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【電波】本音で話そう日韓朝Part126【禁止】

501 名前: 武坊@保育園児 2005/08/11(木) 22:37:53 ID:J7U1bUrW
>>489

> 公用語が日本語ONLYであれば、日本で留まって生活する以上、母国語の使用範囲は極めて限定され、
> 帰国か同化するかの選択にならざるを得ないと踏んでいたのだろうと思います。

在日華僑のように、本国との間で貿易をする人たちの存在を忘れてはいけないと思います。
しかしそうならなかったのは、韓国の棄民政策によるところが大きいと思います。

> 日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。

むしろ逆で闘争開始宣言なのですよ。坂中論文の冒頭には次のような記述があります。

「一方、国家の立場からみても、外国人の集団として約六四万人の朝鮮人を不安定な状態のままに
放置しておくことは、これが国民との民族的葛藤を引き起こし、隣国との紛争の原因となるおそれが
あるなど、問題である。」

坂中論文は1975年に書かれました。その前年には日韓断交間際までいった事件がありますよね。
1974年8月15日の文世光事件です。当時の在日社会は政治の季節まっただなかだったのであり、
今のように韓国籍のノンポリが多数という状況ではありませんでした。

坂中氏は次のように回想しています。

「入管はまだしも、日本で朝鮮人が不遇であるからこそ組織の存在意義が保たれているという一面が
ある朝鮮総連のような団体からの反発は激しいものだった。
考えてみれば、それも無理はない。なぜなら、在日朝鮮人がみな日本社会で何不自由なく幸せに
暮らすことができるようになれば、朝鮮総連そのものが不要となり消滅の危機に瀕するからかも
しれないのだから。(入管戦記p.158)」

502 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/11(木) 22:43:39 ID:Q48QBkcE
つカロカン氏・大甘の甘太郎氏・周平氏

坂中何たらにあまり興味はありませんw
冗談はさておき、坂中論文に関係なく日本の社会変化に
在日は否応なしに巻き込まれたと考えるのがその本質と考えますがいかがでしょうか?

現在、日本は価値観の相転移の渦中にあると考えますがいかがでしょうか?
在日といえども、日本社会の呪縛から逃れられない宿命を背負っている
という考え方です。

皆様方のお考えを伺えるとよいのですが。

つカロカン氏
>>295参照忘れずに!

503 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/11(木) 23:10:19 ID:7Yr2OnLY
私も坂中論文なんて、あまり興味ないですね。鄭大均も読んだことないし、
自分で本を買って読もうとも思わない。ハン板で紹介されている限りで判断
すれば、氏は20年遅かったのではなくて50年以上も遅かった。サンフランシ
スコ条約時点で「我々にも国籍の選択権があるべきだ」と言うのなら、まだ
話は解りますけど。その時点では日本国民としての義務も負いたくないし、
好き勝手に生きたかっただけ。そのツケを今になって、日本が何かしてる問
題ではないてしょう。協定永住から特別永住に変えてあげた時点で、日本と
して「やるべきこと」は終わっています。

504 名前: 武坊@保育園児 2005/08/11(木) 23:14:53 ID:J7U1bUrW
今回の総選挙は、自民党田中派の負の遺産を一掃するための選挙にするべく、
ハングル板諸賢におかれましては、投票所に足を運んで頂くようお願い申し上げます。

1972年7月〜1974年11月 田中内閣下で文世光事件はうやむやにされました。
金丸の金の延べ棒も北朝鮮からもらったとの指摘があります。
野中が朝銀救済に一役買ったのは事実でしょう。

権力に近い人間が利権に弱いと現実社会に悪影響を与えるのは周知の事実だと思います。
サヨ・在日批判ばかりじゃだめなんですよね。

小泉内閣下で「角栄自民党」が崩壊していくのを目の当たりにして、
日本の朝鮮半島外交及び在日政策も正常化が期待できるようになりました。
しかし、経済的には年間3万人の自殺者を出している内閣であり、負の側面が大きいのも事実。

何を優先させるかは人によって異なりますが、ハングル板住人にとっておもしろい
選挙になるのは事実だと思っております。

505 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/11(木) 23:17:50 ID:7Yr2OnLY
>>502
>現在、日本は価値観の相転移の渦中にあると〜

小泉訪朝以来、嵐のように北朝鮮関連の報道が溢れました。これは多くの
在日にとって、非常に大きな精神的圧迫にもなったでしょう。でももっと
怖いのは、GR1さんが言うサブマリン国籍の子供たち。まだ自分が韓国・
朝鮮人であることを知らない間に拉致が発覚し、北朝鮮に対して激しい怒
りを持つ。ところがその後、自分が当の韓国・朝鮮人であることを知って
しまう。正直、僕がその立場だと耐えられない。そういうのが今後、どの
ように噴出していくのか怖いです。突如として届出だけの無審査で日本国
籍をよこせという人が増えたのも、子供が知らない間に日本人になってし
まいたいという衝動なのかも知れません。

506 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/11(木) 23:20:16 ID:7Yr2OnLY
>>504
文世光による朴大統領暗殺未遂もそうだけど、金大中事件も・・・
私なんて恥ずかしながら、リアルに覚えてます。

507 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/11(木) 23:34:25 ID:7Yr2OnLY
>田中角栄

私はハン板の平均年齢よりも上のハズだし、子供の時から政治の話は
好きだったので、小4の時の72年に田中角栄が首相になった時のこと
なんて昨日のように覚えてます。生意気にも日本列島改造論の本まで
読んだし。
内閣発足当時、朝日もNHKも「今太閤」として異常なまで絶賛して
持ち上げてましたからね。そして日中国交正常化とやらを成し遂げた
時は、マスコミはもう「角栄マンセー」の絶好調。その後はオイルシ
ョックに狂乱物価・金権参議院選挙に金大中・朴大統領暗殺未遂。も
う、マスコミから叩かれるだけ叩かれた。辞職後の76年にロッキード
事件で逮捕され、その後は85年春に倒れるまで、もう何から何まで田
中角栄が悪かったかのように叩かれた。角栄の評価は別として、当時
のマスコミの角栄報道は異常。それでも不思議と、例えば80年代前半
に大学生のアンケートなんかで「尊敬する人は?」と聞かれると、常
に角栄が上位にいた不思議。

508 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/11(木) 23:52:54 ID:PXjL5y+t
>>504
小泉内閣は、私にとって興味が尽きません!
就任以来、角福戦争最終戦の様相を呈したのは圧巻でした。

現在の選挙は、バカヤロー解散の広川弘禅を彷彿(ほうふつ)させます。
「田中時代の終わり」と実感させる現状は、サヨにとっても同じことでしょう。

>>505
サブマリン国籍の話は、拉致事件前からありました。
その根本原因は、「親が朝鮮人として生活していない」ということですよ!
あなた自身もサヨにいたことがあるのなら、陰湿な非組合員に対する
いじめを知っているでしょう!
それを避けるため、ひっそり暮らしている在日を追及することは、
在日活動家に対して利があることでしかないことは理解できるのでは?

509 名前: マンセー名無しさん 2005/08/11(木) 23:58:57 ID:PHPB2hO8
>>508
要するにGR1氏は普通の在日が負うべき厄介事を日本人が負ってやれと言いたいんだろ。
普通の在日を免責しろというGR1氏が、まずその責任を負ってくれw

510 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:01:59 ID:54SYsJOg
>>508
あれは単なる自爆だろ。
強がっていられるのは今の内だけ。

511 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:03:18 ID:gd7h8B0O
>>505
サブマリン国籍については、日本人の中でも例外的に古くから知ってました。
特にこのスレでも告白した通り、学生時代の彼女が何と在日。その子は小学校
まで朝鮮学校だったのでサブマリン国籍ではありませんが、恐るべきサブマリ
ン国籍の実態を興味深く聞いた思い出があります。
それで、、私は元サヨではなく、生まれつきの反サヨだったのです。だから逆
にサヨさんたちから重宝され、可愛がられました。これ、ホントの話。それと
「ひっそり暮らしている在日」を追及するつもりなんて、全く無い。その「ひ
っそり」が実は「何もしない」と同じ様な意味を持っていることを知っての上。
でも小泉訪朝以来の昨今、「ひっそりと」は少しズルい気もします。これから
自分がどう生きていくか、態度を鮮明にしないと。

512 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:07:03 ID:54SYsJOg
>>511
ひっそりと暮らしている限り雇用者でもない限り日本人だと思うだろうからね。

知らずに今度の選挙、誰に投票しようかとか話題になったときは複雑な心境なんだろうなと想像。

513 名前: マンセー名無しさん 2005/08/12(金) 00:09:03 ID:yCKzUfX8
>>510
主語がないから、誰のことかわけわかめ

514 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/12(金) 00:10:13 ID:68PwGqt6
> 知らずに今度の選挙、誰に投票しようかとか話題になったときは複雑な心境なんだろうなと想像。

確か、選挙のたびに盛り上がっている日本人から蚊帳の外に置かれている状況がいやらしくて、地方参政権を要望している人たちもいるみたいですよ。

515 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 00:11:49 ID:Rl4jmfwm
>>509
10年程前、サヨ系の「組合」に義理で入っていた人たちを見てきた経験から
今の主張をしています。

この手のカルト系組織の場合、
組織の締め付けに対する恐怖感はかなりのものです。
と同時に、思い出としてのへ活動の恩義があったりして、
踏ん切りがつかないままずるずる来てしまった(親の世代)
なんてところが実態でしょうね。

組合の未練を腐食できない山本氏と同じですw

516 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:15:04 ID:54SYsJOg
>>514
俺も知らずに喋ってたことあってそれが原因で相手が在日だとわかったことあるよ。

やっぱ嫌なんだろうかねえ。そうかぁ・・・

517 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:24:19 ID:gd7h8B0O
>>512
そのあたり、詳しいです。「雇用者でもない限り」については、今では応募して
面接し、採用内定を出すまで日本人かどうか解らないですよ。内定してから住民
票なんかの提出させて、驚くケースもあります。私はそれについて、間違った風
潮だと思います。なぜなら、密入国して勝手に日本名を名乗っているような人で
も、判別がつかなくなるから。不法滞在者を雇用したら犯罪になるのに、不条理。

>>515
連合赤軍のリンチ殺人事件が明るみに出た時、彼らの恐ろしさを知りました。特
に最近はサヨクさんたちが劣勢なので、サヨクさんたちの恐怖感は凄いものがあ
りますね。作る会の教科書問題なんて、詰まる所は何としても自分に都合の悪い
ものを見せないという使命感。言論の自由も何も無い、、まっ、昔から北朝鮮や
毛沢東を賛美していた連中ですから・・・・

518 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/12(金) 00:27:54 ID:68PwGqt6
>やっぱ嫌なんだろうかねえ。そうかぁ・・・

嫌といわれても、日本国の選挙ですからねぇ

519 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:33:53 ID:gd7h8B0O
>選挙
常連コテさん以外、常にハン板初心者を含めて様々な人が見ていることを
前提に、確認しておきます。
在日なんて自称していても、それは単に外人。在日韓国・朝鮮人だって
勿論に参政権があります。在日の大部分を占める大韓民国の国民は、韓国
内で住民登録をしていないので投票は出来ませんが、立候補できます。現
に在日で韓国の国会議員になった人もいます。北朝鮮は狂信的な独裁国家
ですかが、一応は日本の国会みたいなのもあり、そこでは在日の人も活躍
しています。


520 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 00:35:35 ID:Rl4jmfwm
>>517
あなたの主張は、そのカルト系「総連」に立ち向かえといっていることではないのですか?
あなたはサヨにリスクを犯して立ち向かったのですか?
所詮、組合幹部におだてられたピエロでしかないのではないですか?

そして、総連に哀愁を感じる青唐辛子氏のようにあなた自身がサヨに未練を持っている
だけなのではないのですか?
在日を声高に批判しても、罪滅ぼしにはなりません!

521 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:38:47 ID:54SYsJOg
>>520
まあ、警察がきっちり治安維持してカルト総連に目を光らしてれば在日ももっと
反総連しやすいんじゃなかろうか・・・と思うことはある。

522 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 00:41:37 ID:Rl4jmfwm
>>521
日本の権力者は腑抜けですw
中間管理職の多くが哀愁の元サヨですからw

これからの日本は、名誉と権威復権の時代と考えます。
伝統的価値観の復活です。

523 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 00:44:26 ID:DDjly6Yl
哀愁デイト?

524 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:44:26 ID:gd7h8B0O
>>520
それは、根本的に違いますよ。サヨとか労組とかカルトと言っても、
それは基本的に日本人。総連は、外国人である朝鮮人。日本人と同じ
様な感覚を持っているとは思えません。
外人からすると、日本は連合赤軍テロも経験し、世界初の地下鉄で毒
ガスを撒くオウムのテロも経験したのに、テロに対する警戒心が薄い
とか言われる。でも当の日本人的感覚からすれば、連合赤軍を見た親
が子供に、「オマエを何とか大学に行かせてやるが、学生運動をした
ら学費を仕送りしない」なんて言えば解決。実際に学生運動は自滅も
したし、衰退。オウムだって警察が鎮圧し、後は「アイツはカルトか」
という警戒心が生まれたら、それで一安心。でも朝鮮人は当然のよう
に、日本人と同じ感覚の民族ではないと思うのです。

525 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:45:51 ID:gd7h8B0O
>>523
田原俊彦なんて、今の人は知らん!

526 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:47:39 ID:54SYsJOg
>>522
そういう美意識の復古は大事だね。

527 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 00:47:58 ID:DDjly6Yl
デスコで哀愁トゥナイトの曲にノッて踊っていたあの頃・・・

528 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:51:26 ID:gd7h8B0O
>>527
それ、ビージーズの曲なんかも流していたナンパ系ディスコでしょうに。
通は、ローリングスートンズの「Miss you」なんかを流す店。

529 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:52:31 ID:54SYsJOg
>>528
サタデーナイトフィーバーか?
俺、あれ、好きだったよ。

530 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 00:55:51 ID:Rl4jmfwm
>>523
あなたの民団に対する感覚と一緒でしょう。
滅びの美学w

>>524
怪しい哲学に興味はありません!

親睦会や交流会で仲間意識を高めて洗脳、
上位下達の政治活動をするという意味では、総連もサヨ系組合も
本質的に同じでしょう。

あなたは末端の組合員の心情も知らずに、幹部とつるんでいただけなのですよ!
在日の批判をする前に、自分自身の状況が総連活動家と変わらなかったことを
大いに反省し、心情的も組合と決別すべきでしょう。
話はそれからじゃないですか?

531 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 2005/08/12(金) 00:56:20 ID:9F58V+xS
(´-`).。oO(哀愁トゥナイトがかかる店…)
(;´Д`).。oO(ダサっ…)

<>

532 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 00:56:57 ID:gd7h8B0O
>>529
同時でさえ熟女だったオリビアが、高校生の役で踊るのに感動。
ハン板的には映画からきた流行語に乗って、パチンコで「フィーバー」
が登場。

533 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:57:14 ID:54SYsJOg
>>531
そんなこと言っちゃいけない。括弧付きでも。(笑)

534 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 00:58:19 ID:54SYsJOg
>>532
当時としてもめちゃ恥ずかしかった。(寒かった)>フィーバーって流行語

フィーバーしようぜ、とか・・・

535 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:00:47 ID:DDjly6Yl
>>532
微妙に「グリース」という映画と混同していないか?

536 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:04:07 ID:54SYsJOg
>>535
あれも見た。
タマちゃん、パッチギ見た?どうだった?

537 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:06:52 ID:gd7h8B0O
>>530
何を怒っているのか解らないのですが、私が大学を出て就職した会社うは、
ユニオンショップ制。つまりすべての社員が自動的に一つの組合の組合員
となり、幹部に出世したら組合を離脱。だから、全員が一つの組合員なん
です。そうなると末端も何も、労組自体が一つの巨大な利権集団みたいに
なる訳。幹部とつるむも何も、その会社は4年務めて退職。組合員として
は、正に末端の職場委員です。組合幹部なんて労働貴族丸出しで、専従の
組合幹部ともなると、日本全国の温泉とゴルフ場を巡り・・・・
そもそも酒も飲めないしゴルフもやらない僕が、つるめません。
ただ、人間関係は複雑怪奇。めぐり合いの中で知り合った人が、組合の超
偉いさんになったり、一緒に合コンして遊んでいたヤツが国会議員になっ
たりと。そんな具合。第一、僕は組合らしい活動なんてしてないもん。

538 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:07:21 ID:DDjly6Yl
>>536
観てないよ。「フライ,ダディ,フライ」は映画の日に千円で観たけど。
やっぱウリって、岡田准一に似てるわ。

539 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:09:25 ID:54SYsJOg
>>538
木更津キャッツアイの人が在日役やってる映画ね。
役者は興味あるけど原作読んでないなあ。DVD待ち。

540 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 01:12:44 ID:Rl4jmfwm
>>537
在日の多数もあなたの組合に対する感覚と同じように
総連活動をしてきたのではないですか?

(一般の)在日に反総連の活動をしろということは、
あなたに反組合の活動をしろといっていることと本質的に
同じと考えます。

(一般の若い)在日と総連との関係も同じではないでしょうか?
まさか全員が専従でもないでしょうに。

541 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:13:50 ID:gd7h8B0O
>>535
すまん、混同してた。そう言えば生まれて初めてコンドームを実戦で
使ったのも、あの頃だった・・・

542 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 2005/08/12(金) 01:15:22 ID:9F58V+xS
>>541
(;´Д`).。oO(うそ!…)
(;´-`).。oO(私より遅いかも…)

<>

543 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:16:05 ID:DDjly6Yl
>>539
岡田准一は、パク・スンシン役を貰えたことを光栄に思ってるのだって。
少しはおまいらも見習えw

544 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:19:34 ID:54SYsJOg
>>543
そりゃ、興業が成功したりDVDが売れたら儲かるから当然じゃん。


545 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:21:58 ID:gd7h8B0O
>>540
それは違うと思いますよ。ユニオンショップというのは恐るべき制度で、
多分に共産党系を上手に排除出来た企業で生まれた制度だと思います。
知らない人のために少し説明すると、上司である幹部(非組合員)はすべて
組合出身。社員=組合員なので、例えば組合の活動資金を不正に着服し、
組合を除名された場合。同時に自動的に会社から解雇されます。
さて日本のそんな労組だって、自浄能力はあります。でも総連、ひいては
在日全体に、そんな自浄能力があるとは私は思えません。在日の自浄能力
というか、決別すると言う意味で「帰化」があったのも事実だと思います。

546 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:26:57 ID:gd7h8B0O
>>542
奥手だよ〜ん。早い人は無茶苦茶に早いが、そんな私でも平均よりも
本当は相当に早いほうだと思う。高2から高3へ進級する、春休みだっ
た・・・
WPBなんかで今でもやっている、二十歳の童貞・処女率調査なんての。
あんなの絶対、ヤラセだと思う。ハン板的には、朝日新聞並みかも。

547 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:29:00 ID:54SYsJOg
>>546
地方の方が経験年齢早いんだって。都市は意外と奥手。

平均も地方が平均年齢を下げているんじゃないかな。

548 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:30:24 ID:gd7h8B0O
>>547
それは、言えるかも。都会は住宅事情が悪いから、、、、

549 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:31:49 ID:DDjly6Yl
帰化しちゃうと、なんだか処女を喪失しちゃう気分になるわ。
大事に今の国籍を守りたい。

550 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:32:37 ID:54SYsJOg
>>548
地方の子は野暮ったい方言使いながら純朴そうな面してやることはやるんだなと感心した。w
白書からのデータだったかな。だいぶ前に聞いた。

田舎はやることないから当然と言えば当然かも。

551 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:33:27 ID:gd7h8B0O
>>549
それって、在日は子供のままだと言うことに・・・・

552 名前: ぴらに庵 ◆ddCcroSSko 2005/08/12(金) 01:34:27 ID:YbAaqFuh
>>549
ピーターパン・シンドロームですか?

553 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:35:50 ID:54SYsJOg
>>549
もう元には戻れない・・・みたいな?
いつだって韓国に再帰化できるんじゃないかな?そう言えば韓国への帰化は身元保証人みたい
なのがいるんだっけか。

554 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 01:36:08 ID:Rl4jmfwm
>>545
当初はそうだったかも知れませんが、
1980年代には、組合幹部を食わせる組織に変貌していたでしょう。
(これは総連・民団もある意味同じ)
会社が「飴」をなめさせて、おとなしくさせていただけじゃないですか?
当時でも、会社との馴れ合いの中で組合費を天引きされたり、
選挙に借り出されたり、いやいややってた組合員は多かったですね。

自浄作用があったら、旧社会党(旧総評左派系組合)の衰退はなかったでしょう。

山本氏には、旧総評系の組合を叩き潰してから、能書き言ってもらいましょうw

明日は、仕事。
「サタデーナイトフィーバー」というわけにはいかないので
落ちます。

・・・1977年、古すぎw

555 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 2005/08/12(金) 01:36:12 ID:9F58V+xS
>>552
(´-`).。oO(今風に言うなら)
(´∀`).。oO(マイケル病w)

<>

556 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 01:37:12 ID:Rl4jmfwm
>>549
貞操を守るために帰国すべし!w

557 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:41:31 ID:DDjly6Yl
>>556
貴女にならアゲてもいいわ。

558 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:41:42 ID:54SYsJOg
毎晩この程度ならまったりしてていい雰囲気だな。

俺も言い争いみたいなのは好きじゃないので最近のこの雰囲気は好き。

559 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:43:42 ID:gd7h8B0O
>>554
>自浄作用があったら、旧社会党(旧総評左派系組合)の衰退はなかったでしょう。

今日のGR1さんは、どうしてなのか解らない。常識的に考えて、自浄作用の結果
として旧社会党、特に左派系は衰退したと思うのですが。ただ、労組と言うかサヨ
さんたちだって、人間歳のプライドが当然にある。僕ら以上の年齢のサヨさんたち
にとって、社会主義は崩壊するし北朝鮮は醜態を晒すし。その現実の前で、意地を
貼っているのがサヨさんたち。

560 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/12(金) 01:45:34 ID:gd7h8B0O
そろそろ、ネルソン提督zzzzz

561 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 01:45:42 ID:54SYsJOg
さてaikoのCD買おうっと。


562 名前: 在日魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/12(金) 01:51:23 ID:DDjly6Yl
さて、大塚 愛のCDをレンタルしてコピーしよう。

563 名前: 刺青 ◆1mDQNBpTa2 2005/08/12(金) 01:52:50 ID:9F58V+xS
>>560
(´-`)ノシ

<>

564 名前: & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/12(金) 03:54:34 ID:wWRyyyWq
>>坂中論文関係

確かにあれの評価は難しいのですが、武坊さんの文世光事件の後での「闘争開
始宣言」という評価と、甘太郎さんの「今後イギリスなどは参照すべき」とい
う主張は、実は結構通じていて私も何で誰もリアルな世界ではこれを比較して
論じないのだろうと思っていました。

文世光あるいは拉致事件の関係者を考えても、さらに今回のテロの犯人達を考
えても案外「二世」というのはある種の危機なのではないのか、という気がし
ます。未だ出身国から完全に遠いわけではなく、しかし在住国しかもはや住む
ところが無い。その上で差別体験がある場合、何らかの行為への引き金となり
うるのではないのか、ということです。考えて見れば、総連などおかしな運動
を担った、あるいは担っている連中は二世かあるいは幼少時に日本に来た1.5世
でしょう(「強制連行」を作り出した朴慶植も1.5世かな。あれも結構自分のア
イデンティティ救済というのがあったのでは)。あるいはそういった運動に走ら
なくとも、李良枝あたりは相当深刻だったと思います。

これが三世となると出身国との葛藤はなくなる(悪いけど柳美里などは李良枝ほ
ど深刻でもなければ−妙な死に方をした李に比べて柳は殺しても死にそうにな
い[笑]−普遍性がない個人的な電波という印象しかない)し、四世の場合、差
別等の外的要因がなければエスニシティそのものが消滅するというのはだいぶ
前に引用したとおりです(そういった意味で例え犯罪率が大きくとも、基本的に
日本に移住して年代が経っている特別永住者はもう問題でない、という認識に
変わりはありません)。

565 名前: 周平 2005/08/12(金) 03:58:25 ID:wWRyyyWq
いつもの通り、564は周平です。

>>564

在日の場合、半島のナショナリズムの影響が強く、さらに悪いことは日本のマ
ジョリティ自体もそれを煽る部分(韓国民主化だとか北朝鮮賛美だとか)があっ
た。まあ拉致事件の場合はさらに近親者が人質に取られているという事情もあっ
たのでしょうが、もう一つ公安がまともに働かず、スパイ防止法一つなかった
ので余計色々やりやすかったということがあるでしょう。そういう出発点から
ここまでもってきたのは、やはり日本は大したものだという気がします。

もっともそれには人種的同一性と文化的な近縁性、人口比率が圧倒的に小さい、
経済成長といった好条件も大きかったとは思います。その意味ではヨーロッパ
の場合これらの条件が期待できない以上、これからはやはり困難かもしれません。

566 名前: & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/12(金) 04:41:05 ID:wWRyyyWq
坂中論文については確かにその使命を果たした「過去の話」ということでもう関
係ないのではというGR1さんや山本さんの評価も確かにそうなのですが、これは
私個人の「趣味」ですのでもう少し続けます。興味の無い人はスルーしてください。

それで甘太郎さんと武坊さんで評価が分かれた問題ですが、これについては
実は「社会構成的文化(societal culture)」とエスニックな文化の区別を
すれば(無論そういった区別は坂中さん個人は意識していない−最近の論文に
おいてさえ)わかりやすくなるのではと思います。

通常多文化主義とはマイノリティに対してエスニックな文化を認める、あるい
はむしろそれを奨励しさえするのに対して、同化とはそれを抑圧してマジョリ
ティの文化を押しつけるものだ、とおおざっぱに言ってよいと思います。

すると坂中論文の場合少なくともマイノリティの文化を許容している部分がある
し、特に最近の坂中さんの文章はむしろ積極的にエスニックな文化の奨励を語っ
ている。その限りで武坊さんの評価が正しいかに思えます。

567 名前: 周平 2005/08/12(金) 04:43:28 ID:wWRyyyWq
>>567

しかし甘太郎さんが「同化」と言いたい部分もあるし鄭氏が「同化」という時、
確かにマジョリティとの文化の共有−実質はマジョリティの文化の受け入れと
言いたい状況もあります。ただ私はその場合の「マジョリティの文化」とは、
エスニックな文化と相容れないものではない、むしろ日本人がマジョリティの
社会でそのメンバーとして摩擦なくやっていくという限りでの「社会構成的文
化」と呼ばれるべきものだと思います。

社会構成的文化とは、「社会生活、教育、宗教、余暇、経済生活などの全てに
わたって、諸々の有意味な生き方を成員に提供する文化である。この文化は、
地域的にまとまって存在し、共有された言語に基づく傾向を持っている」とい
うものです。

こう考えれば、先の子供で問題になった「謝る」文化なんかもこれに入ると思
います。でこの規準から言うと、金嬉老や金俊平は明らかに「同化」しておらず、
玉ねぎ女やカンサンジュンは立派に「同化」(反日自虐派も日本のマジョリティ
の「文化」ですから)しています。

まあこれがエスニックな文化と一番ぶつかりそうなのは言語なのでしょうが、
多文化主義における多言語政策は、原住民と外国人移民とでは意味合いが違い、
後者についてはあくまでも「過渡的措置」としてのみ認めているという限りでは、
日本語への「同化」が多文化主義と矛盾するということにはならないでしょう。

ということで私は坂中論文はエスニックな文化の抑圧は意図していないが、日
本の社会構成的文化への同化は意図していたし、実際そうなった、と評価します。

568 名前: & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/12(金) 05:05:28 ID:wWRyyyWq
>>502 GR1さん

話が前後しますが、ただ坂中論文は日本社会の変遷を日本国が主体的に捉え、
方向づけたという意味では「自ずから」を旨とする日本社会では珍しい事例だ
ったと思います。その点でこのような論文が出てしかもその通りに動いてうま
く行った事例として、私は日本人として多少誇りたい気持ちもあります。

で現在の日本の価値変遷で実はもう在日は問題ではないということでしょう。
ただ今回の選挙でもし岡田氏が総理になると、飯島酋長を安心して笑うことが
できなくなります。何せ日本国民の民度が実は半島レベルではないのかという
深刻な恐怖が出てくることになるのでは?そういったハン板の存在基盤に関る
問題としてどうか今回だけは諸氏が小泉首相を支持されんことを。

569 名前: 武坊@保育園児 2005/08/12(金) 06:39:40 ID:uyUWbFzC
>>567

> ということで私は坂中論文はエスニックな文化の抑圧は意図していないが、日
> 本の社会構成的文化への同化は意図していたし、実際そうなった、と評価します。

なるほど、そういう評価なら受け入れます。

> 在日に関して異質だなと僕が思うところを以下に少し述べたいと思います。
> 総聯系在日の組織を見る目に関わることなのですが、自分が自信を持って勧められないものを
> 他人に勧める点に異質さを感じる次第。

> 例えば、自分の子どもは朝鮮学校に入れないのに平気で勧誘だけはする人がいましたし、
> 同じく自分の子どもを朝鮮学校に入れないのに日本政府に対し助成金要求している人もいました。
> また、9/17以降に北朝鮮との関係が問われた後なのに、平気で若い在日をサマースクール(ハギハッキョ)に
> 勧誘しようとする声もありました。

> 僕は子どもの頃から、親から他人にはよいものをあげる、ってことを学んできたと思います。
> それはお中元なりお歳暮を送る時期に親にくっついてデパートに行ったり、また自宅への来客の際におつかいを
> 頼まれた経験から学んだんだと思うのですが、そうした感覚からみれば、上述の行為は不快でしかない。

> とはいえ、老人相手に法外なリフォーム代金をせしめる日本人もいることを考えれば、在日に特有というより
> 組織防衛が前面に出ているかいないか、という点が大きいのだと思います。そういう意味では、断末魔の叫び
> なのかなとも思ったり。

> ところで、先日のオフ会で初めてえごまの葉の醤油漬けを食べて美味しかったので、後日山吹さんに
> 送っていただいたのですが、自家製でこれがすごーーーーーーーーーーーーーーく美味しいんですよ。
> 毎日朝鮮美食理論の深化につとめる武夫でした。と最後の最後に韓人さんに自慢してみるw

570 名前: 武坊@保育園児 2005/08/12(金) 07:31:48 ID:uyUWbFzC
社会構成的文化と言えるかどうかわかりませんが、「自分が自信を持って勧められないものを
他人に勧める点に異質さを感じる」と以前書いたことがあります。

例えば、朝鮮学校の修学旅行では当地の案内人から離れる行動はできないそうですね。
僕が通っていた公立高校の修学旅行は関西への旅行だったのですが、班毎の自由行動でした。
日本の学校は少なからず自由行動を認めていると思います。

そうした日本の学校で育った在日と朝鮮学校で育った在日の摩擦を書いた文章があって、
やはりと意を得たことがありました。日本の大学に進学した在日向けに留学同という総聯系の
サークルがあるのですが、下記に紹介するのは日本の学校で育った在日による留学同での
体験記です。

http://www.eonet.ne.jp/~michix2/nakami/tachidomari/ryugakudou.html

> なんつーか個人の意見なんか黙殺されるような雰囲気がありまして
> 俺は結構、自分の意見は持っているつもりですけども、それを主張し続けた結果
> 出入り禁止になってもた

> 俺の中の良い友達が留学同に行って来たんですが
> 全く意見が言えない状況
> だったらしいです。

日本の学校を出た在日と朝鮮学校を出た在日の違いは自由に対する感性にあると僕は常々考えており、
それは総聯系在日が居住国の国民を人質にとっている国家を支えていることからも明らかなんですが、
9/17以降もそうした感性の違いを是正することなく平気で朝鮮学校なり夏期学校なりに勧誘しているところを
端で見るに、「痛い」なぁと思う次第。

とはいえ、自由に対する感性が異なる以上、今後総聯が勢力拡大することはまずありえないと思うので、
楽観視しています。

571 名前: マンセー名無しさん 2005/08/12(金) 10:36:24 ID:I/u2ilTb
>>566
寛容な多文化主義と狭量な同化主義という図式化はナンセンスだと思う。

家庭内で外国語を使う、成人式で民族衣装を着る、風水で家の形を決める、
聖地の方角に向かって祈る、断食月の戒律を守る、豚肉を食べない、飲酒しない、
道路に痰を吐く、ベランダでキムチを漬ける、公衆浴場で放尿する、歩道で脱糞する、
トイレのくず入れに便の付着した紙を捨てる、水葬、村祭りでの乱交強要、夜這い、
一夫多妻、妻の殉死、成人儀式での抜歯、試し腹、陰核切除、人肉食

多文化主義者さんたちは具体的にどれを認めどれを奨励するの?全部?

俺は同化主義者だけど、二行目までしか認めない。

三行目以降は日本においては眉をひそめられたり拒絶に遭ったり取り締まられるべきだと思う。
それを抑圧とも大和民族文化の押し付けとも思わない。

572 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/12(金) 15:45:00 ID:54SYsJOg
>>566
■多文化主義云々に関して

今と昔を比べてみて顕著に変わったのは文化を国家の枠組みで捉えきれなくなっている点。
逆説的に言えば国家が多文化主義を標榜せずとも国際化の波に晒され移動や情報の便が
飛躍的に発達した結果として出て来た現象でしかないでしょう。

なるべくしてなってきたとすれば多文化主義とか言われるものに否定的な考え方というのは
保守だし民族主義的ということなんじゃないのかな。

実際朝鮮半島は多文化主義なんてあり得ないわけで。(これがオチ)


573 名前: マンセー名無しさん 2005/08/12(金) 18:54:06 ID:I/u2ilTb
さて、>>571で挙げた文化的行為の多くは、朝鮮文化ではない。
実際のところ、在日朝鮮人が日本において問題を引き起こすのは文化的摩擦ではない。

第一に、多文化主義者を自称していなくとも多くの日本人は異文化に寛容である。
結婚式や成人式でチマチョゴリを着ても襲撃されることは殆どないし、キムチを食すことも
なんら差し支えない。犬食いでさえ、仲間内での密かな悪食趣味としてなら黙認される。
欧米人に比べると、日本人は相当に寛容だと言って良い。

第二に、多くの在日朝鮮人も大して伝統文化を主張しているわけではない。
バジチョゴリや乳出しチョゴリを着用するものもいないし、試し腹や初潮前のキーセンも
表立ってはいない。

在日朝鮮人が仮に排斥・抑圧されているとしても、エスニック文化は関係ないし、日本に
多文化主義が根付いたら解決する問題でもない。

彼らが嫌われるのは我儘、傲慢、虚言癖、盗癖、暴力的、犯罪性向、利己主義、不潔、
順法精神欠如、非協調性、被害妄想、捏造癖、感情的、嗜虐性、拝金主義、卑怯未練、
事大主義、公徳心欠如のせいであってエスニック文化ゆえではない。

多文化主義VS同化主義云々なんてレッテル貼りは在日問題を論じるには全くの的外れ。

574 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 19:51:12 ID:jeWULJbU
>>568
坂中論文は、高度経済成長、すなわち国民を豊かにし
過激な政治活動への興味を失わせるという政策の、
在日バージョンだったということでしょうか?

在日の犯罪率は確かに高いのですが、
海外の移民の例との比較があれば面白いですね。
それから、犯罪率絡みでは、犯罪暦のない在日から
帰化してゆくので、在日犯罪者が「濃縮」されていく
という部分があると考えます。だから犯罪率が下がらない。
それと、日本人と同じような犯罪者の高齢化という観点では
どうでしょうか?帰化しない高齢の在日に犯罪者が多い
という見方はできないでしょうか?

575 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/12(金) 19:52:05 ID:jeWULJbU
つ山本氏
>>559
>常識的に考えて、自浄作用の結果として旧社会党、特に左派系は衰退したと思う

支持者を失っただけでしょう。具体的な政策転換の話は聞いたことありませんが。
というより、1950〜70年代の権力闘争を全然理解してないんじゃないかと
思ってしまいます。

結局、サヨ系の組合に入っていただけの人と活動家は違うという話じゃないですか。
総連でも同じような感覚の人がいるとは思いませんか?

前スレ931の
>「やはり、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。
をサヨにあてはめれば山本氏もサヨと同じ連中という考えも成り立つでしょうね。
それから、氏の主張には世代の移り変わりの話もないようですが。

576 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/13(土) 18:48:45 ID:s2alUaVU
皆さんもどうぞー

8月15日 NHK特番 「日本の、これから」

「アジアの中の日本〜戦後60年・互いの理解をどう深めるのか〜」

お寄せいただきたいご意見

1 今年は戦後60年目にあたります。終戦の日、8月15日をあなたはこれまでどのような思いで
  迎えてきましたか?また60年目の8月15日を、どんな日にしたいと思っていますか?

2 戦後60年を経てもなお、中国や韓国で繰り返される反日運動。その原因はどこにあるので
  しょうか。 小泉首相の靖国神社参拝や、歴史教科書問題、戦後補償問題などをめぐってぎく
  しゃくする日中、日韓関係。打開するためには何が必要でしょうか?

3 小泉首相は総理大臣就任以来、毎年靖国神社への参拝を続けています。あなたは、首相の
  靖国神社参拝についてどうお考えですか。

4 日本の歴史教科書について様々な議論が起きています。あなたは日本の歴史教科書、歴史
  教育についてどうお考えですか。

5 日本のこれから、を考えたとき、日本はアジアの中でどう歩んでゆくべきでしょうか。政治レベル
  の問題だけでなく、市民レベルの交流など、私たち自身にできることは何でしょうか。また日本
  は、日米関係を基軸に外交を展開すべきでしょうか。それともアジアを重視した外交を展開
  すべきでしょうか。

#http://www.nhk.or.jp/korekara/

577 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/13(土) 18:55:40 ID:s2alUaVU
こんなのハケーン

【驚愕の事実発覚】なんと、大阪府の公立小中学校には民族学級(在日学級)が設けられており、その数も合計100校以上だった!!!【大阪共和国は実在し た】
#http://korea-ngo.org/minzoku/4map.htm

578 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 19:15:07 ID:aliVM18D
>>577
うちの学校でも放課後に在日の子を集めて民族教育みたいな事を
やってたみたい。「誇りを持て」みたいな感じで。
良い事なのか、余計な事なのか・・・。
そゆ事があるからGR氏の意見に同意できないんだな。

579 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 19:15:21 ID:XrabaAoQ
>>575
ちょっとGR1さん、なにかあったのでしょうか・・・
冷静に考えて支持者を失ったから衰退し、見切りをつけた人は転換している訳
です。上手に見切りをつけることが出来なかった人は現実の前に次々と立場が
悪くなっているものの、もう後戻りできない。そういうコアな人たちは、もう
仕方がない。社会主義なんてのは現実の前に、もうそんな看板さえ立てること
が出来なくなったし。コアな人たちとは、彼らの過去を暴いて晒してやれば良
いと思っています。まぁ、私とサヨさんち同一視されても・・・・
でも世の中には様々な意見があり、例えば戦前の軍国主義者みたいな人=戦後
の社会主義に傾倒した平和主義者みたいな人。こんな考え方も案外と説得力が
あったりしますけどね。

580 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 19:17:48 ID:XrabaAoQ
坂中論文というのは、少し無理があると思うのです。もちろん、その論文の
内容ではなくて、そんなのを普通の日本人に訴えてもサッパリ・・・
ハン板のように詳しい人が多い中でも、このスレでさえそう簡単には・・・



581 名前: 文責・名無しさん 2005/08/13(土) 19:21:15 ID:bZBiiog0

”日韓の学生が歴史を考える(仮題)”という番組が
8/17(水)2:43AM〜フジテレビで放送予定です。

皆さんも見ましょう。
内容がどの様になるか楽しみです。
間違えても韓国寄りの反日歴史観の垂れ流しだけは止めて欲しいものです。

※フジテレビも必死に韓国ブームを煽っていますから、
まともな番組になるかどうかを監視したいと思います。

582 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 21:35:52 ID:Wmw7Ggwt
韓国の基地外的ストーカー体質です。韓国人だって馬鹿ではありませんから、
自分たちが日本に比べるとあまり誇るべき歴史がないことを知っていると私は
思います。だから文句を言い続け、嘘を世界に言い続けるのでしょう。

歴史教科書:韓国の団体が扶桑社採用の杉並区に撤回求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050814k0000m030025000c.html

583 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 21:38:42 ID:Wmw7Ggwt
>>578
「誇り」の意味が、違うんですよ。相手が我々日本人と同じ様な感覚を
持っていると考えるのは、全くの間違いだと思います。

584 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 21:47:02 ID:i2MNaiZT
だからといって許される行為ではない
俺はこの前、仕事で韓国行ったけど取引相手の親父が
こっちの通訳に日本語話せるから帰ってくれ、そうしないと
商談をしないと言うので、帰したら、案の定、おっさんは韓国語?混じり
の日本語で商談にならなかったので、その後、事務所の横のコンクリート
のドブでまちぶせてボコボコにしてやった。
そのおっさんは俺が犯人だときずいたらしく、次の日の商談は上手くいった
やっぱりチョンは一回ボコッタ方が早い

585 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 21:56:24 ID:Wmw7Ggwt
>>584
私は仕事スレに書き込んだことは無いのですが、やはり韓国人と仕事上で
嫌な思いをしたことがあります。別に仕事上のことだけでなく、また決し
てオーバーな表現でもないのですが、「一回ボコッタ方が」には同意。


586 名前: 武坊@保育園児 2005/08/13(土) 22:05:39 ID:2JOnKkX5
>>574

横レスですが、先日の講演会で坂中さんは
「そこそこ食べられればいいという人がほとんどだったんじゃないかな」
と言っていました。在日のそうした層を満たせたことが結果として
過激な政治活動を忌避する在日を増やしたんだと思います。



587 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 22:26:19 ID:Wmw7Ggwt
坂中がどうのこうのと言われても、サッパリ・・・
特別永住資格なんて言葉を知っている人でさえ、日本人の中では圧倒的少数派
なのに、、、、
日本人コテさんは、もしも在日問題なんてのがあるとかるなら、何をもって解
決したと言うのだろうか。また在日は十数年前に特別永住資格が出来てから、
さらに何を要求しようとしているだろうか。

588 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 22:38:59 ID:65X9wa0Y
>>585
>私は仕事スレに書き込んだことは無いのですが、やはり韓国人と仕事上で
>嫌な思いをしたことがあります。別に仕事上のことだけでなく、また決し

 同意。 おれも臨時でチームに入ってきた韓国人2人と仕事した経験あり。
 「余裕ですよ」と自慢げに入ってきたものの、結局、なにもせずに帰国。
 常に隅にいて、なにやらボソボソ会話してましたね。


589 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 23:00:49 ID:Wmw7Ggwt
>>588
よくハン板では「ザパニーズ」という現象が語られ、これは在日を自称する人たち
が日本名を使ったり、海外で韓国人が「ウリはザパニーズ」と言ったりする現象を
言っているようです。でも日本人として一番に警戒すべきは、彼らが日本人に対し
てのみならず、「私たちは日本人と同じ様に優しくて信頼すべき人ですよ」と装う
ザパニーズ現象なんですよね。
私の乏しい経験でも、有名な韓国の某会社の人が来て、いろいろと聞いてくる。そ
の態度はあたかも、日本の真面目な生徒が先生に質問するかのように、大変に礼儀
正しいものでした。だんだんと不審に思って私が「これ以上は、教えられない」と
いうと、、、、(省略)。最後に彼らは、「貴方と解りあう事が出来ず、残念です」
なんて言って帰っていきました。何のことは無い、単にノウハウを盗みに来たので
した。

590 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 23:04:47 ID:A3YbPB1l
やつらの質問は、社外秘だろうと関係ないからな。
しかも、無断で資料の持ち出しは当たり前。

だから、それは持出禁止って書いてあるんだよ!!

591 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 23:09:06 ID:ZsFqS2dt
奴らは漢字読めませんから…残念

592 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 23:15:14 ID:Wmw7Ggwt
>>590
こんな事を書いたら、韓国人から殺されるかも知れないけど、匿名掲示板
ということで・・・
私はハン板的に最大の功績として、日本を代表する某メーカーの偉いさん
と話をしていて、ちょうど小泉訪朝後で騒然としている最中に拉致被害者
が帰国した頃。その偉いさんに強制連行が真っ赤な嘘であることを述べ、
韓国人の対日ストーカー体質とかの異常性を説明したんです。もちろん、
雑談の中で。程なくして、その会社のセキュリティが非常に厳しくなり、
部外者の立ち入りとか資料の持ち出しなんかが不可能な程になった。その
偉いさんも、以前から何となく不信感を持っていたようですが、ストーカー
的な技術ドロボー体質が中々に信じられなかったようです。でも、踏ん切
りがついて、、、、以下省略。
スパイ行為が出来なくなったので、韓国は恐らく、非常に困ったと思いま
す。以上の話は、ある最先端技術の話。信じようが疑おうが自由ですが、
これ以上のことは身元が特定されるのが嫌なので言いません。悪しからず。

593 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/08/13(土) 23:18:12 ID:ct9FaFIE
>>592
そこまで公然と行われているとは...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

594 名前: マンセー名無しさん 2005/08/13(土) 23:21:19 ID:A3YbPB1l
>>592
まぁ、週末の日本技術者の韓国でのバイトもいまだにあるし、
技術が持ち出されるのは、なかなか減らせませんね。
スパイ防止法もないしな・・・

595 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/13(土) 23:26:03 ID:XLzT0mf5
>>592
産業スパイに強いのはアメリカみたいですね。

要はオープンにして韓国からも研究者や技術者を迎え入れるが徹底的に特許絡みの契約では
開発、研究機関に帰属させるようにする。

そのメリットは下っ端が無断で盗用しても迎え入れた技術者との契約で文句が言えるという点かな。

596 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 23:30:30 ID:Wmw7Ggwt
>>593
半分は、仕方の無いことなんですよ。戦前の併合時代は、当たり前の話だった
訳ですし。基本条約後は、そんな民間企業の話だけでなくて、どうすれば良い
国になれるかで、韓国の官僚も大勢日本に来て勉強してました(今でも)。こ
こで、彼らがそれを感謝する人たちがどうかは、少し横に置いときます。
恐ろしいのは従軍慰安婦問題なんかで盛り上がっていた90年代、韓国は日本に
対して執拗に「技術移転」を要求。この時点で日本企業には、戦前の併合時代
を生で知っている人もいなければ、韓国を何とか助けてあげようという人も少
なくなっていた訳。そこへ持ってきて従軍慰安婦だの何だのと、その最中に技
術移転。公然と産業スパイが来て、いろいろと盗み取った訳。幸か不幸か、程
なくして韓国はIMF。でも実は今の韓国、その時に日本から技術移転された
技術で、国が持っていると言っても過言では無いと思います。そんな訳で、日
本企業の幹部の間にも、ハン板的な意味とは違って嫌韓感情があるのです。
ちなみに、この種の話では中国も面白いよ。板違いになるから止めとくけど、
韓国よりも産業スパイ網は広範囲だったと思う。でも日本人って、この前の反
日デモみたいなのがあると、突然に目覚めたりするから我ながら面白い。いや、
正直言って我ながら情けない・・・

597 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/13(土) 23:34:49 ID:Wmw7Ggwt
>>594
金を目当てに国を売る人はどこの国にもいますが、ホンマに・・・、
あの反日デモの騒ぎやらで、突如として警戒心を持つようになった人が
多いのがまた面白い。

>>595
日本もアメリカみたいに、大変に厳しくなってきましたね。昔はもう、
韓国や中国人に惜しみなくいろいろと教えましたけど。僕の体験した
時代でさえ、ありましたから。

598 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/13(土) 23:47:27 ID:kRqNzIuI
>>579
あなたの話は、在日全員がコアな人たちという前提で話をすすめてませんか?
私は特に若い在日ではそれは少数という前提なのですが。

あなたの在日に対する見方をあなた自身が受け止めた場合は?
という前提で話してみました。
結果・・青唐辛子氏みたいに「私は違う」のレスでした。

931 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/08/01(月) 16:30:58 ID:NW4U8pJT
>>928-929
在日と本国人の差、これは難しいですね。でもハン板にくる人でも、それまでは
在日なんて全く知らなかった人で、ハン板での在日による書き込みを見て「やは
り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

これに違和感を感じますが・・
大和とかヒカルとかと、とある在日やマユなんかでは本質的に違うと思っていますが。

>>586
その上に、拉致問題で一気に崩壊したかな?
冷静な頭があれば、在日の政治活動など「動員」に過ぎないとわかろうというものでしょう。
その辺に距離感を感じている話は、3年ぐらい前のハン板でずいぶん聞きました。

599 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/14(日) 00:01:38 ID:Wmw7Ggwt
>>598
僕、例の民族談義には一切、加わってないんだけど、、、何だか不気味。
それで「コア」ですが、何にもそんなこと、考えてないですよ。だからこそ、
中段でGR1さんが紹介する「〜と思う人が多いのでは」と、危惧もしてい
る訳です。そして実際にテレビなんかでは、万景峰号で北朝鮮の国旗を振っ
ているような集団の映像が流れる訳ですし。それに対して、「とある在日」さ
んとか「マユ」ってこと? 
下段の>>586は?・・・・・


600 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/14(日) 00:11:20 ID:zE6tVEHV
>>599
それは、横須賀の米軍反対デモに危機感を覚える話と同じではないですか?
少数か多数かの話には加わらず、危険性だけを連呼するのは、サヨ特有の論理展開
であり、危険性を感じますがw
いやー、在日と同時に日本のサヨも追放なければ!大変危険ですねww

私の経験では、サヨ系の中間管理職には優柔不断が多く、
大勢が決したときだけ乗ってきたという話も多かったですがねw

601 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/14(日) 00:23:13 ID:6PFugIsm
>>600
sageます・・ 最近、どうかしている・・・

>〜横須賀の米軍反対デモに危機感を覚える話と同じではないですか?
>〜危険性だけを連呼するのは、サヨ特有の論理展開〜
>〜サヨ系の中間管理職には優柔不断が多く〜

よく解りませんが、、私は今までも在日を叩くなんてことはせずに、サヨさんを
叩けば良いと言ってきたつもりです。サヨ系の中間管理職と言っても、まぁ会社
によって社風も違いますし。ただし、ハン板で言う粘着度合いだけはサヨさんと
朝鮮民族では、比較にならないと思います。もう執念と言うか、何が何でも被害
者になろうとしたり、何が何でもウリナラ期限だと言い張ったり・・・

602 名前: マンセー名無しさん 2005/08/14(日) 00:33:13 ID:rxVLdyRy
サヨと在日が同等なら、両方とも排除されていく運命だと思います。
拉致被害者家族が居る前で、北朝鮮の国旗を振り回し、挑発的な態度を
取る朝鮮人の学生、成人に対する日本人の感情を理解せずに擁護する人
って空気が読めないんでしょうね。

若い世代であろうと、間違っていると思うなら日本で金正日に反対の意
を表してみろ!
そうすれば、日本人も在日に対しての見る目が変わると思うがね。
口先ばかりで、日本に要求だけをする集り民族に将来は無い。

603 名前: マンセー名無しさん 2005/08/14(日) 01:11:50 ID:0ryxX+/S
根本的に韓人ジャイアントロボ(GR)

この三ハンドルで別スレ立ててやれば良いのに。。。
こいつら居ついてからまともなコテさんがどんどん減って行って本音スレ寂れていった。

604 名前: マンセー名無しさん 2005/08/14(日) 03:55:38 ID:azagvaux
>>600
ふつーに考えても危険な連中だろう。民潭のHP見れや。
おまけに朝鮮人も韓国人も同じ民族とかいって、いつのまにか
団結するらしいよ。あほくさい。馬鹿民族だ。
あいつらはユーモアっつーものがないし、馬鹿で、卑屈で、卑怯で
どうしようもないと自分達で思ってるくせに、日本人と比較するから
おかしくなるんだよ。
しゃれの一つでもかまして、同化しろっつーの。まあ、それでも
お近づきにはなりたくないがね。仕事スレ見てると。
そうそう、馬鹿娘と妻に、今回だけは自民に入れろと強要した。
ソース付きで、・・・・従わない場合は、・・・・・考えがある。(w

605 名前: 武坊@保育園児 ◆D.boTAKEOs 2005/08/14(日) 18:30:33 ID:CgYIUp7L
>>598

色々書きたいことはあるのですが、後日オフ会が開催されたときに
直接お話しします。そのころには、自分の足で稼いだ情報が増えていると
思いますので。

諸事情あることを斟酌頂ければ。

606 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/14(日) 23:25:15 ID:6Bdt7Nii
>>602
>口先ばかりで、日本に要求だけをする集り民族に将来は無い

それを自覚しているから、手っ取り早く届出だけの無審査で日本国籍を与えろ
と叫び、その理由として日本国籍を奪われたなんて言い出す人も出でくる訳で
すね。

607 名前: マンセー名無しさん 2005/08/14(日) 23:46:59 ID:rxVLdyRy
>>606
日本人の感覚からすると、お前等朝鮮人の都合で日本国籍を放棄しておいて、
立場が悪くなったら日本国籍を届け出だけで寄越せって言われて、
「はい、どうぞ」で貰えるとでも思っている在日って、どの位居るのでしょうね。

このスレでこの制度を本気?で唱えているコテの人が居ますが、日本人を
舐めているか国籍の意味を理解していないとしか思えません。

山本氏は、何時も冷静に対応されて凄いですねw

608 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/14(日) 23:53:43 ID:6Bdt7Nii
>>607
アンケートなんて見たことはありませんが、恐らく現時点では若い在日を中心に
案外と多くの人が無審査での日本国籍取得を渇望しているかも知れません。小泉
訪朝後に一挙に半島関連の報道が氾濫し、怖気づいたのでしょう。
それと私は冷静ではく、「なーんも考えてへん」からです−w

609 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 00:32:30 ID:tPPxGZRJ
>>608
若い在日でも朝鮮学校出身者と公立学校出身者では違うと思いますが、
そんなに居るものでしょうか。

やっぱり自己都合で日本国籍になりたいのなら、正々堂々と正規の手続きを
取らない理由が分かりません。
やはり国籍を変更して、国籍を捨てる事を理解してませんね。
後、二世・三世には責任は無いとする発言が有りますが、だったら戦後
世代の我々にも責任は無いのだから、何の問題も有りませんよね。

問題が有るとすれば、自国を捨てた在日と自国民を捨てた本国に有るのですから、
そっちで解決だと思います。
帰化問題にしても、家族・親族絡み等は日本には関係有りませんからね。

山本氏は良く粘着されても、レスされれば必ず真面目に返答される態度は
凄いと思いますよ。
当たり前の行動ですかもしれませんが、昨日みたいに、山本氏も驚く位の
粘着されても返答するのは相手の反省?を促す意味を込めて無視するのも
策だと思います。

610 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 00:40:24 ID:UaXy2uk1
>>609
決定的なのは、今や在日の多くが自らの意思で大韓民国の国民となっている
ことですね。特に拉致発覚以降、朝鮮学校出身者でも続々と大韓民国の国籍
を取得している。それを在日の人は「韓国籍」なんて妙な言葉を使って表現
しますが、法的に何の疑いも無い韓国人です。日本人が自分たちの事を「日
本籍」なんて言う訳が無い。そもそも「在日」という言葉自体が、一種の新
語な訳です。そんな彼らが無審査で日本国籍を要求するなど、笑止千万。
後半は、まぁ私もコテになって2年余り。多少のことは慣れましたから・・

611 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 00:45:15 ID:UaXy2uk1
寄る年波に勝てず、、、、そろそろ寝ますzzzzzzzz

612 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 01:03:32 ID:tPPxGZRJ
>>610
韓国籍になったのも日本国籍になり易いからという事が言われているいますからね。

韓国籍を選び、国民としての義務を果たしていれば、此処迄本国人に馬鹿に
されずに帰国する選択肢も有ったのに・・・

ところで、民族学校では捏造史以外に朝鮮語は教えていないのですかね。
大臣とかも本国人が来ると全く返答出来ないみたいなんですが、民族学校の
意味が全く見出だせないのですが。

ノシ

613 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/08/15(月) 01:46:42 ID:7Jqed7AV
>>612
朝鮮人である事を表明しながら生活している人が
どれだけいるか...

そうでない人が多いから、せっかく身につけても普段から
使わないから忘れてしまう。

614 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 02:28:53 ID:Q4LYBEWl
久しぶりに来たら、すごい真面目に議論してるニダね。

総督府が崩壊したから、議論コテが、ここに集中してるニカ?w

615 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 02:41:45 ID:n+asBNEw
>>614
復刻板さん?

616 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 08:32:37 ID:wa9/PeKg
>>610
「在日」ってのも連中の薄汚い願望が透けて見える言葉ですね。
「韓」の字がなく「日」の字がある。本人たちは「準日本人」とでも思いたいのでしょうね。
「在日韓国人」を短く言うなら普通は「韓国人」であって、「在日」じゃ意味が通じない。
「在日」だの「コリアン」だの、自民族の名を忌避して言いたがらないのが滑稽。

617 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 08:45:29 ID:tPPxGZRJ
>>613
朝鮮人という自覚がない・希薄であっても日本憎しという感情的な教育を
民族学校は行なっているのでは。
Chun名無し氏は公立学校を卒業されたみたいですが、その辺はご存じ有りませんか?

それと朝鮮語さえも覚えよう・学ぼうとする人は少ないのですか?


618 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 17:58:16 ID:ZWLo79yY
恒例行事

「日本は心から謝罪し賠償すべき」 「歴史は客観的存在である」朝鮮歴史学会長〔08/15〕
../../news18_news4plus/1124/1124089485.html

朝鮮は8月15日、「祖国光復(解放)60周年」を迎える。
朝鮮歴史学会の許宗浩会長(朝鮮社会科学院院士)はこのほど記者の取材に応じ、統計を交えて次のように指摘した。

日本帝国主義が1905年、朝鮮政府に「乙巳保護条約(第二次日韓協約)」の締結を強要してから、
1945年8月に朝鮮半島が解放されるまでの40年におよぶ植民統治期間中、
日本の植民者は朝鮮の青年・壮年778万4839人を強制労働や過酷な肉体労働に従事させ、
朝鮮の青年41万7072人を強引に日本軍に徴用し、
詐欺や強制により朝鮮の女性20万人以上を日本軍の性的な奴隷「慰安婦」にし、
罪のない朝鮮の民間人100万人余りを惨殺し、
黄金400トン近く、鉄1798万トン、木材3千万立方メートル、米3900万トンを略奪した。
日本の植民者はさらに、いわゆる「皇民化運動」を進め、朝鮮人に朝鮮語の学習や使用を禁じ、
日本語に取って代わらせ、学校では朝鮮の歴史や地理の授業開設を許さなかった。

619 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 18:33:33 ID:lFTc82iB
もし植民地になったなら当たり前のことだよな。そうならない方がおかしい。
嫌なら徹底的に反抗すればよかったのに。
いつまで寝言言ってんだか。

620 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 19:32:18 ID:tPPxGZRJ
大体、何時日本が朝鮮半島を植民地支配をしたのだろう。
朝鮮半島から搾取する物って有ったのか?
山は禿山なのに木材を略奪、鉱山って余所の国に鉱山権を売り渡したのを
誰に買い戻してもらったんでしょうね。
無い物は略奪出来ません。

621 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 20:32:18 ID:B72OAc7M
NHK見ろ。あとチョンコしね

622 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 20:49:36 ID:n+asBNEw
韓国の歴史には暗〜いページは無いのだろうか・・。

623 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 21:03:27 ID:WP9CoXPv
つ 山本氏
>>601
あなたの主張には、在日の分類や全体像、世代交代の観点がないといっているのですよ。

あなた自身が、サヨ系の組合に入っていただけと主張するように、
「非活動家」の在日もいるだろうという話です。

在日の履歴を語っても、それは「強制連行」を主張する在日に対するものであって、
日本で生まれ、日本の学校に通い、在日社会とのかかわりが薄い若い在日
には、事実上関係ないでしょう。

さて、
>ハン板での在日による書き込みを見て「やは
>り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

とはどのようなことを言っているのでしょうか?

624 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 21:07:31 ID:ZWLo79yY
みんなnhk見てるの?

625 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/08/15(月) 21:07:56 ID:7Jqed7AV
>>617
いや、朝鮮人の自覚を強く押し付けられますよ。ちゃんと。
だが、日本で生活していたらそんなのは必要ない。
よって、歴史観や対日観だけを残し、自分が何者かという
自覚だけは欠けるという自体に陥ります。

私は日本の学校で、地域的にも保守的なので
きちんと日本人としての自覚を教えられました。

626 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:08:44 ID:URt8/ZEe
私の知り合いの配偶者(男性)がヒダリマキで、日本のことは「この
国」と言って批判、拉致問題は政治家の売名行為だと思っていて(一部は
否定しません)中国・朝鮮・韓国を日本が徹底的に痛めつけたのに、
日本は「正しい歴史」を教育されていないと言っている人がいます。
こういう人はどう考えればいいのでしょうか?
論は立つ人ですし、仕事の関係で外国で暮らしたり、外国へたびたび
言っている人のようです。こういう人がヒダリマキなのが信じられません。
年齢は50代近くです。
スレ違いかと思いますが、ある意味やりきれなかったので書きました。

627 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 21:10:02 ID:WP9CoXPv
>>624
テレ朝に変えた。

628 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 21:22:41 ID:ZWLo79yY
>野菜生活さん

海外によく行く人は結構保守的になる人もいるんだけどね。
どうしたものか。


>GR1さん
タックルとザッピングしてます。
しかしNHK・・・・

629 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:23:49 ID:URt8/ZEe
>>628
原爆の落ちた県の軍港の出身の方です。個人的には親切で行き届いた
性格の方です。

630 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:25:22 ID:B72OAc7M
>>626
>中国・朝鮮・韓国を日本が徹底的に痛めつけたのに
どういう意味で言ってるのかわからん。
あと「正しい歴史を教育」なんてのがもう既にファシストの発想
色々質問攻めにしたいおじさんだな

631 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 21:26:06 ID:ZWLo79yY
>原爆の落ちた県の軍港の出身

すべてはこれじゃないかしら。


632 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 21:26:50 ID:ZWLo79yY
おっと雷が・・・電源off

633 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:27:38 ID:URt8/ZEe
>>631
ですかねえ。アニメにもなった戦艦を建造した軍港出身なので、
思想的にはどちらに行きやすいのだろうと思っていましたが。

634 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:29:29 ID:tPPxGZRJ
>>625
二世以降の方は、宙ぶらりんって事ですか?
やはり、民族学校卒とでは大分違うみたいですね。


635 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:29:56 ID:rSGZn+S3
>>629
>親切で行き届いた性格の方
皮肉な話だけど、そゆ人程潜在(か顕在かは知らんけど)的
性善説信奉者な場合が多いので、ころっと騙されちゃうのな

「あれだけ強く主張しているからには、本当の事に違い無い」
ってさ

カルト系宗教にとっ捕まっちゃったりしちゃうのも
こゆ善人な人なんだよなぁ・・・(ーー;)

636 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/08/15(月) 21:30:39 ID:7Jqed7AV
>>626
ウリのオカンもだが、思考停止してる人に真正面から
話してもまず無理。

無難な所から崩して行くのがいいニダ。

637 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:33:49 ID:IEPtBMWN
>>625
在日の主張する日本人としての自覚ってなんだ?
過去の蛮行から目を背け関与を否定し、
加害行為を反省せずに日本国民に対して謝りもせず賠償行為も行わない事か?
以前から思っていたが手前はなんだ?
武坊やGR1を積極的に非難している訳でもないし。
日本人としての自覚があるのならば、さっさと日本から出て行ったらどうね?
日本人としての自覚があると言う事は、
自分たちがどれほど迷惑な存在か自覚している訳だろう?
手前は日本人としての自覚はないよ。
だって自分たちが迷惑な存在であると言う事に気付いてないもん。
手前に少しでも日本人としての自覚があるのならば、
日本人の考えている事を理解できるはず。
大多数の日本人は手前らの存在を望んでない。半島に帰って頂きたいと思っている。
手前にあるのは半島系としての自覚だけであって、日本人としての自覚などない。

638 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:35:46 ID:URt8/ZEe
>>635
>>カルト系宗教にとっ捕まっちゃったりしちゃうのも
>>こゆ善人
そうなんですか。いや、個人的にはとてもよい方で(奥様ともども)、
悲しくなるんですよ。

>>636
>>無難な所
うーん。私が言うと地雷を踏みそうでなんですが、まず雑談で中国の
基地外サイトの話でもしてみますか。私自身あまり弁が立たないので
論破されそうなんですよ。ああ(涙)。

639 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:39:26 ID:URt8/ZEe
>>630
天皇の名の下に虐殺したとかそういうことを仄めかしていると
思います。

640 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 21:43:07 ID:WP9CoXPv
>>628
NHKに限らず、テレビに出るのは活動家ばかりでしょうね。
NHKの討論番組に出てくるイパーン人は、プロ市民の類ばかりですね。
途中で消音して2ちゃんやってましたw

私は若い在日の少数派と見ています。
この辺は見解が違うとおもいますが。

641 名前: Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 2005/08/15(月) 21:44:42 ID:7Jqed7AV
>>637
ウチの地域は国旗も国歌も徹底的にやりましたよ。
サヨクやジャイニチが入り込む余地なんてありませんw

まあ、帰って欲しいっていう気持ちはわからなくもない。
爺様も祖国の親戚を助けるためっつって日本に留まった
とはいえ、金を稼ぎたかったからっていうのが本音
なのでしょうし。

実は、戦後10年をメドに帰国する計画があった
そうでつ。

642 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:48:52 ID:URt8/ZEe
東大の姜教授(名前なんていいましたっけ)が、外国へ行った際に
「朝鮮系日本人」と言ったそうですが(違う人かも)、どうしてそういう
出鱈目を言うのでしょうか?他にも在日は同じことを言う例があるそうですが
日本では「日本人」ではないと自分達が言っているのに不思議です。

643 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:50:02 ID:IEPtBMWN
>>641
帰って欲しいっていう気持ちはわからなくもない。

↑この程度の認識しかもてないのであれば、
日本人としての自覚などないし、また大嘘だ。
嘘を付くのは民族病でもあるから今さら何とも思わないがね、
日本人としての自覚すらないのに自覚がある事を強調するのは見苦しくある。
在日や半島系の評価など地に落ちているから今さら落ちた所でいつもの事だが、
この程度の認識でこの程度の連中しか居ないのには理解できた。

644 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:52:20 ID:B72OAc7M
>>639
「どこでそういう虐殺の情報を知ったんですか。」とか色々聞いてみたら。
あくまでも寺子屋の子供が先生に問うような調子で、何を根拠に話しているのかどんどん聞いてみる。
論破を目的とするんじゃなくて再度詳しく勉強しなおそうという気にさせれば、また違った展開になるかもしれん。
その人が思考停止系なら同じ事を何回も繰り返すか黙り込むか、典型的なサインが出るからそうなったらほっとく。

645 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:52:47 ID:/Jp9Amks
>>637
>在日の主張する日本人としての自覚ってなんだ?
武坊氏GR1氏に言わせりゃ、
日本人として育った在日は自分は朝鮮人ではなく日本人だと思っている。
ゆえに、朝鮮人が昔やったことに責任を感じなくても仕方が無いとw
漏れは「日本人の意識」があるなら、出自を自覚し責任を感じると思うがねw

>手前は日本人としての自覚はないよ。
>だって自分たちが迷惑な存在であると言う事に気付いてないもん。
これには残念だが同意する。漏れは個人的にChun氏に好感を持っているがね。
Chun氏も自浄努力をするのはわざとらしいから、
するつもりは無いと言ってたことがあったからな。。。
個人を見れば同情するが、日本人からみれば彼の帰化はせいぜいメリットデメリットはプラマイゼロ。
在日としての責任から逃れさせられるという側面があるから、ちとマイナスのような気もするし。

>>643
その程度の在日帰化人を、良い在日帰化人と言う奴が多いのが問題と思うね。

646 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 21:53:33 ID:WP9CoXPv
>>642
海外に言ったときの発言のほうが本音でしょうw

日本での発言は商売上の発言ですよ。

647 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 21:55:42 ID:URt8/ZEe
>>644
それはいいですね。いや、私の考えが絶対とは決して言いませんが、
左のずれがひどすぎると思いますので。

648 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:55:55 ID:rSGZn+S3
>>646
「朝鮮系日本人」が本音の在日朝鮮人の商売が
日本人の洗脳であるならば

日本から出てって頂きたい
と思うのは罪でしょうか?

649 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 21:57:58 ID:WP9CoXPv
>>648
活動家は追い詰めたほうが良いと思いますよ。

今回の郵政民営化反対議員のように、本当に追い詰められたら
うろたえること請け合いw

650 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:58:14 ID:/Jp9Amks
>>646
意識の上で日本人だとしても、法律上は日本人ではないのだから嘘吐きだろ。。。

民族的に日本人だと言いたいのか。。。
GR1氏は意識が変われば所属民族が変わると思ってるんだっけ。。。

651 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 21:59:32 ID:wa9/PeKg
>>645
生まれた時から人間に飼われているペットは、自分が動物だという自覚がないそうだ。
飼い主と同じ人間だと思っているらしい。

・・・という話を聞いて、犬やネコは人間だと主張するのは武坊GR1くらいだろうなw

652 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:04:32 ID:668rMpQ1
>>625
 帰国しようね。


653 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 22:04:51 ID:WP9CoXPv
>>650
生姜は、「エセ朝鮮人」の演技で金を稼いでいるだけでしょう。
韓国・朝鮮籍は飯のタネでしょう。

自分は朝鮮人だとは本音では思ってないでしょう。

654 名前: 野菜生活 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 22:06:10 ID:URt8/ZEe
>>646
そういう人達に国籍を与える訳には行きませんが。実に不愉快ですよ。
日系人やアメリカ黒人などが聞いたら激怒しますよ。

655 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 22:08:35 ID:WP9CoXPv
>>654
生姜が日本国籍選択したら、みんなで突っ込み入れましょうw

日本国籍選択したらみんなに相手にされなくなりますよ。
テレビには出るかもしれませんが。

656 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:09:33 ID:/Jp9Amks
>>653
生姜が何人と自覚してようがカラスの勝手だが
日本人がそれを認めてやる必要は無いし、認める日本人は極わずかだろうw。
日頃の言動がアレだからw。

それでGR1氏は生姜は何人と呼ぶべきと思っている?

657 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:11:54 ID:rSGZn+S3
>>653
 ならば、飯のタネにさせてる土壌を根本から治さんとダメですな
そもそも朝鮮、韓国籍が国内同和問題と同列に語られている時点で異常

 連中のやっている事は同和問題を利権にしてしまっている
本来の同和差別被害者に取って百害有って一利無し、な点も酷似している

まぁ、それをケツ押ししてる連中が同根である事の証左でもありますな

658 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 22:19:10 ID:URt8/ZEe
カラシダマも同じでしょうか>>商売
私がもし同じ民族なら、彼女と言う存在を恥と思います。

659 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 22:20:26 ID:WP9CoXPv
>>657
そういうのをテレビに引っ張ってくるサヨ系プロデューサーの協力
を断ち切らないと。

660 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 22:28:38 ID:WP9CoXPv
>>656
商売人

661 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:30:23 ID:rSGZn+S3
>>659
地道にパチンコ&あほー叩きして行くしか無いんでしょうかね?

まぁ、参政権なんぞ与えたら、それ所の騒ぎじゃ無くなるんですが、ね

662 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:30:56 ID:/Jp9Amks
>>660
なんかはぐらかしのレスされたような気がする。。。。
漏れは「朝鮮人」と呼ぶのが正しいと思う。民族的にそうだし、朝鮮籍らしいから。

663 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 22:31:00 ID:9qVMrryr
>>623
>あなたの主張には、在日の分類や全体像、世代交代の観点がないといっているのですよ。
>あなた自身が、サヨ系の組合に入っていただけと主張するように、
>「非活動家」の在日もいるだろうという話です。

だから〜、根本的に認識が間違っているというのか、誤解。何度も言うように、
社員=組合員の体制だった訳です。組合に加盟するのを拒否するということは、
自動的に正社員として本採用しないということ。
在日の分類とか、そういった観点では以前から、つまりノンポリの在日の存在も
私は言ってきましたよ。で、非活動家の在日と言っても、自分たちの同胞が悪い
ことをしているのに、それを全く見てみぬフリをするのも間違っていると指摘し
てきた訳です。それと、世代交代論。これも以前からネタにしていましたが、一
世さんがパチンコ屋を経営していた時代は、軍艦マーチを流していても違和感が
無かった。それを考えると、悪化している面もある。それと若い頃はノンポリで
も、それが30代になって子供も生まれ、人生の様々な理由から帰化のチャンスに
も恵まれず、なにかしらミンジョク意識に目覚めて電波を発信するタイプの人っ
て、案外と多いですよ。世代と言うよりも、在日の場合はむしろ年代によって違
うような印象を持っています。


664 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:33:40 ID:/Jp9Amks
ふと思いついたが。。。
GR1氏は、我侭な日本人っつーことにしたいのだろう。

665 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 22:41:40 ID:9qVMrryr
メディアとして考えたら新聞は「紙」だから、記録として残りやすい。
偏向メデイァの代表格としてアサピーが有名ですが、NHKって相当に
狂った報道を過去からしてき代表格ですよ。アサピーもNHKも戦時中
は皇軍マンセー報道に終始。戦後は「軍部に脅されて・・」なんて言い
訳しながらGHQの犬。私のリアル体験でも毛沢東と文化大革命の盲目
的賛美報道は、気が滅入ります。1994年に金日成が死んだ時、土曜日だっ
た記憶がありますが早速、その日の夜のゴールデンタイムに金日成の追
悼番組を放映。
昨年に突如として「エビ・ジョンイル」とか言ってNHKの会長へのパッ
シングが始まりましたが、怪しい話です。ちなみに私が通っていた小学校
の校区にNHKの社員寮があり、父親がHKに勤務していた人も何人かい
ました。まー、とにかくその社宅、共産党系の人が多かった。選挙の時な
なんて面白かったし、NHKから貰った給料を家族の為に使わず、多くの
金を共産党に注ぎ込んで家族を困らせている話なんてのも聞いてました。

666 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 22:45:30 ID:WP9CoXPv
今日、三省堂に逝ったら、マンガ嫌韓流が売れ行き2位でした。
スタンドに山積み。早速1冊買ってきました。

>>661
現行のままでの参政権付与には反対ですよ。

私は、日本のサヨが在日を祭り上げて利用しているという認識をしています。
日本人全般が在日の主張をスルーすればおとなしくなるとみます。

>>662
まあそう言わずに。

朝鮮人モドキじゃないですか?

667 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:46:28 ID:wa9/PeKg
>>665
そういうことを知るというのが本当の意味で「歴史を知る」ってことなんでしょうね。
過去の朝日の報道内容を知った上で今の朝日を見れば、眉に唾をつけるのが普通。
良心的だの進歩的だのという受け取り方は逆立ちしたってできやしない。

668 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:48:30 ID:mBdKW2Va
>>240
一瞬オバハンの発言にファビョッタw

669 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 22:48:41 ID:ZWLo79yY
雷オワタ

>GR1さん
ダミアンナンバーゲットおめ!
三省堂って神田のですか?。
くそー今日行けばよかった。あまりの暑さで寄らないで帰ってきてしまった・・・orz

670 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:48:53 ID:rSGZn+S3
>>666
日本のサヨ≒売国奴
の認識な漏れとしては
>日本のサヨが在日を祭り上げて利用しているという認識をしています。
選択制を採る→サヨの増産
となりそうな悪寒を止められずにいるのですよ

671 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 22:50:35 ID:/Jp9Amks
>>663
>世代と言うよりも、在日の場合はむしろ年代によって違
>うような印象を持っています。
それ、なんとなく判る気がします。
キリスト教に入信した日本人によくあるという話なんですが、
若い頃入信した人が、中高年になって冠婚葬祭等に積極的に係わる年代になると
キリスト教から離れていく人が結構いるということです。

自分が所属する集団の中で、それなりの役割を果たす立場の年齢になると、
考えも変わらざる得ないのでしょう。
所属する集団の年寄りの考えに近くなりやすい。

>>666
>朝鮮人モドキじゃないですか?
「朝鮮人 モドキ」or「朝鮮 人モドキ」?
どっちも気の毒な気がする。。。。

672 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 22:55:30 ID:9qVMrryr
>日本人にとっての、朝鮮人。

以前に漫才手品師の「ゼンジー北京」は存在しても、「ゼンジー・ソウル」
は存在しないという話をしました。「韓国はソウル、広島生まれのゼンジー
・ソウルニダ」なんて言えば、それだけで「差別ニダ!」と騒ぎ立てる連中
がいるからです。80年代に絶大な人気のあった漫画「Dr.スランプ、アラレちゃ
ん」だって、中国人少年の「つん・つくつん」というキャラクターが登場し、
人民服を着て自転車に乗っていた。もっと昔で言えば、「サイボーグ009」
の中にも中国人の隊員がいて、独特のキャラで活躍してました。
そういうの、朝鮮系は皆無。集団的抗議を面倒くさく思ったのか、朝鮮系が
登場したら腫れ物に触るかのような扱い。その分、日本人にとって親近感なん
て本当は皆無に近いのではないでしようか。そこへ持ってきて、無理に作った
韓流ブームとやら。これももう、腫れ物に触るかのような扱い。ブームに乗せ
られるオバサンもいるだろうが、多くの人は胡散臭く思ってしまう。これは
日韓両国にとって、決して良いことではない。

673 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 22:58:35 ID:URt8/ZEe
>>672
超時空要塞マクロスのリン・ミンメイも中国系キャラですね。
戦争直前の中国を舞台にした「蒼天の拳」はあっても、朝鮮半島を舞台に
した痛快アクションマンガはないですね。そういえば、ゴルゴ13も
朝鮮系の話はないような気がしますが。

674 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 23:03:07 ID:ZWLo79yY
琢磨・・・

#http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200508150305.html

675 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:03:12 ID:9qVMrryr
>>667
そりゃ私のようなオサーンにとって、その昔に北朝鮮を賛美したり・毛沢東
を賛美したり・ポルポトを賛美したり・・・・。そんな身の毛のよだつ
恐ろしい人たちが「私たちは平和主義者なんです」なんて言っても、ア
ホらしくて聞いてられないもん。
靖国神社の問題で、1985年の中曽根首相時代の公式参拝が取り上げられ
ています。ですが、NHKをはじめとする主要メディアの取り上げ方は、
基本的に間違ってます。20年前と言えば「おニャン子クラブ」がデビュー
した年であり、私なんてよく覚えています。あの当時、A級戦犯なんて
ほとんど問題にされず、単に靖国に参拝することが「軍国主義化につな
がる」と言って、アサピーさんたちが盲目的に批判していたのです。

>>671
在日である苦しみって、きっとあるのでしょう。それが年齢を経て、民族
意識に目覚めてしまう・・・。

676 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:05:11 ID:9qVMrryr
>>673
朝鮮系のキャラって、本当に無いでしょう。皆が触れたがらないので、
日本人にとって親近感なんて無い。それで腫れ物に触るかのようにな
る。


677 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 23:10:01 ID:ZWLo79yY
朝鮮キャラはジャンプの碁マンガにでてきた気がする。

678 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:11:32 ID:9qVMrryr
>>677
2年ぐらい前に、ハン板でも大問題になってた、アレですね。

679 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 23:13:22 ID:ZWLo79yY
後は、ブラックジャックで国名なしだけど
話の筋から朝鮮と分かる話が。

名前はパクでしたが。

680 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:20:06 ID:9qVMrryr
>>679
ブラックジャックの場合は多分、一回限りの登場でしょう。スポーツ
系の漫画を見ても、韓国と死闘を演じるなんて話は少ないのでは。
隣国で人の往来も多いのに、これはもはや異常。いや、これぞ正常な
のかも。結局、無意識の間に「触れたくない」感情と、「腫れ物に触
るかのように扱う」という感情が交差してしまう。これ、表裏一体。

681 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 23:21:14 ID:WP9CoXPv
>>663
世代間ギャップの話の時に、
来日の履歴の話ばかり連呼していたので、?でした。

で、
>ハン板での在日による書き込みを見て「やは
>り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

とはどのようなことを言っているのでしょうか?

>>669
そうです。神田です。

682 名前: 日本 2005/08/15(月) 23:27:26 ID:2qoIap+w
もともと朝鮮部落ってのは弱虫の集まりだよ。

683 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:27:28 ID:9qVMrryr
>>681
最近、何か粘着気味・・・

>来日の履歴の話ばかり連呼〜

重要な問題だし、別に私に限らずいろんな人が語っているのでは?

>とはどのようなことを言っているのでしょうか?

在日コテさんの中には遺憾ながら、平然と嘘をいったり、無茶苦茶な解釈を
押し付けてきたり、自分の意見に賛同しない人はウヨクだったり差別主義者
だったりと。そんなこと。

684 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:31:23 ID:tPPxGZRJ
まだ粘着しているのかw
山本氏に取り憑かれてカワイソスw

685 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 23:32:32 ID:WP9CoXPv
>>670
> 選択制を採る→サヨのネタ切れ

と予想します。
このままでも、特永廃止でも活動家は今のままじゃないですか?
サヨの活動家と統合はするでしょうけど。

次のネタ探して、行脚するだけでしょう。

686 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 23:32:59 ID:URt8/ZEe
>>680
あしたのジョーであったそうです>>ハン版より
朝鮮戦争が絡み、今ではとても出来ない内容でした。

687 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:33:20 ID:tPPxGZRJ
間違えた。
山本氏に×
山本氏、○

688 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:37:04 ID:9qVMrryr
>>686
それは知りませんでした。今ではタブーとなっている内容では、逆に知りたい
ですね。
明日のジョーと言えば、よど号ハイジャック犯。「我々は明日のジョー〜」と
いう演説とともに、「北鮮(ホクセン)」と連呼していたのが面白い。

689 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:38:02 ID:F0dCGdGA
日本向け輸出食品工場で働く韓国のオバサン

#http://www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg

690 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 23:41:00 ID:URt8/ZEe
>>688
ジョーと対戦する男が北朝鮮出身で、戦争の混乱の中親とはぐれて
何とか生きていたのですが、ある日倒れている兵隊の食料を奪って
食べたところ、その兵隊は自分の親だったそうです。多分その兵隊は
それが元で死んだと思います。
それを知ったジョーは相手の心の闇に恐れをなすのですが、結局克服
して勝利を得る、と言う話だそうです。
記憶で書いているので、所々違うかもしれません。

691 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:45:39 ID:9qVMrryr
>>685
>サヨの活動家と統合はするでしょうけど。
>次のネタ探して、行脚するだけでしょう。

解っているじゃないですか。国籍選択制なんてやっても、それで日本国籍を
取得できても何の解決にもならない。絶対に感謝しないし、サヨクさんと結
託して日本人となっても、次のネタを探すだけ。


692 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/15(月) 23:47:07 ID:ZWLo79yY
>690
単行本に入ってました?
記憶にないなぁ。

693 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 23:47:22 ID:WP9CoXPv
>>683
それを電波というのですよw

694 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:47:52 ID:9qVMrryr
>>690
北朝鮮の選手の話なのか、それとも在日ボクサーの話なのかも、興味
深いです。

695 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:47:54 ID:tPPxGZRJ
>>686
あしたのジョー2で東洋太平洋チャンピョンのキムという奴が居ましたね。
朝鮮戦争時、食料不足ので彷徨っていた少年が、倒れた戦士が持っていた
食料を奪ったら立ち上がったので、石で殴ったら実は親父さんだった。
その時に手についた血がトラウマになった人ですね。


696 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/15(月) 23:49:47 ID:URt8/ZEe
>>692
すいません。ハン版で見たので分からないです。

697 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:50:41 ID:5bztbuWD
>>688
知らなかったのは意外ですね。
多分唱和40年代〜を子供時代過ごしたガキは既知だと思ってたが。

698 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:51:55 ID:9qVMrryr
>>695
>あしたのジョー2で東洋太平洋チャンピョンのキムという奴

それって、今で言う在日? それとも北朝鮮から試合で来た選手ですか?

699 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:52:22 ID:gJfXnLJA
創氏改名が強制じゃなかったというバカ

創氏 → 法律による強制
改名 → 官憲を動員した実質強制

一部の親日有名人には、わざわざ創氏改名をしないように勧めて、
世界に対し、創氏改名はまるで自発的決定によるものであるかのように偽装した。
たとえば朴春琴、朴興植、張徳秀のような親日派が改名をしなかったのは、日本の政策だった。

700 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/15(月) 23:52:54 ID:WP9CoXPv
>>690
正解です。

>>691
解ってないじゃないですかw

国籍選択制+特永廃止は
まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。

在日活動家が「在日」と違う存在になって
少数化すると見る。という話。

701 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:55:24 ID:9qVMrryr
>>697
どちらかというと、「巨人の星」「柔道一直線」「アタックbP」「アテンション
プリーズ」「サインはV」だったので・・・

702 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/15(月) 23:58:20 ID:9qVMrryr
>>699
なるほど。それでは今でも日本人風の名前を名乗っている在日は、何者?


703 名前: マンセー名無しさん 2005/08/15(月) 23:58:22 ID:tPPxGZRJ
>>698
朝鮮人だけど、北だと思いますが、孤児で南に?

704 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:00:56 ID:9qVMrryr
>>700
>国籍選択制+特永廃止は
>まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。

ごく普通に考えて、そんなことをしたら「まともな在日」どころか「ま
ともでない在日」も一緒に帰化してしまう予感。

705 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/16(火) 00:01:03 ID:URt8/ZEe
>>695
ありがとうございます。これを放映したらどうなるか…。

706 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:01:41 ID:X6eym5U6
今日NHKにアリラン娘が出演。

707 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:03:40 ID:iomnrxfb
>>705
放映してたんじゃ>「あしたのジョー」のキム
昔のことなので、コミックとアニメ版の記憶がゴチャになってるけど。

708 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:03:53 ID:ZrDlzqSq
>>703
韓国の選手だったのですね。でも確かに、今ではタブー。
「ウリ民族が血に飢えている印象を」とか、「朝鮮戦争は日本の責任
であることも描け」とか、集団で抗議する人が出てきそう。

709 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:05:50 ID:iomnrxfb
>>708
韓国でも放映してますよ。>ジョー
確か設定を変えてたはず。

710 名前: 682 2005/08/16(火) 00:07:22 ID:U+UyK2b0
昔からでたらめな噂をまいたりして
それで日本人が影響受けるんじゃないかとかやってたが
とっくに見抜かれていたおかげでけっこう彼等は悲惨な状態だった
今北朝鮮の核問題なんて政治の世界でまやかしめいた扱いしてるが
あそこの場でも朝鮮部落がやってた噂のまき方(笑)そのものが起きている
大ボラもいいとこで、実際にミサイルに搭載出来るような核は
持たされていない、まず中国が許さないよ
あいつらの不器用な物の扱いでは彼等のほうがもっと危ないって
以前北朝鮮と中国の境界近くでミサイルなどの武器工場が
広範囲で吹き飛んだ状態が衛星写真でアメリカが出したことがあったが
その後慌ててその衛星写真の内容を否定するコメント出したのは
これからも北朝鮮が核兵器をもっていることを前提に
くだらない取り引きの有りもしないカードに使う為に
爆発は無かったことにしようとしたくらいのことだよ、きっと。



711 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:08:39 ID:ZrDlzqSq
>>706
お盆に出てくる来妖怪人間、アリラン娘。
「うらめしや〜、日本人」「早く日本人になりたーい!」

>>709
興味深い話を、ありがとうございます。

712 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:08:49 ID:scPvr6jt
>>705
最初に放映されたのが22〜3年前で、その後何回か再放送されましたが、
此処10年くらい地上波ではやっていないかも。

私は大好きで、レンタルビデオで何回も見てました。飛飛(チョムチョム)
って技が有ったのは覚えていますが、名前がw

713 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:15:24 ID:SQJG3dPj
>>711
ああ 其れで成りすましかww

714 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:15:43 ID:iomnrxfb
あしたのジョーの原作は梶原だからできたんでは?
割と在日コネクション持ってた人だったし・・・・・(違うかな)

715 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:17:41 ID:SQJG3dPj
>>714
ン? 大山マスタツ絡みで?

716 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:18:16 ID:scPvr6jt
>>711
アリラン娘って日本人になる気有るんですか?w


717 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:21:04 ID:ZrDlzqSq
>>716
彼女は熱心に、「届出だけの無審査で日本国籍をよこせ」と主張しています−w

718 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/16(火) 00:21:28 ID:9aXnngZh
>715
なるほど、ありうるね。

719 名前: GR1 ◆2owPbUVnzc 2005/08/16(火) 00:22:31 ID:NIKumocA
>>704
それは、将来に対する認識の差ということで結論出てますが。

話を戻して、何度か突っ込んだ(何ヶ月か前)のは全てスルーして、
しばらくたってから同じようなカキコをしているのをみて、
電波性?を感じたという話でした。

720 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:26:27 ID:ZrDlzqSq
>>719
なるほど、結論が出ていたのですね。
突っ込みに関しては、記憶がありません。

721 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:35:58 ID:scPvr6jt
>>717
楽して日本国籍を寄越せですが。

やっぱり、在日は日本国籍を舐めていますね。
普通に申請して帰化した人間は馬鹿だと思っているのですかね。

722 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:39:28 ID:ZrDlzqSq
>>721
恐らく、単に「ちょーだい、ちょーだい」のたかり体質。日本人が豊かなら、
それを欲しがる。日本人が当然のように参政権を持っていれば、韓国や北朝鮮
での参政権があるのに欲しがる。そして、日本国籍も欲しがる。

723 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/16(火) 00:39:32 ID:ewn4c+cL
>>721
と言うか、在日は日本国籍を日本人が献上すべきだと思ってませんか?
そう読めるサイトがあったので。

724 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:43:02 ID:+fiRg4ia
大体ちょっとした手続きと面接だけで
後は条件さえ満たしていれば日本国籍を取得できるのに
なぜそれをしないのか?
俺の両親曰くむちゃくちゃ簡単だったと

725 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:46:21 ID:ZrDlzqSq
>>724
納税証明とか、密入国の幽霊登録だったとか。それと日本が悪かった
ことにして貰わないと、納得しないアホな体質。日本が悪かったのだ
から、自分たちには日本国籍が自動的に与えられて当然だと・・・

726 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:48:50 ID:2YsKcw5s
>>725
彼らの云うところの、”道徳的優先権”と云うヤツデスネ。

727 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:49:59 ID:+fiRg4ia
うちのじい様は朝鮮じゃ暮らせんっつーことで来たと言っておったな
自覚がある分マシか

728 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:50:21 ID:iomnrxfb
>>724
実際はマトモな市民生活してれば簡単(書類とか煩雑だけど)なんだよね。
たとえ、上の世代が偽名つかって入国、韓国に籍がなくとも帰化自体は
それもど厄介な手続きではない。
国籍を変更する重みとしては相当楽なほうだと・・・・アメリカなんか見てみると
命がけでイラク行って国籍取得とかあるし。

729 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 00:53:31 ID:scPvr6jt
>>722>>723
一般のネットを知らない人が在日の実態を知ったら、どうなるんでしょうね。

私は現実社会では一組の真面目な親子しか知りません。
親父は、出来た在日の人にお世話になったみたいですが、全体に関しては
良くは言いませんね。
大阪の桃谷って所に50年以上前に居たらしいのですが、多くを語りません。
在日が多い地域なんですか?

730 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:54:57 ID:ZrDlzqSq
>>727
三世なんですね。それは恐らく、貴方様のご両親も良い人なのだと思います。
このスレでも在日コテさんから指摘されたことがありますが、二世が民族教育
や胡散臭い民族意識を植え付けられ、反日になってしまう傾向があると。
そんな訳で戦前、農業技術修得のために日本で学んでいた人が、強制連行され
たことに改竄されてしまう。

731 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/16(火) 00:55:33 ID:ewn4c+cL
>>728
>>命がけで
そうです。ところがそのサイト、アメリカでは異民族が「受け入れられて
いて本当にうらやましい」と。だったらアメリカに行ったらどうかと思い
ますが。

732 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 00:59:56 ID:ZrDlzqSq
>>729
桃谷は在日の多い地域です。別にネットに限らず、むしろネットではない
ところで在日の実態を知った人が多いからこそ、ネットで火がついたと言え
るかも知れませんね。

733 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:00:43 ID:iomnrxfb
>>731
グリーンカードの入手も最近は困難だし、グリーンカードから市民権の
ハードルの高さは(w>アメリカ


734 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:01:34 ID:scPvr6jt
>>723
見直したら、俺在日認定されちゃいました?
私は生粋の日本人ニダよ。二度目だと余裕だけど最初は頭に来たけどねw

735 名前: 710:日本の世間一般社会 2005/08/16(火) 01:04:37 ID:U+UyK2b0
現実的にはあの自爆大爆発のおかげで、北朝鮮は大部分の
ミサイルや兵器を失った
ただでさえも弱小武力の北朝鮮としても底がついた状態
だから、軍事的な攻め込む手だても持っていない北朝鮮は
無理矢理な状態に見えても日本を含めて各国に頭下げて金払ってでも
核の問題?会議を開いてもらいたいんだってよー。


736 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/16(火) 01:04:43 ID:ewn4c+cL
>>734
>>俺在日認定されちゃいました?
いえ、違いますよ。私の書き方が悪くてすいません。

737 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:07:00 ID:w8F/4P/t
今の若い在日ってもう3世くらいでしょ?
彼らにも色んな特権ってあるの?
このまま4世、5世と優遇され続ける人って増えるばっかじゃない?
戦後60年を機に、在日も4世以降は一気に帰化させるってのはダメなの?

738 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:12:33 ID:scPvr6jt
>>732
私は仕事柄在日に絡みやすい職種ですが、親父がその職種を色々な理由から
排除しているので、利害関係になく、入社後被害にはあっていません。
最近仕事スレって恐すぎて近寄っていません。
私は恵まれているのでしょうね。

739 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/16(火) 01:13:24 ID:ewn4c+cL
>>737
4世もいます。帰化の前にまず特権廃止からでしょう。

740 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 01:14:43 ID:ZrDlzqSq
>>733
今の外国人登録制殿原型は、昭和22年に今の憲法が施行される前日、ドサクサに
紛れて発布された最後の勅令が元になっています。当時、日本統治を離れたハズ
の半島から、続々と朝鮮人が押しかけて来て社会不安となっていた。GHQにと
っても、日本支配から解放されたハズの半島から朝鮮人に押しかけられては、
面目丸潰れ。そこで、外国人として登録した。
でも登録したら密入国でも、子供が日本の学校に通えたりするのは、今では間違っ
ていると思う。日本の入管制度が、押しかけ連中によって無茶苦茶にされてしま
う。困ったものです。

そろそろ、寝ますzzzzz

741 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:16:20 ID:scPvr6jt
>>736
いえいえ、私の方も二度目で余裕だったので確認しただけですのでw


742 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/16(火) 01:19:30 ID:ZrDlzqSq
>>738
なんというのか、ある程度の「慣れ」があれば電波的な被害者意識満開
の在日と、そうでない人の区別は見分けられると思います。これは在日
に限らず、日本人でも訳の解らない強烈な被害者意識を持った人など、
付き合いたくもないでしょう。その、見分け。
それと「恵まれている」というよりも、貴方様がその見識から立派に見
分けられているからだと思います。  zzzzzzz 

743 名前: 735 2005/08/16(火) 01:20:18 ID:U+UyK2b0
活字やメデイアが黙っていて、彼等のやり方に付き合っていたとしても
日本の世間一般社会では、とっくに気付いているぜ。

ヤッホー!!
さすがモノホンニッポンの世間一般社会ってゴイス!だろ。


744 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:24:38 ID:scPvr6jt
>>737
特永廃止は時間の問題かもしれませんし、在日だけに自動的に国籍変更を
認めたら、他の外国人は?
それに、日本に文句が有るなら出ていけ!って感情論になりかねませんよね。

745 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:27:14 ID:iomnrxfb
'韓国女-日本男' カップル 急増の中 仮装 たくさん 別れる
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?ranking_type=popular_day&date=2005-08-15&section_id=000&office_id=011&article_id=0000094833&seq=4
>“日本人 ご主人を 捜した 女性たち 中 かなり多い数は 婚姻届 後 何 年が 経てば
>直ちに 離婚して ある”と “日本人 連れ合いを 捜す 結婚よりは 一部 ビージーたちが
> 国籍取得の ために 婚姻届を たいてい 場合が 多い ので 把握して ある”と 説明した.
嗚呼、憧れの「日本国籍」・・・・在日は幸せだね。

746 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:37:29 ID:scPvr6jt
>>742
お疲れの処、ご丁寧にありがとうございます。

確かに商売していると日本人でも可笑しな奴はい居ます。
山本氏が仰るほど危険信号は優れていないと思います。
未だ被害に逢っていないだけかもしれませんが、これからも電波は排除していきます。

ありがとうございました。

747 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 01:43:27 ID:U+UyK2b0
そうそう

748 名前: 735 2005/08/16(火) 01:52:33 ID:U+UyK2b0
北朝鮮のミサイルや武器弾薬工場が自爆大爆発で吹き飛んでしまったことを
隠したいのがいたとしたら
きっと体面的身内的にもカッコが付かなくなるのがいて
困るのがいたりしたのかもな
何せ『日本列島から見えない強力ミサイル』を打ち込まれたに
等しいダメージだからねー。

749 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 05:11:20 ID:9a3gE728
なんか明日のジョー関連の話題が出てるので、補足を。
登場したのは金竜飛。韓国のボクサーです。
当時は韓国も軍事政権下、北朝鮮と間違うのも無理はないですね。
朝鮮戦争下での親殺しのトラウマから、減量要らずの身体になったエピソードは有名、
必殺技は敵をダウンさせない「舞々」というコンビネーションブローです。

世間では朝鮮関連の登場人物、実はそれなりに出ていると思います。
ただ朝鮮自体に魅力がない事、やかましい団体がいる事、外交上微妙な国で、
敵か味方かハッキリ判断できない事などが、主要な登場人物に組み込まれない
理由ではないかと。(主に魅力がない事が理由だと思いますが)

そもそも通名で隠れている在日という存在がありますから、韓国や北朝鮮の
本国人しか目立たないという事情もあると思います。
王貞治などの伝記漫画などはよく載っていましたが、在日の漫画などは皆無かと。
(孫正義あたりは最近ボチボチ取り上げられているようですが)

拉致事件発覚後から、北朝鮮を主として爆発的に扱われている昨今ですが、朝鮮人の
キャラクター性としては、今も昔も非常にネガティブな物が多いと思います。
トラウマ、コンプレックス、家族制度(一族主義)などですね。
いずれにしても大して面白くもない素材ではあると思います。


750 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 05:17:31 ID:9a3gE728
まあ要点として挙げるなら
・魅力がない
・五月蝿い団体がいる
・民主化以前はどちらも似たような国だった
・悪役的な民族思考である

この辺りが取り上げられない原因ではないかと思います。


拉致発覚後は急速に南北朝鮮ともクローズアップされ、また
取り上げられるようになった訳ですが、北朝鮮は完全に悪役として
(まあこれは現実に悪役としか表現できない国家なので当然ですが)、
韓国や在日は、一部分を非常に美化して取り上げられている感じですね。

韓国は民族独立心、在日は葛藤を美化してるといったところではないでしょうか。


751 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 05:22:36 ID:9a3gE728
最後に、個人的に興味を持った漫画が一つ。
「ルサルカは還らない」というのがありますが、なかなか興味深いかと。
確かテポドンが三陸沖に着弾した時期に連載していたと思います。

旧ソ連が発電衛星で極東の気候を変えるというSFですが、主な舞台は
朝鮮半島です。
まあアメリカが敵役ではあるのですが、朝鮮国家が大混乱しつつ暴走
していた記憶があります。
作者も朝鮮事情はかなり調べたようで、作者なりの結論を出していたと
思いますが、比べてみるのも面白いのではないでしょうか。


752 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 09:57:26 ID:kVewi3Hg
ウルフ金串って在日じゃない?
吊り上がった三白眼、飛び出た頬骨
ファビョるし卑怯だし、地位の上がったジョーに事大するし。

           金串 だし。
           ↑

753 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/16(火) 10:27:56 ID:ZxKLhRBf
なんか色々議論してますなぁ
勉強になるなぁ
さて、その中で誰も突っ込んでないみたいなので、書き込み

>>699
創氏改名は強制じゃなかったとはいいませんが
ちょっとあなたの認識間違っているように感じます。

創氏と改名は別物だということは認識されているようですが、
そもそも創氏改名がどういうものかご存知でしょうか?

創氏 → 氏を作れやぁ〜〜。強制だからタダよ。手数料いらないよ。
改名 → 名前を変えて良いよ。だけど手数料とるよ
簡単に言っちゃこれだけです。


754 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/16(火) 10:28:35 ID:ZxKLhRBf
>>753の続き

朝鮮半島でいわれる『姓』と、日本で言われる『氏』は別物です。
ちょっと違うかもしれませんが、
朝鮮半島でのフルネームは『姓名』
日本では『氏名』
なんです。
創氏改名前・・・金正日 姓は金 名は正日
創氏改名後
1、金正日   姓は金 氏は金 名は正日
2、小泉正日  姓は金 氏は小泉 名は正日
3、小泉純一郎 姓は金 氏は小泉 名は純一郎

1は元々の『姓』と*同じ字(?)*で『創氏』してます。改名してません。
2は日本風の『創氏』を行ってます。改名はしてません。 だけど、なんか違和感のある名前してますね
3は日本風の『創氏』をしています。そして日本風の名前で改名もしています。

日本の当時の政策としては、1,2,3のどれかをしなさいよ〜
ってことです。
2は違和感がなんかあるので、これを選択した人はほとんどいないと思います。
時代背景など、色々考えると、3を選択した人が多いんでしょう。
この多いって事実がゆがめられてごっちゃにされて
『創氏改名は朝鮮民族の名前を奪った!!搾取だ!!横暴だ!!』
になったんでしょうね。

改名した人数(割合)の表とかご存知の方いたら出してくれるとありがたいです。
自分で調べろ?すみません。めんどくさいです(^^;

755 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/16(火) 10:48:13 ID:ZxKLhRBf
この創氏改名について間違った認識の人多いんじゃないかなぁ

だってさ、朝鮮総連の人も知らなかったもんなぁ
この朝鮮総連の人、多分活動家だよ。
朝鮮学校できちんと教えてほしいなぁ。

この創氏改名の話をして以来、その人は
『名前を奪った!!』
って言わなくなったよ。どこかで言っているのかもしれないけどね。
少なくともワタシ前ではそれ以後言った記憶はありません。

756 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 11:06:41 ID:L7jHE83l
>>709
韓国では、金竜飛はベトナム人に変わっているとか何とか。



757 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 13:04:14 ID:scPvr6jt
>>749
補足と訂正していただきありがとうございます。
不鮮明な記憶で書いたので、舞舞を飛飛と間違えたりしました。
金のトレーナーって軍時代の上官でしたっけ?


758 名前: カロカン 2005/08/16(火) 15:41:28 ID:zxezHljV
昨日NHKの討論番組、いやー参りましたあの番組を見て韓国や中国のことが
好きになった日本人は一人もいないと思います。
よほどM系の人はならいざ知らず普通の感覚ではもはやついていけません。
日本のことが嫌いな外国人にあのようなことを喋らせてNHKには何か深い陰謀
でもあるのでしょうか。日本人のナショナリズムを煽ってるとしか考えられません。
本当に友好のことを考えるなら日本のこと日本人が好きな外国人を登場させれば
良いだけ、実に簡単な話なのに・・・まったく逆のことをやるとは。
TVに向かってブツブツ文句言ってしまう今日この頃、。

小泉さんは予想通り靖国参拝無しで、謝罪とも受け取れる談話を発表しましたね、
謝罪をするからさらに「強烈な謝罪」を求めると言う悪循環に何故気づかないのか不思議でなりません。
ソウルオリンピックが成功した後の韓国のことを考えれば、北京オリンピックが成功した後の中国
は非常に恐ろしいと言うか、核大国だからマジやばい。


759 名前: カロカン 2005/08/16(火) 15:52:41 ID:zxezHljV
>>700
> 国籍選択制+特永廃止は
> まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。
> 在日活動家が「在日」と違う存在になって
> 少数化すると見る。という話。


↑のように考える人少ないですね、あなたがいくら「そう」思ってみても
韓国通の世間はそんな見方はしてくれません。まあしかし努力は認めましょ、
そこで一曲。

♪奮闘努力の甲斐もなく 今日も涙の
今日も涙の陽が落ちる 陽が落ちる♪

760 名前: カロカン 2005/08/16(火) 16:21:58 ID:zxezHljV
>GR1
かって集団に属していた個人が負うべき罪について

1.刑法上の罪
2.政治上の罪
3.道徳上の罪
4.形而上学の罪


ややこしいから簡単に結論だけ言うと、朝鮮総連等に属していた人は3の道徳上の罪を
負ってもらわないといけません。

何故なら拉致問題等で刑法上の罪を犯している事実があり、
国際舞台でもいつも日本が不利になるような工作をしたり、
政治的に日本に対して敵対的な行為を働いていた事実がある。
このことは事実でありいくら末端の組合員であろうとも道徳上の罪は免れません。

一方、労働組合などの末端組合員の場合はいかなる罪もない。
何故なら組合そのものが刑法上の罪を犯していないと考えられる、また政治的にも日本にとって
不利な状況を作り出したとは必ずしもいえないから。

結論
朝鮮総連に所属していたことと労働組合に所属していたことを同一視してはいけない。

761 名前: カロカン 2005/08/16(火) 16:30:44 ID:zxezHljV
・千代田区の日本教育会館で15日、市民団体「市民文化フォーラム」恒例の
 「8・15集会」が開かれ、約450人が参加した。社会学者で今年米寿を迎えた
 日高六郎さんが「この60年で日本政府の最大の失敗は、東アジアの国々と真の
 友好関係を築けなかったことだ」と強調。「市民が行動すれば政府は変わる。
 だが、黙っていれば、戦前とは違うかたちで全体主義へと進むだろう」と訴えた。

 新宿区内のホールでも同日、「終戦・被爆60年のニッポン」をテーマにした
 シンポジウム(実行委主催)が開催され、法政大教授の五十嵐敬喜さんや沖縄の
 音楽家で参院議員の喜納昌吉さんらが今回の衆院解散・総選挙や憲法問題などに
 ついて討論した。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050816ddlk13040046000c.html



戦後60年このような市民に牛耳られていたのが日本最大の失敗。



762 名前: カロカン 2005/08/16(火) 16:34:23 ID:zxezHljV
韓国と断交した方がお互いのためになる、在日もその方が幸せになれる。

763 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 16:41:22 ID:d29qTNyS
> 国籍選択制+特永廃止は
> まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです

まともな特別永住者など、いません。
それにまともであろうとも、帰化して頂かなくて結構です。


764 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 16:58:34 ID:VD5sHjvT
>>758
>本当に友好のことを考えるなら日本のこと日本人が好きな外国人を登場させれば
>良いだけ、実に簡単な話なのに・・・まったく逆のことをやるとは。

そんなことをしても、実生活で知っている外国人の実態との落差に胡散臭さを感じて
マスゴミへの不信感がつのるだけですよ。視聴者を馬鹿にしすぎ。

765 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:07:55 ID:ke8FXm2U
>>764
口先だけの親日発言満載の番組なら、マスコミウゼェになるだろうが
反日一枚岩の連中ばかりが取り上げられてる中、多少は親日外人を取り上げても良いだろ。
反日外人ばかり見てたら、外人嫌いの人が大量生産されるだけ。

一般的に、自分を嫌いな奴は嫌いになりやすいし、自分を好いてくれる奴は好きになりやすい。
友好目的で番組を作るなら、友好的外人を出した方が効果があるのは確実。

766 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:14:24 ID:cMkyoZIN
>>758
なんで反日なのかを検証せずに、臭い物に蓋だけして友好を謳っても、
それは単に目を逸らしているだけに過ぎない。
それに、別に日韓友好する必要もないと思うが。



帰化も友好も、望んだ相手に対してだけ考えれば良い。
望まないのに与えるのは『押し付け』というものだ。


767 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:18:55 ID:RppxDPVq
じぇんじぇん関係ないが日本の歴史認識は間違っている!
とゆー主張に対して
「どんな風に間違っていて」
「間違っているとどうなの?」
って部分がよくわからんのよね。
誰か説明宜しく


768 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:22:37 ID:VD5sHjvT
現実に中韓の人間はほとんど反日で親日の人間など殆どいないのだから
反日電波ばかり出るのはしかたない。意図的に親日中韓人を多く出すのは歪曲。
目的が友好だろうがなんだろうが歪曲は歪曲。やらせ。ウソ。

出演している中韓人が数十人程度までなら、親日派はゼロで普通でしょ。
韓国人一万人とか出ている番組なら、親日派を1フレーム(1/30秒)くらい
出すって程度でちょうど現実の中韓の正確な反映じゃないの。

769 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:22:50 ID:ke8FXm2U
しかし昨日のテレビを見た一般人の多くが、韓国人中国人は全員が日本が嫌いだと思うんじゃまいか。
多少は親日の韓国人中国人も出した方が、全員一緒くたに思われなくて良いでしょう。

もっとも1人だと親日だが、3人集まれば反日になる香具師等な訳だが・・

770 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:31:32 ID:ke8FXm2U
>>768
一人の時に親日的態度を取るのは、いわゆる事大なのかもね。
一対一で香具師等と付き合った日本人が、彼等には良い人も居ると思ってても
いざとなると裏切る可能性は非常に高いと思われ。
戦後直ぐの連中の振る舞いを知れば、状況が変わったら手のひら返して恩を仇で返す可能性を
思いつくべきなんだが。

771 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 17:38:46 ID:VD5sHjvT
>>769
現実問題、「私は親日派です」と顔出しでTVに出ることを承知する中国人や韓国人が
いれば出したらいいんじゃないの。いないなら「親日派も出せ」なんて机上の空論。
チョ・ヨンナムやキム・ワンソプがどうなったか知ってるでしょ?

>>770
そういうのを「本音」だと思って感激するのはお人よし。阿諛追従、事大に決まってる。

772 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 18:01:23 ID:ke8FXm2U
>>771
>そういうのを「本音」だと思って感激するのはお人よし。阿諛追従、事大に決まってる。
事大でないことが証明されるには、在日による表立った自浄努力が必要でしょう。

何もしないけど親日ですと言うだけの在日や朝鮮系を、無条件で信じる奴は
自分だけでなく、家族や他の日本人が将来危険な目に遭う可能性を作ってることを
自覚してもらいたいものだ。

お人よしと言えば聞こえが良いが、歴史から学ばない愚か者と言った方が良いでしょう。

773 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 18:11:22 ID:C7z6lnQr
お人よしと言うより馬鹿と言うしかないね。
一度騙されるのは悲劇話だが、
二度も三度も騙されるのは笑い話にしかならない。

774 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 18:17:41 ID:C7z6lnQr
1.迷惑行為を止めない
2.帰国すらできない
3.謝罪すらしない
4.賠償行為すら働かない

必要最低限の事すらできない半島の人間を積極的に受け入れる必要性などない。

775 名前: マンセー名無しさん 2005/08/16(火) 22:49:50 ID:BK7aq/Sq
世間(というかマスゴミ)ではアメリカ批判の声が大きいが、
アメちゃんは何だかんだ言っても対価を払ってくれてるんだよね。

一方的に要求する朝鮮や、パンダしか送ってこない中国とは違うからな。
中朝韓の連中とは、付き合い方を考えるべき。



対価も払わない連中に、なんで友好や国籍を与えなくちゃならんのかねぇ?
こういう連中に対しては、「0の付き合い方」をするべきだな。


776 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 00:01:48 ID:BzTOwH3J
>>775
パンダに謝れ!!
パンダ以外に日中の友好を象徴する物がないのは
事実だが、その友好の象徴を否定するのは納得できない。
パンダに向かって謝罪と反省しる!!

777 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 00:04:20 ID:3EEi6sYW
パンダより白クマの方が可愛いと思いまつ

778 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 00:55:29 ID:HOyxChZE
嫌韓シリーズ代2段 Chunナムの矛盾 発売ケテーイ

779 名前: マンセー 2005/08/17(水) 09:08:50 ID:hCAY252s ?
すまん。俺も裏ぐった。
文才が無いから、過程は書けないけど。

このスレまじでキムチ臭ありすぎ…
おまいらにも嫌韓あれ…


780 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 11:16:51 ID:QE8J3DHF
>>776
パンダなんか、中国人から見れば珍味の一種だろ。

なんでまだ食べないのか、不思議に思ってるんじゃないのか?
「折角の珍味を食べないのは無礼」と怒ってるかもな。


781 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 13:47:30 ID:PYG7oqZB
パンダでも、送ってくれるだけ朝鮮よりはマシ。

782 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 13:55:59 ID:E3tUDBpK
小学生の姪(6年生)に質問されました。

姪…草なぎ剛は韓国でチョナンカンって言われてるんだよね
私…そう読むんだろうね。
姪…じゃあ、きんせいにち(金正日)を日本でもキムジョンイルってよんでるの?
私…インターネットで調べてみますね。

ということで、何故なんでしょう?
たとえば草なぎさんだけではなく、山田太郎さんって人が韓国に行ったら
やっぱりあちらの読み方で呼ばれるんでしょうか?

小学生のストレートな質問に即答できずにへこんでしまいました。
どうしてなんでしょう?


783 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:02:17 ID:B6zqU6xQ
>775
パンダしか送ってこない
ワロタ。


784 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:02:56 ID:fK1g3ijC
>>754
朝鮮学校の卒業名簿で全体の7〜8割が3番を選択
残りはほとんど1番って感じでした・・・が
リンク何処だっけorz

785 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 14:06:24 ID:PYG7oqZB
>>784
朝鮮学校の中では当然のように本名を朝鮮語の発音で呼び合っている
けれど、家の表札は大部分が日本名になっているようです。

786 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:06:57 ID:WYdIC6s7
>>782
ヤマダタロウって呼ばれますよ。だって多くの韓国人は漢字読めないもん。

日本で韓国人の名前を韓国語読みにするようになったのも、
日本:韓国人の名前を日本語読みにする
韓国:日本人の名前を日本語読みにする(それしかできない)

< 丶 `A´>不公平ニダ!お前らも韓国人の名を韓国語読みしる!
って理由です。80年代前半、全斗煥大統領時代ですね。

ちなみに中国人は漢字読めますから
日本:中国人の名前を日本語読みにする
中国:日本人の名前を中国語読みにする
でなんの摩擦も起こっていません。

787 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 14:09:38 ID:PYG7oqZB
何度も言ってきたことですが、、、、
英国のエリザベス女王は、ドイツでは当然にエリザベートです。英国が
ドイツに対して「エリザベスと呼べ」なんて要求はしていません。

788 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:10:31 ID:0WfN8mtw
でも何で韓国人の名前は漢字なんだろう?

789 名前: 782 2005/08/17(水) 14:12:35 ID:E3tUDBpK
>>782
タイプミス失礼(3行目)

誤 姪…じゃあ、きんせいにち(金正日)を日本でもキムジョンイルってよんでるの?
正 姪…じゃあ、きんせいにち(金正日)を何で日本でもキムジョンイルって呼んでるの?

失礼



790 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 14:14:50 ID:PYG7oqZB
>>788
韓国人は、自分の名前に限っては漢字で書けるようですね。北朝鮮は、
もはやそれも出来ない。
キムジョンイルは当初、漢字で金正一と日本のマスコミなんかでも表記
された時代がありましたが、中国からの報道で金正日が正しい漢字表記
であることが確認されました。一と日は、どちらも「イル」だそうです。

791 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:15:57 ID:FSDhYwz6
リンムーって呼ばれたときは、自分のことだってわかんなかった。
日本語読みでお願いしたい

792 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:21:15 ID:0WfN8mtw
>>790
疑問に思ったわけは、韓国人が常日頃ハングルはウリ民族の自尊心だとか
ハングルは世界一優秀だとか言ってるのを聞いたんですよ。
ならば、肝心要の名前を先ず真っ先にハングル化して日本ではカタカナ表記
にするのが自然なんじゃないかな?・・・と。

そこんとこがよく分からんのですわ。

793 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 14:47:29 ID:J7VQi4si
>>792
彼らは、多くの事柄で言ってる事とやってる事が違うというのを覚えておくべきでしょう。
(風習による物ですから、それはそれで構わないのではありますが)


基本的に韓国人にとって名前が漢字というのは一種のステータスで、難読文字なら
さらにステータスが上がります。
確か一時期は難読文字の名前が社会問題になったと記憶しています。
(誰も読めない、書けない、下手すると本人も書けないから)

我々日本人の名誉は言動(あるいは行動)によって決まりますが、韓国人の名誉は
地位によって決まります。その為、漢字名も地位を表現する手段に過ぎません。
韓国人の名前は、出身や身分を表す部分が大きいのです。

ぶっちゃけ、漢字の名前は偉そうに見えるから、と説明しても構わないでしょう。

中国風なのは、中国に支配されていた頃の影響です。
日本統治を否定するあまり、中世の価値観に戻ったと思ってください。
(冗談のようですが、韓国社会は日本統治を否定する事で成り立っているのです)


794 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/17(水) 14:55:26 ID:6k/oHQIS
>>784
ほう〜。朝鮮学校の名簿と当時の併合時代の創氏改名と
似たような割合なのかも知れませんねぇ

>>788
最近じゃ、漢字でかけない(表現できない)ハングルでしか表現できない名前も韓国ではあるみたいですよ。
日本でいうならば、ひらがなの名前って感じですかね。

>>791
鈴木さん?

795 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/17(水) 15:01:35 ID:qthou9tw
>>782・789
 チョナンガンは草なぎくん個人のプロモーションの一貫で、そういう読み方をしているだけです。
 本来日本と韓国は、固有名詞をお互いの国の音で読みあう(相互主義)約束をしています。
 草なぎ剛は向こうでも「クサナギツヨシ」、金大中は日本でも「キムデジュン」と読むのが通例で、北朝鮮との間でもこの約束が適用されています。

796 名前: 782 2005/08/17(水) 15:02:54 ID:E3tUDBpK
皆さん貴重なご意見、ご見識ありがとうございます。

ということは、草なぎ剛氏は好き好んでチョナンカンと名乗っているということでFA?


797 名前: 782 2005/08/17(水) 15:04:30 ID:E3tUDBpK
>>795
すみません。めちゃくちゃタイミングが悪かったです。
失礼いたしました。


798 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:08:45 ID:WLgspZJf
和田アキ子の金福子って、子を付ける事は日帝時代や戦後には少し
は居たらしいが、親はなんで「子」をつけたんだろねぇ〜


799 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:09:39 ID:dIv2UEUD
>>795
>本来日本と韓国は、固有名詞をお互いの国の音で読みあう(相互主義)約束をしています。
国として約束している訳じゃないだろ。。。。

800 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:17:20 ID:WYdIC6s7
>>799
うん、単にマスコミの申し合わせ。
レーガンかリーガンかという表記の統一と同じレベルの話だよ。

801 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:17:53 ID:0WfN8mtw
>>793
なるほど、本人が難解なほど有難がるわけですか。

韓国人の見てくれ重視のハッタリや見栄っ張りな部分が垣間見られますねえ。
ということは、韓国人のよく言う「自尊心が傷つけられた」というのは、ハッタリや
見栄が張れなくなる意味もありそうな気がします。
その自尊心を守る為には嘘も吐くし捏造もする、と。

なんか韓国人というのは、やたら空威張りしていたいんですねえ。

802 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/17(水) 15:19:24 ID:qthou9tw
>>799
 確かに明文化された条約というわけではありませんね。

 きっかけは>>786のとおり、全斗煥大統領来日に伴い韓国政府から「韓国読みで読ん で欲しい」旨要請があったからだそうです。

803 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:19:51 ID:dIv2UEUD
>>800
ニャゴはもっともらしい口調で、さらっとデマ飛ばすことが良くあるw

804 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:20:58 ID:WYdIC6s7
>>801
韓国人の言う「自尊心」って「虚栄心」のことですから。
文字通り「自尊心」と受け止めると全然意味が通じないことが多い。
「虚栄心」に置き換えると意味の通る文になる。

805 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 15:21:22 ID:cRYEJrBn
朝鮮人の名前を日本語読みすることは、むしろ文化的な親近感があった。エリザベス
女王がドイツで、エリザベートと言うのと同様。厄介だったのは、韓国の朴正熙大統
領。日本語読みだと「ぼくせいき」になってしまい、NHKのニュースなんかでアナ
ウンサーが「ぼくせいき大統領」と言うたびに、「僕性器」を連想して笑っていた。

806 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:22:12 ID:dNOU3qNM
>>796
自称、あるいは作為的な物でしょう。
少なくとも韓国の一般大衆は、自分の名前以外は読み書き出来ません。

朝鮮は元々が階級社会でして、特権階級のみが漢字を使えたという事も
あって、彼らの名前に対する漢字信仰には、根深い物があります。
ハングルについても、日本が編纂し、教育するまでは、多くの庶民は
○とかトなどの簡易な記号だけでやり取りしていたようです。

中国、そして朝鮮の愚民化教育・体制維持は、今も昔も徹底してます。
北朝鮮が好例でしょう。


807 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:22:57 ID:0WfN8mtw
>>804
ああ、日本語と言葉(の意味)が違う訳ですか。

808 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/17(水) 15:24:12 ID:cRYEJrBn
ちなみにNHKのニュースが韓国人の名前を現地読みに変えたのは、
昭和62年の秋頃だった記憶があります。当時の韓国は初の民主的な大
統領選挙の最中で、盧泰愚候補(後に大統領)は当初は「ろたいぐう」
と呼ばれていましたが、当選した頃は「ノテウ」と呼ばれるように。

809 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/17(水) 15:25:44 ID:qthou9tw
>>800
 だからといって、首脳会談なんかで小泉首相が「ろぶげん大統領閣下」とか呼んだら、怒り出すでしょうしねえ(苦笑

810 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 15:38:50 ID:dIv2UEUD
>>802
あんた、人に突っ込む時には「貴方にとって○○の定義は何ですか?」とか
言葉の定義攻めする癖に、自分自身は結構言葉の定義がいい加減だねw

>30 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 04:51:31 ID:/d+Zw6vt ?#
>遥洋子『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』の「ケンカの仕方・十か条」という章があって、
>その中に「攻撃された時、それに対して、反論、弁明、などのリアクションをとるのではなく、
>相手が無自覚に安易に使用している言葉や表現に対し、質問する。たとえば「国家」「愛」
>「家族」「人権」「血」「母性」「本能」「自然」「文化」。あらゆるイデオロギー装置を
>問いただす方法だ。この質問に答えられる人はなかなかいない」と書いてある(p.219-221)。
>これはテレビ討論のときなど、とっさに答えなければならない場合、しかも後からでは間に
>合わぬときにきわめて有効である。「本能とは何?」「自然とは何?」「文化とは何?」
>「定義してください」と言われて、簡単に言える人はまずいない。言葉につまった方が
>「負けた」という印象を与えられてしまう。こういう目くらましのような戦術を駆使する
>相手だということを、我々はよく承知していなければならないのである。
>#http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

これを実践してるんでしょw

811 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/17(水) 15:53:17 ID:qthou9tw
>>810
 そうですか?
 自分では注意しているつもりですよ。
 >>795で「日本国と大韓民国」または「両国政府」とも「条約」とも書か なかったのは、その辺の配慮だったんですが(w

 ワタシのレスに「間違い」や「疑問」があれば、その旨を直接書いて欲しいですね。
 そうすれば訂正も説明もしやすいですから。

812 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 16:33:35 ID:dMaWZTFd
>>810
上野千鶴子もいい面の皮だわな・・

813 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 17:38:03 ID:K6c6CTcu
>>811
相変わらず屁理屈だけは一人前だなw

814 名前: キムチ男 2005/08/17(水) 17:57:59 ID:hCAY252s ?
屁が理屈を言うスレはここですか?

815 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 18:01:13 ID:K6c6CTcu
>>814
続編はこっちでやるニカ?

816 名前: マンセー名無しさん 2005/08/17(水) 22:53:44 ID:WYdIC6s7
>>811
通常は国家間のとりきめに使われる(相互主義)という言葉を
丸括弧に入れたのもそのへんの配慮だったんですよね(w

はいっ、次の話題いきましょうか。

817 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/18(木) 00:13:05 ID:/nTZ0moF
名前の読み方について、前に書いた私の知り合いのヒダリマキの
方が「日本人は中国人や韓国人の名前を現地語読みしない」と
非難されていました。
私はあえて反論しませんでしたが、その方は外国へしょっちゅう
行かれているので、西洋人同士それぞれの国の読み方で相手国の
固有名詞を読んでいるのをご存知のはずなのです。それなのに
日本を批判する理由が分かりませんでした。

818 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 00:32:52 ID:UaEyYDfc
>>817
当たり前のことだが、現地語読みをするならカタカナ表記になる。
漢字で名前がキチンとあるのに、カタカナ表記をする方が不自然。

韓国人に対しては、ルビを入れたりひらがなで読みを入れたりしてるが、
どちらかというと中国人と区別してる部分が大きい。
もっとも、これを始めたのは韓国からの働きかけがあっての事だろうけど。
そこまで配慮するのも異常というか、韓国に対しては非常に甘いよな。

ただ、韓国(朝鮮)人の名前は全般的に汚いので、現地語読みを入れた方が良いかも。
盧泰愚なんかそうだが、漢字の意味を知っていれば、普通は「愚」なんて字は使わないだろうし。


819 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 00:55:11 ID:GOq3kLum
>>817
中国人はともかく、韓国人の名前は韓国語読みする習慣が定着して
いると思いますが。韓流スターはみな現地読みのカタカナ表記ですし、
政治家は漢字表記現地読みですよね。
日本人が韓国人の名前を現地読みしないのは国内犯罪報道のときだけですが、
それを言ってるんですかね?「韓国籍の木村英一こと朴英一」でなく「韓国籍の
木村英一ことパク・ヨンイル」とか?

>>818
試練に打ち勝って欲しい願いを込めてだかなんだかで、わざと悪い字を使うとか
なんとか動機の方は記憶が怪しいですが、とにかくわかってて使ってるという話を
聞いたことがあります。

820 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/18(木) 01:13:31 ID:/nTZ0moF
>>819
私もそれを思ったんですよ>>韓国人の名前は韓国語読みする習慣が定着
ただうかつに突っ込むと政治談議になりそうで怖かったんです。
どうも私とは思想傾向が完全に反対で、しかもあまり白熱した議論をして
いい場所でもありませんでしたから。

821 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 01:21:57 ID:qXAMMTIv
>>819
「試練に打ち勝つ」なんてのは後付けの理由じゃないかな?
漢字の意味も知らずに、単に画数の多い漢字を引っ張ってきて、
あとで意味を説明された時に言い訳しただけだと思う。

「恨」の意味も似たような物だろう。
報復を美化・正当化する為に「克服する」というのを使っている
だけじゃないかと。

どちらにせよ、日本語でいう「努力」は関係なく、結果だけを
重視する連中だから、マトモに聞いてはダメだな。
日本の「克服する」とはニュアンスが違う物だろう。


822 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 01:30:44 ID:x9HGAJoW
>>819
韓流スターがカタカナなのは、単にカッコ良い印象を与えたいだけだろう。
カタカナ表記すれば出身国が護摩化せるからね。
そもそもカタカナ表記は、邦訳が間に合わないぐらい短期間で導入するのに
便利だから、最新の流行というイメージがある。
(なんとなく横文字っぽいしな)

無国籍化かつ最新のイメージであるカタカナ表記で、韓国らしさを抑えてる
だけだろう。
それでも「ペ」とか、冗談みたいな名前だけどw



823 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 01:53:55 ID:GOq3kLum
まあ、芸能人は韓国人に限らず中国人も昔からカタカナ表記ですけどね。
チョー・ヨンピル、ユン・ピョウ、アグネス・チャン。

もっとも朝鮮人の名前って「○ン・○ン○ン」ばっかりなのでカタカナだと
誰が誰だかわかんないという難点がありますがw

824 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 03:43:52 ID:o/jmUxBF
yellow korean (http://blog.goo.ne.jp/yellow-korean
ここは「ぶらっくマイ」と名乗るとある在日韓国人3世の女性のブログです。
彼女は親日派ではなく、日本に対する反感もありますが、既存の在日コリアン組織(民団、韓青)の反日っぷりにも不満を抱いています。
そんな彼女が在日韓国青年会、いわゆる韓青のBBSにそのことを書き込みました。
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cgi
それに呼応して彼女のブログに出入りしていた、彼女に近い意見を持つ数人の在日や帰化在日や日本人も意見を韓青BBSに書き込みました。
民団や韓青の反日姿勢に批判的な文章であったが、決して感情的ではなく冷静丁寧な文面でした。
また、荒らしも入りませんでした。
それに対し、韓青側はしばらくは問いに応えていたが、議論が押され気味になると、
突然それまでの彼女達のカキコミを削除しだし、果てはカキコミできなくしてしまいました。
韓青BBSのカキコミ番号が飛びまくりなので、どれほど大量に削除したかがわかります。
都合の悪い批判的内容のカキコミは同胞からのものでも一切受け付けず、削除する。
それが民団であり韓青なのだと、今回一連のことでしみじみわかりました。
本当に卑怯な組織です。彼らには在日コリアンの代表たる資格はありません。
(出来事の詳細はyellow koreanの6/20、7/5以降のエントリーとコメントを読んでください。)

一連の出来事をROMしていた在日より。

825 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 08:55:11 ID:eubbjUGT
>>824
何をいまさら。


826 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 09:42:21 ID:RTOKn9J0
>>824
韓国や北朝鮮の外交態度なんかと同じですね。このアホゥな人たちを同胞と
思って生きていくか、それとも決別するのか。

827 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 10:36:20 ID:b7ZGV3Go
>>824
言って直す連中だったら、日本でここまで揉めません。


828 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 13:20:15 ID:6MQSw6kl
../../tv8_celebrity/1124/1124337426.html
【捏造】ピのチケット○分で完売は嘘【捏造】


829 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/18(木) 13:27:12 ID:B3cNr7aI
ふと思ったんだけど、
韓国の通貨(北朝鮮もだよね?)の『ウォン』
この通貨単位って戦後から?それとも併合前から?
併合時は『円』だったんだろうけどね
多分、戦後だとは思うけど。。。

調べようと思ったんだけど、調べ方が悪いのか
ものすごいHitしてワケワカランようになってしもた・・・

誰かご存じないですか?

830 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 13:31:17 ID:Wn8b9dyQ
>>829
#http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3

831 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 13:34:04 ID:Wn8b9dyQ
>>830補足
 ウォンの下の貨幣単位「チョン」は漢字で「銭」と書きます(w

832 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 13:35:50 ID:6MQSw6kl
漢字の「円」を朝鮮語で読めば、ウォン。

833 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 13:36:23 ID:J8L7NX2S
>>829
ウォンは韓国および北朝鮮の通貨単位。元々は「円(圓)」の朝鮮語読みで、漢字表記をしないことが多い。


・・・と書いてあるよ。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3

それ以前の通貨って何なんだろうね?

834 名前: キムチ男 2005/08/18(木) 13:38:25 ID:F1KoW8hS
>>829
>併合時は『円』だったんだろうけどね
円をハング読みでウォンだったんじゃない?

835 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 13:40:17 ID:Wn8b9dyQ
>>833
>それ以前の通貨って何なんだろうね?
#http://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm

836 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 13:42:27 ID:BARHQ+24
朝鮮の貨幣
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm

1876年、日本の圧力で日朝修好条規(江華条約)を締結し、開国しました。
1888(開国497)年、1圜=1000文の貨幣制度を設け、1圜銀貨、10文銅貨などを発行しました。
5年後の、1893(開国502)年、1圜=5両、1両=10銭、1銭=10分の貨幣制度に変更しました。
さらに1902(光武6)年、1圜=100銭とし、日本の大阪造幣局において、日本の1円銀貨や1銭銅貨に良く似た貨幣を発行しました。
1905年から、旧来の常平通宝(「葉銭」と呼ばれていました)は新しい貨幣と交換され、その数は12.9億枚だったそうです。


837 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 13:43:15 ID:BARHQ+24
ぬ・・・ミゴトニカブタw

838 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 13:45:01 ID:BARHQ+24
おまけ

貨幣資料館
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/chosen/

朝鮮銀行(鮮銀)とは、1910年から1945年まで朝鮮半島が我が国の領土であった時代に、現地金融制度の根幹を担った銀行です。朝鮮銀行は、中央銀行 としての役割も
果たし、独自に銀行券の発行も行いました。

※李氏朝鮮・大韓帝国時代を通じて、紙幣の発行には至りませんでした。

839 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 14:15:54 ID:J8L7NX2S

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86

なるほど。

840 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/18(木) 14:39:34 ID:B3cNr7aI
みなさん。レスどもです。
勉強になりますです。
みごとにレスがかぶっているって事は、結構有名な話だったんですかね?

って事は、東アジアの共通単位なんですかね?
『圓』
ってのは・・・

東アジアのお金の単位は我が国が起源ニダ!!って言いそうですなw
単位が制定されたのは東アジアでは日本が一番早いみたいですな。
まぁ、起源なんてどうでもいい話ですが・・・

なんちゅうか、そういう同一(?)なものから入っていけば、うまくすれば仲良くできるような気がします。
夢物語ですがw

841 名前: キムチ男 2005/08/18(木) 14:43:31 ID:F1KoW8hS
>、うまくすれば仲良くできるような気がします。
別に仲が悪くないよ。
反日だと思ってるのは日本人が勝手に思ってるだけで韓国人は
心の中では日本人の見方だぞ。

842 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 14:48:26 ID:Wn8b9dyQ
>>840
 「円」に関して言えば、日本の支配地域の共通通貨だったのです。
 だから「円で統一」とか言い出すと今度は「実質的な経済侵略」とか言われかねませんな(w

843 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 14:49:08 ID:gqOawHVQ
>>841

朝鮮人 息するように 嘘を付き

844 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 14:49:58 ID:J8L7NX2S
>>842
ん?
支那も支配地域になってた?

845 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 14:50:23 ID:J8L7NX2S
>>841
2ch脳とかいうヤツでしょう。

846 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 14:52:05 ID:SoAtoXt1
>>838
その後、朝鮮銀行の資産から起きた日債銀が朝鮮や韓国の闇の金の中継になったり、
無記名の債券が脱税に利用されたっては因果な話も。
金丸の金庫から無記名の「ワリシン」が多量に発見されたり、ソフトバンクが
国有化後に所有しようとしたり・・・・

847 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 14:53:48 ID:BocXpWS/
>>841
どうしてこんな嘘を、平然とつけるのか・・・・

848 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 14:54:34 ID:Wn8b9dyQ
>>844
 つ【租界】

849 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 14:55:58 ID:NzEVR//8
>心の中では日本人の見方だぞ。

つまり日本人の見方の通り反日なのか、なるほど。

850 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 15:01:46 ID:BARHQ+24
いや>>841は間違ってないと思う

カンコックの反日は憧れと恋慕の裏返しのケースが多い

851 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/18(木) 15:04:39 ID:Wn8b9dyQ
>>850
 恋慕の情溢れるあまりレイプされるのは勘弁願いたいんですが。

852 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 15:04:44 ID:BocXpWS/
>>850
日本は韓国によるストーカー被害で、困ってます。

853 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 15:12:55 ID:vQHJmL2t
つーか韓国は日本領土不法占拠国ですね。戦後、日本民間人を大量に拉致、死傷させた国が韓国。
拉致数だけ数えれば、北より韓国の方が多いくらい。
そういや、国連常任理事国入りに、国名名指しで日本を入れるなって言ったのも、
韓国の大統領でしたね。
こういう反日の国って、ちょっと比較できないくらい珍しい。
あの金正日ですら、自分の口からは直接言ったりしないからw

854 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 15:15:47 ID:J8L7NX2S
盧武鉉政権が大韓ポピュリズムの権化だからしゃーない。


855 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 15:18:29 ID:J8L7NX2S
>>848
香港壱圓説があるぐらいだから通貨の起源が圓(円)というのはよくわからない。

ストーリーとしては日本の支配地域を中心に円(お金)というのが普及しててもおかしくないけどね。
ということで断定は置いておく。

856 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 15:49:16 ID:hnQigYCB
>>840
ここまで拗れては無理。
南北が潰れ、在日の処理を決めないと駄目だろうねー。
南北政府と在日とで煽り合って増幅してるもの。


南北はどうせ潰れるだろうし、在日の処理も新国家と
決める事になるだろうから、そう遠い話ではないと思うけど。
在日外国人問題は中国人で火がつくだろうし、改めて在日の処理を
どうするかが話し合われる事になると思う。


857 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 16:17:26 ID:vQHJmL2t
世界的な流れでいえば、排斥の流れかな。
この時期、イギリスということもあるけど、在日、不逞外国人の行く末を暗示する記事。
#http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html
在日が嫌われる理由は大きくは2つあって、一つは反日性、もう一つは反社会性。
両方やってるのもいれば、片方だけのもいる。全体としては、外国人では突出。
世界の流れは、こういう時代だから排斥は目に見えていて、一番目立つ悪者が朝鮮人かな。
あとは時間の問題とその規模で、流れが決まれば案外時期は早いかも。

August 17, 2005
He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka. His father was
a poor immigrant who built himself a fortune in taxis, property and pachinko,
the addictive Japanese version of bagatelle. At 15, Kim Sung Jong was sent to
the preparatory school for the private and prestigious Keio University in Tokyo.
There he studied politics and law. It was at this time that he underwent surgery
on his eyes to make them larger and less oriental, and he took on a new,
Japanese name, Seisho Hoshiyama.

When Seisho was 17, his father died in Hong Kong in murky circumstances, possibly
connected to the yakuza or Japanese mafia. Seisho shared the vast inheritance
with his two brothers and, at the age of 21, underwent another shift of identity,
taking on Japanese nationality and the name of Joji Obara.

858 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:28:20 ID:vJza8Rsb
>>857
へぇ〜日本じゃとっくに忘れ去られた事件なのに、イギリスのメヂアは
イギリス人が日本で被害者になったときはしつこい。

859 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:34:28 ID:vJza8Rsb
>>856

> 南北はどうせ潰れるだろうし、


つぶれると予想されてはや半世紀近く経ちました。
潰れると言う日本人の予測に反発してここまで来ました。
「韓国も北朝鮮も今後はますますうまくいくだろう」と日本人が予測をすれば
それに反発してぶち壊すかも・・・・
まあとにかく、日本人が思うことの逆をやりたがる民族ですから。

860 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 16:36:28 ID:vQHJmL2t
ルーシーブラックマンの事件は、日本の報道が消極的じゃないのか?って指摘がある。
これも朝鮮タブーの一つでは?って指摘だね。韓国、朝鮮が絡むと報道がストップしやすい。
例の偽札事件もそうだし。
イギリスのメディアでも朝鮮に触れたものはそれほど多くなく、
例のテロ騒ぎということもあって出自に触れたのかもしれない。
まぁ、それはおいておいても、日本国内の情勢は、外国発の影響も受けやすいので、
海外の流れは先の予測の元になるかな。
二世、三世であっても、親の職業、親のコネクションの影響を受けるという典型例でもある。

861 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:37:34 ID:vJza8Rsb
>>854
> 盧武鉉政権が大韓ポピュリズムの権化だからしゃーない。


親日であると言うこと、かって親日であったことが罪に問われる
法律が出来たと聞き及んでおります。
今後の大統領が誰になっても大変な時代が続く・・・

862 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 16:41:46 ID:dEHkAKR2
>>861
在日なんて、全員が罪に問われるかもね−w
でも在日って、日韓の架け橋と言う意味では何の役にも立たないね。役に
たった実績もないし・・。むしろ日本では、反日で嫌われている。

863 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:43:08 ID:vJza8Rsb
>>860
日本のメディアの恐ろしいことは「捏造」より実は「大事な事件を報道しないこと」
韓国関係のニュースも確かにスルーする傾向にあるなぁ。
報道されなければ事件は無かったことですからね。




864 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:45:38 ID:vJza8Rsb
>>862
在日は間違いなく罪になると思いますよ、でも在日でそのことを
問題視する人は只のひとりもいないw

ひょっとして在日は全員反日の意識が高くて自分を親日だとは夢にも考えてなかったりしてw

865 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 16:49:43 ID:dEHkAKR2
>>864
在日は何よりも、嫌韓派なんだが、、、

866 名前: nanasi@ ◆mhfbDjjXQM 2005/08/18(木) 16:54:02 ID:F1KoW8hS
>>864
>在日は間違いなく罪になると思いますよ
どんな罪?

867 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:54:11 ID:vJza8Rsb
まあ以前周平さんが言っていたような気がするけれど、ロンドンのテロ以降
ロンドンでも多文化主義が見直されているとの記事が日経新聞に出ていました。



868 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:55:05 ID:vJza8Rsb
>>865
嫌韓なんだけれど日本人が嫌韓になると怒り出す。

869 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 16:55:52 ID:J8L7NX2S
>>861
ホント、どうなるんでしょうかね。

でも盧武鉉大統領はどこの国からももう相手にされてないしレイムダック状態じゃないかな。
それが良い韓国国民への教訓になればいいですが。

日本も外国のこと言ってられない。あんな解散しちゃうんだから。


870 名前: カロカン 2005/08/18(木) 16:57:26 ID:vJza8Rsb
>>866
親日処罰法だったっけw正式名称は知らん。
掲示板で日本好きとか言うと韓国入国禁止及び、財産没収になるから気をつけてください。

871 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:03:15 ID:vJza8Rsb
>>869
でも選挙はおもろいでしょ。
1票しか投票用紙が無いのが気に喰わん、学識者の我輩
には10票ぐらい投票する権利があっても良いぐらいだ。

それと制度としてネガティブ投票できたらいいなぁ。

872 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:06:17 ID:J8L7NX2S
>>871
比例区は共産党に入れようかと思っていたけど国民新党に入れようかな。
最近自民党に投票しにくい状況なのだわ。


873 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:07:00 ID:dEHkAKR2
>>868
本当は嫌韓なんだけど、それを自ら口にしたら、自己アイデンティティの崩壊。
好きでもないのに韓国・朝鮮人になろうとして出来損ないになる。そして日本
人が嫌韓になると怒り出すのは、ちょっと迷惑・・。
嫌味でも何でもないのだが、「禁煙セラピー」と同様に「禁韓セラピー」も必
要だと思います。

874 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:08:36 ID:J8L7NX2S
>>873
自分で壁作っちゃいけないよね。だから居候と言われる。w

875 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/18(木) 17:10:44 ID:B3cNr7aI
やっぱり無理って意見がほとんど(ってか全部?)だねぇ
まぁ無理はないわな
だけど、できれば真に理解しあい仲良くなれる日がくるといいなぁ
と思ってます。
世界的に見ても、国家間のイデオロギー等を考えれば0%だと思います。
あっ。これって地球市民的な考え方かしら。
ん〜〜そう考えると、韓国朝鮮に関しては放っておくって選択肢しかなくなるわいw

在日朝鮮人のほとんどは反日だとか外国人だとかってことはあまり考えてませんよ。
多分ね
つまりはほうっかむりしているんだと思います。
だけど、在日朝鮮人は反日だ!我侭だ!!!変な要求ばっかり!!
ってイメージを受けるのは、在日朝鮮人の総人口に対して、いわゆる活動家みたいな人が多いからでしょうね

在日朝鮮人諸氏!!早く帰化しなさい。その方がラクよ〜〜ってこった
おっと、、、だから国籍選択の要望が出たのかな???
違ったとしても、何も考えてない在日朝鮮人諸氏にとっては便利なのかもね。
要望出している人と本質は違っていてもね。ラッキーってなだけでしょ

876 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:12:02 ID:J8L7NX2S
>>875
親日韓国人は多いけど韓国は言論統制が強いからマスコミが親日的意見を取り上げられない。


877 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/18(木) 17:12:56 ID:B3cNr7aI
>>873 山本さん

あれでしょう?大嫌いな肉親がいたとして、
他人に悪口言われると腹が立つって論理に似てないですかね?
絶縁したいけど、出自は同じだし。。。
みたいな

878 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:14:00 ID:dEHkAKR2
>>874
「禁煙セラピー」によると、喫煙者は実はタバコを止めたがっている。
同様に潜在意識として在日を止めたがっているけど、壁を作って止めら
れない人のための本が「禁韓セラピー」。な〜んて。

879 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:14:34 ID:vJza8Rsb
>>872
もう共産党はあかん、本当にだめ。昔からだめっだのかも知れんけどだめ。

>>873
日本人が批判していることも全部理解しているのが在日。
在日の内部では結構韓国や北朝鮮そして在日自身のことも批判している、
でも日本人には知られたくない、同じことを言われたくない。

880 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:15:50 ID:dEHkAKR2
>>877
それよりも深刻な症状かも知れません。

881 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:16:25 ID:J8L7NX2S
>>878
「禁韓セラピー」執筆されたら買いますよ。(笑)

882 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:17:00 ID:J8L7NX2S
>>879
政権奪取競争にならないから安心。>共産党へ投票

でも今回は国民新党にしよっと。

883 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:19:19 ID:vJza8Rsb
>>882
「国民新党」それもやめようよw


ところで公示日以降はネット上で友人に投票行動を依頼しても駄目になるってのは
本当?

884 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:19:44 ID:dEHkAKR2
>>879
>日本人が批判していることも全部理解〜〜、同じことを言われたくない。

私には半分は本当で、半分は嘘に聞こえます。嘘の部分は、在日は「日本
にここまで言っても、日本人は怒らないだろう」とか、「2chなんて一
部の日本人で、多くはウリたちの参政権に賛成している」とか。そんな発
想をする人が多いように感じます。

885 名前: なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY 2005/08/18(木) 17:22:44 ID:Pyjjg495
やはり民主党しかないでしょ。何しろ私たちに地方参政権を与えてくれるそうですから。

886 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:26:01 ID:vJza8Rsb
>>885
共産党なら国政レベルの選挙権もくれるぞ

887 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:27:03 ID:dEHkAKR2
>>881
禁煙セラピーによると、禁煙の極意は二つ、、
1,もう二度と吸わないと決意する。
2,ふさぎこまない。禁煙したことを喜ぶ。

ならば禁韓セラピーなら、、、
1,もう二度と在日意識に戻らないと決意する。
2,ふさぎこまない。帰化したことを喜ぶ。

888 名前: なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY 2005/08/18(木) 17:29:41 ID:Pyjjg495
>>886
モノには順序ってものがあるから、いきなり国政参加もなあ(藁

889 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:30:44 ID:vJza8Rsb
>>885
君しかし、そもそも選挙権あるの。

890 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/18(木) 17:30:59 ID:B3cNr7aI
>>879 カロカンさん
共産党より社民党の方がダメダメな気がします。


>>880 山本さん
もっと深刻とはまたなぜに?
集団心理が働いてってことかしら?

>>882 根本さん
ムネオ新党にしましょうよw

891 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:33:55 ID:J8L7NX2S
>>890
あ、その手があったか。俺は昔から宗男好きだからなあ・・・

892 名前: なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY 2005/08/18(木) 17:34:02 ID:Pyjjg495
>>889
無くても選挙運動は可能ですから。

893 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 17:35:30 ID:dKzxv0Qm
国政参加はどの党も言ったことなかったようなw
唯一、公明がやりそうなことを言ってた。以前の発言でね、今は否定。
それと国民新党は自民党より旧自民党らしいと言われてるw
小沢の間者が入り込んでるってのもなぁ。いずれにせよ、ボロ負けでしょう。
大地だっけ?宗男は。禿げのコンサートチケットでもくれるのかな。

894 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:35:42 ID:J8L7NX2S
そう言えばボン・ジョビが民主党支持の日本公演やるってホント?

895 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:36:08 ID:vJza8Rsb
>>887
僕は身近な人に肺がん多数輩出、それで恐怖を感じてほとんどやめた。
恐怖は案外動機になるかも。在日は恐怖を感じる場面が無い。
日本人の側が何故だか怖がっていたりするw

896 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:36:18 ID:J8L7NX2S
俺が民主党比例区を避けるのは候補者が酷すぎるから。毎度毎度バカにしとるんかと思って眺めてる。

897 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:37:56 ID:vJza8Rsb
>>893
えっ、共産党は国政レベルでもOKと言っていたような気がするけれど・・・
まあ今更どうでもいいですわ。

898 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 17:43:14 ID:dKzxv0Qm
電凸スレなんか見てると、共産も地方だけだったかも。いい加減だから確認してね>all
今となっては、地方すら通りそうにないので、最新のは調べてない。
邪魔する手間が省けるw
そもそも地方以外は完全アウトってのが大勢かと。公明党ですら方向転換。

それより第四次公認だよ。もう、まじで変なのがこないかとw
なんか、最近の候補は国民を馬鹿にしすぎw

899 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:43:25 ID:J8L7NX2S
>>897
後学の為に質問したいんだけどどこの党に入れたい?

900 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:44:16 ID:dEHkAKR2
>>890
>もっと深刻とはまたなぜに?

恐らく・・ですが、国籍同一性障害と言うのは一種の依存症だから。

共産もなにも、、、なぜか知らないが猛烈な腹痛で苦しい。正露丸を飲んだけど、
痛みが治まらないし激しい下痢。死にそう〜〜
回線切って、休みます。

901 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:46:25 ID:vJza8Rsb
>>898
今確認したところでは地方選挙だけみたいですね、私の思い違いかな。
う〜〜ん共産党員の個人的見解だったのかもね、忘れてしまいました。
とにかく今のところは地方レベルだけということで。

902 名前: なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY 2005/08/18(木) 17:46:28 ID:Pyjjg495
森・元総理があれだけ腐しておいて、ホリエモンに出馬要請するか(藁

903 名前: マンセー名無しさん 2005/08/18(木) 17:46:37 ID:uVZICopn
あのー、、なんか流れを断ち切るようで悪いんだけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Akihito
に、He is also the second cousin of Prince Gu of Korea.
という微妙なくだりがあるんですが、なんですかこれ。

904 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/18(木) 17:47:33 ID:dEHkAKR2
>>895
禁煙セラピーの本はねぇ、恐怖がテーマじゃないのです。もともとタバコ
を吸わない私が興味を持ったのは、何かを止める時の心理。禁煙セラピー
を参考にして、自分も阪神ファンから足を洗えるかも知れないと思った。

お腹が痛い・・・

905 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:48:18 ID:J8L7NX2S
>>902
意味わからない。


906 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:49:18 ID:vJza8Rsb
>>899
消去法で自民党。w

私もこういう時代が来るとは思わなかった、個人的心境と
世の中の変化は予想より激しい。かっては選挙といえば革新系一本だったのですが・・・

907 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 17:50:50 ID:J8L7NX2S
>>906
これは意外。

民主党と答えると思った。

俺は小泉信任票扱いになるから消去法で一番最初に削った。

908 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:55:45 ID:vJza8Rsb
>>903


On December 23, 2001, during his annual birthday meeting with reporters,
the emperor, in response to a reporter's question, remarked that he felt
a "certain kinship with Korea", and went on to explain his feeling
as resulting from the fact that the mother of Emperor Kammu (736?806) was Korean
. The emperor noted that Koreans who migrated to Japan in ancient times introduced
important aspects of culture and technology to the country, and then called upon his
countrymen never to forget the regrettable fact that Japan’s exchanges with Korea have
not all been so friendly. Emperor Akihito undermined myths of Japanese racial purity, which
generally rely heavily on fanciful accounts of the imperial line.


桓武天皇はコリアンとだけ訳せましたw

909 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:57:53 ID:vJza8Rsb
>>908
桓武天皇→桓武天皇の母は

910 名前: カロカン 2005/08/18(木) 17:59:27 ID:vJza8Rsb
>>907
家はね労働組合員の家系でね昔は社会党一本でしたw

911 名前: なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY 2005/08/18(木) 18:02:41 ID:Pyjjg495
天皇陛下「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記されていることに,
       韓国とのゆかりを感じています」

#http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html

912 名前: カロカン 2005/08/18(木) 18:04:15 ID:vJza8Rsb
>>904
私はアンチジャイアンツだった。
アンチジャイアンツもジャイアンツファンの一つだと知人に指摘され、妙に納得。
アンチ日本と言う奴も本当は日本ファンかも。

913 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/18(木) 18:05:34 ID:J8L7NX2S
>>912
半島の中で勝手に反日してくれる分には問題ないけど日本国内でやられると嫌だなあ。

914 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/18(木) 21:34:01 ID:IYaKSek7
>824
そこのブログ、最近拝見しました。
意見を無視するというのはかなしいかな。
現実と向き合わないとなぁ<民団

915 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/19(金) 00:11:18 ID:lcHKCJre
英語を読まずにすいませんが、天皇陛下が「桓武天皇の生母が〜」と
言った途端に韓国は「天皇が自分達の子孫であることを認めた!」とか
言って騒いだんでしたっけ。
でもそれを言い出せば、ロシアなんぞ皇帝の血筋はドイツ系が多いから、
ロシア皇帝はドイツ人と言っているのと同じですが、ドイツ人はそんな
事言いませんね。

916 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 02:11:04 ID:ptgEXO7D
西欧の王族は、そこらじゅうで結婚を繰り返してるから
ほとんど親戚。あまりにも常識すぎて話しにならん。

近隣諸国との友好のために皇女を敵国に送ることもある
のが普通だから、血が入ってる程度は本来は普通のことです。

917 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 02:23:53 ID:ptgEXO7D
どっちにしろ、韓国というたかだか50有余年しかない
韓国人の子孫になるには歴史が足りなさ過ぎますね。

918 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 02:45:04 ID:bn1zEDek
天皇陛下たるお肩がなぜ下賎な犯罪国家に媚を売るのだろう。
親切で寛大な事は悪くないが、
非人道的犯罪国家などに媚びうる必要性などない。
特に日本国に対して迷惑しかかけられない罪人ならぬ罪国には。

919 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 03:13:16 ID:g35+7sKr
>>859
大丈夫。確実に潰れるから。
朝鮮ってのは、南北で睨み合ってた時期が一番安定してたんだよ。
北朝鮮との戦いを放棄した韓国なんぞ、日米は望んでない。
おそらく中国でさえ望んでいないだろう。
北朝鮮でさえ手を焼いているのに、南北ともに暴れだしたら
極東情勢の危機だからな。
両方とも潰さないと周辺国まで巻き込む事態に発展するだろう。


アメリカは反米国で友好関係を崩し兼ねない韓国主導の統一は望んでないし、
中国はアメリカの同盟国が隣接する状況は望んでいない。
何と言っても気分次第で外交転換しかねないからな。
いつ裏切るか判ったもんじゃないから、互いに嫌がるだろう。
北朝鮮に関しては言わずもがな。

南北ともに駄目だろうな。


920 名前: 韓人 2005/08/19(金) 09:20:15 ID:sEN3Sk6J
>>873
> 好きでもないのに韓国・朝鮮人になろうとして出来損ないになる。

言い得て妙w


ところで、禁煙の極意については意義あり。

> 1,もう二度と吸わないと決意する。

「決意」では禁煙できないと思う。
吸ってはいけないというプレッシャーは逆効果らしい。
「禁煙」ではなく「節煙」から始めるのがいいみたいだね。
まずは軽いタバコに変えるのがいいかも。
俺は1日にショートホープ70本だったのが、
今はショートホープスーパーライト50本ぐらいになった。

西城秀樹(1日80本ぐらい吸ってたらしい)のように脳梗塞で倒れて、
医者から「タバコを吸ったら命の保証はない」と言われてやめた者も
多いみたいだが。。。

やはり「命と引き換え」が最も効果があるw


921 名前: てるたけ◇dbzyjtSh 2005/08/19(金) 09:52:28 ID:EUNiJ4H8
2ちゃんねるという空間での意見は圧倒的に嫌韓が主流なのだが、
実際の国民の意識はどんなもんであろうか?

この間のNHKの討論番組のアンケート結果をみても
嫌韓が主流になりつつあるのかな?と思う。

熱しやすくさめやすい日本人の中で、韓流ブームが起こったのは
嫌韓派に対しては結果的に追い風になったのかな?

乱文失礼

922 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 10:41:38 ID:aBnsFg+4
>>921
気になるなら、自分の周囲だけでも良いから確認してみると良いだろう?

元々、西側同盟国の誼みで韓国を持ち上げてたようなもんだし。
6カ国協議で北朝鮮側についてから、だいぶ雰囲気がおかしくなった。
それを護摩化す為の『韓流ブーム』だろうしな。

韓流で一番打撃を食らったのは、マスメディアじゃないかねぇ?
韓流ブームを盛り上げようと総動員して頑張っても、在日や北朝鮮や
韓国が邪魔をするからな。


923 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/19(金) 11:13:11 ID:oX1DO2Vj
>>923
ワタシ浅草近辺に住んでいるのですが、
よく行く喫茶店で韓国・中国等の話題が話されているようです。
概ね
『あの国はなんだかなぁ〜』
って話題です。
あまりイイ話題はしていないようです。
教科書問題・竹島問題も話しているようです。。
昨今の韓流についても否定的な意見も聞かれます。
話している人のほとんどがおじさん・おばちゃん等、年配の方ですね。

重要なのが、実は浅草って革製品や製靴産業の関係で
韓国人が多いんですよ。
そういう地域なのにそういう話がよく出ているってのはちょっと驚きです。

中国の話題も聞こえます。
中国と朝鮮半島の話題は五分五分っていったところかな。

浅草のとある喫茶店で盗み聞きした(おばちゃん声でかいから・・)内容でしたw

924 名前: てるたけ◇dbzyjtSh 2005/08/19(金) 11:13:28 ID:EUNiJ4H8
>>922
周りねらーだらけ…orz

職場の人間は、中国に進出しようとしている上層部と
一般社員との間で軋轢があり、中韓問題はご法度となっているし、
両親はどちらも元自衛官。

自分の意見が偏っているのかどうかの判断がしがたい状況ではある。



925 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/19(金) 11:21:30 ID:oX1DO2Vj
>>923の自己レス
なんか、日本語が変になってる・・・
うまく日本語変換して読んで下され


926 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 12:19:44 ID:95trAJbG
韓国の評判は悪いですよ。
お風呂で湯船の中から外に向かって唾をはきます。
脱衣カゴの中に土足を平気で入れます。
体なんて洗いません。
備品を一人で数十個単位で持っていきます。
これが団体だったりすれば最悪。イナゴみたいなもんです。

これが冗談じゃなくて実話なんだなw
それも数日前のw

927 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/19(金) 12:40:34 ID:OEV5UbJn
>>920
>やはり「命と引き換え」が最も効果があるw

勝新太郎なんて、警告を無視して死んだ。タバコのこは解らんが、その量ならば
減らしたと言っても、立派なヘビースモーカーでは? 禁煙セラピーならぬ禁韓
セラピー、いや「減韓セラピー」ですね。これはニコチン依存症ならば多少の効
果はあるでしょうが、体の中の朝鮮依存症は自然に体外に排出される訳ではない
ので減りません。また、自分で「禁韓しよう」と決意して取り組まず、届出だけ
の無審査で韓国が止められると思ったら、大間違いなんです。深刻な後遺症が残
るだけど、治療の意味がありません。

928 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/19(金) 12:44:31 ID:OEV5UbJn
>>923
アニメなんかに韓国人のキャラが登場するのが少ないように、日本人に
とっては「触れたくない存在」でした。だから触れる時は、腫れ物に触
るようになる−w
それが小泉訪朝後に半島情勢のニュースが噴出し、もうタガが外れた感
じですね。そして、中国の反日デモ。これで日本人にとっとてのタブー
は無くなり、嫌韓・嫌中なんて、何も珍しい存在ではなくなったような
気がします。

929 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 12:44:35 ID:X58gWGGx
無韓が主流で、「問題の多い国」って意識だろうね。
で、「何が問題なんだろう?」と調べて、嫌韓になると。

北朝鮮に与してる時点で、韓国には失望と裏切りしか感じないだろうね。



ついでに言うと、今さら中国に進出しようとして口止めするような会社は、
ちょっと危ないねw


930 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/19(金) 12:49:04 ID:skHVJoeM
>>924
商売で取引相手にしてない限り意識しないでしょう。>韓国

圧倒的多数の韓国への無関心とマスコミの過剰な韓国フィーバー(古!)がアンバランスですな。

931 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/19(金) 12:49:58 ID:skHVJoeM
>>927
フクリュウエンが充満しています。(笑)>ハン板

932 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 12:58:23 ID:rsOV8acQ
>これで日本人にとっとてのタブーは無くなり、嫌韓・嫌中なんて、
>何も珍しい存在ではなくなったような気がします。

これは、日本にとって戦後は終わった事を意味する。
今は戦前であり、多くの日本人はそれに気づいている。
だから有事法制やミサイル防衛、領土問題や日米関係が見直されている。

これに気づいていない、気づこうとしない人達もいるが、これは「戦後」で
美味い汁を吸っていた人達だろう。
「戦後」を持ち出す度に、日本人の「戦前」という気持ちとの剥離が生じ、
ますます離れていくのだが。

およそどの家庭でも、夕食の団欒で”北朝鮮による核攻撃”を話した事は
あるだろうに、そういう社会不安について、深刻に考えられない人達なんだよな。


933 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 13:04:07 ID:uLaUaPxi
>>930
韓流をあれだけ煽ったように、一般でも嫌悪感が流れ始めてる。
無関心でも好感の方が強ければ、あそこまで大々的に煽らないよ。
無関心で嫌悪感を抱いてる、ややマイナスってところだろうね。


934 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 14:32:17 ID:2vq4HMV7
  /゙⌒゙ヽ | |  /⌒\     /゙⌒゙ヽ  | |  /゙⌒゙\
./    .i | |  i    i   ./●塵●i. | |  .i嫌韓●i
,'     .iノ人ヽi    i   ,' 癌● iノ人ヽi●キムチ i
i     !   i    i   i●●● !    i●親韓 i
|     !   i    i   |苦タール !   i●違韓 i
|     l   i    i   |●タール l    i●籍● i
i    ノ   ヽ    i   i呪●塵ノ.    ヽ恐●  i  
ヽ_/     \_ノ    ヽ_/.       \●ノ

   非喫煙の肺(0才)          在日喫煙者の肺


935 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 15:12:50 ID:f74hbBuD
>>934
テラキモスwww

ウリがこんな肺になったのは日(ry

936 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 16:32:07 ID:4+9eqbVN
先日、殺されても言う親日派宣言とか何とかいう本を、本屋で立ち読みした。




何の事はない、「日本で韓国は認められるようになった。だから日本マンセー」という本だった。
(日本を分析するのではなく、日本の中にある韓国文化、韓国優遇を持って親日を叫ぶ本だった)




韓国は、もう駄目なんじゃないか?


937 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/19(金) 17:02:28 ID:nFCYn/Cb
>>936
昔から駄目だったし、豊かになった今でもダメだから、これからもダメでしょう。

938 名前: 韓人 2005/08/19(金) 17:12:45 ID:sEN3Sk6J
>>927
> また、自分で「禁韓しよう」と決意して取り組まず、届出だけ
> の無審査で韓国が止められると思ったら、大間違いなんです。

その人自身はそうかもね。
だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。
大事なのはそこ。

また、

>>928
> 嫌韓・嫌中なんて、何も珍しい存在ではなくなったような
> 気がします。

というか、もともと「珍しい存在」でもなんでもなかったような
気もするが。
「韓流」がもてはやされるのは、日本社会が基本的に「嫌韓」で
あることを逆説的に物語ってると思うがね。


939 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/19(金) 17:18:06 ID:nFCYn/Cb
>>938
>だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。
>大事なのはそこ。



>もともと「珍しい存在」でもなんでもなかったような

だから、腫れ物に触るかのような扱いをしてきた訳。


940 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 17:34:38 ID:Q2M1ebwa
>>938
>だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。

自分たちで「韓国人」と言ってるが?


941 名前: 韓人 2005/08/19(金) 19:01:26 ID:sEN3Sk6J
>>939
> だから、腫れ物に触るかのような扱いをしてきた訳。

「腫れ物」ではないのだ、という認識が広まるのはいいこと。


942 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 20:51:54 ID:QFYwksIw
>>941
>「腫れ物」ではないのだ、という認識が広まるのはいいこと。
ん?
広まってるニカ?

943 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 20:58:01 ID:M+dfN63/
>>941
腫れ物っつーか、オウムみたいなもんだな。


944 名前: てるたけ◇dbzyjtSh 2005/08/19(金) 23:10:34 ID:EUNiJ4H8
>>942
そう、それなんです。
認識が広まるのはいいことという韓人さんのコメントは確かなんだけど、
942氏の本当に広まっているんだろうかというそこが
私の認識と世間一般の認識が違っているのかがわからないんです。

平穏無事に日本に住んでいる在日さんたちにはなんのうらみつらみも
ありません。
ただ、日本転覆を狙っている在日、
そして嫌日で国を維持している中韓、

そこなんです。

基本的に日本人は無関心だとは思うんですが…
自分の中でウヨサヨ観が、本当にわからなくなっているんです。

でも、中韓は自分の中では許せない存在でFAなのは
確かです。


945 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/19(金) 23:13:34 ID:mFqmEIMV
これ・・・

【国内】兵庫県選管、投票呼掛けチラシ生徒に配布→在日の心情を逆撫でた?[08/19]
../../news18_news4plus/1124/1124444807.html

選管チラシ 生徒全員に…兵庫県内の市町村立中  「在日」の心情無視…「教育指針」反故に

兵庫県選挙管理委員会が作成した住民に投票を呼びかける啓発チラシが、学校を通じて
一部の市町村立中学校で児童・生徒全員に配布されていたことがわかった。
選挙権のないマイノリティーの心情を逆なでするものと批判されている。
チラシは県選管から市教委、校長、担任のルートで配布された。県教委が00年8月に策定した
「外国人児童生徒にかかわる教育指針」で「外国人児童生徒が民族的自覚と誇りを持ち、
自己実現を図ることができるよう支援する」との約束は結果的に反故にされた。
県教委は「保護者が外国人で選挙権を有しない家庭の児童生徒が在籍する場合、
直接、児童生徒に配布せず、 保護者会などで保護者が自由にチラシを持ち帰れるようにするなど、
当該児童生徒が寂しい思いをしたり、 疎外感をもったりしないよう、各学校の実態に合わせて
指導して参りたい」と語った。

ソース 民団新聞
#http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=19

946 名前: マンセー名無しさん 2005/08/19(金) 23:32:08 ID:6c6Nq7Mw
>>945
民潭って余計な事しすぎてますね。ウリはそう思う。

947 名前: てるたけ◇dbzyjtSh 2005/08/20(土) 01:59:13 ID:ue2S13va
>>to ALL
あまりにも落ちすぎで新規書き込みが少ないようです。
各位には申し訳ないのですが、一時あげてみます。
もっと多くの意見がこのスレには必要だとお思います。
失礼しました。


948 名前: マンセー名無しさん 2005/08/20(土) 02:37:21 ID:HwJA31xt
>>944
ウヨもサヨも朝鮮人だろ。
恥も外聞もなく暴れまわる連中を引き入れた結果、堕落したと思った方が良い。
実際に右翼団体に所属してる在日は多いし、パチンコ屋で軍艦マーチを流して
いるのは、右翼のイメージを落とす為と言われてるぐらいだ。
それだけ強力な政治工作を、大掛かりな事からつまらない事までやっている。
日本人は良くも悪くも淡泊だから、まさかそこまでしつこく根に持つ連中が
いるなど想像の範囲外。
今まではそれが通っていたけど、拉致発覚で多くの日本人が感じた事は、
「そこまで憎んでいるのか」という驚愕だろうね。

オレがハン板に来るようになったのも、憎まれる原因と解決法を知りたかったから。
幾ら戦争問題があるからといって、いきなり民間人を攫ったり、突然核攻撃を食らうほど
悪い事をしたとは思えない。
ましてやそれを韓国や在日は(程度の差こそあれど)擁護したり支持してるのだから、
これはもう尋常じゃない事だよ。
そう思ってる日本人は多いと思うし、実際にそういう話になる事も何度かある。

オレの周りでは、職場や友人とで何度か話になった事はあるが、多くの人はこう言う。
「韓国にとって日本は敵だから」
なんで敵なのかまで掘り下げる人は少ないかもしれんが、年代に関係なく、そういう
認識が広まりつつあるとは思うね。


949 名前: マンセー名無しさん 2005/08/20(土) 02:47:18 ID:P8n8b/V2
>>941
なんか勘違いしてるようだが、腫れ物を外科手術で取り除こうって事だな。
今は放射線治療や抗生物質って段階かな。

なんといっても悪性なんでね。


950 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/20(土) 09:24:45 ID:4wEuWI/K
>>945
ハッキリ言わしてもらうけど、厄介者のアホ民族ですね。
こんなことをしているから、腫れ物に触るかのような扱いをうけ、心の中では
嫌われてしまう。「おまえたちは、コンプレックス丸出しのアホ民族だよ」と、
面と向かって言ってあげるほうが親切だと思う。

951 名前: マンセー名無しさん 2005/08/20(土) 09:57:04 ID:r9Gko9e4
在日は余所の国に来ている外国人・居候としての自覚が無さ過ぎる。
上に出ている民団にしても、外国人に選挙権が無いのは当たり前の事なのに
言い掛かりを付けている。
在日団体は利権団体なのか?それとも寄生団体なのか?
余り暴れすぎてしっぺ返しをくらってから、哀号って喚くなよ。

952 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/20(土) 10:27:10 ID:C2h88TqL
 在日韓国人二世で東大教授の姜尚中(カン サンジュン)氏を招いた講演会が19日、札幌市
北区の「札幌市男女共同参画センター」で行われた。

 市民団体「ナチュラブ・北海道」(上野伸子代表)が主催する連続シンポジウムの一環。上
田文雄・札幌市長と逢坂誠二・ニセコ町長を毎回招き、まちづくり基本条例や地域の自立、
憲法など、さまざまな政治、経済問題を通じて北海道の将来を一般市民とともに考える企画。

 姜氏と言えば、テレビ朝日の「朝まで生テレビ!」でお馴染みの政治学者で、韓国や北朝
鮮問題、イラク戦争など、国際問題がテーマの討論にはもはや欠かせない存在の論客。一方
で、独特のしっとりとした口調と激論を戦わせる際にも決してエキサイトしないクールなキ
ャラクターの持ち主としても知られ、女性のみならず男性からの支持も多く得ている人物だ。

 その姜氏がアジアと日本、また北朝鮮問題のこれからなどについて、約1時間半にわたって
持論を展開。とりわけ北朝鮮問題については、国体維持という観点では現在の北朝鮮は60年
前の日本の姿と同様であるとしたうえで、「北朝鮮のことを最も理解できるのは日本のみ」と
指摘。問題解決のためには、国家体制を崩壊に導くよりも6者協議による平和解決が必要で、
「まず核問題を解決してから国交を打開、そのうえで拉致を解決する」のが得策と説いた。

(長いので切ります。以下は>>952以降)

ソース : BNN (ブレーン・ニュース・ネットワーク)
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027415


953 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/20(土) 10:28:38 ID:C2h88TqL
---------------------------------------
>>952 の続き
---------------------------------------

 さらに、南北朝鮮とモンゴル、日本をつなぐ北東アジアで非核化を進め、軍縮を実現する構
想を披露。そのタイミングこそが日本憲法の平和主義を広めていくチャンスであるとし、「単
に護憲を唱えるだけではなく、具体的なビジョンを示していくものとして平和主義を生かして
いくべき」と解説した。また、日中、日韓の間で摩擦の種となっている歴史問題解決のために
は、多国間で未来を見据えた共同プロジェクトにあたりながら、「安全保障の新たな枠組みを
作ること」が必要とした。

 こうした主張に対し、上田市長は「膨大な犠牲を払って平和憲法を獲得したにもかかわらず、
あまりそれを大事にしていない」と国民の現状認識を分析。一方の逢坂町長も「戦後60年で日
本が何をしてきたかをもっと総括されてしかるべき時期だったが、“郵政解散”でこのままな
いがしろにされていいのか」と疑問を呈した。 

 会場には収容人数一杯の350人が詰め掛け、道内外で代表的な論客の討論に真剣に耳を傾けて
いた。

 同シンポジウムは次回、「都市で暮らす、地方で生きる」をテーマに11月13日に開催する予定。 

<以上>


954 名前: マンセー名無しさん 2005/08/20(土) 23:49:20 ID:uhrfAsLF
>>953
生姜が日本人だなんて言うコテもいるけど
ナルシストでロマンチストで日本に粘着してるって意味では朝鮮人そのもの
ですわ。彼はマスコミに友達もいるだろうから食っていけるんだろうけども・・。

ここの人はみんなNAVERに行ってるのか静かですね〜。


955 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/21(日) 01:00:36 ID:/ufGBFnp
>NAVER

なんかあったの?

956 名前: マンセー名無しさん 2005/08/21(日) 01:15:14 ID:lWOCqx0R
何もないニダ。
kkk
よれよれ君はNAVERに行かないニダか?
2chの延長みたいな所ニダね。ロムってると面白いニダ。




957 名前: マンセー名無しさん 2005/08/21(日) 16:06:57 ID:t/ZffigR
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)

958 名前: マンセー名無しさん 2005/08/21(日) 17:16:10 ID:vrgUuhOz
このコピペよく見るけど、現実問題として

>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
>んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

60万人の血で1億2000万人を汚染するのは無理。60万人の方が希釈されて
同化吸収、消滅するしかない。どうやっても日本人を少数派にするのは不可能。

959 名前: マンセー名無しさん 2005/08/21(日) 22:53:16 ID:lWOCqx0R
日韓友好なんて無理。
伊藤美咲とチェ・ジウの対談をTVで見てそう思いますた。

960 名前: よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/21(日) 23:11:01 ID:/ufGBFnp
なんかあったの?<対談

961 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 11:22:38 ID:M1QMdKKQ
つーか、在日の帰化推進派が、

>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
>んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

みたいなことを言ってる。
さすがにコピペのはネタだと思うけど。
問題は、できもしないことを本気でできるって信じて、日々、反日に燃えているってこと。
これやられると、ほんと、迷惑で困る。こんな理由で帰化したいって言われてもなぁ。
日本の邪魔をすることが目的の帰化なんて、もう論外でしょう。反日本人の信念で帰化だから。
日本社会としては、こういう人たちは正常な生活の邪魔でしかない。
これが国籍選択を要求する代表的在日の団体の会長の考えみたいなもん。

962 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 12:12:27 ID:YleehmAk
>>961
本来、やろうと思えばそういうことが実際にできるのだし、
ペルーじゃ、実際日系人が大統領になってた。

だが、在日は違う。自分たちには本国で居場所がない
にも関わらず、日本人の方が下という意識の元で
帰化申請しない。

運動するのは勝手だが、実効性に乏しい絵空事です。

963 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 14:25:44 ID:2z24O+TD
>>961 >>962
通名の禁止
韓国系日本人〇世
朝鮮系日本人〇世

の定着が必要かと
習慣・思想の異なる一民族が何十万人と定住するのなら、
出自がわかるようにしないとね
差別じゃないよ、区別
だって、はなから民族的アイディンティティを日本人と同化する気ないんだから、
あいつら永遠のお客さん

こっちが「客」だと思っているうちは丁寧にもてなすけど、
もう「あつかましいお客」の段階は越えているんし・・・

964 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 14:36:44 ID:DU15/n2m
>>963
そもそも「○世」ってのがおかしい。
何世代続こうと、奴らは外国人。


965 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 14:44:24 ID:z+FlX71U
【緊急ニュース】金正日総書記、急死。死因は心臓発作

../../news18_news7/1124/1124359012.html

966 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 17:16:24 ID:oXAyavMD
>>965
逝ってよし!

ギコ使ってるから引っかからないよw

967 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 19:46:14 ID:5qMBD3Eo
遅レスになりますが、NHKが韓国人名を朝鮮語読みを始めたのは
訴えられたからです。手元に本がないので記憶で書きます。
福岡の催という牧師に訴えられたのです。裁判結果は、敗訴だと思いましたが。
この人は、本も出しており、自分で密航者と書いております。
直接の表現ではないものの読んだ時に、何だ密航者じゃないかとの記憶があります。
まあ、NHKが懲りたと言うことでしょう。

968 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 22:58:28 ID:lhtc7id6
結局、民団、総連以外にも、韓国プロテスタント教会がなくならない限り、
このクレーマー体質はなくなりませんな。
川崎の河原不法占拠でも教会が関与してる。
教会には、帰化人、在日の区別なく来るようなので、ここも重大な接点ですな。
しかも政治活動バリバリやる教会。

969 名前: マンセー名無しさん 2005/08/22(月) 23:54:06 ID:2z24O+TD
>>968
>韓国プロテスタント教会

アメリカ移民には牧師の資格で永住権をとる韓国人が多いそうですが、
向こうでは宗教的軋轢は起きてないんでしょうか
あれは素人目でみても各種キリスト教と別物の朝鮮民族の新興宗教ですね

970 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/23(火) 10:52:12 ID:I5d7Os1M
>>961
実はこれはネタではない。
今は削除されたが、高槻むくげの会のHPで在日の講演内容でそのものズバリ発言している。
このファイルがしばらく掲載されつづけたのであるから、彼らの感覚は推して知るべしである。

971 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/23(火) 12:06:59 ID:BlHCY0Uv
>>970
とにかく、連中には一歩も譲歩なんてしないことですね。つーのか、もともと
平然と嘘をつく民族なので、我々が明確に「No」と言って、むしろ屈辱的なま
でに押さえつけてやらないと、「どうだい、日本人は反論してこないぞ」みた
いな感じで、さらに付け上がってくる。

972 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 12:11:06 ID:ZHl/2iNW ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000065-kyodo-soci

この遺族狂ってる?
日中戦争を今頃起訴・・・?

973 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 12:37:58 ID:ZhM11kr7
韓国人のキリスト教観なんてこんなものだ

「恋する神父」
http://www.love-shinpu.com/cover.html
「もうすぐ神父」が恋をとるか、信仰をとるかを悩むわけだが、それが
なぜ明るいラブストーリーになる? どう見ても、「受験を取るか、恋
を取るか」程度の悩みにしか見えない。この映画に対して、カソリック
協会(韓国の)から抗議があったとはきいてない。これが、韓国人の
信仰心の尺度なんだろう。
 この前のコンクラーベに、決してキリスト教がメジャーとはいえない
日本から枢機卿が参加し、「キリスト教国」のはずの韓国からお呼びが
かからなかったのは、決して偶然ではない。


974 名前: らし ◆VPkXWwglls 2005/08/23(火) 13:08:48 ID:6OAZonzQ
>>972
別に狂ってるとは思わないけど・・・・

俗に言う『南京の百人切り』を実行したとされる日本人将校遺族が
朝日新聞等に名誉毀損で訴えた裁判じゃん。
んで、その判決がでて棄却されたってニュースだよね。
控訴するみたいだね。
ワタシは当然だと思います。

事実を捻じ曲げての裁判じゃないとワタシは思ってますので。

975 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 13:49:13 ID:YDZDgN6A
恋する神父は東芝エンタテインメント配給ですね。旧社名はアミューズピクチャーズ。
DVDはアミューズがやるのかな。ま、シネカノンアミューズの流れでw
汚い金が流れてそうw
劇場をよくよく見れば、惨憺たる状況。
客からお金を取れない映画に、これほど群がるにはそれなりの理由があります。
映画の内容、全然しらないけど、神父ってのがポイントなのかな。牧師じゃないのね。

976 名前: 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/23(火) 13:53:11 ID:9oBf7F7A
>>974
 宮本武蔵の一条下がり松とか、荒木又衛門鍵屋の辻みたいな実名講談ならともかく、被告は「事実」だって言い張ってるワケですからね。
 裁判を通じて事実を明らかにする意味でも控訴は当然だと思いますね。

977 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/23(火) 14:13:29 ID:SyUcFRqj
時は70年代初期、本多先生なんかが大活躍している最中に、イザヤ・ベンダサン
と称する謎のユダヤ人が出現。何気なく「日本刀で百人も、斬れない」と書いた
から、サァ大変!
私がまだ小学生の頃だったので、この一部始終をすべて覚えている訳ではありま
せんが、面白い話でしたよ。子供の視点で言うと、「王様は裸だ!」と言うのと
同じ。
逆に言うと、あれから30年以上。ところがその30年前の出来事でも、捏造されま
くり。それを考えると、1970年当時から数えて30年前の1940年頃の出来事も、随
分と改竄されていたんだろうなって思う。

978 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 15:37:24 ID:NOivlBUE
「イエスキリストは、『私に従う者には福がある』とおっしゃっています。イエスに従えば
受難がついて来ます、それを乗り越えると大きな福が与えられる、という意味ですね。わが
民族は受難の歴史を持っています。にもかかわらず、それらをよく乗り越えてきました。
日帝治下では多くのクリスチャンの命が奪われました。私たちは彼らを許さなくてはなりま
せんが、 け っ し て 忘 れ て は な り ま せ ん。 そうした受難を乗り
越えて、韓国は世界一キリスト教が興る国となっています。しかしそれに満足することなく
さらなる受難を超えて行かなくてはなりません。共産国の国々、旧ソ連、中国、北朝鮮など
にはわれわれが行かなければなりません。それが神さまが与えて下さった使命であります・・・」
世界一へと向かって走ろうとする韓国の教会で行われる典型的な説教である。
(呉 善花著『新・スカートの風』109ページ 文春文庫)

イエスよりも日本がだあい好き(はぁと)で
いつか世界一になる宿命を説く韓国の教会

統一教会が飛びぬけてカルトってわけでない・・・




979 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 15:59:45 ID:Snqd8px0
バチカン法王庁は統一教会をキリスト教系三大カルトに指定し、
邪教としています。(他の2つはモルモン教・エホバの証人)

飛びぬけてカルトです

980 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 16:41:22 ID:NOivlBUE
>>979
言葉足らなくてスマソ
統一教会のみならず、韓国のキリスト教全体がカルトへ逝っちゃているという意味です

諸外国にも土着の民族的信仰とキリスト教が融合する信仰がありますが、
このキムチ臭ぷんぷんの韓国キリスト教は、「恨ニダー」と「儒教ニダー」が
キリスト教の母屋を略奪してイエスを唾とキムチかけて追い出したような暴力性・・・


981 名前: マンセー名無しさん 2005/08/23(火) 18:34:43 ID:7OVZUo91
>>977
本多が「イザヤ・ベンダサンの正体は山本七平」って攻撃してましたっけ。
あれ、本当だったのかな。ポール・ボネも日本人のペンネームでしたよね。

あの頃は外国人が言ったことにしないと左傾化した日本に苦言も言えなかったのかなあ。
今は閣僚が平気で言いますからね。時代は変わる。

982 名前: 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/23(火) 23:27:06 ID:8TjXgRr6
>>970
私の知り合いのヒダリマキに見せたい内容です。もっともこの人は国など
泥棒の運のよいのが支配者となって築いたもの、程度の感覚で見てますが。

983 名前: マンセー名無しさん 2005/08/24(水) 02:09:02 ID:KfzXcpRW
>>982
なんかサヨクと無政府主義者は紙一重だねぇ。
革命思想だからしょうがないのかな?


984 名前: マンセー名無しさん 2005/08/24(水) 03:22:04 ID:5eDBqp/o
次スレ

【電波】本音で話そう日韓朝Part127【禁止】
../1124/1124820962.html

985 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 09:52:31 ID:ymLpQvHA
>>981
イザヤ・ベンダサン氏の正体が山本七平氏だったとして、それで別に価値が
下がる訳ではない。もともと1970年に山本氏が店主を務める小さなキリスト
教系出版社の山本書店から、イザヤベンダサン著「日本人とユダヤ人」が発
売され、その時点でそれが戦後最大級のベストセラーになろうとは、誰も考
えなかったことですし。
百人斬り論争はイザヤベンダサン氏が、「日本刀で百人も斬れない」と書い
たのが発端。本多先生たちは、何がなんでも「日本が悪い」という空気を作
りたい訳で、その中で物理的に「日本刀では斬れない」なんて言われると困
る訳ですから。ハン板的には強制連行問題に対し、「どうして韓国や北朝鮮
から『在日を返せ!』の声がないの?」と言うのと同じですね。
イザヤ・ベンダサン氏は次に「日本教について」という本を著した後、今度
は山本七平の名前で「空気の研究」を著します。

986 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 09:56:04 ID:ymLpQvHA
>>983
いろんな意見があると思いますが、私は日本のサヨクさんの場合、無政府
主義者というよりは単に、反政府主義者(反権力志向)。何でもかんでも政
府のやることに反対していれば、それで自分は権力と闘っている幸せな気
分になれるのです。革命思想というのか、マルクス・レーニンは一種の化
粧でして、それを唱える自分はインテリだと信じていました。でも、、、
現実の前に敗退・・・・。

987 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 10:02:39 ID:K8iJPTe0
>>986
おはようございます。
左翼の場合、実際に政権担当する意思がなかったので、原理主義に走った結果だとは思います。
和田春樹と吉川某の論争などに顕著です。
あとマルクス・レーニンの文献解釈学になってしまい。現実のダイナミズムを捉えられなかったことですねえ。
この典型が通称代々木官僚=日本共産党なのですが。

988 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 10:09:26 ID:ymLpQvHA
>>987
おはようございます。日本の特に戦後型サヨクさんの場合、昭和20年8
月15日を出発点にしている訳でして・・・
つまり、先の大戦について自分たちは無罪であるという責任逃れ論。だ
からこそ、もう何が何でも政府に反対しておけば、自分たちは安泰な訳
でして。それにしても共産党って、本物の官僚の世界でも随分と状況が
変わってきたのに、今でも頑固なまでに東大至上主義みたいですね。

989 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 10:11:19 ID:K8iJPTe0
>>982
オリジナルはないのですが、コピーされたファイルがありました。

・李敬宰【高槻むくげの会会長】

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、 なんとしても日本人を差別して死にたいです。 これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」

出典元:2001年12月14日「京都YWCA 在日外国籍市民

http://64.233.187.104/search?q=cache:BEYKcr5ved4J:plaza.rakuten.co.jp/tomyworld/diary/200501270000/+%E9%AB%98%E6%A7%BB%E3%82%80%E3%81%8F%E3%81%92%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja&start=42

990 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 10:17:35 ID:K8iJPTe0
>>988
そうですね、左翼の方はなぜか戦時中のことも免責されていると信じている方が多いです。
代々木官僚ですが、東大至上主義は宮本=不破体制で確立しました。
一時関西系の村上弘が委員長に就任しましたが、あっという間に更迭です。
志位にしても、これだけ選挙で負け続け、責任を問われないとは日本共産党の教条主義は救い難い問題です。
最近はサンデー毎日で、佐高信が誌上で日本共産党を非難し、左翼で内ゲバをやっている始末です。

991 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 10:28:59 ID:ymLpQvHA
>>990
>左翼の方はなぜか戦時中のことも免責されていると〜

このあたり、先の大戦について一番に反省しなかった人たちの系統が時代と
世代を変え、「日本は反省していない」なんて言って靖国問題なんかで嘘ば
かり言っている。この問題、若い人たち向けに時間をかけて説明するべきだ
と私は思います。保守系なんて言われているオピニオンリーダーでも、若い
頃はサヨク系だった人が多いので、核心部分は自分の過去を否定されたくな
いので逃げる人も多いですから。
内ゲバは、サヨクであることの証明ですね。もともと自分がインテリのエリー
トだと信じて疑わない人たちですから、自分と論争する人は許せない精神構
造になっている。

992 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 10:35:54 ID:K8iJPTe0
>>991
その点は、故・家永三郎やナベツネあたりの変遷をたどると、日本思想史として「転向者」としての研究課題が残ることになりますね。
左翼がナルシストが多いのは、マルクス―レーニンの文献解釈に無駄なエネルギーを注いでいたことでも証明できます。
とにかく自分たちでしか通用しないダイアローグが多すぎます。
カン・サンジュンなども、やたら横文字をフレーズに入れて日本語能力、特に翻訳する力もないのかと頭を抱えます。

993 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 10:40:28 ID:ymLpQvHA
>>992
僕、恥ずかしながらその昔、「新人類」なんて言われた世代なんです。
インテリさんが難解な用語を駆使して自己満足していたのですが、中越
紛争やソ連のアフガン侵攻なんかで瓦解。
それを何気なく見ていたので、最初からそんなのに権威を感じなかった。
だから、新人類だなんて。

994 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 10:51:20 ID:K8iJPTe0
>>993
何を隠そう、私も新人類の端くれです)笑。
難解な用語を使うのは、前衛としてプロレタリアートを先導?煽動?かわかりませんが、差別化するために必要だったのでしょう。
そこにナルシズムに付け込まれる要因があったのですが、とにかく岩波や日本共産党にしても権威主義であることはまちがいありませんね。
つまり形而上学の世界への逃避で、現実のダイナミズムやしたたかさ、猥雑さを排除してきました。
地に足をつけていなかったことが、左翼の敗北でしょう。あと感情やナショナリズムにも無理解です。
かろうじて「噂真」の岡留あたりがゲリラ戦術で抵抗していましたが、それも終焉を迎えます。
いい意味で左翼には復活して欲しいのですが、辻元を頼るようではお先真っ暗です。
岩波の「世界」でも、最近はこれといった論文がなく、専ら在日擁護の雑誌と化しています。


995 名前: 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/24(水) 10:57:40 ID:ymLpQvHA
>>994
お、、、そうでしたか。新人類とか旧人類とか、一年違いで言われましたからね。
その昔に韓国の存在すら認めなかったサヨクさんたちが、韓国を語るだけで笑え
てきますね。
最近のベストセラーを見ても、「嫌韓流」に「靖国論」に「厄介な隣人」に、
おまけに復刻版の「ちびくろさんぼ」。サヨクさんたちが本屋にいく度に憂鬱に
なる気持ち、よく解ります。

996 名前: 大甘の甘太郎 2005/08/24(水) 11:22:42 ID:K8iJPTe0
>>996
左翼復活の目があると考えているのは、経済イデオロギーですね。
反グローバリズムで市場万能主義に対するアンチテーゼです。
ところがこのアンチテーゼが一番しっかりしているのが、後藤田正晴なのです。
いかに若手左翼の劣化が酷いか分かる事例です。
経済イデオロギーでは、充分新市場主義に対抗できるはずですから、左翼に頑張ってもらいたいものです。
社民党のような憲法擁護では、馬鹿にされるのがオチです。
では、一旦これで落ちます。

997 名前: 33 2005/08/24(水) 11:28:39 ID:fg0Ap3vO


998 名前: 33 2005/08/24(水) 11:29:23 ID:fg0Ap3vO


999 名前: 33 2005/08/24(水) 11:30:05 ID:fg0Ap3vO


1000 名前: kichigai_mode_on ◆.MANSEHRRY 2005/08/24(水) 11:30:05 ID:OA8/0BRl
1000

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
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        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
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