: マンセー名無しさん 04/09/04 00:22 ID:ab2ncmL5
>>288
ですよねw

一瞬、日本の地方には「天誅」って送りつける怪しげな団体の根城があるのか
とビックリしましたw

297 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/04 00:24 ID:7hzGzFTo
>>294
>そういうマセガキやら懐疑的な人やらでさえ包み込んでいたもの、これを「空気」って

その通りじゃないですか。そして、それは国民性でもある。そして空気を吸っていた
人は、都合が悪くなっても責任を負わないのも国民性。

298 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 04/09/04 00:25 ID:ErOwCD/A
>>296
今では「チョゴリ破るぞ」の方が怖い。w
俺は日本人の味方というより女性の味方なのでチョゴリ切る朝鮮人はけしからん
と思って腹立ててます。(笑)かわいいじゃん。日本の袴っぽくて。


299 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 04/09/04 00:29 ID:7hzGzFTo
>>298
>チョゴリ切る朝鮮人はけしからん

本当、許せないですね。私はチョゴリには萌えませが、セーラー服には
萌えますから。

300 名前: マンセー名無しさん 04/09/04 00:31 ID:ab2ncmL5
>>298
女性の味方ならまず、切る為にチョゴリ着せる男を変態と呼ばねばなりませぬ。

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