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【電波】本音で話そう日韓朝Part116【禁止】

1 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:19:20 ID:Sqhlw+RN
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part115【禁止】
../1112/1112189704.html

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
../../ex_korea/1035/1035294685.html

2 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:19:32 ID:Sqhlw+RN
過去スレ
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../../ex_korea/1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../../ex_korea/1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../../ex_korea/1036/1036168065.html
Part4 ../../ex_korea/1036/1036807761.html
Part5 ../../ex_korea/1037/1037362919.html
Part6 ../../ex_korea/1037/1037776073.html
Part7 ../../ex_korea/1038/1038527061.html
Part8 ../../ex_korea/1039/1039815214.html
Part9 ../../ex_korea/1042/1042927100.html
Part10 ../../ex_korea/1043/1043634106.html
Part11 ../../ex_korea/1044/1044413180.html
Part12 ../../ex_korea/1045/1045123749.html
Part13 ../../ex_korea/1045/1045499740.html
Part14 ../../ex_korea/1046/1046082879.html
Part15 ../../ex_korea/1047/1047216661.html
Part16 ../../ex_korea/1048/1048692579.html
Part17 ../../ex_korea/1049/1049781187.html
Part18 ../../ex_korea/1050/1050543348.html
Part19 ../../ex_korea/1051/1051168810.html
Part20 ../../ex_korea/1052/1052374663.html
Part21 ../../ex_korea/1053/1053074805.html
Part22 ../../ex_korea/1054/1054219326.html
Part23 ../../ex_korea/1055/1055075244.html
Part24 ../../ex_korea/1055/1055604030.html
Part25 ../../ex_korea/1056/1056367671.html
Part26 ../../ex_korea/1056/1056602339.html
Part27 ../../ex_korea/1056/1056685219.html
Part28 ../../ex_korea/1056/1056810468.html

3 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:19:46 ID:Sqhlw+RN
過去スレ2
Part29 ../../ex_korea/1057/1057296246.html
Part30 ../../ex_korea/1058/1058246281.html
Part31 ../../ex_korea/1058/1058803081.html
Part32 ../../ex_korea/1059/1059876920.html
Part33 ../../ex_korea/1061/1061020496.html
Part34 ../../ex_korea/1063/1063127932.html
Part35 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part36 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part37 ../../ex_korea/1068/1068823031.html
Part38 ../../ex_korea/1069/1069061277.html
Part39 ../../ex_korea/1069/1069333291.html
Part40 ../../ex_korea/1069/1069931570.html
Part41 ../../ex_korea/1070/1070096040.html
Part42 ../../ex_korea/1070/1070368890.html
Part43 ../../ex_korea/1070/1070787666.html
Part44 ../../ex_korea/1071/1071404235.html
Part45 ../../ex_korea/1071/1071577064.html
Part46 ../../ex_korea/1071/1071828858.html
Part47 ../../ex_korea/1072/1072109324.html
Part48 ../../ex_korea/1073/1073292514.html
Part49 ../../ex_korea/1073/1073839050.html
Part50 ../../ex_korea/1074/1074057880.html
Part51 ../../ex_korea/1074/1074351535.html
Part52 ../../ex_korea/1074/1074738393.html
Part53 ../../ex_korea/1075/1075166765.html
Part54 ../../ex_korea/1075/1075435079.html
Part55 ../../ex_korea/1075/1075641370.html
Part56 ../../ex_korea/1075/1075883109.html
Part57 ../../ex_korea/1076/1076022136.html
Part58 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html
Part59 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html

4 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:20:04 ID:Sqhlw+RN
過去スレ3
Part60 ../../ex2_korea/1076/1076893554.html
Part61 ../../ex2_korea/1077/1077080977.html
Part62 ../../ex2_korea/1077/1077280244.html
Part63 ../../ex2_korea/1077/1077081001.html
Part64 ../../ex2_korea/1077/1077538704.html
Part65 ../../ex2_korea/1077/1077702471.html
Part66 ../../ex2_korea/1078/1078050807.html
Part67 ../../ex2_korea/1078/1078388755.html
Part68 ../../ex2_korea/1078/1078584467.html
Part69 ../../ex2_korea/1079/1079441341.html
Part70 ../../ex2_korea/1079/1079876709.html
Part71 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part72 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part73 ../../ex2_korea/1083/1083743211.html
Part74 ../../ex6_korea/1084/1084274985.html
Part75 ../../ex6_korea/1084/1084518162.html
Part76 ../../ex6_korea/1084/1084766547.html
Part77 ../../ex5_korea/1085/1085538623.html
Part78 ../../ex5_korea/1085/1085538623.html
Part79 ../../ex5_korea/1085/1085978429.html
Part80 ../../ex5_korea/1086/1086084131.html
Part81 ../../ex5_korea/1086/1086671771.html
Part82 ../../ex5_korea/1086/1086777349.html
Part83 ../../ex5_korea/1086/1086978087.html
Part84 ../../ex5_korea/1087/1087300588.html
Part85 ../../ex5_korea/1087/1087687287.html
Part86 ../../ex5_korea/1088/1088264540.html
Part87 ../../ex5_korea/1088/1088862694.html
Part88 ../../ex5_korea/1089/1089196053.html
Part89 ../../ex5_korea/1089/1089565151.html
Part90 ../../ex5_korea/1089/1089815870.html

5 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:20:23 ID:Sqhlw+RN
過去スレ4
Part91 ../../ex5_korea/1089/1089984002.html
Part92 ../../ex5_korea/1090/1090430109.html
Part93 ../../ex5_korea/1090/1090430109.html
Part94 ../../ex5_korea/1091/1091215040.html
Part95 ../../ex5_korea/1091/1091537225.html
Part96 ../../ex5_korea/1092/1092218751.html
Part97 ../../ex5_korea/1093/1093326236.html
Part98 ../../ex5_korea/1093/1093973002.html
Part99 ../../ex5_korea/1094/1094996763.html
Part100 ../../ex5_korea/1095/1095482350.html
Part101 ../../ex5_korea/1096/1096085043.html
Part102 ../../ex5_korea/1097/1097160790.html
Part103 ../1097/1097897796.html
Part104 ../1098/1098895590.html
Part105 ../1099/1099810124.html
Part106 ../1101/1101098494.html
Part107 ../1102/1102232354.html
Part108 ../1104/1104770007.html
Part109 ../1106/1106563295.html
Part110 ../1107/1107525896.html
Part111 ../1108/1108644318.html
Part112 ../1109/1109061665.html
Part113 ../1109/1109735783.html
Part114 ../1110/1110380697.html
Part115 ../1112/1112189704.html

6 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/16(土) 13:20:41 ID:Sqhlw+RN
その他

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
#http://mirror.jijisama.org/
#http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

7 名前: マンセー名無しさん 2005/04/16(土) 15:14:47 ID:+4W5keMx
その他

【ぐだぐだ】韓国人招待所 日韓民間交流【ストップ】
../1111/1111575228.html


8 名前: マンセー名無しさん 2005/04/16(土) 22:29:21 ID:kR6booig
>くまさん
スレ立てあざーす!

9 名前: イルパラ 2005/04/17(日) 00:19:07 ID:ZTV9dgE3
>1

スレたて乙です。
今日はひさしぶりにスレがのびるなあ・・
土曜日にみんないるのかな?

10 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 00:19:27 ID:ruIUnofy
1000はアタシが貰った!

誇らしいですねホルホルホル

11 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/04/17(日) 00:19:40 ID:omSRtzEf
うー 久々の千鳥したかったのにぃぃぃぃ

12 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 00:20:55 ID:ruIUnofy
>>11
まだまだ1000狙えるスレがありまっせぇ〜♪
../1111/1111589528.html

13 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 00:28:18 ID:Cfp9omgI
明日の深夜は香ばしいぞ、きっとww

2005年4月17日(日)24:25〜25:20/55分枠
新宿区立 未来の小学校
〜 みんな違ってそれでいい! 〜
(前の番組の延長などで放送時間が遅れる可能性があります) 制作=日本テレビ
新宿にある大久保小学校。6割以上を「外国籍か、日本国籍でも国際結婚などで日本語を母国語としない子供」が
占める。タイ出身のスポット君は授業を理解できず友達の輪にも入らない。
ある日教師はタイ語での授業を試みた。すると彼に変化が表れた…。韓国籍の男の子はクラスになじめず
「自分は何人だろう?」と自問する。教師はキムチを題材に授業を行う。ここは10年後、20年後の
"未来の小学校"。その試行錯誤は、国際化が加速する日本社会へのメッセージだ。
=========
わくわく (・∀・)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ


14 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/17(日) 00:28:40 ID:JjjkFnCm
>>11
ワラタw

15 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/17(日) 01:11:53 ID:88cFcrfK
まぁ、本邦のことを書きますと板違いなんですが。
手前が東京に出ている間(注:季節労働者に非ず)生まれた町が消えました。

なんとはなしに在日もそういう感じうけたんかなぁ、と。
大日本帝国に正式に併合されたのが1910年8月22日でしたか?
それから35年経てばみどり児もおっさんになりますわなぁ。

これは怒りではなく、況や嘆きでなく、唯の感慨なんですがね。
鎌倉から続く名前をねぇ、書面一枚、法一つ。住んでる人間が選んだ連中の都合で決まりますとね。
まぁなんだ。もにょるのは事実なわけで御座いますよ。

そんなわけで歌心衝きまして読める。

春眠暁不覚
処女啼蝶聞
夜来風雨声
花堕知多少

春眠暁を覚えず。
処女たる蝶が啼くを聞く。
夜が来ると風雨のような声になり、
花の堕するはいくばくなりか。

―孟浩然 変歌。

16 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 01:15:23 ID:PE64K+zj
前スレ埋まりました。

17 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 04:30:58 ID:XRPbCQj3
前スレの、「中国人は好かれ、朝鮮人は嫌われてる」というのは
とても頷ける話なんだよね。

それほど朝鮮と朝鮮人は、日本人にとって魅力が無い。


18 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 07:38:31 ID:u2nNl3kW

(・(ェ)・)くまタン。 39。5963ニダ。

19 名前: マンセー名無しさん 2005/04/17(日) 22:43:04 ID:zE5HzAiS
中国の方が北朝鮮より先に崩壊しそうだw

在日の人はあのデモどう思うのかな?
反日って素晴らしいと思うんでしょうか?

20 名前: イルパラ 2005/04/17(日) 23:57:52 ID:U4wO/R1m
韓国の対日感情 好き12% 嫌い86%で最悪

ふう、やっぱりね。
どんなに寒流ブームで韓国人の自尊心を満足させてあげても
島根県が当たり前の主張をしただけでこのザマですか・・。
あの国と友好を築くことの無意味さを嫌というほど感じる。
結局あの国のムチャクチャな言い分をすべて聞かなきゃだめなわけだ。
反論など一切許されないということですか・・。


21 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 02:07:32 ID:nFOmQ8lQ
中国も朝鮮半島も、恩をあだで返すことにかけては世界一( ´,_ゝ`)プッ
根源は、日本人へのコンプレックス( ´,_ゝ`)プッ
昨日、テレビで言ってた( ´,_ゝ`)プッ
靖国なんてこじ付け( ´,_ゝ`)プッ

常任理事国問題への抗議がそれを如実にあらわしている( ´,_ゝ`)プッ

あ、既出だった?( ´,_ゝ`)プッ
ごめんな( ´,_ゝ`)プッ


要は、朝鮮人の親ビンは中国で、これは遥か昔から変わってないってこと( ´,_ゝ`)プッ
日本だけが違う( ´,_ゝ`)プッ
だから、あいつらコンプレックス持つ( ´,_ゝ`)プッ

22 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 02:35:35 ID:nFOmQ8lQ
朝鮮人の親ビン

■■■【集団輪姦】泣いて許しを乞う中国女性の日産車がボコボコ【画像ver】■■■
 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg
■■■【集団輪姦】泣いて許しを乞う中国女性の日産車がボコボコ【動画ver】■■■
 http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload499164.mpg
 http://r.skr.jp/10240/files/6198.mpg
 http://www12.tok2.com/home2/s19171107/kanri/clip/img/B1.mpg
■■■泣いて許しを乞う中国女性の自動車をボコボコにした側の正体■■■
 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417230838.jpg
 http://49uper.com:8080/html/img-s/53766.jpg(ミ ラー。上と同じ)
■■■支那人が襲撃する様を襲撃される店の内側から撮影した映像■■■
 http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0747.mpg
■■■日本を嫌ってるのは中国と韓国だけ■■■
 http://www.imgup.org/file/iup21552.jpg

( ´,_ゝ`)プッ

23 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 09:03:01 ID:sN2MTU9o
>>1乙。

24 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 16:12:22 ID:Bl7FM9EY
中国ブームで日韓朝の話題を取り扱うこのスレ、少し寂しいですね。

25 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 16:22:29 ID:UFLTRYFm
師匠!昭和53年のA級戦犯合祈について語ってもらえませんか?

26 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 16:27:58 ID:Bl7FM9EY
>>25
あの〜、しっっ師匠って、書き込みの時間からしてワテのことでっか?

27 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 16:31:20 ID:sN2MTU9o
>>26
 林檎を齧ると歯茎から血が出ませんか?


 それは歯槽膿漏やがな。





 ゴメンナサイモウシマセン・・・

28 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 16:35:18 ID:Bl7FM9EY
>>27
つまり、A級戦犯合祀を問題にしている人は思想膿漏なんですね。



29 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 16:46:47 ID:Sw0PN3Cz
昭和28年に名誉回復されて以降、日本に戦犯はいません。
法務省も彼らを犯罪者と見なさない旨、言明しています。

「悪かったのは軍国主義者だけ、日本人民もその被害者」などというタワ言は、
中ソ対立時代に日米を味方に付けようとする中共が、中国人民をなだめるための
詭弁です。 日本人まで調子を合わせる必要はない。

30 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 16:47:52 ID:UFLTRYFm
あれ?キャラが変わってる・・・
もしかして二代目山本六平さん?
失礼しました ノシ

31 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 16:50:21 ID:UFLTRYFm
>>29
カムサ。
小泉さんの靖国参拝は正しいですね。

32 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 16:59:06 ID:Bl7FM9EY
>>30
二代目ではなく、二世です。真打のVenomさんも書き込んでくれたので
説明しますと・・・・
昭和53年当時は高校1年生でしたが、靖国合祀が社会問題になったこと
など記憶にありません。この当時の靖国問題と言えば、靖国の国家護持
の問題であり、中国や韓国など全く無関係でした。昭和55年頃から突如
としてアサピーやNHKが靖国参拝を問題視して、これを「軍国主義の復活
・右傾化」として批判を始めました。この時期、ソ連のアフガン侵攻など
を契機として、今のサヨクさんたちは窮地に落ちていたのです。
ところがこの時点で、当時の中国は日米安保大賛成。その後、中曽根内閣
が登場するに及んで、アサピーは狂ったように靖国参拝を問題視し、中国
や韓国へこれを批判してくれるように御注進を開始。ですがこの時点でも
まだ、争点は靖国参拝が日本の軍国主義復活であるという事であり、A級
戦犯合祀なんて争点、問題になっていません。
合祀問題が突如として浮上したのは90年代中頃、各マスコミと中国。韓国
が申し合わせたかのように突如、A級戦犯合祀が過去から靖国問題の最大
の争点であるかのように騒ぎ出してからです。

33 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:01:22 ID:Sw0PN3Cz
>>31
賛否両論あるでしょうが、少なくとも日本人が自分たちで判断すべきことです。
正しいとか間違ってるとか、中韓に教えてもらう必要はありません。

34 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:07:49 ID:GCkTWS4r
>>29
そんなドイツのような逃げ方をしていませんな。
日本人は。

心ある外国人は、きちんとそこいらを見ててくれてます。
私もその事実に初めて接した時は驚きましたが。
「日本はドイツのような逃げ方をしてはいない。これはすばらしい事だ」
言ったのがフランス人というのが、ちょっとばかり引っ掛かりますけど。

35 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:11:13 ID:Bl7FM9EY
ドイツと日本、それぞれの戦後。簡単に言いますと日本は王道というか、講和
して戦争状態を終結し、過去を清算しました。
それに対してドイツは東西に分断してしまい、どちらが正統なドイツかで争っ
た。そのため、講和条約の締結が出来なかった。

36 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:13:26 ID:8jHcnrbl
>>29
> 「悪かったのは軍国主義者だけ、日本人民もその被害者」などというタワ言は、
> 中ソ対立時代に日米を味方に付けようとする中共が、中国人民をなだめるための
> 詭弁です。 日本人まで調子を合わせる必要はない。

ほんじゃ日本人全体が悪いと言うことにもなりかねない。
だからそこは
ドイツはナチスが悪かった、日本は軍国主義者が悪かった。
と、そのような解釈が一番いい、私はそのように思います。


37 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:15:50 ID:JpHQ+5Ls
韓国人はドイツ人に「ドイツは日本のような逃げ方をしてはいない。これはすばらしい事だ」
っていいそうだね

38 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:18:37 ID:qTC5yOG/
日本は教科書問題では韓民族を不快にさせるという、重大な犯罪を犯している。
独島問題では「竹島の日」などという妄言を吐き、領土侵略を行っている。
従軍慰安婦では確たる証拠がないとウソをつき、人権侵害を行っている。
もういい加減にしてほしい。

39 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:19:00 ID:GCkTWS4r
>>36
自分達の祖先をスケープゴートにするようなやり方は、日本人の意識にはありません。
悪い事なぞしてないですし。
>>37
今回のノ・ムヒョン町長の訪独では、それに近しい事を言ってました。

40 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 17:19:27 ID:sN2MTU9o
>>36
 日本はドイツのように責任の全てを誰かに押し付けるようなことはしませんでした。
 「戦犯」にしても個別の犯罪で裁かれたのであって、戦争そのもの責任は敗戦から占領統治という罰を経て日本全体で果たして来ました。

 戦犯にしても「処刑された」時点で罪を償っているのですから、誰はばかること無く「無罪」と言えます。

 もちろん解放後に生まれた世代に戦争責任が無いことは明白ですしね。

41 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:20:06 ID:Sw0PN3Cz
>>34, >>36
逃げてはいません。  私はあの戦争が100%悪かったとは思いませんが、
善悪いずれにせよ日本人全体に責任があったと思います。

その報いとして、日本本土まで空襲を受け、原爆も落とされ、連合国に占領
され、国民の誇りも奪われ、関係者を戦犯として処刑され、賠償金も竹島も
取られ、今でも誹謗中傷されています。 これ以上何をしろと言うのですか?

戦争は一方だけが悪いのではなく、双方に言い分があります。だけどそれを
ぶつけ合っていたら復讐が復讐を呼び、「憎しみの連鎖」が断ち切れない。
だからこそ、よりよい未来を築くため講和条約を結び、お互い過去のことは
水に流して手打ちしたはずです。 今でも謝罪賠償を求める中韓が異常です。





42 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:21:10 ID:Bl7FM9EY
ここで戦犯として処刑された朝鮮半島出身の日本兵の存在に目を
背ける、○×さんたち。

43 名前: nanasi@ ◆fnGLfYWd9k 2005/04/18(月) 17:24:03 ID:Y36SO2Pg
今日は敗戦国民二人が歴史歪曲に必死だな(w

44 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:24:18 ID:8jHcnrbl
>>40
>  日本はドイツのように責任の全てを誰かに押し付けるようなことはしませんでした。

中国人が日本人民は敵ではないと過去には許してくれていたわけだから、つまりそれが現実的なソリューション。

>  「戦犯」にしても個別の犯罪で裁かれたのであって、戦争そのもの責任は敗戦から占領統治という罰を経て日本全体で果たして来ました。
>  戦犯にしても「処刑された」時点で罪を償っているのですから、誰はばかること無く「無罪」と言えます。
>  もちろん解放後に生まれた世代に戦争責任が無いことは明白ですしね。

その論理が中国人に通じればそれでいいですが・・・
彼らが理解しなかった時、また衝突する道に向かってもいいのかな?


45 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:24:46 ID:CHZmoHj/
>>41
竹島と賠償金を同列で語ると勘違いする人が現れるかも。

文章全体としてはほぼ同意です。

46 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:24:25 ID:Sw0PN3Cz
>>39
SAPIOで呉善花氏が、「金正日は朝鮮におけるヒトラー」と言ってます。
のむひょんは、ドイツにおけるヒトラー批判を賞賛するくせに、自らは
金正日を批判しようとしない矛盾を、どう説明するのか。

そんなダブスタ野郎(これは、米ロ中韓全てにあてはまるが)に、いくら
道徳的な非難を浴びても、痛くもかゆくもありません。

47 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:25:47 ID:GCkTWS4r
>>41
報いですか?
残念ながら私にはその意識は希薄ですね。
戦争を行った場合、勝者と敗者に分かれる。
ただそれだけの事と認識してます。
>今でも謝罪賠償を求める中韓が異常です。
Venomさんの意見に全面的同意は出来ませんが、これは同意します。
異常です。
しかも条約を締結して国交を正常化した後だったり、賠償を放棄すると国家元首が言った後だったりした日には。
呆れるしかありません。

48 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:27:12 ID:GCkTWS4r
>>46
実は、ノ・ムヒョン自身がヒトラーにそっくりだと思ったりします。

49 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:28:46 ID:8jHcnrbl
>>41

> だからこそ、よりよい未来を築くため講和条約を結び、お互い過去のことは
> 水に流して手打ちしたはずです。 今でも謝罪賠償を求める中韓が異常です。

軍人が悪いわけで一般日本人は敵ではないとおっしゃった毛沢東主席、周恩来総理の
威徳を良く考えて下さい。日本人に逃げ道を作ってくれていたわけです、それが唯一の
解決方法です。何百万もの人間が中国大陸で虐殺されたのに責任者が一人もいないでは
通りません。ι


50 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:29:59 ID:DePO70kR
中韓の謝罪と賠償要求なんて、日本に甘えのたかりだもん。
そのうち中国みたいに困り果てるよ、韓国政府も。
捏造ばっかしてたから。

つーか、韓国も条約守れよ。

51 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:30:46 ID:8jHcnrbl
赤venom
青venom
茶venom

52 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:30:34 ID:Sw0PN3Cz
>>44
中国に許してもらう必要はありません。
中華人民共和国は、サンフランシスコ講和条約にも参加してないし。
戦犯を裁いた当事者である連合国は、処刑されなかった戦犯を減刑・釈放
することに同意しています。 つまり国際的にも戦犯は、もういないのです。

中韓は戦勝国でもないくせに、戦勝国の尻馬に乗って日本叩きをしてるだけ。
それも国民の不満をそらし、政権を支持させるために。

そういう国が、あと何十年も安定して、発展するとは思えませんな。
日本は粛々と防衛体制を整え、彼らが国家崩壊・暴発したときに被害が
及ばないよう、備えておくべきでしょう。 つまり、ほっとけば良い。

53 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:32:27 ID:Bl7FM9EY
>>49
>何百万もの人間が中国大陸で虐殺されたのに〜

?? 戦死者は、虐殺とは言いませんよ。中国の場合、何よりも文化
大革命での犠牲者の方が多いですから。文革は、中国全土だもん。そ
の責任を追及されたら、共産党一党独裁は木端微塵。


54 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:34:19 ID:DePO70kR
>>52
しかし中国はいまどうやって切り抜けるんでしょうか?
なんちゃら記念日がいっぱいあるから暴動は止みそうにも無いし。

あいつら破壊の快感を覚えちゃったしなあ。

55 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:35:16 ID:8jHcnrbl
>>41
逃げてはいません。  私はあの戦争が100%悪かったとは思いませんが、
> 善悪いずれにせよ日本人全体に責任があったと思います。



全体に責任があるわけ無いでしょ、貧乏人、無学門の人間は騙されて戦場へ連れて行かれただけ。
一般国民に状況を判断できる能力も意思も無かった、ただ偉い人の言いなりになるだけ、
だから戦中派天皇陛下バンザーイ と叫んでいた人が、一転して戦後はマッカーサー万歳!に変わった。

56 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:37:36 ID:ZhO/cq8n
>>49
日本人が大陸に残してきた資産はどうなったの?
つか、中国人を何千万人も粛正した毛沢東を奉ってる人がいるとは思わなかった・・・

57 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:39:32 ID:8jHcnrbl
>>56
毛沢東尊敬したりはしないただ、
毛沢東を利用しなさいと言っておる。

58 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:39:08 ID:Sw0PN3Cz
>>49
何が「威徳」ですか。そんなもの、恩に着る必要はありません。
あれは中国にも利益があったから、そうしたのです。
ソ連と対立してビビった中共が、日米を味方に付けようとしただけです。

「何百万の中国人が、日本人に殺された」のは、戦争ですから仕方ありません。
戦争には双方の言い分がありますから。問題なのは、非戦闘員の虐殺など、
戦争のルールに外れた非人道的な行いだけです。

非人道的といえば、大躍進で自国民を3000万餓死させ、文革でまた3000万虐殺し、
「核戦争が起きて1億人の中国人が死んでも、9億残ればそれでよい」と
言ってた毛沢東はどうするのですか?


59 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:39:51 ID:GCkTWS4r
>>55
騙されては居ませんよ。
何度も言いますが、日本人には罪を誰かに着せ、それを使って自分達が逃れると言った行為を卑怯と捕らえる健全な精神があります。

60 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:40:20 ID:DePO70kR
>>57
あんな山賊利用したくも無い。

61 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:40:24 ID:niuJLL7L
>>29
それは国内的には「戦犯」ではないということでしょう。
国際的にはまだまだ諸説あるのでは?

だがわたしも非公式には既に「戦犯」はいないと思っています。講和条約後、国連加盟したのを
契機に。

62 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:40:26 ID:ZhO/cq8n
それと周恩来の日中国交正常化文書調印画像見てると、
筆の持ち方がおかしい。
学がないのがにじみ出してるよ。

63 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:42:52 ID:GCkTWS4r
>>61
東京裁判の誤りについては、やはり海外でも議論されてます。
国内、海外共に日本が国際社会に復帰した今、その事で批判される筋合いは全くありませんね。
戦後処理も終わってますし。

64 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:42:44 ID:Sw0PN3Cz
>>51
赤venom は、唐辛子に強い〜
青venom は、ビビリすぎ〜
茶venom は、肝臓が悪い〜

>>55
いいえ、朝日新聞などの提灯マスコミに踊らされたとは言え、シナ事変などを
熱狂的に支持した日本国民が大多数だったのは事実です。状況判断できる能力が
乏しかったとは言っても、それで責任を免れるわけではない。



65 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:44:26 ID:8jHcnrbl
>>58
> 非人道的といえば、大躍進で自国民を3000万餓死させ、文革でまた3000万虐殺し、
> 「核戦争が起きて1億人の中国人が死んでも、9億残ればそれでよい」と
> 言ってた毛沢東はどうするのですか?

文化大革命以前の中国はもっとひどい状態だったから毛沢東は未だに慕われている。
文化大革命以前の例えば纏足が当たり前の中国と比較して相対的に評価しなければフェアじゃない。
長征当初の彼らには正義は少なくともあった。
悪いのは4人組・・・・ιι


66 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:44:27 ID:Bl7FM9EY
日中国交回復後、程なくして中国国内で拘束されていた「最後の戦犯」
が釈放され、帰国した。このことは、明記しとかないと。
その当時でさえ、中国で未だに日本人戦犯が拘束されていた事に驚いた
が、この釈放で戦犯は存在しなくなった。

67 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:45:26 ID:8jHcnrbl
>>59
だからそれを誰が理解できますか?
世界中で誰も理解できんでしょ。やれやれ

68 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:46:11 ID:8jHcnrbl
>>62
周恩来は第一級の文人である。

69 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:46:34 ID:niuJLL7L
>>63
講和条約にも裁判に関して書かれておりますよ。サンフランシスコ講和条約を契機に
国際社会に復帰したとするならば微妙ですね。

この問題に関しては既に責められるべき立場にないというだけのことであくまで公式な
声明で日本には戦犯なぞいなかったとは言えないわけです。

70 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:46:09 ID:Sw0PN3Cz
>>57
その意見には反対します。
毛沢東の言葉をありがたく押し頂いて、戦争を支持した国民の責任を免れようと
するから、戦後日本人に致命的な道徳的退廃・堕落がもたらされたのです。

一部の軍人のせいにせず、自分たちの責任を直視しようではありませんか。
とはいっても、当時の日本にも同情すべき点があり、100%悪かったとは
私は思いませんがね。

71 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:47:19 ID:Bl7FM9EY
私にはVenomさんもフェアリーさんも、どちらも「ごもっとも」だと
思う。責任論は、もうキリがない。だからこそ日本と中国は国交を
回復して戦争が終結していることを互いに確認し、その上に平和友好
条約まで締結した。

72 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:47:31 ID:8jHcnrbl
>>64

> 赤venom 青venom 茶venom


是早口言葉アル。

73 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:47:33 ID:DePO70kR
なんだ赤か

74 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:48:41 ID:GCkTWS4r
>>67
理解してくれてますよ。
一番理解してないのが、実は日本国内の左翼だったりする。
中国と韓国北朝鮮と言った未開の集落は抜かしてくださいね。

75 名前: nanasi@ ◆fnGLfYWd9k 2005/04/18(月) 17:48:43 ID:Y36SO2Pg
そう言えば毛沢東を毛皮東さんと呼んでた人が居たなーw

76 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:49:28 ID:Bl7FM9EY
>>75
毛沢山。

77 名前: nanasi@ ◆fnGLfYWd9k 2005/04/18(月) 17:49:36 ID:Y36SO2Pg
毛皮東(けがわひがし)

78 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:51:08 ID:Bl7FM9EY
>>77
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
         何か、文句があるのかね?

79 名前: フェアリー 2005/04/18(月) 17:52:22 ID:8jHcnrbl
     _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
 文化大革命のどこが悪い、悪いのは地主階級、資本家、植民地主義者


お腹がすいた、さようなら。



80 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:52:32 ID:DePO70kR
>>78
すごい、そのAAよく持ってるなあw

81 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:52:10 ID:Sw0PN3Cz
>>67
フランスでも戦後、ダレも彼もが「私はレジスタンスだった」と言い出した
そうですが、少なくとも日本人だけは、「他者に責任を押し付け、自分は口を
ぬぐって知らん顔」はすべきでないと思います。

>>69
サ条約では、「日本政府は連合国の同意なくして、戦犯を勝手に減刑・釈放
しない」とあったでしょう。 だから日本政府は誠実に各国の同意を取り付けた
上で、戦犯を釈放したはずですが。 釈放された後でも、犯罪者扱いですか?

82 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:54:06 ID:GCkTWS4r
>>69
あの条約を結んだからこそ、今があるとは思いますが。
当時の日本を取り巻く状況を考えて見るだに、その後かなりの時間を必要としたと思います。
確かに、国外に向けての公式なアナウンスはされておりませんが、日本国内での名誉回復で、
海外も納得するしかないと思いますけどね。

83 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:54:43 ID:DePO70kR
>>79
指導者というものは誰でもみんな自己正当化するんですよ。

84 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:54:45 ID:Bl7FM9EY
>>80
    -------- ̄ ̄ ̄--------___
ヽ ̄ ̄                  --
 ヽ_________________________________________/
  |          ☆       |  
   ̄-二二二二二二二二二二二---
  |    ̄---______________________-- ̄       
  | ____ ______________》  《___________|  
 /⌒ ̄ /  ________ |=/ ________ ヽ      ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
 | 6  |    ●  |ミ |   ●  |     
 ヽ   ヽ    ̄  |ミ  丶  ̄  .ノ|      靖国神社へ参拝してくれ!
  ヽ_    ̄ ̄ ̄ ̄ミ   ヽ ̄ ̄  |     
   |        /(     _)   |       V V V V V V V V V V V V  
    |      /   ⌒ -  ヽ  |
     ヽ   / iiii|||||||||||||||ii_ 丶|
     |    《   ̄------ ̄ ..》|
  / \.\       ̄ ̄    |
 /   \ \          //\
/   / ヽ \  ̄------- ̄/へ  \
   / ☆ ヽ \     // ☆\ \
    ヽ ☆ ヽ \  //  ☆ /
      ヽ ☆ ソ  / ヽ \ ☆ /
       ヽ / /  ヽ  \/
こんなのも、ありまっせ。

85 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:55:15 ID:GCkTWS4r
>>79
毛沢東は、貧しい人々の持てる者への嫉妬を利用した犯罪者。

86 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/18(月) 17:55:24 ID:Sw0PN3Cz
>>72
「ええい、文句があるならペリー提督を呼んで来い!」 by 石原莞爾

>>78
「ええい、いっそのことスターリンでも呼んで来い!」 by Venom

87 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:57:08 ID:Bl7FM9EY
                    _,, ;;=''^゙゙,゙`-¨,゙二'''-..,,、
                   ,イ'"./ ,i'゛ .,/ / ´ _,,.. -....`''-、
               /,'゛ / ./ . / .,r'"., ‐'"_,,, -‐'''''''''''''' ゙\
                 / !  .| / / / ./,/´           ヽ
              ', l_.. .リ`゙゙¨´゙´゛´゛ ̄´゙',二二ニニ二;;ー   \
               ヽ"              l―――― 、    \
                 /             l――ー- ,,,,         !     
                / . 、    __,       !ー'―-- 、 `      .|
               ,ト,  .ゝ -'"  `-      `',二゙゙゙''''- ミへ、    .,!
            lエ/    ',こ丁゙゙l゙',、        ヽ `^''‐  ゙゙‐.`‐   .',
               レ゙    !二、  .`        ヽ -'"r'",゙,゙''、   l
              /                         ,'.'、 .l .l   .!
             /   .、  'ッ、                 !  ゙l l !  . l
          ゙''-、´.... ,,..、_.゙、                  /゙‐'''''./ ,/ ,/
              / .,' ,' j .i /゙.l               `  ",iノ/
           |''|゙li;;',i ヽ,|、ヽ ゙',             ,  ,/ .}゙
            |    ゙̄~゙''l''''′            `^´   !
               ゙l- -                       l
            /                        |
               ヽ、    ._,,,,,              ,..;;,'ゞ'',
              ゙'!',"^^゙゛                ,..ィ,'r'"   !


88 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:57:54 ID:GCkTWS4r
>>87
本当に連れてきたのかw
フルシチョフは流石にないですよね?

89 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:58:00 ID:DePO70kR
>>84
田舎で靖国まで遠いんですよ。
日清戦争で戦死した親戚がいるから一度は行きたいなあ。

90 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 17:58:34 ID:GCkTWS4r
>>89
近隣の護国神社に行きましょう。

91 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 17:59:31 ID:Bl7FM9EY
      _,,-―- 、__              
    _,,/;;;;;;ヾヾ 、,;;;;;;;;''ヽ_            
   ノ;_;,-―--''''゙゙ ̄ フ::::;;:'-、         
  //          l、::::::: l、         
 (ヾ:::l            |::::::、::、::::.ヽ,       
、ノ:::::.| _,,、   ,、、__  |:::::::::::ゝ::::::>          
ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ       >>86  どないや!
  ヽ.| `     ー   ,ヽ::,-;:::;;::/       
   |    、_,、,`       l/6l::::ノ          
   |     !      , , l_ ノ:/           
   __|   -'ー-ヽ   / /`)            
  ヽ  | ,  ̄    __l_/,,-'=i______ 
__,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo((    ))
;;;;;;;;;;○>\ ̄ ̄//○'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l |l |l |l |l ||

92 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:02:30 ID:DePO70kR
>>90
行ってますよ。
靖国神社に行きたいんです。

つーか、家の周りは神社だらけ、さすが田舎だw

93 名前: 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 2005/04/18(月) 18:02:33 ID:WnQPsqo9
A級戦犯の重光葵が後に外務大臣になっているし
同じくA級戦犯の賀屋興宣も後に法務大臣になっていることを考えると

元戦犯はいるが戦犯はいない


と言ってみたものの空気変わってるし…

94 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:04:13 ID:DePO70kR
だけど韓国どうすんだろうなあ。
捏造はバレバレだし、自業自得ですかね教科書問題。

95 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/18(月) 18:05:03 ID:Bl7FM9EY
>>93
その重光が日ソ国交回復をやってのけているのだから、ソ連としても
交渉相手を元戦犯ではあるかも知れんが、正式な交渉相手として認め
ている訳。
ちなみに田中角栄はたしか、普通の兵隊さんとして中国で戦った経歴
を持っていたと思う。

96 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:11:13 ID:DePO70kR
今テレビを見てたんですが、うわ!モロリアル捏造してる。
中国国内向けに嘘の報道したw

97 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:12:41 ID:DePO70kR
しまた。
実況してしまった_| ̄|○ ご法度ダタ

98 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:20:52 ID:GCkTWS4r
>>92
それは失礼しました。
靖国神社はいいですよ。
東京にあるとは信じられない位に静謐に満ちた空間です。
境内は広大ですし、英霊の息吹がまだそこにあるかのような気持ちになります。

>つーか、家の周りは神社だらけ、さすが田舎だw
日本とはすばらしい国だ、とこう言うもので思う私は変でしょうか?w

99 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:22:01 ID:GCkTWS4r
何か日本語が変だ。
疲れてるのかな。

認定受けないうちに仕事に戻ろう。

100 名前: nanasi@ ◆fnGLfYWd9k 2005/04/18(月) 18:23:46 ID:Y36SO2Pg
>>99
あなたを在日認定すますた。

101 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:34:59 ID:niuJLL7L
>>81
釈放はその通りの認識でいいんですが戦犯名誉回復問題に関しては同じくサ条約に
明確な同意取り付けの段取りが規定されておりますでしょ。

わたしはそのことを指摘しているわけです。

今さら有名無実な戦犯に固執する必要は全くないと思いますが同時に戦犯名誉回復が
為されたとするのはどうかと疑問を呈しておるのですよ。

戦犯名誉回復とは誤った裁判によって不当に名誉を毀損されたということです。

102 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 18:39:19 ID:niuJLL7L
>>93
名誉回復に関しては通貨スワップ協定と同様にwikipediaを検索してみると面白いですよ。
サ条約の戦犯裁判ネタは些か板違いなので割愛しますが今後もう少し詳しく近現代史を
中学高校で学べる環境整備ができれば良いですね。

103 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 19:11:52 ID:E6nK4Tr9
>>98
>に静謐に満ちた空間
まぁ、普段は人あまりいないし。
>英霊の息吹がまだそこにあるかのような気持ちになります
地元民からすればそんな大げさな意味感じない普通の大きな神社なんだがなぁ・・・


104 名前: くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/04/18(月) 19:36:12 ID:3jD9eeWw

   |_∩
   |ェ)・`) チェッ、中共いなくなってる…


   |_∩
   |ェ)・`) オマイ的に劉少奇はどうだったのか?って聞いてみたかったのに…

105 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 20:33:04 ID:7PVptY08
テロ赤のTVのちから ワロタ
千葉の事件 ビデオ画像解析
鰓がアルww 決まりだろ(゚∀゚)アヒャッ!!


106 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 20:44:09 ID:OWzmXghW
(・∀・)靖国神社では、土鳩さんが白鳩さんに迫害されてるニダ。

107 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 20:56:55 ID:KDaYhTht
>>44
 この論理が通じないようでは「交渉相手」の価値無し。
 この法的論理に則って歴史認識でもなんでも交渉すべき。

 「過去日本が大陸や半島で行った事実」を「功罪」で語る時期は過ぎています。

108 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 21:40:55 ID:niuJLL7L
>>107
というより「戦犯」というのを一般の犯罪者と同列に並べて考えるのはそもそもおかしいのでは?
「戦犯」と呼ばれている人々は日本国が裁判にかけたのではないですから。


109 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 22:41:10 ID:KDaYhTht
>>108
>というより「戦犯」というのを一般の犯罪者と同列に並べて考えるのはそもそもおかしいのでは?
 その根拠は?

>日本国が裁判にかけたのではないですから。
 「裁判」というものの手続きは国や主体で変化するものなのですか?
 

110 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 22:51:22 ID:niuJLL7L
>>109
それを尋ねるのならば先ずあなたが国内犯罪者と戦争犯罪者が同列に扱われるべきだという
ことを立証しなければいけないのでは?

そもそも次元の違う問題だと思いますが。

日本の戦後処理に問題があるとすればそれは自国で戦争犯罪を裁かず連合国に任せた
まま今日まで来たという意見もありますよ。

もちろんあなたがそれに同意なさるか否かは別問題なので蛇足ですがわたしとしては戦犯
と国内事犯を同列に扱って解釈する考え方というのは例え話としても滅多にお目にかからない
奇論の類なのでよろしければ詳細を書き示していただけませんか。

111 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/18(月) 23:01:50 ID:KDaYhTht
>>110
 「犯罪」とは「何らかの法に抵触した事象」ですので、全ての犯罪は法と事象の関係において平等でしょう。
 「極東軍事裁判」で裁かれた犯罪者が、その法体系に従って処罰された以上、追訴は不可能ではありませんか?

>自国で戦争犯罪を裁かず連合国に任せたまま今日まで来たという意見もありますよ。
 占領下の日本において戦争犯罪に関する裁判をする権利があったのでしょうか?
 その権利があったとは寡聞にして知らないので、ご教授くださいますか?
 もしも「今からでも行うべき」というならどうぞ。

112 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 23:03:03 ID:nFOmQ8lQ
>>110
おまえのいう「戦犯」と「一般犯罪者」を同列ってなんのことを言ってるんだ?( ´,_ゝ`)プッ
そもそも、すでに戦犯なんてのはいない( ´,_ゝ`)プッ
なぜなら、今は法務士だから( ´,_ゝ`)プッ
あるいは、昭和殉難者だから( ´,_ゝ`)プッ

で、靖国神社が自分から昭和殉難者を奉ってるだけ( ´,_ゝ`)プッ
それは神道の精神によるもの( ´,_ゝ`)プッ
神道では、死者はだれであれ神・仏になるという考えに基づいている( ´,_ゝ`)プッ

113 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 23:06:19 ID:nFOmQ8lQ
追記しておく( ´,_ゝ`)プッ

靖国神社が奉っている昭和殉難者を、国が無理やり分離させることは
憲法上できない( ´,_ゝ`)プッ
みんなが大好きな「政教分離」に反するから( ´,_ゝ`)プッ


114 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 23:13:31 ID:nFOmQ8lQ
もうちょい、神道について話してあげる( ´,_ゝ`)プッ

神道では、亡くなった方は、みんな神・仏になることは>>112の 通り( ´_ゝ`)
そして、これを分離して奉ることも神道のそもそもの考えからできない( ´_ゝ`)
なぜなら、神道では、神・仏が別々にいるというわけではなく、合一した
ご神体になると考えられているから( ´_ゝ`)


紅茶にミルクをいれたら、もうミルクだけ取り出すなんて無理だろ( ´_ゝ`)
少々、荒っぽいけど、こういう理解( ´,_ゝ`)プッ

こういう知識もなく、分離して奉ればいいなんていってる奴は、
中国でデモしてる馬鹿どもと同じレベル( ´,_ゝ`)プッ

115 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:16:16 ID:niuJLL7L
>>111
困りましたね。あなたが見当違いなことばかり言うから>>112の 人はすっかり勘違いして
釣られておりますよ。

あなたの立場は基本的にあなた御自身が上に書かれている通り刑を受けたのだからもう
戦犯ではない、という解釈でよろしいでしょうか。


116 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:19:36 ID:niuJLL7L
>>112
つまり日本の法規に則った犯罪者ではないということですよ。

問題になるのは唯一裁かれた戦犯の名誉回復があるかそれとも終わったこととして済ませるか
だけ。

そこにしか争点置いておりません。


117 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:20:38 ID:niuJLL7L
>>114
スレ違い。興味があるなら2ちゃんねるに50個以上散在している靖国参拝関連のスレッド
へどうぞ。それらはだいたい覗いております。興味と関心がございますので。

118 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/18(月) 23:26:36 ID:nFOmQ8lQ
>>117
あっそ( ´,_ゝ`)プッ
お前の必死さがヒシヒシと伝わってくる( ´,_ゝ`)プッ
よっぽど、俺のレスに腹が立ったんだろうな( ´,_ゝ`)プッ
あ、お返事はいらないから( ´,_ゝ`)プッ

119 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:41:21 ID:niuJLL7L
>>118
腹立ちますよ。
そりゃ神道に関して何も知らない癖に知ったかぶりでステレオタイプの受け売りを
して日本を卑下する君に対してはね。

120 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/18(月) 23:46:55 ID:NiX9TESn
>>119
知を以って痴に到る。

では、ナニを「スレどおり」としているのでしょうか?
あと、夫もゝ、何の話かわかりにくくなってますが、
「戦犯」と「刑法犯」が区別できるかの話?

121 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/18(月) 23:49:00 ID:NiX9TESn
>>116
というかですねぇ。

問題になっていることが合祀・分祀の話になってます?

122 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:51:00 ID:niuJLL7L
>>120
戦犯の国内での扱いに関して、1952年(昭和27年)5月1日付の法務府注意総発
第52号「連合国の[[軍事裁判]により刑に処せられた者の国内法上の取り扱いに
ついて」において戦犯拘禁中の死者をすべて「公務死」、戦犯逮捕者を「抑留又は
逮捕された者」として取り扱うと通知された。

ということですよ。

名誉回復の問題。国内的な問題か、世界的な問題として名誉回復しているのか。
ここが論点。それには諸説あると上で書いてあります。

123 名前: マンセー名無しさん 2005/04/18(月) 23:52:37 ID:niuJLL7L
>>121
合祀か否かは中国側の主張としては問題ではありますが靖国参拝の問題を中途半端に
持ち出して尻切れトンボになっているわけわからない( ´,_ゝ`)プッ君が何を言いたいのか
まとめてくれない限り、リンクさせる気は到底起こりませんよ。

124 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/18(月) 23:58:47 ID:NiX9TESn
>>122-123
ふむ。
ですが、「諸説」あったら我々がここで語り合うことは何も無くなってしまいます。
結論は出ないのですから。

ちなみに「世界的な」なる「世界」が曖昧だから余計に揉めるんでしょうねぇ。
私は日刊ゲンダイの煽り記事で「ブッシュ大統領再選に世界がガッカリ」というのを見て
『雑誌「世界」がそんなにガッカリしたのか。まーそーだろうねぇ』と思いました、○

次に名誉回復の問題については「サ条約加盟国は黙認」として「世界」に承認されておりますよ。
United Nationsに。

結局、問題は「名誉回復を中国は認めるかどうか」ならばスレ違いではありませんが、
飛び越えて「板違い」なんじゃねぇかと。


125 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:03:46 ID:YukuB95Q
>>124
だから揉めるわけですよ。

「黙認」をして「承認」とするか。国連加盟を契機に名誉回復したと解釈するか。
諸説ありますね。

わたしはそういう問題に結論を付ける立場にはないから国内的には名誉回復している
が国際的には些か不明瞭であると言っているだけです。逃げじゃなくわからないから。

それで国連の場で当事国の決議を経て過去に遡って極東軍事裁判の不当性と戦犯
の少なくとも一部に対しては赦免するなり名誉回復する決議をした方がわかりやすい
と思っております。それが無理な理由はない。ただ困る国はある。韓国と台湾。

ということです。想定範囲内での話としてまとめてみました。

126 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:07:17 ID:YukuB95Q
>>124
それから主権を回復して国際社会に復帰した日本国が明確に実は戦犯はいなかったと
宣言したという話は聞いておりません。

曖昧にして来た理由を探るのは興味深いでしょうね。「板違い」な話なのでほどほどに。
わたしの話としては名誉回復すれば韓国困るんじゃないかという点で関連していると些か
強引かも知れないがそう誘導するつもりでございました。

ところで生粋氏は最近ハングル板の自治スレには来られませんね。

127 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 00:13:48 ID:rpQ2i9fh
>>125
ほうほうほう。

http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanfran.html
ヨリ
#-Article 11
第十一条
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal
for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
The power to grant clemency, to reduce sentences and to parole with respect to such prisoners
may not be exercised except on the decision of the Government or Governments which imposed
the sentence in each instance, and on recommendation of Japan.
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の
政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
In the case of persons sentenced by the International Military Tribunal for the Far East,
such power may not be exercised except on the decision of a majority of the Governments represented
on the Tribunal, and on the recommendation of Japan.
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した
政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。-#(引用部下線は生粋による)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですから、国内的な解決は「サ条約批准国」においてはなされるわけです。明瞭に。
―続きますよ



128 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:17:02 ID:YukuB95Q
>>127
第十一条でしょ。当然存じ上げた上で書いているんですが。

129 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:21:13 ID:YukuB95Q
>>127
これは失礼。「続きますよ」ということですからあなたの立論を拝読してから所感を述べ
ると致しましょう。

さ、どうぞ。

それとどうも論点が不明瞭なのですが何に異論を差し挟んでいるおつもりなのかを一言
付け加えて頂けるとありがたいです。

130 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 00:21:29 ID:rpQ2i9fh
>>125
> それで国連の場で当事国の決議を経て過去に遡って極東軍事裁判の不当性と戦犯
> の少なくとも一部に対しては赦免するなり名誉回復する決議をした方がわかりやすい
> と思っております。それが無理な理由はない。ただ困る国はある。韓国と台湾。
> ということです。想定範囲内での話としてまとめてみました。

>>127より、「United Nations」とは片が付いております ですよ。
困るのは「中華民国」じゃなくて「中華人民共和国」ではねぇかと。

>>126
まぁ、確かに「新サ条約」を結べばそれは問題になりましょうが、
その辺は「日韓基本条約並びに諸関連条約」がこの板であって、
「日中平和修好条約及びその関連書法令」は板違いじゃないのかと、
貴方が「スレ違い」のパンドラの箱を開けちまったので仕様なくレスしてる次第。
削除依頼厨もいますので、へぇ。
ちなみに自治に100%貼り付けない状況で御座ンスから、自治はしてねぇですよ。
生半可に「Liveな人たち」に意見するわけにはいかないでしょうし。
夫もゝ、自治とはvolanteerであって、自主の存せざるは弁有らざる也、
語りえぬことは沈黙せねばならない、とばかり「結論のない」話には参与しねぇだけです。
只、貴方の意見は実に興味深い。

131 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:24:18 ID:Wt5muFuD
流れぶった切って申し訳ないが、
韓国人とは仲良くしたいよ。真面目で、勉強家だし。
全体的におとなしい日本人より積極的な気がする。
お互い小国なんだし、資源などどうしようもないハンデがあるわけだし、
協力して中国に負けないようにしていきたいなあ。
今の日本人の若者は、彼らに学ぶものはたくさんあると思うのだが。

以上チラシの裏でした

132 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 00:26:23 ID:rpQ2i9fh
>>129
第一点、「スレ違い」ならばこのスレの存在はハングル板において可与されるのかどうか、

第二点、夫も々、「このスレなんのスレだっけ」という疑念に対する貴方のご認識へのご質問、

第三点、諸説あって結論の出ない話題で煽り叩きあいをすることの意義の可否。

あとは寝る前の暇つぶし。
別に、貴方を叩こうとか論破しようとか、あるいは貴方が「決定権保持者」とは思ってねぇですよ。
諸説のうち、貴方がナニを採択せらるるかのほうが興味あり、引っかかったのは一並びに二の点です。
あたしはこのスレの「スレッドテーマ」が時によくわからないもので、へぇ。

133 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 00:27:24 ID:rpQ2i9fh
じゃ、寝ますので適当に書いて置いてください。
多分、貴方なら一レスで終わる内容にまとめていただけると思いますし、
私は読むだけですんで。多分。

ほいでは。

134 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 00:27:49 ID:YukuB95Q
>>130
困るのは中華民国ではなく中華人民共和国だというのは至極当然です。異論ありませんよ。

板違いの件は異存ありません。ただ余談ながら戦犯の名誉回復は国際社会(?)に於いて
既に為されているというのは明白な事実だという喧伝には些か疑問がありましたのでこの話題
に転換したわけです。ですが貴方様以外は黙殺に近い扱いでしたのでその点は感謝します。

わたしがスレ違いと言ったのはプッ君の神道と靖国神社に関するお話がどれともリンクして
おらず単なる独り言でしたから。興味や関心があるのなら検索すればすぐに適当なスレが
出て来ますし親切心からでございます。それに異を唱えられるとは想定外でございました。
天晴れとでも言っときましょか。

ウィトゲンシュタインですか。原意に興味ありますね。ヴィトゲンシュタインと書かなかった点も
好感が持てます。

135 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 08:55:15 ID:Mc26ROy0
ウィトゲンシュタイン

136 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 08:59:19 ID:Mc26ROy0
レス抽出するつもりで書き込んじゃった。スマソ。
「ウィトゲンシュタイン」って誰も書いてないのに>>134で 出てきてるけど、この部分だけ他板の誤爆?

137 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 09:00:30 ID:6CqYaz+7
>>115
 他人のレスまでワタシの責任にしないで頂きたいですね(w

>刑を受けたのだからもう戦犯ではない、という解釈でよろしいでしょうか。
 その通りです。

 その他の件は昨夜の生粋の名無しさん氏のレスであらかた網羅されているので、あえて付け足すことはありません。

138 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/19(火) 10:04:08 ID:C+Li6LCq
>>91
よくこんなAA持ってるなあ。(呆)
でもこのペリー、民主党の岡田みたい。(w

139 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 10:33:38 ID:YukuB95Q
>>137
それならあなたのお考えも中国政府の見解と何ら差異はございませんね。

既に刑は執行あるいは特赦等を経て一部赦免されているから過ぎたこと。しかし歴史認識
という観点で日本は戦犯の輩出に代表される侵略戦争に関しては猛烈に反省し謝罪すべき
ということですから。

韓国は何やらあやしい要求をしておりますがその点に関しては中国の態度は一貫しておる
と思いますよ。

すべては韓国が誤解の元、ということでしたら同意。

大事なのは再三書いている通り名誉回復か歴史認識に留めるかということ。ここが唯一の
この関連の諸問題の争点のような気がします。

生粋氏も書いているようなのでわたしの意見も書いておきます。日本が自国で主体的に戦後
整理をしない以上この種のいざこざはずっと継続していき後世の子孫に引き継がれて行くと
いうのがわたしの意見です。どこかで明確な終止符を打つ必要がある。これが上に書いた
名誉回復であっても良いし歴史認識の相互不干渉の枠組み作成でもいいし要するに日韓や
日中で勉強会を設けて歴史認識を共有しましょうというアクションとは真逆だということ。

それから貴方様の発言に当初ありました原則論。原則論で言えば歴史認識の問題は決して
解決せんのでしょう。その種の問題は。そこのところは中国政府もよく了解した上でゴネている
と思います。

日本政府は対外的に謝罪し過ぎ。せめて他の外交問題とリンクさせないようにうまくやれ。
ということ。

経緯を含めわたしが手短に上に書いておりますので気管支炎者様が生粋氏と同意見で
同じ反論をわたしにしていたつもり(?)だというのは無理。いわゆる論旨なしの粘着に
なっておりますよ。 では

140 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 10:44:04 ID:YukuB95Q
>>132
ハングル板内に於ける唯一非合法な思想板的スレッドでしょう。本音=思想ですから。


141 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 11:26:23 ID:csLWOYyd
volunteer

142 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 11:44:25 ID:6CqYaz+7
>>139
 ワタシは「歴史認識」及び「名誉回復」には一切触れていませんよ。

 「歴史認識」など他国とすり合わせるものでもないし、公式に戦犯の「名誉回復」がなされたとは思っていません。

 とはいえ、戦犯の地位を確定したのがサ条約であるわけですから、条約に署名していない「第三者」に罪を咎められる謂れはないわけです。

143 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/19(火) 11:53:07 ID:C+Li6LCq
>>125 なるほど、戦犯の国際的な名誉回復については、まだ諸説あるわ けですね。
生半可な知識で、えらそうなことを言って失礼しました。

>>142 この点には同意。 戦犯を作り出したのは、サ条約に調印した連 合国ですからね。

144 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 11:53:52 ID:6CqYaz+7
>>139
>原則論で言えば歴史認識の問題は決して解決せんのでしょう。
 何をもって「解決」とするかだと思いますが。
 ワタシは>>142で少し書きましたが、歴史認識で中韓と同意する必要を感じませ ん。
 今後は「過去の悪行」がもはや有効な外交カードたりえないことを明確に知らしめるべきだと思います。
 その上で経済協力でもなんでも、双方の国益を損なわないような友好関係を築く努力をするべきです。

 友好関係は一方の努力だけでは築けないのですから。

145 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 12:13:58 ID:YukuB95Q
>>143
逆説的に言えば対外的に戦犯を裁いた愚行をそのまま甘受することで主権回復した
日本国の名誉も既に回復されているということで今まで来たのでしょう。

靖国参拝に中国が過剰反応して内政干渉するのはわたしもけしからんと思うわけです
がそこらへんの矛盾があるのも事実と考えております。

即ち日本国の名誉回復の経緯と戦犯の対外的名誉。(靖国参拝問題がそこにリンク)

ただそこらへんは日本における靖国神社、その他護国神社の成立の経緯から日本人の
宗教観に至るまで中国側に説明する以外にはないというのが現状なのでしょうね。

146 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/19(火) 12:23:39 ID:BkFIVudP
戦犯だの靖国問題だのと言われても、それは90年代の中頃に突如として浮上
したこと。その黒幕は日本のマスコミですが、もちろんに中国は大喜び。
それ以前の靖国問題と言えば、そこへ日本の首相が参拝することが軍国主義
の復活だとマスコミが糾弾してましたから。A級戦犯問題は、作られた問題
でしょう。

147 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 12:27:47 ID:YukuB95Q
>>142
わたしは戦犯の話で抽象論を論ずるのはどうかと思うので「名誉回復」に焦点を当てて
書いております。理由は上の通り。

ともあれ戦後に国交正常化した国同士が争点にする問題ではないのであくまでメンタル
な問題でしょう。

ハングル板なのでそれら諸問題に関して韓国がどのような誘発を受けるかを生暖かく
見守っております。今の大統領はウォッチャーにとってはサービス精神旺盛な方です
から裏切られる気がしないです。

148 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 17:22:21 ID:PoUvZjzY
>>136
>>130に引用した「語りえぬことは沈黙せねばならない」が
ウイットゲンシュタインの言葉だと喝破したんですな。
いや、慧眼恐れ入りますよ。

>>139
> 日本政府は対外的に謝罪し過ぎ。せめて他の外交問題とリンクさせないようにうまくやれ。
> ということ。

今回の件については攻めに転じた点で好し、ですけどね。

> 経緯を含めわたしが手短に上に書いておりますので気管支炎者様が生粋氏と同意見で
> 同じ反論をわたしにしていたつもり(?)だというのは無理。いわゆる論旨なしの粘着に
> なっておりますよ。 では

粘着には私には見えませんが、双方米糠に釘を刺すことに一生懸命に見えます。

>>140
ご指摘感謝いたします。

149 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/19(火) 17:26:45 ID:PoUvZjzY
#-
日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html

第一条

 両締約国は、日本国政府及び中華人民共和国政府は、
主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に、両国間の恒久的な
平和友好関係を発展させるものとする。
-#
靖国問題も教科書問題も違反ですわな

150 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 18:13:03 ID:YukuB95Q
>>149
内政干渉というのは曖昧なことばなのであまり不必要に使わない方がよろしいかと存じます。

日本政府は中国政府の内政干渉に応じて検定内容を変更したという事実があるのかとか
他にも所謂アジア諸国に対する配慮(?)を反映しているのは主体的な判断なのか否かとか。

だから日本も中国政府の内政に異を唱えて反日教育けしからんというのは別に内政干渉では
なかろうということです。

靖国参拝に関しては山本氏も上で書いている通り日本が神経質に(主体的に)配慮する
からいけない。日本の国内事情、内政の問題、ということになりましょうね。

151 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/19(火) 18:18:22 ID:C+Li6LCq
>>145-146
毎日新聞だったかな? 書いてたけど、いまや靖国問題は勝ち負けの問題になってます。
中韓の要求通り参拝やめたら、日本の負け。 首相が平気で参拝続けたら、中韓の負け。
両国民の感情問題になってるから、落としどころが見つからないんでしょうな。

きっかけは、山本さんのいうようにアサピーなど、反政府マスコミのご注進記事ですが、
日本国民はその異常さに、とうとう気づいてしまったし。
中韓も反日教育が、政権維持の大事な道具だから、今さらやめられないだろうし。

日本政府が「戦犯の名誉はすでに回復されている!」と明言してくれたら良いんだけど、
そんなことを言ったら天地がひっくり返る大騒ぎになって、俺は上海から生きて帰れ
ないだろうしなあ。 どうしたら良いんでしょう。

152 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 18:34:00 ID:QTc0nUuK
大本営発表の新華社など中国メディアがどうして靖国参拝だの
火に油を注ぐ報道をするんだろう。
それこそ政府が猿ぐつわかまして黙らせりゃいいのに

153 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 19:42:05 ID:7z1dMFm/
>>151
戦犯の名誉を回復したから靖国参拝しても問題ない、ってのは向こうの難癖に対して我々が勝手に
思いついた論理で、通用しないんじゃないでしょうか。

彼らは「戦犯の名誉を回復したら靖国参拝しても問題ない」なんて一度も言っていません。
「戦犯を合祀した靖国に参拝する」という行為は反省が足りない証拠だから許せないと言っている。

公式に戦犯の名誉回復を宣言したら、「今になって戦犯の名誉を回復する」行為は反省が足りない証拠
だから許せないといってもっと騒ぐだけですよ。

基地外論理に理詰めで対抗しても、傷が広がるだけ。
反省はしてます。戦犯云々は言いがかり。戦没者の慰霊をしてるだけです。その一点張りで良い。
奴らは何も引き出せないと知ればほかの言いがかりを探して靖国を引っ込めますよ。
逆に日本からなにか引き出せる(謝罪するとか金を出すとか戦犯は名誉回復したと言い返すとか)限り、
粘着しつづけるでしょう。

154 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 20:22:11 ID:o2Mf7UQj
>>148
>双方米糠に釘を刺すことに一生懸命に見えます。
 アンカー付きで質問されたから答えてるだけですよ(w
 相手が「自分の意見を述べていない」ので議論にさえなっていない状態です。

 「何が言いたいの?」とでも訊けばいいのかも知れませんが、ワタシはそれほど親切でも無いし。

155 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 20:29:42 ID:YukuB95Q
>>154
>>40が原因でしょう。

156 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 20:31:40 ID:YukuB95Q
>>154
十分親切な方だと思いますよ。岡目八目と申しまして一連のやりとりを拝読している諸兄
には十分伝わったでしょう。あなたは絶句して生粋氏が尻拭いした格好にすり替えたかった
ようですけどおそらく彼とあなたでは天と地ほどの実力の差があるように思います。

無理はよくないです。

157 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 20:46:10 ID:jsu7AXYi
なあ、日本人同士でも歴史認識が違うのに
歴史も文化も違う国が歴史認識なんて一致すると思う?

これ無茶苦茶な要求でしょ、あっちは。

158 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 20:46:25 ID:o2Mf7UQj
>>155
 はて?
 なんの原因でしょうか?

159 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 21:01:31 ID:pi+lcIYN
>>158
傍目八目です。
論調あまりに実力の差があるように見受けられます。
あなたはミジメになるだけでしょうから、安崎ギャグキャラにお戻りなさい。


160 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 21:06:45 ID:7z1dMFm/
>>148
「論理哲学論考」の最後の言葉でしたっけ?>語りえぬことについては沈黙せねばならない
読んだけど俺にはなにがなにやらサパーリだったなあ。

161 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/19(火) 21:07:16 ID:o2Mf7UQj
>>159
 忠告感謝。
 ですがワタシがどこに何を書くかはワタシの自由だと思いますよ。

 つまらなければ読み飛ばし、またはNG指定をお勧めします。
 コテというのはそういう使い方をされることも理解していますので、よろしくお願いします。

162 名前: マンセー名無しさん 2005/04/19(火) 23:19:07 ID:4PXtKLA9
>>161
あっちで、アリランタンに敗れ、こっちで ID:YukuB95Qに敗れ
大変みたいだけど気を落とさずにガンガッテ!!
常駐オチャラケコテは必要だからw



163 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 00:01:34 ID:AUK1nS37
>162

????

164 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/20(水) 01:22:02 ID:fj24T+NC
>>162
日本じゃ、ウリナラフィルターはやめような( ´,_ゝ`)プッ
ストーカー君( ´,_ゝ`)プッ

165 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 02:19:24 ID:RGDX+Lw7
一口に戦犯というが、対中作戦に関わらなかった人だっているんじゃないの?
それを一緒くたに非難されてもねぇ。
A級とBC級がいるけど、問題になってるのはA級戦犯なのかな?
中韓がよく騒ぐ「人道に関する罪」は、主にBC級だったと思うけど・・・。


元々、連合国で裁いて決着がついた問題なのに、なぜ中国一国が今でも非難出来るのか
不思議でしょうがないよ。
韓国においては問題外だけどなw


166 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 06:42:27 ID:y0Xg88Oc
>>165
> 中韓がよく騒ぐ「人道に関する罪」は、主にBC級だったと思うけど・・・。

横レスぎんみでスマ粗!
「人道に対する罪」って、独逸向け裁判で初めて言及されたと記憶している。
東京裁判でも使われたけど。(イタリヤにないのは?とは外します。)

そもそも、コレってどこかの国家・国際機関・国際法的に
明文法または慣習法として、成立しているの?(内容は?)
バルカン半島他の紛争でも、便利使いされているが、
いったい、権威を持たせたのはだれで、実態はどうなの?

167 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 10:28:45 ID:CRguNL9T
またまた、替え歌を作ってみました。少しマニアックな題材ですが、
東大の和田センセに捧げる歌です。

../1103/1103799488.html#385

168 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/20(水) 11:20:41 ID:oixAKk9Q
>>153
彼らのいう「正しい歴史」とは、戦前の日本が全て悪い、侵略の歴史を反省しろって
ことでしょう。 しかし大陸におけ日本の経済活動に恥じる所ではないし、持っていた
権益は正当な条約によって獲得したんだから、コミンテルンや共産党にそそのかされた
排日運動によってそれが脅かされたら、それを守ろうとするのは当然です。

それが外交交渉でラチがあかないからって、安易に武力に訴えたのは、同情すべき
とは言え、日本も率直に反省すべきでしょう。 だけど、著者不明の怪文書「田中
メモリアル」にあるように、日本が世界征服を目論んで、長期にわたる中国侵略計画
を実行したというのは、事実に反する。

ましてアイリス・チャン「レイプオブ南京」にあるように、天皇が直接、中国人を民間人に
いたるまで大量虐殺せよと命じたなんてのは、おとぎ話です。

私の意見は、反省する必要のあることと、ないことをはっきり区別してほしいということです。
私は今仕事で上海へ来てるんですが、明治以降、大陸に経済進出したことまで反省すべきと
いうことになれば、今の私まで中国人を搾取する侵略者になってしまう。

中韓の主張のおかしなところは、東京裁判を自分たちの主張の根拠に使っていることです。
韓国など、「世界の普遍的な価値観」にもとづき、日本を糾弾するなどと言ってるが
ちゃんちゃらおかしい。 

当事者たる連合国が、戦犯の減刑・釈放に同意した時点で戦犯問題は消滅しています。 
東京裁判にもサ条約にも顔を出せなかった中韓が、容喙できる問題ではない。
心配なのは、世界中に中韓の悪宣伝が広まってしまうことです。

「基地外論理に理詰めで対抗」しても、中韓との関係が好転することはないでしょうが、
戦犯問題が解決済みであること、戦後日本が平和のためいかに貢献して来たかを
世界に訴える必要はあるんじゃないでしょうか?

169 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 12:34:49 ID:hQpZOSgu
アリラン娘って、しばらく立ち直れないかも・・・


170 名前: イルパラ 2005/04/20(水) 12:53:43 ID:lP6rUgRq
>169

アリランたん?
何かあったんですか?

171 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 12:55:55 ID:hQpZOSgu
>>170
昨日、「人々へ」のスレで帰化済みの人から叩かれ、自爆してしまったのです。

172 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 13:12:01 ID:11jEJA9+
>>169
 わざわざageて晒さなくてもいいと思います・・・(苦笑

173 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 13:12:18 ID:FhGUI6Ql
>>171
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
惨並の馬鹿だったんだ(・∀・)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ


174 名前: 153 2005/04/20(水) 15:11:28 ID:H2MtU5hH
>>168
はい、重箱の隅のような話なんですが
↓(勝手にカギ括弧つけてすみませんが)

>「戦犯問題が解決済み」であること、戦後日本が平和のためいかに貢献して来たかを
>「世界に訴える」必要はあるんじゃないでしょうか?

であれば全く同感なんです。>>151のVenomさんの書き込みが

>「戦犯は名誉回復済み」であることを
>「中韓に訴える」必要はあるんじゃないでしょうか?

という方のニュアンスに感じられたので。>>168の意見には異論ありません。

175 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 15:27:53 ID:4Mzdt+gd
>>168
> 彼らのいう「正しい歴史」とは、戦前の日本が全て悪い、侵略の歴史を反省しろって
> ことでしょう。

 秦・報道官は「中国政府は国民、特に若者世代に反日・排日の感情を植え付けた
 ことはない。逆に歴史教育では日中両国民の友好が両国関係の発展につながる
 ことを強調している」と述べた。

 また日本による侵略の歴史について「中国人に大きな苦痛を与えただけでなく、
 日本人にとっても災難だった。中国政府は日本国民と、一部少数の軍国主義者を
 分けて考えている」と説明。「現在の日本人が、侵略戦争当時の罪を背負うべきだとは
 考えていない」と、従来からの政府見解を繰り返して表明した。

 さらに「今、中国国民が強烈な不満を表しているのは、日本が歴史問題、台湾問題
 などで間違った態度をとっているからであり、日本国民に向けた不満ではない」と
 強調。「愛国主義教育が反日感情を生み出したという指摘は事実の歪曲である」と
 非難した。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すべての日本人が悪いという中国人はいません、悪いのは一部の軍国主義者だけです、
そのことは上の公式報道でも明らかです。有難い事です、好好。


176 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 15:35:26 ID:4Mzdt+gd
>>168
> 私は今仕事で上海へ来てるんですが、明治以降、大陸に経済進出したことまで反省すべきと
> いうことになれば、今の私まで中国人を搾取する侵略者になってしまう。

日本労働者階級の優しいvenomさんを誰が侵略者と考えるでしょうか、そのような人は
中国にはいないはず、優しい微笑できっと迎えてくれていることでしょう。そのことが
動かぬ証拠では有りませんか。反動右翼の日中離反工作に惑わされること無く、いつも通り
友好的に接すればきっと大きな恩恵を与えてくれることでしょうιι//


177 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 15:39:19 ID:+5N3IYZN
>>175
彼らは「日本人は反省し謝罪しろ」と良く言ってます

178 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 15:41:03 ID:4Mzdt+gd
>>177
それは一部の反省なき人に対してであり、一般日本人には無関係と考えるがよろしいアル。

179 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 15:46:17 ID:4Mzdt+gd
くどいようですが、最後にもう一度「総括」しておきます。
下の中国の公式見解を有難く甘受致しましょう。

 また日本による侵略の歴史について「中国人に大きな苦痛を与えただけでなく、
 日本人にとっても災難だった。中国政府は日本国民と、一部少数の軍国主義者を
 分けて考えている」と説明。「現在の日本人が、侵略戦争当時の罪を背負うべきだとは
 考えていない」と、従来からの政府見解を繰り返して表明した。




180 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 15:51:25 ID:tcGYDS7K
中国政府の公式見解

日本料理店が壊されようが
日本を侮辱しようが
日本人に暴行しようが
日本製品を叩き壊そうが
日本大使館を破壊しようが

謝罪はしない

181 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 15:53:45 ID:11jEJA9+
 中国だけのハナシは板違いですよ。

182 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 15:56:30 ID:4Mzdt+gd
>>180
中国人は日本人のようにペコペコ誰にでも謝る習慣が無いから仕方が無い。
日本人側が中国人の心情習慣ををよく理解して接するしかない。


183 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 16:34:20 ID:XwpBb3CY
>>175
>さらに「今、中国国民が強烈な不満を表しているのは、日本が歴史問題、台湾問題
>などで間違った態度をとっているからであり、日本国民に向けた不満ではない」と
>強調。

ここが中国の独善的で馬鹿なところ。歴史問題に不満なのではなく、台湾問題や
資源問題で中国の主張を押し付けるために騒いでいるだけ。それに「日本国民に
向けた不満ではない」には、言葉も無い。日本は中国と違って民主主義国家であ
り、国民が政府を選んでいる。もはや小泉が靖国参拝を止めたら、シナの原子力
潜水艦が領海侵犯をしなくなるなんて、誰も思っていないからね。
韓国も、似たようなもの。竹島問題は、歴史認識と全く関係ないのに、それを絡
めてくる。

184 名前: 強姦国 2005/04/20(水) 16:38:46 ID:9kYkZyoE
いいことだよ、諸君。我々が日本にいるチュウゴクジンを殴り店壊しても
レキシニンシキ!!と叫べ。謝罪?テリー伊藤、てめえがやれよ。

185 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 16:47:42 ID:4Mzdt+gd
>>183
> 韓国も、似たようなもの。竹島問題は、歴史認識と全く関係ないのに、それを絡
> めてく

韓国の場合は日本人全体に対する非難が普通であり、日本人を良い日本人と悪い
日本人とに分けてくれない。
日本人全体に対して例外なく非難しているように思えます、声は諸刃の剣でもあります。
階級史観が無い事が中国と違う。


186 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 16:51:24 ID:XwpBb3CY
>>185
韓国にとって竹島問題は、「日本に勝ってるぞ、マンセー!」みたいなもん。


187 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 16:55:42 ID:4Mzdt+gd
>>186
竹島はあきらめてください。ノムヒョン大統領がドクトの実効支配を宣言しているのに対して、
民主主義国家の元首である小泉首相は島根県の条例制定問題発生以降一度もTV等公の場で竹島の領有を
発言したことはありません。

日本は負けたのです。

188 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 16:55:55 ID:TM29XQ5W
>>186
その割には竹島の緯度も経度も分かってないようですが?

189 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 16:57:39 ID:TM29XQ5W
>>187
日本固有の領土と言ってますが何か?

190 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 16:59:29 ID:4Mzdt+gd
>>186
もしそれに不満があるとするなら、戦後半世紀も竹島を放置していた自民党政府に対して
怒りをぶつけてください、サヨクは案外竹島問題に対しては厳しくその領有権を韓国に対して
提起していた時期もあったのですから。(朴軍事独裁政権時代のことですが・・・・)

191 名前: 復刻版でーす ◆liysG2egvw 2005/04/20(水) 17:01:37 ID:hZ4uHTw9
>>190
いあんふ問題だって、直後に言わず最近になって言い始めたんだから
日本が後から言い出してもいーじゃん

192 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 17:01:40 ID:4Mzdt+gd
>>189

TV等で言いましたか?私は一度も聞いていませんが・・・・

193 名前: 復刻版でーす ◆liysG2egvw 2005/04/20(水) 17:03:31 ID:hZ4uHTw9
そーいや竹島は毎年抗議し続けてるんだっけ

194 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 17:03:58 ID:4Mzdt+gd
>>191
女性にとって人に言えない恥ずかしいことだから、年を取って女性でなくなるまで
待っていただけ。竹島問題と根本的に違う。

195 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 17:04:01 ID:11jEJA9+
 竹島問題に関する日本政府の姿勢は「二国間協議では埒が明かないから国際司法裁判所で待ってる」ですからね。
 勝ち誇れば勝ち誇るほど韓国に不利になるんですよね。

196 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 17:05:32 ID:XwpBb3CY
>>190
日本に対する朝鮮人のコンプレックスの象徴が、竹島問題ですもんな−w
それで、放置なんてしてませんよ。
実態的には、むしろ韓国から「ウリ民族のことも解ってチョーダイ」みた
いな感じで泣きつかれていたし、昔の日本の政治家も「まぁ、韓国のこと
だから大目にみてやれ」みたいに雰囲気があったのは確か。でも戦後60年、
すなわち半島が日本統治を離れて60年にもなり、もう韓国は完全に外国。
だから「大目に見てやれ」なんて政治家も減ってきました罠。

197 名前: 復刻版でーす ◆liysG2egvw 2005/04/20(水) 17:05:59 ID:hZ4uHTw9
>>194
阿呆
年配の女性を侮辱しないよーに

198 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:09:38 ID:1HuaZbjm
竹島に関して、日本が韓国の実効支配を排除できないのは、憲法のせいですかね?
改憲されれば実力行使も出来るのかな?

199 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 17:10:28 ID:4Mzdt+gd
>>196
> 実態的には、むしろ韓国から「ウリ民族のことも解ってチョーダイ」みた
> いな感じで泣きつかれていたし、昔の日本の政治家も「まぁ、韓国のこと
> だから大目にみてやれ」みたいに雰囲気があったのは確か。

そうですよ、あなたもお認めになったように、大目に見ていたから悪いのです。
その責任は相手に対して甘やかす体質がある政府の政治が悪い。
日韓黒い霧のようお金を貰っていた政治かもいるかもね。
すべては放置していた日本が悪い。

200 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 17:14:04 ID:4Mzdt+gd
>>197
あなたはソウルへ行ってナヌムの家へ行き被害者のお世話してきなさい。
多くの日本女性はもっと素直ですよ。

201 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 17:14:17 ID:XwpBb3CY
>>199
出たー、、、「何でも日本が悪い」論!!!!

それで、「大目に見てやる」と言っても、ちゃーんと国際司法裁判所
で待っているのですよ。

202 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 17:14:28 ID:11jEJA9+
>>198
 たとえ改憲どのように改憲されても、武力による奪還行動に出るのは難しいでしょう。
 「竹島問題のための改憲」とみなされて、国家としての遵法精神を疑われてしまう(w

203 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:15:39 ID:TzD5l9BW
>>202
韓国じゃあるまいし、そんな恥ずかしい真似は出来ないw

204 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:15:46 ID:TM29XQ5W
>>192
それは君、あまりに自分を中心に地球を回しているよ。

205 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 17:16:51 ID:XwpBb3CY
>>200
今回の中国での反日デモで、もう多くの日本人は気づいてしまったよ。
強制連行もウソだし、日帝とやらの過酷な植民地支配だというなら、
在日が日本に存在している方が理論的に無理。朝鮮人って嘘つきで、
結局は自分たちを可哀想な存在として見て欲しいと願う、哀れな人が
大杉ですね−w

206 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 17:17:02 ID:11jEJA9+
>>201
 甘やかした親にも責任はあるかもしれないが、犯罪を犯した責任は本人にかかってくるものなのだがね。
 どうもこの辺をわかっていない人が多過ぎですね。

207 名前: フェアリー 2005/04/20(水) 17:18:57 ID:4Mzdt+gd
>>201
だって仕方が無いじゃないか。
日本政府が普通のことをやっていれば毎日胃がキリキリ痛むほどの悔しい思いをせずにすんだわけだから。
あなただって本当は在日コリアンにもっと優しく接したいでしょ、政府が不甲斐ないから一般国民がヤキモキ
しているのです。なにせ戦後は外交と防衛はアメリカ様が担当して下さいますから、難しいことを考える
習慣がなくなったわけです。

208 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:20:10 ID:lCxs8TDw
獨島は国際法的にも歴史的にも韓国領だと思います。
ここで提案しますが、獨島を友好の島として、
板門店みたいにするってのはイイじゃないか。
こうすれば争いも起きなくなるし、我ながら冴えてると思う。
いかが?

209 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 17:20:16 ID:XwpBb3CY
>>204
それがウリナラ・クオリティー。

>>206
そして戦後60年となり、もはや誰も朝鮮を「子」と思わなくなった・・・


それでは、会議なので落ちます。

210 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 17:21:02 ID:XwpBb3CY
>>208
ザパニーズさん、ご苦労様。

211 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:21:24 ID:ZNVdsbTt
>>207
>毎日胃がキリキリ痛むほどの悔しい思いをせずにすんだわけだから

もしかして竹島の事でか?
そんな日本人は0.1%もいないと思うぞ。

212 名前: 強姦国 2005/04/20(水) 17:21:26 ID:9kYkZyoE
そういうこというから韓国がつけあがった、怖くねえと。
韓国がすでに武力で支配してるのに何をいうかい。
竹島含めて未来のため。領土は武力奪還以外なし。
他にあったら教えてちょ。

213 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:22:16 ID:TzD5l9BW
>>207
いいえ全然?
なんで押しかけ居候に気を使わなくてはなんねーの?

他の居候は皆それなりに仲良くやってます。
違うスレでみたが、在日台湾人は立派だな。
年々少なくなってる。
帰化してないお年寄りが減ってると言うことだが。

あれ?
毎年一万人以上気化してるのに、減らない押しかけ居候が居たね。
何処の国だっけ?
ゆないてっど・ねーちょんず・おぶ・これら?w

214 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:22:36 ID:lCxs8TDw
>>207
俺もそう思う。日本人一人ひとりは韓国に申し訳ないことをした、
と、ちゃんと認識しているのに、政治家の妄言が続くのは、
良識を疑いますよね。日本人はちょっとおかしいですね。

215 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 17:23:05 ID:11jEJA9+
>>208
 あなたがその違憲を韓国政府に提案して、了承を取り付けてきてくれたら考えなくもありませんね(w

216 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/20(水) 17:23:44 ID:11jEJA9+
>>215間違い
×違憲
○意見

217 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:23:46 ID:TzD5l9BW
>>214
してないってばw
チョン必死だな。

日本人がおかしく見えるのは、即ち君らが未開部族だから。

218 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:25:24 ID:lCxs8TDw
>>215
友好の島の提案ですが、獨島は韓国領だけど、
まわりも韓国の経済水域だけど、
日本人が歴史を直視し真に考えるする、
という体験学習の場にしたいと思っています。
押さえつけるべきは日本極右政権。

219 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:26:48 ID:vJZncPU2
>>206
いや、私は日本に責任があると思う。

親と子に例えるから、親も悪いということになる。たとえが良くない。

住民とゴミに例えてみよう。
ある住民がゴミを放置したとする。
ゴミに責任がありますか?
ゴミには責任能力はもともとないのですよ。
住民の責任に決まってるじゃないですか。

220 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:27:07 ID:TzD5l9BW
>>218
あのね、自分のところの領海の魚採り尽くして、今度は日本の経済水域の魚を盗り尽くすつもりかえ?
日本海は日本海だし、竹島は竹島。
これが世界の常識。
ウリナラ・コモンセンスは通用しないことを知れ。

221 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:29:23 ID:lCxs8TDw
>>220
敗戦国民が偉そうなこと言うなよ。
日本の経済水域であるソース出せよ。
日本は西部東海の経済水域権を棚上げ(要するに放棄)してる。

222 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:31:15 ID:TzD5l9BW
>>221
敗戦国民ね。
少なくとも大東亜戦争の当事国だった。
韓国は第三国。
意味解る?

棚上げしてると言うソースくれ。

223 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:32:58 ID:lCxs8TDw
第三国?笑わせるな。

224 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:33:34 ID:zmxYAUv0
>>198
憲法の問題もありますが、日米関係が大きいでしょう。
米国にとって、韓国は一応、同盟国。
さらに独立を後押しした経緯もありますし。
冷戦期は米国の極東戦略にも関わりましたしねー。

米韓関係の切れ目が、縁の切れ目。
今後は日韓関係も、徐々に冷え込むと思います。
韓国にとっては韓日関係ですが、日本にとっては、
日韓関係は日米関係の延長でしかないので。


225 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:34:23 ID:TzD5l9BW
>>223
第三国ですよ?
三国人さんw

ソース必要かえ?
あんたたちも、戦後は何を勘違いしたのか「俺達は三国人だ」とホルホルしてたんですがw

226 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:35:40 ID:lCxs8TDw
http://www.fish.metro.tokyo.jp/enkaku-soshiki/cyousakaiiki/cyousakaiikizu.jpg
ソースだ。食らえ。wwwww

227 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:37:05 ID:aEL1Om3q
>>221 少しはオーストリアを見習いたまえ。

228 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:37:14 ID:TzD5l9BW
>>226
思いっきり自爆じゃねえか、バカ。
というかお前バカのnanashiだろ?

229 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:37:26 ID:lCxs8TDw
極右知事公認の東京都の地図ソースには反論できないだろ?w

230 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:39:12 ID:lCxs8TDw
135度線以西について日本は領海外の経済水域権を放棄している。
何が自爆だよ、自爆したのは日本人側だろ?プププ

231 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:41:25 ID:H2MtU5hH
>>198
>>224氏も指摘されてますけど、米韓軍事同盟がありますから・・・
日本が韓国に武力行使すると、アメリカは困ったことになってしまいます。

もし米韓関係がこのまま冷却して米韓同盟が正式に破棄されたら、
日本政府の態度が豹変する可能性なきにしもあらずです。

232 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:43:11 ID:vJZncPU2
>>230
竹島が日本領に入ってないか、あの地図?

233 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:43:40 ID:lCxs8TDw
>>231
米軍同士で戦うんだろ?米日安保条約と韓米安保条約の
双方を守らなければアメリカの名が廃る。
ただ、韓国軍は米軍の統制下にあり、米軍が日本側につけば、
それでおしまい。だから韓国人は韓米同盟の危うさに、
正しく危機感を持っている。

234 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:45:09 ID:lCxs8TDw
>>232
隠岐諸島と竹島の区別つく?wwwww
まあチョッパリの地理感覚なんてその程度か。プケラ

235 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:47:20 ID:TM29XQ5W
>>234
朝鮮人って日本人だと名乗りたがるらしいね。

236 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:49:20 ID:TzD5l9BW
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html
本当にnanashiはバカだな。

237 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:50:04 ID:E70cLFqq
>>234
自分が設定したキャラは最期まで演じなさい。一ROMより

238 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:50:21 ID:lCxs8TDw
俺は東大卒のインテリゲンツィアでノビレスオブリージュを
抱え込んでエリート・テクノクラートとしてエレガントに
楽しい毎日を送っているよ。
まあ、せいぜい庶民はネットで勝手に言っておけ。

239 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:53:35 ID:lCxs8TDw
>>236
本当日本人は頭が弱いな。
脳内ソースイメージなんか出してきて。
では実際獨島はどこの国が支配してますか?
脳内領土図で自己満足ですか?そうですか。あはは。

240 名前: 198 2005/04/20(水) 17:54:47 ID:1HuaZbjm
>>202 >>224 >>231
なるほど・・・。
国際司法裁判所に提訴を続け
漁業権等の実利を、いかに得るかが重要なんですかね。

ありがとうございました。

241 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:55:55 ID:tPUKpQC2
>>226
#http://www.fish.metro.tokyo.jp/enkaku-soshiki/cyousakaiiki/index.html
東京都の調査海域を示す地図なので、その他の部分がいい加減な可能性がある。と言っておきます。

ところで誇り高い朝鮮人なら、ハンドルを日本人にするなよ。親が泣くぞ。

242 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:56:17 ID:jKu5W7Vc
239 :日本人:2005/04/20(水) 17:53:35 ID:lCxs8TDw
>>236
本当日本人は頭が弱いな。

243 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 17:56:52 ID:We4BjqrV
>>214
(゚Д゚)ハァ?

244 名前: 日本人 2005/04/20(水) 17:59:19 ID:lCxs8TDw
>>241
苦し紛れですね。まあ、俺は日本人だし、
現実を直視する日本人、最近絶滅指定種の良識派。
さて、今から彼女と食事だ。それでは、またね。

245 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:01:53 ID:jKu5W7Vc
>>244
韓国が、竹島に武力侵攻した侵略者だという事実から、どうして逃げ続けるのですか?

246 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:02:38 ID:TzD5l9BW
この本音スレは、荒らしを許すのか?
なんかソースにもならないものを出して、点として恥じない奴を許容するとはw

247 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:03:29 ID:tPUKpQC2
>>244
>>221-223
日本人なら、お前も敗戦国民だよ。
えらそうな事言うなって言われても文句言えないな。

248 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:04:54 ID:BWrFGyVa
電波禁止とか放置で進行とか言っても無理なんだな、結局…

249 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:05:35 ID:vJZncPU2
>>244
小池さん? 

250 名前: 日本人 2005/04/20(水) 18:05:49 ID:lCxs8TDw
霜降和牛のハンバーグ 2300円
ミネストローネのフランス風 598円
魚沼産の鰹のたたき 1200円
ワンタンスープのふかひれ風 1050円
白ワインと赤ワインのミックスロゼ 800円

など、お前らの食べたことの無いようなものを食す。

251 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:06:57 ID:vJZncPU2
小池さん、「彼女と食事」っつう相変わらずオチャメな嘘ついているね。
笑える(^^)v

252 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:10:34 ID:NBwyknJl
>>233
元々が米国の元で独立を果たした訳だからね。
「自国の防衛を自分たちの手で」という構図は、日本となんら変わりはない。

ただ、韓国が自身で独立を果たした場合、米韓関係は現在よりも希薄になるね。
つまり、軍事的に空白期間が発生する恐れがある。それを補強するためにも
韓米関係(<韓国が能動的にという意味)の強化が必要だった。
現状では対北、対中、対露関係に躍起になってて、対米関係が疎かになってる。
足場を確保しようとして、空中に飛び出してしまったようなものだ。


今までの韓国というのは、冷戦で西側についた事によって自由と繁栄を得て、
またそれを西側も宣伝材料に使ってたのだけども、今後は懲罰の対象に成り得る
だろうね。
韓国が従来の対外関係を捨てて天秤に掛けようとしてる以上、関係国も同じ事を
するのは当たり前だから。


253 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:16:23 ID:vJZncPU2
>>252
日韓併合も似たような状況で起きたと思う。
併合されたお陰で現在の韓国の繁栄があるわけだが・・・・
はっ・・・もしかしてノムヒョンはそれを狙っているのか?!
北朝鮮を抱え込んで地獄を見る前に、わざと不埒なことをして
再度併合してもらって楽をしようとしているのか?
そして、数十年後に再度独立したあかつきには、現在と同じように
「賠償しる!謝罪しる!」と言うつもりなのか?!

恐るべし、韓国人!!

254 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:17:21 ID:h2ldomI0
ぷ、帝国ホテルにある店の名前言ってみろ。

255 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:22:40 ID:hFVUmwx1
>>250
魚沼で鰹が取れるとは知らんかった。
混ぜるとロゼになるとも知らんかった。
いろいろ勉強になりますな。

256 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:24:29 ID:TzD5l9BW
>>255
釣り。
nanashiは釣りでスレを荒らすから。
ありえないもの並べてるのはわざと。
あーつまんない。

257 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/04/20(水) 18:27:02 ID:3E76PUUK
>>250はヲサーンじゃないでしょ・・・

258 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:27:35 ID:OzleeJ5l
曲がりなりにも独立国家が亡国の道を選んでいる以上、
彼らの意思を尊重して、敢えて救いの手を差し伸べないというのも、
独立国家に対する最低限の礼儀だしな。

植民地論を持ち出している以上、日本としては助ける事など出来ないし。
南進程度ならまだしも、中露が攻めてきても放置するしかないもんな。
戦前とは違うってのも、そういう意味だし。


259 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:28:46 ID:TzD5l9BW
>>257
上の方のバカソースとかが臭すぎるw

260 名前: 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/04/20(水) 18:31:23 ID:3E76PUUK
・・・ヲサーンはね・・・ 一行に五文字以上の漢字は使えないんだよ・・

261 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/20(水) 18:30:55 ID:oixAKk9Q
>>175-176
そう言っていただけるとありがたいんですが、平和的な取引だって、見る角度に
よっては、中国の安い賃金や広い土地だけを食い物にする、悪質な資本主義者と
解釈することも可能です。 中国は自分勝手に解釈を変え、外資を歓迎しているだけ。

実際、工程に人手を要する日本業者は、1970年代には韓国へ進出し、韓国の賃金水準
が上がると工場を閉鎖してよそへ行きました。 それで失業した韓国人は、「ウリの
労働力を搾取しただけだったニカ!」と怒っていることでしょう。 

中国人も、いつまた解釈を変更して、日帝資本は出てゆけと叫びだすかわからない。
私も、いつ侵略者と呼ばれるかわからないから、そのとき反論できるよう理論武装
する必要があると思ってます。

それに一時期日本人のほとんどが支那事変を、支持したことを忘れてはいけませんよ。
軍国主義者なんていないんです。
山本七兵の言う「空気」に流された、主体性欠如の人々がいただけです。

だからこそ、軍国主義とやらの責任は、日本人全てが背負うべきだと思うわけです。
あるいは自らの正当性を、はっきり主張すべきだと思うのです。
中国様に免罪していただく必要なんてありません。

262 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:32:40 ID:vJZncPU2
250は、昔でいう小池さんだろう。「ピエントール」とかいうようなHNを
名乗っていた時期もあり。
日本人になりたいけど意地があってなれないような感じの在日韓国人だ。
実はイイヤツだと思う。

263 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:43:29 ID:qZVhtfLW
ID: ICxs8BTDw
君はわざと無知を演じているのか?
もしその無知が素であるならば他国の人間と議論する資格は有りません
君の杜撰な思考で議論にも成らない議論を相手に求める事は荒らしに等しい行為です。
君が韓国籍を持つ人間ならばもっとプライドを持てる様に自国のことを調べ学ぶ事をお勧めします。 市井の人々の勤勉さなど、あなた方には
誇るべき物が身近な所に有るのです。
コンプレックスばかり持たず誇りを持つ努力をしなさい。

264 名前: ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM 2005/04/20(水) 18:45:11 ID:j9of9ZK9
こんな2番煎じのニセモノに騙されるとは、もまいらも堕ちたものだ・・・

265 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 18:53:55 ID:vJZncPU2
>>264
本物登場ですか?
それとも偽者も演じてしまう本物の登場ですか?

それにしても、一年ぶりに来て小池さんに会えるとは・・・
ラッキーだな

266 名前: ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM 2005/04/20(水) 19:02:13 ID:7AXHeKRM
>>265
「本物の偽者」と「偽者の本物」どっちがお好き?
俺は「偽者の偽者」と答えるのが正しいと思う。
つまり、正の負と負の正はどのようなものか分からない。
しかし、負の負が必ずしも負とは限らない。
だから偽者の偽者が本物である可能性に、希望を託してほしい。
まじで。そゆこと。

267 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 21:40:24 ID:sDBEQZow
ぽまぃら
>>250のresは「釣り宣言」

後は藁ってスルーが正解

268 名前: 反省・いいとも!! 2005/04/20(水) 23:14:38 ID:UUO6x28Z
朝鮮・中国へは、こういえばいい!!

日本は、歴史認識を反省し「研究」します。
ところで、貴国のロシア南下政策(侵略)に対する、当時の政権の対応には
どのような歴史認識をお持ちでしょうか?
その認識で、貴国の全世界、特にアジア世界に対する「責任」をどう感じているのですか?
お互い「研究」が適当な段階になtったら、発表会しません?

269 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 23:26:47 ID:PRNNbCib
>>268
そんな話が、連中に通用する訳ないです。自分に都合の悪いことを言われたら、
喚き散らすのが彼らの基本。

270 名前: jong-soo 2005/04/20(水) 23:28:16 ID:h7k3IqHo
hi! this is seoul korea.

271 名前: マンセー名無しさん 2005/04/20(水) 23:37:29 ID:uzGxRw3Q
>>270
( ´_ゝ`)フーン

272 名前: Doggie ◆6aSlZ4UzII 2005/04/20(水) 23:39:05 ID:kXwrl5pY
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
毎日深夜0:00より,ねとらじで中韓ネタのラジオやってます.
▲極東Radio▲という番組です.
かたい番組じゃないんで, 近隣諸国との関係に関心・問題
意識を持っている方々は気軽にご参加ください!!

ねとらじ:http://ladio.livedoor.com/
Website:http://myenglish.hp.infoseek.co.jp/doggies.htm
BBS:http://jbbs.livedoor.jp/news/2427/
Blog:http://blog.livedoor.jp/doggie2/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

273 名前: 反省・いいとも!! 2005/04/20(水) 23:40:27 ID:UUO6x28Z
>>269
じゃ、これは?

日本は、反省します。
ところで、貴国の「近代法」特に「国際法」理解にはどうも世界と
断絶があるように観測されるのですが?
この点、貴国はどのように反省と謝罪を表明するするつもりですか?

274 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/20(水) 23:51:20 ID:PRNNbCib
>>273
恐らく、、、相手が中国ならば席上、激情して過去の日本の悪行とやらを述べ
続ける。そして日本人は愛想をつかしてしまい、中国人は「してやったり」と
満足する。
相手が韓国人なら、「我が民族はまだ未熟な部分があり、それらに触れるのは
日本としても大目に見て欲しい」と頼んでくる。日本人は可哀想に思い、大目
にみてやる。すると韓国人は喜び、捏造三昧。

なーんて、、、そろそろ寝ます。

275 名前: 反省・いいとも!! 2005/04/21(木) 00:03:16 ID:FrzkWYPf
>>274
え〜い!これでどうだ!!

日本は、反省します。
でも、日本「製品」不買運動は、効果なしですよ。
日本「部品」(ダンボ〜ル用・古紙含む)不買運動でお願いします。
あと、「愛国無罪」は、萎えるのでやめてください。
むかし、「「豚と軍艦」だったっけ?でのヤクザの絶叫!
「正当防衛。正当防衛」の連呼でお願いします。


276 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 05:28:22 ID:PP8eWN97
在日も親日法で財産没収されちゃうの?
民団は韓国の法を守りますと言っちゃってるし。

それで必死なのかなあ。

277 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 07:00:31 ID:vA4ya3Gx
>>276
それを、とても知りたい。
是非、韓国の法を遵守して財産を差し出してくれ。

278 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 08:00:17 ID:jFo8Q2BY
韓国がどこにあるかわかりませんでした

279 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 08:01:39 ID:jFo8Q2BY
予想以上に燃え上がってしまったので消火w

280 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 08:02:41 ID:jFo8Q2BY
すまそ誤爆orz

281 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 10:14:42 ID:c+bUy1Wa
経済評論家の長谷川さんが書いてたことだけど、こう言えばどうでしょうね。

日本はもちろん反省します。
しかし60年も前のことばかり持ち出さず、少しは戦後日本の平和国家ぶりも、国民に
教育してくださいよ。 戦後一度も戦争せず、共存共栄のためにODAもたっぷり
ばらまいたじゃ、あ〜りませんか。 そしてお互い未来のため前向きに協力しませう。

講和条約や、国交正常化ってのは、お互い自分の言い分ばかりぶつけ合ってたら
憎しみの連鎖が説けず、きりがないから、過去のことを水に流して手打ちするって
ことでしょう? それが近代法の理念じゃないんですか?

刑法の「時効」って概念もそうでしょ? つかまらずに何十年も逃げ回って、本人も
苦しみを味わったし、社会を穏健に維持してゆくためには、昔の犯罪は水に流そうと
いうのが近代法ってもんでしょ?

それとも何ですか、中国と韓国は、近代法の概念を理解できない後進国だと、自分で
世界中に主張なさるおつもりでっか?

282 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 10:44:35 ID:PP8eWN97
もう無理だと思う。

ずっと嘘ばかりついて日本の良さは認めずに「すべて日本が悪い」と言いつづけて
おどし、ゆすり、たかりの類ばかり。

彼らの言う「友好」とはそういうことをする為の甘い言葉。
止められないでしょ、そんなおいしいものは。

283 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 12:53:54 ID:p5dlDGbe
>>281
奴らにとっては「日本は反省します」の一文だけが重要なのであり、
それ以外は何を言っても無視されるから、無駄。

真っ先に「日本は反省します」なんて書くのも、相当毒されてるね。
だいたい、何について反省するの?
せめて「日本はこれこれこうした事に反省します」と言うのが筋だろう。


284 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 13:02:33 ID:vHqOBEH3
>>281Venom ◆vr7wMBGNJ2氏、並びに所属されている会社の中の人
申し訳ないm(__)m

こんなのを見つけますた
http://carefulchina.blogspot.com/
韓国の政策も「乗っ取る」までは行かずとも
これに似てる
そこから考えて割合信憑性高そうな?

285 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 13:57:39 ID:c+bUy1Wa
>>283
だから私は>>168で、「反省する必要のあることと、ないことをはっきり区別してほ しい」と言ってます。 
私の生半可な知識では、満蒙問題や中国問題を武力で決着つけようとしたのは反省
すべきだが、日本が大陸へ経済進出したこと自体は間違っていないというものです。

>>282
こっちに来て思うのは、中国政府もかなり現状はヤバいと思ってるみたいです。
5月4日に予定されてる反日デモは許可せざるを得ないが、今週末のデモは何がなんでも
押さえ込むつもりみたいだし。 アメリカその他の圧力も相当こたえてるみたい。

民衆が一時の感情ですぐ暴徒化する恐れのある国なんて、欧米人だってリスクが高い
と見るし、欧米資本が逃げ出したら、それこそ中国経済はパー。
ここで日本政府が中国の足元を見て、「反日教育を徐々に緩和して、戦後日本の平和
貢献も国民に教育しろ」などと要求すれば、ある程度受け入れそうな気もするんですが。

286 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/04/21(木) 14:04:05 ID:7hqokWJ1
>>284
中国共産党 85年。。。・・・暗部

よく纏まった、興味深いサイトですね。

287 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 14:07:43 ID:vHqOBEH3
>>286
いやそんな他人事みたいに言ってる場合じゃ・・・

288 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 14:12:13 ID:c+bUy1Wa
>>284 何で謝ってるの? リンク先が見れないけど、内容は想像がつ く。

以前は俺も、「もう中国なんかと断交しちゃえ!」と思ってたけど、こっちに来て
認識が改まった。 こっちで働く日本人駐在員たちは、改革開放政策以後、何年も
血のにじむ努力をして、やっと最近果実が実りだしたんだね。 

きゅうくつな日本で、組織の一員としてセコセコ会社員やってるより、個人対個人で
堂々と仕事ができる中国は、本当にやりがいがあると言ってる。急激に経済発展した
ダイナミックな市場で、知恵と努力しだいでは成功できるから、面白いんでしょう。

そんな話を聞くと、確かに中国は問題が山ほどあるけど、日本側も一時の感情で
突っ走らず、何とか落としどころを模索すべきだと思う。 韓国はもう駄目だけど。

289 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/04/21(木) 14:22:58 ID:7hqokWJ1
>>287
他人事?そんなつもりは毛頭ない。

サイトに綴られた
浮き彫りの中華フラストレーション。
その行方を考えさせられるよい材料だと思い、じっくり拝読中。

紹介に感謝しています。

290 名前: 284 2005/04/21(木) 14:30:21 ID:vHqOBEH3
>>288
>何で謝ってるの? リンク先が見れないけど、内容は想像がつく。
いや、つい御社が中国進出をされているので、一応謝った次第でして

 ご想像通り、HONDA韓国進出時のを、国レベルでやっちゃえ!
と中国が画策してるかもよ?
と言った内容です(それだけじゃないけど)
↑まぁ、ロシアなんかでも同様の話があったのはご存知でしょう

 詳細は、帰国後にでもご覧下さい

>確かに中国は問題が山ほどあるけど、日本側も一時の感情で
>突っ走らず、何とか落としどころを模索すべきだと思う。
 何せ、彼の国の宗主国様だけあって、中華思想は筋金入り
駐在員各位の苦労は、何となく想像は付きます

国策による「日本企業北京ダック化」が無ければ良いんですが

 もし現実となれば、直接的な被害額だけでも
現在の貿易額、日本企業の総資産額から行って、相当な物になるでしょう

スレ違い、つか板違い話スマソ

291 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 14:48:54 ID:c+bUy1Wa
>>290
実際にこちらで接する中国人は、別に目の吊り上った反日基地外じゃなくて、常識
あるビジネスマンだし。中には詐欺師もいるが、注意すればまともに商売できるし。

日系企業で雇ってる中国人は、デモ情報を教えてくれたり、日本人上司を助けようと
しているし。 個人レベルの話と国レベルの話はもちろん違うけど、ひょっとして
戦前日本人が軽罪進出してた頃の中国も、こんなだったのかね?
もし「北京ダック」にされちゃうなら、うちの会社も早く手を引かねばヤバいなあ。

292 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 14:52:38 ID:TtQSpKo9
在日朝鮮人の特質 ( ´,_ゝ`)プッ

1.祖国の恥ずかしい点を指摘されても絶対に無視

2.だから、祖国には恥ずかしい点なんて無いんだと飛躍して思い込む

3.そのため、ウリナラマンセーに陥る

4.一方で、日本の欠点には鬼の首を取ったように大喜び

5.日本人と違う扱いをされたら、なんでも差別と思い込む

6.自分らが特別な外国人だと思い込む

7.そのため、過度な要求を日本にしても問題ないと思っている

8.自分らが一番、自分らのルーツを知らない、または知らないふりしている

9.祖国に帰らないことが意地だとか、意味不明な民族精神を日本人におしつける

10.日本が自分らに合わせるべき、という逆転した発想を平気で垂れ流す

293 名前: 赤いダイヤ 2005/04/21(木) 15:36:16 ID:vnEpG0Va
日韓基本条約の破棄求める(共同通信)

【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、日本に植民地支配
下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約をあらためて締結するよう求める決議案
を国会に提出した。植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の
日韓基本条約が「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明
らかにし日本に謝罪するよう要求している。

ソース:共同通信
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss



294 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 15:45:56 ID:RviwXlB5
破棄するという事は国交断絶って事にも繋がります。別に、日本は韓国に
日本企業を進出させているわけでもありませんし、正直不都合は中国ほどない。

295 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 15:54:57 ID:c+bUy1Wa
日本は台湾と断交したけど、旅行や貿易は普通に行ってます。


296 名前: フェアリー 2005/04/21(木) 16:12:30 ID:ZubaXWZl
>>293
今まで日本政府は何度も何度も謝罪してきたわけです、ついでにもう一度でも
二度でも謝罪することに不都合はあるまい。

297 名前: 気管支炎者@鳥忘れ 2005/04/21(木) 16:19:02 ID:sy2ack4J
>>295
 それは「日中基本条約」との兼ね合いでハジかれただけで、台湾の対日姿勢に変化が無いから可能なんであって(w
 当事国間で一方的に条約破棄をしたら、台湾みたいになるのはちょっと無理でしょう。

298 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 16:20:04 ID:TtQSpKo9
朝鮮人のみなさぁ〜〜ん、韓国内で日本の国旗を焼いていることに
謝罪してくださぁ〜〜い( ´,_ゝ`)プッ

朝鮮人のみなさぁ〜〜ん、いつまで世界に恥を晒し続けるつもりですかぁ??( ´,_ゝ`)プッ

299 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 16:22:25 ID:TtQSpKo9
朝鮮人のみなさぁ〜〜ん、ナイフもって島根県議会に
押しかけてきた朝鮮人の行為について謝罪してくださぁ〜〜い( ´,_ゝ`)プッ

300 名前: フェアリー 2005/04/21(木) 16:25:32 ID:ZubaXWZl
>>261
> それに一時期日本人のほとんどが支那事変を、支持したことを忘れてはいけませんよ。
> 軍国主義者なんていないんです。

九十九里浜であさり採りしていた漁師も高野山のお坊さんも政治には興味が無かったはず。

> 山本七兵の言う「空気」に流された、主体性欠如の人々がいただけです。
> だからこそ、軍国主義とやらの責任は、日本人全てが背負うべきだと思うわけです。

その主体性の無い人を軍事教育によって戦線に連れ出した責任者はどうですか、日本人全体に責任をかぶせて
本当の責任者が責任逃れしている様に思えるよ〜〜ん。

> 中国様に免罪していただく必要なんてありません。

中国国内の反日気分を日本人の階級問題として処理した英知に学ぶべきです。
でなきゃ報復合戦になっていたはず、終戦時に100万単位の兵隊が中国大陸に残留していて
それが無傷で帰還できたのを忘れてはなりません。


でも、もう結論のでない問題はこのくらいで・・・





301 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 16:25:52 ID:TtQSpKo9
848 名前: nanasi@ [sage] 投稿日: 2005/04/14(木) 01:19:00 ID:eykeUMy8
おい、嫌韓!
貴様は朝鮮の血が混じってるって自覚あるのか?
貴様の祖先は朝鮮人だぞ?

../1111/1111589528.html#848

おい、在日朝鮮人!( ´,_ゝ`)プッ
貴様は朝鮮の血が混じってるって自覚あるのか?( ´,_ゝ`)プッ
貴様の祖先は朝鮮人だぞ?( ´,_ゝ`)プッ
そして、ここは日本だぞ!( ´,_ゝ`)プッ

302 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 16:27:28 ID:TtQSpKo9
お〜〜い、在日中国人さぁ〜〜ん、いつまで中国人は
世界に恥を晒し続けるつもりですかぁ???( ´,_ゝ`)プッ

303 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 16:40:18 ID:QHnBPNDE
正直、にこやかに人を騙すのが中国人。痛い目にあってないvenomの会社は陽気でイイナ。

304 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/21(木) 16:52:56 ID:TtQSpKo9
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1197901&work=list&st=&sw=&cp=1

朝鮮人のみなさぁ〜〜ん、日韓基本条約破棄したいんですかぁ〜〜( ´,_ゝ`)プッ
ここは本音スレだから、俺の本音聞かせてあげる( ´,_ゝ`)プッ
破棄してくださぁ〜〜い( ´,_ゝ`)プッ
どんどん朝鮮半島の国際的レベルが低下していく様をみるのは楽しいから( ´,_ゝ`)プッ
大統領から国会議員、そんで焼身したり指切ったりする民衆( ´,_ゝ`)プッ
オナニーにはいつも、日本をおかずにする国、それが韓国( ´,_ゝ`)プッ
韓国は馬鹿ばっか( ´,_ゝ`)プッ

305 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 17:00:37 ID:M5IHgi32
今の「空気」と、上海事変とかの時の「空気」って似てるんじゃないかな。

306 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 18:01:43 ID:PP8eWN97
中国はビビッちゃって落としどころを考えてるみたいだね。

つーか、先に謝罪だろ。
日本に対しては高飛車に謝罪要求するくせに。

307 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 18:05:45 ID:PP8eWN97
>>305
似てるけど、日本は軍国主義じゃないしね。

このまま反日を続ければ中国の崩壊だ。
これで沈静化を計ろうとすれば民衆の不満は何処へ?
反日止めても崩壊かなあw

308 名前: 283 2005/04/21(木) 18:06:28 ID:7OUWh+Is
>>285
>だから私は>>168で、「反省する必要のあることと、ないことをはっきり区別してほ しい」と言ってます。

そう思うのなら、なぜ「日本は反省します」なんて、無差別に反省する文を書くの?
「反省する必要のあることと、ないことをはっきり区別」してないからでしょ?


あと君が現地で何を思おうが一向に構わんし、中国人に思い入れがあるのも構わないが、
中国の民衆が反日を選んでる現状に目を背けてどうするの?

オレも仕事柄、中国人と付き合う機会もあるし、中国人の友人もいるけどさ、
プライベートな付き合いで国家間の関係を評価するつもりは無いね。

君が言ってるのは、「私に中国人の友人がいるから、国同士も仲良くしましょう」と
身勝手に言ってるだけだよ。
中国に行って舞い上がってるんじゃないの?


309 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 18:44:31 ID:PRXKmAPn
このまえの町村さんが中国に行ったときの会談で
町村外相が謝罪したって中国全土に放送したんだろ?
暴動抑えるためのとはいえ、日本のカメラに映ったこととの違い
海外の人が見れば、ダメな国だなってのが各国に広まったと思うし
下手に謝罪されるより日本にとっては良かったんかもしれん

310 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 19:18:16 ID:c+bUy1Wa
>>308
中国人が戦後ずっと愛国教育を受けてきた以上、反日感情もそう簡単には消えないでしょう。
また共産党政権も反日教育はやめられないでしょう。

じゃあどうします?
もうすぐ5月4日、上海では反日デモが計画されています。
6月にもナントカ記念日があって、また反日デモ。
恐らく小泉は今年も靖国参拝するだろうし、夏にまた反日デモ。

そのたびに危険な目に合うのは現地日本人ですよ。
全て引き揚げて、国交断絶して戦争でもしますか?

それが現実的でないならば、何とか落としどころを探らなきゃしょうがない。
>>307で指摘されてるように、中国政府は危ない橋を渡ってるんだから、 日本に譲歩
する可能性もあるでしょう。 

そうやって現在の経済的権益も守りつつ、少しずつ戦後の謝罪一辺倒外交を、
まともな方向へ軌道修正してゆくしかないでしょう。 
腹が立つのは私も同じだけど、焦っちゃだめです。


311 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 19:20:37 ID:zNfGMmiq
韓国が 滅びの道を ひた走る

韓国のバカさぶりを報道しないマスゴミは、韓国が滅びた後も、
矮小な自尊心と劣等感の塊の在日に脅されて、「韓国万歳!」を
叫ぶのだろうか?


312 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 19:26:28 ID:QHnBPNDE
>>310
一つ言いたいのは、中国人に教育を施すのは猿にキュービズム風の油絵を描けというのと同じ。
中国と言う国が存在している限り、不可能だ。

313 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 19:31:38 ID:zNfGMmiq
>>312
スマン、雲南省の昆明や大理あたりではキュービズム風の絵が
盛んなんだ。 ティン・シャオ・カンという有名な画家が
出てから増えてきたんだ。
言いたことは分かるが、中国人でもキュビズム風の絵を描くのだ。
俺も2枚ほど持っている・・・・

つまり猿でも描けると(以下略

314 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 19:34:25 ID:QHnBPNDE
>>313
じゃあ、どうしようかw
点描画にでもしとくかな。

人を騙すこと=国是というかな、そう言う国の人間を、信用できると言えちゃう神経は非常に羨ましい。

315 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/21(木) 19:39:53 ID:c+bUy1Wa
>>314
確かに人をだます奴は一杯いる。
すぐ前言をひるがえし、知らない顔で新しい要求をするので注意する必要がある。

それをわかった上で、それでも彼らと付き合って行かなきゃならないんですよ。
文句言ってりゃそれで済む人たちは、うらやましいね。

316 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 20:03:08 ID:QHnBPNDE
>>315
文句言ってりゃって、そりゃご挨拶だなw
うちの会社は中国進出の魁と言っても良い時代にそれを行い、
結果散々な目にあって撤退。
以降新社長が登場して、業績を回復させるまで、社員一同辛酸を嘗めました。

ですから、今中国人に文句を言ってりゃ良いことに、喜びすら感じてますがね。
危険を承知で行ってるんだろうから、その付けを日本国に回すようなことはいわんで頂きたいね。

317 名前: 六四六 ◆AUtW056hW. 2005/04/21(木) 20:07:45 ID:8mfgXTGN
>>311
韓国が滅びたら、「韓国万歳!」って叫んでやってもいいと思うな。

318 名前: 283 2005/04/21(木) 20:49:48 ID:VdI6XUB4
>>310
まあこの板で中国論を語ってもしょうがないけどね。
ただ、こんな極論を持ち出すのも止めてもらいたい。

>そのたびに危険な目に合うのは現地日本人ですよ。
>全て引き揚げて、国交断絶して戦争でもしますか?

なんでいきなり戦争しなくちゃならんの?
それに国交断絶というが、日本はまだ法人の安全を要求してる段階。
当たり前の要求をしてるだけなのに、なんで極論を出して媚びる必要がある?


貴方は現地で働いてる日本人を気取ってはいるが、そりゃあ貴方が
どこで死のうと生きようと自分の勝手だよ。
しかし、日本政府や日本人は、中国に対して邦人の安全を求める立場を
とり続けなくちゃならない。
貴方は貴方の命だけ背負って言ってるんだろうけど、日本に残ってる者は
邦人全部の生命や財産を背負って主張しなくちゃならないんだから。

貴方の正面を支えるのは友好的な中国人かもしれないが、
貴方の背後を支えてるのは、日本政府や日本人だよ。
それを忘れて好き勝手な事を言われても、困るって事。


319 名前: 284 2005/04/21(木) 21:53:43 ID:vHqOBEH3
自分から振っといてナンだが

Venom ◆vr7wMBGNJ2氏
283ID:VdI6XUB4氏

続きは↓ここで や ら な い か
../../academy3_china/1113/1113485498.html

スレ住人各位
漏れの不用意なネタ振りで荒れ気味になってしまった
スマソ 

320 名前: イルパラ 2005/04/21(木) 23:52:02 ID:sTjovK7u
>>169

どうもです。
人々スレか・・・
最近全く見てなかったけどもうパート52なんですね。すげえ・・・。

中国が話題になっているので博識の皆さんにお聞きしたいんですけど・・
ニュースを見ていて一つすごい疑問があるのです。
反日デモで日本の料理店等が破壊されていますよね。
で、ふざけたことに保証金は5000円だとか騒がれてますが
ただ、あれらの店のオーナーは中国人なのですよね?
最初は日本人が雇っているだけかと思いましたがどうも違うようで
現地というか東南アジアでは外国人がやっている日本料理店なんて山ほどあるんですよね
そうなると、日本政府がそれらのために保証金を求めるのはなんかムダな気がするんですが・・。

321 名前: マンセー名無しさん 2005/04/21(木) 23:58:10 ID:FApbwnsn
>>320
いやいや なあなあで済ましたら付け上がるからオーナーうんぬんじゃなくても
筋は通させんとね 
それが今日の元凶と相なったわけだからさ


322 名前: イルパラ 2005/04/22(金) 00:05:08 ID:G1ND5Kqf
>321

いや、勿論日本政府への謝罪はしっかりしてもらわないといけない。
ただイトーヨーカドーとか味蔵?とかの日本企業への補償ならともかく
中国人が金儲けのために起業した日本料理店なんて
日本人と関係ないわけでしょう?
その店とかにも日本政府は補償するようにまで親切にやってやらなきゃいけないのかな
と・・・


323 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 00:28:44 ID:NK0Fsx5U
>>322
あああ そういうことでしたか 失礼すますた 何考えていたんだろw
そうですな 確かに筋の通らんことで 
そういう店はシナ畜政府が肩代わりで補償するなりが筋ですな

324 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 00:39:51 ID:DOA+wY2t
>>322
上海のこと少し知ってるが、襲われた中に日本人経営の店結構有る。
味蔵のおっさんTVで見かけたけど可哀相だった。アノ人日本で屋台引きから
始めた苦労人なんだよね。
ただ日本の私企業のの補償はどうなんだろうねぇ〜。それこそ民族感情から
商店の襲撃は中国人が散々やられてる。アジアだけに限らず南米辺りでも。
ロスの韓国人商店襲撃も米は補償してないし。

まぁ、中国で日本人が進出するのも気をつけなきゃね。色んな酷い話を聞いてるし
体験してる・・・・


325 名前: イルパラ 2005/04/22(金) 02:32:17 ID:k54IeQV1
>>323

いえいえ、私の文章も正直解りにくかったですから。

>324

はああ、そうですか・・。
国際的な補償状況がそのようなものなら今回のことも期待できそうにないですね。
どうもありがとうございます。

しかし、日本企業は自己責任かあ・・。
企業はともかく邦人家族は可愛そうだよなあ・・
どうも知り合いの日本人に聞いた話だとあの暴行された日本人留学生の話なんて
氷山の一角らしいですね。
特に女性が心配だなあ・・。なんかされても警察が動かないんじゃ
泣き寝入りじゃないか・・はあ・・。



326 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 02:37:06 ID:Wx9djvVF
日中戦争も、日本人虐殺があっても
今まで投資した分が惜しいからとズルズル引き上げないでいたから始まっちゃったんじゃないの?
民度もへったくれもない国に、何を期待しているのか。

ところで何で誰も、韓国の斜め上の法律の在日への影響について、語ってくれないんだ。

327 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 02:42:12 ID:twseYaWG
小泉首相の決断を求める国民大集会

日 時:4月24日(日曜日)
    午後2時〜午後5時(開場1時)

場 所:日比谷公会堂(地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅)

テーマ:国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者:家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司 会:桜井よしこ(予定)
参加費:無料
主 催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長 平沼赳夫)
    
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

328 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 02:45:18 ID:JL0arxEr
正直、在日に日本の政治について語ってほしくないんだが。

だって、外国人だもんねw
内政干渉でしょ。
もうね、日本人が段々と切れ掛かってきてるのわかるでしょ?



329 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 03:14:09 ID:f0aRXlZc
短期的にはなぁなぁですますのも手だろうよ。参拝中止して金銭でカタつける手ね。

ただ、長期的に見た場合反日思想は矯正しておく必要がある。
自分が襲われたくないなら法律や金や政治に頼らずそうするしかない。
思想は人を現実に動かすし、その行為は日本人に実害を及ぼすことは今回のケースではっきりわかった。
ここで金とか謝罪とか法律とかで決着をつけるのは短期的方法。
根本的解決にはならない。100%また日本人が実害を蒙る事件がおこる。
ならどうするか。

中国・韓国人を思想を改造するしかない。これが長期的方法だ。
思想が改造されれば彼らが行動を起こすことは100%なくなる。
具体的にはTVやネット、雑誌で積極的討論、反論、国際的学術調査をやりまくることだ。
どうせ中国・韓国人は証拠や論理性のある反論はできないから日本側が100%勝つ。
それをまず日本でTVでやり、結果をネットその他の媒体で中国韓国に流す。
「日本の論客に負けた」という情報が出回れば、それだけで一般民衆は自分を疑いだす。
と言っても彼らには言論の自由がないので公には出回らないだろう。
しかし言論の自由がないせいで公以外の情報流通が発達してる。それを利用する。
まずは彼らに「自分たちの教わった事実は間違ってるかも」と思わせる雰囲気を作ることから始めよう。
それには証拠で相手を否定し、証拠で事実を教えること。

330 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 03:43:05 ID:Wx9djvVF
>>329
色々な情報を手に入れられる、在米チャンコロ、チョンコロですら反日なのに!?
そんなの北朝鮮が地上の楽園みたいなもんだ。
夢見てんじゃないよ。

331 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 03:57:50 ID:f0aRXlZc
>>330
自由アメリカと言えど自分の論理を否定する日本人がいないなら、
偏った自分の情報のみを信じるのは当然だろ。誰が彼らを矯正すると言うんだ?

彼らの自助努力に頼るな!
外から彼らの既成概念を破壊するんだ!

彼らの主張を安易に認めるな!
徹底的に反論し矯正するんだ!

それが彼らの思想を変えることになる。

332 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 05:39:13 ID:Wx9djvVF
そのためには、アメリカ並みの力をつけなくちゃならないよ。
あいつらが耳をかすのは、強い奴だけだから。

333 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 05:51:22 ID:gWkwKlGZ
力って軍事力や警察力のこと?
経済力だったら、かなりあると思うんだけど。
送金停止したら困らせられるぐらいには。
日本にお金出してもらって生き延びてるってことは、ただ飯喰らいだよね。
何で日本の経済力に間借りしてる程度の居候連中に強い力が持てないのか。
それとも韓国は、私の知らぬ間に経済的に自立できたというのか。
できたんなら、まあ、しょうがないか。

334 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 06:01:28 ID:kAc8EAp4
中国市場 脱北朝鮮女 人身売買。

335 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 09:53:28 ID:d3THlBsO
>>333
そこで国際的に政治力が強くなる常任理事国入りですよ。

経済力、政治力、軍事力(海自なら圧倒的)の三つを
日本が持っちまって、そのうえ日米同盟でしょ。
敵国条項もなくなりゃ中韓の自尊心はへし折られる。

日本はアジアから孤立してるなんて韓国人から言われても
「常任理事国ですが何か?」で終わり。

336 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/22(金) 10:05:50 ID:rfMi2iQO
>>318-319
確かにスレ違いの話題で、暑くなってもしょうがないね。
過去に中国との取引で苦労されたとのこと、よーく理解できるし、同情します。
明日はわが身かも知れませんから。

ただね、「自分で勝手に行ってるんだから、苦労するのも勝手。政府や本国の連中に
面倒かけるな」というのは、現地で今も苦労している日本人に対して、気の毒です。

総合商社その他、戦後ずっと日本のビジネスマンは欧米アジアアフリカといった外国で
日本製品を売り込もうと血のにじむような努力を続けた結果、今の日本の繁栄がある。
今だって、中国が製品を買ってくれるからこそ、日本の景気も多少持ち直している。

この街に住んでるのが3万4000、私のような短期滞在を含めれば、10万近い日本人が
上海にはいます。 その安全も考えて、良好な経済関係を続けようというのが変ですか?

337 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/22(金) 10:12:30 ID:rfMi2iQO
>>324
味蔵は、3階の事務所まで襲われて、金庫を持って行かれたそうです。
愛国行動なんかじゃなくて、単なる暴動だという証拠ですな。
今月一杯店を閉めるそうですが、また開業したらすぐ5.4のデモが。

>>329-330
中韓の歴史認識を改めるには、100年かかるでしょう。
でも世界に向けて、日本の主張を発信するのは必要でしょうね。
第三者に、どちらが冷静にまともなことを言ってるか判定してもらいましょう。

338 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/22(金) 10:33:27 ID:rfMi2iQO
な〜ぜ〜か〜し〜ら〜♪
きのうから、インターネットの回線がプツプツ切れるのは〜♪

中国の公安が、ここをROMしてるから? そうだとしたら、お仕事まことに辛苦了。

339 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/22(金) 12:22:10 ID:5SGF1R0m
>>289 アリラン娘
中国を考える場合、以下の「当たり前の事」に要注意。
1,中国は共産党一党支配の独裁国家である
2,もはや差別制度以外の何者でもない、農村籍・都市籍の区別がある
3,中国にとって20世紀最大の悲劇は、文化大革命である

その上で日本人の中国を見てきた目、半島を見てきた目の差を研究したら
面白いよ。

340 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/04/22(金) 16:19:36 ID:736giKmY
町村さんのだしも好く効いている中
小泉さん、今日の好いトコ取り作戦成功でしょうか?

演説の内容配信を待ちます。



341 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/22(金) 16:26:14 ID:6yr+NVt0
 まあ大人の対応ってヤツですね。
 今回の件で中国はいい勉強をしたんじゃないかな。

 韓国も「国内向け」ばかりじゃなく、直接日本政府に言ってきたら謝ってもらえたかも知れないのに(w

342 名前: 283 2005/04/22(金) 17:54:15 ID:0EPNJEgf
>>336
いい加減に中国関連の話をするのも嫌なのだが、幾つか指摘しておく。

>ただね、「自分で勝手に行ってるんだから、苦労するのも勝手。政府や本国の連中に
>面倒かけるな」というのは、現地で今も苦労している日本人に対して、気の毒です。

後半部分の「政府や本国の連中に面倒かけるな」という部分については、私は一言も言っておりません。
むしろ苦労を振りかざして、日本政府や本国の人たちを蔑ろにするなと言いたいし、そのつもりで書いてますが。
誰のために日本政府や日本国民が、中国に要求したり抗議したりしてると思ってるの?
中国にいる邦人の為でしょ?
それを忘れて身勝手な事を言われてもねぇ。上海に行って、浮かれて舞い上がってるんじゃないの?


それから、貴方の言う「落としどころ」についてだが、日本側の要求は「邦人の安全確保」です。
これについて妥協しても宜しいと言う事なのかな?
あるいは、邦人の安全確保と引き換えに要求を呑むという、中国の人質外交を認めろと言う意味?
これで味を占めたら、向こうは「デモ」という形で何度でも繰り返すよ?
昔から人民を盾にする事を、なんとも思わない国なんだから。


自分らが人質に取られてる事も気づかずに、中国側に「落としどころ」で妥協したり、他の要求を呑めと言ってもねぇ。
それじゃあイラクの3バカと変わらないよ。
少し頭を冷やした方が良い。


343 名前: マンセー名無しさん 2005/04/22(金) 22:06:21 ID:5lqt+etH
494 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 15:00:50 ID:jbxJSE2/
だから藻前ら、演説要旨を見れ。

毎日:www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050422k0000e010100000c.html
産経:www.sankei.co.jp/news/050422/sei062.htm

……小泉、謝罪してねーぞ。

513 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 15:03:29 ID:khZ6gFIE
>>494
たしかにw

>痛切なる反省と心からのおわびの気持ちを常に心に刻みつつ、

これだけだもんなw
「ワリーと思ってるよ。思ってはいるんだ」だよこれ。
「でも今後は援助もするし、仲良くやっていこうね」ってかw

344 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/23(土) 00:16:54 ID:uztLZbw2
>>246
> この本音スレは、荒らしを許すのか?
> なんかソースにもならないものを出して、点として恥じない奴を許容するとはw

まぁ、ほら。
ここの常連在日コテハンが「調べたことがない」とか「ソースを読んだことがない」とか
常日頃言って御座ンスからねぇ。
ここはハングル板の裏って程のもんじゃ御座いませんが、
ハングル板の下町裏手貧乏長屋には間違いねぇんですよ。
本音にはソースはねぇ。思ったことを推敲せずに書き込むだけでさ。
ある意味で最もハングル板らしいと。そういえるんじゃねぇかとは思うんですがね。

>>156
そういう風には見えませなんだがね。生粋はハングル板最弱の存在ですよ。
尻拭いナンザ冗談じゃありませんぜ?アタシぁせいぜい「整地」しただけです。

345 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/23(土) 00:22:17 ID:uztLZbw2
>>336
>>342
現状認識の違い。

>>336は現地にいるが故、切実なるも当り。仕様がないよ。
サラリーマンは社畜にならざるを得ませんて。満州の当時に近い。
其れ故、要求もさっぴくべし。
その上で、
>>342も当り。日本政府は「そのことを加味した上で外交している」のも 筋。
只、現状の認識に「自己の命」は当然入らない。前線から離れて遠く、
今日も中国戦線異状なし、サ。

ところでハングル板の話題に戻すとして、最近気になるキ

346 名前: マンセー名無しさん 2005/04/23(土) 00:36:29 ID:jqCUCRaG
>>344
彼も>>161で気付いてる。
君を評価することで見所ある気支炎の恥を晒さずに済ませたw
君が謙遜するほどの事ではない。
「整地」と、するより君の場合のそれは「伐採」w





347 名前: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/04/23(土) 00:44:01 ID:uztLZbw2
>>346
このスレはねぇ。
どうして存在してるんだがわかんないスレになっちまいやした。
何しろかつてのスレ主が自分で新潟へ行ってマンギョンボンを応援するオフを
開催しながら、そこに人が集まらねぇもんで、オフを恨の種とし、
オフでの馴れ合い御法度を言うけれども、言うことを訊かないもんで
岩戸にへえっちまいましたのさ。

でね?
「整地」ってのは傍目八目にかけてあるですよ。囲碁には伐採なんて用語はねぇて。
伐採のハナシならこちら↓
../1098/1098854250.html

348 名前: マンセー名無しさん 2005/04/23(土) 00:55:57 ID:r3x+Z9Ck
>>347
君も疎いね。碁板っての木材なんよ。
傍目八目の見通しなんざ超越してるって、君の執念はw

349 名前: マンセー名無しさん 2005/04/23(土) 01:02:04 ID:r3x+Z9Ck
>>347
もう、板もろとも

君に合わないw


350 名前: マンセー名無しさん 2005/04/23(土) 06:36:19 ID:B/Iyq/zm
>>345
でもさ、現地の人間が妥協しろというなら、政府や国民は無理して守る必要もないよな。
現地で日本人が襲われても、知らん振りすれば波風立たないし。
向こうも、何人か日本人を残虐に殺せば気分も晴れるだろうしな。
それで友好が維持出来るんだったら、良いんじゃない?
落としどころは現地邦人の命って事でさ。

現地に行ってる連中が納得して言ってるんだもの。
自己責任で対処して貰えばいいよ。


351 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/23(土) 13:55:32 ID:7x585eJy
 岡目八目でも傍目八目でも結構だが、ワタシは生粋の名無しさん氏と対局してるワケではないので悪しからず。

352 名前: nanasi@ 2005/04/24(日) 01:02:24 ID:4jjJAH8F
岡八郎?

353 名前: nanasi@ 2005/04/24(日) 01:03:14 ID:4jjJAH8F
蛸八郎?

354 名前: マンセー名無しさん 2005/04/24(日) 01:10:30 ID:NBv4O+WN
>>353
お 親父・・・・・・・・・・・・・・
引退汁 此処まで酷いとは

355 名前: nanasi@ 2005/04/24(日) 02:17:21 ID:4jjJAH8F
よしかわった。
もう俺の時代じゃ無い。
引退は昔から思ってたけど踏ん切りが着かなくてな。。。
仕事が忙しくなってきて中々ここにこれなくなって調度いーや。
ここで一番世話になった奈々氏は元気でいるかな?
会えなかったけど君に感謝してる。
狂ってる俺のような馬鹿を相手にしてくれて日本人を見直したよ。
んじゃね。

356 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/24(日) 03:16:28 ID:hRVEjSEZ
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |   nanasi、きみが帰ったらへやががらんとしちゃったよ。   ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよnanasi。      ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
                   / \`――`ノ                          |   ||
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\


( ´,_ゝ`)プッ

357 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 2005/04/24(日) 08:18:23 ID:1JvGW/Me
>>355
(´-`).。oO(コラコラ!)
(´-`).。oO(私が復活してるんですから、きちんと相手をしなさい。)
(´-`).。oO(つか、君が居なくなると)




(´-`).。oO(オサーン率が下がる)

358 名前: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/04/24(日) 15:59:12 ID:J62e15GQ
>>342
無事、日本へ帰って来ました。俺はイラク3馬鹿だったのか。(w
まるで戦前の支那ですねえ。 そもそもあの戦争は、在留邦人の安全を守ろうとして
始まったんだから。 


359 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/04/24(日) 19:12:50 ID:e+fjjEsX
>>355
 「俺の時代じゃない」と悟ったのなら、第三者の視点で書き込めば良いのですよ。

 ソレができるかどうかは非常に疑問ですが(w

360 名前: 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 2005/04/24(日) 19:15:39 ID:qndhB9/3
>>355
ええっ!nanasiさん引退!?
寂しいなあ…

361 名前: マンセー名無しさん 2005/04/24(日) 21:14:39 ID:AhdCOau7
(・∀・)在日を引退するらしい

362 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/24(日) 22:03:20 ID:SKMPgQt3
>>355
思い起こせばキャンディーズが「普通の女の子に戻りたい」と言って引退して
から、既に30年近く。それでも何とか、三人とも復活した。普通のオサーンには、
戻れないのです。

363 名前: 復刻版でーす ◆liysG2egvw 2005/04/24(日) 22:04:36 ID:SCZX5OoM
>>358
無事帰還おめ

>>283氏は、日本人が今回の件を60年前のことと関連付けないほーが良 いと言いたんじゃないかな。
日本人がそーゆー姿勢取ったらますます図に乗って言いがかり言いそうだし。

364 名前: 復刻版でーす ◆liysG2egvw 2005/04/24(日) 22:09:50 ID:SCZX5OoM
1ヶ月以内に名無しで釣りに来ると思うニダ。
子育て中のオサーンには安上がりな娯楽だし。

365 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/24(日) 22:12:04 ID:SKMPgQt3
>>358
>そもそもあの戦争は、在留邦人の安全を守ろうとして

これについて、師匠の補足を。奇異に感じる人もいるでしょうが、ある意味で
事実なんです。辛亥革命以来、中国は軍閥が群雄割拠する無茶苦茶な時代。当
然に治安は悪化し、無茶苦茶。昭和の始め頃、日本は大正デモクラシーもあっ
て、「戦争なんて真っ平」ムード。そこへ中国で何か起きる度に欧米から日本
へ治安維持のための出兵を求められ、渋っていると「too late!」と非難の嵐。
何たって日本は当時、国際連盟の常任理事国だもんね。
このあたりの歴史もまた、完全にスルーされていますね。

366 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/24(日) 22:14:10 ID:SKMPgQt3
>>364
>子育て中のオサーンには安上がりな〜

こっ、これは・・・

367 名前: マンセー名無しさん 2005/04/24(日) 22:29:50 ID:8nS/aL7C
エロ拓復活当選〜

368 名前: マンセー名無しさん 2005/04/25(月) 12:38:39 ID:fU4NMXjn
日本人・日本民族より外国人・異民族の利益の方が大切だと唱えるのならば、もう日本人はやめて頂きたい。
盲目的な外国人・異民族に対する献身など、裏切られた時に辛いだけだし、
また期待していた反応がなかった時に失望するだけです。

朝鮮人・朝鮮民族の利益の方が大切なのですか?
身内を犠牲にしてまでの外国人・異民族に対する献身など、
身内である一人の日本人から言わせて頂ければ迷惑以外の何ものでもありません。
あなた方は善意で外国人・異民族を助けられているのでしょうが、
身内に犠牲がでている事をお忘れなく。一体誰が外国人・異民族によって発生した損害の後始末をしていると思っているのですか?
私は朝鮮人・朝鮮民族の無責任・無反省・無謝罪・無賠償な姿勢を許せません。
朝鮮人・朝鮮民族を受け入れるなどもってのほか。

日本人・日本民族より外国人・異民族の利益の方が大切だと唱えるのならば、もう日本人はやめて頂きたい。

369 名前: マンセー名無しさん 2005/04/25(月) 20:20:51 ID:/0sOOoGc
まあ、先の大戦を生かすのなら、中国進出企業は最悪の場合は切り捨て
かな。韓国見たく鵜飼の鵜になれば良いのですが。
反対に手元に噛み付きそうだし。

370 名前: マンセー名無しさん 2005/04/25(月) 21:51:54 ID:A4uYCDI/
>>368
おまえが日本人やめてあぼーんしろ。

371 名前: マンセー名無しさん 2005/04/25(月) 23:14:25 ID:IAENj4Xd
【悪の道】在日韓国人、国立大学の研究費で海外旅行
#../../news19_news/1114/1114369170.html


なんだかな〜・・・・・

372 名前: マンセー名無しさん 2005/04/26(火) 02:07:49 ID:5UHLHGYz
ウリは引退せんよ!言いたい事があるうちは引退せんよ!

コテは大変だねぇ。引退宣言までしなきゃいけないんだから・・。

373 名前: マンセー名無しさん 2005/04/26(火) 20:16:14 ID:Tfh/y502
>>370が止めろよ。
日本人・日本民族より朝鮮人・朝鮮民族の方が好きなんだろ?
日本人・日本民族が嫌いなような奴は、日本に欲しくないから。

>>370は日本人としていらない。>>370は 日本人止めろ。

374 名前: マンセー名無しさん 2005/04/26(火) 20:20:33 ID:Tfh/y502
尼崎脱線事故では十代の方も多数、亡くなられたたんだね。
>>370が亡くなられた十代の人たちの代りに死んで欲しかった。

375 名前: 商倭 ◆cPPuYTOxVk 2005/04/27(水) 03:16:52 ID:9KQZxhh1
>>355
はて? 
しばらくご無沙汰してる間にヲサーンが引退宣言とは・・・

引退する前にメシ奢ってくらさい。

376 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/27(水) 11:23:33 ID:yI0YTz2Y
何年か関心を持って見ていたけど、韓国人は結局はダメ民族だった。


377 名前: 旧本人 ◆PqSzNbkqDo 2005/04/27(水) 11:36:39 ID:tvpFIVGI
>>373
>>370はそもそも日本人じゃないでしょ、こんな下衆。

378 名前: マンセー名無しさん 2005/04/27(水) 11:38:37 ID:9bZIxA1E
>>375
そのうちnanasiマークU、あるいはnanasiV3が
続編としてスタートします。

379 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/27(水) 12:15:55 ID:uuzz/FCX
>>378
nanasi@max heartで、続編が登場します。

380 名前: マンセー名無しさん 2005/04/27(水) 13:23:03 ID:BWxIuI+A
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/27/20050427000014.html
【コラム】趙英男氏が親日派なのか   より、抜粋

 インターネットには「趙英男は祖先が日本×」、「日本の手先」、「売国奴」
といった罵倒が乱舞している。そうした中でいくつかの書き込みが目を引いた。
ハンドルネーム「ノ・ジノ」さんは
「韓国人は自分と意見が違うと、ひとまず抹殺しようとします。独島が韓国領
だと述べた日本の教授は日本で何の問題もなく暮らしているのに…」と書いている。

 ハンドルネーム「チョン・ハッキル」さんは「自分の国を大切に思わない人間が
どこにいようか。問題を解決する方法は多様であるべきだ。趙英男氏の真意
を知ってから悪口を言ったり抹殺したりしろ」と書き、「ハ・ギョンミン」さんは「なぜ
皆が同じ意見を述べなければならないのですか」としている。
<> 2chウヨにも聴かせたい

 しかし、こうした意見の下には次のような書き込みが延々と続いている。
 「売国奴を擁護する者は趙英男と同じだ。あなたたちは大韓民国の国民か」
 まかり間違えば、大韓民国の国民になることもままならない世の中だ。

<> 似たような状況に日本がなる可能性もあるのではと思うこのごろ

381 名前: マンセー名無しさん 2005/04/27(水) 13:41:31 ID:uGcS0/Kd
いくら日本人が事実を良く知っても
根付いた在日鮮人やクソサヨは消えることないだろうし
そこまでの心配は無用ですよ
朝日がいまだに堂々と新聞出してる国ですよ?

382 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/27(水) 16:32:29 ID:w+vx2G2X
>>381
解らん。在日は根付いているのではなく、居座っているだけ。サヨクさんたち
の本音と言うか深層心理は、在日と連帯なんてしていない。

383 名前: 時々 ◆LzpiLZFYCA 2005/04/27(水) 16:46:40 ID:TECStlvD
|・ω・`)おや、ウリに対して冷酷とほざいたnanasiがやめるのか

384 名前: ナイトライダー 2005/04/27(水) 17:23:00 ID:bRA7+mFy
>>376
> 何年か関心を持って見ていたけど、韓国人は結局はダメ民族だった。

たまに見ていたけれど・・・日本人コテ及びその他には幼稚な人が多かった。
一方在日コテには日本人コテのように国家の優位性を背景とした相手側への
攻撃は無かったし、TVで見るような日本人批判を繰り返す特殊な人たちとは
違う常識的な人たちが多かった。
むしろTVに登場する在日との違いを知って欲しいと言う、切実な思い
で毎日書いているのだろう。
まあ、普通の感覚で言うと在日コテの方が人間的には上位にあるのだと思う。

どこの民族であれ全体が駄目ということは有り得ないはずだし、そのように
他の民族を駄目扱いするのは自らの心の偏狭さを露呈しているに過ぎない。
日本国が文化的に経済的に優越していることを武器として個人攻撃を繰り返して
憂さを晴らすような卑怯な人間が増えてきたのは日本の不幸である。



385 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/27(水) 17:24:59 ID:w+vx2G2X
>>384
タマチイかな・・
やっぱりだめだな・・・

386 名前: ナイトライダー 2005/04/27(水) 17:32:23 ID:bRA7+mFy
>>385

やれやれ、注意力がないなぁ。
さて、本日もこれにて終了。


387 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/28(木) 00:19:34 ID:fCsSKUe1
>>384
>TVに登場する在日との違いを知って欲しいと言う、切実な思い で毎日書いているのだろう。

言おうとしていることが分からんでもないな( ´,_ゝ`)プッ
ただ、テレビで毒吐く朝鮮人のインパクトが強すぎる( ´,_ゝ`)プッ
大きな口を開けて、顔真っ赤にして、出てくる言葉は日本を罵倒することばかり( ´,_ゝ`)プッ
特に、最近の朝鮮人の反日行動を見せ付けられて、ひかない日本人はいない( ´,_ゝ`)プッ
そして、日本ではしつこいやつは嫌われるし、もてない( ´,_ゝ`)プッ
朝鮮人は、しつこすぎる( ´,_ゝ`)プッ

>どこの民族であれ全体が駄目ということは有り得ないはずだし、そのように
>他の民族を駄目扱いするのは自らの心の偏狭さを露呈しているに過ぎない。

それを現在進行形で実行してんのが朝鮮人だろ( ´,_ゝ`)プッ
君らの祖国の( ´,_ゝ`)プッ
日本人をチョッパリと呼ぶよな( ´,_ゝ`)プッ
つい先日の脱線事故で、韓国のネチズンどもは何を言ってるか知ってるか?( ´,_ゝ`)プッ
ざまぁ〜みろ〜、だとさ( ´,_ゝ`)プッ

>他の民族を駄目扱いするのは自らの心の偏狭さを露呈しているに過ぎない
のは、お前ら朝鮮人だ( ´,_ゝ`)プッ




388 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 02:43:05 ID:SO8xzFYl
>まあ、普通の感覚で言うと在日コテの方が人間的には上位にあるのだと思う。

この「人間的に上位」ってのは、どういう事?
何を基準に上下関係を持ち出してるの?


すぐに上下の関係を持ち出すのは、朝鮮人の悪い癖だわな。
何かと上位に立ちたがるのもなw


389 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 03:01:45 ID:iFaqgFwv
>>397
ユンソナ?

390 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 03:42:09 ID:vrTvFA6u
韓国の教科書は最初は反北朝鮮だった。しかし、韓国には朝鮮戦争のときに
北側から避難してきた北朝鮮人がいるので内部対立し分裂の危険性があった。
国民の国防意識を統一する為に、日本が朝鮮民族を支配した内容に教科書が
書き換えられて反日教育がされるようになった。

391 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 04:44:08 ID:jFq6Rgax
ドロンパ氏のネットラジオ(6回)聴いてみて〜不思議の国の韓国

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

392 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 10:56:09 ID:n6JFXwWm
>>384
>どこの民族であれ全体が駄目ということは有り得ないはずだよね?

日本人コテおよびその他にはいかに幼稚な人が多かろうと、
全体が駄目ということは有り得ないはずだよね?

日本人に対しては一部のサンプルを取り上げてけなすのに、
朝鮮人については全員が悪でない限り批判するなというダブルスタンダードだな。

393 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 17:42:17 ID:JOk3AiCc
俺は奴等の血を引いてるからこそ分かるよ。
半島の連中は、死んでしまった方がいい糞民族だってな。

奴等のせいで、俺は生きてるだけで同じ目で見られなきゃならないんよ?
本当に殺したい。殺したい。

394 名前: ナイトライダー 2005/04/28(木) 17:48:24 ID:aSVh1i5v
2チャンネルも罪作りやな〜〜

395 名前: アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/04/28(木) 17:52:14 ID:3xQQRd8C
>>393
ムォガ クロッケ シムガッカセヨ?

396 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 18:23:20 ID:CI/iBQ1A
>>394
三馬鹿国家が三馬鹿国家で有ったと言うことが世間にバレてきたから?
そりゃあ自業自得でんがな。

397 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/28(木) 18:41:19 ID:fCsSKUe1
>>394
2chをすべて真に受けてはいけない( ´,_ゝ`)プッ
中国人と朝鮮人のいってることを100%信じちゃだめ!って、小学校でならったろ?( ´,_ゝ`)プッ
それと同じ( ´,_ゝ`)プッ
ああ、民族学校では教えてくれないか( ´,_ゝ`)プッ


398 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/28(木) 23:14:37 ID:9DfBKWfD
>>396

たしかに、そうですね・・・。北朝鮮の自爆に、中国の醜態。こちらは何も
していないのに、次々とボロがでる。

399 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/28(木) 23:16:08 ID:OVUCReko
>>397
それは学校ではなく親から教えられるぞ。
ウチもw

400 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 23:24:05 ID:bRDvrqGy
【趙英男】さん頑張って!!
../../tv6_celebrity/1114/1114608983.html

401 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/28(木) 23:51:58 ID:9DfBKWfD
>>400

僕には韓国で反日感情を批判する韓国人って、韓国に対する真の愛国者だと
思う。もっとも、ミンジョクの誇りなんて言いながら、実は移住志向の連中
には「馬の耳に念仏」。

402 名前: マンセー名無しさん 2005/04/28(木) 23:54:44 ID:ic6gxLDA
>>401
でも大概が海外へ逃げますからね、親日発言したあとは。

403 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/28(木) 23:56:37 ID:9DfBKWfD
>>402
それもそうだな・・
厄介者の集団としか、言い様がない・・欝

404 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/28(木) 23:59:43 ID:C21eNs2P
>>384
> むしろTVに登場する在日との違いを知って欲しいと言う、切実な思い
> で毎日書いているのだろう。

思いはそうかも知れないけど、在日コテハンのカキコは、
TVに登場する在日の主張とあまり変わらなかったなw

405 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 09:22:56 ID:Cv9NW+N+
>>404
恐らく、多くの人が在日コテハンさんの書き込みを見て、「北朝鮮の外交態度
と同じだ〜」と思っているのでは。

406 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 09:43:57 ID:2YN0alk1
GWの初日です。
みなさん、そろそろ家族サービスの時間ですよ。
今から仕事で独り身の僕には無関係ですが。

文句があるのはわかりますが、
GW初日の朝っぱらからブータレてて哀しくならないすか?

では、失礼します。


407 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 09:54:40 ID:Cv9NW+N+
>>406

おやおや・・。どうやら自分に都合の悪いことを書かれたので、「ブータレ」
ですか。反論せずに、最初に罵倒とは・・・
当方、明日から家族旅行なので、今日はゆっくりしてます。

408 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 09:57:03 ID:EDIQ3zOw
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読者の特徴
http://adv.asahi.com/2005/reader/


409 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 10:07:08 ID:PCYj+RYM
>>405
在日は、「わがまま」とか「甘え」とかについて、家庭でも民族学校でも
学ぶことがなかったのでしょうw

410 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 10:07:20 ID:0xAE0a2J
>>407
おお、りっぱw立派。さすがネットおやじ

山6よ。
GW中の自治は頼んだぞ、しっかりやっとけ。

411 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 10:28:08 ID:Ty7lXFdU
>>409
むしろ、朝鮮民族5000年のDNAかも知れませんね。「被害者意識」とか
「事大主義」とか。

412 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 10:34:32 ID:0xAE0a2J
>>409
学ぶも学ばないも屈託の無い穏やかな暮らしを見れば一目瞭然。
その上でどいつもこいつも屈強な一面を持つのは、
歪な偏見社会に翻弄されない自立心が支えているんだろうな。

君のような乳飲み子にはわからんのだろう。




413 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 10:42:27 ID:PCYj+RYM
>>411-412
自分に都合悪いことや、自分の思い通りにならないことがあると、
差別とかいって責任転嫁するのは、親の姿を見て学んだのでしょうw

在日社会で、そういう文化の伝承が行われているのでしょう。
無意識に。

例 寄付は2口のネタで、1スレつかう。
  サザエさんを見るので落ちる。

ww

414 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 10:53:02 ID:0xAE0a2J
>>413
意識的にまるで空腹を満たすかのように「いじめ」に執着する奴っているよな
お前、カワイソウ


415 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 10:55:35 ID:Ty7lXFdU
>>414

それを「いじめ」と表現する、被害者意識のDNA。

416 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 10:59:11 ID:PCYj+RYM
>>414
いじめって具体的になんですか?
理論的に矛盾を突いたことはありますが・・

解りやすく教えて下さい。

417 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:04:06 ID:0xAE0a2J
>>415
おォ、ネットおやじ。
おやじの強弁する「被害者意識」論は、「加害者意識」が誇張したもんだろ
それと「事大」だが、
ある意味、長いものに巻かれるってのは生き方のコツとも言える、DNAは関係ない。

山6おやじよー。あんたの物事の捉え方、相当歪んでんぞーw

418 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:05:12 ID:0xAE0a2J
>>416
もうういよ。いつもの三下。サザエさん見てナw

419 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:06:43 ID:Ty7lXFdU
>>417
ワロタ。その加害者の国に、どうして住んでるの?
何度も言いますが、在日こそ日本の半島統治が善政であった、まさに
動かぬ証拠です。アンタのご先祖様は、「日本の方が良いから」と思っ
て日本に来たのだろう?

420 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 11:11:12 ID:PCYj+RYM
>>418
この時間なら、映画見に行くじゃなかった?
散歩しに行くもあったなw

がんばれよ!味噌汁の「ふ」

注)魂は味噌汁に「腑」を入れるらしい(コワ〜
 私は「麩」をいれますが。

421 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:13:43 ID:5GL8EspH
(・∀・)もしや、MarkUですか?

422 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:15:57 ID:0xAE0a2J
>>419
>どうして住んでるの?
こっちこそ、ワロタw 

歴史の必然だろ。
古い世代のきっかけの一つは、連行。一つは渡航。どれも戦争が背景。
第二世代以降の必然は、日本生まれ、日本育ち。

概ねこの理由で充分。
必然の意味を考えて書き込めよ。あんまり、笑わせんなw


423 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:18:16 ID:Ty7lXFdU
>>422
おやおや、、「戦争が背景」って、朝鮮と戦争した記憶なんて無いの
だけどねぇ。丸出しの被害者意識で、平然とウソをつく。困ったこと。

424 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 11:21:42 ID:PCYj+RYM
>>422
出稼ぎで日本に来たのに、「強制連行」とかうそをつくから、
2世以降が騒ぎ出すのでしょう。

425 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:23:28 ID:0xAE0a2J
>>423
はぁ?誰が、朝鮮と戦争したって言った?
だから、笑わせんなってw 山6よーw

アメちゃんとの戦争だろ、メンドクセーやっちゃ。
その辛いバカ戦に参加したの。ご先祖も、強制的に。



426 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:25:36 ID:Ty7lXFdU
>>425
どうやら、必死になって来ましたね−w
「強制的に」って、志願者大杉で困ったんだけどね。それに強制的なら
戦後、喜んで祖国へ帰るよ。

427 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 11:25:39 ID:PCYj+RYM
>>425
おじいちゃんに、三国人暴動の話聞いてないの?

428 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:28:13 ID:Ty7lXFdU
>>425
何度も同じ事を言うが、名誉が欲しければ態度で勝ち取れ!
私からのアドバイスは、
1,三国人暴動を清算すること
2,同胞の犯罪の撲滅に取り組み、事績をあげること
3,拉致解決に積極的に取り組み、実績をあげること
4,強制連行をはじめとする、様々なウソを謝罪すること。

これ、正論です。

429 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:29:57 ID:0xAE0a2J
>>424
お前は、勉強せーよ。
出稼ぎで日本に来なきゃならんような統治運営だったのだろ
言葉変えると「悪政」だろ。
何度もいうが、背景はアメちゃんとのバカ戦が主な原因だ。

三下には罪はない。ふ勉強なだけw

430 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:31:21 ID:0xAE0a2J
>>426
必死になんなって、山6。

戦後、喜んで残った。だろ


431 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:32:14 ID:Ty7lXFdU
>>429
>出稼ぎで日本に来なきゃならんような統治運営だったのだろ
>言葉変えると「悪政」だろ。

そんな統治運営の悪性で朝鮮人を苦しめる日本に、どうした訳か住み着いて
離れようとしない不思議−w

432 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:33:24 ID:0xAE0a2J
>>427
たしか、闇市で庶民の暮らしを支えたって話。

433 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:35:02 ID:0xAE0a2J
>>431
ああ、確かに。不思議だな。
日本もある程度改心したからかなー。精進精進。

434 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:35:42 ID:Ty7lXFdU
>>430

×=戦後、喜んで残った
○=戦後、喜んで居座った

それとともに、戦後に押しかけてきた人が多いことに注意。

435 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 11:37:00 ID:Ty7lXFdU
>>433

あれ〜、今でも深刻な差別と闘っているのじゃないの?




だんだん、アホの相手も疲れてきた・・・・

436 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 11:37:26 ID:PCYj+RYM
>>429
日本で一旗あげようってことじゃないですか?
しかも、戦後帰らなかった。

強いて言えば、公衆衛生の向上で死亡率が低下、
結果としての人口倍増が、失政といえば話別ですがw

437 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 11:38:11 ID:PCYj+RYM
>>432
暴力沙汰で、土地を奪われたって話ですよね

438 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:39:54 ID:VTNPFCvM
日朝の関係は支配上手に支配され上手って事だったんでしょう。
敗戦した国に支配されていた事が、民族的屈辱と捉えられ恨(はん)を
宿すようになる。彼等の行動は恨に突き動かされ、恨が溶けるまで続く。
恨が溶けるとは、全ての面で日本を見下せる状態。
在日よ此れでいいか。

439 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:43:27 ID:0xAE0a2J
>>428
出た!ワンパターン山6、4原則。

1、日本史の必然、時効清算済み。
2、撲滅促進中、実績60年。
3、在コリ総員、日本政府に同調中。
4、事実は謝罪に値しない。

ねとオヤジの相手も疲れるw

440 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:49:05 ID:0xAE0a2J
>>434
必死だなw 

残った理由に、「帰れなくしちまった」って追加しとこうか。
日本敗戦は、朝鮮戦争の着火点な。

避難民は、ここから歴史の必然に翻弄される。

441 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:50:58 ID:0xAE0a2J
>>436
>一旗
そりゃそうだ、悪政では貧困層にはたまらんだろ。

442 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:52:08 ID:RjpmJyez
寝言が聞こえる。

443 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:52:26 ID:0xAE0a2J
>>437
戦後は日本も荒れてたからなw
当時の人たちは、何もかも辛かったろうな。

444 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 11:59:00 ID:0xAE0a2J
ちィッ!

やっぱ、ネットオヤジといつもの三下じゃつまらんなw
極東逝こw


445 名前: いつもの三下 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 12:00:14 ID:PCYj+RYM
>>441
確か、併合時の一人当たりのGDPも激増してるはずだかw
それでも、日本との格差が2倍あったはず。

併合前の朝鮮って・・・

確かに悪政かもw

>>443
在日が奪った土地日本人に返しナヨ。

飯落ちします。

446 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 12:08:25 ID:BxeZ3JJ0
>>444
昼飯を食ってきたけど、まだいたのか。今のアンタ、人間として見苦しいぞ。
何が何でも自分を被害者として位置づけないと、自分の存在を見出せないのか?

まっ、そんなヤツ、この板には多そうだけどね。

447 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:22:52 ID:N02dKbc5
志願して戦場に行ったけど役立たず
帰ってきたら戦勝国民ヅラ
こそこそ潜り込んできて戦勝国民ヅラ

その後は一貫して被害者ヅラ
差別されたんですって叫んだり、
そんなのは一部で、「普通」の在日は迷惑してる
って、どっちにしろあくまでも被害者。

迷惑受けてるのは一貫してこっちなんだよ。

448 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:26:04 ID:hPC8wSgq
六平の粘着ぶりも呆れるが、0xAE0a2Jの馬鹿さ加減もなかなかすばらしいw

449 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 12:30:03 ID:BxeZ3JJ0
>>448

時間があれば、誰とでも遊んでやるけどね。タマチイは墓穴を掘るから、オモロイ。

450 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:38:17 ID:hPC8wSgq
六平さんよ、休日の過ごし方をもすこし考えようや、お互いにね。

451 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 12:39:33 ID:BxeZ3JJ0
>>450
心配無用。
明日から、家族旅行だ。

452 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:42:54 ID:hPC8wSgq
>>451
いってらっさい。

453 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:54:22 ID:RjpmJyez
>>451
北京ですか?

454 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 12:57:23 ID:m3pW1ccc
>>452
そう言えばタマチイって日本人と結婚したもの離婚されて、子供とも別居。
家族旅行なんて言われたら辛いだろう。

455 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 13:03:25 ID:k9v6/jNK
>>451
旅行かー、わかるなー。
そうやって、健康ランドで生ビール飲むって嗜好もいいもんだよ。
がんばって家族サービスしろよっ!エロビデオ屋の店番w

456 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 13:30:57 ID:I3f4Ns2H
            /ヽ     /ヽ
           / ヽ    / ヽ
          _/  ヽ__/   ヽ
          / || \     /  ヽ
     , へ ,-',      / ̄ ̄|  U  \
   / ` ,つ、  U 《    |      /
   /  ノ,  ヽ、   ├-―┤    ノ
  /   /    ゝ U        ヽ
         嘘をつくのはこの口か!!


457 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 14:28:09 ID:wK301bAs
>>455
うーん、僕は酒が飲めないのだけどねぇ。
最初に罵倒して優位に立とうとするのは、お里が知れますよ−w

458 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 19:02:59 ID:FzhNoWnS
日本人って歴史的に見ても外敵に揉まれる事が殆どないものだから、
外人と付き合ったり対外政策、外交能力に恐ろしいほどの欠陥が見られるんだろうね。
永い間鎖国を続けていた事もあって、外の世界がまるで解らない。
韓国併合の時から今に至るまで国際社会の上でまるでうまく立ち回れて居ない。
未だに領土問題の解決も計れずバカん国如きに領土を取られたとなると、
もはや日本人には何らかの欠陥があると言わざるをえない。

朝鮮人の歴史捏造に反論する日本人は多い。それはいいとしてまあ待ってくれ。
彼らが日本人の意見に耳を傾けた所で何になるんだい?
いつまでたっても朝鮮人は朝鮮人のままで民族性に変化は見られず、
日本人に迷惑をかけ続ける事をやめるわけではない。
それと本質的な問題に移るけどさ、
朝鮮人に説得や反論をする日本人は多いが朝鮮人に何を求めているんだよ。
アメリカ人に日本語で語りかけても無駄なように、
朝鮮人に理解を求めようと考えている奴はもはや異常だ。
朝鮮人はサルなのだから、対話を求めても無駄。
先の話に戻るが、日本人特有の井の中のカエル体質が現れている。

もういい加減に理解できた筈だ。問答無用で追い出す以外に手段がないことを。

459 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 19:06:48 ID:FzhNoWnS
アメリカ人に日本語で話しかけても通じないだろう?
それと同じように日本的道徳で朝鮮人に接してはいけないんだよ。
こっちが性善説を信奉すれば信奉するほど奴らは付け上がり恩を仇で返されるのみだ。

いい加減に学習能力が足りない日本人はうざいぞ。
サルに対して何を期待しているんだよ。

460 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 19:53:05 ID:6KHOzy63
ネタ投下

たとえば、北朝鮮の幼児たちのあの見事なまでに画一的な「お遊戯」と、自然さのかけ
らもない人工的な笑い顔である。大部分の日本人は、一種ぞっとする感覚とともに、悲し
く痛ましい思いを持たずにはいないだろう。しかし韓国人はそうではない。少々不自然な
感じは抱くにしても、その統一ぶりには「よくそこまで訓練されたものだ」と感心する者
が少なくない。その完璧なまでに整った姿が、伝統的な朝鮮の美意識を呼び覚ますといっ
たらいいだろうか。また、教えによく従う古典的で素朴な子どのぶりが感じられ、心情的
な親近感も高まってゆく。
 統一的な町並みと威風を誇る建築物を林立させ、人工的な見栄えのよさを徹底して押し
出した平壌の都市景観についても同じことがいえる。日本人はそうした見せかけだけで中
身のないものを嫌うが、大部分の韓国人は外観の立派さに圧倒され、ソウルと比較してう
らやましい思いすらもつのである。そこでもやはり、伝統的な朝鮮の美意識が感じられる。

反日・親北 韓国の暴走 呉善花著より

在日の美意識はどっち?

461 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 19:58:48 ID:nrtETWwm
>>460
左右対称の漢字を好む美意識と通じますね。

462 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/29(金) 20:35:11 ID:bETSIPVJ
>>451
ウチはこれを機に帰(tbs



某温泉へ行ってきます。
その後で万博かな。

463 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 20:49:34 ID:JJnNUViV
>>458
> 先の話に戻るが、日本人特有の井の中のカエル体質が現れている。

貴兄は、3馬鹿の大陸では「称賛」と知っての上で、引用したの?

464 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 22:10:03 ID:gCq0PBWJ
>>458
少し突っ込ませてもらうが、鎖国政策は中国も朝鮮も行ってたよ。
その点で言えば、「井の中の蛙」という点では、日本も中国も朝鮮も変わらない。
むしろ日本は開国以来、海外諸国との関係を非常に重視した外交大国なのよ。
意外に思うかもしれないけどね。

中国や朝鮮ってのは、言ってしまえば未だに攘夷を続けてる訳。
日本に対しては特に偏っているけど、他の国に対してもこれは変わらない。


465 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 22:45:16 ID:7wo8AjAd
>>462
ふぅー、、水曜日に名古屋へ行っていたけど、仕事だけで万博を見れなかった。
それでも、ちゃーんと「きしめん」と「味噌カツ」だけは食った。
土産と言っても買う時間が無かったので、新幹線のホームで「名古屋三昧」とい
う1500円もする駅弁を筆頭に、各種駅弁を買ってきました。

466 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 22:56:57 ID:7wo8AjAd
>>461
64年の東京五輪・70年大阪万博・72年札幌五輪。オイルショックを経て
75年には、先進国首脳会議に最初からメンバーとして加わった。
そして80年頃、当時は「国際化」なんて言われた波の中で、「皆が日本
人と同じような考えではない」と、盛んに言われました。でも結局、ど
うしても日本人は「皆が同じ人間」と思ってしまう面がありますね。
早い話、朝鮮民族は我々日本人と違って事大主義であり、かつ被害者意
識が非常に強く、民族の誇りなんて実は皆無であると知るべき。そんな
風に、私は思います。そうやって違いを知ることこそ、正に相互理解と
いうもの。逆に朝鮮人側の方は無念ながら一歩先を行っていて、我々日
本人の優しさに付け込んで、強制連行されただの日本国籍を奪われただ
のと、嘘つき三昧。まっ、最近ではウソがバレてきたので助かってます
けど。

467 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 23:03:03 ID:6KHOzy63
>>460は、在日の感覚は果たしてどっち?というところです。
韓国人の感覚は、在日とは程遠いと思うのですが・・

私を三下呼ばわりする野郎とか魂とか青唐辛子とかに聞いてみたい!

468 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 23:11:50 ID:7wo8AjAd
>>467
自然と、それこそ5000年の民族意識が身についているのでしょう。魂さん
とか青唐辛子さんは、まだ二世だもの。それに対して魂さんと恐らく同年代な
がら、nanasi@さんは三世。電波も飛ばすけど、「好きで在日をやっている人
なんていない」なんて、本音を吐露する。それでも、四世を自称するアリラン
娘は、口が裂けてもそんなことを言わないけど・・・

469 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 23:22:29 ID:T3mTpgLt
Chunさん、また万博行くの?

470 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 23:24:16 ID:6KHOzy63
>>468
わがままとか言う以外の部分で、どんな感性をもっているのか、
興味は尽きません。

471 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/29(金) 23:29:08 ID:bETSIPVJ
>>465
仕事でしたか...
名駅にはラーメン横丁もあっていいっすよ。

>>469
気が付いたら行ってない外国館が多いので、何度でも行きますよ。
今度はシーズン券を買います。

韓国館では伝統芸能もやるみたいで。
そういやフランスやスペインの館じゃあなかなかの
食事を出してるそうだが、韓国館はなんで
レストランがないのかなあ。新大久保とか鶴橋から
めぼしい店を引っ張ってくりゃいいのにw

472 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 23:33:29 ID:7wo8AjAd
>>470
興味は尽きないですね。私見ですが、事大主義・被害者意識・捏造癖・犬みたい
なところ・空虚な自尊心。これらのキーワードは、大切だと思います。
私のレスを差別だと考える人がいると思いますが、冗談じゃない。前にも書きま
したが、日本人にとってアラブ人は「金に汚い」と思うことこと、相互理解への
道。なにせコーランには、「慈悲あまねくアッラーは、勘定高い」と書いてあり
ますから。そこからイスラム教が仏教やキリスト教と違って、経済概念の発達し
た宗教であることが解り、相互理解も高まると思います。

明日から、女四人に囲まれて家族旅行・・・ もう寝ようzzzz

473 名前: ( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE 2005/04/29(金) 23:37:08 ID:PwpkVunp
>>468
横レス失礼するよ( ´,_ゝ`)プッ
謝罪と賠償は勘弁な( ´,_ゝ`)プッ

アリラン娘は、ありゃ、頭にそうとうキテル( ´,_ゝ`)プッ

朝鮮半島には、ああいった自分本位・
自意識過剰・厚顔無恥な奴等がわんさかいるんだろう( ´,_ゝ`)プッ

なんだって、言ったことを2,3週間単位で忘れる健忘症整形大統領
がいるくらいだもんな( ´,_ゝ`)プッ
そんでもって、「親日派財産収還法」だもんな( ´,_ゝ`)プッ

死んでも、朝鮮には生まれたくない( ´,_ゝ`)プッ
ああ、朝鮮からお断りだって?( ´,_ゝ`)プッ
そっか、そりゃ残念( ´,_ゝ`)プッ




474 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/29(金) 23:39:38 ID:bETSIPVJ
>>472
もやすみっす。
まあ、崩壊寸前の国家から急に先進国の国民になって得意げになって
36年後に放り出された中で、歪んだ面が出てきたのが韓国なんだろうと。
一方、李朝の精神に回帰したのが北朝鮮、と。

475 名前: マンセー名無しさん 2005/04/29(金) 23:40:34 ID:5GL8EspH
(・∀・)なんで名古屋人は、ちゃりをけったまし〜んていうのだろう?

476 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 23:44:41 ID:7wo8AjAd
>>471
オサーンの話で恐縮だが、私が小2の時に大阪万博。そこで初めてハンバ
ーガーを食べたり、フランクフルトを食べたりと。日本にMACの一号店
が出来たのは、実に大阪万博の翌年でした。マレーシア館ではチキンカ
レーを食べたが、辛くて食えなかった思い出も。
その反面、子供ながらに国際情勢の厳しさも実感した。万博開催直後、
カンボジアでクーデターが起こって、カンボジア館は閉鎖。カナダ館
では今の国旗を盛んにPRしていたが、なぜかケベック州館(カナダの
仏語圏)もあった。チェコスロバキア館は、前年にソ連から理不尽な
侵略を受けたものの、ガラス細工みたいな奇麗な建物で元気に出展し、
判官びいきの日本人に人気。それも今では、チェコとスロバキアに分
裂。

477 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/29(金) 23:45:35 ID:6KHOzy63
>>472
おやすみ

478 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/29(金) 23:49:10 ID:bETSIPVJ
>>475
空気の様に身に付いていたから、自分でもよくわからないニダ。

>>476
昔の映像として見ましたが、今見てもなかなか面白そうでつ。
当時はどんな乗り物が走っていたのかなあ。
GWはなんだか暑くなりそうで萎え〜

479 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 23:51:38 ID:7wo8AjAd
>>473
よほどアリラン娘のこと、気になるんだね。恋の芽生え。この、色男!

>>475
>ちゃりをけったまし〜んていうのだろう
標準語か大阪弁に翻訳してもらわんと・・・。駅で立ち食いのキシメン
を食べていたら、横の客が「かき揚げ天ぷら」にダシをかけた、不思議
な食べ物を食っていた。あれは、何と言う食べ物なのだろう。うな丼も、
呼び方が違っていた。

480 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/04/29(金) 23:52:29 ID:7wo8AjAd
もう、ネルソン提督。

481 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/29(金) 23:56:02 ID:bETSIPVJ
>>479
鰻丼=ひつまぶし?

482 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/04/30(土) 00:03:48 ID:f9jxvfpf
>>476
月の石見ました。
万博行くとき、生まれ始めて飛行機と新幹線に乗ったニダ!

私も小2でしたw

483 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 00:10:28 ID:s1wapFPt
北朝鮮戦は第三国で無観客  

国際サッカー連盟(FIFA)は29日、スイスのチューリヒで規律委員会を開き、3
月のW杯アジア最終予選で観客が暴徒化した北朝鮮に対し、同予選の次のホ
ームゲームとなる日本戦(6月8日・平壌)を第三国に移し、観客無しで開催させ
る異例の厳しい処分を決定した。
#http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050429-0019.html

うひょ〜

>Chunさん
レポの続き楽しみにしてますよん。<万博

484 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 00:11:09 ID:s1wapFPt
もう、ウィリー・ネルソン。

485 名前: チキンラーメン大好きリーダー霧島翔! 2005/04/30(土) 03:26:49 ID:YMhmtGbg
本音を言うと在日の若い子だけ残して素晴らしい祖国に帰ってもらいたい。

486 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 08:03:49 ID:7DcrCiEG
>>464

僕が何を言いたいのか、何も理解してないでしょ?
中朝のことなど本来はどうでもいいことだ。
彼らが攘夷政策を維持しようが、そんなのは関係ない。

僕は別に日本を貶めたい訳ではない。
他の日本人を諌める為に日本に対して批判的になっているだけだ。

君たちは韓国併合の事を恩にも感じない朝鮮人に接したり、
未だに千島や尖閣諸島、竹島を回復できない今の現状に何も感じないのか?
やたらと中朝と比較して日本の優位性を解いているけど、そんなのはどうでもいいことだ。

487 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 08:09:57 ID:7DcrCiEG
>>463

東亜の三馬鹿がどうした?
そんなのはどうでもいいだろ。いちいち東亜の三馬鹿と比べたりうざい奴だな。

俺は別に東亜の三馬鹿から称賛されたいが為に「井の中のカエル」だと主張している訳ではない。
領土すら保持できず、未だに朝鮮人に圧力をかけることのできない今の現状に疑問を抱かないか?

488 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 08:19:11 ID:7DcrCiEG
小泉首相がインドの大統領に反核を説いていた記事が今日の新聞にあったけど、
ほんと日本って浮いた存在だよな。世の中が見えてないんだろうな。

489 名前: ナイトライダー 2005/04/30(土) 08:32:56 ID:ay9FnHvg
極東の三馬鹿とかいってさ馬鹿にしている相手に資源、領土、人間を拉致されて
おまけに過去の歴史を反省させられていたりするのが日本政府。
本当に極東の3国が馬鹿ならそれをうまくコントロールできるはず、しかし現実は
日本のほうが一方的に利用されているように思えるw

何かと言えば「帰国しなさい」と言う言葉が出るから在日は本音では議論が出来ず、当たり障りの無い
話しをしているように見える。
将棋で言えば飛車も角も落とした状態で日本人コテに対処しているのであろう。

490 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 09:02:53 ID:Jnj/FGnx
>>486
>やたらと中朝と比較して日本の優位性を解いているけど、そんなのはどうでもいいことだ。

このスレで、日本の優位性なんか説いてたか?

そもそも日本と比べるったって、比べようが無いだろ、あんな国。
国土だって半分なんだし。相手にしようも無いだろ。


491 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 09:05:03 ID:Jnj/FGnx
>>489
なんで「帰国」から話題を逸らすのかな?

在日に対する日本人の最大の関心事は、「いつ帰国するか」だよ。
それを避けて本音もクソも無いだろ。


492 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 10:21:46 ID:UEGRkQ+U
>>489
何がいいたいのかようわからん

493 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/04/30(土) 10:25:51 ID:hrlSQf0D
>>489
それは失われた十年までだよ。
今や首相が手玉にとりつつあるニダ

494 名前: まあ ◆cXggpGxaeE 2005/04/30(土) 12:51:55 ID:xqiTbufx
>>489
>本当に極東の3国が馬鹿ならそれをうまくコントロールできるはず、

他人を騙して意のままに動かすということが残念ながらできない民族なんだよ
日本人は。
「絶対に相容れない存在」というものと、日本人は今まで出会ったことがなかったんで
チャンもチョンも白人も、日本人を獲物としてしか見ない連中をも「同じ人間」として
扱っちゃうという致命的な欠点があるわけで。

「異民族への冷酷さ」が足りなすぎるいためにどれほど損してるか…。

495 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 21:44:33 ID:+pLq4HxL
他国に優しすぎる国だよ、日本は
しかし自国民はないがしろ
かっこつけで内弁慶な感じだね
もうねー他国はほっといて
まず自国の再建してほしいよ

韓国籍の人は帰化するか帰るかどちらかにしてほしい

この国に住むのなら、最低限日本を貶す行動行為はして頂きたくない
日本が気に食わないなら帰ってくれ

日本人はそう思うだろう

496 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 22:35:17 ID:7DcrCiEG
帰化しても欲しくないね。嫌だよ。朝鮮人はいらない。

朝鮮人は役立たずだ。故に朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は日本人の足を引張るだけ。故に朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は謝罪と賠償を絶対にしない。故に朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は礼儀を知らない。故に朝鮮人は日本にいらない。

497 名前: マンセー名無しさん 2005/04/30(土) 22:40:26 ID:7DcrCiEG
朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は日本にいらない。
朝鮮人は日本にいらない。

朝鮮人に帰化する権利も日本に移住する権利もない。
日本人と対等な口を聞こうなど、もっての他だ。
謝罪と賠償をしない朝鮮人を絶対に許すものか。
こんな奴ら、日本人と対等以上に扱われているだけで腹が立つ。

自国民を大切にしようよ。自民族を大切にしようよ。
なんで他国民を大切にするんだよ?なんで他民族を大切にするんだよ?
漢族ならぬ大和族の国である日本は、他民族朝鮮民族より大和族を大切にすべきだ。


他民族に優しすぎる国だよ、大和族は
しかし大和族はないがしろ
かっこつけで内弁慶な感じだね
もうねー他民族はほっといて
まず自民族の再建してほしいよ

498 名前: マンセー名無しさん 2005/05/01(日) 22:11:39 ID:nhQmDCoW
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1213875&work=search&st=writer&sw=blackyangban&cp=1

こういうのを読むと、本当に在日の立場は複雑なんだなあと思うよ。。

499 名前: マンセー名無しさん 2005/05/01(日) 23:35:15 ID:gnfZ0neW
>>498
自らの都合で複雑な立場を堅持してるんだから
自己責任って事で放置すればよろし

500 名前: マンセー名無しさん 2005/05/01(日) 23:46:26 ID:+LHJ97Ll
>>498
普通に家庭内の問題だと思う。それだけ。



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