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【電波】本音で話そう日韓朝Part126【禁止】

1 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:29:09 ID:sS/BMoNx

日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう　〜（´ー｀）y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part125【禁止】
../1122/1122040902.html

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
../../ex_korea/1035/1035294685.html

2 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:31:32 ID:sS/BMoNx

過去スレ１
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
../../ex_korea/1035/1035353941.html
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
../../ex_korea/1035/1035694183.html
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
../../ex_korea/1036/1036168065.html
Part4　../../ex_korea/1036/1036807761.html
Part5　../../ex_korea/1037/1037362919.html
Part6　../../ex_korea/1037/1037776073.html
Part7　../../ex_korea/1038/1038527061.html
Part8　../../ex_korea/1039/1039815214.html
Part9　../../ex_korea/1042/1042927100.html
Part10 ../../ex_korea/1043/1043634106.html
Part11 ../../ex_korea/1044/1044413180.html
Part12 ../../ex_korea/1045/1045123749.html
Part13 ../../ex_korea/1045/1045499740.html
Part14 ../../ex_korea/1046/1046082879.html
Part15 ../../ex_korea/1047/1047216661.html
Part16 ../../ex_korea/1048/1048692579.html
Part17 ../../ex_korea/1049/1049781187.html
Part18 ../../ex_korea/1050/1050543348.html
Part19 ../../ex_korea/1051/1051168810.html
Part20 ../../ex_korea/1052/1052374663.html
Part21 ../../ex_korea/1053/1053074805.html
Part22 ../../ex_korea/1054/1054219326.html
Part23 ../../ex_korea/1055/1055075244.html
Part24 ../../ex_korea/1055/1055604030.html
Part25 ../../ex_korea/1056/1056367671.html
Part26 ../../ex_korea/1056/1056602339.html
Part27 ../../ex_korea/1056/1056685219.html
Part28 ../../ex_korea/1056/1056810468.html

3 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:31:58 ID:sS/BMoNx

過去スレ２
Part29 ../../ex_korea/1057/1057296246.html
Part30 ../../ex_korea/1058/1058246281.html
Part31 ../../ex_korea/1058/1058803081.html
Part32 ../../ex_korea/1059/1059876920.html
Part33 ../../ex_korea/1061/1061020496.html
Part34 ../../ex_korea/1063/1063127932.html
Part35 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part36 ../../ex_korea/1067/1067958597.html
Part37 ../../ex_korea/1068/1068823031.html
Part38 ../../ex_korea/1069/1069061277.html
Part39 ../../ex_korea/1069/1069333291.html
Part40 ../../ex_korea/1069/1069931570.html
Part41 ../../ex_korea/1070/1070096040.html
Part42 ../../ex_korea/1070/1070368890.html
Part43 ../../ex_korea/1070/1070787666.html
Part44 ../../ex_korea/1071/1071404235.html
Part45 ../../ex_korea/1071/1071577064.html
Part46 ../../ex_korea/1071/1071828858.html
Part47 ../../ex_korea/1072/1072109324.html
Part48 ../../ex_korea/1073/1073292514.html
Part49 ../../ex_korea/1073/1073839050.html
Part50 ../../ex_korea/1074/1074057880.html
Part51 ../../ex_korea/1074/1074351535.html
Part52 ../../ex_korea/1074/1074738393.html
Part53 ../../ex_korea/1075/1075166765.html
Part54 ../../ex_korea/1075/1075435079.html
Part55 ../../ex_korea/1075/1075641370.html
Part56 ../../ex_korea/1075/1075883109.html
Part57 ../../ex_korea/1076/1076022136.html
Part58 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html
Part59 ../../ex2_korea/1076/1076569510.html

4 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:32:47 ID:sS/BMoNx

過去スレ３
Part60 ../../ex2_korea/1076/1076893554.html
Part61 ../../ex2_korea/1077/1077080977.html
Part62 ../../ex2_korea/1077/1077280244.html
Part63 ../../ex2_korea/1077/1077081001.html
Part64 ../../ex2_korea/1077/1077538704.html
Part65 ../../ex2_korea/1077/1077702471.html
Part66 ../../ex2_korea/1078/1078050807.html
Part67 ../../ex2_korea/1078/1078388755.html
Part68 ../../ex2_korea/1078/1078584467.html
Part69 ../../ex2_korea/1079/1079441341.html
Part70 ../../ex2_korea/1079/1079876709.html
Part71 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part72 ../../ex2_korea/1080/1080714598.html
Part73 ../../ex2_korea/1083/1083743211.html
Part74 ../../ex6_korea/1084/1084274985.html
Part75 ../../ex6_korea/1084/1084518162.html
Part76 ../../ex6_korea/1084/1084766547.html
Part77 ../../ex5_korea/1085/1085538623.html
Part78 ../../ex5_korea/1085/1085538623.html
Part79 ../../ex5_korea/1085/1085978429.html
Part80 ../../ex5_korea/1086/1086084131.html
Part81 ../../ex5_korea/1086/1086671771.html
Part82 ../../ex5_korea/1086/1086777349.html
Part83 ../../ex5_korea/1086/1086978087.html
Part84 ../../ex5_korea/1087/1087300588.html
Part85 ../../ex5_korea/1087/1087687287.html
Part86 ../../ex5_korea/1088/1088264540.html
Part87 ../../ex5_korea/1088/1088862694.html
Part88 ../../ex5_korea/1089/1089196053.html
Part89 ../../ex5_korea/1089/1089565151.html
Part90 ../../ex5_korea/1089/1089815870.html

5 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:33:46 ID:sS/BMoNx

過去スレ４
Part91 ../../ex5_korea/1089/1089984002.html
Part92 ../../ex5_korea/1090/1090430109.html
Part93 ../../ex5_korea/1090/1090430109.html
Part94 ../../ex5_korea/1091/1091215040.html
Part95 ../../ex5_korea/1091/1091537225.html
Part96 ../../ex5_korea/1092/1092218751.html
Part97 ../../ex5_korea/1093/1093326236.html
Part98 ../../ex5_korea/1093/1093973002.html
Part99 ../../ex5_korea/1094/1094996763.html
Part100 ../../ex5_korea/1095/1095482350.html
Part101 ../../ex5_korea/1096/1096085043.html
Part102 ../../ex5_korea/1097/1097160790.html
Part103 ../1097/1097897796.html
Part104 ../1098/1098895590.html
Part105 ../1099/1099810124.html
Part106 ../1101/1101098494.html
Part107 ../1102/1102232354.html
Part108 ../1104/1104770007.html
Part109 ../1106/1106563295.html
Part110 ../1107/1107525896.html
Part111 ../1108/1108644318.html
Part112 ../1109/1109061665.html
Part113 ../1109/1109735783.html
Part114 ../1110/1110380697.html
Part115 ../1112/1112189704.html
Part116 ../1113/1113625160.html
Part117 ../1116/1116088909.html
Part118 ../1116/1116578183.html
Part119 ../1117/1117150268.html
Part120 ../1118/1118378920.html

6 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 20:34:52 ID:sS/BMoNx

過去スレ５
Part121 ../1119/1119105430.html
Part122 ../1119/1119925633.html
Part123 ../1121/1121060580.html
Part124 ../1121/1121498352.html
Part125 ../1122/1122040902.html


その他

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
#http://mirror.jijisama.org/
#http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

7 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/02(火) 21:01:33 ID:3wpGfXHG

＞1

ありがとう。

8 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/08/02(火) 21:12:20 ID:nr05fcq9

>>1　御乙
【電波】本音で話そう日韓朝Part125【禁止】
../1122/1122040902.html#906
#-　http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/　
教育（きょういく）勅語（ちょくご）
（前略）
我（わ）カ（が）臣民（しんみん）　克（よ）ク忠（ちゅう）ニ　克（よ）ク孝（こう）ニ　
億兆（おくちょう）心（こころ）ヲ一（いつ）ニシテ　世（よ）世（よ）厥（そ）ノ美（び）ヲ濟（な）セルハ　
此（こ）レ我（わ）カ（が）國體（こくたい）ノ精華（せいか）ニシテ　教育（きょういく）ノ淵源（えんげん）亦（また）實（じつ）ニ此（ここ）ニ存（そ ん）ス
爾（なんじ）臣民（しんみん）　父母（ふぼ）ニ孝（こう）ニ　兄弟（けいてい）ニ友（ゆう）ニ　夫婦（ふうふ）相（あい）和（わ）シ（*2）
（中略）
是（かく）ノ如（ごと）キハ　獨（ひと）リ朕（ちん）カ（が）忠良（ちゅうりょう）ノ臣民（しんみん）タルノミナラス（ず）
-#
>帝国憲法でそれまでに無い「臣民」という新語が登場。それてまでは「臣」と「民」
>とでは守るべき規範が異なり、それこそが儒教。教育勅語は帝国憲法を補完す
>る意味もあり、天皇と言う超越した唯一絶対的な存在の現人神が、臣も民も糞
>もなく、すべての人に対して守るべき規範を説いたのです。

9 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/08/02(火) 21:22:33 ID:nr05fcq9

>>8(../1122/1122040902.html#906)
レス大変ありがとう御座います。勉強になりました。
ご指摘の点はそれまでの「臣」の守るべき規範＝忠、と
「民」の守るべき規範＝孝をさすものであり、両者が異なることが
「儒教」であって、それを一緒にすることがを「孔子が卒倒する性格」と
表現したのだと思います。

臣民なる概念それ自体が「孝」の概念を全体に流布したもので私は「儒教から外れた」というより
「儒教に乗った」のだと思っています。
現に「大日本帝国臣民は天皇の赤子」であり、「万祖の天皇は父」であるとしたのは
「孝」の概念に則ったものであるから天皇を敬うべし、となるわけです。
たとえば、航空機特別攻撃パイロットの遺文でも
「天皇から頂いたわが身を損じる不孝をお許しください」となるのは「孝」に他なりないように思いますよ。
ま、この理論をそのまんま2005年のコンニチやってる国が一つだけ御座います故、これは「儒教」の
国には通用するもんだと思いますが。「孔子が卒倒する」といえばそうでしょうね。「孝」が国家尊崇になるというのは
驚きに値するでしょう。「人類みな兄弟」＝八紘一宇。あめつちのしたひとついえにす、ですからね。
#アレ？東アジア平和、人類皆兄弟とかいう人って極右だったのか。だから騒ぎ杉って中国怒るのね。納豆食う。

10 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 21:32:26 ID:sS/BMoNx

>>9
儒教的な「孝」は本質的に血縁ベースだよ。
血縁をこえて「孝」を拡張するのは、もう儒教とはいえない。

11 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/08/02(火) 21:41:44 ID:nr05fcq9

>>10
確かに孔子先生が顔回の死を悼み、泣くことにあたり、
「先生、そんなに泣かれては慟哭です。父母以外にそのように泣いては
儒の道に外れます」
と指摘されたことも御座いましたね。

血縁ならざるところに「孝」を求めるのは儒教とはいえないでしょうねぇ。
してみると儒教を換骨奪胎して「天皇に対する孝」なる
「儒教のようなもの・偽儒教」といえなくもないですね。
まさに然りに御座います。>>9の後半にあるとおり。

12 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/02(火) 22:11:07 ID:3wpGfXHG

日本に儒教が入ってきたのは江戸時代でそ？。
儒教の考えを広めるに当たり、仏教に紛れ込ませたという話を聞いたことがあります。
考というのは仏教からじゃないのかしら？。

13 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/08/02(火) 22:25:40 ID:OxtLMMEV

>>12
いやいやいやいや。

儒教それ自体が秦に弾圧された
←焚書坑儒：これゆえ始皇帝は悪とされる。
　キリスト教弾圧の一つを持って暴君とされたネロと同じ

その後、漢帝国に保護されるに当り隋に「科挙」とされ、唐代に受け継がれて
律令制度の根幹となってますから645年には既に日本に入っていましたよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99
日本では室町に足利学校で専門的な教育が行われています。
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/gakko/tatemono.html
◇孔子坐像
>聖廟の中央にまつられています。孔子の坐している姿は珍しいものです。
>天保２(1832)年、画家の渡辺崋山によって像の胎内銘が発見され、
>天文４(1535)年に彫刻、納められたことが明らかになっています。

「考」は血縁を最も重要視する儒教の根幹的な特徴です。
江戸時代というのはおそらく儒教ではなく朱子学のことをさしておられるかと。
仏教と共に入ってきたのは事実かもしれませんけどもね。

14 名前： 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 2005/08/02(火) 22:28:02 ID:OxtLMMEV

ブーメラン　まわりめぐって　ハングル板

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10002795295.html
結局、ここに孵るわけですね…

儒教話はしばらくROMします。

15 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 22:30:49 ID:AtyHFV2f

>>1
乙です！

韓国に不正送金１千億円　最大規模の地下銀行を摘発

大阪府警外事課などは２日までに、約５００億円を韓国に不正送金したとして、銀行法違反容疑で
「インターレックスクレジット」（東京都港区）役員盧鎮那（４３）＝東京都葛飾区奥戸＝、
職業紹介業高龍完＝大阪市生野区鶴橋、職業安定法違反罪で起訴＝の両容疑者を逮捕した。

送金総額はこれまでの５年半で約１０００億円に上るとみられ、国内で摘発された地下銀行としては過去最大規模。
同課などは、韓国に潜伏中の実質経営者の男（５４）らを近く国際手配する方針。

調べでは、盧容疑者は昨年１月ごろから今年３月ごろまでの間、約４９９億円を送金し、
免許を受けずに銀行業を営んだ疑い。

日本国内に２１の集金代理店を置き、送金依頼を受けるとすぐに韓国の支店に連絡。
インターネットバンクを使い、数十分から数時間後には依頼人の指定した韓国の口座に入金される仕組み。

#http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000186-kyodo-soci

ここのところ摘発が続きますね。
大物もそろそろ引っ掛かり始めたようです。
そろそろ、やばい状況？

16 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 22:32:56 ID:sS/BMoNx

>>11
しごく初歩的なことがわかってよかったね。
「四書五経」がどーたらいう前に考えればわかることだが。

>>12
お墓の形態は儒教経由の部分もある。位牌はもろに儒教。
神道が教義化する経緯に儒教も関わってて、関わりは古い。
「孝」は儒教経由の概念だったが、祖先祭祀を核としたシャーマニックな基層を持つ東アジア文化地域では広く受け入れられる概念だった。

日本仏教のお盆は「孝」に関連する儀礼だけれども、ベースは中国でできたもの。
中国で作られたと目される「盂蘭盆経」がもと。

17 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 22:34:41 ID:h1CYPE4v

何やまた難しい話ばしよっとね？＞ALL

18 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 22:59:16 ID:dwuTu5XW

韓国に不正送金１千億円　最大規模の地下銀行を摘発

この事件は韓国の不法就労者の就職斡旋を職業紹介業、高龍完＝大阪市生野区鶴橋がやるのかな。
その受けては工場や飲食業で、まぁ、場所も鶴橋なのでご想像の通り。
送金のパターンはいろいろで、個人の送金も有り、脱税、不正金、隠し資産、そのほかもろもろ。
実際、使ったり、知ってたりする在日の人いますか？

19 名前： マンセー名無しさん 2005/08/02(火) 23:46:30 ID:pMESjhDF

前スレの980さんはスルー？
とりあえずカキコすれば誰か答えてくれると思う。

20 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/03(水) 00:12:41 ID:lsJC4lR8

＞13＞16

なるほど。ありがとー

21 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 00:52:10 ID:GCaWRlcy

総連が役に立たなくなったから、今度は地下銀行って事だろうな。
途上国への送金問題は国際的にも注目されつつある（主にテロ対策）から、
日本政府が腰を上げるのも時間の問題だろう。
まあ、アメから要求されてという形になるだろうけどね。

22 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 02:58:45 ID:3tyIr5vo

インタファクス通信が六者協議近日終了と報道
最終共同文書調印できない見通し

だそうです。

23 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/03(水) 09:43:53 ID:7dKYEWqq

>生粋の名無しさん

教育勅語の影響は、恐るべきものがあったと思います。この儒教の体裁を用い
ながらも、天皇がそれ以外の人全員に対して「勉強しなさい」と言った訳です
から。これによって日本は士農工商の身分制度が瓦解し、受験勉強してその勝
者が偉くなる社会になった。そして日本がその教育勅語と言う精神的原子爆弾
を持ち込んだ半島と台湾では、日本と同様に受験戦争の嵐。他にも例えば日本
では義務教育について、学校へ通う義務と勘違いしている人も多い。でも本来
は親が子を教育する義務のことであり、教育勅語があまりにも大きな影響を持っ
てしまったので、教育はプライベートという感覚が乏しくなった。
まぁ少し大袈裟な書き方ですが日本、そして半島を考える場合、教育勅語という
のは一つの面白い切り口になるかも知れません。検索すると面白いキーワードと
しては恐らく、聖諭六言・元田永孚とか。徳川吉宗なんかも、教育勅語と同じ様
な言葉を発してます。ただし、民衆に対して。すべての人に対してでは無いのが、
儒教的。
そんなことを言いながら、、私は無責任にも今から出張でトンズラします。

24 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 09:50:15 ID:sgih0Ca5

>>23
台湾はともかく半島の受験は科挙以来の伝統ではないかと思われ。

25 名前： 匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ ﾉｿﾞﾐ) 2005/08/03(水) 09:56:41 ID:NOp4YWiH

>>1
　乙。

>>24
　半島の受験戦争は明らかに科挙以来の伝統ですね。
　しかし本来両班しか受験できなかった李朝時代と違って、国民全員が両班になってしまったせいでより加熱の一途をたどっているというのが現状です。

　注：「本来両班しか受験できなかった」と「国民全員が両班になってしまった」は明らかな間違いがありますが、韓国ではこのように受け止められているの で、あえてこう書きました（ｗ

26 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/03(水) 09:57:26 ID:NOp4YWiH

>>25
　ありゃHN間違えた（ｗ

27 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 09:57:41 ID:YVZDJfvY

半島の科挙は中国の科挙と異なり、両班の子でないと受験できなかったのでは。
日本では教育勅語によって、いつのまにか日本国民(帝国臣民)が誕生したけれども、
半島では皆が両班になったとさ(笑

28 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:01:47 ID:YVZDJfvY

>>25
>韓国ではこのように受け止められているので、あえてこう書きました（ｗ

そう言われてみると、なるほど教育勅語は半島に投下された原子爆弾ですね。
伝統的な社会構造を潰し、最下層のペクチョンは日本に逃亡したという韓国の
歴史観（ｗ

29 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:16:14 ID:dCavhJH9

「過酷な受験勉強で被害を受けたのは、日帝の影響ニダ」と、謝罪と賠償を求め
られそうな予感。

30 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:18:02 ID:SiPxfV9r

匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ ﾉｿﾞﾐ)

？？？

31 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:20:33 ID:SiPxfV9r

123 名前：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ　ﾉｿﾞﾐ) 投稿日：04/04/11 10:42 ID:UNhGrdpW
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／::::::||
　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿::::: :::/||　＿＿＿
　　|靖国参拝|　|自衛隊よ|:ノ::: } ||　|人命　|
　　|やめろ　! |　|撤退して_! ､_ﾉ ||　|優先　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　　　PEACE　　|
　 　　|:::あなたが３人の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::イラクへ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘

32 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:24:55 ID:S9ElKAEF

複数の通名を使う、釣り師に認定。

33 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:44:17 ID:46bl/Lyk

1949年10月７日付けで、駐日韓国代表部大使がマッカーサー連合軍司令官に伝えた
「在日韓国人法的地位に関する見解」には次のように述べられている。

『1948年韓国政府の樹立と同時に当然のことながら在日大韓国民は母国の国籍を
　創設的ではなく宣言的に回復し、国連からの承認も国際公法上確認され、日本国籍は
　開放と同時に完全に離脱されたのである。（中略）
　国籍選択権云々はやはり絶対に不当な見解であると論断せざるをえない』


一方北朝鮮側では、1952年７月10日付けの朝鮮職業同盟中央委員会声明で

『日本の反動吉田政府は、李承晩傀儡徒党としめしあわせて、在日全同胞に
　韓国人登録を強要し、これに反対する在日同胞を、南朝鮮に強制追放して
　戦場で弾よけに使おうとしている。（中略）
　在日朝鮮同胞に対する韓国人登録強要を慎重（「厳重」のミスと思われる）に
　抗議すると共に、このファッショ的措置を即刻撤回することを要求する』
と言っているのである。

34 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:46:22 ID:46bl/Lyk

在日韓国・朝鮮人社会では、『韓国か、北朝鮮か』で引っ張り合いをやっていたのであり、
民団も、総連の前身である朝連も、日本の国籍取得など主張したことはなかった。
そんな中で、主権のない日本政府が、「国籍の選択をせよ」などと言えるのだろうか。

35 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 10:48:11 ID:46bl/Lyk

>>33-34
このレスに対する韓人氏のコメント、まだですか？

36 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 12:05:09 ID:bi5UjRP/

>>27
ヤンパン３代まで持ち越せるんじゃなかった？
ヤンパン世襲は知らない。そうだったの？

37 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/03(水) 13:40:07 ID:NOp4YWiH

>>31
　ソレは記憶にないなあ（ｗ
　ワタシの芸風とも違うし。
　元々複数コテ使ってはいますけどね。

　なんにせよ不注意ですた（ｗ

38 名前： 商倭@札幌汽車待ち ◆cPPuYTOxVk 2005/08/03(水) 14:06:25 ID:prtKssNI

>>36
元々『　両班　』は高麗の官僚機構（文班と武班で両班）を指す言葉です。
それが李朝時代に制度の改革と共に変化して、高麗時代の意味とは異なり両班の科挙を
受けられる身分を指す言葉になりました。

李朝時代に『身分制度』と変化したことにより『　両班　』は世襲となったようです。

※　武班は元から試験制ではなく世襲もしくは選抜

39 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/03(水) 14:16:14 ID:bi5UjRP/

>>38
世襲制なのか。
俺は李氏朝鮮時代は３代まで世襲できるが３代目が落第したら無効。一般公募でも受験資格
ありと思っていた。（但し白丁は受験資格なし）

白丁が受験資格なしってのが実質的には世襲と考えて良いとは思うけど。

40 名前： 商倭@携帯 ◆cPPuYTOxVk 2005/08/03(水) 14:41:43 ID:TLPEd5wE

>>39
李朝時代初期は３代だったようですが次第に世襲化していったようです。
と言いうより世襲化してなければそれこそ李朝中期には両班は滅びているかと…

41 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 21:24:37 ID:f8CanY2I

GRおねいさんはマダ〜？

42 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/03(水) 21:52:13 ID:bi5UjRP/

>>40
ありがと。世襲制になってたのか。いい加減。＞朝鮮ｗ

ヤンパンの子が３人としてどんどん増えて行きそうな気もするんだがどうだろか。
武士階級はそこそこ増えてたような気がする。

43 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 23:07:15 ID:v4naXWi3

>>41
民族呆談がやりたけりゃ別スレ立ててやれ、ド腐れチンカス野郎。

44 名前： マンセー名無しさん 2005/08/03(水) 23:15:14 ID:f8CanY2I

>>43
ウリは女だ、ボケ。

45 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/03(水) 23:53:50 ID:KrQn4TlR

>>43-44
喧嘩するなら外でやれ（´・∀・｀）

と自治厨なｵｲﾗが逝ってみる。

46 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/04(木) 00:07:07 ID:C3XX/Nhz

>>43-44
んじゃ、なんかネタ振っておくれ。

と、最近難しすぎて参加できないおねいさんが言ってみる。

47 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 00:30:52 ID:NmXKSHd1

>>46
ネタが無いのでイライラしてるニダ！

ところで山吹さんは宗教的には仏教ですか？朝鮮的なシャーマンの世界は
好き？（よく知らないけど）仏教は朝鮮から日本に入ってきたのに朝鮮に
仏教国ってイメージはあまり無いですね。
あと天皇についてはどう思われますか？私は最重要文化財として残すのが良いかなと
思ってるけれど。現人神みたいな神格化には反対で。だから金正日も嫌い。

48 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 00:41:11 ID:NmXKSHd1

眠いニダ・・。もう寝るニダ。

あとは他の人に任せるニダね。オヤシミ〜。

49 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/04(木) 00:45:49 ID:+xT8ERGu

＜横槍＞

>>47
重要文化財として指定を受けるのは、
天皇でなくて皇居では無いか？　と言ってみる。

仏教に関しては李氏朝鮮の弾圧がありましたから仏像も少なく、
仏教国としてのイメージが定着してないものと思われます。

50 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/04(木) 00:49:19 ID:C3XX/Nhz

>>47
んーと、基本的には「仏教」ですね。　で、「シャーマン」なとこも
振りかけています。　というのはうちはもともと「済州島」なので
「シャーマン」的な儀式が残っている、ってのもあるかも。

つまり、「墓」も「線香」も「位牌」も「お経」も、それプラス「先祖崇拝」ってのが
あるもので。　見たこともないお釈迦様より、自分を生んでくれた先祖が大事、ってのは
理解できますから。

＞天皇
普通の日本人の方々との「意識」と同じじゃないかなあ。
うちの父は昭和天皇は好きでしたしね。（こんな言い方はどうか、とは思うけど）
天皇家は「日本人」の「芯」だと思いますよ。　廃絶には絶対反対。

51 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 02:09:49 ID:9ci+U24O

お！？

すっかり盛り下がってまんな。

やっぱりＧＲ１さんが活躍しないとダメだ。

52 名前： 名無しさん＠Linuxザウルス 2005/08/04(木) 03:07:19 ID:Wfkk6IFk

>>50
なんだ、済州島か。

済州島出身って、多いな。

53 名前： 47 2005/08/04(木) 03:08:26 ID:NmXKSHd1

眠れなかったのでお返事するニダ。

>>49
う〜ん、天皇家もとりあえず置いとくニダ。神事はしても政治には関わって
はいけないと思うニダ。
朝鮮にも仏教弾圧があったのね。今は仏教徒は少ないのかな。
でも神道はないよね。アニミズムの感覚はあるんだろうか。
韓国人は日本の神社は恐ろしくて壊したい人もいるって聞くし。

>>50
「先祖崇拝」は日本と同じですね。でもそれが何でシャーマンと結びつくんだろw
つまり宗教面については、あまり日本人と変わらないって事ですね。
宗教戦争は起こりそうにないので安心しました。w
レスしてくれた方、感謝。
ではホンマに皆様おやすみなさ〜い。

54 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 07:33:15 ID:nKol/MhJ

駅前で日本は謝罪が足りないってしょっちゅうやってるよ。
海外でも日本は謝罪が足りないってしょっちゅうやってるよ。
韓国の宗教。

55 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 07:47:28 ID:v8M66f77

前東京入管局長の坂中英徳さん（６０）が今月２３日
日本から北朝鮮に渡った「帰国者」を支援する民間活動団体（ＮＧＯ）
「脱北帰国者支援機構」をスタートさせる。
坂中さんは「人権弾圧を受けている帰国者の問題に向き合うことは、社会の責務だ」と語り
幅広い協力を呼びかけている。
坂中さんが在日問題を「ライフワーク」とするきっかけとなったのは
１９７７年に自費出版した論文だった。在日２世、３世は日本で生まれ育ち
日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべきだと指摘した。
北朝鮮にいる帰国者が日本に戻れるよう、政府の取り組みを促す活動も予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000306-yom-soci

在日コリアンに届出による国籍取得権を！
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
７月２６日　　顧問に坂中英徳氏（元東京入国管理局長）が就任しました。
会長　　　　李敬宰（大阪・高槻むくげの会）
副会長 　　 呉崙柄（東京・荒川コブクソン子ども会）
顧問　　　　坂中英徳（元東京入国管理局長）
事務局 　 　鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会

56 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 09:21:40 ID:9ci+U24O

>>54
それは韓国が日本に対して外交力が乏しいから。ｗ
国民煽って日本に頭下げさせて何がしたいんだろ。ｗ

57 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/04(木) 09:28:45 ID:+xT8ERGu

>>54
ああ、あれ宗教儀式だったのかー

>>53
神道はないでしょう。
あれは「神様を崇拝する」ってよりも「神様が荒れるから鎮める」というスタイルもあるわけで。
特に河川付近とかは、洪水とかの影響でそうなったのかも。

半島にはそういう川が少ないのか知らないけど、鎮めるって方法じゃないよね。

58 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 09:35:07 ID:ALeCHa6n

　とはいえ、韓国ではまだまだ仏教は廃れていません。
#http://www.lifeinkorea.com/Information/buddhismj.cfm

　一説には基督教徒の数と同程度に仏教徒がいるとか。

59 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 09:44:03 ID:gwU/O9NE

謝罪と賠償汁教です。これまじ。
時代によって器が違うだけで中身は一緒。

60 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 10:06:45 ID:9ci+U24O

>>59
うーん

これは極めて近現代的な特殊な現象（笑）のような気がするんですが。ｗ
人類の歴史が我が意を得たりとなったんじゃなかろうか。

中国とかにそんなこと言ったらとうに朝鮮半島なんてのぅなっているはずですしね。

61 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 11:05:18 ID:iGuUMl0N

韓人は逃亡したな。

62 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 12:23:19 ID:Otgh4Dq7

>>50
エッ、山吹さんは済州島なの？

>>54
納得。

63 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 12:48:50 ID:RcFVJNAF

>>55
>在日２世、３世は日本で生まれ育ち
>日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべき

こんな図々しい恥知らずの態度は「恥」の日本文化とは全く対極にある。
日本文化になじんでなどいない、生粋の朝鮮文化に脳が漬かっている証拠。

64 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 12:52:57 ID:Otgh4Dq7

>>63
そもそも外国人を無審査の届出だけで日本人にするなんて、恐るべき日本至上
主義。こんな差別的なことを主張する人たち、私は嫌いです−ｗ

65 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 12:55:35 ID:UQH71PwH

届出させなくとも日本人にしたときもあったけどなｗ

66 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 12:56:37 ID:Otgh4Dq7

>>65
心配するな。次は土下座して頼まれても、二度と併合しなんてしてやらん。

67 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 12:57:09 ID:ALeCHa6n

>>65
　国王様がまとめて届出をしたんですよ。

68 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 12:57:48 ID:UQH71PwH

もう次は無いってｗ

69 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 12:58:38 ID:Otgh4Dq7

もっと祖国が独立したことを喜び、帰国してその発展に尽くそう！

70 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 13:00:08 ID:UQH71PwH

わざわざ帰国しなくとも、地下銀行から送金しちゃばいいね。

71 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 13:01:27 ID:Otgh4Dq7

いつまでも、個人的に日韓併合を続けていてはダメだ。

72 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 13:02:36 ID:ALeCHa6n

>>68
　氏の祖国はもうすぐ金王朝に併合されそうですね。

73 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 13:02:42 ID:UQH71PwH

シモネタ、いいのか？

74 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 13:04:00 ID:BQlFOo4b

送金事件の第二段後、魂ちゃんの書き込みが無くなれば・・・・・・ｗ

75 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 13:04:05 ID:UQH71PwH

>>72
いいんじゃないの？併合してから変わればいいと思うよ。
日本も戦争に負けて変わったんだし。

76 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 13:05:23 ID:uYpOEnb1

＞地下銀行から送金しちゃばいいね。

脱税し放題じゃないですか！

77 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 13:05:50 ID:UQH71PwH

>>74
ニュースで本名と通名報道、フォー！ｗ

78 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 13:06:28 ID:BQlFOo4b

併合されても、斜め上のマンマのような気がするけどね。

79 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/04(木) 13:07:55 ID:+xT8ERGu

タマちゃん、頼むから韓国のよさを上げてくれない？
モウダメポ。ヨウカンもできねぇよwwwwwwwwなんだあの国wwwwww観光資源ﾅｻｽwwwwうぇwwwwwww

80 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 13:08:39 ID:9ci+U24O

併合ならまだいいがモンゴル帝国みたいに南朝鮮に傀儡政権できるんとちゃうのんか？

81 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 13:09:05 ID:ALeCHa6n

>>75
　確かに「戦争に負けた」おかげで変わったと思います。
　半島と分離しただけでこれほど変化するなんて、驚きです。
　在日問題とか日韓基本条約とかが無ければ、正に世界で孤立と言っていいほどの発展を遂げてしまったことでしょう。
　そういう意味では、ハンディキャップになってくださった方々にも感謝しなければなりませんね。

82 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 13:09:50 ID:9ci+U24O

>>79
キーセン？
ソウルホテルのフロントに頼めばデリヘル注文できるんちゃうのんか？

83 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 13:12:42 ID:ALeCHa6n

>>79
　韓国も景勝地は多いんですが、そういう「手付かずの部分は見せたくない」らしいです（ｗ

84 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 13:12:53 ID:Otgh4Dq7

>>81
>半島と分離しただけでこれほど変化するなんて、驚きです

でも個人的に、併合を続けている人が・・・

85 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/04(木) 13:13:29 ID:+xT8ERGu

>>82
外国までいって買春ってもうね、アフォーかとバカーかと。
それだけだったら
今の日本人でも、ハーレム状態で一生暮らせる国が東南アジアの（略）にあるようだし。
何より、買春が観光資源ってのは対象が男性限定になるし
それこそ女性差別に繋がるものになるだろうからダメポ。

86 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 13:15:43 ID:ALeCHa6n

>>84
　その方々が枷となって下さったおかげで、孤立的発展に至らずに済んだのではないでしょうか？
　「何でも突き詰めてしまう」日本人の気質で、どこまでも経済発展していたらえらいことになっていたでしょう。

87 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 13:16:03 ID:9ci+U24O

>>84
併合しない中国やロシアは賢かったなあ・・・

88 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 13:19:21 ID:Otgh4Dq7

>>87
長い歴史の中で中国は、絶対に半島の面倒なんて見なかった。
我々はその歴史に学ばず、面倒を見てしまった・・・・・
そして、たかられる羽目に・・・・

89 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 13:21:54 ID:9ci+U24O

>>88
皮肉な話ですな

でも今回の政権の米韓関係でアメリカがどう傾くか密かに期待してたりしない？
国務次官補は韓国贔屓みたいだしどうなるんだろか。

いろいろ予感できる状況ですな＞第二次ブッシュ政権

90 名前： アリラン娘 ◆2cBt0DF63M 2005/08/04(木) 13:22:11 ID:dea9fVec

併合以外に日本を救う道は無かったとした訳ですら
道中、紆余曲折、多くの命が犠牲となり未曾有の悲劇の末
結果的に日本は救われたと言うことなのでしょう。

91 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 13:24:32 ID:FwQ9yw/z

>>90
はああああああ？　外に出るときは日傘でもさせよ　無駄だろうけど

92 名前： 反核魂 ◆ZaiaziGVQ. 2005/08/04(木) 13:24:40 ID:UQH71PwH

日本が変わったのは、アメリカかぶれしたせいかと思ってた。ｽﾏｿ

93 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/04(木) 13:25:28 ID:9ci+U24O

>>92
韓国はアメリカかぶれしたのに・・・

94 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 13:25:38 ID:Otgh4Dq7

>>89
韓国って、あんまり価値が無い国なんです。それに対して北は中国と
隣接している上に鉱物資源、特にレアメタルが豊富だと言われている。
アメリカがどう出るのか、楽しみですね。

95 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 13:26:36 ID:Otgh4Dq7

吉本新喜劇の時間？

96 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/04(木) 14:17:35 ID:C3XX/Nhz

>>62
何度となく書いてますよん。　（さすが山本さん）

>>94
もう掘り尽くされてるって聞きますがどうなんでしょ。＞レアメタル

97 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/04(木) 14:26:21 ID:ALeCHa6n

>>96
　共和国の技術で掘れる深さまでは掘り尽くしてるでしょう。
　だからこそ「採掘権」だの「合弁事業」だのの商談が活発になるわけで。

　そういえば最近天川村でレインボーガーネットの鉱脈が発見されたとか（ｗ

98 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/04(木) 14:31:24 ID:8+HXwrjU

>>96
そりゃ見落としていたというのか、てっきりと半島本土系の人だと思い込んで
ました。レアメタルは、ようワカランなぁ。インターネットも何も無い古い時
代の本（40年ぐらい前）を読むと、よく北朝鮮の豊富な鉱物資源のことが書い
てあった。そして、そんな情報を戦前に北朝鮮に進出していた商社なんかが握っ
ているとか。
案外と進駐軍のＭ資金みたいな話かも知れないし、本当に日本の某商社なんかが
情報を持っていたり、それとも北が自分たちの値段を吊り上げようとしているの
かも知れないしね。

99 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/04(木) 14:37:44 ID:C3XX/Nhz

>>97
レインボーガーネット
http://www.istone.org/jewel/rainbow.html

コレもってると、ロトが当たるとか彼女ができるとか（ｒｙ

>>97
父には聞いたことがありますね。確かに。
北は鉱物資源の宝庫だけど耕地が少ないから、半島は南北あわせて
やっと食っていけるんだとか。

資源がまだそれなりに残っているのなら、宗主国さまあたりが動きそうな希ガス。

100 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 14:47:06 ID:FwQ9yw/z

メッケル少佐でぐぐると香ばしい一文が
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/19.htm
明治の時代　特に初期は外国人技術者によって　日本軍は近代化を図った。
軍事顧問団として 多くのイギリス人教師 イギリス海軍顧問団
を雇い入れ軍艦の製造から運用　水雷の作り方まで勉学し訓練した。
それが明治政府の軍の将来をいい方向に導いていた。
こういう向上心があってこそ　日本軍は強化された。
それこそ今の自衛隊とは比較にならないほど　外国人を取り入れ　良いところは
十分に学んだ。
陸軍もドイツ人教官を取り入れて　軍の近代化を図った。
ここでは李氏朝鮮のように教官を殺す事はなかった。
============
最後の一行　ちゅうーもーくww　>ここでは李氏朝鮮のように教官を殺す事はなかった。
＿|￣| Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒○
教官殺してどうやって守っていこうとしたんだ　;y=―( ﾟдﾟ)･'."･ﾟ,ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ

101 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 18:12:42 ID:4fqIrkWs

>>96
別スレでじゃね？あと総督府とか
このスレずっと読んでるが、見たことない

102 名前： マンセー名無しさん 2005/08/04(木) 19:35:25 ID:2U1v+k9g

>>94
レアメタルは推測の域を出ないし、アメリカは鉱物資源は欲しがらない。
アメが欲しいのはエネルギーだけ。
鉱物資源を欲しがるのは加工貿易の日本みたいな国だな･･･。

まあ、アフガンみたいな扱いになるんじゃないかとは思うよ。＞北朝鮮

103 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/04(木) 21:21:32 ID:vg9uSJfE

なにこれ・・・・orz

> 李明博（イ・ミョンバク）ソウル市長はソウル市役所で３日午前、「アジア平和と歴史教育連帯」
> の徐仲錫（ソ・ジュンソク）常任共同代表に、日本の歴史歪曲教科書採択阻止のための寄付金
> 1億3200万ウォンを渡した。この寄付金は、ソウル市が先月４日から、ソウル市本庁・各事業所・
> 自治区・外郭団体の役職員６万５千人余りを対象に募金したものだ。＜中略＞
>
> 李市長はまた、「南山にユースホステルが来年５月にも完成するが、韓国へ修学旅行に来る
> 日本の中高生たちが宿泊に利用するようにする予定だ」としたうえで、「ユースホステルで韓国
> の歴史の話もして、独島が我が国の領土だということなどを自然に学ぶようにする方策を検討
> 中」と明らかにした。
>
> また、日本の生徒たちが西大門刑務所歴史館や安重根義士記念館などを見学して、日帝が
> 韓国にどれほど残虐な行為をしたのかを自然に分かるようにする方策も計画中だと付け加えた。
>
> 李市長は、「歴史歪曲問題を政治的にのみ解決しようとすると、日本国民の感情ばかりを刺激
> する可能性がある。冷静に事実を知らせることに力を注いで、ソウル市が国民と青少年たちに
> 訴えることが重要だ」と語った。＜後略＞
>
> ▽ソース：聯合ニュース（韓国語）＜ソウル市、歴史歪曲教科書採択阻止寄付金を伝達＞
> http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050803/030000000020050803121802K7.html
【日韓】ソウル市長「日本の修学旅行生に独島領有権や日帝の残虐性を学ばせる計画だ」 ★２ [08/03]
../../news18_news4plus/1123/1123100168.html

104 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 01:03:09 ID:EdNuqjWR

日本と韓国の観光客の数って同じくらいだから
世界から見たら日本と韓国の魅力って同じくらい

105 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 02:58:31 ID:TuRNuVJK

物価が同じだったら差がつくんじゃない？

106 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 09:18:06 ID:v/BVmG7S

自尊心が過度に高められると人一倍、傷つきやすくなります。自分の期待する自己評価を脅かされる状況に陥ると、自分の存在を脅かす相手を許せなくなりま す。恐怖すら感じるのです。
　こうした環境の中では、相手に対する思いやりなど感じる余裕などありません。自分という存在を守るため、相手を敵視すると暴力という手段を正当化してし まうのです。（毛利元貞　『わが子を守る』）

韓国の場合、徴兵もあるから余計自尊心ベタベタになるな。在日の場合は民族教育で施されてるか

107 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:10:50 ID:rjxd7m0/

ここも在日コテさん来なくなって何気ない本音も聞けなくなったんだね
ｎａｎａｓｈｉ＠やアリラン娘、在日魂、山吹は何処いちゃったんだろー。

108 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:36:24 ID:0nOt77Ga

>>101
僕も、このスレでは見た記憶が無いけど多分、見落としていたのかも。

>>106
これって、サヨクさんの心理状態も同じですね。

>>107
たしかに・・・。まぁ、在日にしてみれば、日増しに情勢は不利だし。

109 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:41:04 ID:vPUzqpBz

済州道○−流刑地−（詐欺・窃盗・和姦[不倫・近親相姦]・強姦犯など）


済州島は流刑地なんですね？

110 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:45:21 ID:0nOt77Ga

>>109
流刑地については、知りません。昔から密入国者の巣窟で、日本が悩まさ
れてきたのは事実。この島で日本に親戚が住んでいない人は、皆無だと言
われる程。島の開発は随分と遅れたようで、今はリゾート地として売り出
してしますが、1970年頃の韓国の観光案内を見ると「狩猟が出来ますよ」
程度のことしか書いてませんでした。

111 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:46:27 ID:vPUzqpBz

>>110
白々しいわね。白丁差別って犯罪者だから差別されたんでしょう？

112 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:48:04 ID:0nOt77Ga

>>111
白々しいですか？
ちなみに僕は日本人。

113 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:48:42 ID:vPUzqpBz

山本っていう名の日本人ね。はいはいわろすわろす。

114 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 10:50:23 ID:YOoW1rcq

>>111
ウリウリ、ウリは1/256で入手可能な日の丸パスポートの所持者ﾆﾀﾞ。
ところで、白丁差別って両班が搾取してたからそう見えただけでなかろうか？

内容は変わらないけどネ。

115 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:51:49 ID:0nOt77Ga

釣り師なのか、それとも誰かコテさんが名前を空白にして八つ当たり
しているのだろうか・・
まっ、相手にする価値も無いので、サイナラ。

116 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 10:52:08 ID:5/+SPg7h

>>109
主に政治犯の流刑地として有名ですよ。
日本で言う淡路や八丈島のような感じですかね。

>>110
>1970年頃の韓国の観光案内を見ると「狩猟が出来ますよ」
>程度のことしか書いてませんでした。
そんなとこでしょうね。　あとは釣りくらいかな。

117 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:53:11 ID:vPUzqpBz

主に政治犯の流刑地ｗ
はいはい。

118 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:54:33 ID:0nOt77Ga

>>116
淡路島は、ちょっと・・。上沼恵美子が怒り出す・・・
むしろ済州島と言えば、海女さんが有名では。

119 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:56:03 ID:vPUzqpBz

淡路や八丈島？
八丈ってくさやとかあるとこだよね？　ふむふむ。。。。

120 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 10:56:41 ID:5/+SPg7h

>>116
いちお、ソース
済州島は流刑の地で、中央での政争に敗れた人々が
大勢流されてきた。「流配所」では不運な文人・官僚が心静かに学問に打ち込んでいる姿
が印象的だった
http://kkuramoto.web.infoseek.co.jp/saisyuutou5.htm

121 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:57:56 ID:vPUzqpBz

>>120
辻褄が合わない。じゃぁ、何で日本で在日犯罪数は尋常じゃないわけ？

122 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 10:59:20 ID:vPUzqpBz

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirakatu/karabora49.htm

罪人の流刑地

123 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 10:59:41 ID:0nOt77Ga

>>120
ID:vPUzqpBzは、スルーしましょう。

124 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 10:59:46 ID:5/+SPg7h

>>121
はい？　なんの辻褄？

125 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:00:19 ID:5/+SPg7h

>>123
りょーかいしますた。

126 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:02:26 ID:vPUzqpBz

在日ってこれだから嫌い。

127 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:03:55 ID:vPUzqpBz

まるで、あたしが頓珍漢なように話をもってくから、むかつく。
もういいよ、あんた達なんか、帰りなよ！

128 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 11:04:26 ID:0nOt77Ga

関係ないけど一昨年ぐらいだったかな、ダイレクトメールで済州島までの
往復航空券と二泊三日の一流ホテル宿泊券、それに食事までセットされた
案内状が送られてきて仰天。済州島の観光協会みたいなところからの手紙
で、しかも好きな日に出発してもＯＫとのこと。ただし、滞在中にカジノ
で遊ぶことが条件になってました。済州島には行きたいけど、博打なんぞ
は絶対に手を出さない主義なので、結局は破り捨てました。

129 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:06:50 ID:vPUzqpBz

>>128
それ、在日の家にしかこないんじゃないの？
そんな話聞いた事もない。

130 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 11:11:34 ID:aeb+RQ3X

　海風の強い済州島ではほとんど農業はできませんからね。
　その代わり馬の放牧には適していたようですが。
　また多くの世帯が海女による漁業で生計を立てていたらしいので、自然信仰が盛んになるのも当然。

　そしてそこに「本土」から、政争に敗れたとはいえ「貴族」がやってくるわけです。
　本当に女性はよく働いたんでしょうねえ・・・

131 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:11:49 ID:5/+SPg7h

>>128
カジノがあるってことはロッテホテルですかね。
ソレはもったいない。　できたばかりの頃はなかなか部屋がとれなかったそうですよ。
今はどうなのか知らないけどｗ

済州島は綺麗ですよ。　2,3日いれば充分ですがｗ
この間ウルルンでやっていた「ウニのスープ」(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

132 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:12:51 ID:fZdljT/S

日本の漁村にはチェジュ出身の在日が結構居ますね。
田舎の漁村にナゼと思って資料探したら、戦前に相当な数の海女がやってきて
住み付いちゃった、しかも家族をチェジュから呼び寄せて増殖・・・・・

133 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:15:20 ID:mixxgBNN

「朝日と現代が連携、私を攻撃している」安倍氏激白

朝日の社内資料流出が指摘される月刊現代の記事
　ＮＨＫ番組改変問題を取り上げた『月刊現代』９月号に、朝日新聞の取材資料と酷似した内容の記事が掲載された問題で
、自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）は４日までに、夕刊フジの緊急インタビューに応じ、「朝日の情報管理のずさんさは
報道機関として異常だが、この問題の背後には、さらに奥深いものがある」などと指摘。北朝鮮問題が重要局面になると浮上する
“安倍潰し”の動きに強い懸念を示した。

問題の記事はジャーナリストの魚住昭氏による「『政治介入』の決定的証拠」。朝日の本田雅和記者らが、安倍氏や
中川昭一経産相（５２）、ＮＨＫの松尾武放送総局長（当時）に取材した際の一問一答などが記載されている。

安倍氏は「私や本田記者らの重要な発言がカットされており、朝日側に都合のいい部分だけを抜き出している。
資料の信憑性も含めて、決定的証拠とはいえない。ただ、私の承諾を得ずに取材が録音された可能性は高まった」と話す。

134 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:15:28 ID:5/+SPg7h

>>132
商倭氏によると、チェジュの海女さんについては
日本も「特別扱い」だったとか。

一種の「技術者」扱いだったのかな。

135 名前： 生粋＠鐵扇 2005/08/05(金) 11:17:00 ID:QHtM4KF1

to 山本さん
教育勅語関係ありがとうです。
レスしたい時には時間なし。せめて御本を拝見勉強します。

あ、なんか沸いてる人は
ガキかバカか国籍不自由な人のようで。

たぶん昭和64年の血のバレンタインしらないひと

136 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:17:04 ID:mixxgBNN

133続き。

今回の件について、朝日は７月２９日夜の緊急会見で、「社内資料が流出した可能性が高い」とし、調査に乗り出すことを明らかにした。
朝日は昨年８月、別の件で無断録音した取材テープを外部に流した記者を退社処分とし、「録音は相手の了解をとる」
との報道倫理を確認していた。

安倍氏は「録音テープだけが流出したのかと思ったが、記事には、取材当事者しか知り得ない記述がある。
誰が内部資料を流出させたか、朝日幹部は分かっているはずだ」と指摘。

続けて、「情報漏えいの被害者である私や中川氏に謝罪もなく、朝日は会見で発売前の現代のコピーを配っている
。一連の流れを見ると、朝日と現代（の関係者）が連携し、私たちを攻撃していると思われても仕方ないのではないか」。

137 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 11:18:28 ID:0nOt77Ga

>>131
迷ったのですが、、嫁さんが博打に使う金を出してくれるハズもなく・・
自慢じゃないが十年前、某視察団の一員としてラスベガスで一泊した時、
団員の中で唯一、ギャンブルをしなかった。誘われても、絶対しない。

それでも山吹さんって、割と普通にルーツの島へ帰れた方なのかな。
大阪からだと昔は伊丹と済州島間に大韓航空のYS-11がピストン輸送
してたけど、帰れない人が大勢いてたから。僕の友達なんかは、その
典型。まぁ、いろいろと悲劇があった島であることは間違いない。

138 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:18:55 ID:vPUzqpBz

>>134
だから、海苔の漁業権とか馬鹿みたいにやったのかね？
まぁ、どうでもいいけど。

139 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:19:29 ID:mixxgBNN

136続き

安倍氏が「朝日と現代の連携」を疑うのには理由がある。

問題となっている４年前のＮＨＫの特集番組は、慰安婦問題について昭和天皇と日本国を被告にした疑似裁判を取り上げたもの。
検事役は北朝鮮代表２人で、公安当局が工作員としてマークしていた人物で、「当時、永田町では『北による拉致問題を沈静化させる
プロパガンダ工作では』とみられていた」（政界関係者）。

そして注目に値するのは、北に毅然とした姿勢を貫く安倍、中川両氏を狙い撃ちするように、朝日がＮＨＫ番組改変問題を報じた
今年１月という時期だ。

安倍氏は「ちょうど拉致被害者、横田めぐみさんの『ニセ遺骨』問題で、世論が経済制裁に傾き始めていた。
朝日の記事が出た直後、月刊現代と同じ出版社の週刊現代が、私が北に密使を送って二元外交を主導したという事実と異なる記事
を掲載した」と話す。

140 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:19:45 ID:fZdljT/S

>>130
今でも働いてますよ（ｗ
有名ですね、バクチに女＞チェジュ
最近はソウル等の島外から流れてきたアガシも多いけど。
>>134
「特別扱い」は本国の渡航等とかね、1度に1,000人単位でやって来たりしてる。
その後、組合活動やって暴れたりして当局は相当手を焼いたりも・・・・

141 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:20:15 ID:vPUzqpBz

上から読んでも山本山、下から読んでも山本山。

142 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:21:39 ID:mixxgBNN

最期。

週刊現代のネタ元となった韓国のニュースサイトの記事を、朝鮮総連幹部が新聞社やテレビ局に売り込んでいたことは、
公安当局も確認し、「安倍氏を傷つけるマスコミ工作」と分析する。

北京での６者協議が大詰めを迎える中、拉致問題の進展は期待できず、国内では制裁論が高まりつつあるタイミングで、
朝日は先月２５日に番組改変問題の検証記事を掲載し、月刊現代は朝日の社内資料を元にしたとみられる記事を報じた。

公安当局によると、最近、北や総連による「安倍潰し」の動きが再び活発化しつつあるという。これと符合するかのように、
週刊現代は２年前の安倍氏と韓国の国会議員との面会に絡み、北と不透明な交渉をしたのではないかと、
安倍氏に取材をかけているという。

安倍氏は「意図が分からないが、私は政府の頭越しに北と独自に接触・交渉したことは一切ない」と断言している。　

ZAKZAK 2005/08/04

143 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:22:00 ID:5/+SPg7h

>>137
＞割と普通にルーツの島へ帰れた方

帰れた、とわ？　私が初めて墓参りに行ったのは工房のころで、
ソウル経由ですた。　親は70年代にやっとパスポートと帰国ビザをとって
同じくソウル経由で帰郷していました。

144 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:23:28 ID:vPUzqpBz

>>143
あんたつかぬ事をお聞きしますが、済州島に行った事あんの？
ってか、墓があっちにあるって事？　親戚もいるわけ？　じゃぁ、何？
いつでも帰る場所あんじゃん！

145 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:24:43 ID:5/+SPg7h

>>143
いけね。
親が帰郷したのは70年代初頭
私はその数年後で、工房のころ

ですた。

146 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 11:25:26 ID:0nOt77Ga

>>135
小室直樹の本はもう、絶版になっているかも知れません。まぁ何せ
「教育勅語」ですから、どうしても電波が飛び交う存在ですけど・・
私の場合は昭和15年に教育勅語発布五十年記念式典みたいなのがあっ
たらしく、その時の資料を小学生だった親父が持ってましたし。母親
が学生時代に使った和英辞典、貧乏だったので戦前の辞書を古本屋で
買ったらしいのですが、そこには当時の文部省が音頭をとって英訳し
た、英語版の教育勅語も掲載されていました。挙句は僕が幼稚園の頃
かな、明治百年記念式典があり、祖父母が孫を一同に呼び寄せて教育
勅語を奉読(苦笑)。そんな経験をした僕も、ｵｻｰﾝですね−ｗ
これからも、よろしく。

147 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:26:17 ID:vPUzqpBz

>>145
高校生になるまで、やっぱ在日だって知らなかったの？
和田アキ子みたいに？　

148 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 11:27:30 ID:5/+SPg7h

さてと一旦おちますー

外出たくない・・・

149 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:28:24 ID:vPUzqpBz

教育勅語って間違いだらけの日本語で翻訳した人もプッｗ
って感じでしたでしょうね？ｗ

まぁ、朝鮮人が書いた、教育勅語ですからね。　だいたい、日本人で明治天皇
崇拝してる馬鹿なんか部落民以外にいるわけ？　勘弁して欲しいわ。

150 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:29:45 ID:vPUzqpBz

朝鮮部落付近には必ず明治天皇縁の記念碑とかあるよね？？？？ｗｗｗ

151 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 11:31:02 ID:0nOt77Ga

>>145
でしょう？
人によって感覚も違うだろうけど、何となく僕が子供の頃に聞いた
イメージで、済州島というのが韓国軍に占領されているような感覚
を持ってました。
今では関西空港と済州島の飛行機なんて、国内線並みに飛んでます
けどね。大阪ではある種、済州島出身の人の間に昔は、「韓国憎し」
みたいな感情があったように思います。

152 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:32:02 ID:vPUzqpBz

子供の頃に済州島なんか知ってたの？
あんたアホじゃないの？　最近知るのが普通じゃない？

153 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:33:17 ID:fZdljT/S

>>151チェジュ出身者は名前で分っちゃう人多いから何かと大変・・・
「あぁ、アノ夫、チェジュ出身だよ！」とか言われて、明らかに蔑視の対象だったり。

154 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 11:35:06 ID:0nOt77Ga

>>153
まぁ、それは・・・
確かに使っている通称名で、想像はつきますね。

155 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:35:07 ID:vPUzqpBz

さいしゅう島って普通言うでしょ？

156 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:37:06 ID:vPUzqpBz

私の研究結果からすると、部落を調べてると朝鮮人に行き着き、朝鮮人を
調べてると部落に行き着く。　しかも、それは大昔であればあるほどに。

とても、不思議。

157 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:38:32 ID:fZdljT/S

>>154
通名が高山だとかかなり高確率でチェジュ出身だとかね。

158 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 11:39:01 ID:aeb+RQ3X

　韓国の済州差別と4.3済州事件は直接関係は無いのでしょうが、在日に済州出身者が多いのは明らかに4.3済州事件の影響ですからね。

159 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:39:35 ID:vPUzqpBz

自分の名前もそうなんでしょ？ｗ

160 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:40:09 ID:vPUzqpBz

っていうか、高確率も何もほぼ全員でしょうが！

161 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:44:06 ID:fZdljT/S

>>158
＞在日に済州出身者が多いのは明らかに4.3済州事件の影響
そればっかりじゃないですよ。
戦前は日本本土への渡航許可が降り易かったりしてます。戦前は数社の
船会社が大阪−チェジュ間の航路を競って運行したり（鮮人資本も有った）して、
戦前の関西の鮮人の相当数がチェジュ出身で半島出身者の中で一番多かった。

162 名前： 生粋＠鐵扇 2005/08/05(金) 11:44:56 ID:QHtM4KF1

ヤパリ昭和64年の夏に成立した
64年体制も知らない人だ｡放置するしかないよ。これだから在は…
to 山本さん
私が生まれたのは発布から90年が過ぎた頃ですし、
もはや禁断の黒歴史でした。此方こそ宜しくどうぞ御鞭撻下さい。

163 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:46:46 ID:vPUzqpBz

>>161
それが血と骨で噂の君のよ丸？

164 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 11:49:29 ID:vPUzqpBz

>>161
でも、そういう人達は今の日本にはいないわけでしょう？　渡航許可なんか
持ってきた人今日本にいるわけ？　

165 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:07:37 ID:DykwSbcr

済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別するんでね。
慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。
牛や豚の同類として差別したんです。
済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
「コリアン世界の旅」（講談社）

京城（ソウル）＞地方＞全羅道＞白丁＞済州島　
済州島に対する差別は酷く、完全な蛮人（禽獣）扱い。
済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対する。

166 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 12:11:58 ID:GdaevX5B

>>158 >>161
どうにもあの島は、昔は半島本土との精神的な結びつきが乏しかったような
気がします。勝手な推測ですが、あの島の人にとっては大韓民国なんかより
も、日本と自由に往来できる方が好都合だったのかも。
今では4.3事件なんて言うそうですが、インターネットの電波の世界とは無
関係に、あの事件は島民が日本への帰属を求めたからだという話を、大阪で
は聞いた事があります。真相は知らないけど・・・

167 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:13:40 ID:vPUzqpBz

日本は昔から迷惑してたけどね。ようは日本からも本土からも
嫌われてるわけだ？

168 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:18:40 ID:fNjTazWB

元の直轄地だったことも影響しているのかな。

全羅道の人は人として差別。
済州島の人は禽獣。
向こうの差別意識は理解の範囲を越えた次元にあるから、すさまじかったんじゃ？

169 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:27:20 ID:+kVU2QT6

>>166
伝承では、祖先は倭の三人の姫様ですね。
それに王朝実録では倭語を話、土地に柵なしとか本土違う歴史が
ありますね。
古代ではタムラ国、当然、倭へ朝貢していた。
海女繋がりで結構日本に居ますがね。

170 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 12:32:08 ID:GdaevX5B

>>169
海女さんだと、なぜか日活ロマン○ルノを想像してしまう自分−ｗ
でも大阪の在日と日本各地の海女さんが、同じ島民としての連帯感を持っている
とも思えないし、どうなんでしようね。

171 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:39:23 ID:fZdljT/S

>>166>>168
東京の荒川なんてチェジュの畜産関係が日本の同和系に接近してかなり複雑
な模様になってたり・・・・なんかチェジュの話を突っ込んで調べると
結構ディープな所に連れていかれたりします。
荒川にはチェジュの一地方の高内里出の人間が固まって住んでたり・・・何故か
荒川と済州市が姉妹都市をやろうと斜め上の事をやろうとしてる。

172 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:39:30 ID:fNjTazWB

まぁ、実際は密航、密入国で日本に来たってのが正解では？
あの血と骨だっけ？あれもまさにそれやってた。あれ原作者の実話ベースの小説でしょ。
今じゃ、従軍慰安婦だ、強制連行だとか言ったり、暴力団に済州島出身者が多いのも多いんだけどね。
まぁ、ただでさえ済州島出身者が多いから、そうなっても普通なんだけどさ。

173 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:39:32 ID:+kVU2QT6

>>170
あーいやいや、海女さんまで出稼ぎとういことでね。
なにしろ南方文化の所では、男は働きません。
ぐーたらして酒飲んでるだけ。女がキリキリ働いて
家族を食わせる。沖縄とサイシュウ島は似てるでしょ。半島もだけど。
でも南方文化のはずの日本人は、男が働き者っつー逆転現象がある。
神話も天孫と卵神話で逆転するという不可思議さあるのですよ。
多分・・・縄文時代の文化だと思うのです。日本は。

174 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:43:19 ID:vPUzqpBz

男は働かないの？　だから、人間扱いされないんだ。
そうかそうか。

175 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:44:05 ID:+kVU2QT6

>>171
そう言えばネットで当人が、部落民で朝鮮人って人が居て、部落民の
先祖は朝鮮人とかいってたなあ。もう電波が電波とくっつき
なにがなにやら（ｗ
本気でそう思ってるからなあ。
だいたい非人なんて、昔の村八分・・・じゃなくて、それより上の追放
された人だし、エタは職業的なものでしょ。独占的な職業で金持ちも居たし。

176 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:44:46 ID:vPUzqpBz

>>172
朝鮮人目線の映画なのに、朝鮮人は全く日本人からいじめられてないという
事実。

177 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:46:03 ID:+kVU2QT6

>>174
そうは言ってないよ。父系文化だしね。
女に名前なんてないんだもの。某でおわり。

178 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 12:46:16 ID:GdaevX5B

>>171
チェジュって、特にその在日は韓国・朝鮮人というよりも、むしろジプ
シーみたいにも思えてくる。

>>173
この点、日本は文化が違いますね。その上に日本は勤労の精神みたいな
のがあった。

179 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:49:33 ID:fNjTazWB

高、梁、夫だっけ。それで高山か。ま、わかりやすいな。

180 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:51:07 ID:vPUzqpBz

>>177
某って何？　某企業とかいうあの某？　
某の意味が分からないけど、名無しさんって事ね。

181 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:52:38 ID:+kVU2QT6

>>180
そそ。父系の姓の下に某がつくだけ。

182 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:53:45 ID:h1AWZ5nv

そういや、チェジウが小泉に「済州島出身ですか？」って言われて、黙殺してた。
目が怒ってたｗ
あれはおもろかった。

183 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:54:06 ID:vPUzqpBz

>>181
名前は全員某なわけ？　オッパとかいうのと同じかんじなの？

自己紹介なんか屈辱ものなだろうね。文化の違いって恐ろしいわね。

184 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 12:56:30 ID:vPUzqpBz

っていうか、変な国。

185 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:00:03 ID:fZdljT/S

>>175
＞エタは職業的なものでしょ。独占的な職業で金持ちも居たし。
江戸期の浅草弾左衛門なんて旗本待遇で大身位以上だしね。
高利貸しのエタ金扱ってる金持ちも多いしね。
>>182
>チェジウが小泉に「済州島出身ですか？」
ホント？
小泉もやるなぁ〜（ｗ

186 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:02:41 ID:vPUzqpBz

>>175
何で、あんたが部落民で朝鮮人の人より詳しく知ってるの？ｗ

187 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:03:42 ID:vPUzqpBz

何で朝鮮人って部落に詳しいの？
怪しい〜〜。　そもそも、君ら在日の工作なんか誰ももう日本人は信じてないけどね。

188 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:10:54 ID:vPUzqpBz

あんた達が偉そうに日本人に向かって部落について語る時って誇らしげに
語ってるけどさぁ、何で日本人すら知らない事をあんた達在日が知ってんのよ？
おかしいじゃないのよ。

189 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 13:18:52 ID:EHv/8CGk

>>151

＞「韓国憎し」
人によってはあるでしょうね。　それでもって未だに「韓国籍」を
とらずに「朝鮮籍」のままでいるチェジュ出身の在日も多いようです。

190 名前： らし ◆VPkXWwglls 2005/08/05(金) 13:22:16 ID:mimAGB0N

>>188
×　→　日本人すら知らない
○　→　普通の日本人は知らない

だと思うぞｗ
まぁ、このスレにきている日本人諸氏は普通じゃない人が多いかもねｗ

ついでにあんたたち在日って書いてるけど、決め付けちゃイケナイイケナイ
あなたが知らない世界も沢山あるんですよ〜
まぁ、いろいろな物事を決め付けて想像しないで、色々な事象から推測して勉強しなよ

ワタシは全然知識もなくダメだけどね。好奇心だけさ
だって、普通の人だもんｗ

191 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 13:24:30 ID:aeb+RQ3X

>>189
　なぜ「日本国籍」という選択をしないのかなあ・・・？

192 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:27:56 ID:vPUzqpBz

頭隠して尻隠さず

いつも、そう。　言い訳はいつも苦しそう。

193 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 13:30:55 ID:EHv/8CGk

>>191
チェジュ出身者は、それこそ「群れる」習性がｗ

上でも言われていますが、本土出身者からはモロ「差別」されてますからね。
ココの出身者は在日の中でも結構横の繋がりがあったりします。

そんかし、比較的「帰化」には大した抵抗もないように思いますよ。
郷土に愛着はあっても、「国」にはそれほど拘っていない人が多いように
思える。

194 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 13:32:59 ID:hnO7TBCb

>>182
それ、偶然にもＮＨＫのニューで見ました。チェジウの発音がチェジュに似ている
と小泉が言うと、女優のチェジウは目で笑いながらも困惑してました。

>>189
話はそれますが、私や昔のことを知る人は「韓国」と「北朝鮮」の言葉の使い分け
をしますが、今のハン板の主流の世代にとっては同じ様な意味に・・・

>>191
現実問題として、済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも・・・実態は知らん。

195 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 13:39:31 ID:aeb+RQ3X

>>194
＞現実問題として、済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも・・・実態は知らん。
　韓国にちゃんと国籍があり、日本で普通に生活してたら、来歴は無関係だと思いますよ。

196 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 13:41:25 ID:EHv/8CGk

>>194

＞済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも
あるでしょうなあ。　まあこれは聞いたハナシですが。

母方の伯父だかが戦前留学組で来日していたそうで、その伯父を頼って
何人かの親族が渡日。　その一人が戦後間もなく帰国したのですが、
例のアカ狩りの際にターゲットとなり（日本で勉強したインテリだということで）
両親はその彼に「日本に逃げろ」と。　逃がした両親は銃殺。
彼は命からがら日本に逃げ・・・と。　まもなく病気で亡くなったそうですが
おそらく彼なんぞは正規の外登なんかはもっていなかったでしょう。

197 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:45:39 ID:vPUzqpBz

日本では非常に氏を尊んで居りましたので、何か氏姓（かばね）のある者でないと、
外國から來た者は穢多同樣の賤民にされたのでありますから、外國から來た連中は
私は誰某の末孫であるといふ迂散臭い系圖か何かを拵へて、私は漢の高祖、
秦の始皇の末孫であつて一技一藝ありといふので、日本で氏姓をもらつて相當の待遇を受けた。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000284/files/2251_4351.html

昔から胡散臭かったのね、君ら。ってか穢多じゃん！

198 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 13:49:20 ID:hnO7TBCb

>>195
そっ、そんな・・・

>>196
>両親はその彼に「日本に逃げろ」と。　逃がした両親は銃殺。
　　　　　↓
こういうの、日本人の一人として無茶苦茶に腹が立つ。僕だって、「韓国の
ヤローめ！」と思うもんね。僕は非常に珍しくも、昭和23年の悲劇的な出来
事を直に聞きましたから。島の船がなくなるほど、日本へ逃げたらしい。

199 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 13:49:26 ID:4bLFlN34

>>194
あーいうとこは昔から小泉さん苦手だね。
政治家同士、外交関係なら友好関係アピールするために相手も気遣ってくれるからいいけど。
（除く韓国政治家）

200 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 13:53:22 ID:vPUzqpBz

戦前留学組？　誰？

201 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 13:55:55 ID:hnO7TBCb

>>199
総理大臣たるもの、特別な知識も要求される・・・
でも普通に考えて、半島本土の人が済州島に持っている意識まで理解しろ
と言われても、少し酷な気もします。

202 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 14:01:06 ID:4bLFlN34

>>201
チェジウが会いたいって小泉さんを訪問したんでしたっけ？

小泉さんが無口になった経緯とかおもろいですよ。その数週間前には週刊誌上で対談
されてましたけど見事に参院質疑で撃沈されてからじゃないかな。２年ほど前の話。

203 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/05(金) 14:01:18 ID:EHv/8CGk

>>199
小泉さんはお愛想のつもりだったのでは、とか言ってみる。
チェジュには美男美女が多いのよ。　（と、さりげなくアピールｗ）

204 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 14:06:23 ID:hnO7TBCb

>>203
あのシーン、モロに小泉のお愛想でしたよ。ちょうど酋長と済州島で
会談した直後ぐらいで、「チェジュ、チェジウ、似てますね〜」なんて
言ってましたから。

>チェジュには美男美女が多いのよ。　（と、さりげなくアピールｗ）
少なくとも、エラが貼ってないのはよく知ってます−ｗ　まぁ、普通に
日本の地方出身みたいな感じ。　そんじゃ、またまた仕事落ち。

205 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 14:08:55 ID:59NfUU1l

ま、ぶっちゃっけ、本音で言えば、小泉はあの件については駄目です。
なにが駄目かというと、知識がなかった点が駄目ではなく、発言が駄目なのです。
知識については>>199山本氏指摘の通りで、理解は必然ではない。

ただ、出身地問題は、国によってはシビアな問題になりますので、
チェジウの音がチェジェに似てるからと言って、あの発言は駄目です。
してはいけないたぐいの、地雷原を歩くような発言です。危なすぎる。
プライベートならともかく、公式の場ですから。テレビでも予想通り、そこが放送された。

206 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 14:10:35 ID:fZdljT/S

高建のルーツは済州島？
そうだとしたら首相にまでなって、大統領候補にも噂されてるから
朝鮮始まって以来の出世になるのかな。

済州の人も「族譜」とか家あるんだろうか？

207 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 14:11:05 ID:59NfUU1l

肝心なこと書くの忘れましたｗ
地雷原を歩いて地雷を踏みました。
ま、ハン板的には、また理解が深まる題材が提供されたので、よかったのですが。

208 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 14:48:26 ID:GEo9bvdQ

初めまして。

最近まで東亜＋の住人だったのですが、彼らの罵り合いに疲れてきました。
ウヨvsサヨ、煽りの応酬･･･(・ω・)　　まぁ私も位置的には右な訳ですが（笑）
確かにあちら側の振舞いには許せないと思えるモノがあります。
歴史認識なんて国や立場が違えば当たり前な訳だし合わせるほうがおかしい。
靖国は彼らから見れば、敵の神格化=軍国の象徴だってのは分かる気はしますが。
でもそれ以前に何故敵視するのかされるのかと問うてみたい。
どうにもただ難癖をつけてるようにしか見えんのですよ。私には。
（この考え方自体がよろしくないのかも知れませんが・・・）

何故日本はこれほどまでに噛みつかれなきゃいかんのでしょ？
一度普通に話をしてみたいと思い寄らせて頂きました。

209 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 14:54:12 ID:4bLFlN34

>>208
韓国の反日は建国以来の目眩ましです。

210 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:05:14 ID:59NfUU1l

>>208
民族性でしょう。朝鮮については民族性だと思われます。
もう、何百年以上も前から、同じような状態のようです。

211 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 15:07:13 ID:YOoW1rcq

>>209
　∫
っ旦　　御茶ﾄﾞｿﾞｰ　ようこそﾆﾀﾞ


原因としては、最初と2代目韓国大統領による反日思想の拡大が大きかったと思います。
ここから日本が絶対的な「悪」として設置されたんじゃないかな、と。

後は、儒教的な麺から言えば「弟」に追い越されたと痛感してしまい
もしかしたら一部にはプライドがずたずたになってしまった方々もいるのかもしれません。

212 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 15:07:54 ID:YOoW1rcq

はう、誤爆した。

>211のアンカーは>>208に 変更

213 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:09:22 ID:4bLFlN34

>>210
「民族性」を持ち出すとここ本音スレでは藪蛇ですよ。（笑）
あーいう抽象論を話す人は現実がわからない人だけだから。

214 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:11:08 ID:4bLFlN34

>>211
韓国は発展めざましい頃は親日でした。ｗ

ここでもよく言われていることですが国内事情に突っ込まれたくない懸案が山積しているときは
反日エスカレーターが起動しますね。

わかりやすい国です。＞韓国（今回は政権安定が主眼）

215 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:14:01 ID:/XYmYdsb

>>208
徳川家宣も同じ疑問を感じられたようです。

雨森「日本と貴国は、海を隔てて隣国であり、互いに信義を致す。敝邦の
人民はみな、朝鮮王国と寡君が敬礼の書を通じていることを知っており、
ゆえに公私の文簿には、必ず崇極を致している。しかし、ひそかに貴国人
の撰する文集を見るに、その中で言葉が敝邦に及ぶところは必ず、倭賊、
蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないものがある。我が文昭王（徳川家
宣）がその末年に、たまたま朝鮮文集を見て、群臣たちに曰く、『あには
からんや、朝鮮が我を侮ることここに至らんことをと』と、終生憾みに思
っていた。こんにち諸公たちは、この意を知るや否や」

申維翰「その意はおのずから容易に知りうるところだが、顧みるに、貴国
こそ、諒解していないようだ。君が見た我が国の文集とは、何人の著であ
るかは知らぬが、しかしこれすべて壬辰の乱（文禄・慶長の役）の後に刊
行された文であろう。豊臣秀吉は我が国の通天の讐であり、宗社の恥辱、
生霊の血肉、実に万世になかった変である。我が国の臣民たる者、誰か、
その肉を切り刻みて食わんと思わぬ者がいようか。上は薦紳から下は厮隷
にいたるまで、これを奴といい賊といってかえりみないようになり、それ
が文章に反映したとしても、もとより当然のことであろう」
『海游録−朝鮮通信使の日本紀行（東洋文庫252）』平凡社、1974年

文禄・慶長の役：1592年、1597年
第9次通信使節の一人、申維翰：1719年

1719-1597=122年

「蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないもの」＝貴国人の撰する文集（雨森対話時）
「蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないもの」＝申維翰の文集（雨森対話後）

216 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:15:19 ID:rmfyNV7m

年寄りは概ね中立もしくは親日も相当数いることから
戦後の大統領の政策として反日を進めてきた影響は大きいでしょうが、
何よりも日本の反応が中途半端なのが良くないと思います。

しかし根強い反日のもっとも大きな理由は日本の政治家が表向き親韓で後々日本国内で
実は〜〜だった、という発言を過去多々繰り返してきたことが
日本政府に対する韓国人の不信感の元凶となってると思います。

個人的には嫌なら嫌、おかしいならおかしいと言える日本政府が
韓国政府と喧嘩をして欲しいです。
公式的な場所、大統領や総理レベルでの対談では対話を避けて、後々
石原都知事やらがいろいろ口を挟むのは公式的な対談の信頼度を
どんどん下げてるに過ぎないと思います。
嫌韓が日本の世論なら、嫌韓をはっきりと韓国に公式的に通告できる
政治家を日本国民の手で選出すべきでしょう。

217 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:16:53 ID:c9fH/iOu

>>215
そりゃ、そのまえに朝鮮主体の元寇があっても、
朝鮮蔑視がひどくならない日本と対照的だわ。
やっぱり儒教の小中華思想の影響じゃないか？
あるいは、朝鮮が中国に抑圧されていたから
日本をしたに見たかったという。

218 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:17:47 ID:c9fH/iOu

>>216
同意です。言うべきことをいうのがいちばんいい。

219 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 15:20:13 ID:aeb+RQ3X

　言うべきことを、しかるべきところで言おうとすると逃げ出しますけどね（ｗ

220 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:21:57 ID:v7n+LiOK

６者協議不調・常任理事国入り失敗くさい・サッカーでもやられる
彼らの高笑いが聞こえてくる

221 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:22:56 ID:RyS35YkE

江戸時代からそうですからねぇ。
戦後というわけでもない。
そもそも元寇についても、朝鮮の強い進言を受けてという話もある。
こう考えると、長いですよ、朝鮮人の反日の歴史は。
ただ、朝鮮人は国自体は弱いので、中国に事大するか、口先で攻撃する、誹謗中傷する、
日本にいる朝鮮人を使ってかく乱する、こういう手法が取られるのではないでしょうか？

222 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 15:24:15 ID:YOoW1rcq

>>219
国際法廷逝こうよ♪　とかですな。

>>214
李承晩の頃は経済界はどちらかと言えば、親日/知日といえるけど（三星とか）
政治面、教育面では反日ではないでしょうか？


>>216
>石原都知事やらがいろいろ口を挟むのは公式的な対談の信頼度を
>どんどん下げてるに過ぎないと思います。

一介の都知事が口を出してしまうほどに
現状の韓国に対する姿勢が良くないものとも思えるけどネ。

223 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:26:03 ID:vPUzqpBz

>>219
祖国に帰れば？　とかね♪

224 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:26:48 ID:4bLFlN34

>>222
冷戦時は反日すごくなかったですからね。
竹島問題もお互いに触れないし。

李承晩の反日は正しかったような気がするけど今の盧武鉉はほんとおもしろすぎ。

225 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:29:29 ID:rmfyNV7m

>>222
少なくとも、対韓国のメッセージは統一した方が良いと思いますが。
一介の都知事が申すべき意見があり、それが日本の世論ならば
その人はもっと重要な位置まで上り詰めてから発言すべきです。
私は石原都知事は軽率な人間だと思います。

国際法廷などに関しても、そういうことを言いたかったら
韓国との公式的な場所でトップレベルの人間が言うべきであって、
政治的に影響力の無い場所で発言してもそれは国内用の発言としか
とられないわけでして。

226 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:31:18 ID:ikjz79cf

朝鮮が中国の属国だから。
昔から日本人が大嫌い。江戸時代よりももっと前から。
世界で一番日本を嫌ってる、それが朝鮮。大昔からそうだよ。
変えられないよ。

＞徳川家宣がその末年に、たまたま朝鮮文集を見て、群臣たちに曰く、『あには
＞からんや、朝鮮が我を侮ることここに至らんことをと』

227 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:31:45 ID:4bLFlN34

>>225
国際法廷ってのは国際司法裁判所に提訴する話でしょう。竹島問題。

これは韓国側が一方的に拒絶しただけの話ですから仕方ありません。今の北朝鮮みたいな
国だったんでしょうね。＞当時の韓国

今は開き直り。

228 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 15:35:10 ID:YOoW1rcq

>>224
えー　つまり李ラインは正しかった、と？
因みに冷戦時に酷くなかったのは、唯単純に共産圏vs資本主義の対立があったからでしょう？
朝鮮戦争も記憶に新しい時だった訳ですからね。

>>225
>国際法廷などに関しても、そういうことを言いたかったら
>韓国との公式的な場所でトップレベルの人間が言うべきであって、

ヒント：外務省HP

つまり、既に言われてる。でも積極的になにもしないから
一介の知事までが口に出し始めた、それだけの事じゃないでしょうか？

229 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:35:20 ID:rmfyNV7m

韓国の無鉄砲で強気すぎる外交も問題があり過ぎますが、
日本の弱腰過ぎる外交も問題があります。

弱気過ぎる対応は日本では通じるかもしれませんが、
韓国では逆に相手の神経を逆なですることが多いですからね。

盧武鉉は早く弾劾されないかな。彼とウリ党に投票したことに
ずっと後悔している。

230 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:41:31 ID:4bLFlN34

>>228
李ラインが正しいと思う日本人はおらんと思いますよ。（大笑い）

231 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:42:48 ID:4bLFlN34

>>228
それから冷戦時はアメリカに反日行動するなと釘を刺されましたからね。
日本と揉めたら日本側に付くぞと脅されたのが大きかったです。

232 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/05(金) 15:45:37 ID:YOoW1rcq

>>229
弱腰？　　土　　下　　座　　の間違いではないか？

相手の言い分を確かめずにハイハイで全部すませてしまった。
慰安婦しかり、中国の遺棄化学兵器しかり。

233 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:48:19 ID:4bLFlN34

ロシアみたいなのが一番いいんじゃないか。

金日成の招待暴いた番組作ったロシアのプロデューサを北の工作員が脅したとき
プーチンは少しでも危害があれば宣戦布告と解釈すると宣言したら嫌がらせがピタッ
と止まったし。

こういうのと比較して日本は軍事力行使の前提がないから弱腰と言えばその通り。

竹島問題もロシア絡ませればいいって話がハン板の最初の頃出てたなあ・・・

234 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:49:07 ID:oPTIW3BJ

さすがに河野洋平みたいのは出てこれなくなったから、そこまでひどくはならん。

235 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:51:18 ID:rmfyNV7m

どちらにしろ、強気の発言の出来る人物が日本のトップに立ったほうが
日韓両国の今後の関係の改善にためになると思うのですよ。

まぁこれは選挙をする日本国民が決めることだと思いますが。

236 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:52:11 ID:i36yBsTz

あ、そういえば、６者協議決裂らしい。
よかったんじゃないですか？
おそらく決裂という言葉は使われないかもｗ
合意しないが成功だとか言うと思われ。
戦争かな。

237 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:53:33 ID:4bLFlN34

>>235
強気を担保する軍事力がなきゃ無理でしょうな。現実問題として。

北方領土問題なんかも日本の政権変われば有耶無耶になったし小泉さんは領土問題関心
ないから一見強気に見えるが実は弱腰なんじゃないかな。外交交渉で優位に立てない相手
には言いなりってなわけだ。

毅然とした態度をとれるようにしたいね。＞ニッポン

238 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 15:54:40 ID:4bLFlN34

>>236
決裂を理由に安保理に持ち込めればいいね。それ、ないならまたずるずる北のアホに
引っかき回されて国益を損なうだけだし。

239 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:56:56 ID:i36yBsTz

北方領土は返還で両国一致ですよ。形の上ではですが。いつかが決まっていないだけｗ
なんと、ロシア世論も返してやれが多いとか。
半島情勢を始末できてからじゃないですかね。

240 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 15:56:57 ID:rmfyNV7m

>>236
まぁ北は今回もなんか形式的に声明だけ出して
援助とか受け取ろうとしてたんじゃないんですか

韓国政府が北を援助するのは、韓国人にも理解不明。
そこまで援助しなくてもいいのに政治家という連中は無限に援助を続けようとする。
韓国内では反北風潮が最近強いですね。

241 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 15:58:59 ID:aeb+RQ3X

　今回の６者協議はアメリカの巧妙な罠のような気がしないでもない。
　最終的に公の場で北朝鮮だけが孤立した格好になったわけだし。
　ロシアも中国もこれで北を擁護する理由が無くなった。

242 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:00:25 ID:i36yBsTz

イランの安保理付託が回避されそうな状況なんですよね。
EUの助言を聞いたとか。
しかし、国内の報道はのんびりしてるなぁｗ
今、相当きわどい線上で、動いてるんですけどね。

243 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:02:38 ID:rmfyNV7m

まぁまだ協議が終わったわけじゃないしね・・・

しかし決裂する可能性は高いと思うが、問題はその後だよなぁ。

244 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:07:22 ID:i36yBsTz

EUの動向を見てても、予測の方向性が出るのでおもしろいですよ。
北方領土については、EUがロシアに返してやれと共同宣言ｗ
ロシアはなんで、おまえらに言われるんだ！って怒ってましたが。
イラン戦はEUがどうしても止めたがってる。激しい工作合戦になっています。
対して北朝鮮は？
EUが逃げちゃったんですね。逆に非難声明を出している。人権なんですよ、結局のところ。
あーいう形の圧政国家体制だと、あれを支持するのはEU的には非常に苦しい。
これはイスラムの支持に比べても、格段というか何百、何千倍、不可能なくらい難しい。
これまでの韓国の工作には全く耳をかさない。
まぁ、一面からの見方ですが。

決裂については、早い時期から海外メディアでは出ていまして、
日本メディアは規制がかかってる状態ｗ
まだ、どんでん返しの可能性もあるので、絶対とはいいませんが。

245 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 16:08:11 ID:4bLFlN34

>>242
ところがまた調子乗って核開発推進していますね。＞イラン

>>239
それは初耳です。いつですか。確か橋本政権時には約束しとりましたがプーチンの再選時期は
既に小泉政権。宗男も逮捕されちゃいましたしね。議会の猛反対という名目で北方領土問題は
再び棚上げ。

246 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:10:55 ID:rmfyNV7m

北は韓国にとってもがん細胞的な存在だからなぁ。

韓国が憂慮してるのは北がトチ狂ったときに受ける被害であって
何の被害も受けない前提があればアメが空爆しても表面上反対するだけで
結構推進しちゃったりするかも。

とりあえず、それには北の持ってる核という危険なおもちゃをとりあげにゃ
いけませんけどね。

247 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/05(金) 16:13:26 ID:aeb+RQ3X

　今回の協議はつまるところ北から「唯一最後のカード」を取り上げることが目的ですからね。
　どうしたって北はのめませんよ（ｗ

248 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 16:15:27 ID:4bLFlN34

>>247
抜き差しならない状況に追い込むことが前進だと思うんで協議の成否はともかくとして
今後は北に引っかき回されないようになればいいね。

249 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:17:10 ID:i36yBsTz

>>245
返すこと自体は、その後も否定はないんですよ。時期が決まっていないのです。
宗男がちょっとわずらわしいことをしてましたが、すぐに潰されました。
問題は、確かに議会と国民世論なのですが、
つい最近の世論調査で、返還に肯定という世論調査が出ました。
あとはお土産、返還後の統治体制の詰めじゃないですか？
とはいえ、まだまだ先のような気もしますが。2099年とかだったら嫌だなｗ
当面は半島情勢、中国情勢で、３馬鹿が難癖をつけていますので、
それに比べれば解決難度は低いです。

イランについては、それを先延ばしっていう報道が昨日か一昨日くらいに出たんですよ。
それをアメリカが歓迎。EUの工作ですけどね。
その後、変化はありましたっけ？
なければ、小康状態になるかもしれません。

250 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 16:22:09 ID:4bLFlN34

>>249
二島先行返還で報道もされていたし既定路線だったのが四島一括になったから
ロシアに付け込まれたんじゃないかな。

橋本憎しにしか見えなかったんだけど実際どうなんだろ。

251 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 16:28:48 ID:i36yBsTz

まぁ、ロシアについては、ここのところの韓国の動きもあって、ちょっと不穏なものもありますが、
全体、ちょっと楽観しています。楽観のしすぎは、３馬鹿に足すくわれかねないですけどね。
前の大戦のこともあるしｗ

先日の韓国の対中国工作についても、今ごろになって公式に出ましたね。６月の分ですね。
ロシアにも何かやっている可能性もあるので、油断は大敵です。時期が重なりますから。
とはいえ、アメリカが強め、日本のお偉いさんもそこまで馬鹿じゃないだろうから、
ちゃんと手はうってるとは思いますが。

252 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 16:33:25 ID:4bLFlN34

>>251
ロシアに関しては楽観というよりどうしようもないんでしょうな。
相手が相手だから。

イランに関しては先日米軍大幅削減が発表されたのがよかったんでしょ。目的はそれだから。

253 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/05(金) 20:31:34 ID:Slc1vUl5

面白そうな話を＾＾

254 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 20:52:09 ID:6+P0yiFB

竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める

255 名前： マンセー名無しさん 2005/08/05(金) 21:18:45 ID:JrdBtvJ5

ＴＢＳでヒロシマの番組。
提供は、アコム、永谷園、アイフル。
筑紫がやって、アメリカ軍がヘッヘイーとか歓声あげるやつ。

256 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/05(金) 21:25:59 ID:4bLFlN34

>>255
録画している。後で見てみる。

257 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/05(金) 22:21:22 ID:4OPbHmyi

>>241
このこと、今回の六ヶ国協議が始まった時に朝日や日経を中心に「日本は蚊帳の外論」
が出たでしょう。それについて私は異論を書きましたが、朝日や日経でそんな論調が
出たことが実は問題。

258 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/06(土) 00:24:53 ID:ZRamoUYJ

中国、共同文書断念を示唆　土壇場調整、対立解けず
#http://www.sankei.co.jp/news/050804/kok093.htm


いよいよですか？

259 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 00:53:23 ID:DlMgQajl

つか２日の時点でやばいって話にはなってたのかなと。
韓国政府筋は合意するって流してた。韓国マスコミはそれを信じなかった。
中国、北朝鮮はほっといて、ロシア政府筋はやばいって情報を流してた。
さっさと、帰っちゃってたしね。
アメリカ政府筋はわかりにくいんだけど、結局はやばいって流してた。
好転情報がでると、出るたびに否定してたから。
問題は日本政府筋なんだけど、頑強に人権をおしてたので、やば系なのかな。
ここがよく見えない。

日本マスコミは朝日、日経に限らず、全般、合意の見込み高いが多かったんじゃないでしょうか？
これはどう見ても、韓国政府筋、もしくは日本政府筋？、の情報そのまんまのような。
それとも願望？騙し？洗脳？とにかく浮いてた。
まぁ、最後に合意する可能性もゼロではないのでなんですが、難航は難航でしょう。簡単ではない。
いったい、なんだったのでしょうかね、今回の報道は。

260 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 00:55:16 ID:uwxf+aLl

>>186
いや江戸時代の村っつーのは共同体意識がつおいの。
もう半端じゃないのですよ。だから共同体の価値観に
従わない人は村八分になる。それにも従わなければ
それ以上の追放となる。そうなると日本全国、村なわけで
わけありを自分の村には入れない。
っつーことで非人のできあがり。
エタの場合は職業でしょ。河原者とか。
昔、甲冑に革製品が多く使われた。その人達は軍が布陣する
河川にたむろして職業としたのです。戦争だからお金になるの。
技術もいるしね。
瓦版も関係あるのかは知りません。
所詮、新聞稼業など・・・・ｹﾞﾌｯﾂ。

261 名前： 208 2005/08/06(土) 01:11:33 ID:7W83Baca

仕事終わったらこんな時間…orz
反応遅くなってごめんなさいヽ(;´Д`)/

…睡眠不足の脳みそには難しい〜(;-_-)
とりあえず何度か読み返して復習しておきます(;^-^A

実は極論飛びまくってしまうかとチキンになってたり(笑)
言葉足らずで申し訳ないっすが、自分の中での見方が大分変わった様に思えます。
偏ってたんかな〜私も…

262 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 01:20:31 ID:uwxf+aLl

>>261
流れを読まずにすまないが。彼らの国家の正統性を与えるのが
抗日なり、反日でしょ。難しく考えすぎ。
それと国内の反日は、国家解体論でしょ。
伝統無視、自分は一人だけ世界の中心に居るという人達。
現在を切り取り、歴史に当てはめる。
で・・・日本にできたガキどもはキレるは、殺すはもうルソー
が大好きな暴力状態を創生する。
アカは怖いねえ。
もし、この後ルソーの好きな一般意識の全体主義が・・・こええーーなあ。

263 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 01:35:23 ID:bnoyxzbr

ま、６者会談はもともと成立しないものだったのでは？
北側と言われた、中国、ロシア、韓国にしても、本気で金出して助けようとしてるのは韓国だけ。
その韓国ですら、たくさんは出したくないし、出せない。
中国もロシアも協力はするが、資金は他が出せ、あわよくばその資金で儲ける、貰う。
じゃあ、誰が出すのかというと、日本しかない。韓国じゃたかがしれてる。
ところが、日本は拉致があるから、絶対出さない。
国民感情がヒートアップしきって、リミッター外れてるので、出したら政権転覆。
結局、拉致を外せというのは、金を出せというメッセージにすぎなかった。
外さなければ、日本から金は出ない。儲からないばかりか損をするなら北から手を引く。
それを知らしめる会議だったのでは？

これ合意したとしても、日本は金出しようがないし。
出したらさすがに自民党政権転覆しますぜ。不可能。

264 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/06(土) 02:09:59 ID:rUrddhfv

>>257
日本のマスコミが拉致問題について「蚊帳の外」と言ったのはでたらめ、
と言う事ですが、なぜそんな論調が出たのでしょうか？うちの会社の人は
拉致がうやむやにされると腹を立てていました。

また、在日って公の場では自分達は日本の被害者だ！としか言わないよう
ですが、外国籍のまま３代も住み続けられて、犯罪を犯しても送還も
されない状況は非常に恵まれていると考えないのでしょうか。
イスラム教徒がテロを起こした場合はイスラム教徒はテロを非難しますが、
外国で犯罪を犯しても恥ずかしいと言う感情を持たない態度は不思議の
一言に尽きます。

265 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 02:24:52 ID:bnoyxzbr

いくつか理由が考えられます。
まずは前レスでも指摘のあったような、
１日本人は反省しなければいけないに持っていく理由付け（孤立は日本の反省が足りないため）
ほかを考えると
２嫌戦感を高め、好戦感を低めるため（もう少しで成功だったと、ぜんぜん駄目だったではかなり違います）
３韓国政府と同じ理由（韓国政府はどうしても北朝鮮戦を避けたい。世論の喚起のため言い続けます）
４対北朝鮮支援を可能にするため（孤立しなくするためには拉致の取下げという世論に誘導。支援を可能にします）
５対韓国支援を可能にするため（孤立を防ぐためには多数派につけ論です。北にはつけないので韓国につきます）
６駆け引き（まぁ、これもあるかと。可能性は極めて低いですが。全メディアコントロールは無理かな）
７ただの馬鹿（これもありえるかと。可能性も低くなく。ソースがアホなのです。韓国ソースを使ったのかも）

あげてきゃきりがないのですが、今のところ全然うまくいっていないので、
どちらにしろ愚かだったと思われます。

266 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 02:28:27 ID:bnoyxzbr

うまくいっていないというのは６者会議のことで、もし日本のみ孤立であれば、
日本孤立で他同意形成でおしまいです。
この会議の中心は、北朝鮮とアメリカなので、２カ国間で同意形成なら、それはうまくいったことになります。
愚かというのは、報道が不正確な日本マスゴミのことです。

267 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/06(土) 02:59:05 ID:rUrddhfv

>>265，266
ありがとうございます。
しかし、韓国が日本たたきをするのは分かりますが、日本のマスコミが
おかしな報道をするのはどうかと思うんですよ。結局ソースが馬鹿なだけ
でしょうか。

268 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 08:54:07 ID:qf2Ut1Li

>>214
おめでたいね。。

269 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/06(土) 09:33:38 ID:z5OSLfNF

>>268
真実を知らない君のために・・・

パクリ大国 南朝鮮 + { となりはずっと『日流熱風』 } + pakuri 韓国（ ´Д｀；）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

ホントは韓国人は日本が大好きなんだってば。（笑）

270 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 10:03:19 ID:GwwN+G90

日本のマスコミのおかしな報道、これは石原閣下も言ってますが韓国ブームは奇妙でおかしいことと一緒です。
現象としては、これに若干似ていて、横並びで洗脳性が強い。
しかも、気がつかれ始めている、バレている、この点でも似通っています。
単に馬鹿というには、おおよそ考えられないくらいのハイレベルの馬鹿なので、確信犯としか思えない。

結果の予測が正しいか、正しくないかを問題にしているのではないのです。
そんなものは、全部、当たるわけもなく、当たるのであれば予測ではないですから。
過程の説明が的外れだということです。
日本の孤立化であれば、米朝合意は難なく成立します。合意のレベルが高ければ戦争も回避でしょう。
成立するなと言ってるわけではなく、成立の見込みが高いような報道（日本の孤立化）がまずいということです。
現実に米朝合意は簡単なものではなく、日本は孤立化しなかった。
韓国マスコミのレベルでも、孤立化するのは韓国、北朝鮮だと言っている報道が多い。
海外報道がなかったら、洗脳もうまくいくのかもしれませんけど、もう、まったく無意味。

271 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 10:50:00 ID:M+w99Tl0

まあ、親切にすると「上から見下しやがって」とか恨むらしいですからね。
今の反日は、日本が金を出したりインフラ整備したりしたことを、自分たちでは
出来ないと思って馬鹿にして、という逆恨みが入ってる気がします。
終戦時や、戦後のエピソードなどもそう考えないと納得できないものが多い。

272 名前： mors omnibus communis 2005/08/06(土) 10:51:31 ID:RyuqUGgO

>>271

どうしろっちゅーねん………。>>親切にすれば逆恨み

273 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 11:38:14 ID:Ar6F7HN1

以前、防衛庁からの出向の上司に仕えたことがあるけど、北朝鮮軍は思っている以上に強いらしい
何度か韓国に攻め込むのではないかと思われることがあったが、思いとどまっているようだ
周辺国は金正日体制の方が安定しているので、体制が変化する方が危険なので、刺激はしないのが普通
まず韓国では北朝鮮の攻撃に耐えられないことが前提になっている

盧武鉉は外交は初心者的なところがあって、優しくすると相手が従順になり、強く出ると意見が通ると思っている
支持率が下がれば外交で手柄を立てる必要があり、相当必死になっているようだ

日本の教育界で新世代が旧世代からの交代で使われたレトリックが戦争犯罪
朝日新聞が左寄りなのも、試験問題の引用が多いのも、似たような立場にあるから
だから、日本の教育界は左寄りから抜けられず、日本の謝罪外交は続く．．．

274 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 11:59:47 ID:jcwAn7u5

＞ 何度か韓国に攻め込むのではないかと思われることがあったが、思いとどまっているようだ
矛盾してない？上と下
＞周辺国は金正日体制の方が安定しているので、体制が変化する方が危険なので、刺激はしないのが普通

＞ 盧武鉉は外交は初心者的なところがあって、優しくすると相手が従順になり、強く出ると意見が通ると思っている
？
優しくしても、強く出てもどっちでも大丈夫ってこと？

まぁ、謝罪外交はもう続かないんじゃないかなぁ。だいぶ変わったよね。昔に比べると。

275 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 12:34:31 ID:Yp913xWx

北朝鮮が韓国に攻め込もうとした。
周辺国は、北朝鮮は正日政権のままであることを望んでる。
優しい＝なめられる、強い＝強大国から反発される

こんな感じ？

276 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 12:39:46 ID:Ufrz5qke

>>272
距離を置くしかない

277 名前： 今ペイ等 2005/08/06(土) 12:40:15 ID:pxv1lVYZ

東亜板から来ました。いきなりですが
「チョン」「白丁」「火病」とかいった言葉についてどう思う？
自分は使わないほうがいいと思ってる派なんだけど・・。その理由は印象が
悪くなるから。自分は２chを１年半くらいROMったあと、つい最近書き込みは
じめたんだけど、実は３，４ヶ月くらい前まで韓国の実態を知らなかった。
そしてそれまで韓国に対して否定的な意見を見ると「嫌韓厨がまた差別
してるよ・・」とか思ってたわけよ。それはやたらと
「チョン」「白丁」「火病」とかいう言葉が目についたから。これらって
慣れない人にとっては思った以上に印象が悪い。

今は違和感を感じなくなったけど、他板にはおなじように思って
る人はけっこういるんじゃないかと思う。あとちゃねらーを
まとめてネトウヨとか嫌韓厨とかレッテル貼って叩く人たち
の餌にもなってしまう気がしてならないよ。

長文スマソ

278 名前： くー 2005/08/06(土) 12:43:10 ID:iXaKtYlo

　ま、実際問題、北朝鮮が崩壊して難民化した連中が韓国に大量に流れ込みでもしたら韓国経済破綻するだろうし、中国辺りはもう北抑える気になってるそうで すし。
確か国境付近に部隊展開済みなんでしょ？

279 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 12:54:45 ID:/RSn9NW1

＞「チョン」「白丁」「火病」とかいう言葉が目についたから。
＞実は３，４ヶ月くらい前まで韓国の実態を知らなかった。
「白丁」知ってて韓国の実態を知らなかったの？

280 名前： 今ペイ等 2005/08/06(土) 12:57:22 ID:pxv1lVYZ

>>279
ああ、知らなかったよ。というか、そういう単語は単独で調べてたからね。
暇だったら本文の要旨について意見してくれるとありがたいッス。

281 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/06(土) 13:02:05 ID:z5OSLfNF

>>277
感想文乙！

282 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 13:09:40 ID:UZXPMXXz

感想？
チラシの裏に書いとけ

283 名前： 我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho 2005/08/06(土) 13:10:04 ID:H7Y9HaEf

>>277
火病は別に問題ないでしょ、「ブチ切れた」という意味で用いられる時があるからネ。
後、実はチョンは差別語じゃない、って話は良く聞く也。
「軽く押す」の意味だったかな？ここは不確定でスマソ。
「白丁」については、身分階級の事なんで問題ない。
むしろ「最下級民」としてみる方が差別的ではないでしょうか？

284 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 13:11:39 ID:yyaGn2Jk

＞慣れない人にとっては思った以上に印象が悪い。
「白丁」は慣れない人には何のことかもわからんだろう。

285 名前： 今ペイ等 2005/08/06(土) 13:14:50 ID:pxv1lVYZ

>>283
レスサンクス

確かに実際の成り立ちとか見ると、問題ないかもしれないけど
印象が悪いかなあとおもってね・・。みんながそういうことをしってれば
いいんだけどなあ。

>>281>>282
読んでくれてアリガト。次からはチラシの裏にするわ・・orz

286 名前： 今ペイ等 2005/08/06(土) 13:17:24 ID:pxv1lVYZ

>>284
「白丁」に関してはそうかも。でも「チョン」は当時の自分には
かなり印象が悪かったス

287 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 13:20:21 ID:ao3vkxdp

２ちゃんだからなぁ。池沼が普通に使われるし、氏ねだしな。
朝鮮人だけ特別ってわけにもなぁ。
そもそも「チョン」はこのスレではあんま出てこないなぁ。

288 名前： 今ペイ等 2005/08/06(土) 13:25:18 ID:pxv1lVYZ

>>287
このスレでは出てこないかもしれないけど、他ではけっこうある。
２ch的ノリの問題ってことについては同意。
でもこれを利用して揚げ足とってくるのがきついんだよなあ。

289 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 13:31:16 ID:WmwhE2DI

リアル火病を韓国で見たことがある。

ホテルに泊まっていると、外（裏の駐車場付近）から男女の怒鳴り声がする。
韓国では日常の風景なんで気にしていなかったが、何時間も続く。
周囲の人間も煩そうに見物し始めるが、埒が明かないのでホテル従業員が警察を呼ぶ。

その直後、女の方が糸が切れたようにへたり込み気絶？
警察ではなく救急車が到着する事となった。
聞くところによる火病の症状と一緒だったね。


まあ、全力で何時間も怒鳴り続ければああなるかもな。
火病という精神疾患というよりも、自制心が欠落しているから（ブレーキのない車のようなものか）
機能停止するまで騒ぎまくると言う感じだった。

ここまで見事な火病は初めてだった。

290 名前： mors omnibus communis 2005/08/06(土) 13:55:59 ID:RyuqUGgO

誰か止めないのか……>>感情の爆発

291 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 14:09:45 ID:KMCtxpuz

t豚　何ぞノルマでもあるのか
王様のブランチ？で　
何ゆえ　かの糞映画もどき「パッチギ」を特集する？
見たら感動の涙やて　あ・ほ・か　
糞チョン餓鬼見て何で涙ださなあかんねん
あんなん見て感動すんのはチョンだけやろが
おまけに、どのデーター使ったかよう判らんが
コミックのベストテンにも嫌韓流入っとらん
入らんでも注目の伸びやろ　
取り上げられんようにやはり規制が掛けられているんだなと実感

292 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 14:39:48 ID:Ilmq+AR4

>>291
パッチギよりも気になったのが出演者が異常に多くてUZEEEEEE]〜
と寺脇とユーカの手ｼﾞｪｽﾁｬｰも｡

293 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:13:44 ID:o1n4J1YA

前スレ919つ228氏

別に好き嫌いの話をしているわけではないのですが・・
＞「布教活動」
２ちゃんで言うところの「在日像」が在日の何割程度に当てはまるのか
ということですよ。
もし少数ならこうすべき（認識を変えるべき）ではという話をしているだけです。

前スレ922-923
つ魂ドン
140 名前： nimda 02/05/07 11:14 ID:v7gvPfGm
「朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼等は総数１００万に近く、その約半数は不法入国であります。私としては、これ
ら全ての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は、次の通りであります。

１、現在および将来の日本の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
２、大多数の朝鮮人は、日本経済の復興にまったく貢献しておりません。
３、更に悪い事には、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼等は、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼等の多くは共産主義者
ならびにそのシンパで、最も悪辣な種類の政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7千名
以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪件数は次のとおりです。
（詳細略。1948年5月末までで、9万1235名の朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている。）

294 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:14:45 ID:o1n4J1YA

さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次のとおりであります。

１、原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
２、日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
許可は、日本の経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

上述のような見解を、原則的に閣下がご承知くださるならば、私は、朝鮮人の本国送還に関する
予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。

敬具
吉田茂

連合国最高司令官ダグラス、マッカーサー元帥

＞主権のない日本政府が、「国籍の選択をせよ」などと言えるのだろうか。

日本という地域の主権は日本にありますが。何か？
あなたが日本にいることには十分性はあっても必然性はないのですよ。
主権の及ばない他人の土地で、韓国と北朝鮮の争いをして恥かしいと思いませんか？

295 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:15:44 ID:o1n4J1YA

前スレ928-930
つｶﾛｶﾝ氏

＞韓国北朝鮮のナショナリズムが日本人に直接悪影響を与え
＞それがはねて在日に与える影響は大きいと言っています。

在日を切り離すか、本国に帰すかが基本的な解決策と考えます。
そのための特永廃止ですね。

＞近頃のTV報道や新聞雑誌なんか読んで何を思うかな。
＞私は現在とは違った形で数年後を待たず顕在化して来るであろうと考えている点。

在日というより、日本のマスコミをどう見るかの話では？
マスコミに限って言えば、もっと派手な形で活動家をクローズアップ
すると私は考えます。視聴者が飽きて視聴率が下がるまでやるでしょうね。
たとえば、活動家が１００人もいれば番組などいくらでも作れますよ。

衰退する在日の政治活動を活性化させるために、危機感を持った活動家と
一部の左翼系のプロデューサーのセットで派手な活動が顕在化するが
一般の在日がついてこない状況になるでしょう。

296 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:16:34 ID:o1n4J1YA

＞「反日政治活動の温床」
というより、「在日」という存在証明のようなものではないですか？
日本国籍でないことをよりどころにして箍（たが）を締めている
といったほうが良いでしょうか？

現状では、日本国籍と「特永」の異差が国籍に関するもの以外
ほとんどないし、生活にあまり関係のない反日政治活動や権利要求活動は、
もはや、一般の在日の心をつかんでいるとはいえないでしょう。

＞在日の反日思想
日本人との異差を作り出すための「民族教育」であったということでしょう。
もしこれがなかったら台湾籍の特永と同じ運命だったでしょうね。

前スレ931
つ山本六平
＞「やはり、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

韓国人と在日では全然違うんじゃないですか？
北朝鮮出身者からの書き込みは昔からないですがw

297 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:17:39 ID:o1n4J1YA

前スレ
934〜939あたり
世論が外交に疎く、極端にぶれやすいのは日本に限らず
どの国でも同じでしょう。

仮に、また戦争があって国がぼろぼろになっても、
怪しげな宗教（マルクス何とか）がはやっても
日本にはゆるぎない価値観があって、必ずゆり戻し
が来て元に戻ると私は考えます。

危機感は大事ですが、見当違いのところを敵視するのでは
まずいと考えます。

298 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:18:18 ID:o1n4J1YA

前スレ947

情報ありがとうございます。
総連のお話でしょうか？
それにしても
＞4割くらいはいるんじゃないかな。
は多すぎではないでしょうか？
在日が集中して住んでいる地域だけの話かと思われますが。

現在の活動内容で、在日全体の４割というと、
１６万人が会費を納入して（政治）活動をしていることになります。
暴露本や２ちゃんのリンクでは、５万人程度となってます。

＞勘違いされている人もいるようですが、老人倶楽部ではないです。
在日コミュニティーとは、近所付き合いなどの地域社会の話です。

あとは、在日の活動とは縁を切った在日がどのぐらいいるかですね。

299 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/06(土) 17:49:01 ID:o1n4J1YA

>>41
男性ですｗ

>>216
冷戦時代、アメリカの圧力で日韓国交正常化がなされたことをお忘れなく。

戦前の同窓会人脈が日韓関係を作ったことは事実ですが、
かつての「発言による大臣辞任」は日本のマスコミが騒いで、
韓国が乗っただけで、基本的には国内問題です。
日韓関係は、冷戦崩壊後、昔ほど重要ではないので、
いずれ、政治家が動くと思いますよ。

>>241気管支援者氏他
＞6者協議

私は、最初から何も決まらないと思っていました。
マスコミは憶測記事をよく書くのであまりあてにならないでしょう。
中国が手を引く理由作りでしかないと思っていました。

北がベタ降りしない限り何もないでしょう。

300 名前： Venom ◆vr7wMBGNJ2 2005/08/06(土) 18:17:19 ID:/Eh4CiOZ

>>289
「今だから・・・韓国斬り！」ブログで、似たような記述を見た気がする。

301 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/06(土) 20:23:12 ID:ZRamoUYJ

おひさしぶり〜＞Venom

302 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/06(土) 20:23:52 ID:ZRamoUYJ

途中送信しちゃった・・・

おひさしぶり〜＞Venomさん

303 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/06(土) 22:28:06 ID:0I5qnVr4

>>264
ハン板ではマスコミが朝鮮総連に牛耳られているように言う人もいますが、確かに
接触もあるだろうし、自分の意に沿わない報道には脅迫めいた抗議をする連中です
し。でもそれ以上に、あの劇的な小泉訪朝から時間を経て、様々な形でサヨクさん
たちの「心の復讐」が始まっているのでしょう。９０年代初頭も、同じ様な状況で
したから。
在日への指摘には、私は遠慮なしに「朝鮮民族の異常性」だと答えます。

304 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/06(土) 22:31:00 ID:0I5qnVr4

>>300
お久しぶりです。ちなみに師匠は「マンガ嫌韓流」を読まれましたか？
冒頭からサッカーで韓国を応援する通称名を使う在日が出てきたり、少
し違和感もありましたが、私には入門的な意味では大変に良く出来てい
ると感心しました。

305 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/06(土) 23:29:35 ID:rUrddhfv

>>303
ありがとうございます。
>>心の復讐
しかし、それは断末魔の痙攣と捉えてよろしいでしょうか？中国でも
日本のマスコミが自分達の思うよう動かないのでいらだっている節が
ありますし。

>>朝鮮民族の異常性
世界各国で同じことをしているなら分かるんですが、日本だけでそれを
してますから更にこんがらがるんですよ。山本さんのお会いになった高麗
人は普通なんですよね？韓国人や韓国系アメリカ人にも異常と言われている
そうですし。

306 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/06(土) 23:41:29 ID:0I5qnVr4

>>305
昭和最後の秋、ソウル五輪。この当時はまだ韓国で五輪が開催され、世界に韓国
の経済発展を紹介されること自体がサヨクさんにとっての屈辱。その開催期間中、
昭和天皇の容態が悪化。連日のように病状が伝えられ、翌年１月に崩御。程なく
して昭和天皇の呪いなのか、中国で天安門事件・・。サヨクさんたちは総反撃を
開始し、89年秋に突如として従軍慰安婦のアピール開始。そして南京だの強制連
行だのと・・。今回は、そう簡単にはサヨクさんの思うようにいってませんね。

＞山本さんのお会いになった高麗人は普通なんですよね
ちょっと意味が解らないのですが･･･

307 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/06(土) 23:51:39 ID:rUrddhfv

>>305
以前山本さんが中央アジアで会われた高麗人（でしたっけ）は山本さんが
日本人といっても敵意も持たず、半島とは同胞意識も薄く、現地の国籍を
取得している、と言う感じでしたので、普通と書きました。

しかしヒダリマキは韓国をナチス張りの国にしていたくせに、近頃は立派な
人達の国、日帝に蹂躙された可哀想な国、と言っているんですから腹立たしい。

308 名前： マンセー名無しさん 2005/08/06(土) 23:52:45 ID:kmMNXXba

ウヨクさんは居ないのかｗ

309 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/06(土) 23:59:00 ID:0I5qnVr4

>>307
旧ソ連邦ウスベク共和国（現ウズベキスタン）で出会った、かつてスターリン
に強制連行された朝鮮系ソ連人ですね。在日を自称する人たちの場合、半島の
南北対立と二つの民族団体の呪縛が強いのでしょう。言いたい放題ですが、自
分がミジメだから日本に対して文句ばかり言うのでしょう。その朝鮮系ソ連人
ですが、国籍取得に関しては良く解りませんが、ソ連と言う国の成り立ちとス
ターリンによる強制連行から考えて、自動的にソ連国籍となったのでは･･･
でもほんの少し前まで、韓国の存在すら認めてこなかった左巻きさんが韓国を
マンセーするのには、笑えますね。

310 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 00:08:51 ID:bjP0DdgF

>>309
うーん。私は何でも日本がいいと言ったりしませんが、「大日本帝国」が
復活したら彼らはどういう態度を取るのかと思うんです＞＞在日

>>韓国の存在すら
私は戦前の朝日新聞の記事を中国と韓国へ、８０年代半ばまでの韓国
関係の朝日新聞の記事を韓国に送り付けたいくらいです。私は韓国の
横暴は不快ですが、根拠もなく彼らを叩き、彼らが日本叩きに使えると
なると途端にもてはやすヒダリマキの精神構造も嫌いです。

311 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 00:20:38 ID:aWZtKjfg

>>310
皮肉でも何でもなくて、本当に強い大日本帝国が復活したら、事大主義の彼らは
また日本になびくでしょう。後半は、私も全面的に同意。私はヒダリマキの精神
構造は嫌いです。戦争責任とは良く言ったもので、もともと先の大戦での敗戦で
怖気づき、その責任を一部に押し付けて自分たちは無罪だと言い張った人たちが、
戦後サヨクの原点ですし。ハン板的には、彼らこそが一番に朝鮮人に対して差別
的ですしね。

312 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 00:32:03 ID:JtnoL7wL

結局左巻きって、
「ボクはキミたちと違っていい子ちゃんなんだ」
って優越感がすべてでしょ。今井くんみたいな奴。
はっきりいってDQNヤンキーの方がまだマシ。

313 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 00:36:18 ID:aWZtKjfg

>>312
>「ボクはキミたちと違っていい子ちゃんなんだ」

まさに、それ！　ところが目の前の現実としてソ連が崩壊したり、
北朝鮮が醜態を晒したりすると・・・・
実際には彼ら、アホですよ。物事の判断能力は決定的に乏しく、単
に流行に左右され、それで自分が格好いいと思っているだけですよ。

314 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 00:46:40 ID:wPnh8OUV

いい子ちゃんなんだから、まず率先していろんな補償とか自腹で
とりあえず払ってほしいですね。
そこまでやったら、日本国民の中でもちっとは考える人出てくるかもね。

俺は嫌だけど

315 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 00:52:48 ID:bjP0DdgF

>>311
>>また日本になびく
私もそう思いますよ。だから「大日本帝国が…」とか考えてしまいます。

>>彼らこそが一番に朝鮮人に対して差別的
山本さんの思われていることと違うかもしれませんが、皮肉抜きに、
「彼らも嘘をついたり、人を憎んだり、陥れたりするのに「いつも
日本人にいじめられている弱い存在」と考えたりするのは彼らを
馬鹿にしているのではないか」と思うのです。

>>314
それこそ太陽が西から昇ってもしませんよ。

316 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 00:53:09 ID:aWZtKjfg

>>314
もともと無責任な人たちですから・・・・

そろそろ、寝ますzzzzzz

317 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/07(日) 10:33:53 ID:yehL5QtG

関係ないけど、
郵政改革法問題を見ていて、思い出したことがあります。
小説吉田学校に「首相一人は国会議員１５０人に相当する」
というのがありました。
今回は、それが実感できる状況ですね。

外出落ち

318 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 17:08:40 ID:S4ueXzhT

もはや日本に在日問題など存在しなくなってきた？
だから在日のカキコも減ってきたのでそ。
これが自然の流れってやつでしょう。退屈ではあるが・・。

319 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 17:19:07 ID:7gGvE9BZ

そう、存在するのは特殊な、日本の蛮行の被害者ではない。
外国人の移民問題である。
その中には不法入国や不良外国人もいる。
事を在日朝鮮人として特殊扱いすると色々な齟齬を来す。

320 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 21:49:20 ID:kF32et4T

>>318-319
在日と言う言葉自体が単に彼らの自称だし、もともと移民ですらなかった。
自然の流れかも知れませんね。

321 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 21:56:33 ID:S4ueXzhT

山本さん、寂しい？

日本勝った〜〜〜、ばんじゃ〜い！！！

322 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 22:05:41 ID:kF32et4T

>>321
非常にアホな質問で申し訳ないのですが、サッカーの試合のこと？
日本が勝ったのですか？

323 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 22:12:54 ID:fJC6guhl

>>322
1-0で日本が勝ち増すた　よう勝ったな　

324 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/07(日) 22:13:56 ID:2aDFtXme

北に負けて、中国に引き分け、韓国に勝つ。

日本は強いのかわからん＾＾；

325 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 22:18:26 ID:fJC6guhl

>>324
うーん　国内組では力不足ちゅうことでしょうか
それとサントスが・・　どうもトーシロの漏れには今一プレーに躊躇が見られたような・・

326 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 22:19:31 ID:kF32et4T

いやはや、我が家はタッキーの義経がブームなんで、サッカーのことなんて
忘れてました。
それにしてもＪリーグが発足した93年以前、80年代まではサッカーなんて殆
ど放映されなかったのに。Ｊリーグも発足時に爆発的に人気がでたものの、
その後は凋落。ところが何やら愛国心と結びついて人気が復活してきたよう
な気がします。
でも、阪神が負けた事は何故か知っている自分・・・

327 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 22:21:33 ID:S4ueXzhT

>>322
東アジア大会ですよ。アジアカップがあるから別になくてもいいんだけど。
勝てば素直に嬉しいですね。
山本さんは野球の方が好きそうだな。

328 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 22:22:50 ID:S4ueXzhT

あらら、ヤッパリw

329 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 22:30:42 ID:kF32et4T

裏スレにも書きましたが、タパコもすえないのに「禁煙セラピー」という
本がベストセラーになっているので買いました。どうせタバコの害を訴え
る内容だと思っていたら、無茶苦茶に面白い。喫煙者は本当はタバコを止
めたいと思っているそうで、そこから理論整然とタバコから足を洗う方法
が述べられています。この方法で私も阪神ファンから足を洗えるかと思う
のですが、もしかしてインチキ新興宗教とかサヨク思考の呪縛なんかから
も足を洗えるかも知れない。
もっと言えば、本当は止めたがっている人が多いと思われる、在日からも
抜け出せる方法を示唆してくれている本ではないかと・・・。誰か帰化経
験のある人で、「禁韓セラピー」なんて書いてくれたら、それに悩む人も
救われるのでは。マジで、そう思います。

330 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 22:49:22 ID:0pZE5AjS

>>329
禁韓セラピーなんて出版されたら絶対買いますよ。ｗ

331 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 22:50:42 ID:bjP0DdgF

私の友人の体験談なんですが、在日の子が日本人の子をいきなり殴り、
親と一緒に相手の家に謝りに来たのだそうですが、親子ともそっくり
却って謝らず、殴られた子の親が「謝ってくれない？」と言う言い方で
謝ってもらったそうです。
日本人側の弱腰もいけませんが、自分で殴っておいて親子ともども
ふんぞり返る在日のような集団に気化されても困ります。個人で集団を
推し量るのはいけませんがね。
７０年近く日本に住んでいるのに日本人と似たような考え方にならない
集団って不思議ですよ。

332 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 22:56:11 ID:kF32et4T

>>330
どうすれば、在日をやめることが出来るのか。韓人さんも最近は出演してくれ
なくなって、無審査での日本国籍取得談義も下火になりました。でもこの議論、
恐るべき罠があると思います。在日問題というのが本当に存在するなら、その
無審査の届出だけで日本国籍を取得出来るようにして、その問題が解決するの
かということ。
タパコと同じで、自ら納得して止めないとダメだと思うのです。禁煙に失敗す
るのと同じで、無審査で日本国籍を取得しても、またまた意識的に在日へ逆戻
りしてしまう。やっぱり「禁韓セラピー」は必要かと・・・

333 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 22:56:20 ID:0pZE5AjS

>>331
在日だからしょうがないという意識が日本人の中にある限り、そういう甘えの構造は残る
でしょうね。

でも今でもそういうのいるかな？もう死滅したんじゃ・・・

334 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 22:57:00 ID:S4ueXzhT

>>329
「禁煙セラピー」本棚にあるけど禁煙できません。
喫煙は習慣性とか言いますが、環境とか心境が変われ自然と止められる
んじゃないかなぁ。在日もそんなもんかも。

335 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 23:00:40 ID:kF32et4T

>>334
>喫煙は習慣性とか言いますが、環境とか心境が変われ自然と止められる
>んじゃないかなぁ。在日もそんなもんかも。

環境や心境を自ら変えずに、ただ単に自分が在日であることが嫌なので、
届出だけの無審査で日本国籍をよこせと言う。これじゃ禁煙、いや禁韓国
は成功しませんよね。

336 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 23:04:57 ID:kF32et4T

>>331
レスが前後しますが、小学校の時に逆のケースが本当にありました。単に
子供の喧嘩だったのに、朝鮮人（当時は在日なんて言葉はない）の親が乗
り込んで来て脅迫しに来たと。だから皆、そいつを避けるようになりまし
た。もちろん、そいつが朝鮮人だと知っている人は少なかった。いや、ほ
クラスの中でも知られていないこと。でもそいつ、「ウリは幼い頃から酷
い差別を受けた」と思い込むだろうな。厄介なヤツ。

337 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 23:05:17 ID:VBwe4uOV

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/eastasia/result/20050807/b.html
ついに本性を現しました。模造記事ｷﾀｺﾚ

＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱

338 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 23:08:26 ID:S4ueXzhT

>>335
その通りだと思います。
ウリも環境と心境を変えますw
届出、無審査は反対ですよ。さて風呂落ちします。

339 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 23:10:14 ID:jXQvxAVD

やっぱり、北朝鮮戦はご祝儀だったのかなあ

340 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 23:10:48 ID:kF32et4T

>>338
いやはや、気分を害してしまったら申し訳ない。タバコを止めるのは、
恐らく難しいのだと思います。

341 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 23:13:07 ID:0pZE5AjS

>>339
ご祝儀あげたら調子乗るだけですから。

342 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 23:17:18 ID:0pZE5AjS

>>336
彼ら、すぐ親が出て来るってのは有名ですね。

実際、喧嘩してると親どころか周囲の在日が集まって来ました。
子供の頃は在日は結構怖がられていたんじゃないかな。

343 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 23:21:31 ID:bjP0DdgF

>>333
大体３年ぐらい前に聞いた話です。また「鋼の錬金術師」とか言う
アニメの声優も在日ですが、なんか差別がどうのこうのといっている
ようで。
友人の体験談はともかく、表に出る人たちはおかしな人が多いのでしょうか。

344 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/07(日) 23:22:42 ID:kF32et4T

>>342
根本さんも、大阪ですよね。もう「触らぬ神に祟りなし」の世界。スポーツの
話とか何かとかで、自然と相手が日本人がどうか見分ける技術を身につけてい
る人が多かった。でもそんな朝鮮人を物凄く嫌う朝鮮人がいて、非常に良い友
達だったことを書いておきます。

345 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 23:24:38 ID:0pZE5AjS

>>343
まだそんな人がおるんですね。いい加減飽きないのかな？＞在日で被差別売りにしてる人

346 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 23:25:51 ID:bjP0DdgF

>>345
何だか今のガンダムの声優もしているようで、おかげで原作の富野よしゆきが
「在日かわいそう」の話をしているとか　orz。

347 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 23:28:08 ID:0pZE5AjS

>>344
大阪ですよ。俺は前に書いた通り子供時代在日とは仲良かった。
だから平気でしたけど周囲の大人はかなり意識していましたね。

その頃子供だった在日が結構いい歳になっているんで「何を今さら」って思いも強いですね。
日本人の友達がひとりもいなかったとか、日本人と付き合っちゃダメなんて言われてた子は
少なくともいなかったですからね。

こういう一連の話を聞いていると何だか在日の方で積極的に壁作っているみたいで気色悪い
ですね。在日も大人になるにつれてスレて行くんでしょうかね。嫌だなあ。

348 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/07(日) 23:29:13 ID:0pZE5AjS

>>346
彼ら、自分らで自分らのことを惨めな存在にしてしまっているんですな。

アホですね。現実は競争社会なのに。

349 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/07(日) 23:39:02 ID:2aDFtXme

＞331
＞ 親と一緒に相手の家に謝りに来たのだそうですが、親子ともそっくり
却って謝らず、殴られた子の親が「謝ってくれない？」と言う言い方で
謝ってもらったそうです。

何しに相手の家に行ったんだろうか・・・？

350 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 23:39:06 ID:S4ueXzhT

>>340
全然、気分害してませんw
その通りだと。まぁ、人は変わるのですよ。

351 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 23:43:04 ID:bjP0DdgF

>>349
>>何しに
私もそう思います。一応「子供が日本人の子を殴ったから家に行って
やろうか」と思ったんでしょうか？

352 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/07(日) 23:47:12 ID:2aDFtXme

そもそも謝る気がないなら相手の家にも行かない気がする。

353 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/07(日) 23:56:05 ID:bjP0DdgF

>>362
だから彼らの横柄な態度は不思議なんです。

354 名前： マンセー名無しさん 2005/08/07(日) 23:57:03 ID:fJC6guhl

>>353
ジーーーーーーーw

355 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:02:11 ID:oi+8gj2l

>>353
日本人に自分の子供が日本人を殴った理由を質問してほしかったからではない？
うちの子の言い分も聞いて相手の子供にも注意してくれってな感じ。

356 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:07:11 ID:5ZzybHcs

>>355
・・・別に「日本人」だから、「在日」だから、っていう問題でもないような希ガス。

357 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:10:01 ID:oi+8gj2l

>>356
だけど文脈上、在日か日本人かって設定なんでそう読む方が正しいよ。
うちの子は在日だから嫌がらせされて抵抗して殴ったんやと・・・ね。

ここでこういう文脈で話せばってこと。それ、所謂空気を読むってヤツです。ｗ

358 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 00:11:18 ID:3rsYACYF

>>356
私から見ると、ハン板に出てくる典型的「在日」はわがままな日本人といった印象です。
韓国人は・・・異星人ｗ

359 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/08(月) 00:18:18 ID:eAUHt0+Z

>>354
う…未来にレスしてしまった。

>>357
私の友人の話だといきなり殴ったとか。嫌がらせ云々は友人の話からは
ありませんでした。

360 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:18:27 ID:5ZzybHcs

>>357
なるほどｗ　納得。　逆もまた真なり、でつな。　ここじゃよくあるお話で。

361 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:24:14 ID:oi+8gj2l

>>359-360
一体何なんでしょうかね。俺にもその心理は憶測する以外にない。
殴った子の親が子供と一緒に殴った相手の家に押しかける状況なんてあまり見ないから。

殴ったから謝りに来てやったぞって態度は在日でも常識外れでしょ。３年ぐらい前の話
としては絶対。相手の親が怒鳴り込んできたら恥ずかしいから予防線張ったってのも
あるかもね。みすぼらしい家で恥ずかしいとか。全て憶測だけど。

362 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/08(月) 00:29:24 ID:eAUHt0+Z

>>361
正直言って私も聞いたときは呆れたのと怖かったのが半々でした。
予防線を張ったのでしょうか。

363 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:41:15 ID:5ZzybHcs

>>361
状況がも少し詳しくわからないとなんとも。

いじめっ子もいじめられっ子も沢山見ておりますので。　（国籍関わらず）

364 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/08(月) 00:46:07 ID:eAUHt0+Z

>>363
私の聞いた話はこれで全部なんですよ。

365 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:46:58 ID:oi+8gj2l

>>363
女子のいじめって凄惨なんでしょ？

366 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:52:17 ID:5ZzybHcs

>>364
要約すると

野菜生活愛 のお友達のお子さんが在日の子供に殴られた
　　　↓
殴った子の親はいちお子供を連れて「謝り」に来た
　　　↓
とはいえ、自分からは謝らず、「謝って」と言われて初めて謝った　
　　　↓
その態度は「謝りに来たひと」のとる態度とは思えない
　　　↓
なんでこうなの？

こんな感じでしょうか。
で、殴られた原因はわからない、と。

367 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:53:10 ID:5ZzybHcs

>>366
あ、」ごめんなさい

二行目　敬称つけ忘れ。　野菜生活愛さん、でした。　ｽﾏｿ

368 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 00:54:33 ID:5ZzybHcs

>>365
ハンパじゃありまへんｗ

369 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:55:41 ID:oi+8gj2l

>>366
これだけじゃ勝手に想像する以外にないな。

連れてきた親が女親か男親か、応対した親が男親か女親かで変わってくるし。
その在日の子と友達の子の関係は学校の同級生か。年長か年下か。

370 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 00:56:51 ID:oi+8gj2l

>>368
男の場合は喧嘩だしそれの序列化だから生物学的にも説明付きそうなんだけどね。
女の場合はよーわからん。

371 名前： 野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg 2005/08/08(月) 00:58:20 ID:eAUHt0+Z

>>366
あ、ごめんなさい。
私の友人は教師ですが、自分の学校だか何かの生徒が殴られたんです。
ちょっとそのあたり記憶が曖昧で申し訳ありません。

372 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 01:01:21 ID:5ZzybHcs

>>369
・・・つか「育児板」あたり行けばゴロゴロしてますが。
私は謝りに行ったことも、謝られたこともありまふ。
で、正直本音言ってしまうと、「儀式」みたいなものだ、と気がつきましたよ。
子供を持つ「親」のための。

>>371
ああ、なるほど。　よその学校の生徒に、ってことですね。　それが在日だったと。

373 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:01:51 ID:oi+8gj2l

>>371
だから予防線ってことか・・・

学校関係ならその子の通ってる学校とかから謝りに行けとか命令されて嫌々って線も
考えられますね。それも予防線。

でもどうでもいいやって感じ。（笑）単なる非常識野郎には違いないわけだから。

374 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:03:30 ID:oi+8gj2l

>>372
儀式ねえ。女社会は無駄にややこしそうだからね。

375 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:05:15 ID:3rsYACYF

在日に限らず、この手の話は学校ではごろごろしてますよｗ
喧嘩で入院騒ぎになっても謝罪もなし医療費も払わずなんてよくある話です。

376 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:06:46 ID:oi+8gj2l

>>375
あるある。俺も病院送りにしたけど一切謝罪しなかったよ。
親からはよくやったと褒められたぐらい。

377 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 01:08:21 ID:5ZzybHcs

>>374
揉め事を引きずるより一言謝ってしまえば「すむ」と。「すませてしまえ」とｗ

やれやれそゆこと。
経験上は、
本人は「親がなんだっつーの、うぜー、　別に謝りたくも謝ってほしくもねーよ、
俺たちの決めることだ！」　ってのと「謝ってすむと思ってんのかよ、ざけんな！」ってなとこですか。

どちらにしろ、親が出て行くとロクなことにはなりませんなあｗ　小さいうちは別ですけどね。

378 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:08:31 ID:oi+8gj2l

でも、まあ、子供の頃の方が謝ったり謝られたりってのは比較的多いかな。
大人は喧嘩しても謝らなくていいかどうか計算してやるから。

で、そういうのの中に顕著な在日の特徴みたいなの、あるのかな？？？

379 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:09:47 ID:oi+8gj2l

>>377
そそ。
小さい内だけだろうね。
それに親が出て来るとややこしくなる。

380 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:10:24 ID:3rsYACYF

>>376
あなたは在日ですかｗ

勘弁してね。

被害者の親が学校にねじ込んで加害者の親を呼び出しても出てこない。
「学校は警察や裁判所じゃねーよ！」←教員の本音。

381 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:13:01 ID:oi+8gj2l

>>380
ま、売られた喧嘩買っただけなんでこちらはぜんぜん悪くないしクラスでも人気あったし
大問題にはならんだろうという計算が働いていた。ｗ

382 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:14:32 ID:3rsYACYF

>>381
入院費ぐらい払ったほうが良いでしょうね。
被害者の親が告訴すれば保護観察処分確実です。

383 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:19:01 ID:oi+8gj2l

>>382
さすがにそんなこと考えている暇はなかった。ｗ

病院送りにしたとは言ったけど入院させたわけじゃないよ。

384 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 01:19:25 ID:5ZzybHcs

>>378
どうでしょうね。　ずっと前にこの板で、ニューカマーの在日の子供に暴力を、っていう
お母さんの相談を受けたことがあります。　注意しようがお構いなし、あげく逆ギレされた、
という香ばしい在日カーチャンでｗ　徹底的に抗議しろ、とアドバイスした覚えが。

韓国は子供は甘やかして育てるんですよ。　ハラ立つくらいに。
「のびのび、すくすく」とねｗ　言わば、「やってやられて」が当たり前、親が文句言うのも
当たり前。　非常に過保護なところはあるんです。　お互い様なんですがｗ

とは言え、2,3世はそればかりではないんですけどね。　ソレやるとマズイってのは
よほどの阿呆でない限りわかっているはずなんです。　nanasiｦｻｰﾝも、自分の親からは
「やられたらやり返せ」といわれたけど自分の子供にはそれは言ってませんしね。

385 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:24:43 ID:3rsYACYF

>>383
入院でなくても、医療費実費ぐらいは払わないと・・
こじれると家裁行きですよ！

386 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:27:25 ID:oi+8gj2l

>>384
ニューカマーはだいぶ違うんでしょうね。

でも韓国の親子でも両親に教養があってそれなりの仕事しているところは喧嘩より勉強
でぜんぜん甘やかしてないし礼儀正しいんだよね。

「やられたらやり返せ」ってのは在日に限らず日本人家庭でもありますよ。俺はそんな
感じで育ったし親の武勇伝なんかもよく聞かされた。違ったのはどうやったら殺して
しまうかって話を聞かされて絶対やるなっていうようなこともちゃんと教わったよ。
子供の頃はアホなんで殺したら一生刑務所と思ってたし。最近の子みたいに殺しても
未成年だから大丈夫って情報なかったなあ。ｗ

387 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:28:30 ID:oi+8gj2l

>>385
親の職業がそれなりだったんで大丈夫かどうかは親任せでした。ｗ
学校の先生とかは確かに頼りないことこの上ないね。今も昔も。

388 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:30:51 ID:3rsYACYF

>>387
教員には警察権も司法権もありませんよ！ｗ
ｲﾊﾟｰﾝ人は教員に幻想を抱いているのですよ。

389 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 01:33:31 ID:5ZzybHcs

>>386
＞「やられたらやり返せ」ってのは在日に限らず日本人家庭でもありますよ

それは存じてますが、私は消防の時「朝鮮人！」といじめられたときに、
「やり返したら負け」と躾けられましたｗ　同じ土俵に上がるなと。　他で見返せ、と。
ツマランですがね。　とりやえず、いじめっ子の得意としていた科目だけはトップとりますた。
でもイヤミだわな、こっちのほうがｗ　だから未だにイケズっすよ。

390 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:33:47 ID:oi+8gj2l

>>388
そそ。
だから学校なんか頼る親が悪いって思っているよ。くたばれＰＴＡ！（笑）by筒井康隆

391 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:34:49 ID:oi+8gj2l

>>389
うわ！ホントに差別なんてあったんだね。

学校別れるまではそういうのあまりなかったなあ。大阪で在日も多いからかな？

392 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 01:35:52 ID:oi+8gj2l

>>389
うん。勉強できればいじめとか関係ないんだよね。勉強できない連中が最下層を争うからイジメ合う・・・
みたいな。嫌な表現だけど今から思えばそんな感じかな。

393 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 01:39:46 ID:5ZzybHcs

>>391
私の世代くらいまでじゃないかな。　そりゃありましたよ。
教師も酷かったっすからね。

>>392
まあ、そゆことですね。　韓人さんが仰っていましたけれど、
「ハンディはハンディとして乗り越えることが」できますから。

さて、落ちます。　ﾉｼ

394 名前： ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc 2005/08/08(月) 01:44:35 ID:3rsYACYF

>>392
今は、成績に関係なくいじめの対象になりますよ！
頭がいいのは、それを避ける術を実践できるというだけです。

落ちます。

395 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 02:04:29 ID:CnqKYPOl

今なら携帯の機種が古いと虐められるだろｗ
ＰＨＳなんか使ってたらリンチにあうかもしれない。

396 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 02:47:37 ID:g71369QP

暴力はイクナイ！
「女王の教室」はオモロイ！

397 名前： & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/08(月) 05:08:50 ID:Mq6prfI5

>>389,391

山吹さん、根本さんは初めましてでしたか?

山吹さんの、さらに逆に根本さんのお年が分かって興味深い話でした(笑)。

そういやケグリさんは『血と骨』のDVを全く「特別な人間の特別な行動」と特
別視していたけれども、確かに程度としては無茶苦茶だけど、ああいう傾向は
在日では割と昔は普通だったのではないのか。あれはむしろケグリさんの親御
さんがあの世代としては逆に特別だったのではないのかな。そしてそれならま
して家族でない相手への「暴力」などそれほど特別ではない(この典型がかつ
ての「チョン」高)。

移民の一世のDVって実は普遍的に見られることで、ヨーロッパなどでも問題
になっている(それが「暴力の連鎖」となって二世以後も社会へ不適合にな
ると言われている−そのなれの果てが今回のテロ)。むしろその点で日本の在
日−オールド・タイマーは社会への適合という点では世界的に見ても模範的で
しょう。

そういった世代的な変遷を見れば、山本さんの子供の頃の例(これで山本さん
の年も分かる［笑］)、野菜さんの例、それから「ニューカマー」の例などと
いうのを並べていけば(リアルな時間的順序というよりも、移民してから経っ
た時間という点でニューカマー<山本<野菜)移民の移民先への「社会構成的文
化」の共有の段階ということで割と典型になっているのではないかと思いまし
た。次はもう統計的に見て(個別事例では日本人でも在日でもドキュンはゼロ
にはならない)日本人と変わらなくなっているでしょう。

398 名前： 周平 2005/08/08(月) 05:10:31 ID:Mq6prfI5

失礼、>>397は周平です。

399 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 08:05:54 ID:773UhHxv

>>397
また言葉の捏造が出たね。在日は移民ではなく、単に不法入国者。

400 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 11:16:31 ID:xR6JgsGN

嘘ついても恥と思わない破廉恥な人
しかも大馬鹿ｗ

401 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 11:34:21 ID:AAFR6eGJ

>>397
今でも在日の子はトラブルメーカーなので嫌われてるよ。
現に在日犯罪は多いし、拉致解決にも何も取り組まない。今も昔も同じ。
これが現実で、周平氏のレスの意図こそが疑われる。

402 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 12:15:59 ID:ppPQJBH2

これが「強制連行神話」亡き後の、在日の新たな 詐 術 か。
こういう在日の甘言を根拠も無くあっさり信じちゃう日本人も
多いよね…特にこのｽﾚのｺﾃには。

403 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/08(月) 13:06:07 ID:H/e6tLe5

>>397
お好きにどうぞとしか言い様がないのですが、良い人は戦後60年の間に既に
続々と帰化してますよ。残っている人ほど、質が悪くなる。これは、仕方の
ないこと。
何よりも届出だけの無審査で日本国籍を与えることが、在日問題とやらの解
決になるのでしょうか。それについての見解を聞きたいですね。それと、ど
うして帰化しないでいる人たちの中から、そんな無審査で日本国籍が欲しい
といういう要求が出てきたのかも。

404 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 13:06:08 ID:AVvyYa9x

広島で韓国人被爆者慰霊祭　２００人が冥福祈る
　強制連行などで日本に渡り広島で被爆して亡くなった韓国人の慰霊祭が五日、
~~~~~~~~~~
広島市中区の平和記念公園に立つ「韓国人原爆犠牲者慰霊碑」の前で営まれ、
被爆者や遺族ら約二百人が冥福を祈った。参列者は被爆の歴史や記憶の継承を誓った。

　この一年間に死亡が確認された四人を加えた計二千六百十七人分の死没者名簿を碑に納め、
参列者が黙とう。在日本大韓民国民団（民団）広島県地方本部の朴昭勝団長は
「被爆者のたどった歴史と記憶をいつまでも風化させないよう、次世代に受け継いでまいります」と追悼の辞を述べた。

#http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/sya/20050805/eve_____sya_____008.shtml

まだまだ神話は続いております。

405 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/08(月) 13:08:30 ID:H/e6tLe5

>>404
ついでだから、レス。そもそも届出だけの無審査で日本国籍を与える
ことが、日本の国益にとってどんなプラスになるのか。強制連行とい
う嘘を振りかざすような馬鹿者どもは、それが嘘であることを日本人
の間にＰＲすることこそ国益。

406 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/08(月) 13:08:31 ID:1nw5OyzX

>>404
×強制連行などで日本に渡り
○斡旋や徴用などの（いわゆる）強制連行で日本に渡り
　が正しいですね（ｗ

407 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 15:30:57 ID:ETqC8fXh

強制連行とは
犬hkbs1　後 11:10 ＢＳドキュメンタリー
「祖国を奪われた人々〜中南米日系人・強制連行の記録」（前編）
こういう方々を言う　
自らの意思できた椰子など連行すら笑止　たとえ極貧であろうが

408 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/08(月) 15:36:31 ID:oi+8gj2l

解散らしいが今回の我が儘解散のツケとして公明党の法案を後押しする確約なんかが
裏であると非常に嫌だな。

409 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 17:03:41 ID:bgvHEOAx

>>408
今回、いわゆる日本売渡し外国から賄賂がっぽがっぽ議員は、落とせるチャンス。
つか、公認もらえないのもいるんじゃないのか？ｗ
２ちゃんの猛威が吹き荒れる。
過小評価しすぎなんだよ、ここの口コミ伝染力はすごいからｗ

410 名前： らし ◆VPkXWwglls 2005/08/08(月) 17:06:34 ID:lFRL+IIv

さて、国会は解散って事になるんでしょうが、
韓国・北朝鮮に対する日本の姿勢は今後かわるんですかねぇ？

１、本当に解散し、
２、靖国神社へ小泉首相が８月１５日に参拝

したら、恐らく日本は変わると思う。

１、を行ったら、自然と２、を行うと考える。

しかし、どちらかが欠けるようだと今の状況から後退するだろうな。

ちなみに賛否両論あるとは思いますが、
ワタシは『否決なら解散』という小泉首相の対応を支持しますね。
だって、反対派は既得権益にドップリってな人ばかりじゃんｗ（あくまでイメージですよ）
ってハン板の話題じゃないかな？

根本さんもちらっと書いてますが、公明党が裏で画策する大きなチャンスでしょうね。
変に介入してもらいたくないですなぁ。非常に嫌です。だって公明党きらいだもん
ちなみに民主党もキライ。政権を任すには脆弱すぎる。
中国韓国北朝鮮の言いなりになる可能性が非常に高いと考えます。
そうなると、消去法で自民党だけなんだよねぇ

自由党がまだあればと思う今日この頃

411 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 22:33:53 ID:5ZzybHcs

>>397
初めまして、ですね。　どうも恐れ入ります。
総督府では興味深くＲＯＭさせて頂いておりました。

>程度としては無茶苦茶だけど、ああいう傾向は
>在日では割と昔は普通だったのではないのか。あれはむしろケグリさんの親御
>さんがあの世代としては逆に特別だったのではないのかな。そしてそれならま
>して家族でない相手への「暴力」などそれほど特別ではない(この典型がかつ
>ての「チョン」高)。

「血と骨」は見ていないのですが、まあ、なんとなく想像がつきます。
原作本のほうが遥かに面白い、と聞き及んでおりますので一度読んでみようとは
思っております。　確かに私の世代くらいまでの「在日」（当時は単に朝鮮人と呼んでおりました）
は、「喧嘩っぱやく、粗暴、不気味」と言うイメージがあったと思います。で、私はソレを
否定しません。　　実際そうだ、と思っておりますから。
但しこんにちでは、多少の例外はあるでしょうがそういった「習性」はかなり「矯正」されてきている
のでは、とは思います。　２，３世ともなると、自分の周囲の「日本人」たちと、比べるだけの
アタマはそこそこ養われていますし、団塊世代あたりでは「ヒダリマキ」さんの洗礼も受けていますしね。

それどころか、２，３世は、返って「敏感」なのですよ。　
「親の世代」が作ったイメージを払拭することには。
「ヤバンジン」と思われたくないですからね。　これはこれで「的外れ」なこともありがちですが、
しょうがないかな、とは思います。　折り合い付けるのはちと難しい。

412 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 22:56:00 ID:qUbUL6J+

私は､生まれた時から日本製品に囲まれていた。私のまわりには祖国である韓国製品といえばﾃﾚﾋﾞ
ぐらいしかない｡私は韓国人のはずなのに､なぜ韓国製品を使っていないのだ｡
私は､私は､わが祖国をこんな状態にした大人が憎い｡原因は大人にあるのだ｡
私は言いたい｡今､大統領の座に座っている男､反日､抗日ばかり言っているわが祖国の人たち｡
責任は全てそれらにあるのだ｡
なぜ日本を省みない?なぜお手本にして日本の上に行こうと思わない?
声を大にして言いたい｡日本にいる在日たちよ｡祖国にいる男たちよ｡
虐げられる時代は終わったのだ｡今すぐわが祖国に帰って来い｡
そしてわが祖国を発展させ、日本の上に立つのだ!
今こそ立ち上がるときだ｡

413 名前： マンセー名無しさん 2005/08/08(月) 22:57:45 ID:I0DVvppb

つーか根本的になんか違うのでは？
そりゃ、昔の在日について怒ってる人もいるけど、現在の在日でしょ？怒られてるのは。
なんで怒られてるのかって言えば、犯罪率が高かったり、変な宗教やってたり、たかりやってたり、
おかしな裁判やってたり、韓国と一緒に反日やってたり、暴力団やってたり、高利貸しやってたり、
風俗やってたり、脱税やってたり、賭博やってたり、覚醒剤売買やってたり、書ききれないやｗ
そういうの比率が高くて、迷惑してるから。

414 名前： 山吹 ◆Ovrdrv3yCQ 2005/08/08(月) 23:05:48 ID:5ZzybHcs

>>413
えと、私へのレスでしょうか？　（違っていたらｽﾏｿ

流れとして、「なじぇ在日は子供の喧嘩で親がふぁびょる？」ってな論点で
書いたつもりなのですが空気違ったかな？　（汗

415 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 00:12:57 ID:w1gG5ZcG

>>412
帰国するのですね。頑張って下さい。

416 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 02:02:20 ID:4S4RbCAy

なんでもかんでも人のせいにするのはなあ。
ハン板で叩かれてるのは、昔の世代じゃなくて今の世代だろ？

417 名前： 周平 2005/08/09(火) 02:39:13 ID:M24fR/T0

>>403 山本さん

どうしても国籍選択の問題と結びつけたいようですが、この間から私が話して
いること(ヨーロッパの旧植民地からの移民との比較云々)は、一応そういう
問題と別の問題として論じているつもりです。「放置しろ」という立場に立っ
ても同じことが論じられるでしょう。むしろ「うまく行っているから、これ以
上妙なことはせず放置しろ」という主張の根拠としても役立つ議論かもしれま
せん。あくまで無限ループから逃れるための一つのキッカケのつもりで、多分
リアルな世界でも余り論じられない(のが不思議でしょうがない)視点を提供し
ているつもりですが?

それと国籍選択については特永廃止とのバーターで、ということを前提として
GR1さんの主張を支持しているわけです。まあこれについてはもう論は出尽くし
て特別新しい議論はできないし、あえて論じても既にGR1さんや武夫さんの
言ったことの繰り返しにしかならないのでそれこそ無限ループでつまらないと
思いますよ。

418 名前： & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/09(火) 03:02:08 ID:M24fR/T0

>>417

とは言えそれでは「はぐらかされた」と感じるかもしれないので、あえて繰り返せ
ば私の立場は「在日問題」は問題自体が解消しつつあるので放置しても良いけれ
ども、そういう全体状況の方向をさらに加速するのにGR1さんの提案は有効であ
ろう、ということです。

まあこれは坂中さんのしたことからの私が考えた歴史的教訓というものでもあり
ます。坂中論文以前は、在日については国籍を取らせて日本国民になってもらう
ためにも、あえて不便な状況を放置しておけというのが日本の政策の基調だった
と言います。それに対して坂中論文では、そういった社会への適合を促進するた
めにも、むしろその地位を安定させ日本社会へ入りやすくするべきだということ
でその集大成が保険や年金等の問題解決と特永でしょう。これと日立訴訟以後の
就職差別の解消があいまって大体坂中さんが想定した通りに動いてきた(その意
味では民闘連も含めて在日の運動は坂中さんの掌の上で踊っていたとも言える)。
これと同じ意図をもった政策を考えても良いし、その場合現在の状況では特永廃
止プラス国籍選択というのは悪くないと私は思います。

まあ「残ったのがおかしなのばかり」ということについては、個別事例はとも
かく、統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりま
せん。むしろ面倒くさいしそのままで特に不便も感じないからというのが多数派
だと私は思っています(これについては現状認識の問題で決着はつかないでしょ
う)。まあいわゆる総連、民団の運動している連中はおかしいのがいますが、こ
れも日本人の反日自虐派の中にいれた方が、むしろ管理しやすくなるでしょう。
少なくとも「他者」としての「差異」やマジョリティの「応答責任」を主張する
云々といった、カルスタ、ポスコロ、さらに「他者論」風の自惚れ(の典型が
カンサンジュンおよびその心酔者達)を封じることになるでしょう。

419 名前： 周平 2005/08/09(火) 03:37:12 ID:M24fR/T0

418は周平です。

>>411 山吹さん

>それどころか、２，３世は、返って「敏感」なのですよ。　
>「親の世代」が作ったイメージを払拭することには。
>「ヤバンジン」と思われたくないですからね。　これはこれで「的外れ」なこともありがちですが、
>しょうがないかな、とは思います。　折り合い付けるのはちと難しい。

そうですか。そういう状況は知りませんでした。確かにマジョリティとの「差異」
はそれゆえ難しい問題もあるのでしょうか。

ただそういったハンデがあるにせよ、それを逆手に取り視野を広げて他の諸国
の旧植民地からの移民と比べての「成功体験」として在日は自らのアイデン
ティティを確立すべき(少なくとも80年代初めにはその方向へ動きだすべき)
だったと私は思います。

「第三の道」論は未だアイデンティティと国籍の区別ができていない等の問題
(まあこれ自体は未だできていない連中が多いからあの時代では無理ないとこ
ろですが)を含むにせよ、そこを出発点にしたらかなり可能性があったと私は
見ています。しかしまああの主張者は匿名のままでいざるをえず、代弁をした
のが日本人、つぶしたのが在日(李恢成などよりによって徐勝と比べて徐勝を
理想とした−その馬鹿が韓国籍に変わったのは大笑い)というのでは、これは
仕方がないところでしょう。

まあここら辺は普通に暮らしている人たちには「だから何」ということでしょう
が、少なくとも「在日」を看板に掲げてそれで飯を食ったり自らの存在理由と
している人たちにはそれだけの責任があったと思います。鄭大均氏は20年遅かっ
たですね。

420 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 04:21:34 ID:Y0EW0YG0

前東京入管局長の坂中英徳さん（６０）が今月２３日
日本から北朝鮮に渡った「帰国者」を支援する民間活動団体（ＮＧＯ）
「脱北帰国者支援機構」をスタートさせる。
坂中さんは「人権弾圧を受けている帰国者の問題に向き合うことは、社会の責務だ」と語り
幅広い協力を呼びかけている。
坂中さんが在日問題を「ライフワーク」とするきっかけとなったのは
１９７７年に自費出版した論文だった。在日２世、３世は日本で生まれ育ち
日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべきだと指摘した。
北朝鮮にいる帰国者が日本に戻れるよう、政府の取り組みを促す活動も予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000306-yom-soci

在日コリアンに届出による国籍取得権を！
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
７月２６日　　顧問に坂中英徳氏（元東京入国管理局長）が就任しました。
会長　　　　李敬宰（大阪・高槻むくげの会）
副会長 　　 呉崙柄（東京・荒川コブクソン子ども会）
顧問　　　　坂中英徳（元東京入国管理局長）
事務局 　 　鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会

421 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 08:14:03 ID:B7DR6AFd

＞どうしても国籍選択の問題と結びつけたいようですが、この間から私が話して
＞いること(ヨーロッパの旧植民地からの移民との比較云々)は、一応そういう
＞問題と別の問題として論じているつもりです。

＞あくまで無限ループから逃れるための一つのキッカケのつもりで、多分
＞リアルな世界でも余り論じられない(のが不思議でしょうがない)視点を提供し
＞ているつもりですが?
あほ？

＞在日については国籍を取らせて日本国民になってもらうため
はぁ？

＞その集大成が保険や年金等の問題解決と特永
？

＞日立訴訟以後の就職差別の解消
？

＞坂中さんの掌の上で踊っていた
>>420

＞統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりません。
犯罪率

422 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/09(火) 10:50:55 ID:m758r+4r

ところでハングル板的には今回のやけっぱち解散で日朝国交正常化交渉は完全に暗礁に
乗り上げたわけだが。

何かコメントない？＞ＡＬＬ

俺はうれしい。

423 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 10:51:57 ID:SKBXx8Dx

昨日は忙しくて、テレビのニュースを見る時間も無し。家に帰って風呂に入りな
がら夜10時のＮＨＫラジオニュースを聞いてました。驚いたのは、小泉の談話を
あまりカットすることなく報道していたこと。80年代までのマスコミ報道は、自
民党の政治家の話なんてズタズタにカットし、問題点として追求できそうな部分
だけをコメントつきで追求報道してましたから。
一夜明けて新聞を読むと、讀賣の緊急調査で小泉の支持率が上昇。日本放送の緊
急アンケートでは、小泉の支持率が60％にも達したとか。次に相応しい首相とし
ては勿論に小泉が一位で、次は安部・石原と相変わらずの面々。靖国問題でさえ
も新聞は特集記事を書いたりするのに、郵政は概ねスルーしてきた。昔は新聞が
どう報道するかで政治家も右往左往していたのに、世の中は変わったと実感。
争点には全くなってないし大半の国民も無関心だが、やはり地方参政権とか人権
擁護法案なんかで、民主党に勝って欲しい在日は多いのだろうか。
自民党は支持母体が構造改革で脆くなった上に、古くからの支持者は公明党との
連立に嫌気が差して無党派になってしまった人も多いけど、新しいファンも獲得
しているようですね。社民党は、議席を確保できるかどうか。

424 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/09(火) 10:53:20 ID:yBDAqyEU

　「拉致問題は国交正常化の障害」な方々にとっては、「国交正常化に一歩近づいた」んじゃないかな？

425 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 10:55:45 ID:SKBXx8Dx

>>422
日朝は別に、今回の解散の影響よりも、もう大半の国民が北朝鮮なんぞ
見捨てているし。僕も拉致被害者の即時全員の帰国と核兵器・ミサイル
の廃棄を求めるのみ。あそこでどれだけ餓死しようが、関わりたくない。
ヘタに援助して助けてやったら、感謝するどころか・・・

426 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/09(火) 10:58:41 ID:m758r+4r

>>425
いや、単純に郵政民営化を争点にしては今回の選挙は戦いにくいと思っただけなので。

>>424
どう扱われるのかが気になりますね。興味津々です。今回のは拉致問題が諸刃の剣になりそうな予感がする。

427 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 11:05:39 ID:SKBXx8Dx

>>426
>単純に郵政民営化を争点にしては今回の選挙は戦いにくいと思っただけなので

賛成！　そんでも世論は、恐ろしいね。先週末の時点では識者と言われている
人たちの意見は、圧倒的に自民不利。どうなるのかなぁ？
世論調査では民主単独政権なんて望んでいる人は少数派だし、次の首相の人気
投票も安部・石原の世界。自民不利の報道が出れば逆に支持率が上がるし、自
民が勝つとの報道が出れば選挙で民主が躍進・・。もう、ワカラン。

428 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/09(火) 11:10:21 ID:yBDAqyEU

　家族会が次期総選挙の候補者全てに拉致問題に関するアンケートをするそうですね。
　基本は小泉総理の言う「郵政選挙」なのですが、それでは戦えない民主がどこまで論点をずらせるか？
　そして拉致問題に対する候補者の姿勢ががどう選挙に影響するのか？

429 名前： 大甘の甘太郎 2005/08/09(火) 11:11:11 ID:ZlPtCC6r

イギリスのテロで、ブレアが他民族共生政策の変更を明言しましたね。
これは、在日にとって脅威ではないかな、と思います。テロで寛容だったイギリスの政策が変わるわけで、テロとの闘いという名分は強い。
結局、他民族共生政策の限界を露呈したので、今後はフランスのような同化主義が主流になりそうです。
北欧でも別の理由で移民政策を変更するようです。
進歩派の主張する他民族共生は急速に色あせています。
今後日本も、他民族政策が争点となる日も近いでしょう。

430 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 11:18:28 ID:SKBXx8Dx

>>429
ハン板の議論は横に置いておいて、、、、
大半の国民は日本に住む朝鮮人が拉致解決に全く協力しないどころか、
万景峰号が入港したら北朝鮮の国旗を振ったり、サッカーで韓国や北
朝鮮を応援したり。マスコミはトラブルを恐れるのか、一応は好意的
に報道しても、それを見る国民はどう思うか知ったことじゃない。レ
イプ牧師の件とか、犯罪も多いし。

431 名前： 気管支炎者 ◆ziTeyang/2 2005/08/09(火) 11:21:02 ID:yBDAqyEU

>>430
＞ハン板の議論は横に置いておいて、、、、
　そういう場合はsageがエチケットですよ（ｗ

432 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 11:24:21 ID:SKBXx8Dx

>>431

確かに、、、すんません・・

433 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/09(火) 11:52:09 ID:m758r+4r

小泉退陣条件が自公議席で過半数と緩いから「俺が退陣したら消費税大増税だぞ」と脅してみるか。

434 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 12:22:44 ID:XZP+olP7

>>430
同感。核濃縮関連の機械を日本から他国に売ろうとしていたのは
どんな連中だったか。ネイバとかの朝鮮人は事あるごとに核を
口にする。まったく無責任極まりない連中だ。こんななのに
ハン版の人はほんとやさしいよな。

435 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 12:26:04 ID:LE5bGQVK

●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り）
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/
推奨解像度　1024×768以上。

436 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 12:47:50 ID:mcHpVXxp

>>434
強制連行なんて虚構を持ち出し、我々日本人を犯罪者扱いしていた訳だし。
そんな体質と決別して日本に帰化しようというのなら良いが、そうでない
人の面倒まで見る必要は皆無ですね。

437 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/09(火) 12:54:55 ID:mcHpVXxp

韓国人って、こんなアホなデッチアゲを、、、腹立たしい。

■韓日の「口裂け女」伝説を比較分析
【ソウル８日聯合】「赤いマスク」という怪談を聞いたことがあるだろうか。赤いマスクをした
女が小学生に「私きれい？」と聞き、子どもが返事をするとすぐにマスクを取り自分の裂けた
口を見せ、子どもの口も引き裂くという恐ろしい怪談だ。

　中央大学民俗学科の金宗大（キム・ジョンデ）教授は、「韓国民俗学」第４１号に「都市で流
行した『赤いマスク』の変移と属性に関する試論」という論文を寄稿し、日本の「口裂け女」と
そこから生まれた韓国の「赤いマスク」を比較・分析した興味深い研究結果を紹介した。

　「赤いマスク」は１９７９年に日本で流行した「口裂け女」がもとになっており、１９８３年と１９
９４年、そして昨年に浦項と釜山を中心に慶尚南道で流行した。昨年は浦項で「赤いマスク」
が現れたという噂が流れ、これをもとにした童話や漫画が昨年６〜８月だけで１５冊が発売さ
れるなどブームとなった。韓国に渡り「赤いマスク」の名で流行したこの怪談は、「青いマスク」
や「黄色いマスク」などの怪談も作り出した。子どもの血液型により口を引き裂き殺す方法が
違うという点も特徴的だ。

　金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。塾に行きたいと駄々をこね
る子どもを黙らせるために怖い怪談を作ったというのだ。一方、韓国では子どもを対象にした
犯罪の増加で、子どもたちが遅くまで外で遊ばないようにさせる親の不安心理が反映されて
いるという解釈をしている。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=052005080504900&FirstCd=03

438 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 13:30:53 ID:sUJOjbWF

朝鮮は日本が残した51億ドルに及ぶ資産を掠め取り、戦争もしていないのに
賠償金を要求した。自国に都合の悪い事実を指摘されると、政府と国民が
一丸となって民族的な怒りでうやむやにしようとする。その怒りに合理的な
根拠がないことを理解しなければならない。　　

439 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 13:36:14 ID:UWWLJvt5

人権擁護法案反対派は、■で表示。
■の人は落選させてはいけません！！！

【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　■古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
　■城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人（判明１１人）
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

コピペで混乱してる方に知らせてあげてください。

440 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 18:35:25 ID:v/SRwf6W

>>429
どうだろう？
在日コミュニティは、戦後の一時期はともかく現在はテロの温床とは認識されていないと思う。
欧州にならうとしてもニューカマーの帰化が少し厳しくなる程度じゃないかな？

犯罪率も@FARGO研さんが以前頑張って出したものがあるくらいで、在日の犯罪率が
高いという定量的なソースは一般に流布していない。漠然とした印象くらいしかないでしょう。

個人的には在日の特権は適正化（つまり剥奪）して欲しいと思うけど。

441 名前： 大甘の甘太郎 2005/08/09(火) 20:22:21 ID:ZlPtCC6r

>>440
ただ、在日としてもこれまでのような言いたい放題（＝パク・イルらです）が､出来なくなる可能性は自覚するだろうと思います。
特に日本の場合拉致事件があり、拉致をテロだと位置付ければ総連系の北朝鮮擁護論や相殺論を唱える人物には､ナイーブな事象ではないかと考えます。
問題は、日本の場合坂中論文にあるように明らかに同化主義政策ですが、在日が主張するのは他民族共生主義です。
ここで大きな葛藤が生まれます。
日本の場合、鎖国など歴史的経緯から同化主義の流れが自然ですが、これに反する鄭香均ら民族右翼GPにとっては、このイギリスの政策変更は脅威となると考 えます。

442 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 21:15:54 ID:Ab6q7NaU

コリアンジェノサイダーnayuki の作者いませんか？
雑誌編集者が探してますよ
http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/

443 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/09(火) 21:42:47 ID:m758r+4r

をいをい

あの辻元清美さんが国民の声を聞いて立候補するかも知れんぞ。ｗ
なんかすごく曖昧な思わせぶりで今回の解散のこと語っていたよ。

444 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 22:15:50 ID:1snwejA5

ネット中に溢れかえってまんがな。

韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の3.6倍。
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯（含、詐欺･横領･偽造）は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。

【ソース】
平成12年国勢調査
http://ime.nu/www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/mokuji.htm
「外国人登録者統計」（平成12年度法務省入国管理局データより）
http://ime.nu/www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）

445 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 22:18:47 ID:1snwejA5

これも同じかな。別のとこから。リンクはこっちの方がよい。まだ生きてるのかな。
元は本音スレ。どこにでもあるよ。

韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の3.6倍。
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯（含、詐欺･横領･偽造）は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。

【ソース】
平成12年国勢調査
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/mokuji.htm
「外国人登録者統計」（平成12年度法務省入国管理局データより）
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）

446 名前： マンセー名無しさん 2005/08/09(火) 22:59:29 ID:ohiL0sKj

>>418
＞まあ「残ったのがおかしなのばかり」ということについては、個別事例はとも
＞かく、統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりま
＞せん。

これかな？
犯罪率のこと知らなかったの？
ほとんどの人は知ってるんじゃないのかな？
在日の犯罪率は日本人より高いんだよ。
教えてもらってよかったね。

447 名前： 武坊＠保育園児 2005/08/09(火) 23:19:03 ID:+tGF/kc+

>>441

> 問題は、日本の場合坂中論文にあるように明らかに同化主義政策ですが、

失礼ですが、坂中論文の「在日朝鮮人の処遇」の章を通読されましたか？

「しかし、少数になったとはいえ、本国ではじめからやり直そうとして、子弟の
将来のことを思って、技術や専門知識をもって本国社会に貢献したいと考えて、
あるいは余生を故郷で送ろうとして、といった種々の理由により本国への帰還を
希望する在日朝鮮人はまだかなりいるものと思われる。今後も、これらの理由により
本国に帰還する在日朝鮮人の絶えることはないであろう。日本政府としては、
在日朝鮮人がすすんで本国に帰り朝鮮人として本国に帰り朝鮮人として本国で生きて
いくことができる道を用意しておくとの観点から、先細り傾向がみられる「北朝鮮帰還事業」を
維持し、反日傾向が著しいなど問題があるといわれている「民族教育」についても、
本国社会に適応できる在日朝鮮人子弟の育成という機能を重視してこれを容認するのが
賢明であろう。」

民族教育（おそらく朝鮮学校の教育）を容認するのが賢明と書いているのですが。
そもそも、日本が同化主義政策を採用しているなら、朝鮮学校の存在を認めていないはずだし、
一部の公立学校に存在する民族学級についても同様でしょう。

以前も安江良介に関して間違ったことを書いていましたよね。

448 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 03:31:31 ID:dAPYghpT

　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　　　⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ) ''''''　　　　　　　　''''''｀ ,ｲ/ |　 　|童貞諸君、乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　 （●）,　　　　　　､（●）､.:|　　ﾚ' /　|
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, 　 ""/ / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ 　 　　｀-=ﾆ=- '　 　 ／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ｀ﾆﾆ´ 　 ／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||

449 名前： & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/10(水) 04:29:32 ID:0siT4yIA

>>444,445
それについてはまずここで問題になっているのが「特別永住資格」を有する
外国人であるということを考えねばならないと思います。ニューカマーや一
般永住資格者に関しては私は別に国政選択を主張しているわけではありません。

これについては韓国・朝鮮籍という形でニューカマーも含めた形での統計しか
直接にはのっていなかたはずですね。この問題に関して以前FARGO研さんがそれ
なりの推論で特別永住者のみの日本国籍の人間との犯罪率の比較の値を出した
という話があったと思うのですが、そこら辺の元になる数字と推論のプロセス
はどこら辺を見れば分かりますか?よければどなたか教えていただきたいのですが。

450 名前： 周平 2005/08/10(水) 04:41:51 ID:0siT4yIA

>>449は周平です。

まあ今回のテロで多文化主義政策をイギリスが変更するということが在日問題と
どう関るかということは考えて良いことかもしれません。そのためにもきちんと
旧植民地からの旧宗主国への移民の状況をヨーロッパと日本でどこが同じでどこ
が違うのかをきちんと評価しないといけないということはあるでしょう。

それについての私の意見は既に述べていますが、まあ今までのヨーロッパの多文
化主義を賞賛してきて「それに比べて日本は云々」と言ってきたような連中が
そのことが現実にはどういう意味を持っていたのかということは、はっきり分
かるようにはなるでしょうね。

451 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 07:22:59 ID:gICi3TP3

>>449
横だけど。
なにが言いたいのかわからないけど、一般永住、配偶者等は人数比率が少ないから、
そこに犯罪者が集中しているとすれば、とんでもない高い犯罪率になってしまうんだよ。
凶悪犯罪なんかはもともと数が少ないので、新聞に出てきた分だけ見ても特永は高い。
別に高いこと自体はそれはそれでしかたないから、否定してもあんま意味はない。
それと勘違いしているみたいだけど、この統計は、普通の在日氏の問題提起でみんなでやった。
もともとは、一人の在日の人が何で在日の犯罪は高いのか？本当に高いのか？その疑問を調べた。
別に国籍選択（国政選択？）のためにやったわけじゃない。
それと前の人の質問にも答えたら？
そんなに質問が集中しているわけでもないし、それだと答えてくれる人は少ないような。
すでにスルーモード、ＮＧワードに入ってる人多そうだし。

452 名前： 大甘の甘太郎 2005/08/10(水) 09:09:45 ID:i1nPzpWa

>>447
その件については、岩波文庫にある鄭大均氏『韓国のナショナリズム』に解説してありますが、坂中論文は同化することが今後の大勢を占めるとの予測で、民族 学校容認をしているのです。
つまり、マイノリティーの中のマイノリティーとしての存在は取るに足らないだろうということです。
同化政策が成功を収めるとの確信があったから容認したのであり、国内での葛藤を生じさせない為です。
安江に関してですが、間違いを指摘いただければ幸いです。

453 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 09:39:47 ID:kfTj1sxR

>>449
平成１２年度　韓国・朝鮮　特別永住者507,429人、一般永住者31,955人

454 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 11:02:31 ID:FTBwC6nb

>>449
＞犯罪率も@FARGO研さんが以前頑張って出したものがあるくらいで、在日の犯罪率が
＞高いという定量的なソースは一般に流布していない。漠然とした印象くらいしかないでしょう。
>>444、>>445は、 上の>>440へのレスでは？
また国籍選択になっちゃうの？

455 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 13:47:34 ID:rkIu1ALD

>>449
＞ニューカマーや一
＞般永住資格者に関しては私は別に国政選択を主張しているわけではありません。

データの対象は、ほとんどが特別永住者です。
次が一般永住者で、その数も３万人程度です。
平成１２年度の統計で特別永住者は５０万人を越えています。
ソースにも、 「韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比」
と書かれています。
その発言は、一般永住者に対して失礼かと。

456 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 14:53:03 ID:tJFl13IY

在日にとって今回の解散はどういう意味があるんだろうか。

好ましく思っている？
それとも
好ましく思っていない？

もちろん選挙権がないから無関心てのが一番多いんだろうけどこういう話題（選挙）で日本人が
盛り上がっているのを見てどう感じるのだろうか。

457 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 14:59:42 ID:LlIGvUMG

一部のアホ在日と普通の在日は分けて考えるべきなのは判るけど、
総連や民潭の政治活動は放置（いずれ消滅する）なんて考えは
いかにも日本人らしい。臭いものに蓋ですな。

458 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 15:45:32 ID:tJFl13IY

今回の選挙に関連して小泉構造改革派の選挙対策案が暴露されているけどそれによると
老人と無職と主婦と言ったあまり考えてない人向けの対策に重点を置くようなことが書かれ
ている。

それとハングル板的には小泉支持が圧倒多数とのことだけど反中や反韓はあまり考える
能力のない人向けのガス抜き対策らしい。

もしそれらが本当なら恐ろしいけどうまく行くもんだなと思った。

459 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:11:39 ID:oxnfkRTs

>>458
小泉の政策、主張が反韓国、反中国ということを言いたいのかな？

小泉は親韓、親中だと思うけれど。

460 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 16:13:01 ID:ykW1Fdgi

でも中韓にメチャ嫌われてるねｗ

461 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:15:26 ID:oxnfkRTs

>>456
在日にとっては中野会の解散が大事件だわな、山口組から締め出されて苦しかったみたい、
それと山口組のボスが代わったのも解散の原因の一つかも。

462 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 16:15:55 ID:p+6Kp3Ig

つうか、自民党の支持層は老人の方がもともと高い。
完全なる無職は数そのものが少ないので、ターゲットというのはどうか？
学生、フリーターがターゲットっていうのならともかく。
主婦っていうのも、幅広いからなぁ。なんだそれ？って感じ。
本気で選対が言ってるのなら、相当な頭の悪さかも。

ハン板的な見方で言えば、外国人参政権反対派に入れる。
それで自民＞民主になる。除く西村。
自民内部で言うと小泉＞古賀とか野中の子分。
ま、ケースバイケースでしょ。選挙区によるよ。
小泉が勝としたら、敵失が大きい。だって、岡田でしょ？あとは亀井？
岡田発言じゃ、ありゃ、まともな日本人のほとんどが逃げる。ひどすぎる。
相手が弱い。岡田よりも管の方がまだ戦えたんじゃないの？知らんけど。

小泉は親米、やや親韓、中国に対しては親じゃないような。外国受けはここ最近じゃかなり良い（除く三馬鹿ｗ）
外国人参政権については、最近は言わなくなったけど、完全反対を以前に明言している。

463 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:17:43 ID:oxnfkRTs

>>460
小泉を嫌ってやいけないのに何故か小泉のことが嫌いらしい。
昔のことを言えば親韓国派の伊藤博文を理解できなかった韓国ですから・・・

464 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:19:41 ID:oxnfkRTs

>>462
日本の選挙は昔も今も徹底的に消去法で選択するしかない。

465 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 16:22:13 ID:tJFl13IY

>>459
おそらく一部の国民感情としては中国けしからん韓国けしからん、もっと強行路線敷かんかい
というのがガス抜き世論形成ということだと思うんだが。

もしそうだとすると非常に現実に付合している。演出として。

昔から国内まとめるには外敵を想定するのが一番だというからね。

ただ俺もその点、よくわからんので問題提起してみた。

466 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:27:32 ID:oxnfkRTs

>>465
> 昔から国内まとめるには外敵を想定するのが一番だというからね。
> ただ俺もその点、よくわからんので問題提起してみた。


もし外敵を作り出して選挙の争点にするなら北朝鮮に対しての経済制裁とか、
竹島問題とか、東シナ海の石油問題等でいくらでもネタはある。
だけど小泉さんと言うのは朝鮮半島に無関心と言うか、教科書に書いてあるような一般的
知識しかないような気がする。（日本人加害者論）

467 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 16:29:48 ID:tJFl13IY

>>466
いや、選挙の争点じゃなくてあくまでガス抜きって話。

目眩ましっちゅうことやね。

小泉さん自身は知識もなければ興味もないんだろうと思うよ。

468 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:30:33 ID:oxnfkRTs

>>466
途中で送信してしまった。

続き
だから決して選挙中も反韓国や反中国を煽ったりすることはないと思う、煽れば
有利になるような気がしても、決してナショナリズムを利用することはないだろうと思う。
靖国神社にも行かない。行くという予想があるのには正直笑ってしまう。

469 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:32:29 ID:oxnfkRTs

>>467
私の聞いている話では首相になうまでは一度も韓国を旅行等でも
訪問したことがないらしい。興味がないから周囲のブレーンに丸投げ。

470 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 16:32:39 ID:tJFl13IY

>>468
靖国参拝、ホント、どうなるんだろうね。
参拝しても参拝しなくても一部の国民感情には影響するんだろうとは思う。
小泉さん自身は靖国参拝にそんなに拘ってないと思うよ。

471 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:35:21 ID:oxnfkRTs

>>470
最初の夏に８・１５ではなくて８・１３で誤魔化したのが痛い、あれで
もんだいをより複雑化させてしまった。
今年の８・１５参拝は９９パーセントないでしょう。

472 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 16:36:56 ID:p+6Kp3Ig

んーっと、まず小泉は強行路線派ではない。それで拉致被害者家族会ともめてる。
小泉退陣要求まで一部で出されてる。日朝会談も小泉がやった。
んじゃ、なんでハン板で人気があるのかと言うと、あれしかいないから。
他の連中は、あんなもんじゃなくて、マイナスまで持っていかれる。
結局、小泉タイプを倒すことができるとしたら、それは強行路線派でしかない。
今は微妙な時期で過渡期でもあるからそうとばかりも言えないけど、将来はそうなるんじゃないかな。
今の世の中の流れを見ているとね。

靖国については、参拝すれば支持率は上がるとみた。
ただし、マスコミにかなりバッシングされる。
ので微妙か。

473 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:44:45 ID:oxnfkRTs

>>472
微妙と言うことは君は参拝を期待しているのかなｗ
まあとにかく参拝したあとの国民世論はともかく、４月のような反日が中国で起きて
株価が暴落すると言うことなら問題あり。株価は参拝なし、自民党勝利を予測して
大幅上昇のトレンドに入ったばかりなのに、ここで不意打ちのように参拝されるとまずいｗ

474 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 16:49:41 ID:p+6Kp3Ig

一つの戦略として、反日国家にバッシングされると、国内支持率が上がるという現象もある。
親日国家にはバッシングされてはだめ。国内支持率が下がる。
これは駆け引きで博打みたいなもんだけど、まぁ、そこまでやる必要はないかなともｗ
普通に郵政解散、郵政選挙でいいんじゃないの？ｗ

475 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 16:50:35 ID:tJFl13IY

>>472
そらまあ、参拝したら支持率あがるやろうけど選挙時期に支持率上がっても必ずしも
選挙にどれだけ有利に働くか微妙かな。

476 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:52:42 ID:oxnfkRTs

坂中氏は坂中論文以前の日本の在日政策状況をどう考えていたのか、
また坂中論文以降はどう変わったと坂中氏は認識しているのか。

我々日本人ハン板住民は現在の日本政府の在日政策をどのようにあると考えているのか？

１・帰国推進

２・同化した上での帰化推進

３・民族性を保持した上で共生（帰化、特別永住両方含む）

４・放置（何もしてこなかった）

477 名前： カロカン 2005/08/10(水) 16:55:11 ID:oxnfkRTs

>>476
失敗しました。意味不明につき
見なかったことにして下さい。

478 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 16:55:27 ID:p+6Kp3Ig

投票日が８月１６日とか１７日なら、絶対参拝でしょうｗ
わからんなぁ、やってみないとｗｗ
あんま、不謹慎なことを言ってると、まじめな人に怒られるのでこれくらいにしときます。

479 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/10(水) 17:00:41 ID:oxnfkRTs

まあとにかく在日に対して無理に同化を促進したり、帰化を促したり、
国籍選択等で国籍を奪うようなことは、在日自身が余り歓迎していない。
この事実は重い。
ちょっとした親切は在日にとっても迷惑なんだよ、多分。
今の帰化制度で問題なければそれを続行することになんら問題なし。

480 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/10(水) 17:07:07 ID:oxnfkRTs

>>478
わtっしも本音では約束どおり８．１５靖国参拝して欲しい。
これは心底そう思っている。
だけどどう考えてもタイミングを逸したと見ている
今後もチャンスもないだろうな。。

481 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 17:08:45 ID:uphjSTmS

>>479
一部の朝鮮人が大声で要求するのに根負けして特別扱いすると、
しばらくして別の朝鮮人が差別だなんだともっと大声で喚きだす。
ひでえ時には当の同じ人間が反対のことを言い出す。

昔の創氏改名からはじまって、靖国への合祀、帰国事業、
指紋押捺撤廃、参政権、国籍選択、全部同じパターン。
これでまだ朝鮮人の言うことをいちいち真に受ける奴は知障。

482 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/10(水) 17:16:00 ID:oxnfkRTs

>>481
同意。
チョットした親切、お節介は在日の為になりません。
冷たい様だがこれが歴史の教訓。

483 名前： マンセー名無しさん 2005/08/10(水) 17:20:07 ID:W7xBIcR1

>>481
まあ反体制を気取ってる奴らにとっては、在日の我侭は利用しやすいんだろうな。
今まではそれで通ったんだろうけど、「どうも奴らは本気らしい」というので
サヨからも引いた目で見られてるのが現状だと思うが。

ここで在日が暴走したら面白い事になりそうだがね。
在日の宿命として本国との関係は切り離せないから、本国と在日とで交互に
マッチポンプで、ますます反日傾向が加熱するのではないかと思うのだが。
オレはニヤニヤしながら待っているクチ。

484 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/10(水) 17:29:33 ID:oxnfkRTs

韓人さんがこん、GR1さんもこん。
夏休みか、はたまた粘着に嫌気がさしたのかｗ

485 名前： よれよれ君 ◆LSlKmwOhow 2005/08/10(水) 21:38:27 ID:Zfsshdya

小泉さんの８月１５日の参拝は今年はないと見た。
選挙で忙しいだろうし。
今年は大例祭にいくかも。

486 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/10(水) 22:02:08 ID:tJFl13IY

>>485
ないと全然おもしろくないんだよね。
これまでまことしやかに今回は８月１５日に参拝するだろうという話を聞いているだけに。

487 名前： & ◆kkhqN2YTmU 2005/08/11(木) 04:29:15 ID:0viGV62+

>>451は現状認識について分からなかったための純粋な質問で、別に国籍 選択
の議論を延々と続けるためのレトリックのつもりはありませんでした。

>>451
> なにが言いたいのかわからないけど、一般永住、配偶者等は人数比率が少ないから、
>そこに犯罪者が集中しているとすれば、とんでもない高い犯罪率になってしまうんだよ。
>凶悪犯罪なんかはもともと数が少ないので、新聞に出てきた分だけ見ても特永は高い。
>別に高いこと自体はそれはそれでしかたないから、否定してもあんま意味はない。

>>453,455
>平成１２年度　韓国・朝鮮　特別永住者507,429人、一般永住者31,955人

>>455

つまり特別永住者の比率からということですか。情報をありがとうございました。

488 名前： 周平 2005/08/11(木) 05:07:54 ID:0viGV62+

>>487は周平です。それゆえ特別永住者と犯罪に関する主張は撤回しま す。

>>447, 452
そこら辺の坂中さんの評価は、一つは坂中さんがあくまでも実践家であって理論
家でないということ、さらにその理論自体も坂中論文がでた時には多文化主義も
今ほど理論化されていなければ一般に知られもしなかった(坂中さん自体も知ら
なかった?)という事情を考えねばならないと思います。

坂中さん個人の意識としては武夫さんのいう通り、特に後から振り返って自分の
仕事に多文化主義的意味合いをつけたい(特に最近の文章)ということだと思いま
す。そしてまたあれ自体は枠組みとしては確かに多文化主義を許容しうると思い
ます。ここで気をつけねばならないのは、総連の運営する朝鮮学校はその本来
の趣旨は実は多文化主義とは無関係だということです。あれは北朝鮮在外公民
のためのナショナルな教育です。つまり朝鮮学校についての態度は、多文化主
義かどうかのメルクマールにはなりません。

ただ現実にどう機能したかといえば鄭氏の言うとおりかと。まあ論文が出た時は
「同化政策」の権化として叩かれたのは事実ですから。もっともその点で言えば
叩いた方も日本に永住しての多文化共生などということは全然考えていなくて
(韓国民主化と南北統一が主たる関心)、「後出しジャンケン」はどちらも同じと
いうことでしょう。

489 名前： 大甘の甘太郎 2005/08/11(木) 08:49:31 ID:Xcs/5lyT

>>488
おはようございます。
坂中論文の意義は、イギリスでの多文化共生主義の挫折が顕わになった今、再検討されるべきだろうと思います。
個人的見解ですが、旧日本領の朝鮮人や台湾人が在留していたにもかかわらず、日本語しか公用語として認めなかったことで、日本の権力者は同化政策の勝利を 確信していたのだろうと思います。
公用語が日本語ONLYであれば、日本で留まって生活する以上、母国語の使用範囲は極めて限定され、帰国か同化するかの選択にならざるを得ないと踏んでい たのだろうと思います。
総連の民族学校つぶしの法案が国会に提出されたこともありました。
しかし坂中論文は、そのような乱暴な手段を取ることは適切でないという趣旨と解釈されます。
日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。

490 名前： マンセー名無しさん 2005/08/11(木) 11:59:00 ID:MHH1SwRH

>>458
これですね。

＞2005年7月4日 15:00すぎの国会中継で、民○党、原○議員は、自○党執行部が、IQの低い者だと言う高齢者、
＞主婦、失業者をターゲットに、小○首相の郵政民営化を啓蒙するように指示していた資料を提示しました。　
＞これを、テレビでしっかり、伝えていたら、絶対に国民の反発を受け郵政民営化は撃沈されたはずですが、翌日以
＞降、東京新聞を除く大手新聞やテレビで原○議員の発言は全く報道されませんでした。これは、(東○と)小○首相
＞の汚い情報操作です。金正日とどこが違うと言うのでしょうか？　もちろん、私は、『IQの低い人』が、小○ブー
＞ムや韓国ブームに見られたように、『本当のマインドコントロールを知らないので騙され易い人』のことだと気付
＞いています。民○党もそうでしょう。

キャッシュしか残ってないかもしれないので、一部伏せ字でｗ
ニュー即にスレあるので、興味ある人はそこで。
このキャッシュ元は民主党の議員のＨＰのようで、IQ低い発言は、小泉改革派というより、毎回、自民党で出てくる話です。
文面によると、韓国ブームに躍らされ、騙されている人もIQの低い人というとらえ方なのかなｗ

これは為政者側、政治家のブレーン、まあは政治家そのものが陥りやすい考えの一つで、まだ頭の成長が足りないのです。
普通は若年期に卒業するものなんですが、まぁ、困った者です。
自民に限らず、民主、政治家全般、場合によっては共産でもありえる考え方です。
ただ、国民というのは、それほど馬鹿なものではなく、その見えない塊というものは恐ろしいものです。
これが理解できるようにならなければ、真理への到達の道は遠いｗ
まぁ、年中行事なので、いつものことと言ったところではないでしょうか？
くれぐれも躍らされず、騙されず、このIQの低い発言暴露も、一つのマインドコントロールでもあるのですから。

491 名前： 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE 2005/08/11(木) 12:20:49 ID:FrK06+RA

>>490
pdfファイルで今でも探せば出て来ますよ。各板にコピペが流通していると思うので
ソース出さなかったです。

492 名前： 山本六平 ◆bsViUL4o4k 2005/08/11(木) 14:25:15 ID:PvRQzas+

「ここから鉄の塊を持ち出そうとして、警官に射殺された朝鮮人がいたのを、
みなさんご存じですか」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm

讀賣新聞の大阪版らしいですが、重大な疑問がある。戦後の混乱期、まだ警察
は現在のように拳銃を携行していないハズ。なのに、警察官が射殺したことに
なっている。こうして嘘がでっち上げられていくいう、一つの見本でしょう。

493 名前： マンセー名無しさん 2005/08/11(木) 15:29:25 ID:J1aXuVTE

親に戦争体験がなく、平和にも無関心な「完全戦後世代」の子供たち。
今の日本の平和は、多くの戦争犠牲の上に成り立っているのに……。「どう教えれば」。

砲兵工廠跡でのフィールドワークは、全国の在日韓国・朝鮮人の若者約４００人でつくる
「在日コリアン青年連合」（中央区）が企画。戦争を語り合う「ユースフォーラム２００
５」のイベントの一つだった。
「植民地支配があったからこそ、自分たちが日本で生まれた。戦争の意味を知らなければ、
自分のルーツをたどれない」。
青年連合代表で、在日３世の宋勝哉（ソンスンヂュ）（３２）は言う。

この代表は３世で３２才。今や運動の主力はこの世代なのが実情。
これが実態。

494 名前： マンセー名無しさん 2005/08/11(木) 16:21:26 ID:aSVT0LeT

>>492

戦前の警官は拳銃ではなくサーベルを持っていたが、その使用基準は現在の拳銃より厳しかった。

サーベルを抜いたら理由の如何に関わらずほぼ間違いなくクビだったと聞いたことがある。

495 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/11(木) 16:33:14 ID:sjfgYdIz

>>493
32才か、、、、と言う事は１９７３年生まれでソウルオリンピックの時は１５歳か。

496 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/11(木) 16:39:50 ID:sjfgYdIz

誰かが少し前の本音スレで言っていたけれど、
在日団体と言うのは反日団体ばかりで親日団体と言うのが
無いのが痛い。

497 名前： ｶﾛｶﾝ 2005/08/11(木) 16:46:54 ID:sjfgYdIz

>>489
> 日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。

ほうほう権力側の勝利宣言ねぇ。坂中論文をそのように解釈しますか、
そんなこと思うのは1977年当時の在日民族主義者ぐらいのものだろう。

498 名前： 大甘の甘太郎 2005/08/11(木) 20:36:19 ID:qjFpxhY3

>>497
しかし、結果としては同化が進んだことは事実でしょう。
あの論文の趣旨は、在日民族主義者を弾圧することが、逆に先鋭化し却って危険な政策だとの趣旨だと思っていますが。
評価には、色々あってしかるべきでしょう。

499 名前： 武坊＠保育園児 2005/08/11(木) 22:09:20 ID:J7U1bUrW

>>452

鄭大均氏の本の読みも甘くありませんか？

だが、金氏や朴氏の日本批判には事実誤認があり、おこがましさがある。たとえば、金氏によると、
日本には在日韓国人に対する「同化政策」があるというが、在日韓国人にみられる同化は、
同化政策の所産などというよりは在日韓国人自身による選択か、さもなくば、時のなせる業と
いうべきものではないだろうか。在日韓国人には日本の学校に通うかわりに民族学校に通い、
家庭の中でも日本語のかわりに韓国語を使うという選択は可能である。しかし、そうしないのは
在日韓国人自身の選択なのであって、その結果もたらせる日本人化を「同化政策」と弾劾するのは
おかしい。一般的にいって、民団系（韓国系）の在日は総連系（北朝鮮系）の在日より同化度が高いと
いえるが、それは日本の同化政策が総連系の在日より民団系の在日の方により強く作用しているためだ
などといってよいのだろうか。そんなことはもちろんありえない。民団系と総連系の在日に同化度の違いが
あるとしたら、それは基本的には総連系の者の方が民族文化を維持する努力をしているということだろう。

韓国のナショナリズムpp.92-93

戦前の日本のように、内鮮協和会を創立（同化政策）することもなく、一方で朝鮮学校の存在を認める
（異化する手段を認める）というのが戦後の日本のスタンスでした。もっとも、戦後まもない時期は朝鮮
学校を弾圧しましたが。

僕が解釈する坂中論文の趣旨は、在日朝鮮人にとって日本が自己実現の場としてふさわしいものに
するべく門戸開放するべきだ、ということ。

カナダのようにケベック州の分離独立を防ぐため、英語とフランス語を公用語にする、というような
積極的な文化多元主義ではなく、異化する手段を妨害しないという消極的な立論なので、坂中論文が
マルカルかどうかといえばマルカルであるとは言い難いのも事実。しかし、異化する手段を認めている以上
鄭大均氏が指摘するように同化政策とは言い難いと思います。

500 名前： 武坊＠保育園児 2005/08/11(木) 22:18:09 ID:J7U1bUrW

>>488

> 総連の運営する朝鮮学校はその本来の趣旨は実は多文化主義とは無関係だということです。
> あれは北朝鮮在外公民のためのナショナルな教育です。

おっしゃる通りだと思います。
日本の中の一民族としての教育というより、外国人教育といったほうが適切でしょう。
だから、文化多元化主義という言葉をあえて使っていません。

>>452

安江に関しては、日本人には朝鮮人を批判する資格がない、ということで・・・
ってのが事実誤認であると以前指摘しましたが、覚えていらっしゃらないのでしょうか。