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【電波】本音で話そう日韓朝Part124【禁止】

481 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/20(水) 12:42:22 ID:/UWPB8G2

＞ 在日の正確な情報が広がれば、在日に対する見方も
変わると思う。

その正確な情報を誰が流すかがポイントだと思われ。
嘘の精算も含めてね。

482 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 12:48:58 ID:spUc0RWG

>>480
>日本にいる限り、韓国籍だろうと日本国籍だろうと、
>その危険性は変わらない。

　国籍取得さえ出来なければ
少なくとも政治的侵略行為と言うオプションは選択出来ない

そゆ意味からも、帰化時の審査、もっと厳しくして欲しい

483 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:07:04 ID:ZL83a8SD

>>480
＞在日の正確な情報が広がれば、在日に対する見方も変わると思う
これ復刻版さんが何度も言ってたことだね。アピールしろって。
ＧＲ氏はだれがそれをするべきと思う？

484 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:13:58 ID:bWAKiMvS

>>480
＞2ちゃんでの、ＩＰ制導入前
？
いつＩＰ制が導入されたのですか？

＞日本にいる限り、韓国籍だろうと日本国籍だろうと、
＞その危険性は変わらない。
さすがにこれは間違いでしょう。一部公務員職がありますから。
「危険性は変わらない」はおかしいです。

全体的に日本語？表現力？が変です。また他の人ともめないでくださいね。

485 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:20:17 ID:eWxKkNgz

＞在日の全体像を把握している香具師が誰もいないということですね。
これは必ずしも正確である必要はないし、正確により近い事が望ましいけど、
完全な把握なんて望めないでしょう。関西と関東でもだいぶ違うようだし。
今現在出てきている情報でどの様に判断するかというのが問題なのでしょう。

486 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:28:40 ID:IRplEzOz

＞日本にいる限り、韓国籍だろうと日本国籍だろうと、
＞その危険性は変わらない。

結局、この認識がまずいんだろうね。
日本人であれば日本で警察官にも自衛官にも裁判官にもなれる。
国会議員にもなれる。総理大臣にもなれる。
韓国人はなれない。

危険性は変わらないってことはない。
なんかズレてるんだよね。

487 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:40:56 ID:3te0A7pP

>>480
その正確な情報と言うのも、キミ一人の思い込みかもしれんのに。
人様を非難できる立場かね？

そもそも国籍は原則論であって、大多数の在日は無罪だから日本国籍を
くれてやれと言う理屈は成り立たないのだが。

488 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:45:05 ID:GQfaf/Zu

>>480
＞　２ちゃんでの、ＩＰ制導入前の自作自演の大量ｶｷｺが
というか、ＩＰ制導入されてないよ。

489 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 13:48:40 ID:peEuaacc

対象如何によっては正確な情報は必ずしも誰にでも当てはまる情報ではないな。
特に歴史と名の付くものを取り扱う場合には。

壇君神話は紛れもない嘘八百ではあるがこうして伝説神話として残っているらしい。
今さら科学的に検証することもできず、ただ周辺の外堀を埋めるのみ。

宗教取り扱う議論をする場合の基本もこれに当てはまるな。

根本的に検証不可能な命題に対して敢えて解を導き出す方法てのはみんながそう
信じている、またはみんなが信じていないてのが唯一の根拠といいはねることもまた
可能。あまりに哲学的な。

近代の近代以降の日本を取り巻く歴史は日本人からもよくわからん。そのよくわからん
ものをわかったわかったと主張するから争いになるってな感じ。朝鮮人だけが正しい
歴史を知っているはず、とか、中国人だけが正しい歴史を知っているはず、ってのが
日本の歴史に対して述べられがちなのはそれだけ彼らにとって日本の存在というのが
全世界に匹敵するぐらい巨大だったというのは内緒。

490 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 13:54:33 ID:mnOt91nG

>>487
いや、すでに「２ちゃんでの、ＩＰ制導入」が正確な情報じゃないし。

491 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 13:57:38 ID:wWMk7ckv

>>354
李玖(Q)殿下、まだ死ぬような歳ではないし突然でもあり、驚いています。この
件でまだ父には聞いてませんが、死亡を伝える新聞各社の記事がバラバラ。
私の聞いている範囲では、殿下は米国籍。離婚した妻はドイツ系の米国人で、韓
国への永住帰国も何も、一年の間の大部分を東京で過ごしています。でもこれで、
ついに李朝嫡流は途絶えましたね。

492 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 14:00:54 ID:peEuaacc

捕捉。

後、在日だけが知っている、在日家族が口承してきた真実の歴史なんてのも変。

個人の口から在日だとか日本人だとか何かの集団を代表した歴史のようなことを
語られる場合には先ず疑わしいと思っていい。但し疑わしいが真実ということ。

493 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 14:05:48 ID:ZL83a8SD

根本さんの中の人は、時々交代している希ガスる

494 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 14:10:04 ID:wWMk7ckv

>>492
>但し疑わしいが真実ということ

？？

495 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 14:16:29 ID:peEuaacc

>>494
我々は相手のプライバシーに立ち入って検証作業はできないから。
だから事実と違って真実と書いているわけ。

496 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 14:19:46 ID:wWMk7ckv

>>495
なるほど。でも検証作業が出来ないからと言って、それを真実にしては
いけないと思う。強制連行なんてのは大半のケース、一世からの口承で
はなくて、二世以降の捏造でしょう。

497 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 14:22:06 ID:DJAb3EH1

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498 名前： jong-soo 2005/07/20(水) 14:26:41 ID:scTNEJtY

日本の友達皆さんこんにちは.ここに韓国は梅雨が明けて暑い毎日が続いています.
ところで.. また在日韓国人馬鹿が出ているか?

499 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 14:28:39 ID:peEuaacc

>>498
大阪はまだ梅雨が空けてないらしい。
でもここ数日また暑くて暑くて大変だ。癇癪が出るよ。

500 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 14:35:41 ID:FFHaGRC/

>>498
相変わらず色々と自己中な在日さんは湧いてますよ。

501 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 14:36:15 ID:peEuaacc

>>496
まあ、個々の来歴は謎なんですが、それを十把一絡げにしてこうだと断定する気にはならん
のであくまで一般論として強制連行は嘘と言い続ける以外にないでしょう。

真実ってその人が信じて疑わないことだから。破壊することは或いは可能かも知れんが
そこまでする気力がないですし。

そもそも我々が知っているというのは誰かから教わったことやら本を読んで自分なりに
解釈した理解の上に成り立っているに過ぎないので実際経験に基づくことにしたって
その記憶は曖昧だから。

つまり正確な情報を伝えたら終わりという単純なもんじゃないんだろうな・・・と思う次第。

502 名前： 韓人 2005/07/20(水) 15:39:57 ID:ED0amCbn

>>501
> つまり正確な情報を伝えたら終わりという単純なもんじゃないんだろうな・・・と思う次第。

情報は、伝える者の価値観の影響を受けるからね。
どのような情報伝達も恣意性というものから完全に自由ではあり得ない。

たとえば、強制連行の嘘や在日の被害者性といったものを言い出した者は、
在日への差別や蔑視を目的としていたわけではなかったであろう。
もしそのようなことを目的としていたなら受け入れらるのに時間がかかった
はずである。
差別や蔑視を目的としているわけではない、ということが明らかにわかる形で
伝えられたことに意義がある。

それらの情報が一端受け入れられたあとで、それを別の目的で用いる者が
いる、ということなのである。

どのような情報や事実も、それらが一端受け入れられたあとに別の目的で
使われてしまう可能性を完全には否定できない。
ある提案や主張に対して否定的な者の最大の論拠がここにある。
その「別の目的」とは、たとえば朝鮮人に言わせれば「差別」であり、日本人に
言わせれば犯罪（治安の悪化）、ということなのであろう。

503 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 15:46:19 ID:+RaR6FJt

韓人と根本的に無責任、最強の嫌われコンビｗ

504 名前： 韓人 2005/07/20(水) 15:48:47 ID:ED0amCbn

嫌い、嫌いも好きのうちｗ

505 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/07/20(水) 15:51:54 ID:zRsuMP4b

>>498
　こんにちは。久しぶりですね。
＞ところで.. また在日韓国人馬鹿が出ているか?
　相変わらずです。
　今日はこの辺で暴れているようです。
　【祝】ついに嫌韓マンガ発売！７
../1121/1121793194.html

506 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 15:54:00 ID:HZnmbKp4

>>504
そんな発想でレイプばかりするのが、朝鮮人ってことさ。

507 名前： 韓人 2005/07/20(水) 16:05:05 ID:ED0amCbn

つか、ある芸能人が、「好きな芸能人」「嫌いな芸能人」両方のランキングの
上位にいるようなもんだなｗ

508 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 16:20:26 ID:DHytEGRB

>>501

1. 人はどのようにして物事を正しく知ることができるのか。
2. 人はどのようにして物事について誤った考え方を抱くのか。
3. ある考え方が正しいかどうかを確かめる方法があるか。
4. 人間にとって不可知の領域はあるか。あるとしたら、どのような形で存在するのか。


結局、韓人さんとか根本さんは上のような認識論が好きなんだなｗ
GR1さんが問題にしている民族、国家の話も以下のような問題としてすでに散々話されていることらしい。


>個々人の差を捨象するカテゴリー化やステレオタイプに対する警戒、反駁。
>.国家、民族、などの「起源」に溯って特定の集団の特権的地位を主張する議論に対する反駁。
>客観性、中立性な見地から行われているように見える研究やその結果にも、そこに含まれる前提や、
>研究に用いられる基本的概念が、文化の影響と無縁ではないことの指摘。とりわけ性差（ジェンダー）
や健康をめぐるもの。

509 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 16:33:12 ID:sUzoL0Ub

韓人根本コンビの長文は、結論無し。
読み終わった時に、読む手間を掛けて損をした気分になる。

510 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 16:37:13 ID:DHytEGRB

>>509
> 韓人根本コンビの長文は、結論無し。

まあ、結論がでたとしてもその結論が正しいかどうか、ということを巡って延々と続く・・・

511 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 16:53:58 ID:peEuaacc

>>508
難しすぎたみたいだな。

512 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 16:57:49 ID:py/yMV2/

>>511
”無意味”だ、と云われているのだが。

513 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 16:59:40 ID:7WM9b8nT

>>491
自己レス陳謝。　玖殿下について韓国の連合ニュースによると、、、
　　「李玖さんの遺体、２０日に帰国」
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=052005072000800
>１６日に日本で死亡した朝鮮王朝の末えいの李玖（イ・グ）さんの遺体が２０日に
>韓国に搬送される。李玖さんの遺体は、父親で朝鮮王朝最後の皇太子だった英親王
>李垠（イ・ウン）殿下、母親で梨本宮守正の長女の故・李方子（イ・パンジャ、り
>・まさこ）妃（ともに故人）と過ごした昌徳宮の楽善斉に安置され、９日間にわた
>る葬儀の後、英親王が眠る京畿道南楊州市の墓地に埋葬される。
　　　　↑
つくづく、何から何までウソをつく民族だと思う。英親王は赤坂に宮殿を構えて住ん
でいて、戦後は韓国から帰国を拒否。朴政権下でようやく帰国できたし、その子の玖
殿下は米国へ留学し、そこでアメリカ人女生と結婚していつの間にか米国籍に。その
昌徳宮の楽善斉とやらで一緒に過ごしたとしても、ごく僅かの日々だったろうに。
この件が今後、韓国でどのように捏造して報道されるか監視します。

514 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:00:17 ID:DHytEGRB

>>511
難しい方へわざと持って行き過ぎだちゅーとんねん。
あなたたちの話の行き着く先は結局
「正しく認識出来ない物についての議論は無意味」
ということのなりかねない。
もっとシンプルに考えんといかんよ。

515 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:09:51 ID:DHytEGRB

>>513
それにしても9日間の葬儀とは立派なもんやね、生前もそれなりの扱いを受けていたのかな。

516 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:13:36 ID:7WM9b8nT

>>515
>生前もそれなりの扱いを受けていたのかな。

全くもって、ない。それが証拠に本人は一年の大半を日本で過ごし、そして
日本で死んだもの。ところが韓国は、日帝とやらの犠牲者として捏造する予感。

517 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:17:44 ID:DHytEGRB

>>516
韓国政府からの生活費と申しましょうか、その類のお金も出て無かった予感。

518 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:18:58 ID:py/yMV2/

>>516
「日本人に拉致され、其の儘戦後も拘束され続け、
　故国を想いながら失意のうちに無くなった悲劇の
　朝鮮王室の最後のひとりが、
　死んでから漸く悲願の帰郷を果たしました」

って感じかな。

519 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 17:19:35 ID:k3UJWLVo

そういえば、「事業に失敗」ってな報道をみたような。
どうやって生活費を捻出していたのだろうか。＞李殿下

520 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 17:20:16 ID:peEuaacc

>>514
主張が見事に逆立ちしているぞ。ｗ

俺は正しい認識なんてのを前提にはしないがＧＲ１さんや君のような輩は無謬に正しい情報
があり正しい伝達が可能でそれが前提で何でも問題解決できてしまう魔法のような方法が
あるからそれを信じろって言っているだけだな。

俺は単にそんな魔法のような方法はないと言っているだけだな。

521 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:22:01 ID:sUzoL0Ub

権威も財力もなくなった元王族はつらいね

522 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:22:44 ID:7WM9b8nT

>>517
本人、米国人だもの。

>>518
李承晩なんて帰国させなかったのにね。

>>519
こういう高貴な人はね、金を出してくれる人も････
でも本人、お公家さんみたいな人だったらしいけど、生活は質素だった
と聞いてます。

523 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:23:15 ID:i265BFrT

>>521
そもそも権威も財力もないだろ。

524 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:23:44 ID:DHytEGRB

>>518
普通に考えれば当然、親日処罰法なんかでリストアップされているかも。
されていなかったらある意味差別だわな。
韓国が嫌いだったから死ぬまで帰国してまで住みたくはなかったんだろうな。

525 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 17:23:46 ID:peEuaacc

>>508
引用の文な。典型的な似非学者が書くような文だな。

自分では説明できないがきっとそうに違いないと思うから信じてくれということだな。
そういう枝葉の議論に逃げるから無教養だとバカにされるんだな。

526 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:25:43 ID:7WM9b8nT

>>524
そりゃもう、典型的な親日派ですよ。父君の英親王は陸軍士官学校卒で、
終戦時は師団長の要職に就いていたし。

527 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 17:26:42 ID:k3UJWLVo

>>522
＞金を出してくれる人も
ああ、なるほど。　スポンサーのような人がいたのですね。
日本人かな？　んーどうなんだろう。

528 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:28:01 ID:DHytEGRB

>>525
こらこら、おちつけｗ
怒ってんのかよｗ

「もう少しシンプル」にやれよって言ってるだけじゃないかよ。
あんたは簡単なことを難しく書きすぎ。

529 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:28:12 ID:7WM9b8nT

>>527
そりゃ、確たることは知りませんが、、、
常識的に考えて韓国人が金を出してくれるなら、韓国に住みますよ。

530 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 17:30:07 ID:k3UJWLVo

>>529
＞韓国人が金を出してくれるなら、韓国に住みますよ。
そりゃそうでしょうねｗ　教えてくださってサンクスです。

531 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:35:52 ID:7WM9b8nT

>>530
マジレスすると、殿下はある意味で一つの典型的な「在日」だったの
かも知れません。でも高貴な人だし、自分が自分にウソをつく訳にも
いかないから、決して「ウリナラ・マンセー」ではなかった。そもそ
も日本語しか話せなかったろうし、ハングル文字なんて李朝の宮中で
使用されていたとは思えない。それにしても、あまりにも孤独な死に
方に・・・。　　
　　合掌

532 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 17:38:39 ID:peEuaacc

>>531
トイレで心臓発作かな。
２０年来連れ添った女性に関しても記事出ている。

こういうのはすぐ情報流れるからすごい。＞週刊誌

533 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:39:22 ID:GmcdSpQ7

李王朝の末裔と言えば広島の韓国人原爆慰霊碑の件が・・・・
なぜかゆかりの地に慰霊碑建てたら差別に摩り替わってた・・・・総連と民団の
醜い争いもあったし。

534 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:42:11 ID:7WM9b8nT

>>533
原爆で、死んだんでよね。高貴な方を死なせた責任を取って、担当の
武官の陸軍将校は自決。ところがそれを韓国では、その陸軍将校が殺
したことになっている。

535 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 17:42:30 ID:peEuaacc

>>528
怒って見当外れなレスを繰り返すのは君の方だな。

現実には復刻版も正しい、山吹も正しい、こういうのが成り立つわけだ。
彼らのやりとりは結論出ないであろうことは常識的にも判断できるがその理由は如何に。

ということだな。シンプルに書いたつもりだがそれもわけわからんと突っ返して来るんだろうな。ｗ

536 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:47:57 ID:gV5Vhd6q

李玖タンについては以下も参考に。

極東ブログ 「李玖の死を悼む」
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_88c1.html

537 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:49:10 ID:7WM9b8nT

>>534
すいません。
×＝原爆で、死んだんでよね。
○＝原爆で、死んだんですよね。

この話、確か一昨年だったか、ハン板の看板にもなってました。

538 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:53:31 ID:zHXcJlIT

タイミングがなぁ。お亡くなりになった場所、亡くなり方もなぁ。
それにしても韓国、北朝鮮にとって都合よすぎ。
念には念をってこともありえなくはないし。
またなんかやったのかもしれんね。全ては闇の中。半島の将来も真っ暗闇。

539 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 17:54:01 ID:DHytEGRB

>>535
わしは怒ってないよ、ﾆﾔﾆﾔしながらやっとるよ。


> 現実には復刻版も正しい、山吹も正しい、こういうのが成り立つわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
こういうことが成り立つかどうかを判断すること自体が無意味だというデリダ流の考えもある。

まあ混ぜっ返しはこのくらいにしておきますが、
周辺をぐるぐるまわる議論は分かりにくいってことですよ。

540 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 17:54:22 ID:GmcdSpQ7

>>534
王族の死んだ場所に慰霊碑を建てたのだが、それが平和公園の敷地内から少し外れた
所に・・・・公園内に建てられないのは「差別」と騒ぎ出した。
市はしょうがないから公園内の移設をＯＫだしたら総連が横槍入れて紛糾。
総連も慰霊碑出すとか同じ朝鮮人の慰霊碑が公園内に2箇所とか変な話に。朝鮮人
の内ゲバが・・・繰り広げられ最近やっと移設された・・・・

そして亡くなった李氏朝鮮の王族の事はすっかり忘れられた・・・・・

541 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 17:58:45 ID:7WM9b8nT

>>536
この解説も、少し偏向している面がありますね。父君の英親王については
スバリ「英親王李垠伝」という本が日本語で出版されていて、恐らくそれ
が一番に詳しいと思います。２〜３年前に、日本史板にもそのスレが立っ
てました。

542 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/20(水) 18:01:39 ID:7WM9b8nT

>>540
>そして亡くなった李氏朝鮮の王族の事はすっかり忘れられた・・・・・

その話は、知りませんでした。でも原爆で死んだからこそ、基地外総連
が文句をつける訳でして。日本軍の将校に殺されたことにする韓国は、
その上をいく基地外ですね。

543 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/20(水) 18:05:12 ID:DHytEGRB

韓人と根本さんもっとストレートに本質を突いたレスをお願いいたします。
深く考えすぎると、「あーでもない、こーでもない」、ってことになりがちですから、
復刻さんいなくなっても彼女がわかるような文章でお願いいたします。

544 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 18:08:19 ID:peEuaacc

>>539
周辺をぐるぐる回る議論は詮ないとは思うがそれを好む輩がやたらと多いからな。

俺は上に書いたが何を強制連行というのかという問題を尋ねたがそれはわからないらしい。
しかし強制連行はあったか否かの議論は可能だということらしい。

だから、じゃあ個別の個人史に至ってはどう扱うべきなのかとも尋ねている。
正しい情報は一つで主観によらず客観的事実としてそれを提示すれば問題はないということだった。

ただそれって歴史という限りにおいては主観が集まった客観ってことでサイクリックな問題に
陥らざるを得ないということを指摘しているわけだ。

量が集まれば質がわかる。主観が集まれば客観になるって論理だな。それをどう認識するか
の問題はこの際、無謬に済ませたいらしいが。

で、俺は強制連行があったか否かなんて曖昧なままでいいし曖昧以上にはならないと思っている。
要するに正しい情報は文脈上、強制連行ではなく密入国ということだろ。これもすごい断定だと思うわけだ。

545 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 18:10:46 ID:a0vfyjXc

>>535
復帰数日でもうケンカ売ってるのか
おめでたい香具師
こうして見ると、韓人氏の方が冷静そうだ

546 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 18:11:33 ID:peEuaacc

>>543
俺はかなりストレートに書いているよ。
俺以外の人は知らないが。

上に書いたが俺は順序立てて書いている。そうじゃないと不特定多数が相手の議論は進まんから。

だから個別のレスに揚げ足取って云々と断定されても困るわけだ。
相手の認識を確認しながら書くてのはシンプルに書くための工夫でもあるわけだから。

547 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 18:57:59 ID:peEuaacc

>>545
先ずよく読まなきゃ。

俺は売り言葉に買い言葉も含めてこんなとこで喧嘩する子は好きではないよ。

哲学とかの話なら俺に勝てるとか思って論難浴びせてきても意に介さない。
それは俺の主張が首尾一貫していて相手の主張を徒に否定したいが為に
造成されたようなもんじゃないからだ。

俺には言い争う原因になっていることが常によく見えている。所謂遠い目という
ヤツだ。だからその元になっている本質的な議論に立ち戻るように常に警鐘を
鳴らすし、また論理の誤りや誤謬を指摘してすぐさま観客席に戻る。

だから買った負けたの言い争いを吹っ掛けて来るのはお門違い。

548 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 19:09:30 ID:peEuaacc

>>502
要するにここでは強制連行か密航者かの二元論で語られることが多いから在日の
親から聞いた話とかはおいそれとは怖くて書き込めないってこと。

これが問題かも。

伝聞は信憑性に乏しく権威あると信じている書物からの情報やサイトからの情報は
常に正しい。稀な例外が認められていた場合でも稀な例外は無視してもよく、当事者
としての各人の体験記は稀な例外に該当するというよりも虚偽の喧伝だと断ずるのが
易しとか。

そもそも強制連行やら従軍慰安婦ってのは日本政府も認めた話で政治的には実在
したことになっているにも関わらずその実態がよくわからん。その反面都合よく吹聴
される事実は常に個人的な体験告白に基づいていたりする。

なんなんだろうね。こういうことに熱くなれるってのは一重に夏のせいかいなと愚考する次第。ｗ

549 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 19:14:02 ID:py/yMV2/

>>548
まさに”愚考”だ。
スレ流し以外の何物でもない。

550 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 19:40:46 ID:peEuaacc

>>536
良い記事をありがとう。

以前李方子特集のときに取り上げられハン板的には知っている人も多いと思うが案外
知られてなかったみたい。

551 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 20:11:46 ID:VbaR9XPy

>>484>>488>>490

失礼しました。>>480訂正　ＩＰ制⇒ＩＤ制

>>今日の午後あたりのレス
　>>480に関連して情報に関する部分について

�@在日の過去に関する部分

２ちゃんではすでに論破済み。
後は情報が浸透するのを待つのみ。
出版物では、すでにかなり出ている。
テレビに派手に出るには、後何年かかかる。
在日活動家は風前のともし火と思われ。

�A在日の現状に関する部分

数値情報としての、在日の全体像がなかなか見えない。
私の意見は、在日の多数が反日的政治活動とは
無縁という前提なので、在日の多数が、
反日的政治活動をしているとすれば、それは崩れる。

情報・現状とは違う部分で、在日に対する責任なり、
努力なりの要求が、活動してきた本人に対するものなら
理解できるが、
「親の因果が子に報い」的なものなら、かの国の
「謝罪と賠償」要求と同質のものであると私は考える。

552 名前： 韓人 2005/07/20(水) 20:27:42 ID:E5xJ1QGR

>>528
> 「もう少しシンプル」にやれよって言ってるだけじゃないかよ。
> あんたは簡単なことを難しく書きすぎ。

根本氏の書いていることを理解できた上で「難しく書きすぎ」と
言っているのなら、君が敷衍してシンプルに書けばよい。
「簡単なこと」なんだろ？


>>543
> 復刻さんいなくなっても彼女がわかるような文章でお願いいたします。

彼女を馬鹿にしてないか？

553 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 20:50:55 ID:bEaZLDNf

>>552
名無しは相手にしないんだろうが、忠告しとく。
根本氏が以前にバッシングされた原因は、レス過多もあるが
意見が対立した相手全員に喧嘩越しのレスして敵作りまくったことも大きい。
今いるコテの大半とも、一度はやりあってるｗ

554 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/20(水) 21:06:02 ID:/UWPB8G2

＞ 「親の因果が子に報い」的なものなら、かの国の「謝罪と賠償」要求と同質のものであると私は考える。

そうだと思います。だからこそ反日運動家に対して声を上げてもらいたいわけです。じゃないと、反日運動家と同一視されてしまうからです。
それは早ければ早いほど良いです。

＞ テレビに派手に出るには、後何年かかかる。在日活動家は風前のともし火と思われ。

風前の灯火が消えてからでは遅いのです。

555 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 21:09:52 ID:peEuaacc

>>553
本人は別にバッシングされたって自覚もないよ。

ま、気合いの入ったコテがいないのはちょっと残念ってのはあるかな？
強がっているけど結局は仲良し倶楽部でしかなかろ。

556 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 22:12:47 ID:oPditiHv

>>544
強制連行など、なかったものを聞かれても答えはないだろう。
個人史と現社会の歴史を混同してどうするのだ。
意味無く細分化すれば、意味の無い答えと言うか答えそのものが無い。
現に彼らが密入国と言ってるのだが。断定も何もどこぞの大学教授。
ｎＨＫを訴えた催牧師、パチンコの金持ちと・・・さも自慢下に言ってるのだが。
だからお前らは馬鹿なのだよ。
＞主観が集まれば客観になるって論理
何だこれは。意味がわからないよ。主観は何処まで集まっても主観だろ。
頭が変だろ。それとも朝鮮人くおりちーか。
だいたい、個人の主観がどうやって集まるのだ。せめて一般意識とか言えよ。
啓蒙的に言うのならな。
基地外的で面白い理論だがな。まだ少女小説のほうが説得力がある。

557 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 22:16:12 ID:oPditiHv

>>548
そりゃお前らの祖国を忖度して、馬鹿な河野が喋ったことだろ。
にしても在ったとは言ってないがな。
まあ、今日本はイメチェン中だから・・・・・焦ってもしょうがないだろ。

558 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 22:24:51 ID:VbaR9XPy

>>482
>>486
テロ防止には、帰化するしないはあまり意味がないということです。
政治的オプションでは、帰化してしまえば
政治的ポテンシャルは、確実に下がると予測します。

>>554
元活動家については、未練たらたらもいますね。

559 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:29:29 ID:peEuaacc

>>556
ダメだこりゃ。

俺は強制連行を説明できたヤツがいないから強制連行なぞ言葉が一人歩きしているだけだと
言っている。

在日から、（その一部（個人）とかではなく）、その「強制連行」を主張し日本に対して謝罪やら
賠償やらを求めているという事実が一回でも報告されたことがあるか？

一体、誰と強制連行の是非、有無を言い争っているつもりなんだと問いたいわけだ。
バカバカしい。

アホが利口ぶって屁理屈捏ねてもその程度。そういう意味では横並びだな。

560 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:34:24 ID:peEuaacc

>>558
白議員は帰化してから在日議員のように振る舞っている。（反証）

561 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 22:36:33 ID:VbaR9XPy

>>560
現状のままならそうでしょう。
大量に帰化すればのはなしです。

562 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:38:23 ID:peEuaacc

>>561
大量に帰化はしないでしょう。こそこそ個別に帰化した総数がたまたま大量と言うに
相応しい数値に達したとしてもそれはあまり関係がないし。ｗ

おおっぴらに町内会なんかで「わたしは在日で只今より日本に帰化致しました」と
宣言する制度があるのなら別だけど。これ、上で書いているけどプライバシー関連。

563 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 22:39:20 ID:0nzwH+Zw

>>556
まあ、どちらにせよ「強制連行論」は金を集るための大義名分、ってこった。
そもそも、本当に無理強いさせられてたとして、同じように動員させられた
日本の女子たちが裁判起こしてるのか、って事を考えれば小学生でも分かる。

こういう下らない謝罪と賠償の議論をマスコミを通して観ると、
これを叫ぶ同胞とそれを支持する日本人は、人として
尋常じゃないんだなあ、と思いますよ。

>>558
まあ、ロンドンテロを起こしたのは紛れもない「帰化人」ですからね。
ましてや朝鮮籍でいる人たちゃ、事がおきたら日本に居られない。
実際、韓流を必死で持ち上げているのも、実は韓国籍同胞の
保身だと思う。

564 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 22:40:29 ID:0nzwH+Zw

>>562
つ官報

ただ、ご近所からすると分かる人は分かるんですよね、これがｗ

565 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 22:42:46 ID:k3UJWLVo

>>564
つか、普通に分かるでしょう。「あそこは半島出身」ってのは、
「帰化したか云々」のほうがわからない。官報なんて普通の人は見ないし。

566 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 22:44:46 ID:02A7MjMM

>>558
＞テロ防止には、帰化するしないはあまり意味がないということです。
ん？これは帰化した在日、つまり日本人と、帰化しない在日、つまり韓国人の比較ですか？
テロに関して言えば、帰化して日本人になった帰化人の方が、やれる範囲は増えますよ。
もし、テロリストがいたとして、それが帰化人か在日かだったとしたら、帰化人の方が危険です。
職業選択の範囲が広いわけですから、行動範囲も広がります。

567 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:46:43 ID:peEuaacc

>>564
官報には現住所も顔写真も載らんから一緒だな。

568 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 22:50:09 ID:VbaR9XPy

>>562
現状のままなら、年間１万人ずつでしたっけ？
後６０年かかる計算ですね。
だから特永廃止・・・議論が（ｒｙ・・・・
現状のままでも、在日の減少と同時に
政治力が下がると思いますよ。

>>563
在日問題解決には、「テロ」が一番とか？
コワーイ話です。

韓流には、マスコミの安物コンテンツ買いと
在日のヨイショの絶妙な組み合わせがあるのかもｗ

569 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 22:50:52 ID:02A7MjMM

官報はいろいろかな。
職場によっては読んでるところは読んでる。
あれ、確かに帰化情報出てますね。
帰化人のところは個人的には読みませんが。

570 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 22:52:06 ID:VbaR9XPy

>>566
強制送還できなければ、直接的なテロ防止にならないということ。
あとは帰化者の政治的影響力の話です。

571 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 22:52:21 ID:0nzwH+Zw

>>565
それもあるし、しゃべり方やクセが無意識にでてるみたい
なんですよね。こればかりは帰化してても駄目ぽ。ｗ

>>566
俺はちょっと見解が異なる。

というのは、朝鮮籍が一番危険だからです。
何よりも面倒な手続き不要で北朝鮮を行き来できる。

つう事で、危険度的には

朝鮮籍＞＞韓国籍＞帰化人

572 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:53:02 ID:peEuaacc

>>566
というか、日本の場合は外国人であれ日本人であれテロルするような悪いヤツを想定した
社会じゃないから仕方がないなあ。

テロルが怖いからって論理なら在日を強制送還すべきって話になる。日本生まれで日本語
話す在日にとって他の外国人より帰化しやすいし想定され得るテロルの主体が北朝鮮
辺りの彼らの同胞ならそういうことになる。

でも現実にはそうはならない。絶えず現実との対照で物事を考えていくしかないわけだ。

573 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:54:58 ID:peEuaacc

>>568
以前の議論では放っておいてもなくなるんだから別に今強硬なことしなくてもいいじゃんって
結論だったね。

日本国内では前に書いたが彼らはじり貧なのは言わずもがなだからね。

574 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 22:55:37 ID:0nzwH+Zw

>>568
既に、ロンドンテロで世間の目は絶対に厳しくなってるはず。
となれば、今年の韓流は今まで以上に必死になるとみてます。

>>572
オウムの例があるから、さすがに平和ボケはしとらんでしょうな。
ジョンイルが宣戦布告したが最後です。

575 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:55:43 ID:peEuaacc

>>569
自己破産のチェックに読むぐらいかな。

576 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 22:56:50 ID:VbaR9XPy

>>573
結論？

元から、放置でもいいが特永廃止＋（ｒｙ
といっていますが。

577 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 22:57:00 ID:0nzwH+Zw

>>573
立場上無責任かもしれませんが、ジリ貧な連中程無茶をしでかすのが
歴史の常ですから、国籍問わず北朝鮮とつながりのある人物は
何をするか分かりません。

578 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:57:04 ID:peEuaacc

>>574
うん。そのようにいろいろな前提を後から持ち出さねば説得できんわな。

現実的じゃない。（笑）＞テロが怖くて

579 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 22:57:22 ID:02A7MjMM

危険度のとらえ方がばらばらのような気がします。
危険な人のいる率ではないです。

まず、テロリストがいたとしましょう。
このテロリストの国籍によって、テロリストの行動範囲が異なります。
例えば極端な例で言えば、自衛官、警察官。
テロリストまたは情報提供者が自衛官か警察官の場合、大変危険です。
次に日本の生活に慣れたいわゆる在日。
言葉の問題、生活習慣の問題がクリアできてるので、目立たない。
最後が、ただの旅行者です。

現実に、イギリスのテロリストはイギリスで生活しなれた帰化人でした。
警察官ではなかったですが。

580 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:59:07 ID:peEuaacc

>>576
放置でいいなら議論する必要性すらないんじゃないか。

一体、ＧＲ１さんは何を議論していたのかよくわからん。一応、過去ログでＧＲ１で検索して
読んだんだけど。

ひょっとして自分は何でも知っているし何でも既に議論しているはずだから間違いないし
抜け落ちた話は一切ないはず、て感じの進め方？

581 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 22:59:57 ID:peEuaacc

>>579
そういう意味ではアラブ系イスラム教徒のアメリカ人が一番怖いな。ｗ

582 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 23:00:03 ID:VbaR9XPy

>>574
韓流より必死な在日の方が面白そうｗ
でもそろそろネタ切れになりそうな予感

583 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:01:23 ID:peEuaacc

下らんことで議論するのは勝手だけどもう少しわかりやすく、要領よく進めないと荒れる
だけって気がするな。

安易な断定は避けて冷静に・・・ね。

584 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 23:03:10 ID:0nzwH+Zw

>>582
韓国チャンネルをみると、あの必死なマスコミにさえも取り上げられない
ファン・ミーティングが沢山ありますもん。
例の如く「○・○○に夢中な日本の女性」の触れ込み付きです。

585 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:04:08 ID:02A7MjMM

別に帰化人に悪意があるとか、在日に悪意があるとかで言ってるわけじゃないですよ。
誤解ないように書いておきますが。
現実の問題として、行動範囲で考えた比較をしただけです。机上での話。

具体的に考えると、過去の工作事件から考えるに、韓国籍の可能性が高いと思われます。
確率論ですよ、あくまでも。
行動範囲の広さ、危険性は、日本人（帰化人または日本人協力者）＞在日＞ただの旅行者朝鮮人
可能性的には、在日韓国人が一番高いんじゃないかな。これは予測なので強くは主張しません。

586 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 23:04:15 ID:0nzwH+Zw

>>583
｜∀´>熱っぽくなるのは性分というか遺伝というか．．．ｗ

587 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 23:05:50 ID:0nzwH+Zw

>>585
実は、韓国籍の北朝鮮シンパは山ほどいるという罠。
その実態は小泉首相訪朝に泡食って切り替えた連中ですが。

588 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:06:31 ID:peEuaacc

>>585
実際テロルが起こっているところは警備が厳重で本国人しか入り込めないような
ところって話は聞かないしなかなか難しいでしょうな。

589 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:07:21 ID:peEuaacc

>>586
熱っぽいのは病気だな。安静にして養生しなきゃならんと思うぞ。
よくわからん強制連行より自分の健康の方が遙かに優先順位が高いからな。ｗ

590 名前： Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/07/20(水) 23:11:36 ID:0nzwH+Zw

>>589
ｻﾝｸｽｺｗ
でもさ、こういう病気ははき出すとすっきりするんだよね、これが。
では、ﾌｧｲﾄｰ．．．．

　　　　　　 ((⌒⌒))　　　　　
　　　　　　((((（　）))))　　
　 　　　　　 　 |　|　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ
　 　　　　　　　|　|　　
　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　
　　　　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　
　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　
　 　　　　　　(,,フ .ﾉ　　
　 　　　　　　　.レ'　

591 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 23:12:19 ID:VbaR9XPy

>>580
放置でも在日は消滅に向かうだろうが、
特永廃止＋（強制）国籍選択（申請）のほうが、
より早く在日問題を解決できる。
在日組織の衰退も狙える。

925 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/05/14(土) 21:38:06 ID:qJ2O8P+g
帰化の話では、一切反対の意見は前からありますね。

私は帰化推進派です。
まあ、帰化してもしなくても香具師は香具師でしょうが、
外国人としてまとまる箍（たが）を失うし、
「在日だから」という甘えを断ち切るいい機会になるでしょう。

無論、帰化条件を満たさない香具師の帰化や
単純な国籍選択には反対です。
国籍選択を迫る場合は、特別永住資格全面廃止が前提です。

帰化の話でハンファイでもやる？ｗ

592 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:13:14 ID:peEuaacc

>>590
吐き出すと言えばnanasi@はんが最近は丸くなりあまりおもしろいこと言わんようになった
気がする。

その分、過去ログ読んでたら山吹さんが少し過激化していて戸惑った。ｗ

593 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 23:16:42 ID:k3UJWLVo

>>592
ｦｻｰﾝはパワー切れ。

え？　過激化？　あたくしは前からこんなモノですよ。
ミンピ・西太后・呂后・則天武后認定されてますし。

594 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:17:41 ID:02A7MjMM

>>591
＞帰化条件を満たさない香具師の帰化や
＞単純な国籍選択には反対です。

これは届出制に反対ということですよね。
どのような制度を想定しているのですか？
国籍選択ってまさか二重国籍化後選択ではないですよね。

595 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/20(水) 23:19:03 ID:/UWPB8G2

永住外国人に地方参政権を　市民団体がシンポ計画
#http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00021943sg200508201400.shtml


orz

596 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:19:41 ID:02A7MjMM

すいません。国籍選択の話はあまりしてはいけなかったんでしたっけ。
まずかったかな。テロの話でした。

597 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 23:21:35 ID:VbaR9XPy

>>584
面妖なものを見てますなｗ

韓国ドラマより笑えるかも。
韓流ブームもそろそろ飽きられて、マスコミも
次のネタ探すんじゃないですか？

598 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:23:36 ID:peEuaacc

>>591
もっとシンプルに書くべきだな。

ここで難解な命題に明確にしてわかりやすく解説を加えられる実力があるのは俺だけかも。ｗ

599 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:25:26 ID:peEuaacc

>>593
そりゃ、残念。＞パワー不足

過激化ってか、下らない口喧嘩の水準にまで簡単に落ちてしまうようになったんちゃうかな？
慇懃な分、傍目で見てて見苦しい。ｗ

大人なんだから自覚持って意見は意見、人間関係は人間関係で割り切らなきゃ。以前は
それができていたように見えたんだが疲れが溜まっているせい？

600 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:27:06 ID:oPditiHv

>>559
だから無いものにどう説明するのだよ。あーそれと強制連衡のソースが
いるのかね。此処では常識だろ。朴だかチョンが書いた本が起源なのだが。
貴方、その程度の知識で何が言いたいのかな。ふん。お下がり。
お前らはいつもそうして道徳問題にする。馬鹿か。
お前らの祖父母を徴用して何が悪いのかね。同じ当時の日本人だろうが。
嫌だろうけども・・・しょうがないだろ。

601 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 23:28:33 ID:VbaR9XPy

>>594
在日に、どちらかの国籍をもれなく申請させるという話です。
日本国籍申請の場合で、帰化条件を満たさない場合は、
帰化猶予で暫定的に特永維持、強制送還該当者で、
韓国籍選択者は、送還猶予。
日本国籍取得時には、韓国・朝鮮籍は放棄。

実現の困難さについては承知。
放置でも在日は減少に向かうが、在日問題を早期に解決できるメリットあり。
在日団体の衰退も狙える。

602 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:31:47 ID:oPditiHv

>>599
おまえがそーなのさ。

603 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:32:23 ID:02A7MjMM

>>601
＞日本国籍取得時には、韓国・朝鮮籍は放棄。
え〜と、これは簡単にはできませんよ。乱暴な言い方をすれば、韓国は日本の統治下にないので。
優しい言い方をすれば、韓国政府との協定が必要になります。

604 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:32:32 ID:FFHaGRC/

>>601
毎年約一万人が帰化している在日の人口が減っていない事は
無視ですか。

605 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 23:33:01 ID:k3UJWLVo

>>599
あっははは。　さすがの洞察力ですね。
まぁ、「議論」なのかなんなのかわからない「応酬」に飽いて来ているところは
あるかもしれないですね。　妙なところで「鏡」になる癖もあるもので。

ご指摘どうもです。　気をつけます。

606 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:34:07 ID:oPditiHv

>>601
馬鹿じゃねーの。受入国が承諾しないだろ。
空論だな。まあお互い空論だが。

607 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:34:31 ID:peEuaacc

>>600
負け惜しみ乙！

強制連行なんて問題にもなっていないのに大問題になっているから在日は
けしからんと関連付ける論理がすっかり破綻しちゃっていますね。

俺はちゃんと在日の個人がたまたま主張した程度の話は切り分けて考え
ないとと念押しされたからその線で書いてあげたんだがなあ。

論難浴びせて相手を凹ませようとするなら相手を見てからやった方がいいよ。

俺みたいな割と親切な人が相手してくれて幸いだったな。ｗ

608 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:36:05 ID:oPditiHv

>>605
馬鹿だな、朝鮮人は人間ぢゃないのだ。日本人の考える
人間ぢゃないのさ。

609 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 23:36:08 ID:k3UJWLVo

>>601
>>601
韓国・北・日本とも重国籍を認めていないため、基本的に日本国籍を得た時点で
従前の国籍は喪失されますよ。

610 名前： 483 2005/07/20(水) 23:36:29 ID:HKJG/WIU

>>601
無視されたからもう一度聞くけど、在日の実情が知られれば‥という意見言ってたけど
知られる為に誰がどうすれば良いと思いますか？

611 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 23:36:44 ID:k3UJWLVo

>>609
失礼。　>>601と>>603へ のレスでした。

612 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:37:44 ID:02A7MjMM

あんまり、引っ張ってもなんですが、現状の日韓関係を考えるに、
この手の話でまともな交渉はもう無理かと。
朝鮮半島をアメリカが制圧するとか、なんだかわけのわからない新政権ができるとか、
そうでもない限り、可能性はゼロかもしれないです。

613 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:37:57 ID:oPditiHv

>>607
すまんが貴方のカキコが分かりません。意味不明です。
あたしだけなのでしょうが。レスできません。

614 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:38:28 ID:HKJG/WIU

根本さんは生粋の日本人設定だった気がするけど、違ったっけ？

615 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:40:06 ID:02A7MjMM

>>609
あ、それ違うんですよ。国籍放棄手続をしない限り、韓国籍は生き続けます。
パスポートも使えます。
チクリで失った人もいますが、それは財閥の御曹司とか当主とか、そんな人ばかりです。

616 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/20(水) 23:41:36 ID:VbaR9XPy

>>603
>>606
その後の話で、国内法の改正だけでは無理、
協定改定の可能性は可・不可両論ありました。

>>604
在日の出生率も下がってきてるので、いずれ減りますよ。
あゆみﾀﾝ（アリラン）が３０人ぐらい子供を生めば別でしょうが。

617 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:42:36 ID:oPditiHv

>>607
うーー。何、彼らが個人的に発言してるから無視っつーことなの。
そりゃ。あたしは日本人だから文間を読めると思うのですが・・・・。
貴方のカキコ意味が不明なのよ。
どかんと朝鮮人らしくストライクゾーンに下さいな。電波でもいいしね。

618 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:42:51 ID:spUc0RWG

>>609
あちらの「遡及法さえ可能とする」順法意識からして
信用なんざ出来ん罠

619 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:42:59 ID:peEuaacc

>>614
生粋さんは日本人で俺も日本人だろ？違うの？＞設定

620 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:44:37 ID:oPditiHv

>>619
貴方は朝鮮人の設定でしょ。

621 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/20(水) 23:45:18 ID:peEuaacc

わかりやすく書けとか言いつつ、自分はデリダ流とか知ったかほざいて悦に入っている
バカの方がまだマシだったな。

ここの電波の質って下がってない？夏休みだから？

622 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:46:50 ID:HKJG/WIU

>>621
漏れには根本氏が夏厨にみえるよｗ

623 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:47:09 ID:02A7MjMM

みんな、本音スレでは設定偽るのやめましょうｗ
偽ってた人はコテ捨てて新コテでｗ
ここくらい、本音でいきましょう。
無理なんだよな、これが。できればいいんだけど。

624 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:47:38 ID:FFHaGRC/

>>616
在日の出生率が下がっているデータをお持ちですか？

韓国の出生率の低下は知っていますが。

よろしければ提示願います。

625 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/20(水) 23:49:54 ID:k3UJWLVo

>>615
違法ですがね。　つまりやろうと思えば出来るというほどのことです。
韓国籍が「生き続けている」わけではありません。

実際、帰化許可が下りた時点で、「前国籍」の放棄手続きは義務付けられていません。
パスポートについては、在日に対しては「外国人登録済証明書」が要求されますから
これを提出できない「元在日」は申請ができないはずですが。

626 名前： マンセー名無しさん 2005/07/20(水) 23:50:58 ID:oPditiHv

>>621
貴方が電波なのにどうしろ言うのかね。

627 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:03:28 ID:4SwtihOj

まあ、仕事スレではないが朝鮮人・シナ人は並ぶ事ができない。
これは、あたしの大学とやらに行く娘のお言葉。
まず、コピー機に並べない。おいおい、あたしの方が先なのだ。
と言っても無視。あたしにチクルのですよ。
どんな国・・・・・っつーかお前が日々経験してるだろっつーと。
しょうがない人達ね・・・・・っと、おいおいお前は高ピーかい。
そんな事件が日本中に在ると思いますよ。

628 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/21(木) 00:08:39 ID:9i3uxoz2

>>624
どっかのスレで見たような記憶があるのですが、
見つかりませんでした。

在日自体は減ってるようですね。

法務省ＨＰより
#http://www.moj.go.jp/

韓国･北朝鮮国籍者の外国人登録者数
年度　　　　　総数（特永含む）
平成６年　　 676,793
平成７年　　 666,376
平成８年　　 657,159
平成９年　 　645,373
平成10年　　638,828
平成11年　　636,548
平成12年　　635,269
平成13年　　632,405
平成14年　　625,422
平成15年　　613,791

（１ ）韓国・朝鮮は，特別永住者数の減少を受けて，平成３年末の６９万３，０５０人を
ピークに毎年減少を続けている。

629 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:09:03 ID:qfLqgL2L

根本の氏の復帰が夏休み到来と重なるのが、ちと不思議ｗ
教員だったりして

630 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 00:09:26 ID:m2iRcqkp

>>624
横ですが
つhttp://mindan.org/toukei.php

但し、特別永住資格者と、所謂ニューカマーとの割合は明示されていませんが、
減っていることは確かですね。

631 名前： 483＝610 2005/07/21(木) 00:15:08 ID:qfLqgL2L

>>628
また無視ですかｗ
貴方の設定も疑わしく思えてきたｗ

632 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 00:18:13 ID:m2iRcqkp

>>630
補足ですが。

これは民潭のデータですので私見ではあまり信用しておりません。
というのは、民潭が「すべての在日」についてのデータを把握しているとは
考えにくいからです。　ある意味、彼らにとって「都合のいい」ように解釈されていると
思った方がいいか、とは思います。

633 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/21(木) 00:24:01 ID:9i3uxoz2

>>631
　>>551の
＞後は情報が浸透するのを待つのみ。
でいかがですか？

634 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:24:06 ID:E6bSbqF6

>>628>>630
データ提示して頂きありがとうございます。

>>628
貴方が言われる国籍選択という考えを、貴方自身の意見として
お持ちするのは構いませんが、それを議論？の中で堅持しても
恐らく支持を受けないと思われます。

それは国籍はそんなに軽いモノでは無いですし、在日（他の外国人
を含む場合でも）に対して其処まで日本が気を使う必要が無いからです。
もう少し柔軟に対応されれば宜しいかと思います。

635 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:28:47 ID:+ycPx9QR

>>625
＞違法ですがね。　つまりやろうと思えば出来るというほどのことです。
＞韓国籍が「生き続けている」わけではありません。

んー、というか、これめちゃくちゃ有名な話なんですが、生きてるんですよ。
違法なんですけどね。ロッテの馬鹿息子がそれで一度、韓国籍を剥奪されています。
ここ数年のことで、ずーっと、韓国籍と日本籍持ってたんですよ。
それでどうしたかって言うと、日本籍を捨てて、韓国籍を再び手に入れました。
なので彼は今は韓国人です。

一般の人は国籍離脱手続きをとらない人が多いので、韓国籍が残っている人が大部分です。
法律上は国籍離脱手続をとるか、国から剥奪されない限り、韓国人であり続けます。

636 名前： 483＝610 2005/07/21(木) 00:32:46 ID:qfLqgL2L

>>633
６０年掛かって浸透しなかったものが、今後は自然にするのかな？
それなら国籍選択についても、わざわざ新しい制度を作ったりせず、自然に任せて現状維持で良いのでは？

なんだかバランスの悪い考え方の人だね。
在日を利することしか考えてなさそうだ。

637 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:37:18 ID:E6bSbqF6

>>632
民団のデータですと貴女の仰る通り当てにはならないかもしれませんね。

私が、在日の人口が国でも把握出来ないのはニューカマー
（密航者を含む）の存在が一番の曲者だと思います。
それを考えるとやはり減っていないと考えて訳です。

638 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/21(木) 00:40:57 ID:9i3uxoz2

>>632
民団のデータは、どこかのコピーと思われ。
>>628と>>630の 年度別人口推移はそっくり数字が同じですｗ

>>634
支持？
初参加ですか？
何スレも使って、凄いことになりましたがｗ

最近は、聞かれたときに同じこと説明してるだけですが。

>>636
60年も何も、従軍慰安婦なんで30年前には話も何もなかったよｗ
時代も変わって、在日は消滅に向かうだけじゃないですか？
>>601の
＞放置でも在日は減少に向かうが、在日問題を早期に解決できるメリットあり。
＞在日団体の衰退も狙える。
といった程度の話なのですが。

民族論の方がよろしいですか？

639 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:41:41 ID:+ycPx9QR

人口は確かに減ってるんですよね。ただ、これもいろいろな要因があるのでなんとも。
例えば1995年以降は帰化者数はだいたい一万人前後で推移しています。
少子化の指摘もそれはそうでしょう。
でも、問題は平均で毎年、一万人減らないんですね。幅があるんです。
つまり、新しい人が入ってきてるということです。
朝鮮半島がこの先どうなるかによって、その提示の統計上は減らないことも考えられます。
あと統計には、把握できない不法滞在者は入らないとは思われます。

640 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 00:41:48 ID:m2iRcqkp

>>635
ですから、「違法」だと。
法的手続きの所謂「届け出」には2種類あります。
つまり「届出」することによって「法的に効力を持つもの」と（婚姻など）
「既に法的効力を持ち、届出はあくまで報告である」（裁判による離婚など）とのものと。

貴方も仰っているとおり、バレれば「マズイことになって」おりますでしょ？
それを「生きている」というのはどうか、と。
重国籍が認められている国々とは一緒にはならないってことです。

日本の国籍法にも、韓国の国籍法にも「重国籍は認められない」とあります。
「法手続き」の網をくぐることは「不可能」ではないでしょうが、それをベースに
法的なお話をするのは不毛かと存じます。

641 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/21(木) 00:42:40 ID:9i3uxoz2

>>637
密航者ね！
こちらは統計に載りません。

落ちます。

642 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/21(木) 00:45:18 ID:9i3uxoz2

>>639
この統計は、外国人登録者数なので、在日＋ニューカマーです。
お間違いなく。

643 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:47:32 ID:+ycPx9QR

>>640
ん？いや、だから、ロッテの御曹司は、韓国籍の放棄をしなかったので、日本人でありながら、
韓国内で韓国人の権利を行使できたという話です。
韓国では、外国人の土地所有制限をずーっとしてきましたので、彼は本来韓国人でなければ、
土地を所有できません。
でもできていたわけです。現在も引き続き所有し続けています。

なにか問題がありますか？
よくわからないのですが、ただの事例ですよ。

644 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:51:55 ID:+ycPx9QR

>>642
いや、だから、ｗ
＞その提示の統計上は減らないことも考えられます。
と書きました。
というか知ってますよｗ
何度も本音スレで出てきていますからｗ

645 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 00:54:15 ID:m2iRcqkp

>>643
かの御曹司は、「届け出」を悪用したのでしょう。

現在も「韓国人としての権利」を享受しているのは、「日本国籍」から
「韓国籍」に「帰化」したのではないでしょうか？　これは比較的容易にできるようです。
日本でどうやって「帰化」を翻し、外国人登録を行ったのか、非常に興味深い事例ですね。　
確かに「本国」は「届出」があるまで、その本人が「帰化」したかどうかを知る術はありませんね。

>なにか問題がありますか？
違法行為を前提にしては「法的」なお話は難しいのでは、というだけのことです。

646 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:55:33 ID:E6bSbqF6

>>638
初参加ではありませんが、日本人から見れば在日の為に何故に
日本国籍が利用されるかが分かりません。

現状でも他の外国人より帰化条件が楽なのに、帰化しないのは
在日の側に何等かの帰化出来ない、しない理由が有るのです。

在日が滅びる存在と言われるが、現状を見ると在日を引っ括めて
日本人から見ると他の外国人と同様、外国人として自覚を持って
生活をしてくれと思うのです。

647 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 00:55:56 ID:mlfq3IyH

>>642
在日の過去のウソが日本人に浸透してきて、在日団体の衰退も見えてきた時に
彼等が自分達の生き方をどう選択するのか、それはそれで見物ですよ。
興味あるし。強引に日本人が国籍を選択させるのには反対です。

648 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 00:56:32 ID:HYfvM2Dp

>>645
単にパスポートを予め取得しておいた後で帰化したとかの話じゃないのかな？
更新にも外国人登録済み証明書みたいなの必要なの？

649 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 00:58:54 ID:m2iRcqkp

>>648
日本を出国する際に「外国人登録書」の提示を求められます。
パスポート更新の際には「外国人登録済み証明書」が必要。

650 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 01:00:49 ID:HYfvM2Dp

>>649
だとしたら帰化済みの彼が両方のパスポートを所持しているってことはあり得ないね。

651 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 01:00:49 ID:m2iRcqkp

で、帰化許可が下りると、「外国人登録書」は返却しなければなりませんから。

652 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 01:02:00 ID:+ycPx9QR

えーっとですね、まず、はじめにお話ししておかなければいけないことなんですが、
まず、日本に帰化します。韓国で国籍放棄の手続きをします。
で、実際は、めんどくさいので、国籍放棄の手続きをしない人が多いんですね。
それだけの話です。これをしないとですね、剥奪されるまでは国籍が残ってしまうんですよ。
というだけの話です。
現実に多い事例なので、あげてみました。

653 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 01:03:41 ID:m2iRcqkp

>>650
パスポートは持っていてもおかしくないんです。　大使館なり領事館なりに
「国籍離脱手続き」を行わなければ。　但し、韓国のパスポートを使って
日本を出国できるかどうかがギモン。　そうすると、「日本」のパスポートで出国、なら
考えられます。

654 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 01:04:26 ID:HYfvM2Dp

>>652
うん。
それは読んでてわかる。

パスポートの話は枝の話題だったか・・・すまん。

655 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 01:05:38 ID:m2iRcqkp

>>652
ああ、それならわかります。　かくいう私も「離脱手続き」はかなり後に行いました。
帰化許可が下りたときに「別にしなくても構わない」と法務局で言われたので。

656 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 01:05:48 ID:HYfvM2Dp

>>653
それなら日本のパスポートを持って・・・なんだろうけどそんなことして韓国籍離脱実態が
バレないのかな？

あ、名前が変わっているから無問題か。ようは別人と認識されるだけね。

657 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 01:06:53 ID:HYfvM2Dp

>>655
別にしなくても構わないなんてとんでもないヤツだな。ｗ
放棄義務あるのに。

658 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 01:09:06 ID:m2iRcqkp

>>656
そゆことでつ。
>>657
「義務」はないんですよ。　「新しい国籍」をとった時点で「前の国籍はナシ」って
相互で決まっていることですから。　だって、本当に言われましたから。
「離脱手続きは別にいらん」って。

659 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 01:11:14 ID:mlfq3IyH

>>636
在日を利すると言うより、一種の救済でしょ。
常に責任から逃げる。

660 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 01:13:49 ID:HYfvM2Dp

>>658
ふむふむ。
離脱には手続きがいるってこと知ってたから、放棄すべきと判断してそう思い込んだだけかな？

元の国籍を放棄する手続きをする義務はないのか。

じゃＧＲ１さんが盛んに推奨している届出制で帰化した人が増えた場合、世界人口が一時的に
増えるかもね。

661 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 01:18:48 ID:+ycPx9QR

本来は国籍放棄手続は必須だと思いますよ。山吹さんがされたように。
ただ、実際はほとんどしてないんじゃないかな？
したって人に会ったことない。まぁ、全員に聞いたわけじゃないですけどね。

現実には、日本籍をとった時点で、韓国籍は本来は無効にしなければいけないので、
この場合、届出の義務があるとすれば、第一には韓国政府に対してということになります。
韓国政府に「日本籍とったんだけど？」って聞けば、破棄しなさいって言われるかな。
実際に破棄しないでばれれば、剥奪されますから。

662 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 02:12:43 ID:JG6oKXzq

>>661
申請（届け出なんて、冗談じゃない）時に、
当然韓国政府に照会すべき話でしょう。
で、国籍離脱の手続きが申請されていなければ、
申請自体を無効にすべきだ。

ついでに、
国籍取得もいきなり日本人にします、じゃなくって
第一に永住権（当然、一切に公民権無し）
第二に国籍って
段階を踏ませ、永住権取得後の一定期間内に
観察機関を設けて、背後関係や思想関係、その他の
チェックを徹底的に行ない、日本人としての意識を
醸成するプログラムを得て、最後に元の国籍
離脱と引き替えに国籍取得にすべきだ。
（もちろん、一定期間は公務員に就けるべきではない）

他の国の人間になる、ってそんなに簡単な事の筈はないんだから。

663 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 09:46:32 ID:AWWbs737

ここに書き込んでいるＫＯＲＥＡ人と帰化人の無神経振りが見苦しくてしょうがないね。
デモの一つすら起さないくせに、偉そうに論客振るなよ。
何様のつもりだ大体？謝罪の一つも寄越さないくせに偉そうにものを語るな。

山吹、ＧＲ１、根本的、Chunと言ったゴキブリ共に対して言っているのだからな。

664 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 09:57:03 ID:j8lJJ9Wd

日本政府にできること：日本国籍の剥奪（日本政府は韓国国籍の剥奪はできない）
韓国政府にできること：韓国国籍の剥奪（韓国政府は日本国籍の剥奪はできない）

ここが重要。
実際に日本が直接やれるのは、日本国籍の剥奪だけ。
届出制の議論をしつこくやると、
すでにいる帰化人の問題、日本国籍剥奪論、ここにまで行き着いちゃうんだな。
いずれは出てくる話だけどね。

665 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 10:42:43 ID:66z7INx6

もう自分が韓国人なのか日本人なのか、解らない
　　　　　↓
精神的な圧迫感、本名でない名前で生活する矛盾、様々な悩み
　　　　　↓
そうだ、私たちは届出だけの無審査で日本国籍を与えられるべきニダ
　　↑　　↑　　↑
どうしてこんな風に話が飛躍するのか、サッパリ解らない。そもそも韓国人と
して生まれた事は不幸でも何でもない。日本で差別があるなんて言いながら、
実際には帰国する方が恐怖。矛盾を感じているならば通常の手続きで帰化すれ
ば良いし、実際に戦後60年の間に多くの人が帰化している。

666 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 10:54:23 ID:5UlQW+cb

>>665
そうなんですよね。

言葉が過ぎるかもしれませんが、日本国籍に限らず帰化をなんだと
考えて届出制なんて発想出てくるのか分かりません。

他の外国人よりも優遇されている在日が文句をつける時点でおかしい
と気付かないのでしょうかね。

667 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 11:04:58 ID:66z7INx6

>>666
この話、日本人側と在日側とでは論点がまるで違う。日本人側で賛成の人は
概ね二種類あり、一つは特別永住資格廃止の上で選択を迫るというもの。も
う一つは、とにかく賛成の人。後者の心理は、ようワカラン。
在日側は単に、「無審査で日本国籍をよこせ」と言っているしか思えない。

668 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/07/21(木) 11:07:51 ID:46G3NXo2

　現在「特別永住資格」を与えられている人なら、「帰化」なんて実質「届出制」みたいなもの。
　数代に渡り善良な住人として生計を立ててきたはずなんですから。

　大体「運転免許」を取るときだって、「実技と筆記試験」があり、「戸籍の写し」や「手数料」が必要なわけなんですから、その程度の手間を惜しんで欲しく はないですね。

669 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 11:09:33 ID:HYfvM2Dp

現状維持でいいんじゃない？

現実に届出制等議論しなければいけない状況にはなっていないし。

一部の政治家が票か何か別のバックアップでも期待して推進しようとごねているだけで
そもそも国民不在の法案。在日の中のごく一部の活動家を国民より優先するのは変。

670 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 11:12:31 ID:HYfvM2Dp

だいたい帰化すれば年齢がいってれば国会議員にだって立候補できるんだから
届出制にしたら民主党の候補者は元在日の帰化人ばっかりになるぞ。（冗談）

671 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:14:18 ID:5UlQW+cb

>>667
「無審査で日本国籍をよこせ」と考える時点で日本国籍を何だと思っている
かお聞きしたいものです。

特別永住資格を廃止に前提にしても、私の判断・考えでも日本に喧嘩を売っている
ようにしか思えないのですが。

>>根本的に無責任氏も仰る通り現状維持で良いと思いますが、出来れば他の外国人と
同じ扱いにしないと後々？進行中？裁判を起こされ日本は恥をかくと思います。

672 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:17:17 ID:73MWYdIb

「無審査で日本国籍をよこせ」はテロリストが無審査で日本国籍になるから論外。
これ言ってるのが日本人ならテロリスト支援者の可能性大。

673 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 11:18:06 ID:66z7INx6

>>671
ほんと、そうですよ。結局は前科者や、脱税しているので納税証明を出したく
ない人を喜ばすだけとしか、私には思えませんね。
戦後６０年間ですよ！、しかもその間、在日を自称する人たちの多くは自らの
意思で大韓民国の国民になっています。無審査の届出だけで日本が法的に何の
疑いもない韓国人に日本国籍を与えるなんて、韓国に対する主権侵害ですよ。

674 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 11:18:20 ID:HYfvM2Dp

>>671
同じ扱いにするぞと言える下準備が出来たら帰化希望者が殺到するんじゃないかな？
実際いつでも気の向いたときに日本国籍に乗り換えられる届出制にすると帰っていつでも
帰化できるんだから帰化してやるから金寄こせとか帰化を条件に政治圧力かけてくる
バカが出て来ても何ら不思議じゃないし、帰化実数は差し迫った理由がない以上、今より
減るかも知れない。

675 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:25:46 ID:MjZDI5cd

普通に考えて粘着してるのは帰化できない人なんじゃないの？
その協力者か。
これって、日本で重大犯罪を犯したり、日本で破壊活動をした人も帰化できるようにするんでしょ？
まともな日本人なら、そんな人を無審査にする制度は支持しないでしょう。
どんな連中なんだろうね？そっちの方が興味ある。

676 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 11:32:44 ID:IOiiaxVD

差別だな。

677 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 11:35:08 ID:66z7INx6

>>676
単に、愚痴ですね。それを「差別」に仕立て上げるのが、ウリナラクオリティ。

678 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 11:37:07 ID:IOiiaxVD

人権侵害だな。

679 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:38:23 ID:hnwk1y9o

無審査って、拉致実行犯、反日過激活動家も日本の国籍がとれるようになるの？
犯罪者も完全無審査ってこと？

そんな馬鹿なことを言ってる人がいるの？

680 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 11:40:18 ID:66z7INx6

>>678
日本に対する主権侵害ですよ。

>>679
実際に存在するから、困ったものです。

681 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 11:42:42 ID:IOiiaxVD

恐怖政治だな。

682 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:52:44 ID:+E6Y6pp5

>>681
いいえ、犯罪防止です。

683 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 11:58:57 ID:4WFJasmP

ＮＧワード推奨

nanasi@

※荒しにエサを与えないで下さい。荒しへのレスは荒し行為の幇助になる恐れがあります。

684 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 12:00:00 ID:5UlQW+cb

>>673
この届出制何て考え方は異常だと思います。
犯罪者等にとってはこの上ないありがたい制度でしょうが、ふざけるのも
いい加減にして欲しい考え方だと思います。


普段はこのスレをROMっていて見ていましたが、届出制を当然のように
言われる方が居られた事にはびっくりしました。

>>674
言葉足らずスイマセン。同じ扱いとは在日の方に合わせるのでは無く、
他の外国人と同じ扱いの事です。
誤解させてすいませんでした。

685 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 12:23:48 ID:IOiiaxVD

>>673
前科者や脱税者が帰化してはダメな理由は？

686 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 12:24:51 ID:sUwCeZSr

>>684
>ふざけるのもいい加減にして〜

この話、確か小泉訪朝の少し前に自民党の一部から出てきたのです。その時は、
総連と民団の猛反発で頓挫。ハン板では昨年あたりかな、一部の在日がスレを
立てたりして盛んに無審査での日本国籍を要求しています。やはり、小泉訪朝
による拉致発覚で、怖気づいたのかも知れませんね。
日本人側で特別永住廃止とセットすることにより、在日に選択を迫るという考
えがあることについて、私は同意しませんが一理あるかも知れません。ですが、
何となく賛成してそうな人は、私には韓国・朝鮮人であることを可哀想だとす
る真正の差別主義者に思えてなりません。でもそんな差別主義者を一番に喜ぶ
のは、誰だろうと・・・・

687 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 12:26:31 ID:sUwCeZSr

>>685
日本国のルールを守れないからです。当たり前の事を、言わせないで。

688 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 12:31:43 ID:IOiiaxVD

>>687
前科者＝罪を償った者。
若気の至りで罪を償った者を差別すればますます犯罪が多くなるって気が付かないのかい？
もし俺に前科があって帰化できないなら意地になって犯罪の世界に入るね。
この事は日本は犯罪者を養成していると世界から見られても仕方が無い訳なんだが
どー思います？

689 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 12:36:57 ID:sUwCeZSr

>>688
>〜日本は犯罪者を養成していると世界から見られても仕方が無い〜

こうして話を飛躍させるのが、ウリナラクオリティ。そもそも韓国が
棄民し、本人も実は絶対に帰国したくないのが在日。むしろ強制送還
されないだけ、日本に感謝しないと。それに世界中、犯罪を犯した本
人が帰化できる国を教えて欲しい。
それにプラスして、帰化したいのならその国への貢献度合いが当然に
問われます。だから税金をちゃんと正確に納めている納税証明が必要。

690 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 2005/07/21(木) 12:40:03 ID:8gQDBIa+

＞もし俺に前科があって帰化できないなら意地になって犯罪の世界に入るね。

こういう浅はかな人間には帰化してほしくないよね

691 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 12:40:33 ID:HYfvM2Dp

>>688
そんなこと言ったら本国に送還すべきだってことになるよ。
外国人でありながら犯罪犯しても送還される心配がない立場ってそれだけで十分すごい優遇なんだからｗ

ま、前科者はともかくとして刑に服している者や死刑囚はどう扱うつもりなのかな？＞届出制

692 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 12:40:58 ID:HVycr6Uo

在日に犯罪者が多いわけだｗｗｗ
わかりやすいな。

693 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 12:41:15 ID:5UlQW+cb

>>686
私は訪朝の頃は未だ２チャンネルを見ていませんで、テレビ・新聞だけが
情報源でしたので知りませんでした。

韓国・朝鮮人が可哀想だと思う人間が、そういう風に彼らをみているから
そう思うのでしょうね。

特別永住資格とセットで国籍を迫った場合、韓国に帰る気の人間は日本を国籍を
求めるという恐ろしさを考えると、その発想自体が売国行為だと思います。

694 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 12:47:06 ID:IOiiaxVD

>>690
人間は浅はかで愚かななもんだ。

695 名前： ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc 2005/07/21(木) 12:49:10 ID:XnFU8qOQ

>>685
（　´ω｀）y-・゜ﾟ　そもそも「前科者」「脱税者」というのは、社会や政府のルールを破った人のことでしょう？
　　　　　　　　　　そんな人をなぜ日本政府が認知して国籍を与えねばならんのか。
　　　　　　　　　　韓国政府だって外国の「前科者」「脱税者」を韓国人にはしないでしょうが。ｱﾎｸｻ。

>>686
（　´ω｀）y-・゜ﾟ　真正の差別主義者というのは「自他の峻別がつかなくなった人、判らなくなった人」が
　　　　　　　　　　自ら陥る罠にして、堕落でしょうね。
　　　　　　　　　　そして、この概念で自らを括る人々が、自称「アジア人」。
　　　　　　　　　　さらに、これを長い時間をかけてアイデンティティとしたのが、いわゆる「朝鮮人」と。

696 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 12:50:41 ID:IOiiaxVD

>>695
>韓国政府だって外国の「前科者」「脱税者」を韓国人にはしないでしょうが。ｱﾎｸｻ。
思慮浅はかな代表的な意見をありがとう。

697 名前： ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc 2005/07/21(木) 12:57:18 ID:XnFU8qOQ

>>688
>この事は日本は犯罪者を養成していると世界から見られても仕方が無い訳なんだが

（　´ω｀）y-・゜ﾟ　　…全くその通りだよね。
　　　　　　　　　　　手指十本全部の指紋を要求する国、刑務所内拷問を黙認し､
　　　　　　　　　　　公開処刑を堂々と行う国に較べたら、日本は「犯罪者に甘く、
　　　　　　　　　　　犯罪者を養成している国」と見なされても仕方がないよね（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　

698 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 12:58:13 ID:5UlQW+cb

>>693
5行目
帰る気の無い人間　○
帰る気の人間　　×

699 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:01:04 ID:hfO3iIHl

簡単に解説しておきますね。
nanasi@在日鮮人の理屈

在日が自分で犯罪を犯しました。
前科があって帰化できないなら意地になって犯罪の世界に入る。
日本は犯罪者を養成している。

こういう考えが、在日の本音です。
さて、皆さん、これが善良な人たちですか？
違いますよねｗ

700 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:01:39 ID:IOiiaxVD

>>697
>…全くその通りだよね。
同意ありがとう！
君も私の意見に賛成してくれたんだな。
で、前科者も届出制OKって事だね？

701 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:01:48 ID:Tip9mY96

ｦｻｰﾝ。。。面白くないよ・・・　腕が落ちたね。

702 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:03:16 ID:IOiiaxVD

>>701
最近来てないから頭が回らないなｗ

703 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:05:29 ID:HYfvM2Dp

>>702
うーん

頭が回る回らんて意識したことない。

ほとんど無意識に書き込みを読んでそれにレス付けているだけだから。ｗ

強制的に送還されんのなら実質日本人扱いされているわけだが届出制を認める理由は
またわからなくなる。

704 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:07:20 ID:5UlQW+cb

>>702
最近来てないから頭が回らないのでは無く、衰えたのでは
ないでしょうかぁｗ

705 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:08:41 ID:+IHAe725

というか電波だろ？
いつもの朝鮮人の荒し行為。リアルでも荒しまくりだけどな。
日本から出ていけよ。

706 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 13:09:00 ID:H4CDl9qH

>>702
本気になって怒る事が無くなったからじゃない？
釣りなのか本気なのか、相手も判断つかないし、自分でもわからない。
と言うぐらいの時が一番いい。嘘か真か虚実皮膜論の世界。

707 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:10:18 ID:IOiiaxVD

>>703
>届出制を認める理由はまたわからなくなる。
俺の意見は届出制賛成だぞ。
なぜなら俺が帰化申請したら半年もかからなく帰化できると思う。
しかし何故帰化申請しないかと言えば今更必要ないからだ。
韓国籍で困るのは就職の時と結婚の時くらいかな？
その時期を過ぎたらどーでもいい。
しかし届出制だったら俺も帰化しようか？ってな気になるからな。

708 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:10:56 ID:HYfvM2Dp

>>706
またインテリぶって難しいことを言う。ｗ

虚実皮膜論とかいうならそれを先ず説明せにゃ。

709 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:14:06 ID:HYfvM2Dp

>>707
そういう人もいるでしょうな。

でも同時に悪さしたり企てたりする連中も帰化を利用しかねない。特にＧＲ１の言うような
外国人一般を無差別に帰化届出制にせいとかいう意見だと。

要は足を引っ張られているって自覚があり、届出制の意義を懇切丁寧に国民に訴えない
限り日本人は無関心。その無関心を以て届出制に抵抗がないとするのはどうかと思うわけです。

侵略と解放が同義で使われているのが現実世界だし。そゆことだろうと。

710 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 13:14:53 ID:sUwCeZSr

>>707
>しかし届出制だったら俺も帰化しようか？ってな気になるからな

>>676で、「差別だな」なんて言っていたくせにね−ｗ
差別問題にでっち上げる体質が、大変によく現われていると思います。
それでは、忙しいので落ちます。

711 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:16:01 ID:0QwSO5r9

前科ありそう。脱税もしてそう。帰化通らないんじゃないの？

712 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU 2005/07/21(木) 13:16:50 ID:8gQDBIa+

つーかそもそも帰化する必要がないくらいに優遇されてるのが問題だよね

713 名前： ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc 2005/07/21(木) 13:17:01 ID:XnFU8qOQ

>>700
（´y｀　）・゜ﾟ　　…ｸｯｸｯｸ、こちらの皮肉を態（わざ）と剥って話を急ぐか。
　　　　　　　　　ｱﾝﾀ本当に前科者？それとも家族に前科者がいるの？

　　　　　　　　　…まぁそれは兎も角として、日本国籍を取得したければ申請すればいいさ。
　　　　　　　　　過去に犯罪をやろうがしてなかろうが、申請が通りさえすればｱﾝﾀも目出度く
　　　　　　　　　日本国籍を取得した日本人だ。

　　　　　　　　　だがこんな連中を思慮なしに一国の政府が国籍を許可する訳がない。
　　　　　　　　　日本だって、韓国だって、北朝鮮だって、どこの国だって同じこと。
　　　　　　　　　私も「簡単には許可できない」を支持する。

714 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:20:02 ID:yH0OQmDu

なんだ、帰化できなかったのか。
一体、この帰化しやすい御時世にどんなことをしたんだ？
届出制ってわかりやすいな。

715 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:22:56 ID:Tip9mY96

実際には、「犯罪暦」があっても「帰化申請」は「不可能」ではないようですね。

>犯罪歴があるのですが、帰化をすることは可能でしょうか？

>帰化申請をするにあたっての要件として「素行が善良であること」というのがあります。
>この具体的な基準については公表されてらず、明確にはお答えできません。
>犯罪の内容にもよるようですが、刑の執行を終えてから又は刑の執行を受けることがなくなってから５年程度の期間が経過した場合は帰化申請をするこ とができ、また、許可が下りているようです。
>とりあえず一度管轄の法務局にご相談されることをお勧めします。
http://www.office-nomura.com/qa_kika.htm#50

716 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:23:17 ID:IOiiaxVD

>>709
>でも同時に悪さしたり企てたりする連中も帰化を利用しかねない
今の在日は殺人事件を起こしても強制送還出来ない。
帰化しようとしまいと犯罪を犯す者は必ず起こす。
しかし犯罪を犯しても強制送還も出来ない人種なんだから届出制にしてやれば
犯罪の抑止力くらいにはなると思うぞ？
当人は犯罪を犯しても子孫の犯罪率はかなり減るはずだな。

717 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:23:32 ID:Tip9mY96

>>715
「犯罪暦」　×
「犯罪歴」　○　　　ｽﾏｿ

718 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:25:46 ID:IOiiaxVD

>>713
>　私も「簡単には許可できない」を支持する。

何度も言うけどキミは思慮浅はかな人ですね（ｗ

719 名前： ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc 2005/07/21(木) 13:26:30 ID:XnFU8qOQ

>>707
（　´Å｀）y-・゜ﾟ　…ｱﾝﾀにとっては常識以前のﾂﾏﾗﾝことを尋ねるが、よいか？
　　　　　　　　　　「永住資格」というのは届出制なのか？許認可制なのか？

720 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:26:42 ID:AROfLIGA

>>715
帰化申請だけなら誰でもできるのでは？

721 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/07/21(木) 13:28:31 ID:46G3NXo2

>>716
＞届出制にしてやれば犯罪の抑止力くらいにはなると思うぞ？
　「簡単に帰化できないから犯罪を犯す」同胞がいるんですか？

722 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:28:41 ID:ZxF9wz63

>>715
一般に、重大な犯罪ならダメ。その基準は、殺人とかそんなの。ただし、再犯で刑期を終えた人は
難しいようです。
駐車違反程度ならともかく、懲役になったような人間が帰化できるのが問題ですね。

723 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:28:51 ID:Tip9mY96

>>720
書類さえ揃えられれば、基本的には。

但し、>>715では「帰化申請をすることができ、また許可が下りているようで す」とありますね。

724 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:29:38 ID:IOiiaxVD

>>719
永住資格を届出た覚えもなければ認可された記憶も無い。

725 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:30:39 ID:Tip9mY96

>>722
考えられるのは「退去強制」の要件を満たす刑を受けたもの、については
いくらなんでも「許可」は下りないのではないかと。

726 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:30:41 ID:IOiiaxVD

>>721
マジで教えるけどヤケクソで生きてる者も沢山いたぞｗ

727 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:32:58 ID:Tip9mY96

>>724
あーたの「永住資格」は、あーたの親が、あーたが生まれた時に申請したんだよ。　
そりゃ記憶ないでしょ。
まぁ、実務上は殆ど「届出」だ罠。

728 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:35:01 ID:ZxF9wz63

>>725
強制送還については、キンキロウだって送還されずに日本の刑務所に入っていましたからね。
でも歯止めとしては、重要ですね。今でも過去に何度か臭い飯を食った人は、最後の刑期を
満了して５年以上経ていても難しいようです。個人的には、刑法犯はすへで不許可にして欲
しいです。

729 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:35:20 ID:IOiiaxVD

>>727
だから記憶に無いって言ってるんだよｗ
それを訳のわからんこと抜かしやがってな（ｗ
俺がひとつ聞きたいのだが大阪に出稼ぎに来た田舎者の子孫は誰が移転届けを
だしたんだ？ってな訳のわからん意味と同じだったんでね（ｗ
最近厨房増えたのか？ｗ

730 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:35:50 ID:HpwdwTpu

ぶっちゃっけ「素行が善良であること」でないと、帰化できません。
したくてもできない人もかなりいます。申請すらあきらめてるから、数には出ませんが。

731 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:35:53 ID:Tip9mY96

>>727
いけね。　ｦｻｰﾝの歳を忘れてた・・・
日韓国交のあとだから、ｦｻｰﾝが小学生くらいのときかな？

732 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:36:19 ID:ZxF9wz63

nanasi@も山吹嬢も、協定永住時代の人では？

733 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:37:50 ID:Tip9mY96

>>732
おっさるとおりｗ

734 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:38:10 ID:ZxF9wz63

>>730
申請すら出来ないのは、重大な前科があったり、脱税していたり、今でも係争中の
不法占拠地帯に住んでいたりとか。そんな感じかな。

735 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:39:20 ID:+Q7WJL6D

nanasi@は帰化できそうにないな。届出制じゃないとむりか。

736 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:41:22 ID:ZxF9wz63

かなり以前にパクチー嬢でしたか、朝鮮籍の方が帰化しやすいと言っていたのを覚えてます。
これは韓国の戸籍を取り寄せる必要がないという意味なのでしょうか。誰かエロい人、教え
てプリーズ。

737 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:41:47 ID:tRNTVyt0

実は公安マークも帰化不可ｗ
てか当たり前の話かｗ

738 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:44:35 ID:IOiiaxVD

>>736
朝鮮籍での帰化は難しいよ。
だから一旦韓国籍に切り替えて日本籍を取るのが一般的ですよ。

739 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:46:24 ID:IOiiaxVD

俺もそろそろ帰化申請だそっかな・・・
帰化したら無茶苦茶朝鮮人を虐めだしたり（ｗ

740 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:46:25 ID:SAIXZ5nA

国籍選択制を言ってる人達が、国籍選択制の認識がバラバラなのが問題だと思うが。
特永の在日が全員対象だったり、一律に与えたり、個別に審査が必要だったり。
言ってる当人達も二転三転する、いわば思いつきでしか考えてない制度だろう。

在日の国籍に関しては、日本政府は強制力はないから、日本国籍取得の緩和や厳格化しか出来ない。
それに気が付いてるのかいないのか、強制力のない在日に「選ばせる」なんて言い切る辺りで
勘違いしていると思うが。
「在日外国人に（日本国籍を）強制的に与えて、（国籍を）強制的に選ばせる」という理屈なのに。


>>667
国籍選択制を推進する日本人は、同情を売りにする人か、逆に在日にウンザリしてる人か、
どちらかだと思うけどね。
「あいつらウザイから無理やりやっちまえ」という大雑把＋強硬論。
それに「特別扱い」が混るから、支離滅裂でややこしくなる。

741 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:47:00 ID:Tip9mY96

>>739
それがよろしよ。　子供もいるんだしさ。

742 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:47:14 ID:ZxF9wz63

>>738
そうでしたか。パクチーさん、今は幸せに結婚したのでしょうか。朝鮮学校の話や反朝鮮総連の
話なんか、面白かったのに残念です。再登場してくないかな。

743 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:47:58 ID:HYfvM2Dp

帰化することが犯罪抑止になるってことは逆に言えば帰化してない在日が犯罪を犯す
のは致し方ない、そのような差別の境遇にあるからだ、貧困や無能力が理由ではなく
在日であることが犯罪を助長しているのだと言っているのと同じだと思うが。

その考え方には違和感を覚えるが実際そんなヤツいるの？

744 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:48:53 ID:IOiiaxVD

パクチュー来ないのは結婚したから？？

745 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:49:43 ID:HYfvM2Dp

>>744
アリラン嬢がハン板卒業するのは結婚したときと言ってたから。ｗ

746 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:50:19 ID:ZxF9wz63

>>744
パクチューでしたっけ。間違ってました。もともとパクチューって、何の意味なのでしょう。

747 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:51:29 ID:Tip9mY96

>>746
いえ、ｦｻｰﾝが間違えているだけです。
彼女はエスニック料理が好きで、香草の「パクチー」をハンドルにした、と記憶しています。

748 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 13:52:05 ID:H4CDl9qH

>>745
アリランは４０代男性。

749 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:52:23 ID:IOiiaxVD

>>743
>その考え方には違和感を覚えるが実際そんなヤツいるの？
在日犯罪の言い訳って殆どそうだけどな。
日本人は無茶言うなって言うだろうけどこれは朝鮮人をやった者でしかわからんよｗ
確かに今の時代でそんな事を言うヤツは居るかいないか知らないけど
俺の世代まではそんなヤツは多かったぞ？
甘えと言い訳って言われたらそれまでなんだがな。。。

750 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 13:53:39 ID:Tip9mY96

>>749
悪い。　私にもわからんよ。　落ちよ。

751 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:53:56 ID:ZxF9wz63

>>747
ｦｻｰﾝは何を、もうプンプン!!
でもパクチー嬢、幸せになって欲しいものですね。

752 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:54:04 ID:IOiiaxVD

>>750
あー環境だろうなｗ

753 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:54:56 ID:HYfvM2Dp

>>748
そうか。子宮で物思いに耽る男性か？
この中のほとんどは若い女性だと信じているぞ。ｗ

俺は男女の別はほぼ気にしてないから無関心。

754 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:55:09 ID:ZxF9wz63

ウリも落ちる。

755 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 13:55:49 ID:HYfvM2Dp

>>749
そこらへん、わからんなあ。

うまく説明できる人が出て来るのを待つしかない。検証もできんし。

756 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:56:28 ID:IOiiaxVD

>>753
嘘に決まってんじゃないの？
アリランは20代前半だったはずだぞ？

757 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 13:57:31 ID:IOiiaxVD

>>755
文字で書くから説明しずらい。
話をすれば理解できると思う。

758 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 13:58:38 ID:g6lhNrGb

>>756
おまいも自称二十代後半だっけｗ　実際五十目前だろｗ

759 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 14:00:44 ID:M/I8MFHC

>>749
＞これは朝鮮人をやった者でしかわからんよｗ
あほか。そんなもん、とっくに知っとるわ。

760 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/07/21(木) 14:08:25 ID:46G3NXo2

>>726
　自分の素行の悪さを環境のせいにするような人間は、どこの何人でもロクなもんではない。
　そういう香具師はいくら環境が改善されても、なにかしら文句言って悪さを続ける。

761 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 14:16:57 ID:H4CDl9qH

仙台２１℃、
大阪３５℃やってられまへん。
仙台って台風の話も余り聞かないし恵まれとるのぉ。

762 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 14:19:09 ID:IOiiaxVD

>>760
>どこの何人でもロクなもんではない。
確かにそうだろうね。
しかしそれで割り切れない事もあるんだからねｗ
普段人間は法なんて意識は無く感情で生きてるんで、とくに若い頃はね。
そんな連中は犯罪を犯そうと思ってやったんじゃなく気が付いたら
タイーホされてたｗって若気の至りだよ。

763 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 14:21:13 ID:IOiiaxVD

＞仙台って台風の話も余り聞かないし恵まれとるのぉ。
いやいやそうでもないぞ。
アメリカ牛が入荷できないんで仙台の牛タン屋全滅してるらしい。
神様は朝鮮人以外は平等にしてるようだ（ｗ

764 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 14:24:54 ID:hcBPVxWB

在日だけに限らないんですけどね。
本国韓国人にも、日本人には無礼、酷いことをしてもかまわないっていうのがあります。
在日の感情についても、他の国でも似たようなもんで、日本人にだけというわけでもないです。
在日、本国、すべてのデフォみたいな感情で、被害者意識の強い民族性が影響しています。
もちろん、日本に対してはもっとも強い部類ですが。

nanasi@は馬鹿ですが、 在日犯罪の言い訳でnanasi@が言っている部分は本当です。
この馬鹿は電波さえ出さなけりゃましなんですが、電波だらけなのでどうしようもないです。

765 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 14:26:48 ID:H4CDl9qH

>>763

大きな牛の舌を見たときは吃驚した。

とにかく暑い！昔は木陰にはいると涼しかったのに・・・

766 名前： 韓人 2005/07/21(木) 14:30:31 ID:XMWCf3TR

>>709
> 届出制の意義を懇切丁寧に国民に訴えない限り日本人は無関心。
> その無関心を以て届出制に抵抗がないとするのはどうかと思うわけです。

たぶん、懇切丁寧に訴えても無関心だろうね。
つか、「無関心というスタンス」でいたいんだよ。
日本人は「在日」をどう扱っていいのかわからない。
おそらく、どちらかと言うと日本人として扱いたいと思うよ。
そのほうがわかり易いからね。
一般の日本人に、在日を外国人として扱え、と言っても難しいと思うよ。
そういう姿勢を見せたくないと思う。

帰化が促進されれば、「在日」というわけのわからない存在が
減少する。 でもどう対応していいのかわからないので無関心と
いう姿勢を貫くしかない。
なぜ届出制に賛成なのですか？ と問われて、
「在日」というわけのわからない存在がいなくなるから
と答えるわけにはいかないからねｗ

「届出制に抵抗がないから無関心（無関心というスタンス）」なんだ
と考えていいと思う。

だが、実際に立法する立場にいる者は無関心でいるわけにはいかない。
届出制を実現させるには、最低限、在日と日本人の意識調査が必要だと思う。
「実情」を少しでも把握するためのね。

767 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 14:32:07 ID:IOiiaxVD

地球温暖化のせいかクーラーの室外機の温風のせいかハタマタアスファルトの熱の
反射のセイカ知らんが暑いな・・・

768 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 14:36:16 ID:H4CDl9qH

>>766

あんたははっきり言って「帰化」という言葉に抵抗があるんだろう？
帰化という言葉を使うのはけしからんと思っているんにゃないかい。
だから帰化という言葉を使わない届出制度があなたにとって好ましいと言うことでしょ。

もっとシンプルに答えないと、素直じゃない。

769 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/21(木) 14:39:31 ID:H4CDl9qH

気温は上がってもわしの持ってる株がどんどん下がっていく・・・
余計にむしゃくしゃする午後のひと時。

770 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 14:39:38 ID:g6lhNrGb

>>766
>「届出制に抵抗がないから無関心（無関心というスタンス）」なんだ
>と考えていいと思う。
鬼女板の書き込みで、亭主が在日が外国籍だと知らなかったのを発見した主婦が居た。
関心の無い日本人は、届出制うんぬん処か、在日が日本国籍だと思ってる奴も居ると思われ。
そういう香具師等は、「届出制？　何ソレ？」だろｗ

771 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 14:41:46 ID:HYfvM2Dp

子供の頃から比べると確実に温暖化している。

俺の子供の頃は冬は寒かった。最近では冬は涼しいという感覚しかない。

772 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 14:42:52 ID:IOiiaxVD

嫁さん内緒で持ってる株売って六本木のねーちゃんに全部使って
後でそれがばれて死にかけた者は私では無い。

773 名前： 韓人 2005/07/21(木) 14:44:49 ID:XMWCf3TR

>>743

俺的にはそれなりに納得できる部分はあるがね。。。
たしか読売だったと思うが、朝刊で数回にわたって外国人犯罪を
特集してたが、そういう論調だったね。

「在日であることが犯罪を助長している」と言えるかどうかはわからんが、
差別云々ではなく、「共有できる感覚」の少なさが、仲間はずれ意識を
生み出す、ということは少なからずあるように思う。

774 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 14:49:46 ID:HYfvM2Dp

>>773
それこそ代替わりしているから時代錯誤な考え方だと思うぞ。
在日の暴力団組長とかがヤクザになった時代と今とではぜんぜん違う。

枝組織でも会社法人化したりしてる。サルベージとか。で、その息子娘たちは結構な
高学歴なのが当たり前になっている。たぶん帰化も済ませているんじゃないかな。

775 名前： 韓人 2005/07/21(木) 14:54:29 ID:XMWCf3TR

>>768

いや、それはキッパリないと言える。
「帰化という言葉への抵抗」は、たぶん組織の連中が言い出したことだと思う。
むろん、サヨにのせられたのかもしれんが。
帰化とは天皇の臣下になることだ云々・・てね。 荒唐無稽もいいとこ。
頭おかしいよ、はっきり言って。
在日はこういう感覚の連中とはきっぱり縁を切るべき。（少なくとも精神的には）

776 名前： 韓人 2005/07/21(木) 14:56:01 ID:XMWCf3TR

>>770

それもすげーなｗ　上には上がいるか。。。

777 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 14:57:16 ID:IOiiaxVD

自分が在日だと”知らなかった”ってヤツはそれなりに居たんじゃなかった？

778 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 15:02:29 ID:g6lhNrGb

まー在日が思っている程、普通の日本人は在日に興味が無いというか
普段接していない奴は、在日の存在も意識してないよｗ

779 名前： 韓人 2005/07/21(木) 15:05:07 ID:XMWCf3TR

>>774
> 在日の暴力団組長とかがヤクザになった時代と今とではぜんぜん違う。

うん、まぁそのとおりなんだけどね。
そういう時代をことさらに問題にする香具師もいるでしょ。
でも、末端の若い連中に依然として在日がいることも事実。

帰化してまでチンピラになりたい香具師なんているのかなぁ。。。ｗ

780 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 15:07:57 ID:IOiiaxVD

東京の親分連中は政治家使ってみんな帰化してる。
まっ、気化してまで不良やるって金がある親分連中くらいだろうな。
普通、金があったら不良せんもんなｗ

781 名前： 韓人 2005/07/21(木) 15:15:10 ID:XMWCf3TR

>>780

襲名に問題があるかな？　在日のままだと。

782 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 15:17:23 ID:HYfvM2Dp

>>781
政治献金規制法のことだと思われ。

783 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 15:17:52 ID:IOiiaxVD

>>781
昔、柳川が暴れた時代に相当数強制送還されたからそれを恐れてかな？
どっちにしろ外国籍じゃ損だから帰化したんだろな。

784 名前： 483＝610 2005/07/21(木) 15:34:30 ID:g6lhNrGb

>>638
>時代も変わって、在日は消滅に向かうだけじゃないですか？
それなら尚のこと、まともに物を考えることの出来る在日は
現行制度でも帰化しそうじゃないですかｗ
在日団体も自然に衰退するでしょう。
まあ机上の空論ですねｗ

貴方の根拠は、自分の在日に対する現状認識なのでしょう。
自分の認識が正しいという前提で主張する前に、自分の認識が正しい物であることを
証明してもらいたいものですねｗ

785 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 15:35:56 ID:fCHAcZnN

うん、在日は本当に善良ですね。うん、うんｗ

ま、届出制にしろしろって言ってるのは政治家使って帰化できる親分連中ではないｗ

786 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:08:51 ID:NhyiKcNK

ちょっとでも帰化問題を実際にかじった人は知ってると思うけど、
最大の難関は、結局のところ戸籍取寄せと生計要件。治安要件もある。
実は、この人数は単純に予想するより、とんでもなく多い。
同化要件を障害としてあげる人がいるけど、それは上のものに比べれば弱い。
山本氏はさすがに鋭い感覚をしていて、指摘はほとんど合致している。
届出制は帰化が簡単にはいきそうにない人にとっての切なる願いなんだな。
それを日本人のためとか言うから話がややこしくなる。

787 名前： 韓人 2005/07/21(木) 16:16:34 ID:XMWCf3TR

>>786
> 届出制は帰化が簡単にはいきそうにない人にとっての切なる願いなんだな。

帰化手続きの煩雑さは単純に予想するより、とんでもなく面倒くさい。
この辺は山吹の姐さんが詳しいはず。
つまり、現行の帰化手続きそのものが「簡単にはいきそうにない」もの
であるということ。
それを「治安」がどーのこーのと言い出すから話がややこしくなるｗ

788 名前： ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc 2005/07/21(木) 16:18:13 ID:XnFU8qOQ

>>766
（　´Å｀）y-・゜ﾟ　そういうことになっている訳は、
　　　　　　　　　　日本人が天地開闢以来（笑）　自　然　国　家　の　住　人　として生きてきたからです。
　　　　　　　　　　ここでいう「自然」とは、それを成立させるための前提となる条件がない、ということです。

　　　　　　　　　　『自由と民主主義の信者でない奴』…こんなのはアメリカ人として認められない、
　　　　　　　　　　とアメリカ人は言うでしょうし、また『社会主義と革命による開放を信じない奴』…こんな
　　　　　　　　　　のはソ連人として認められない、とソ連人は言ったでしょう。

　　　　　　　　　　これらいづれにしましても　『』　内の言葉が重要。。
　　　　　　　　　　その国家が、やってきた人をその国家の民として認める条件。
　　　　　　　　　　その国家の住人が、やってきた人をその国家の民として認める条件。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　『』　内のような条件がある。
　　　　　　　　　　こういった国家と国民の定義に条件がある国は、いわゆる「人工国家」なのですが、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　日本人には　そ　ん　な　定　義　め　い　た　条　件　が　な　い。
　　　　　　　　　　だからこそ「在日」が日本国民になるための　条　件　と　い　う　の　を　言　え　な　い。
　　　　　　　　　　は　じ　め　か　ら　な　い　のだから言えるわけがない…のです。

789 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:20:17 ID:g6lhNrGb

そこそこ財産があることも前提になってると聞いたことがある。
やっとなんとか生活しているレベルの奴は、金銭的にも難しいのでしょうね。

790 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:26:18 ID:bzTr41AE

>>766
>おそらく、どちらかと言うと日本人として扱いたいと思うよ。
>そのほうがわかり易いからね。

なんか勘違いしてるけど、普通の外国人として扱いたいのが殆どだろう。
あんなに面倒臭い連中、日本の中に引っ張り込みたくないよｗ
こんな一般の日本人の感覚からズレてる事を言われてもねぇ。

単に在日が日本人として扱われたいだけだろう。
でも日本人として扱われるなら、チヤホヤされない訳でね。
チヤホヤされる為に外国人を前面に押し出してるから、矛盾が生じる。

だから全部日本のせいにしちゃうのさ。
そうすれば何も考えなくていいし、何もしなくて済むからな。

791 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:32:58 ID:Tip9mY96

>>787
確かに面倒くさい。　申請する方もだけれども、審査する方も大変だと思いますよ。
申請書類の大半は官公署発行のものなので、外国人登録の番号ですべて
照会できれば楽なのに、と思ったことはあり。　まぁ、日本の役所は「横のつながり」がないから
仕方ないのでしょうけれどね。

792 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:33:49 ID:IOiiaxVD

>>789
財産と借金を比較してちょっとでも財産が多ければOK.

793 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:35:10 ID:i//ZqoPG

>>787
>帰化手続きの煩雑さは単純に予想するより、とんでもなく面倒くさい。

最も手間がかかるのは本籍の取得の筈だが。
つまり韓国から書類を取り寄せてもらうのが一番面倒な事の筈。
どちらかというと、本来は韓国政府に陳情するべき問題。

どこの誰か分からない人を、日本に住んでるからというだけで
日本国籍を寄越せと言ってるのが、今の在日なのだよ。
かなり乱暴な主張だと思うけどね。

794 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:35:26 ID:Tip9mY96

>>792
私の頃は、最低「年収分の預貯金」と言われたもんだけど。

795 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:36:55 ID:IOiiaxVD

>>794
今はそんな事は言わないよ。

796 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:37:25 ID:Tip9mY96

>>793
＞最も手間がかかるのは本籍の取得
領事館か本籍地の役所に頼めば2,3週間程で送ってもらえますよ。
戸籍を整理しなければならない場合はその限りではありませんが。

797 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:38:26 ID:IOiiaxVD

＞最も手間がかかるのは本籍の取得の筈だが。
＞つまり韓国から書類を取り寄せてもらうのが一番面倒な事の筈。
その為に民潭がある訳で翻訳まで頼めば簡単にやってくれるよ。

798 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:38:49 ID:Tip9mY96

>>795
それはまた楽になったもんだ。

799 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:40:55 ID:IOiiaxVD

>>798
昔は駐車違反したらアウトだったくらいだから楽になったね。。

800 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:43:48 ID:Tip9mY96

>>799
前にも書いたことあるけれど、一番楽なのは
・財産、負債ナシ
・家族・係累ナシ
・賞罰ナシ
・資格・免許ナシ

のサラリーマンなのよね。

801 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:45:25 ID:IOiiaxVD

＞財産と借金を比較してちょっとでも財産が多ければOK.
しかし良く考えたらリーマンならいざ知らず。
商売やってるもんで財産より借金が少ない者って居ないぞ？

802 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:47:29 ID:IOiiaxVD

リーマンだけが簡単に帰化でき商売人に対する差別なのか？ｗ

803 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:48:09 ID:Tip9mY96

>>801
そのために決算書類全部出すわけでさ。　あと、負債については
返済計画も提出することになっているよ。　ローンでもなんでもね。

804 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:49:11 ID:5EOJ21up

というか、戸籍整理だな。これが難関。
届出制の恩恵は、ずばり、これだろ？違うか？

805 名前： 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 2005/07/21(木) 16:49:41 ID:mLrhmges

>>802
もう諦めて帰化しちゃえよ＞親父
そんで今度は朝鮮人苛めれ（ｗ

自営業で借金があっても、大丈夫らしいぞ？
つれの家がちゃんと帰化出来てた。

806 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:50:07 ID:Tip9mY96

>>802
私んときはリーマンの私よりも、自営のダンナの税務書類のほうが遥かに多かったもんだ。
「帰化」すんのは私なのにｗ

807 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:51:28 ID:Tip9mY96

>>804
えーと、それも民潭に金払えばやってもらえますー

808 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:52:32 ID:8ykaoAo/

戸籍がない場合は？
外登が自分のものでないとかは？

809 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:52:55 ID:IOiiaxVD

＞戸籍整理だな。これが難関。
戸籍整理ってキミたちが思っているほど多くない。
民潭に”俺はどこの誰なんだ？”って来る者は年に一人二人かな？

810 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/07/21(木) 16:53:11 ID:46G3NXo2

　自営業の場合は、バランスシートが健全なら問題ないんじゃないかな？
　「祖国の書類」が面倒って言うのは当然で、そのツケを受け入れ側に求めるのは無謀。

　日本人だって何かの拍子に「戸籍謄本」を取るときはめんどくさいけど田舎にいくぞ。

811 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:54:37 ID:Tip9mY96

>>808
法務局に相談すれば、アドバイス貰えるもより。　戸籍がなくても大丈夫なケースが
あるそうです。　（商倭氏によると）

812 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:55:40 ID:IOiiaxVD

>>805
>もう諦めて帰化しちゃえよ＞親父

あんたが帰化する金を貸してくれたら考えようじゃないかｗ

813 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:56:43 ID:Tip9mY96

>>812
自分でやれば一万円くらいで出来るが。

814 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:57:12 ID:IOiiaxVD

>>810
だからその辺は全部民潭がやってくれるから面倒でもないんだよ。

815 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:57:56 ID:I7X/j3iQ

>>810
ん謄本？　郵送で大丈夫ですよ　
漏れとこは厳しくなって申請の際に免許証等のコピーを同封してOKになりますた
役場で本人でも戸籍関係はIDを見せろｺﾞﾙｧになったよ　面倒やけどシャーないな

816 名前： nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/07/21(木) 16:58:24 ID:IOiiaxVD

>>813
もし俺が帰化をして朝鮮人を虐めたら差別？

817 名前： 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 2005/07/21(木) 16:59:36 ID:mLrhmges

>>812
つ�I
まあ、冗談はさておき。
民団に頼むと馬鹿高い手数料取られるけど、自分でやったら安いらしいよ？
本国に親戚はいるでしょうが。
六本木のおねーちゃんに、奥さんの株を勝手に売った金つぎ込むより有意義だぞ（ｗ
奥さんも「それなら」と納得する。
余剰金でまた遊べるし、実に有意義だね？

818 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 16:59:45 ID:uAkz2rxN

朝鮮籍の場合もあるしなぁ。
民団はいまではましになったけど、法外な値段とってたしね。
戸籍整理の問題は有名だね。講演会でも定番の話題ｗ

819 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 16:59:49 ID:Tip9mY96

>>816
ただのDQN。

820 名前： 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 2005/07/21(木) 17:00:41 ID:mLrhmges

>>819
でも、この親父ならやり兼ねない。

821 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 17:02:18 ID:Tip9mY96

>>820
どーい。　威張り散らしそうだｗ

822 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:02:58 ID:uAkz2rxN

つか帰化人で朝鮮人差別する人は多いよ。
ハーフでもそう。
逆に日本人を憎悪するのもいる。
中間もいるけど、両極端がこれが過激なんだな。数も多いし。

823 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:03:38 ID:N2C3oUq/

ようワカランけど、今の間に早めに帰化した方が良いよ。要件を満たさない
人は、救ってやるつもりもないけど････
差別でも何でもなく、例えば20年後は自動的に自動的に戦後80年。戦後80年
にもなって在日を続けているならば、もはや重要無形文化財です。時間と言
うのは、残酷なんです。

824 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/07/21(木) 17:04:57 ID:ByMSIXKz

日本はかつてコリアンを強制的に日本人として迎えた過去があります。
なにをどうツマラナイ遍歴説明を凝らしても
在日コリアン来歴の起因はここにあり、その時甘受された因果の延長とも言える
「特永資格」は、今日に至る在日コリアンのステータスシンボル。

世代を重ね多くのコリアンが帰化によって日本国籍を得ている現況でも尚
日系コリアンとして生きる術が帰化だけ。とする想いがあります。

4世〜5世と世代は進化してゆく中、生れながらに国籍享受が適う制度とし、
戦後60年、共生を願い真摯に生きた在日諸氏たちへの栄誉として扱うべき、
それが「届出制」への期待。

甘いとか、ふざけているとか・・・
この運動に賭ける心情、そのような戯言で挫かれるような期待ではない。

何事も後手後手で制度改革をなさるお国柄、
理に適った期待を挫くような、帰化要因の不備云々なる愚考は、
いつものように後付けでお考えになればよろし。

825 名前： 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 2005/07/21(木) 17:05:01 ID:mLrhmges

>>821
威張り散らして洒落のワカラン人にタコ殴り→「殴り愛、大阪」に発展しそうで。
解ってるのに平気で知らん振りして釣りするしねえorz

まあ、それがあっても憎めない親父だけど（ｗ

826 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 17:05:10 ID:Tip9mY96

>>822
＞帰化人で朝鮮人差別する人は多い
これは確かにあります罠。　「近親憎悪」なのか、くだらん優越感なのか。

827 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:05:39 ID:uAkz2rxN

要件は厳しくなるんじゃないの？
朝鮮半島次第だけど。
いわゆる極東で朝鮮半島と対立するのって、今のままだと日本くらいしかないから。

828 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 17:06:26 ID:Tip9mY96

アリランﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

さて、夕飯の買い物。　ﾉｼ　（ｽﾀｺﾗ

829 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:07:37 ID:HYfvM2Dp

>>821
そういうことなら帰化しても帰化せずとも変わらんと思う。ｗ

帰化してないから肩身が狭い思いをしているnanasi＠さんてのは想像できんし。

830 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:08:41 ID:HYfvM2Dp

>>823
それは韓国の重要無形文化財という意味でしょうか。

831 名前： 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 2005/07/21(木) 17:09:02 ID:mLrhmges

>>823
＞もはや重要無形文化財です。
不要無形文化財かも（ｗ

>>826
俺の周りの帰化した人間で、そういう態度に出る人ってのは、
大抵何らかの被害にあって心のそこから自分の国籍が嫌になった人が多いです。
例えば、法事のたびに本国の親戚に物金を強請られるとか。

ただ単に貶めてるだけのＤＱＮも居ますけど。

832 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:09:50 ID:HYfvM2Dp

>>824
それを言うならすべての日本人は物心付く前に自動的に日本国籍になっているから。

833 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:12:23 ID:uAkz2rxN

帰化はここ数年が勝負でしょう。
あとは運が悪けりゃ、帰化不能状態に。
今も混んでそうだよな。
アリランなんかは、２ちゃんがネタだととられなかったら、そのうち間違いなく帰化不能ｗ
ま、それで届出制の騒ぎになっているのではないかとｗ
無理だけど。

834 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:14:31 ID:N2C3oUq/

>>824
アホらし･･･

＞コリアンを強制的に日本人として迎えた〜
自分から日本人にしてくれと頼み込んだくせに。

＞在日コリアン来歴の起因はここにあり〜
つまり韓国や北朝鮮の独立を喜ばず、個人的に併合を継続している割にアリラン
は反日発言が多い。また、もはや大部分の人が自らの意思で韓国人になっている。

＞戦後60年、共生を願い真摯に生きた〜
60年も経て突如、届出制という無審査での日本国籍取得を言い出したのがミソ。

＞届出制〜
すなわち、前科者や脱税して納税証明を出せない人でも日本国籍を与えろという、
「無審査」がポイント。届出制なんて言葉、カモフラージュ。

835 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:15:47 ID:Ul5cF+ee

帰化制度に障害がなければ、現行のままで十分じゃん。
何が障害で国籍選択制にして欲しいのか、どう改善して欲しいのか。

所得や負債の申告だなんて、他の国でも当たり前に要求されるだろうけど、
これが障害なのかね？
どこまで簡略化して欲しいと言ってるのか、どうにも判らん。


もしかして名前だけで取れるようにとか？（名前ったって通名だしな）

836 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:16:23 ID:N2C3oUq/

>>830
大阪府の重要無形文化財･･･

837 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:19:18 ID:uAkz2rxN

時間との戦いだからさ。
半島情勢がめちゃくちゃ怪しいから、帰化そのものができなくなる恐れがある。
日本でも生活がしにくくなる可能性もある。日本人になればまだましだし、生き残れる。
それだけの理由だよ。
いよいよこのままでは住みにくくなるかもしれないっていう危惧が生み出したってとこ。

838 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:22:42 ID:N2C3oUq/

>>837
えーと、その意味では半島情勢というのは、常に怪しかった訳でして。
昔は「祖国が分断されているので帰国できない」とか「韓国が軍事独裁政権
なので身の危険を感じるから帰国不能」なんて言ってましたから。

839 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:23:51 ID:uAkz2rxN

殊勝な在日としては、祖国のために日本人になるってのもあるかもしれない。
参政権も得られるしね。それとは別に参政権の要求もしている。
これも祖国のためって理由も入っているでしょう。

でも、これって日本にとっては全然殊勝じゃないんだな。
それで、軋轢が生じる。このスレみたいに。
時間が解決するってのが、結局、正しいと思う。
朝鮮半島の独走、暴走で全てが解決される悪寒。

840 名前： 韓人 2005/07/21(木) 17:24:33 ID:zc2Rjqus

>>790
> なんか勘違いしてるけど、普通の外国人として扱いたいのが殆どだろう。

勘違い以下の意見だなｗ
外国人の扱い方を知らない国民が「普通の外国人として扱いたい」と
言ったところで説得力があると思うか？

昨今の若者の学力低下を象徴しているぞ。
日本の教育を地に貶めるような行為はやめておき給へ。

841 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:27:32 ID:uAkz2rxN

>>838
そろそろ、どっかーんがあるんじゃないでしょうかね。
なけりゃないにこしたことはないですが、あればあったで、
戦後の負の遺産が木っ端みじんに吹き飛ぶようなｗ
休戦前の朝鮮戦争以上のどっかーんｗ

842 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:28:42 ID:N2C3oUq/

>>840
そう怒りなさんな。最初の頃、レスしたでしょう？。多くの日本人にとっ
ては報道等で、朝鮮系の人たちは誇り高いというイメージを持っている訳。
なのに「届出だけの無審査で日本国籍を下さい」なんて言い出したら、仰
天してしまうのが現状。最後の二行は余計で、自分の価値を下げる。

843 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:29:52 ID:HYfvM2Dp

朝鮮半島情勢は知らんが果たして本当に暴発しそうな玉かな？＞北朝鮮

844 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:31:34 ID:N2C3oUq/

>>841
その「どっかーん」の規模だけど、本格的な地上戦になれば大変ですよ。
戦闘の悲劇は勿論だけど、飢えた北朝鮮の軍民が南下して大略奪！
日本としては、とにかく難民阻止に全力を尽くさないと。

845 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:34:21 ID:HYfvM2Dp

先に小泉政権がどっかーんになるのかな？

846 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:37:33 ID:N2C3oUq/

>>845
そりゃ、比べる対象が･･･

847 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:38:28 ID:uAkz2rxN

正直、北は暴発せず、飴さんが、、、、、（ｒｙ
地上戦は南北がベストだけど、南で内紛、暴動が、、、、、（ｒｙ
南分裂A勢力＆北ＶＳ日米南分裂B勢力のベターかも、、、、、（ｒｙ
とはいえ、南北ＶＳ日米南ほんの一部のワーストもありえるわけで。

このベスト、ベター、ワーストは朝鮮人視点ってのが、もう最大の悲劇。
難民は問題ですね。やはり、ワーストシナリオに近い方が無難かな。それなら防げるし。

848 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:40:29 ID:HYfvM2Dp

>>846
いや、金正日体制どっかーんと小泉政権どっかーんを比べているんですよ。ｗ

849 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:41:56 ID:HYfvM2Dp

>>847
最後の六ヵ国協議とか言われているみたいだから次は国連安保理かとは思っています。ｗ

六ヵ国協議じゃ拉致問題は進展望めないしね。

850 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:43:14 ID:7XA0WpEV

半島からの難民流入はマジで恐ろしい。。。
竹島に難民キャンプ作って食料運ぶのはどーよ

851 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:44:47 ID:N2C3oUq/

>>847
どかーんも悲劇だけど、統一しても厄介。南は北と一緒になってマンセー
するのは好きだけど、面倒を見てやるのは嫌なのが本音でしょう。どうせ
難癖をつけて、日本に金をたかりにくる。そしてシナーさんの魔の手が････

>>848
小泉は長くても、来年の任期まで。どっちが早いか解らないけど、阪神が
優勝しそうな年は、何が起きるか解らないのが怖い････

852 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:47:33 ID:uAkz2rxN

難民が生じるとすれば、戦争前の忌避でしょう。
大量の韓国人がノービザで日本に入国、帰国せずに不法滞在。
これが一番かと。
北からの難民は、直接はなくて、せいぜい中国経由。
で、韓国の旗色がどうも北寄りなのが気になるところで、北寄りになれば日本に居場所はなくなる。
はてさて、このパラドックスはどう解決してくれるのでしょうか？

853 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:53:35 ID:uAkz2rxN

まぁ、もう終演は近いんじゃないんですかね。
金正日がペラペラ喋りだしましたから。テレビに代弁させるのではなく。
事態はもう終局が近いのかも。

といいつつ、まだまだかもしれませんがｗ

854 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:54:31 ID:HYfvM2Dp

暴発は想定していないが仮に難民が発生したとしても日本は大丈夫だとタカを括っています。

でも実は子供の頃、拉致されて家族共々北朝鮮に来た日本人なんだとか偽って日本語の
できる工作員を受け入れてしまうとかそういう心配はあるでしょう。

後、経歴を洗う目的で北朝鮮からの難民に紛れる韓国人も出て来るでしょう。

暴発ないと思っているから心配してないけどこういうのいろいろ考える（妄想）のはおもろい。

855 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 17:55:51 ID:HYfvM2Dp

難民問題で金出せとか韓国に言われるとか。
拉致問題と引き替えに・・・Ｗ

856 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/21(木) 17:57:54 ID:N2C3oUq/

朝鮮半島からの難民は、難癖民ですから・・・
助けても決して感謝せず、またも「強制連行されたニダ」とか
言い出す予感。

857 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 17:59:20 ID:orqba9eT

>>840
何を怒ってるかは知らないけど、外国人である事を隠しているのが在日だよ。
通名まで使って偽装して、何を言ってるのかｗ

858 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 18:00:13 ID:uAkz2rxN

韓国が今言っているのは、北朝鮮に金を出せですね。
韓国を除く、６か国会議の内５か国が金を出しなさいってもの。
誰も聞かないと思いますが。

859 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 18:04:46 ID:uAkz2rxN

日本国内の難民は、韓国からです。
これはいつの時代も一緒で、いつも南なんです。
それで韓流なんでしょうけど、ところがですね、韓国が超クラスの反日盛り上がりなんですね。
ばらけそうです。それでも数十万、数百万のオーダーはありえますが。

860 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 18:33:09 ID:NjPzYZfi

　　　　　　　　　　　　日　本　に　た　か　っ　て　５　０　余　年　！
　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　∧南∧　　　　　*
　 ∧北∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧在∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <=(´∀｀)> ﾁｮｯﾊﾟﾘのｶﾈで
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ　やりたい放題！
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　朝　鮮　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／同祖！同族！ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼

861 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 18:35:46 ID:beZAkKwP

>>857
通名だけじゃないけどな。
子供にまで隠してるって話も聞くし。

日本人が外国人の扱いを知らないっていうより、在日の扱いに悩むだけ。
普通の外国人相手だったら、そこまで悩まん。

862 名前： 韓人 2005/07/21(木) 19:05:59 ID:4lomUJKo

>>842

ま、別に怒っちゃいないが、まずは外国人コンプレックスを
解消しない限り、「外国人として扱う」もくそもないということ。

外国人として扱うことができいないのなら日本人として扱うしかない。
実際、俺の周りの日本人も俺のことを在日だと知っていても、日本人と
してのコミュニケーションしか取れないしね。 　在日と日本人のコミュニ
ケーションなんてそんなもんだし、またそれでいいと思う。
在日が韓国籍であることは、日本人からみれば「佐賀県出身」のような
もんだな。　佐賀ってどこ？　みたいなｗ
日本人が在日を外国人として扱うためには、在日に日本語の使用を
禁止するしかないかもよｗ

彼ら日本人にしてみれば、むしろ帰化しないのが不思議なわけで、
だとしたら、どのような制度で帰化しようと不思議ではないということ。
おそらく、まったく「仰天」などしないだろうねｗ
「やっぱ、そのほうがいいでしょ？」ぐらいのことは言うかもしれんが。

863 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/07/21(木) 19:13:03 ID:ByMSIXKz

>>861
なんと言ってもやはり普通の外国人でないところが魅力ですね。

繰言のようで恐縮ですが、かつて強制的な日本人扱いを甘受せざるを得なかった
まさに特別な思い出を分かちあう外国人ですから
さまざまな場面でお付き合いの在り様に悩んで頂いて結構だと思います。
通名制度も特永制度もそうしたお互いの悩みの発露として久しく運用されています。
日本びいきの特別外国人としての荒技「誇りを以って郷に従う」・・・そんな心境
計らずとも在日諸氏が生み出した納得ゆく心情といえる。

日本人らしい特別外国人を想うと届出制への期待は一層膨らみます。

864 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 19:22:03 ID:7XA0WpEV

>>862
>外国人として扱うことができいないのなら日本人として扱うしかない。
>実際、俺の周りの日本人も俺のことを在日だと知っていても、日本人と
>してのコミュニケーションしか取れないしね。
前に在日の友人が居る人の書き込みにあったが、
同窓会で参政権等の話が出た時、その場では差別だねと話を合わせているが
本当は外人だから無いのが当たり前だろうと日本人の友人同士で話したというのがありました。
貴方の日本人の友人は、本音ではどう思っているのだろうねｗ

>彼ら日本人にしてみれば、むしろ帰化しないのが不思議なわけで、
差別だとかなんとか騒がないなら、どうでも良いというのが本音でしょｗ

865 名前： 韓人 2005/07/21(木) 19:29:07 ID:bjnm7pLx

しびれるわｗ　＞アリラン嬢

866 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/21(木) 19:30:29 ID:HYfvM2Dp

>>863
なんか上の方でアリラン娘は４０歳代の男性と言ってるけしからんヤツがおるぞ。ｗ

うら若き未婚女性に失礼なやっちゃな。

867 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 19:30:47 ID:MmSOlFnZ

通名で隠して子供にも秘密にして、日本の生活に馴染んでる割には
帰化もせず、朝鮮の批判を聞けば「オレ、実は在日なんだけど」。
見かけ日本人で実は外国人という二重生活を６０年も続けるなんて、
斜め上としか言いようがない。

分裂症気味な主張を聞かされれば「帰化か帰国かハッキリしろ」と
日本人が思うのは当然だろう。
それが四世・五世まで続くと、いい加減に鬱陶しくなるし。
親離れ出来ない子供みたいなもんだからな。

まあどう転んでも「日本人扱い」は無理だねぇ。
自分達で外国人と言ってる訳だから、日本人も外国人として認識する
しかないだろう。最終的にはその結論になるしかないもの。
「日本人として扱ってもらってる」というのは、典型的な在日の
思い込みだよ。

868 名前： 韓人 2005/07/21(木) 19:54:35 ID:kP8nk5h0

イメージでしか批判できないから主体が明確にならないんだよ。
学習できない若者が増えてるな。 嘆かわしいことだ。

869 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 19:58:31 ID:rpOR3pUo

もうすぐ本当に普通の外国人じゃなくなるけどな。

それは　　　　　敵　　　国　　　人

870 名前： 韓人 2005/07/21(木) 20:06:37 ID:ld9H44Ok

ゲームばっかりやってちゃだめだよｗ

871 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 20:26:47 ID:7XA0WpEV

　　　,,,,,,,,,____
　　　ミ゛6;;;;‘ 宀)
　　　 .) （´・ω・） 　韓人、カワウソス
　　　/=(ノ 　 /）
　　　|=　　　 |
　　 ノ=　η　ノ
　∠,,,,ノUω"U

872 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 21:43:05 ID:VaKkCbVB

ロンドンでまたテロ。
とりあえず。

873 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 22:00:05 ID:Tip9mY96

>>864
＞外人だから無いのが当たり前だろうと日本人の友人同士で話した

うーん・・・　私の友人は殆ど皆「え？参政権ないの？　うっそぉぉ！」だったのれすが、
時代が違うかな・・・

874 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 22:01:38 ID:1YRvl3dj

アリランたん、ウリとデートして〜。

875 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 22:04:43 ID:XU1caHfE

>>873
山吹姐さん、法律詳しいから法学部の人かと思ってたよ。

876 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/21(木) 22:15:20 ID:Tip9mY96

>>875
ｳﾘが真面目に勉強したのは・・まぁ英語くらいっす。　それも最近は怪しいものでｗ
法律は友達に何人か法曹家がいるので、聞いた話と好奇心でちょっと調べたくらいで、
大した知識ではないっす・・・

877 名前： マンセー名無しさん 2005/07/21(木) 22:31:53 ID:ZE3RBMM5

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4173

北朝鮮に経済制裁を求める１万人国民大集会！


日　時　　８月１０日（水）午後６時〜午後８時３０分
場　所　　新潟市産業振興センター
　　　　　無料駐車場１０００台分あり。新潟駅南口より臨時バス運行
　　　　　＊支援金５００円のみいただきます。
登壇者　　櫻井よしこ（ジャーナリスト）
　　　　　平沼赳夫（元経済産業省大臣拉致議連会長）
　　　　　横田　滋（家族会代表）横田早紀江（横田めぐみさんの母）
　　　　　泉田裕彦（新潟県知事）
　　　　　篠田　昭（新潟市長）
　　　　　佐藤勝巳（救う会全国協議会代表）馬場吉衛（救う会新潟会長）
主　催　　北朝鮮に経済制裁を求める新潟県実行委員会（委員長　馬場吉衛）
共　催　　横田めぐみさん等被拉致日本人救出新潟の会（救う会新潟）
後　援　　新潟県・新潟市・佐渡市・自民党新潟県連・公明党新潟県本部
　　　　　民主党新潟県連・新潟県を発展させるみらいの会・無所属の会
　　　　　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会・曽我さん母娘を救う会
＊当日のボランティア大募集！中学生、高校生も歓迎します。
詳しくは救う会新潟まで！０２５ー２６５ー３１２３　ファックス０２５ー２６５ー３１１８

878 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/21(木) 23:02:27 ID:5RZLzFcN

http://www.wfphr.org/
「女たちの戦争と平和資料館」
　★★　８月１日、オープン！★★■オープン記念イベント
日時：７月３１日（日）１６：００〜１８：００
場所：スコットホール（東京都新宿区西早稲田2-3-1 早稲田奉仕園内）
地図　http://www.hoshien.or.jp/map.html
１９９１年から始まった「慰安婦」訴訟でも貴重な資料が蓄積されています。 こうした「慰安婦」問題に関する内外の文書、
写真、映像資料を集めることは、歴史的記録保存という意味だけでなく、未来の世代への教育にも役立ちます。
またこの資料館では、世界各地での武力紛争と女性への暴力に関する資料を集めます。 そして女性による平和を創る活動を促進したいと思います。

賛同者の声
http://www.wfphr.org/sub/support.html#msg
辛淑玉（人材育成コンサルタント
尹貞玉（元韓国挺身隊問題対策協議会・共同代表）
「慰安婦」被害者への暴力は過去のできごとではありません。それは世界各地の戦争・紛争、紛争後の復興期、軍事占領下、軍事基地周辺で起こっている女性へ の暴力に、
連綿と受け継がれた人権侵害です。


うへぇ・・・・orz
従軍とつけなくなっただけマシか＜シンスゴ

879 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/22(金) 00:15:37 ID:veD71Vxq

>>644
韓国・朝鮮籍の特別永住者だけ見ると、毎年１万人以上減ってますね。

平成１２年　５１２，２６９
平成１３年　５００，７８２
平成１４年　４８９，９００
平成１５年　４７５，９５２
平成１６年　４６５，６１９

日本人配偶者、留学、就学の韓国・朝鮮籍は横ばい。
一般永住者は増で平成１６年が約４万人、
定住者は微減ですね。
外国人登録の韓国・朝鮮籍総数は約６０万人で微減ですね。

詳細情報は
http://www.moj.go.jp/
�@左側、「白書・統計」をクリック
�A右側をスクロール、下のほうの「関連統計」をクリック
�B右側「外国人登録者統計」をクリック
�C右側をスクロール、一番下のほうの「詳細はこちら」をクリック

PDFファイルです。

880 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 00:27:18 ID:XOabR5Zd

>>878
じゃなくて全般やる気なんじゃ。

テロはやっぱ日本だと東京ですかね。

881 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 01:25:40 ID:PeEEy1sz

>>879
それすでにやってます。
ＧＲ１さんは最近の参加だから知らないでしょうが、さんざんやりつくしてます。
過去に減るか減らないかは緻密に、資料、統計で検討、照らし合わせていたりします。
今さら出されても、なんともコメントのしようがないです。
別に意地悪で言ってるのではなくて、本当のことなんです。

882 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 01:29:47 ID:nhgYtTI6

>>879
今日は登場が遅すぎ。


寝る・・。

883 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 07:53:20 ID:pjFIK3oc

ま、取り敢ず此からも以前の様な
優遇が受けられると思ったら大間違いさ、朝鮮人さんよ。
今までが楽しすぎ。
外国人には一言、
「この国が嫌？じゃ、帰国すればぁ(w」
がフツーだね。

日本の憲法に保障された権利は日本人の為の物。
お前らのじゃネーヨ。

大体、在日朝鮮人って二言目には「名前を奪われたぁ」って喚くけど、
お前ら自分の名前に全然執着なんかしてねーダロ。
もし拘るなら、なんでアメリカ留学してるやつの大半が
毛塘風の名前を進んで名乗るんだ？
アジア人でそんな名前持つなんて、まるで
連中の奴隷だね(w

884 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 08:45:37 ID:cW53artT

在日韓国・朝鮮人集落　歴史に幕
ＪＲ川崎駅から１・５キロほど離れた多摩川の堤防の外側に沿うように集落はある。バラックなどが
隣り合わせに並び、高齢者を中心に約１３０世帯が住む。人数は２００人前後とみられるが、住民登
録していない人も多く、市も住民自身も正確な数はまったく把握できていない。
灯油のランプや井戸が頼りの生活だったが、東京オリンピックの６４年に電気や水道がひかれ、人数
は一気に膨らんだ。教会や焼き肉屋もでき、子どもたちはここから学校に通った。
強制連行された人は２世も含め集落にもう誰も残っていないと高橋さんは思っていたところ、自分よ
り後に移ってきた８８歳の男性から「強制連行で山口県内の炭坑に１年ほど働いたことがある。耐え
られずに脱走したんだ」と最近聞いた。男性は高齢のため、入退院を繰り返しているという。
国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、洪水による危険もあるとして、市や国が約４０年間
住民に求めてきた立ち退きに、住民側がこの５月に応じることが決まった。
公有地の住民への直接補償ができないことが支障になってきたが、集落内に点在する民有地を公有地
と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。１世帯当たり平均で２７０
０万円程度の「補償」が見込まれるという。
９月から立ち退きが始まり、住民たちは市内各地の市営住宅などに移り住むという。
#http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7048
教会や焼き肉屋もでき
強制連行で山口県内の炭坑に１年ほど働いた（１年！！！）
国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、４０年間住民に求めてきた立ち退き
１世帯当たり平均で２７００万円程度の「補償」
住民たちは市内各地の市営住宅などに移り住む

885 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 10:05:23 ID:Ktqb4ZNz

>>884
ナパーム一発で片付ければいいのにな。
焼肉屋を焼肉にするなんて乙じゃないか。

886 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 10:21:01 ID:98/DbozE

>>884
勝手に押しかけてきた不法占拠者なのに、嘘つき朝鮮人と売国新聞によって
見事に「強制連行」に仕立て上げられる訳ですね。犯罪者集団に補償なんて、
川崎市民の税金をドブに捨てるようなもの。
まっ、それでも強制連行の嘘は着々とバレているし、これからが楽しみです。

887 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 10:48:56 ID:9Xs6ADEp

＞1世帯当たり平均で2700万円程度の「補償」が見込まれるという。
住民たちは市内各地の市営住宅などに移りすむという。

って居候に大金を払った上に住居も用意する川崎市は、住民には
どう説明する気なのだろう。

2700万円も払えば中古ならそれなりの家も買えるだろうし、県外に出れば
新築で家を買えるのにわざわざ市営住宅を用意する必要があるのだろうか。

888 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 12:17:02 ID:v1Ktg2Py

韓国民団、「つくる会」教科書の採択撤回を要望
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050722i404.htm

内政干渉やり杉。こういうのを紹介したら、「在日が皆、民団の活動をして
いる訳ではない」というレスが必ず出てくる。ですが彼ら、拉致解決への協
力とか都合の悪いことは一切しないのにね。こういう時は狂ったように、騒
ぐ。無審査で日本国籍をよこせなんてのも同じで、単に「たかり」です。
そういう体質が嫌になった人は決別の意味を込めて、とっくに帰化してますよ。

889 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 12:23:54 ID:/tFaAG1U

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣ 　　
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／ 　　
　　｀￣￣フT ´　　ヘイ！！６へーでーーーす！
-----一'´　|　　　　アリラン娘来ないっかなー。
::::::::::::::::::::::::/　　　　　　
::::::::::::::::::::::/　　　　このネタでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っちゃおっかなー。

890 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 12:24:06 ID:9Xs6ADEp

>>888
内政干渉はするくせに、拉致被害者問題の解決には拉致には直接関わっていないから
自分達は悪くないからといって協力はしないどころか、被害者家族に対して嫌がらせはしますからね。

そのくせ国籍選択制度何て冗談みたいな事を当然のように言い出す連中ですからね。

891 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 12:24:56 ID:Ktqb4ZNz

>>888
帰化人が在日を激しく憎悪するのもわかる気がするなあ。

892 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 12:28:38 ID:v1Ktg2Py

>>890-891

まぁ、痛い部分を突かれたら>>889みたいにＡＡを貼るしか脳が無い
人も多い訳でして･･･

893 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 12:31:23 ID:9Xs6ADEp

>>892
正に都合の悪く事には耳を貸さない連中ですからねｗ

894 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 12:33:10 ID:v1Ktg2Py

>>893
その割には掛け金も払っていないのに「年金よこせ」とか、そんな運動に
は飛びついてきますね−ｗ

895 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 12:41:00 ID:9Xs6ADEp

>>894
年金もそうですし、国籍選択の届出制何かでも当然のように言い出すから、このスレを
ROMしている人達も呆れている人が多いと思います。

まぁ年金問題なんか掛け金を自分達の判断で払わないでおきながら、今更寄こせって
集りか居直り強盗の行いに気付かないのかと思いますがねｗ

896 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:05:40 ID:riig0rlE

>>894
払ってないけど年金よこせって言っているヤツっているの？

897 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:06:37 ID:riig0rlE

払ったけど年金もらえないかもって話はよく聞くが。

898 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 13:07:16 ID:v1Ktg2Py

>>896
以前から何度も問題になってますけど、、、
../1117/1117443781.html

899 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:11:28 ID:riig0rlE

>>898
今は在日も年金払えるんじゃなかったかな？
年寄りの在日は払ってないのが多いから家を身内に売り払って生活保護受給ってのが一般的だったようだけど。

特永みたいに永続性ないなら年金払ってあげて生活保護打ち切った方が財政的に得なんじゃないかな？

900 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:12:38 ID:riig0rlE

中国残留日本人孤児の場合、生活保護の中から年金支払わされてるから生活できないとかいう
話はテレビで報道されてたから知っている。

在日の年金はどうなんだろ？

901 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 13:13:00 ID:pjFIK3oc

>>896
取り敢ず、国籍選択制云々について
何か言ってみな、恥知らずな乞食ミンジョクの代表としてな。

902 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 13:28:14 ID:RUe9CIKt

年金訴訟のほとんどは、払ってなかったけど年金よこせですね。
国籍条項撤廃後は、規定の期間払えば年金はもらえます。
それ以前に払ってしまったケースもまれにありますが、返金されています。
厚生年金には国籍条項ははじめからなし、あるのは新設の国民年金だけ。今は撤廃。

＞ 特永みたいに永続性ないなら年金払ってあげて生活保護打ち切った方が財政的に得なんじゃないかな？
？
これの意味がよくわからない。

903 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 13:28:13 ID:Ktqb4ZNz

>>895
それでも、今までは多くの日本人が在日など気にも留めていなかったから、
コソコソと悪事をはたらくことができた。

それに味をしめて、最近は少々増長しすぎて日本人の目に留まるようになってきましたね。
さてどうなることやら。

904 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:35:24 ID:riig0rlE

>>902
基礎年金貰いながら生活保護受給できるの？

905 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 13:43:14 ID:PCDe2RMG

>>884
コレもそうだが、ウトロに関しても国有地に住み着いてる訳だよね？
住民税や所得税なんか払ってないだろうな。

以前、「在日は税金を払っているのだから同等の権利を寄越せ」と
書いてる奴が居たが、この通り払ってないじゃん。

906 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 13:45:08 ID:riig0rlE

在日という言葉で横並びに要求したり拒否したりするからいけないんだろうな。

良くも悪くも在日なんて言葉を使えば便乗しやすい。

907 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 13:47:44 ID:RUe9CIKt

>>904
生活保護と年金は性質が違うから。生活最低水準に足りない部分として、生活保護があてられる。
年金は何に使おうが自由だけど、生活保護は完全に自由というわけではない。
足りない分の補充なので、贅沢で必要ないとされれば原則論で言えば打ち切られる。

＞年寄りの在日は払ってないのが多いから家を身内に売り払って生活保護受給ってのが一般的だったようだけど。
これは、おそらくだけど、貰っている人は生活保護と年金を同じようなものと
考えているんじゃないのかな。
それで、こういうことをする。
相続税法も韓国人は韓国法なんだろうけど、これはかなりまずそう。

908 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 14:01:49 ID:riig0rlE

>>907
そこらへん、他人なので詳しく聞くのは失礼だと思ったので聞いてないですが
年金受給受けている場合と受けていない場合で生活保護の受給額がどうなるか
気になってます。

以前に中国残留孤児の特集を見たときは年金掛け金の天引きと年金受給で生活保護
打ち切りで結局グロスの得る生活費が目減りするようなことを言っていたので。

相続税法はやはり国籍国に準拠みたいなのがあるんですか。届出制になり家族で
国籍がばらけた場合は複雑そうですね。北朝鮮も相続目当てで同様な法律が
共産国に関わらずあるようです。（私有財産の禁止のはず）

909 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 14:23:32 ID:1d+Ng9Tn

年金０で生活保護MAXは一般的には年金受給金額より大きいかな。
ただ、生活保護っていうのは、蓄財できないシステムになってるし、蓄財があってもだめ。
普通に生活してきた人が、これを貰おうとすると、不正受給になってしまうことが多い。
家を売れば、本当のところではお金が残るわけだから、財産が生じる。
そこで税金申告のない売買をやって、お金は隠すってことになるわけだけど、
これはいろいろな意味で問題。

まぁ、昔の新聞記事の事件だと、生活保護費で金貸しをやってる在日の婆ぁが摘発されてた。
年金が少なすぎるんだろうね。一方で生活保護は多すぎだし、基準もぬるい。
生活保護は現物支給にすればいいんだよ。はい今日はコッペパン。明日はアンパン。
住むところ？貧民センターに集まって下さい。
ま、冗談だけどｗ
生活保護受給者の基準は厳しくすべきでしょう。本当に必要な人にだけあげる。
病気、子供が幼齢の母子家庭、障害者とかね。

910 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 14:24:58 ID:VHFG2WIn

■会社員５人に１人「改名したい」

会社員５人に１人は、自身の名前に不満を抱いていて、変えたがっていることが、調査によ
り分かった。

就職ポータル「ＦＩＮＤＪＯＢ」は最近、会社員１４４３人を対象に「現在、自身の名前にどれだ
け満足しているのか」というアンケート調査を行ったところ、回答者の１９％が「変えられるな
らば、お金を出してでも改名したい」と回答した。２３．３％は「それほど満足していないが適応
していきたい」とし、１７．５％は「改名はできなくても、仮名が一つ欲しい」と回答した。

約６０％が自身の名前に満足できずにいるのだ。「名前に非常に満足し変える気はない」と
の会社員は４０．３％だった。ＦＩＮＤＪＯＢ関係者は「人気ドラマ『私の名前はキム・サムスン』
で女子主人公が古くさい名前のため、仮名を作って入社するシーンがあるが、多くの会社員
がそうしたストレスに共感しているもよう」だとした。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65832&servcode=400§code=400

♯韓国人は移住志向なのにウリナラマンセーばかりしてると思ったら、名前までも。
　在日が通名名乗るのも、あの民族の習性なのか。

911 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/22(金) 14:46:19 ID:eTcdmOBH

「強制連行」という言葉を使うのが難しくなってきたので、次は「強制動員」
だそうです。

朝鮮総連の機関紙より
http://210.145.168.243/sinboj/ｊ -2005/05/0505j0721-00001.htm

912 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 14:55:25 ID:riig0rlE

>>909
戦後日本も未曾有の発展をしてそこに暮らす在日も貧困層が減って生活水準が底上げ
された。

弱者救済のお題目の下、年金未払いでも年金支給を、なんてのはとんでもない話だが
それを言う在日もいるらしい。（俺は聞いたことがない）

でも弱者救済は嘘で老後の生活に心配のない在日にもっと金を寄こせというのが本音
なのでしょうな。弱者とされる貧困層は決してその運動の成果が出ても儲からないから。

913 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 14:56:57 ID:riig0rlE

>>911
「強制動員」も「強制連行」も同じ意味なんだろうけど「強制動員」って戦時下では当たり前の
ことだと思う。

戦争勃発前に奴隷として売り買いされていたというのなら別だけど。

914 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 15:10:46 ID:c2ATy/eA

強制動員は流行らないんじゃないですかね。
強制徴用ってのが一時流行らそうと宣伝されましたが、聞かなくなった。
徴用、募集、斡旋、出稼ぎ、密航、これじゃあ駄目なんですかね。

>>912
年金訴訟っていうのは、払った人は貰えるのでおこさないんだよｗ
払わない人は貰えないのでおこす。訴訟はそればっかｗ
一件だけ、払ったけど貰えないっていう在日の主張を確認したことがある。
それはなんかの間違いで払ったんだけど、間違いだったんで返金された。
返金されたんだけど、年金よこせだったかな。バックに民団がついてた記憶がある。
それくらいかなあ。

どこの国でもそうなんだけど、国民年金とされるものは、原則として国民のための年金。
海外に住んでいる国民であっても年金を払えば貰える。払うのは国籍の国。払い先も国籍の国。
韓国がやらなかったんだよ。いろいろな救済措置をね。それで在日が日本にゴネてる。
それでも韓国マンセーで日本氏ねだもんなあｗ

915 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 15:48:45 ID:Ktqb4ZNz

>>910
整形もそうでしょ。
ちょっとうまくいかないと名前や顔を変えたがる、自信の欠片もない卑屈な朝鮮人。

916 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/22(金) 15:57:39 ID:vDQdiXWh

>>908
相続税は日本に住んでいる限り、日本の法に従って課せられますよ。
「相続法」は基本的に被相続人の国籍に準拠。

917 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 16:03:28 ID:PW2JzJYJ

>>912
>弱者救済のお題目の下、年金未払いでも年金支給を、なんてのはとんでもない話だが
>それを言う在日もいるらしい。（俺は聞いたことがない）

何を言ってるんだ。
掛け金払って貰うのならニュースにすらならないし、文句も言われないだろう。
「在日だから入れず払えなかった、だから年金寄越せ」ってのが奴らの主張。
だからニュースになるし、批判もされる。自分が知らないだけでしょ？


既に何度もニュースになってるし、払ってる所も幾つかある。宮城県などがそう。
毎月8000円程度らしいけどな。

918 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 16:07:54 ID:KKU3EaWF

>>916
総連があれほどの規模になったのは、相続税対策もやっていたからだと
言われてる。

簡単に言えば、海外親族への送金による脱税。



在日がマトモに税金払う訳ないじゃん。
朝銀だって不明預金者の口座だけで、数千億円規模になってたんだし。

919 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/22(金) 16:11:51 ID:vDQdiXWh

>>918
いちお、「法律上」はこうなっていますね。

　 b　課税について
　　　 亡くなった外国人の最後の住所地・常居所が日本の場合を仮定

　　　 ア　相続人が、日本国籍又は外国国籍
　　　　　　・日本国内に住所を有している、相続財産は日本又は外国取得した全財産に課税
　　　 イ　相続人が、日本国籍
　　　　　　・外国に住所を有している、相続財産は日本取得した全財産に課税
　　　　　　・外国に住所を有している、相続財産は外国取得した全財産に課税
　　　 ウ　相続人が外国籍
　　　　　　・外国に住所を有している、相続財産は日本国内財産に対してのみ課税
　　　　　　・外国に住所を有している、相続財産は外国外国財産は対象外
#http://www.toruoriboo.com/souzoku.html

920 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 16:18:40 ID:riig0rlE

>>916
準拠法が日本の法律ってことにはなっているけどこれが厄介なような気がする。

921 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 16:21:18 ID:riig0rlE

>>917
払っていない年金を受け取ろうというのは筋が通らない。
そのことに異を唱えているのじゃなくて
生活保護と年金を計りにかければ生活保護が重い実情を鑑みるに、在日のそこそこ
生活に不自由していなくて年金払ってないのだけが得をする主張だと批判しているだけ。

922 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 16:23:10 ID:riig0rlE

>>919
わざと韓国の銀行に外貨預金（日本円）で預金したらどうなるの？
家族で国籍が一致しているという前提ないわけだから厄介なことになりそう。

923 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 16:24:04 ID:pjFIK3oc

まぁ、普通に考えれば
生活保護の外国人への支給停止で
片が付く話だ。面倒なら自国で見て貰えよ。(w

924 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 16:26:24 ID:riig0rlE

>>923
そこらへん、日韓協定や多国間条約で規定されてなかったかな？

925 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 16:32:11 ID:D1SCdhWn

イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

926 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 16:33:08 ID:3+07l5iK

韓国内に資産移すんじゃなかったっけ？
在日の韓国内の財産は韓国の管轄になるから。
でも根本氏が言ってるのは、在日が家を売って生活保護を貰う話だから、これは税金申告なしでしょう。
把握しにくいから、抜けやすいってのもあるんじゃないの？

927 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:06:39 ID:/F3q1iqF

まとめるとこういうことでは？

＞年寄りの在日は払ってないのが多いから家を身内に売り払って生活保護受給ってのが一般的だったようだけど。

１年配の在日が家を身内に売る
２生活保護受給
（生活保護需給だから、家を売ったお金は朝鮮半島に送金か国内のそれ系銀行に預金、または把握されないお金）
３亡くなる
４相続が生じる
（生活保護だから財産はないはず。つまり相続税０）

生活保護だから、相続税はいずれにせよ生じないんだけど、お金が韓国にあるのか、裏金化してるのかは、
ケースバイケースじゃなかろうか？

928 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:11:30 ID:9Xs6ADEp

>>903
マスコミでも少ないながらも在日絡みの犯罪を通名では無く、本名で報道していますから
ネットを見ない日本人も気付き始めていますから今後は見ものですね。

929 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:21:32 ID:SQbS8NAg

韓国にお金を動かした場合は、韓国で相続税がかかるわけだから、それを払っていなければやっぱ脱税。
つーか生活保護だからな。払うわけないか。

930 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:24:18 ID:Nrk1RefG

在日Ａ→総連→在日Ｂのマネーロンダリングだろ？
書類上だけ外国に送れば、相続税に限らず贈与税も回避できるだろ。
総連が手数料取っても安く済むし、丸儲けだわな。

こういう副業でもない限り、全国各地に総連がポコポコ出来たりしないわな。

あれだけ送金送金って騒がれてるのに一向に止まないのは、税金逃れの面も
あるからだと言われてるしな。

931 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/22(金) 17:26:50 ID:vDQdiXWh

>>922
その「外貨預金」については韓国に「相続税」を払うことになりますね。

932 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/22(金) 17:32:26 ID:vDQdiXWh

>>931
あれ？　ちょっと待って・・・　違うな。
「在外財産」も日本が課税、ですね。　>>919のソースを見る限り。

933 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 17:33:59 ID:riig0rlE

>>931
身内名義の口座に預金していた場合はどうなるだろうか。
相続自体が発生しないし調査も出来ない（手出しできない）

934 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 17:36:39 ID:riig0rlE

>>932
ここらへん、前に届出制への反論で書いたけど安易に届出制にすべきではないと思う理由の
一つ。（以ての外と思っていますが）

宗教法人に課税すべきだって議論のときも外国に資金流出するだけとの懸念から（一因）頓挫
したんじゃなかったかな。

935 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:37:18 ID:NiE3C1L6

この人の場合は、本当は財産はあるけど、表向きは財産はないことになってるから、相続税は日本では生じないよ。

936 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 17:44:06 ID:pNb7maCj

韓国分課税は韓国でいいんですよ。
>>919の説明はちょっとよくないのです。
控除されるのです。

937 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/07/22(金) 17:47:19 ID:vDQdiXWh

>>936
ああ、これは失礼。　韓国の税法を確認してから書き込むべきでしたね。
「二重課税」となるぶんについては「控除」ということなのでしょうか。

938 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/22(金) 17:53:55 ID:P9TKuybq

>>868
> イメージでしか批判できないから主体が明確にならないんだよ。

一人一人が韓国人や在日に対して抱くイメージというものは「いい加減」なものも多いが、
その「いい加減なイメージ」でも全体的な傾向は無視できないものがあるはず。
例えばハン版の住民３００人が韓国人に対して抱くイメージというもをぼんやり観ていても
在日とは何かという問題に対しても、だいたい正確な答えが出てくる。
一言でその答えを言い当てることは出来ないが、多数の人があらゆる角度から在日問題を照射してきた
結果、在日問題を構造的にとらえることが可能になった、だから割りと的を得た答えでもある。
その多くは在日を構造的に認識した上での批判であり、その批判は甘んじて受けるべきである。


> 学習できない若者が増えてるな。 嘆かわしいことだ。

「後世畏るべし、いずくんぞ来者の今に如かざるを知らんや。四十五十に
して聞くこと無くんば、これまた畏るるに足らざるのみ」

939 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 18:46:05 ID:e54LKt1z

結局、

不動産を生前に現金化、現金は日本で見える形で資産としてもたない。（韓国に移す等）
生活保護をもらう。
今後、日本では相続税は生じない。韓国で生じるかどうかは韓国に送金したか、その名義による。

年金との関係だけど、国籍条項がなくなってからも払っていない人が多い。
最近は、そういう人も訴訟に加わりだした。
理由はなんだっけかな、差別だかなんだかで払える状況になかったかな。

940 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 18:49:59 ID:riig0rlE

>>938
揚げ足取りで済まんが

「的を射た」であって「的を得た」ではないんで賢そうなこと書く人は間違えないようにね。
で、もう少しシンプルにというか平易に書いた方がいいと思うぞ。

俺は使うロジックの雛形は予め披露した上で論理構築する。つまり一緒に議論する土台を
構築しつつ相手の理解度を推し量りつつ、議論を進める。

だから構造主義だからこうだとかポスト構造主義だからこうだとか教条的なことは敢えて言わん。

941 名前： 韓人 2005/07/22(金) 19:33:43 ID:HSYf5ngx

>>938
> 結果、在日問題を構造的にとらえることが可能になった、だから割りと的を得た答えでもある。
> その多くは在日を構造的に認識した上での批判であり、その批判は甘んじて受けるべきである。

「在日を構造的に認識した上での批判」と言うと聞こえはいいが、
結局は「なんとなくそう思う」というレベルの批判でしかない。
と言っても、そういった批判も無いよりは全然まし。
日本人による「在日批判の構造」を知る手がかりにはなる。


> 「後世畏るべし、いずくんぞ来者の今に如かざるを知らんや。四十五十に
> して聞くこと無くんば、これまた畏るるに足らざるのみ」

むろん、若者の可能性を否定しているわけではない。
それどころか、大いに期待するべきだろう。
苦言と言うのは期待の裏返しでもある。

「燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや」

942 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 19:35:21 ID:PlFeVOCr

半島人とその帰化人に何らペナルティーが科せられないと言うのが不満で仕方がない。
届出制にしても、今までの方法にしても、
何らペナルティーと言うペナルティーが科せられていないじゃないか。
何で半島人や帰化人が、日本人に対して帰化した後も対等な口を聞く事ができるんだ？

半島人の取り扱いについては帰化以前の問題で、
帰化を認めるのは早すぎるんだよ。
公けの場で謝罪すらしていない癖して余りにも虫が良すぎる。

俺は帰化を認めるのは反対だし、無条件で日本から追い出す方を支持する。
謝罪も何もしない癖して日本人になろうとは都合がよすぎる。

943 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 19:36:09 ID:PlFeVOCr

俺は帰化した半島人を日本人と同等に扱うのは反対だから、
ペナルティーが必要だな。

944 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 19:38:40 ID:PlFeVOCr

韓人よ。帰化したとしても子供作るなよ？
半島人や犯罪民族のＤＮＡや遺伝子は欲しくないからな。
半島人の血自体欲しくない。

恋愛や結婚は認めるが、絶対に子供だけは作るな、
エラ遺伝子はイラナイから。

945 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 20:37:26 ID:pjFIK3oc

どうも此処ってキムチ臭い似非インテリが
何匹か住み着いてるな。

つか、構造主義どうしたこうしたとか
一生懸命有りもしない中身を飾ろうとしている
あたり、笑える。

946 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 21:22:29 ID:riig0rlE

>>945
じゃ、先ず以下の文章を平易に解説するか、或いは正しい文章になるよう添削してみて下さい。

＞一言でその答えを言い当てることは出来ないが、多数の人があらゆる角度から在日問題を照射してきた
＞結果、在日問題を構造的にとらえることが可能になった、だから割りと的を得た答えでもある。
＞その多くは在日を構造的に認識した上での批判であり、その批判は甘んじて受けるべきである。

話はそれから。

これじゃ、「煙に巻く」と言われかねない。

俺は復帰以前にも再三書いているが在日問題というのは現象でありただの名称に過ぎないのでは
と主張しております。冷静に考えてみて敢えて在日特有の問題とする意味のないことも十把一絡げ
に在日が絡む問題＝在日問題の特徴として語られがちですね。

947 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 21:25:03 ID:riig0rlE

>>941
在日を法的に規定することは可能かも知れない。
ただ使われる文脈によって様相を変えるのでとても一概に捉えられないってのが実感。

以前は特永者という見方も一つの見解としてあったがその後また曖昧になりましたとさ。

948 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 21:37:53 ID:/EPRjbuW

読んでも意味無いからあぼんするが、空きすぎだこりゃ。。。
エサやるなよ。

949 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 22:22:04 ID:LybR9oyX

正しく、的を得たね・・・在日は。
的を得たことで、十字砲火を浴びる存在になったわけだ。

950 名前： くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/07/22(金) 22:29:51 ID:oHaso9IQ

　　　|＿∩
　　　|ｪ)･｀）　ｵﾏｲﾗｹﾞﾝｷﾀﾞﾈ…
　　　|⊂
　　　|

951 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/22(金) 22:43:36 ID:cFxqx/YA

クマさん〜スレ建立お願いし増田〜

952 名前： マンセー名無しさん 2005/07/22(金) 22:55:44 ID:pjFIK3oc

>>948
すまん(w
ちょっと覗いてみれば、この有様。
相手が居なくなってから勝利宣言だしなぁ。

まったく、この似非インテリの糞チョン共と来た日には.。

953 名前： くま安崎 ◆BEARzgDvyM 2005/07/22(金) 23:04:01 ID:oHaso9IQ

　　　　　　　　　∩＿∩
　 θ　≡≡　 （･(ｪ)･｀*')　ｲｹ！次ｽﾚだ！
　　　　　　　 ﾐ　､つ　　/
　　　　　　　　　　ヽ　　）つ
　　　　　　　　　　　`し'


　　　　　　　
从⌒从*））　／　　　　　
　）　（　⌒　ζ　*　／・　
━（（　：　∂ ））／　　　
§）⌒；lll　;从 *（・）／　ﾎﾞﾑｯ
（（　‡　*ζ 　∵―　　
　○　⌒从　¢） ）―　
从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　：　））　（　 ζ＼*　 　


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954 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/22(金) 23:07:58 ID:cFxqx/YA

クマさんありがとー♪

955 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/22(金) 23:12:23 ID:cFxqx/YA

これでスレがいつものスピードで消費されても大丈夫。

956 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 23:32:39 ID:riig0rlE

>>953
もう次スレ立ってる。

ありがとう！

957 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/22(金) 23:34:31 ID:riig0rlE

>>952
こそこそ勝利宣言なぞすんな。アホ。（笑）

ｶﾛｶﾝはひょっとしたらインテリかも知れんが他の者が全員インテリってこと誰も思わないぞ。
何も内容ある書き込みしてないんだから。

958 名前： RECHEL@hangul 2005/07/23(土) 00:06:56 ID:jbVP/LjG

埋めモードなので
チラシの裏
#ここ数日の仕事スレと休憩所を見ていると
#ここで語っていることすべて生暖かくみえるんよ。
#復刻版嬢の対応が正しいなあと。

959 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/23(土) 00:32:30 ID:R3v08bp5

そりゃ、仕事スレは濃縮されたスレですから＾＾

960 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 00:42:00 ID:VMAwgC7d

>>957
いや、お前の事も思ってないから(w

961 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 00:45:47 ID:d3/wVJL+

埋めモードなので
今後は損害賠償が認められるようです。
川崎の不透明な転売事件、ウトロも要チェックです。
このような訴訟、抗議は、大きな抑止力なると思われ。

賠償請求せぬ区長は違法　朝鮮学園の土地占有で

東京朝鮮学園（東京都江東区）が区道だった土地の一部を不法占有しているのに江東区長が
損害賠償などの請求を怠っているとして、区民３人が違法確認などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２２日、学園側の不法占有を認定、区長が賠償請求を怠ったことを違法と確認した。

問題となったのは学園敷地内にある約４００平方メートルの土地で、都が１９５３年以降、
江東区に無償使用権を認めていた土地の一部。
　
判決理由で菅野博之裁判長は「学園は遅くとも６４年２月から現在まで、校舎や校庭の敷地として
不法占有している」と指摘。「区長が賠償請求権を行使しないのは、財産管理の怠慢に当たる」と判断した。

#http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000238-kyodo-soci

962 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/07/23(土) 00:47:17 ID:R3v08bp5

東京地裁にしてめずらしくＧＪ！

963 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 06:56:47 ID:2XU72dhV

>>881
結局あなたは何がいいたかったのですか？

964 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 09:15:31 ID:2XU72dhV

b)責任論

・特永廃止あるいは国籍選択・届出制を主張する派

　　もはや世代が換わって、
　　責任を問う対象とはいいがたい

・反対派

　　強制連行などの「嘘」の問題（過去の清算？）が
　　帰化制度変革の前に必要である。

（在日を理解するための）民族に対する認識

・ＧＲ１とその他一部

　　強い連帯感を持った民族は近代発祥である。
　　日本は明治、韓国は戦後に作られた

・「ＧＲ１とその他一部」以外

　　日本、朝鮮古来から民族としての意識があり
　　それは民衆（農民・庶民）にまで行き渡っていた。

965 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 09:16:12 ID:2XU72dhV

オチ

a)周平氏
在日に対する基本的な認識が違いすぎ結論を導くのは
不可能として、早々に撤退

b)気管支炎者氏
周期的に同じ議論が蒸し返される。うんざりしている？


前スレ879に関連して。
　スレ違いですが、現在の推移を見ると、
在日⇒減少、ニューカマー⇒増、合計で微減に比べて、
中国人⇒増なので、遠からず、
在日中国人＞＞在日韓国・朝鮮人となることが予想され、
日本における外国人問題＝中国人となるでしょう。


前スレでの国籍選択（帰化）の制度上の問題点

・日韓双方とも二重国籍を認めていないので、
日本国籍取得時に、韓国籍は事実上無効。
あとは届出手続きだけの問題である。

・特別永住資格の廃止のための協定改定については
新たな情報なし

966 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 09:19:06 ID:2XU72dhV

>>964-965
は次スレ用です。誤爆

967 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 09:22:57 ID:2XU72dhV

>>8
＞こうした構図
日本側の問題とは、冷戦時代の自社対立の中の社会党利権、
サヨ活動の中での利権の一部だったともいえますね。
もはや、冷戦構造が崩壊してしまって、その清算の部分でもあります。

>>9
アイデンティティーの崩壊、そして「アノミー」ですね。
ソ連崩壊を彷彿させます。

968 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/07/23(土) 09:28:49 ID:2XU72dhV

>>967
また誤爆。

969 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 09:44:03 ID:pixxCiHo

>>958
そらそうだ。デフォで警戒するのが当然。
デフォで信用してたら命と処女膜がいくつあっても足りない。

970 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/23(土) 09:58:03 ID:aKqic/u7

>>940
> だから構造主義だからこうだとかポスト構造主義だからこうだとか教条的なことは敢えて言わん。

構造と書けばすぐ構造主義がどうのこうのと反応する、ある意味では予想どうりだなｗ。

私が構造という言葉で表したのはわかりにくかったかもしれないが、意味は在日をパーツとしてみるのではなく、
そのパーツが作り出す全体をイメージした建物のようなものを考えれば良く分かると言うことだ。
釘一本、タイル一枚、柱、天井、瓦、壁というような部分だけではわからないことも、部分の集合した
「在日という建物」というものは誰の目からも明らかに認識できる。
その全体像を見た上での批判は正確だということです。ま、批判というより批評かな。

私にも２０数年前にはカップラーメン一つを分け合う在日の友達がいた、しかしその友達のイメージを
引きずっていると全体のイメージが見えてこない。個人的な経験よりも多数の人間が在日と付き合って
持ち寄ったイメージの方が正確なのは当たり前の話だ。

>>941
いいよいいよ、文章が非常にわかりやすくなってきたよｗ。

理不尽に思える在日個人に対する批判もその批判者の心情を考慮することが大事。
何故ななら日本人は戦後ズッート在日の無茶な心情を理解に勤めてきたわけだから、
今度はあなたもいかに無茶な批判者といえどもその心情を理解する番ですよ。
お互い「隗より始めよ」ということだな。

>>946
> 俺は復帰以前にも再三書いているが在日問題というのは現象でありただの名称に過ぎないのでは
> と主張しております。

根本よ、ばかだなお前はｗ
現象学を持ち出すな、現象の話は禁止します。あなたはそのことに陥りがちだから注意喚起のため
上の方で老婆心ながら>>508を書いたわけだ。
人間は９９パーセント二値論でもって方法を間違えず真偽を正しく判断すれば、正しい真理に到達できる、
少なくとも掲示板ではそうだ。わかったね。

971 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/23(土) 10:08:32 ID:aKqic/u7

暑いな

972 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/07/23(土) 10:12:25 ID:aKqic/u7

>>957

> こそこそ勝利宣言なぞすんな。アホ。（笑）

こら！勘違い砂。ボケ（笑）
わしは韓人＆根本が名無しを相手にしないと言うからあえてステハンを使ってる。
こそこそする理由などない。

973 名前： 韓人 2005/07/23(土) 10:37:31 ID:8AQOkibu

>>970
> いいよいいよ、文章が非常にわかりやすくなってきたよｗ。

文章の難易度を変えてるつもりはない。
君に理解できる話と理解できない話があるに過ぎない。


> 個人的な経験よりも多数の人間が在日と付き合って
> 持ち寄ったイメージの方が正確なのは当たり前の話だ。

そりゃそうだろうｗ　“イメージ ” とはそういうもの。
つまり、所詮は「イメージでしかない」ということ。
ただし、

> 私にも２０数年前にはカップラーメン一つを分け合う在日の友達がいた、
> しかしその友達のイメージを引きずっていると全体のイメージが見えてこない。

これは一理ある。
こういった、「一事を万事としない視点」が大事。


> 人間は９９パーセント二値論でもって方法を間違えず真偽を正しく判断すれば、
> 正しい真理に到達できる

即物的な思考しかできない者の典型的な論理だなｗ
ここの住人はそこまでバカじゃないよ。
結局、みんなをいちばん馬鹿にしてるのは君だということ。

974 名前： 韓人 2005/07/23(土) 10:38:25 ID:8AQOkibu

>>972
> わしは韓人＆根本が名無しを相手にしないと言うからあえてステハンを使ってる。

それでよい。
ただ、根本氏は「名無しを相手にしない」などとは言ってなかったように思うがｗ

975 名前： 韓人 2005/07/23(土) 11:03:05 ID:8AQOkibu

>>947
> 在日を法的に規定することは可能かも知れない。

つか、「法的に規定する」ことに何らかの意味があるなら、
「問題」にはなっていないように思う。


> ただ使われる文脈によって様相を変えるのでとても一概に捉えられないってのが実感。

> 以前は特永者という見方も一つの見解としてあったがその後また曖昧になりましたとさ。

ならば、多元的に捉えればいい。
「一概に捉え」ようとするから問題を難しくしているような気もするがね。

言わば「統一論幻想」だな。
すべての事象は「統一的に」論ずることが可能だという幻想。
簡単に考えようとするあまり、却って最も難しい方法を選択して
しまっているわけだｗ
全体像が捉えにくいときは、「場合分け」で考えるのがセオリー。
みんな、さんざん勉強した「解法」のはずなんだがなｗ

976 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 12:19:11 ID:VMAwgC7d

在日の定義をぐだぐだにするところから
工作をはじまますた、って意味だね？

　　　却　下　だ　(w

977 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/23(土) 13:21:50 ID:3dp/qk3x

>>970
君、おもしろすぎｗ

書いた後にしまったーと思っていればいいんだけど。

978 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 13:32:19 ID:VMAwgC7d

>>977
そんなに泣くなよ。
ああああ、キーボードの上に鼻水垂らしちゃって・・・・

979 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/07/23(土) 13:41:16 ID:3dp/qk3x

>>975
「日本人はこう考えるべき」と「在日はこう考えているはず」で議論をしても意味がない。

在日問題と称しながら日本社会の諸問題を在日に関連付けて論述することは可能だろう。
しかしそれら諸問題の核に必ずしも在日が関与しているか否か。そこのところを冷静に
吟味する目が必要なんじゃないかと問題提起しているわけ。

980 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 14:36:58 ID:QmR6eyYW

　　　,,,,,,,,,____
　　　ミ゛6;;;;‘ 宀)
　　　 .) （´・ω・） 　根本、カワウソス
　　　/=(ノ 　 /）
　　　|=　　　 |
　　 ノ=　η　ノ
　∠,,,,ノUω"U

981 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 14:48:00 ID:VMAwgC7d

取り敢ず、根本の国籍を話題にするか(w

982 名前： 韓人 2005/07/23(土) 14:57:44 ID:8AQOkibu

>>979

ある社会におけるマイノリティの問題は、その「マイノリティ自身の問題」
であって、その「社会の問題」ではない、ということかな？

たとえば、左利きのゴルファーというのは非常に少ない。
なので、ゴルフ練習場に左利き用の打席がなかったとしても、それは
左利きであることが悪いのであって、ゴルフ練習場の問題ではない、
というわけだ。　そのとおりだな。

だが、実際には、練習場には左利き用の打席がある。
全打席がどちらでも使用できるような練習場もある。
これはいったいどうしたことなのか？

左利き用の打席のない練習場と、それがある練習場の違いは何か。
あるいは、左利き用の打席が隅っこに２打席しかない練習場と
全打席左利きでも使用できるようになっている練習場との違いは何か。

まぁ、例えとしては多少卑近に過ぎるかもしれんが、
左利き用の打席がある練習場が増えれば、左利きの人はわざわざ右で
練習する必要はなくなるということ。

在日の悪いところは、このゴルフ練習場の例で言えば、
「ゴルフ練習場は左利き用の打席を増やすべきで、またそうしなければならない」
という論調で物を言うところにある。

社会が動けば解決に向けて大きく前進する問題は、
社会が動かなければならない問題なのか、ということだね。

983 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/23(土) 15:37:41 ID:QlqUDjV8

こちらは、、、、何とか埋まりそうですね。

984 名前： 韓人 2005/07/23(土) 15:40:14 ID:8AQOkibu

>>983

密かに1000ゲット狙ってるんだけどねｗ
なかなか埋まらない。 もう時間がないのにヽ(`Д´)ﾉ

985 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/23(土) 15:57:21 ID:QlqUDjV8

>>984
皆が忘れた頃に、華麗にゲットするのもまた、良いものですよ。


などと言いながら静かな土曜の午後、密かにウリも1000を狙う・・・

986 名前： 韓人 2005/07/23(土) 16:25:58 ID:8AQOkibu

>>985

ｳﾘはもうだめぽ。
タイムリミット。。。


落ちます。 残念！

987 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:12:56 ID:Hj9AJZIB

埋めますか

988 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:21:16 ID:VMAwgC7d

埋めて良いのは在日朝鮮人だけです。

989 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/07/23(土) 17:25:46 ID:QlqUDjV8

それでは、さよーなら。

990 名前： 　 2005/07/23(土) 17:26:06 ID:khoxr1WY

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7048

在日韓国・朝鮮人集落　歴史に幕

国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、市や国が約４０年間住民に求めてきた立ち退きに、住民側がこの５月に応じることが決まった。
集落内に点在する民有地を公有地と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。１世帯当たり平均で２７００万円程度の「補償」が見 込まれるという。

＞自らの都合で日本に渡ってきて公用地を60年も不法占拠し続けた挙句、2700万円も手にして、さらに日本国民でも抽選や審査に通らないと入居できない 市営住宅に簡単に入居できてしまう。一世帯あたり平均で2700万円とは、全130世帯分で、単純計算で35億1000万円です。
詳しくはココで↓
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

991 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:38:51 ID:Hj9AJZIB

韓人に1000とらせるのはムカツクので埋めあげです

992 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:41:05 ID:Hj9AJZIB

>>990
これは優良なんとか助成金問題です。
デベロッパーも怪しいです。プンプン臭います。
朝鮮人が絡むといろいろな恥部が丸見えになるので大変勉強になります。

993 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:43:01 ID:Hj9AJZIB

場所がすごいところです。
まさに河川敷。
誰すむのそこ？
すごいところです。
構想マンション建てるらしいので、そこがどういうところだったか歴史に残しましょう。
入る人に歴史を勉強してもらいます。知ってて買う人いるのかな。

994 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:45:34 ID:Hj9AJZIB

そういえば東京で大きな地震があったそうですね。幸区もひどいとか。
一度、朝鮮部落に無くなる前に見学に行きたいです。誰か報告してくれないかな。

995 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:46:37 ID:Hj9AJZIB

【次ｽﾚ】

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996 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 17:52:24 ID:Hj9AJZIB

関東の人多いのかな？
大丈夫ですか？
まじで河川敷のあたりも直撃してます。

997 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 18:20:34 ID:Hj9AJZIB

川から５メートルもない建物もある。
本当に住めるんだろうか。

998 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 18:22:35 ID:Hj9AJZIB

堤防の内側です。そろそろ1000。

999 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 18:23:07 ID:Hj9AJZIB

さよなら在日1000

1000 名前： マンセー名無しさん 2005/07/23(土) 18:23:30 ID:tEDsH1FL

１０００

1001 名前： １００１ Over 1000 Thread

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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