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---民族学校に入れられそうです---

402 名前: 774-3 02/07/20 15:28 ID:SedbP+0Z
>>396
 大学&寮まであるなら、なおさら民族学校のデメリットが大きいので、そのまま上がった
方がいいですね。

>親権問題クリアがむずかしそうなんですけど。
 まずね、いくら親権があっても実の親ではなく未成年後見人として与えられた親権でし
かない以上、伯父さんには、教育についての決定権がないんですね(民法857条)。あく
まで、未成年後見監督人の同意が必要になります。
 そこで、家庭裁判所に未成年後見監督人の選任(伯父さんの家族はなれませんし、事
情を説明すれば、配慮してくれるでしょう)を、請求(これは自分で出来ます)しましょう。こ
れは、今回のことに限ったことではないので、請求しておいてもいいと思います。
 そして、まともな未成年後見監督人なら、はっきりいって同意することは考えられませ
んし(大学まである・寮・学資保険・進学意志とネタがそろいましたから)、あなたの意見を
代表する義務があります。強引に民族学校に入れられそうになっても、「急迫の事情が
ある場合に、必要な処分をすること」になるので、今の学校への進学手続きが可能です。

403 名前:  ログを読まないでカキコ 02/07/20 15:36 ID:Pa8Mv9Pf


なんでウリナラマンセの伯母さんがいて、自分が在日と気づかなかったんだろう・・

404 名前: 774-3 02/07/20 15:39 ID:SedbP+0Z
 ちと疑問が出てきたのですが、伯父さんが本当に未成年後見人なのかな? 伯母さん
が未成年後見人の可能性が高いし、それなら伯父さんには親権自体が無いのですが
(でも、伯母さんもウリナラマンセーor伯父さんのコントロール下だと無意味か)。
 なお、「そこまでやらなくとも・・・」と考えるのでしたら、とりあえず家庭裁判所の職権に
頼る方法もあります(この状況だと、職権選任する可能性もありますが)。最悪の場合は、
解任請求しかないのですが、これはできれば避けたいですね(といっても、これも家庭
裁判所の職権でもありますが)。

405 名前: 02/07/20 15:41 ID:ueYIZ3SJ
>>402
おまいさん、民法の国際法上の扱いをしらんな。
親族関係の問題、相続とか親権とか婚姻とかは、日本に居る外国人の
に対しては、日本の法律でなく、人の属地の法律に照らし合わせて、
日本の裁判所が判断する部分があるんだよ。


406 名前: GR1 ◆6eMM2W4k 02/07/20 15:47 ID:wY+POPyu
>>403
>>71参照

>>402
>>404
>>405
伯母さん伯父さんの説得がうまくいかなかった場合の話でしょう。
まずは説得ですな。


407 名前:   02/07/20 15:52 ID:u7ZeY6FX
>>404
日本での「親権者」というのは、少年を「保護する義務」「教育する義務」
「生活の保証をする義務」…簡略化して「健全な成長を促進させる義務」
があるだけで、何であっても、「成長を阻害する権利」はありません。

犯罪を犯さないようにする「義務」など、「義務」は山ほどあります。
成人に適応される法律を犯さないように指導する「義務」もあります。

しかし、現行の日本の法律では、子に対する親の「特権」はありません。

養子・義子・実子以外に「親権」を主張する人がいないのは、そういう
理由によります。

きちんと勉強して、将来「日本」なり「朝鮮」なりの発展に貢献できるよう
努力できるなら、親族にワガママを言ってもいいと思うんだが。。。


408 名前:   02/07/20 15:52 ID:KrGJ2mxw
まあ、「いよいよとなれば訴訟も考える」と意思表示しておく事は
交渉手段として有効なカードだと思う。

建前上とは言え「本人の意思を無視して進路を決めようとする」
事は日本国内では禁止されている事だし。(「教育の義務」は
「自分が教育を受ける義務」ではなく「被保護者に教育を受けさせる
義務」〜♪)

409 名前: 774-3 02/07/20 15:53 ID:SedbP+0Z
>>405
 ソースださなきゃ、ただの荒らし。ちなみに、それが正しいとしても、韓国の民法でも、決
定権はないし、親族会の選任には本人が意見を付けられる&異議申し立てが出来る。

410 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/20 16:01 ID:wY+POPyu
>>396
金銭面の問題にめどがついたら、次は伯父さんの説得ですね。
よく頭を下げて、敬意をあらわし、根気よく話すしかないでしょう。
とりあえず、転校手続きをしないよう手を打って、夏休み中が交渉期間でしょう。


411 名前:   02/07/20 16:05 ID:u7ZeY6FX
>>408
「対象年齢児童・生徒に教育を受けさせる義務」は、
保護者のみに限らず、全ての成年に適用されます。
つまり、見知らぬ親なし子がいたとしたら、たとえ他人でも、知った時点で
その子供に教育を受けさせる義務があります。
それが日本の法律の優しいところだと思うのですが…
現実には、青少年健全育成条例とかに引っかかったり、
未成年者を拉致監禁した、ってことで身柄拘束されたりするんだから、
現実的には、ガキは放置、ですね(苦笑

412 名前:    02/07/20 16:11 ID:qALPWiWS
>>385
似非保険代理店は黙ってなさい。
使ってよ、じゃなくて、親族の方が1の将来のために使おうとしていない、
ということなんだから。
このような場合のケースで学資保険だけを取って話をするような
偏った知識のヤシは黙ってろ。
大体、保険の話なら話せるような所も相談に乗れるところも他にある。
385はFPの年会費払ってるんだろうな。

413 名前: 02/07/20 16:17 ID:fYeouZj5
>>272
子どもにさえ隠すくらい朝鮮民族に魅力が無いなら、
さっさと帰化しろ。

なぜかしらないが、日本には、なんとなく在日 が多すぎる。
子どもや子孫に無意味な負担をかけるようなことはやめろ

414 名前:   02/07/20 16:29 ID:u7ZeY6FX
>>413
税金はいいかげんだし、日本国籍じゃないから犯罪やっても「韓国に帰る」で、
刑務所に入らなくていいし、韓国人の義務である兵役は省略だし…。

そんな状態で、在日を人間扱いする必要があると思うか?

415 名前: ボシタ祭り 02/07/20 17:46 ID:hTgOx7Te
就学費用の事で少しでも足しに成れば。。。

http://www.ikuei.go.jp/syougaku/boshu/kyukatu.html
http://dir.yahoo.co.jp/Education/Financial_Aid/

帰化して日本の高校〜大学へ進むなら奨学金の選択肢も結構ある。
漏れもオヤジが病気持ちだったので日本育英会の2種貰ってた(もう返したけど)
あと、防大、防衛医大とか・・・他にも学費の要らん学校は有る(しっかり勉強してくれい)
漏れは、君が生まれた頃に、大学卒業-就職したんだが、本当に自分の気持ちに正直に成れず親族の希望に従った事を今でも後悔している。
親族の言う事を聞き入れた責任は自分自身に有る。だから余計に自分が許せなく成る時も有るのだよ・・自分が自分を裏切った事を。

416 名前: 地球市民@電動中 ◆fsEadC/U 02/07/20 20:21 ID:GqDlZ03a
ガイシュツかも知れんが。
北朝鮮で食糧配給制廃止 韓国紙が一斉に報道
http://www.asahi.com/international/update/0719/013.html

東亜日報など韓国主要紙は19日付で、北京の消息筋の話として、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)当局が続けてきたコメの配給制を廃止した、と一斉に報じ た。
また、労働者の賃金も労働時間や成果に合わせて支給される制度を導入することになったと伝えた。
韓国統一省関係者はこれらの報道に関して「北の社会主義の根幹をなす食糧配給制を完全に放棄したと見るのは難しい」と懐疑的な見方を示している。
北朝鮮ではコメのほか、ガソリンや灯油、作業服、たばこなど衣食住に関する必需品は基本的に当局が配給してきた。しかし、天災が相次ぎ食糧事情が急激に悪 化した
90年代に入って配給が滞り、地域によっては事実上、機能が働かなくなった。一方で、ヤミ市場的な「農民市場」が各地で発達している。
東亜日報は北京発で、50年以上続いてきたコメの配給制廃止は、北朝鮮の社会主義経済の根幹を激しく揺らすことになると予測。これまでキロ当たり 10〜20チョン
(チョン=100分の1ウォン)だった米価は今後、45北朝鮮ウォンにはね上がり、農民の生産意欲も向上して生産量が飛躍的に伸びる可能性があると指摘し た。
消息筋は「(配給制廃止は)7月から実施される予定だったが、準備不足で多少遅れている。だが、当局の意思は確実だ」と語ったという。
一方、韓国政府当局者は配給制廃止について「公式、非公式とも確認された事実ではない」と言明。統一省関係者は「北で何らかの変化が起きているのは事実の ようだが、
はっきりとは分からない」と述べた。(23:08)


417 名前: 02/07/20 20:45 ID:h0oC+/8n
でも、少なくとも大阪の韓国系民族学校である建国高校や金剛高校は
普通に高校卒業資格の貰える学校ですよ。
(つーか進路相談の紙に他の高校と混ざって載っててその当時そういう所
とは気づかんかった)

418 名前: (・∀・)σ´Д`) 02/07/20 20:50 ID:h6yU3jRo
紛らわしいな(・∀・)σ´Д`)建国高校・金剛高校

419 名前: (・∀・)σ´Д`) 02/07/20 21:00 ID:h6yU3jRo
建国高校はともかく、金剛高校は府立高校になってるよ?
しかも民族色がない。日本人でも入学できそうだが・・・
http://www.threeweb.ad.jp/~kongo/

420 名前:   02/07/20 21:03 ID:vIWNim+v
>>1
日本人だと思ったら在日4世・・・
キミの気持ちが痛いほど伝わってくるよ。
だけどキミは「日本人」だということがうれしかったんなら
キミはもう立派な日本人だよ。
がんばれ>>1


421 名前:    02/07/20 21:19 ID:dzpGGc1h
韓国に帰りたいが、あまりにもハンディ大きすぎる。
学校はいるにも卒業するにもワイロばっか。しゅうしょくしてもたがいにあしのひっぱりあい。 仕事するよりあいつを陥れることばかり考える。

互いに足の引っ張り合い。 共同の仕事なんかできない。
ただただ儒教で殴り合い。
こんな韓国より 在日でののしっていればいい日本てすてき。
日本嫌いだけど 在日。

422 名前: 02/07/20 21:21 ID:qKGMzgYP
朝鮮学校では

朝鮮学校では民族愛国主義教育を実施=国を愛し、指導者を尊敬し、民族自主意識を持つように教育。

日本学校では日本の国民として国を愛し、今後、「日の丸」、「君が代」に象徴される教育がもっと統制される。

と言う、考え方が一般的朝鮮学校に行く在日が哀れだ・・・

423 名前: 名無し三人目だから 02/07/20 21:23 ID:g0w7G2pT

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | >>1が日本の学校に通えますように!!…
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  お地蔵様マジです…ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


424 名前: 02/07/20 21:31 ID:pjeV8ryj
>>423
そのAAが前向きに使われたの初めて見たよ。

ホントに神社にでも行って来ようかな。

靖国の朝鮮人兵士でもいいけど(w

425 名前:   02/07/20 22:00 ID:Ea3AbOHD
日本には約65万人の在日朝鮮・韓国人が住んでいます。
そのうち83.5%にあたる約55万人は、かつての日本の
朝鮮植民地統治の結果、渡日を余儀なくされ、
あるいは強制的に日本に連れてこられ、
1945年祖国解放後も引き続き日本に住むようになった人たちか、
それらの人たちの子孫として日本で生まれ育った在日朝鮮・韓国人です。
このような歴史的事情を有する在日同胞は祖国解放と同時に、
植民地統治時期に奪われた母国語や母国の文字や文化を取り戻したい一念から
日本各地に朝鮮学校を建て、子供たちに対する民族教育をはじめました。
http://tongpo.i-cubes.co.jp/chiba-hakkyo/

千葉県唯一の民族学校だってさ。

426 名前: 何言ってんだか 02/07/20 22:14 ID:qwe/2MlK
>>425 植民地統治時期に奪われた母国語や母国の文字や文化を取り戻し たい一念から
日本各地に朝鮮学校を建て、子供たちに対する民族教育をはじめました。

一度は捨てた母国語に文化の間違いじゃないんでしょうか。


427 名前: 喜劇か、悲劇か? 02/07/20 22:36 ID:JPO/KRjF
愚鈍ならチョソ学校へ逝け。邪魔だから。
聡明なら、日本人になれ。

428 名前: 長田区民 02/07/20 23:15 ID:xW1aJkrw
おれも神戸に引っ越してから在日の知り合い結構多いけど民族学校行っているのってあんまり聞かないなぁ。
神戸は部落や在日が多いから義務教育からして部落・在日だけを集めて左翼教師による同和教育をしてる。(隔離教育だろ、あれこそ差別だ)
民族学校より日本の学校に行ってほしい。民族教育もウザイけど日本人左翼教師の同和教育はマジで最低。
今の学校ならそういう教育も受けなくてすみそうだからそのまま高等部に上がってほしい。

429 名前: 02/07/21 00:46 ID:ZLHhJ1c0
>>409
国際私法とか知らない? 法例26条とか、韓国籍や中国籍の相続人が多いから
よく手で来るけれど、知らない?
こういう常識知らずに、法的な解決方法をチラつかせるのがいるから、ちと頭
ひやせの意味で持ってきたけど……
国際私法とか渉外判例とか、判例も法学の論文も一杯出てるぞ。「ソース出せ」
もなにも、こんなことは常識的なことだろうに。



430 名前: 774-3 02/07/21 00:57 ID:aQbGj76V
>>429
>国際私法とか知らない?
 さすがにその程度は知っている。単に、他人に注文を付ける場合の基本中の基本であ
る例示を欠いているというのが第一。第2として、この場合の現実の適用例を出せるなら
出して欲しい。
 でもって、第3は、それをいうなら相手方も調べてこれも出そうというところ。韓国側の民
法では、後見人と合議制の親族会の協議が必要で、さらにこの結果に対して異議申し立
てが出来るところまでは、確認済み。

>ちと頭ひやせの意味で持ってきたけど……
 ちと、非礼に過ぎたのとIDが変わっているから、荒らしだと思ったのもあるな。1に対する
悪意がないなら、それでいいが。

431 名前:   02/07/21 00:57 ID:xFXq2BxT
>>429
で、ここは法律板ではないから、そういうのを知らない人も多いわけで。
詳しければソースなんてBookmarksの中に入ってて、すぐに出てくるんじゃない?

432 名前: 774-3 02/07/21 01:14 ID:aQbGj76V
>>431
>詳しければソースなんてBookmarksの中に入ってて、すぐに出てくるんじゃない?
 自分の領域だと、常識と思いこんだり、常識的すぎて「何を書こうか」と書き方に迷うこと
があるので、あまり責めても仕方がないかと。

433 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/21 01:24 ID:+yS0GLPf
こんばんは。レスありがとうございます。

>>402さん
親権は伯父になってます。

万が一のことを考えすぎて
少し話が飛躍しちゃったかもしれません、すいません。
今の家を出る出ないにしても、
やっぱり伯父と伯母への説得、それがまず先ですね。
いろいろ考えてくださって、感謝してます。

434 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/21 01:25 ID:+yS0GLPf
あと、就学費用のこと、
サイト貼りつけてくださった方、ありがとうございます。
費用の方は、最悪、家を売れば大丈夫みたいです。
奨学金の条件は
1学期の成績までならなんとかクリアしてるみたいなので、w
伯父の了解を得れれば、
すぐにでも準備すると先生も言ってくれました。

435 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/21 01:25 ID:+yS0GLPf
なので、何が何でも伯父の説得。
伯母は伯父の了解がでればOKだと言ってくれたので。

でも進展なくて書くことがないです。すいません。
来週、美術の先生の交渉に期待をかけます。

いろいろありがとうございました。

436 名前: 地球市民@仕事中 ◆fsEadC/U 02/07/21 01:37 ID:a29fqou6
>>435
とりあえずだな、コテハンにしてハソ板に常駐汁。

437 名前:   02/07/21 02:01 ID:Qp8bDBQv
↑そんな暇があったら、勉強さして上げろよ。
奨学金取るならよけいに重要だぞ。

438 名前: 小魚☆(゚x゚)スッパー ◆MerMaiDE 02/07/21 02:41 ID:0eV65nqB
>>436 ヲイコラ!エロヲヤヂ!
>>1ちゃんにヘンなことしたらしばくかんねっ!

439 名前: 名無しさん 02/07/21 02:46 ID:cz3KHQeS

とりあえず、>431さんが法律板と言っておりましたので,以下のリンク先に
法律勉強相談板へのリンクの先を乗せましたのでご参照ください
(今回がきっかけで初めて法律勉強相談板へ逝ってきました)
そこでの新スレ立てるかどうかは1さんの判断にお任せます

法律相談@2ch掲示板
http://school.2ch.net/shikaku/

ここから先は法律勉強相談板から適当にピックアップです
【やさしい相談】法律相談はココ〜16〜【質問】
../../school_shikaku/1026/1026135300.html

TOMさんの法律相談ココですよ
../../school_shikaku/1012/1012962295.html


440 名前: 439 02/07/21 02:54 ID:cz3KHQeS
>>439 の補足
案内スレも紹介するのを忘れて申し訳ございません。
◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆
../../school_shikaku/1018/1018685425.html

あと、句読点の付け忘れが多くて申し訳ございませんでした。賠償だけはご勘弁を・・・

441 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/21 03:04 ID:+yS0GLPf
>>438小魚さん
お相手ありがとでした。

>>436地球市民さん
>>321さんも書いてくださってたんですけど、
ハンドルつけても、今のままじゃただの教えてチャンになること確実なのでw
>>437さんのおっしゃるように、もっといろいろ勉強してから、
いずれデビューできればいいなと思ってます。

>>439>>440さ ん、覗いてみます。どうもどうもです。

ではでは、おやすみなさい。

442 名前: G ◆PrsowNR6 02/07/21 03:31 ID:MQAv/R3G
1サンの伯父さん説得祈願あげ

443 名前: . 02/07/21 07:32 ID:tVxz5Kt+
現役女子中学生萌え。

444 名前:   02/07/21 14:17 ID:Po3L5Vtc
この板には珍しい良スレだなぁ。
ちょっと感動したり。

445 名前: 02/07/21 18:45 ID:zi1I3tPr
>>412
>親族の方が1の将来のために使おうとしていない、ということなんだから。

1の将来のために使おうとしていないって、
死亡保険金を花嫁資金にってのは理解できん事もないが、
学資保険の保険金を受け取って学費に当てる事に何かデメリットがあるのか?
将来返済しなければならない奨学金制度を利用するよりずっと自然だと思うし、
例え民族学校にいったところで学費に当てて家計を助ける方がいいのでは?
どうゆう理屈で1の将来の為にならないのか教えて欲しい。
あなたの思考は1の叔父さんと同じかもしれないので参考になるかもよ。

446 名前: age 02/07/21 19:04 ID:G9Z5QGi2
ホントに大丈夫かいな?
家とか言ってるけど、いつの間にか所有者が変わっていたり、学資保険も勝手に
解約されてたりとか、大丈夫か?
読めばかなり朝鮮のしきたりに則っているようだから、女性で未成年の>>1の 権利は
かなり侵害されているかも知れないぞ?

まあとりあえずがんがれ。


447 名前: 地球市民@仕事中 ◆fsEadC/U 02/07/21 19:17 ID:a29fqou6
>>438
貴方の様に鞭使いは上手ではありまへん。

448 名前:     02/07/21 20:05 ID:TvsxJVMT
>>445
違う違う。
別の保険があるだろうと言うこと。

学資保険でも進学の選択によっては厳しいことも多々ある。
生保・損保・かんぽ・共済等々があるのであって、学資保険だけでどうこう言うのがそもそもの間違いだと言っている。
今回は事故死ということだから、いろいろと保険金が出てくることが考えられるんだよ。
むしろ、保険金を有効に使うために、どの保険に入っていて、どれくらい受け取れるかという全体を見た上で
判断する必要がある、ということなんだよ。
父親だけが亡くなった場合には母親と子供の生活費と学費、母親だけが亡くなった場合には家政婦費用とか、
いろいろと考慮するべきものがある。
今回は、それ以上に、いろいろと聞かなければ真っ当な応答ができる性質じゃないし、かつ、状況もより詳しく
理解する必要がある。
だから保険の話なら、相談するべきところがあると言っている。
保険金の有効活用をするには、ここで話すべきことじゃない事を聞く必要もあるんだよ。

449 名前: 02/07/21 21:59 ID:y+Jgrjcm
うーん、どんな方かも知らずにあんまり疑うのも何だが、自衛措置として
遺産+死亡保険金+学資保険金の残高は一度確認した方がいいかもしれないね。
それをうまく話を持ち出すための方法として、

「お世話になりっぱなしでは心苦しいのでどうか自分の学費は保険から
出して下さい、でもそれが可能かどうか確認したいし、現在の自分名義の
お金が入っている銀行の通帳を一度全部見せて下さい。
あと、学費以外の食費などの生活費も少しずつでも入れさせて頂きたいので、
その辺の金額も月幾ら位必要か教えて下さい。」

と言うのはまずいっすかね?<皆様、お知恵を貸して下さい‥

無言の圧力というか、自分勝手に使える金ではないという雰囲気に多少は
なるとは思うんだが‥あくまで韓国式の考え方を知らない者の意見
なので朝鮮系の叔父に効果的なのかわからないけど。

(ただし、生活費に関しても同居しててもかかるし、あえて聞かずに
全額お世話になっているよりも、こちらから先に決まった金額を払いたい、
と言っちゃたほうが恩を着せられ過ぎる事もないし逆にいいのではないか
というのは私個人の考えなので、必要無いと判断すれば上記の後半部分は
削除してしまっても十分話の流れ的には問題ないとは思います)

で、もし通帳を見せてもらえたら、コピー出来れば一番楽でいいけど
すぐ忘れちゃうからとか言ってその場で通帳の銀行名、残高の日付と金額、
支店名、口座番号をメモした方がいいよ<1
もちろんここ一年くらいのお金の出し入れもさり気なくチェックしる。


450 名前: 449@連続スマソ 02/07/21 22:00 ID:y+Jgrjcm

まあ、↑を言うにしろ言わないにしろ、進学のお願い全力でがんがれ。
先生が来てくれた時にも、その後にも、叔父さんに言葉ででも頭下げてでも
土下座しても泣いてでも何でも、とにかく自分なりに必死で気持ちを
伝えるんだよ<1

微力ながら、1の希望が通るよう私も念じさせて頂きますぞ。


451 名前:   02/07/21 22:15 ID:6QlHp5e1
結局次の世代になっても民族問題に悩まされるんだよな。
とりあえず、あなたの世代に終わりにしといたほうが次の世代
の為にもいいと思うよ。

452 名前: age 02/07/21 22:16 ID:7uiUXAEi
なんか、総督府が復活してるみたいよ。
記念カキコしようと思ったら書き込めなかったけど・・・。

453 名前: 02/07/21 22:56 ID:zNh3vTSJ
>>449
学費は保険から出して下さい。まではおkだけど、
その下はやめた方がいいと思う。
死亡保険金はくれてやるくらいの気持ちの方が心苦しくなくていいと思う。
嫁入りの時に1に渡さなければ所詮は朝鮮人はこんなモンって事で諦め、
ちゃんと1に渡してくれたらイイ人だったんだって事で。
あんまり若い時に大金を手に入れるとロクな人生を歩めないって例は腐る程あるし、
お金に執着するより普通の学校に通ってまともな人生を歩む事に執着しる。

あんまり酷い状態なら別だけど、なるべく同居の方向ですすめるのが吉かと。

454 名前: : 02/07/22 00:36 ID:eVIZMxrt
こんばんは、1さん。
はじめから読ませて頂きました。
私も両親が在日韓国人でした。両親は私が生まれる前に既に帰化をしていましたので、
全く日本人として育てられました。先祖が韓国人と聞いたのは18歳の時です。
私の父は日本の企業に勤めていましたし、親戚も帰化人ばかりでしたので、
それまで全くといっていいぐらい気づきませんでした。
しかし、18歳の時に聞いた私でさえショックだったので、1さんのお年を考えると、
知るのが遅すぎるという意見もありましたが、1さんのご両親はやはり1さんの心情を気遣って、
もう少し大きくなってから話すつもりでいたのではないしょうか?
前レスでも出ていましたが、例えば、外国人登録の切り替えの時期までとか。
私にも3歳の娘がいますが、もし話すとしたら歴史を正しく学んだ段階で教えたいと思っています。

それにしてもここは2ちゃんの良心のようなスレですね。
皆さんも親切親身で、また1さんも感謝の気持ちを忘れない。
御友達と一緒の学校にあがれるといいですね。影ながら祈っています。


455 名前: 454 02/07/22 01:08 ID:eVIZMxrt
余計な事かもしれませんが、アメリカの伯父様にもっと相談してはいかがでしょう?
1さんは日本人特有のよき謙虚さをお持ちのようなので、言いにくいかもしれませんが、
一緒に来ないかと言ってくださった様ですし、甘えられるのは未成年の今の時期だけです。
協力者はなるだけ多い方がいい。

あんまりいろいろ書くと逆に1さんの負担にもなりかねないのでsage
連続投稿失礼しました。がんばってくださいね。



456 名前: 448 02/07/22 02:48 ID:RvS0Ujsg
>>445
まだ445に対する怒りが収まらないので、書いておこう。

>学資保険の保険金を受け取って学費に当てる事に何かデメリットがあるのか?
さて、こちらも説明しましょうか。
人は善意で物事に当たろうとしたとき、それを拒否されるとトラブルになるケースが
多々あります。
今回の場合、その保険金を受け取るのは、後見人になるのはほぼ間違いない、
ということです。
普通、保険会社は後見人でないと支払いできないとつっぱねるでしょう。
後見人が善意で学費の面倒をみると言っている時に、簡単に保険金で支払うと言えば、
トラブルになる公算が非常に大きいものと思えます。
いえ、トラブルになる公算が大きいと、日々の業務から実感しているのです。
正直なところ、策無く「使ってよ」とは、このようなケースの場合には、保険代理店の人間が
簡単に言うべきものではありません。
損保の人間で交通事故処理や賠償責任関連をやっているか、または生保の死亡保険金の
支払いで親族間のトラブルが持ち込まれるようなケースでも発生するから、そのような
経験で苦い思いをした者は、こういった場合の無責任な発言の恐ろしさが身にしみてます。
少なくとも辞職を考える程度には。
1が無責任な発言を鵜呑みにするようなことは無いとは思いますが、それでも、
言わずにはいられないものが凝縮した言葉だったのです。

結論、445よ、保険金のことについて軽々しく言うな。
保険金でアドバイスをしたいのなら、保険会社に勤めてから言え。

457 名前: age 02/07/22 02:57 ID:7pcDbK5O
がんがれ!

458 名前: よろぶん  02/07/22 03:15 ID:LEAADgPc
最終的には、自分の人生。自分の判断で決断してください。
学校はやはり、日本の方がよいと思います。

459 名前: くも 02/07/22 03:49 ID:0A9PVuof
>>1さんは、やはり日本の学校でしょう。

朝鮮の学校で、日本(人)の自分を完全に学友に隠すのは難しいでしょう。
何かの拍子で、「日本人」の意見を言って、クラスの仲間から弾かれる(叩かれる)恐れもあります。

逆に、友人(学友)は個人個人として、素晴らしい方達だとしたら、なおのこと戸惑うでしょうね。
よく聞くのは、宗教勧誘に「似た」状態のような「こんな良い人たちの言う事は
間違ってるハズが無い」 と思い込み、いつしか、朝鮮マンセー・日帝憎しを、
知らず知らず、植え付けられるかもしれません。
これは、回りの方々が、悪意はまったく無く、本当に親身にしてると「信じてる方たち」
に囲まれた場合に起こるようです。(気をつけてください。)

良いことも、耳障りの悪いことも、両方聞ける環境が一番です。
今のところそれは、朝鮮側にはあると思えません。

460 名前: 名無し 02/07/22 03:56 ID:xmOT6W52
頑張ってください。

461 名前: 02/07/22 05:01 ID:7HF7kqQO
>>1
手駒は多い方がいいぞ。
今の養父母との話は必ずしもうまくいくとは限らない、そのときの保険はもって
おくべき。
アメリカにいる父方の伯父さんなる人に、一言くらい、相談したか?
ガイジンのイトコが生れてるくらいなんだから、考え方はこっち側に近いだろう。
それと、ずばり、学費を援助してくれと言ってもいいはずだよ。本来、扶養義務の
ある人だから、「勉強するのにお金を貸してほしい」という話をすることに躊躇す
ることはないよ。
それと、最悪の事態も考えて、一度、転出しても再転入できるように、学校の先生
に話をつけておくこと。場合によっては、アメリカに一・二ヶ月逃げることも、も
しくは、民族学校に少しの間通って舞戻ってくることも、無いとはいえないぞ。そ
のときに手続が要らないように、予め今の学校と話をしておくように。
在学中に両親が亡くなっていることで十分に個別に事情を配慮すべきことになって
いるし、重ねて、国籍と、養父母との間にトラブルがあることで、特殊なケースだ。
まずは担任の先生あたりに、話はしておくこと。ここらは、ためらわず考慮を要求
していいことだから。


462 名前: がんばれよ 02/07/22 05:10 ID:Yu8mMLik
>>1さん
自分のルーツなんて考えるからいけないのだとおもうよ。
元をたどれば、誰もが単なる宇宙の有機物の一つにすぎなかったんだからさ。

単なる事象の一つである歴史に縛られると、前に進めなくなるよ。
あなたは確かにそこに存在して、今を生きている。
やりたいこと、思うこと、自分のしたいように生きればいい、それだけだ。

選民思想だぁ民族だぁ、んなもんはクソッタレだ!
その前に一人の人間である事を忘れないで欲しい。

463 名前:   02/07/22 06:05 ID:/FqY3RYI
何で親は子供に在日韓国、朝鮮人である事を黙っているの?
もう21世紀だよ、色々言われてるがW杯だって頑張ったじゃない
自分の国に誇りを持って自国の教育を受けなさい
そして祖国に帰り祖国発展の為に働きなさい

お願いだから帰って

464 名前:   02/07/22 06:13 ID:RQZEMuKx
>>1
国に帰ってください

465 名前: 02/07/22 06:32 ID:qZbbhlNO
>>456
死亡保険ならいざしらず学資保険なんて明確な目的を持った保険金をなんで拒否するの?
不意の事故って事で倍額になってたりすると3年間の生活費分位まで出てしまったりするかもしれないけど
この保険は基本的に学費を想定した額をかけてるだろうしトラブルに発展するタイプの保険じゃないのでは?
いろいろと親族の面倒をみてる叔父さんらしいから家計はあまり余裕が無いかもしれない、
それなのに使わないなんて、いくらなんでも頑固でプライド高すぎ。
1が好きな道を歩めるようにこの保険をかけた1の親の意志をくんでやるのも筋でないかい?
叔父さんがお金を出すが為に口も出され、この為に1が道を強要されるとしたらあまりに忍びない。

466 名前:     02/07/22 06:33 ID:nQuVi2DX
確かに昔は貧乏だったらしいが、今の韓国はみんな車乗ってるし
牛肉もしょっちゅう食べられるし、コンピュータだって普及している。

日本からお金持っていけば、悪くない暮らしができると思う。
えっ?北朝鮮系?・・・・しーらないっと。

467 名前: 02/07/22 07:06 ID:A5TsaGvz
まだ300までしか読んでいないが
漏れも一言、言わせてもらおう

御両親を亡くされているなら、これからは一人で生きて事も考慮すべき
何かあれば、すべて一人で解決しなければならない事が多いと思うので・・・

中高一貫ならそこそこ良い学校に行っていると推測します
日本の社会は、まだまだ学歴がモノを言います
職歴がモノをいうのは、後々です

民族のアイデンティティとかは分かりませんが
学ぶのは、自分の生活を確立してからでもできると思ます
(民族の根幹とかはアピールするものではなく、心の中にあると個人的には思う)

「日本人になるのが最良」とは言いません、ただ
日本で生活をするにあたって、「有利な選択」という事も
検討対象してみてはと思いました

両親に恵まれ28年間、不自由なく生きてきた人間の私感で恐縮ですが
しがない1社会人のたわ言と捕えて頂ければ幸いです

最後ですが、これからの人生に多くの幸がある事を願って。

468 名前: : 02/07/22 07:10 ID:eVIZMxrt
>>463
>>464

土にかえってください。

469 名前:   02/07/22 07:14 ID:Cap+DQYm
>>1
帰化申請汁


470 名前: 02/07/22 09:09 ID:UcMTGtdF
>>468
ワロタ。

いやでもマジほんと問題感じちゃうよな。。。

漏れの友人夫婦も在日で、双方とも将来的には帰化したいらしいが、
事情があって今はできないらしく、
子供には16歳のガイジン登録切替までは、在日だとは話さないと言っていた。
幸い(?)親戚らははるか遠く、夫婦とも日本の企業にお勤めなんで、
知るきっかけはなさそうなんだが。
意外と多いと思うぞ。16歳以下の在日だと知らない在日少年少女。
そいつら夫婦もデリケートな問題なんで、なるべく先延ばしにしたいと言っていたしな。
だから、>>1よ。
この際、言う言わないの是非は置いとくとして、
両親が言わなかったのは純粋な>>1への思いやりだと思うよ。
それを汲んでやってくれ。
そしてそのまま上の学校へ逝ってくれ。

471 名前: 02/07/22 09:16 ID:XWOkoGVL
そして帰ってくれ。

472 名前: 02/07/22 10:15 ID:UcMTGtdF
>>449
漏れも学費は両親が残してくれたカネから捻出してくれまでは大賛成。
ただ通帳を見せろと言うのは流石にきついだろうな。

他の案としては、先生がすすめる学校の寮に入って、
親の遺産は自分で管理するとかは?

あと、頼りになりそうなのはアメリカのおじさんか。。。
使えるものはぜんぶ使ってくれ。>>1


473 名前: 心配性 02/07/22 19:53 ID:eVIZMxrt
>>1さん、その後どうですか?あげ

474 名前: Yoshi 02/07/22 22:35 ID:WtaDJJYx
>>1さん、結果教えずに去るのは嫌ですよ?あげ

475 名前: Yoshi 02/07/22 22:36 ID:WtaDJJYx
っていうかさげてた、、、

476 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/23 00:03 ID:szdLcZwX
こんばんは。
引き続きいろいろ心配していただいてありがとうございます。

477 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/23 00:04 ID:szdLcZwX
えっと、言葉足らずでごめんなさい、
その、心配していただいてる保険、財産のことですが、
確かに伯父の手元に通帳や証書などは預けてはいるんですが、
たぶんそれは大丈夫かと、、、

伯父は責任感の強いひとですし、
当時、親権問題が浮上したとき、
アメリカの伯父もいろいろ親身に考えてくれていたみたいで、
「両親が残してくれた財産等は、私が成人するまで手付かずにいること」
みたいなの文書を、
それぞれ立会いのもと公証役場?でつくる段取りをしてくれました。

その文書がどのくらいの効力があるかはよくわからないんですが、
でも、今の家の伯父からすれば、
前々からいいように思っていないアメリカの伯父が間に入って、
そんな文書をつくってしまった以上、
そのお金に手を出すのは、
今の家の伯父のプライドが許さないんじゃないかと思ってしまうんですよね、、、

(文章ヘタですいません、意味わかってもらえてるでしょうか?)

それに、そんなことはないとは思うんですが、
もし今の家の伯父がそれを使いこんでしまったとしても、
今希望してる学業さえ続けられれば、それはそれで十分かなとも思ってます。
甘い考えでしょうか。

478 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/23 00:05 ID:szdLcZwX
に、しても伯父は手強いです。泣
今日は美術の先生にきてもらったんですけど、
先生は陶芸や彫刻、日本画もされてて、
韓国にも北朝鮮にも招待されたり、
またハングルも片言なら書ける方なので、
伯父と話がはずむかと思っていたんですが、、、、、、(略)



何とかあきらめずにがんばります。

いろんな情報、本当に感謝してます。

479 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/23 00:06 ID:szdLcZwX
あ、>>461さん>>455さ ん、
アメリカの伯父にはメールを書いてみました。
なかなかうまく書けなくて、結局、
「民族学校をどう思いますか?」
「今の学校をどう思いますか?」
とだけ質問してみました。

今の学校はアメリカの伯父と両親の出身校でもあるので、
前からちょっと聞いてみたかった質問でもあるのです。
その返事を聞いて、相談できることがあったらしてみようかと思ってます。
アドバイスありがとうございます。

480 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/23 00:07 ID:szdLcZwX
それから、アルバイトをはじめました。
友達のお母さんのしごとのお手伝いです。
なので、これからはなかなか覗きにこれないかもしれませんが、、、
皆さん、夏バテにはくれぐれも気をつけてくださいです。

ではでは、おやすみなさい。

481 名前:   02/07/23 01:04 ID:q9V/3Z/6
>>1
おつかれさまでした。
伯父さん、手ごわいみたいだね(w
伯父さんからしてみたら「ここでわが民族のアイデンティティを1に身につけさせねば」って気張ってる
ようにも思えるので自分の論理を撤回する事は難しいと思いますね。でも味方は数多くいるから、
決してへこたれないでNE!

アメリカの伯父さんも話せばきっと解ってくれるでしょう。手紙書くなんて慣れないでしょうけど、がんがってね。
今の中高一貫校がその伯父さんとご両親の出身校(これにはびっくり。てっきりご両親が民族学校
出身で、それがイヤで1をその学校に入れたと思ってたから)なら、伯父さんからも何がしかのアドバイス
を頂けるはずです。それ以前にご両親が母校についてなんて仰ってたのかがちょっと知りたいな。

ああ、酔っぱらってる(w
最後に、1が望む未来をその手に掴める事を祈りつつ…おやすみなさい。

482 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/23 01:17 ID:D7HLFHpN
>>476->>480
よく「がむばってる」な
>もし今の家の伯父がそれを使いこんでしまったとしても、
>今希望してる学業さえ続けられれば、それはそれで十分かなとも思ってます。
その通り。あなたのしっかりした両親(しっかり育てた)に敬意。
伯父さんの説得は、気長にやりましょう。手を変え品を変え。

483 名前: 02/07/23 01:22 ID:aTClyj5R
日本人ってのは血か?血で決まるものか?
違うだろう?
韓国人は、家系かも知れん。血かもしれん。
でも日本人は違う。血の連帯じゃない。
俺は自分以上の上の血にどんなもんが入っているのか知らない。
ひょっとしたらそこに韓国人の血が入っているかもしれん。
もしかしたら中国人かもしれんし、部落かもしれん。侍かもしれん。
ひょっとしたら天皇の血筋かもしれん(w
でも日本人だ。
なんでかっていうと、日本で生まれた、日本語を話す、だから日本人だと思っている。
その程度しか理由はないが、やはり日本人だ。まわりも認めている。
もし俺の体に別の国の人間の血が入っていたとしても、俺は日本人だと主張したい。
日本人という概念は、そういう血族を超えた、乗り越えた連帯だと思っている。
だろう?違うか?

露骨に国家主義者やっちまったが、これが俺のいいたいことだ。終わり。

484 名前: 公正証書 02/07/23 01:46 ID:xlUb6oig
まーそこまでしてくれてるなら悪い人ではないと思うが・・
逆に信念は曲げないかな^^;;;

http://www.koshonin.gr.jp/noframe/index.htm
暇なときにでも見ておくといいかも

485 名前: >438 02/07/23 01:46 ID:yzjcbJ7b
民族主義を克服するためのナショナリズムは健康だと思います。
今、広がってきてる見たいですから、別に国家主義でもないかと。

486 名前: 21歳学生。 02/07/23 02:36 ID:3elu7bNi
>>162と>>169が いいこと言った!

日本の高校に行きたいと言うと、なんでそんなに行きたいの?と聞かれるかもしれない。
でもね、やりたいことに理由なんていらないんだよ。「やりたいからやりたい」で充分。
理由は他人を説得するために必要だということに過ぎない。いわゆる理論武装だね。
私は大学に入るとき、学部を選ぶときにそれをすごく意識した。
最終的には担任がいろいろ考えて薦めてくれた大学を蹴って、今の大学にいる。

たぶん民族学校に行かなくても、自分のルーツについて学ぶことはできるから、
じぶんの意思とか、なんとなくでもいいからやりたいこととか、そっちを重視して進路を決めたほうがいいよ。
でないと絶対に後悔する。

ちと疑問。君のおばさんはなんで今そんなに後悔しているのに日本の学校に行ったのさ?
後悔している原因はホントに「日本の学校に行ったせいで綺麗な朝鮮語が話せない」からかな?
「綺麗な朝鮮語が話せないと恥ずかしい」状況に身を置かざるを得ないことが、本当は問題なのでは?
その状況に身を置くことを、おばさんは学生時代に想定していたのだろうか?自分の意志で、「そこに居る」のだろうか?

最終的に自分が身を置く「社会」も、君自身が選ぶんだ。選んでいいんだよ。
そのときの基準は、自分がそこに居たいか、そうでないか。それしかない。  幸あれ。

487 名前: 02/07/23 03:57 ID:op8Olm+m
>>479
おいおい、そんなヌルいことでいいのか?
「どう思いますか?」ってよぅ、ひとの意見で決心が変わるんなら、親身にもなってくれないよ。

やりたいこと、そのために必要なこと、障害になっていること、頼みたいこと、そういうことを
ちゃんと言えよ。
やりたいことは、今の学校に通い続けること
必要なことは、身内の大人の同意と、学費・生活費のお金
障害になっているのは、今の養父母の合意が得にくいことと、お金を管理していること
アメリカの伯父さんに頼みたいことは、養父母の説得なり、親権を請け負ってくれるなりして
身内の大人として同意をすることと、お金をなとかしてもらうこと

とっと自分から動かないと、当座の問題が解決できないぞ。
理念はどうかしらんが、ともかく、養父母の意向とは違うことをしたいわけなんだから、
それなりに大変なことなんだぞ。
日本の学校と、朝鮮人の学校の優劣なんかは、両方行かなきゃあ分かるものではないで。
或いは、狂泉の水を飲んでしまった方が楽な場合もある。
まぁ、今の養父母を説得する方向でいってるんだろうけれど、説得しきれなかった場合、
それでも今の学校のに通い続けたいのか? 説得しきれなくても、どうしても行きたい
そのときのことは考えるのか、諦めるのか。
アメリカの伯父さんを頼るということは、そこら辺の覚悟のいることだよ。

488 名前: ┃━┏┃y─┛~~ 02/07/23 04:41 ID:o0SEeaHC
>>487
言葉は過激だが、おおむねその通りだな。
説得できなかったときにどうするのかってのは是非考えておくべき。
幸い、先生が話せる人のようだから、いざとなれば頼るべきか。
やっぱりアメリカの叔父は距離がネックだな。

489 名前:   02/07/23 05:38 ID:rH6dfyLA
死ぬときは自分一人で死ぬの。
自分と同じ人生を歩める人間は自分ひとり。


490 名前: × 02/07/23 09:02 ID:XNrcsJZe
>>487
てゆうかさ、アンタ。過去ログ読んだ?
↓↓↓↓↓↓
>>154>>157

おそらく>>1はアメリカの伯父さんに遠慮しちまってるんだよ。
読めば、父方は韓国籍で、母方は北朝鮮籍だろ?
父方兄弟は>>1の通う一貫校出身のようだから、
日本の教育を受けた、そこそこのエリートさんなんじゃないの?
また母の姉妹も、日本校出身のようだし、問題はその抗日掲げてそうなその伯父。
そりゃ親戚づきあいもしたくないわな。親戚同士対立してしまうのも仕方ない罠。
それに>>1にしてみれば、アメリカの伯父さんとは両親の葬式ん時が初対面みたい なもんだろ?
そりゃ言いにくいって。日本人の心を持ってるなら。(w

思うに、>>1はアメリカの伯父にそんなヤヴァイ伯父と抗争させるような事態避けた
いんじゃない?
頼めば、ぶつかるとこ必須な訳だし。
アメリカの伯父さんを頼らず、児童相談所にかけこむ、家を出る、財産を使う、寮に
入る、奨学金をとる、
シナリオはいくつか残されてる訳だし、
なんだかアタシには、アメリカの伯父さんを心配させたくなくって、
そんなメイルしか書けなかった気がするけど?

だが、>>1
アンタは完全に日本のメンタリティの持ち主だから、
遠慮してしまうのも無理ないが、アメリカの伯父さんにも必死で頼め。甘えろ。

というわけで言いたいことは>>487と大して変わらないという罠。

491 名前: 日系ロシア 02/07/23 11:58 ID:hQjA5IP0
初めてにちゃんで感動した。今までの経緯を読んでみると、日本の高校に
進学出来そうな雰囲気がするな。俺の15の頃思えば、そんな事あったら
根性ひね曲がりそう。

492 名前: ディオ 02/07/23 11:59 ID:V5r1J0ON
ウリィーーーーーーーーー!!!

493 名前: 02/07/23 14:49 ID:op8Olm+m
>>490
あのさ、公機関に過度の期待をしていないかい?
この場合では、子供のワガママとしてしかとりあってもらえないことも多いよ。ましてや、
しかも、国際私法上の規定で日本の国権の及ばない部分もある。こういう場合の児童相談所
はあてにならんよ。
しかも、そんなところに駆け込んだ時点で、養父母とは決定的な対立をすることになる。
孤立無援でだ。

家を出る? 何も状況は良くならんよ。
財産を使う、寮に入る、奨学金を受ける、どれも身内の大人、アメリカの伯父さん頼らなけ
れば現養父母の合意のいることではないか。
現実的な話をしてあげなさいよ。
大人の言葉と責任とがないと、どうにもならん部分を持ち出してきても、どうにも
ならんだろうに。

身内の大人で、当人の立場と希望を理解できる人が、いまのところ判ってるだけでは
アメリカにある父方の伯父さんだけだから、それに頼る道しかないだろうに。

で、遠慮している場合では無かろうに。
人生の岐路に立ってるんだろ? こういうときに大人を頼りにせずに、どうするよ?
子供は成長のために身内の大人を遠慮無く踏み台に使ってかまわないんだから。
立派な大人になるだけで、頼られた大人に対しての恩返しは終わるんだから、ここで
遠慮なんかしてるなよ。

494 名前:     02/07/23 15:14 ID:Bybk0C/7
>>493
禿銅。
現実として後見人の同意がなければ日本では動きようがないので、
正直なところ、「よく話し合う」以外は困難が大きいと思います。

>大人の言葉と責任とがないと、どうにもならん部分を持ち出してきても、どうにも
>ならんだろうに。
この点を理解しないで話をしてもどうしようもないのに。
1の人生に責任を取れるわけでもないのだから、無理な話をするのは
酷というものだと思います。

>>465
お前は親身になって話をしていないようだから、これ以上は回答しない。
「かもしれない」だけで、そういう話をするな。
筋かどうかを判断するような性質の問題ではない。
1が保険を使いたいと考えたときにアドバイスをするのがお前の筋だ。
しかし、より情報を知らなければ回答できない性質のモノだと伝えているのが
理解できないようなのとは話が出来ないな。

495 名前: 490 02/07/23 16:17 ID:XNrcsJZe
>>493
てかシナリオは適当に書いた。
正直、すまんかった。>>493

だが、言い方が、他にもあるだろうが。
>>1は頼めないでいる。何故か?
頼んでいいかどうかわからないからだ。
頼むと言うことは、険悪になると予測される事態に、アメリカの伯父を引っぱり出す、
迷惑をかける、厄介をかける。そういう事だ。
しかし、それについては>>1が必要以上に責任を感じることはない。
何故なら?それは>>1が子供であり、まだ責任のとれない未成年であり、
伯父とは身内だからだ。

まずそれから言ってやるのが筋じゃないのか?って言いたかったんだよ。
もっと身内に甘えていいんだよ、
>>1にはアメリカの伯父に頼む資格が十分にあるんだよ、と。

現実問題、相手は15歳の女の子だぞ。
そこからスタートしてやってもいいんじゃないのか?

496 名前: Yoshi 02/07/23 18:17 ID:BKro/Vgy
>>478

あの、、、ほんと好奇心だけで聞いて申し訳ないんだけど、その

 GTO VS 伯父様

の攻防の内容ってササッと教えてくれませんか?
伯父様のあなたを民族学校に入れる理由って概出
じゃないですよね?

497 名前:   02/07/23 19:57 ID:Biqiub6S
>>1
ヤラせて
ウリナラ学校逝けばレイープされるんだからその前にヤラせてハァハァ

498 名前: Yoshi 02/07/23 20:10 ID:BKro/Vgy
>>497

死ね。

499 名前: 母は京城生まれ 02/07/23 22:03 ID:p+ApC9T6
ソフトランディングで事が収まるのが一番なんだけど…
「通帳見せろ」も含めた全面戦争するときに民団は利用できないものだろうか?
>1の親父さんは韓国籍だったわけだから。

敵 の 敵 は 味 方
毒 を も っ て 毒 を 制 す

どうよ?>識者の皆様

500 名前: v 02/07/23 23:40 ID:jVYYD/uj
求めよ、さらば与えられん。

おれはクリスチャンではないが、他宗教であっても上の言葉は有効だと思うぞ。

501 名前: 467 02/07/23 23:44 ID:mTahFTNZ
このスレを読んでいて、むかしの記憶が蘇ってきた・・・

たぶん浪人生の頃、徹夜した朝6時のことだったと思う
(富士そばにキツネを食いに行こうとしたはず)

市ヶ谷の「朝鮮学校(?)」の前を通ったら、バスケのバウンド音がするので見ると、
同級生の「G君(仮名)」がボールをついていた
(元バスケ部なので、一緒にボールをついたかも・・・)

時間的にも場所的にも、今考えると「何故」そこにいたの疑問だが
当人いわく「母国に帰るので手続きの関係でここに来ている」と・・・
(母国の学校に通うようなことを言っていたような気もする)

このG君とは、結果 小中高と同じ学校に通い
同級の中では、比較的「気が合う」タイプに入る友人だった

一通り世間話や内輪話をして、「またいつか、どこかで会うことがあれば・・・」
そう言って別れた記憶がある

502 名前: 467 02/07/23 23:45 ID:mTahFTNZ
当時のオレにしてみれば、朝鮮学校なんて
「海外にある日本人学校」と同じ程度しか思っていなかたし

かつて自分がそうであったように、
親の仕事で外国の現地の学校に通う「子供」がいても、違和感をおぼえなかった

さらに、お子様脳のせいか
外人の区分が「欧州・アジア・アメリカ・アフリカ」人程度にしか考えたことなかったし
アジア系の名字の生徒が複数、あたりまえの在籍していた(世間から見れば、結構な進学校)

戦争時の「占領」や「併合」のことは、歴史の事実として知っていたけど
かの国々の、反日教育などは「2ちゃんねる」と「W杯」を通じて知ることになる

このスレを読んでいて
あの時のG君は「日本の事をどう思っていたんだろう」そして
「オレの事をどう思っていたんだろう」と、なんとなく考えてしまった

仮に国交を断絶するほど関係が冷え込んでも、オレにしてみれば「友」である事にかわらないし
会うことが出来れば「最近どうよw」なんて世間話もしたい・・・

思い出(過去)に浸るのは「自分の人生が落ち着いたとき」という持論があるので、振り返るつもりはなかったが
何故か・・・なんとなく、書いてみたくなって書いてしまった (乱文を謝す)

503 名前: 七資産 ◆IB6Dn.jk 02/07/23 23:53 ID:D0FkUjxL
マユさんのスレに行きましたか?
マユさんも、貴方のように日本国籍を取ろうとしておられる女性です。

●●●イマドキの在日とQ&AA●●●
../1025/1025576320.html

ちなみに僕は、曽祖父の代に本土へ出稼ぎに来て、
祖父の代で日本国籍を取っております。

504 名前: _ 02/07/24 00:00 ID:HbS6eiMf
>>1がんがって受験しる!
漏れもがんばるから!

505 名前:   02/07/24 00:05 ID:ckXM9jg9
>>1は民族学校入れよ。


506 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 02/07/24 00:08 ID:l1UEmKyn
>>1
日本に帰化して、立派な日本人になってください。
東郷平八郎のような。

507 名前: *** 02/07/24 00:12 ID:AJQ4kn6n
>>487の言うことはさ
そりゃ正論さ
はいはいご尤も
だけどさだけどだけど、今の>>1には誉めてあげることも必要
これすごく重要
ここ何日間でこんなにがんばったんだぜ
よくがんばってるよと先ず言ってあげたい
そんなこと言ったって結果ださなきゃどうしようもない
わかってる
そんなことはわかってるけど
だけどさ
こんなに健気にがんばってる>>1をまずは誉めてやろうよ

さあさあアナタから↓

508 名前:   02/07/24 00:13 ID:cQc3nzOT
>>1を慰安婦にするOFF開催しよう!
みんな、明日鶴橋の駅前に19時集合ってことで!!

509 名前:   02/07/24 00:14 ID:uHxIhO2q
>>1
お前は偉いぞ!お前さんに「漢」の称号を贈ろう!!

510 名前: *** 02/07/24 00:15 ID:AJQ4kn6n
>>508
おまえ空気よめよ

511 名前: 名無し三人目だから 02/07/24 00:16 ID:fCgjY5Yp
>>505
朝鮮学校って入試があるのか?
ならば、全部白紙でだしてワザと落ちてみるとか(w

512 名前:   02/07/24 00:18 ID:FFBMSHty
>>509
あんたアフォ?!

513 名前:   02/07/24 00:18 ID:uHxIhO2q
>>511
(・∀・)ソレダ!!
マジでテストを白紙で出したら2重の意味で「漢」

514 名前: 名無し三人目だから 02/07/24 00:25 ID:fCgjY5Yp
>>512
「漢」とは性別を表す言葉ではありません、それは魂の属性を現す言葉なのです(w

515 名前: *** 02/07/24 01:01 ID:AJQ4kn6n
そうそう>>1は「漢」さ
>>508はすっかり「寒」だけどさ

そういや俺が「坂の上の雲」読んだのって自慢じゃないが大学のときだぜ
当時もちろん茶碗はひとつ

だからもいっかい言うけどさ
>>487の言うことはさ
そりゃ正論さ
はいはいご尤も
だけどさだけどだけど、今の>>1には誉めてあげることも必要
これすごく重要
ここ何日間でこんなにがんばったんだぜ
よくがんばってるよと先ず言ってあげたい
そんなこと言ったって結果ださなきゃどうしようもない
わかってる
そんなことはわかってるけど
だけどさ
こんなに健気にがんばってる>>1をまずは誉めてやろうよ

さあさあもいちどアナタから↓

516 名前:     02/07/24 01:04 ID:+Ax1RXPo
実際朝鮮学校なんて時代に合わなくなってんだろ。
専門的な学校に入りたいとか言えば。たとえば商業科とか。
つうか親戚ウリナラマンセーなら自分も朝鮮人って分かるような・・・

517 名前: *** 02/07/24 01:10 ID:AJQ4kn6n
またログ読まないでかくひとがいるよ・・・

とにかくがんがれ>>1

以上

518 名前: 02/07/24 01:12 ID:Kx9hBk1L
みんなネタに真剣に答えてるね


519 名前: . 02/07/24 03:11 ID:nLHmJQ+w
全部読んだけどネタじゃないと思うぞ

520 名前:   02/07/24 04:09 ID:50VGE1gb
ネタでもマジでも想像するだけで背筋が寒くなるから皆ついマジレスしてんじゃないの。
エスカレーター私立から無理矢理挑戦学校なんて。

521 名前: 長文失礼 02/07/24 04:44 ID:mZMshICe
>>2さんへ (1と同一人物なのは周知だよ)

一つ伺いたいのですが、貴方は何者でしょうか?
何者、と言うのはいい方が悪いですが、貴方はどこの国の人なのでしょうか。
私がここで聞いているのは社会を動かすために便宜的に設けられている「国籍」の
ことではなく貴方の心の中にあるアイデンティティのことです。

日韓関係には、様々な軋轢があります。
竹島問題、慰安婦問題、併合問題等……
こうした問題について、貴方はどちらの立場に立ってモノを考えますか?

こうした議論はハン板の他のスレで行われているわけですから、一度そうしたスレッドを
覗いてみてはいかがでしょうか(こんなこと、本当に薦めていいのかは疑問だが)。
もちろん、論争のネタというのは往々にして、両者に正当性を主張するにたる言い分があ
るわけですから、時にはこちらが正しく思えたり、あちらが正しく思えたりすると思います。
でも時々、相手の言い分を認めつつも、
「 お ま え 、 う る さ い よ ! 」と思うときがあると思います。
貴方は心の中でどちらを味方し、どちらの立場に立っているのでしょうか?
また、ハン板では韓国、朝鮮人を冒涜する文章が散見されますし、また日本人に対する
冒涜も見られます。
こうしたもの見たとき、あなたはどちらの冒涜に対して、「冒涜はいけないよ」と思い、
またどちらに対して「このやろう!!」と思うのでしょうか。

522 名前: 続き 02/07/24 04:44 ID:mZMshICe
もし日本人の立場で考えているのであれば、貴方は民族学校に行っても、決して幸せには
なれません。そもそも、いまさら「日本人」というアイデンティティを棄てることはでき
ないでしょうし、また、いまさら「韓国人」や「朝鮮人」にはなれないでしょう。
しかし、韓国人、朝鮮人の立場で考えているのであれば、民族学校に行くのも一つの手では
あると思います。「日本人」というアイデンティティがないのであれば、今の家族との間に
波風を立てる必要はないでしょう。

あと、
>日本の高校にゆけばいいだけの話なんだろうけど、
>自分のルーツを知ってしまった以上、
>好きになれないからといって、
>ただ漠然と蓋をしてしまうのにも抵抗があります。
「自分のルーツ」、即ち国籍と言うのは、社会が勝手に決めているに過ぎません(暴論ですが)。
大切なのは、社会が決めた「国籍」ではなく、貴方の心の中にある「国籍」ではないでしょうか。
そして、これは「好き嫌い」の問題ではなく、アイデンティティの問題です。
「蓋をする」と言う表現は適切ではないと思います。片方は、そもそも見る必要はないのですから。

話はずれますが、他力本願は大いに結構だと思います。あれは「浄土真宗」の、全ての人間は阿弥
陀如来の本願力によって極楽浄土にいける、故に我々は、感謝をしよう、と言うものです。
感謝を忠誠に置きかえると、なんとなく、国家の概念に似てると思いませんか?

523 名前:   02/07/24 05:09 ID:1lKff7ev
今や、反日活動は民族団体の飯のタネにすぎず、
民族学校はその後継者育成機関になりさがっている。

海外の日本人学校でその国を否定する内容の授業はしない。
当たり前のことである。

この辺のことをもう一度考えて欲しい。

524 名前: . 02/07/24 05:24 ID:vFL2jalB
>>521
そんなの考えるのは後でいいんじゃないかなぁ
まだ中学生なんだし

525 名前:   02/07/24 05:29 ID:GmOLsaQ3
ご両親が今の学校に入れたがったんだろうから
そのまま今の学校にいればいいんじゃないか?
ご両親は朝鮮高校に行く事を望んでなかったんだろ?

526 名前:   02/07/24 05:31 ID:8vxt1tCp
まず人生のこと考えた方がいいと思う。
エスカレータにいく理由付けを何が何でも考えた方がいいと思う。
結論ありきってのは韓国がやってるのと同じ論理だが
1が今直面している状況を考えると部外者の俺はそう思いますた。


527 名前: 150=267=365 02/07/24 08:12 ID:LT554joN
もう1がどっちの学校に行きたがってるかの気持ちは固まってるので、
それに関するアドバイスよりも、

いかにもウリナラマンセーな人と交流のある方、「そういう叔父さんを
説得するのは何が有効か」を1に教えてあげて下さいまし。<皆様

私にはとにかく粘り負けない事、くらいしか想像出来ないです。
1さん、がんがれ、応援してるよ。

児童相談所について書いたの私だけど、>>365で書いた通り
何か心理的虐待やら暴力やらがあった場合に、気軽に相談してみて、と
いう事で、ともかく何もなくても相談してという事ではないですので
わかってると思うけど一応くりかえさせて頂きます。
ただ、心理的虐待というのはけっこう幅広いので必要なら調べてみて下さい。
(児相は精神的にかなり参ってる場合しか家庭に介入出来ない事が多い
ですが、希望を曲げない事で何かおじおばに嫌な目に継続的に合わされるなら、
学校に関しては軽いノイローゼになったふりをしてでも、
とことん自分の希望を曲げない方がいいと思います)

変なアドバイスばっかりでほんとにごめんね、そこまで行かない事を
切に祈ってます。
バイトも頑張りつつ楽しい夏休みを過ごしてね。

528 名前: 521じゃないが 02/07/24 08:13 ID:32r/m3SU
>>524
1さんには酷だが、今考えとくべき問題だと思う。
自分の立脚点をどこにおくのか、教育をどこで受けるかで
「あいでんてぃてぃ〜」がかなり変わるのは否定できないし。

個人的にはその伯父さんに人工的な
「韓民族」的こだわりをすててもらって、
1さんには日本人として生きてもらいたいのだが。
(敢えて書くが、今の1さんは日本人だと思うぞ。
日本人の先祖には渡来人の血が混じってるし(w。)

529 名前: 中卒かい? 02/07/24 08:20 ID:7ZfhKbSZ
>>528
>日本人の先祖には渡来人の血が混じってるし(w。)

GM遺伝子って知ってる?

530 名前: 七資産 ◆IB6Dn.jk 02/07/24 08:31 ID:cXFPqZwp
>>1
役に立つかどうか、解らないけど、こんなのを発見しました。

子供の人権救済に関する各弁護士会の無料相談機関
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/advice/izimeoyaA.htm

(宗教団体のページにあったので、ちょっと偏ってるかもしれませんが、
 まあ曹洞宗なら、新興宗教よりは大丈夫っぽいかと。)

在日は、弁護士等には比較的弱いので、こういった所や、国の機関を利用してみましょう。
児童相談所という手もありますが・・・財産がからむなら、弁護士の方が真剣に動いてくれますよ。

531 名前:   02/07/24 09:03 ID:pDkh00Hl
>>528
>GM遺伝子って知ってる?

何ですか、それ?
高校で習ったっけ?

529では大雑把な話をしただけで、
つっこまれるとは思わんかった…。

532 名前:   02/07/24 09:17 ID:pDkh00Hl
つっこまれたので自己レスしとく。

>敢えて書くが、今の1さんは日本人だと思うぞ。
>日本人の先祖には渡来人の血が混じってるし(w。

あの、1さんがどう転んでも肉体的には朝鮮人っていうのはわかってる。
アイデンティティーとしては日本人。
アメリカの日本語が話せず日本人としての習慣も思考も何も持たない
日系3世みたいなもんでしょ?(これも大雑把?)

日本人の体でアメリカ人のアイデンティティーなのと(体ですぐに違いに気づく)
朝鮮人の体で日本人のアイデンティティーなのは(格好がよくにていてそれだけでは分かりにくい)
比較にならないかも知れないが。



533 名前:   02/07/24 09:45 ID:CGKSEqsT
漏れの見識不足のせいか

ワールドカップの韓国の応援をみて
軍国主義時代の日本をみているようだった
敗戦後、ナショナリズムを否定している日本で育ったせいか
あれは、気色悪い

534 名前: 534 02/07/24 10:49 ID:TLyynoqS
李舜臣はめずらしく(w漏れもカコイイと思うが
東郷の方が惹かれるってとこだけでも
1は日本の心を十二分にもってる思うよ
しかも女の子だよね
中学生から歴史小説よんでるなんて
2流大学在学中のオレからすれば
それだけで将来たのしみな人材だ
もっと勉強してぜひ日本で活躍してほしい

それにつけてるレスみてると
ありがとう、感謝します、ごめんなさい
半島のカンコック人からはあんまりきけないお言葉ばかりだ(ww
いい両親に育てられた素直ないい子だと思う
そのまますくすく育ってくれることを
オレも節に祈らせてもらうよ

535 名前: 02/07/24 14:00 ID:H5O911ZD
>>527

虐待でもあったならともかく、この場合は、とりあってもらえないよ。
朝鮮人の孤児を預かった、朝鮮人の親族が、その子供を朝鮮人の学校に入れて
朝鮮人として育てる、何も矛盾が無いからさ。
例えば、日本人の子供が、親が近所の公立学校へ行けというのを嫌がって、
横須賀のアメリカンスクールに行きたがっている。こういうときに、その子供が
相談に行ったところで、どういう応対されるか。「ゆくゆくはグリーンカードなり
市民権なりとってアメリカで暮らすつもり」なんて子供が言ったところで、それは
大人になって判断能力がついてからにしなさい、これで終わりだよ。
同じように、この場合の、日本の高校や大学に行って、日本に帰化して……という
主張をしたところで、同じことだ。帰化やなんかは成人してから決めなさいで
話は終わる。精々、来年春まで今の中学校に行かせてやったほうがいいのではない
かなくらいの義務のないアドバイスが貰えるくらいだ。
一応、順当な扱いをしているんで、児童相談所なりの公機関や弁護士会みたいな
第三者機関が、介入する余地は無いで。


536 名前: 508 02/07/24 17:00 ID:Ii97NxD7
これはら鶴橋逝ってきます

537 名前: 02/07/24 17:33 ID:TLyynoqS
DQNな童貞くんはお断り♪

538 名前: / 02/07/24 20:27 ID:IOxjhVWx
>>1
とにかくなにか夢ってありますか?

539 名前: 02/07/24 20:40 ID:AJQ4kn6n
>>527
ハゲ銅
1の気持ちは既に決まってる
一連のレスからみても民族学校へ逝くには無理がありすぎる
しかし、言ってやりたい具体的な攻略法がない
結局がんばれとしか言えん


>>521-522
>それなりに韓国のことを調べてみました。
>世宗大生はカコイイと思いましたが、
>ハングルのあのまがまがしい感じがどうも受け付けません。
>李舜臣もカコイイと思いましたが、
>やっぱり東郷元帥の方がカコイイと思ってしまいます。

このレスからみても、既に結論はでてるだろ

それに
>「蓋をする」と言う表現は適切ではないと思います。片方は、そもそも見る必要はないのですから。

両方見ることできるのが、日本人の美徳だと思うのだが

540 名前: 02/07/24 20:41 ID:43Q/PSrZ
>>538
漏れの夢?
そうだな・・・宝くじが当る事かな
当ったら、今の上司なぐって会社辞めるか・・・


541 名前: 02/07/24 20:43 ID:z24sKXaP
>>535
その日本人の子がアメリカンスクール云々のたとえは変すぎ。

542 名前: 02/07/24 20:54 ID:H5O911ZD
>>541
変なのは解ってる。
相談持ち込まれた児童福祉ナントカという機関も、変に感じることだろう。
養育している親類が学校に行かせないといっているわけではない。子も、その
親類も、朝鮮人なんだから、朝鮮人の学校へ行かせるというのは、第三者的に
はまともなことなんだよ。役場のでる幕じゃないと、追い返されるのが関の山
だぞ。
弁護士会の人権相談なんかに持ち込んでも同じことだ。法律やなんかが解決する
もんだいではないからさ。

強制力を伴って介入するには、それなりの名目が要るんだけれど、朝鮮人の大人
がその養育下にある子供を朝鮮人の学校にやることに、何も他者が問題とする
ことはないから、その名目にならんのよ。


543 名前: プリティーほんだ 02/07/24 20:54 ID:5BRtx6KZ
彼の国のヒッキー度ってますますたかまりつつあるけど、
ちょうど、国際連盟脱退したころの日本にを思い出させる。


チョマンジュウがもし大統領にでもなれば、ますます孤立化を深めて
いく予報、
彼等がだれの尻馬に乗るかは自明の理で、それは日本じゃない、
嫌韓が広がりつつあるこの国でいずれ、風向きは追い風に、
かつて欧米が日本を子供をあやすように扱っていいたように、
彼の国をあやす術を日本も見当すべき。

544 名前: 02/07/24 20:58 ID:43Q/PSrZ
朝鮮日報の編集長とやらが言っていた
「近い国なので誤解しがちだが、全く違う文化の国である
そういった違いを楽しむようにすることだ」だってさ

2ちゃんねらは楽しみまくりw

545 名前: おせっかい 02/07/24 21:00 ID:PENa0D6d
>>72
>少しの遺産と、あと保険金もおりてるはずなんですが、
>それは全部花嫁資金に、って置いておいてくれてるみたいです

1にとっては、おぞましく聞きたくもないことだろうが、あえて書く。
決してあおりのたぐいではないので、真剣に聞いてほしい。
そのお金はネコババされるおそれがある。
在日だからという訳ではない。
夏目漱石の「こころ」にもそういう話が出てくるのだ。
それではどうしたらいいのか、というと、俺にもわからない。
思い切って、「親の財産は実の子である自分で管理したい。弁護士さんにも協力してもらうから安心して!」
といってみるのがよいかもしれない。
この話を向こうが断ってきたら、注意が必要であろう。

546 名前: 02/07/24 21:10 ID:AJQ4kn6n
>>545

万全とも言えないが、不安ばかりでもない
>>477参照

547 名前: 02/07/24 21:19 ID:PENa0D6d
>>546
なるほど。正直477まで読んでなかった。
う〜む・・・正直言うと、やはり最寄の弁護士会にでも相談したほうがよいような気がする。
「こころ」の影響が大きすぎるのかもしれないが。

同居の親族については、親族に関する特例とか何とかいうのが刑法にあるため、横領をしても刑事罰をうけないことになっていたと思う。
その点からも、危険性を感じるんだよね。

548 名前:   02/07/24 21:20 ID:B93qFy+p
朝鮮学校って結構お金かかるんじゃないの?

549 名前: 右や左の名無し様 02/07/24 21:25 ID:CncDtCCw
>>499
それ( ・∀・)イイ!かも。
「弁護士紹介しろや(゚Д゚ )ゴルァ!!」ぐらいには利用できるだろ
もちろん「将来は帰化するつもり」とかいっちゃダメだゾ!

550 名前: 527 02/07/24 21:26 ID:1VMLPE4w
>>535
良く人の文章読んでからレスしてほしいんだけど…
随分勘違いして脊髄反射レスしてるよ。
あくまで「何かあったら」相談するのも一つの方法だと言ってるだけっす。
(私が書いたのは>>150 >>267 >>365 >>366 >>527 ね)

専門家ではないが、親しい知人が児童相談所勤務なので仕事の話も何年も
聞いてるし機関の正式名称を知らない貴方よりこの件に関しては
詳しいと思うよ。
別に煽ってる訳じゃないから、怒らないでね。



551 名前: 02/07/24 21:41 ID:H5O911ZD
>>550
>専門家ではないが、親しい知人が児童相談所勤務なので仕事の話も何年も
>聞いてるし機関の正式名称を知らない貴方よりこの件に関しては
>詳しいと思うよ。

こういうのを、門前の小僧ナントカというだけれど。
あなた自身が専門家なわけではないでしょ?

552 名前: 02/07/24 22:04 ID:AJQ4kn6n
なんかさ
あ氏が出てくると急にレスが途絶えるよね

553 名前: ┃━┏┃y─┛~~ 02/07/24 22:32 ID:jpL5R8Tk
>>552
あまいな、真のレスストッパーとはおれのことだ。

554 名前: 地球市民@電動中 ◆fsEadC/U 02/07/24 23:04 ID:Aqdq9t8v
>>553
甘いな、それはロリコンのワシだ。
>1タンハァハァ。20歳迄育ててあげる。

555 名前: 02/07/24 23:06 ID:GBLyHSsW
>>552
なんかキティっぽいレスしてるし相手にする気が失せるからかね。

556 名前: =439 02/07/25 00:14 ID:5ZFiqxWs
う〜ん・・・じゃぁ、あ氏に質問なんですけど米国の方にいる伯父さんを頼る方法もそれでいいと思いますが・・・
もしも米国にいる伯父さんを利用しての説得工作も不調に終わった場合ほかにどのような方法が思い浮かぶのでしょうか。
児童相談所も弁護士も頼めないと言うことですので、それ以外のいい方法があると言う自信があると思うのですがいかがでしょう?

557 名前: 550 02/07/25 00:36 ID:0sx8ewoC
>>551
それが527とそこのリンク先を全部読んでの第一声ですか…。
もう一度全部良く読んで私が何言ってるか理解しようとしてみて下さい。
あと誤解されてるかもしれないけど>>490は私じゃないですので
とにかく逃げ込めばなんとかなるなんて思っていません。
また、実際児童の一時保護(家庭から子供を預かって、一時的に相談所で
面倒を見る事)までするのは相当の事がないと難しいという認識も
持ってます。

それでも場合によっては相談先となりうる事がある、というのが私の
意見で、立場はともかくあくまで具体的にどう動くかは1が決める事で
何か問題がこじれた場合に相談先の選択肢は多いにこしたは事ないです。

電話相談=即、家庭に介入ってわけじゃないし、もしも虐待(心理的
虐待含む)があれば気軽にだめもとでおじおばに内緒で電話で相談してみて
も何かいい相談先を教えてくれる事もあり得るし、プライバシーは守られる
し、どう転んでも損はしないですよ。相談しなければ元々何も得られないしね。



1さん、元気にバイトしてる?
叔父さんの様子はどうですか。
進展がないようなら在日さんが多いスレで、
「ウリナラマンセー叔父さん対策」を良く練ってみた方がいいかもしれない
ですね(って、もう実行済だったらスマソ)
暑いし疲れてるだろうけど、根負けせずにがんがるんだよー!

558 名前: 02/07/25 01:22 ID:57ay5DiK
「ウリナラマンセー叔父さん対策」というか、朝鮮学校に行った場合に
果たしてどんなメリットがあるのかというのを小一時間問い詰めてはどうか?
すっかり日本人(のつもり)としてこれまで生きてきた人にとって、
性格も価値観も全然違う環境は辛いだろうし、そこで何が得られるのだろう? (←全否定はしません。無知だし)
「民族の誇りを大事に」とも言われるだろうが、民族云々の以前に一人の人間として
誇りを持てる生活というのも大事だ。

というところかな。悔いの無きよう。

559 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:38 ID:zATWiuRR
こんばんは。レスありがとうございます。

元気ですです。>>527さん
いつもいろいろ書いていただいてありがとうございます。
でも書いて頂いたことは何とか使わないで済むようにがんがります。w

560 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:39 ID:zATWiuRR
>>487あさん
一応アメリカの伯父に頼むときは、今の家を出るとき。
そういう風に考えていて、
あの日、アメリカの伯父にメールを書いたときも、
今も、まだその段階じゃないと思っています。

やれるとこまで何とか自分でやりたい。
幸せなことに協力者もいてくれるし。
まだ時間も少しだけどあるし。
担任の先生も
もし転校手続きの書類が出されたとしても、
今は自分のところで止めておくと言ってくれてます。

なので、もう少しねばってみます。伯父説得の方向で。

けど本格的にどうしようもなくなったら、
ちゃんとアメリカの伯父に頼みこみつもりでいます。
何度もレスありがとうございます。

561 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:41 ID:zATWiuRR
>>496Yoshiさん
伯父が民族学校に逝かせたい理由は、、、
伯父は血の繋がりを何よりも大切にしていて、
続いてきたものを子孫にも継承してゆく、
またそれができるよりよい環境をつくるのが年長者のつとめ、
人生での自分の役割をそんな風に捉えていて、
そのよりよい環境のひとつが民族学校、だと考えてるみたいです。

攻防法?としては、
民族学校へゆかなくても、朝鮮の勉強はできる。
現に今の学校にも教えてくれるひといる。→美術の先生
てか民族学校でも学べないことが学べる。
それに伯父さん伯母さんから学んだ方がよっぽど勉強になる気もする。
なのでハングルは伯父さん伯母さんが教えてください。
先生も友達もすごく(ほんとは少しだけど)ハングルに興味があるので、
ついでに今の学校でみんなで一緒にお勉強させてください。

前はそんな感じのことを先生と一緒にアピールしますた。

562 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:43 ID:zATWiuRR
>>521>>522さ ん
すいません、歴史のことはまだまだ勉強不足な身なので、日常のことから。

例えば、御飯を食べるとき、
朝鮮(今の家も)では、茶碗は置いて食べなきゃいけません。
ぜんぜん慣れません。(慣れたくないですが)
どうしても持って食べてしまいます。母に叱られそうで。
あと、立膝。
どうしても受け付けません。
やっぱり父に行儀が悪いと怒られるような気がして、
見てるだけでドキドキしてしまいます。

563 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:46 ID:zATWiuRR
(>>562の続きです)
>>521>>522さ ん
けど、それ以上に決定的だったのは言葉の解釈、感じ方。
(これは個人の問題かもしれませんが)

前に美術の先生が家に来てくれたとき、
「伯父さま伯母さまからも教えを乞いたい」
「共に学びたい」
先生はそんな言葉を使って説得しようとしてくれてました。
うつくしい言葉(姿勢)だな、
そういう先生に教えてもらえるということはとても幸せなことだな、
と私の方ではそう思っていたんですが、

伯父は、
「教職の身でありながら、教えを乞いたいとはなんだ。
自分がやっていることに自信がない証拠だ。」と、、、

伯父が外国人に見えました。

伯父と伯母にはすごく大切にしてもらってますが、
ただその方法には正直戸惑うことの方が多いです。

てか返事になってないかもですね。すいません。

564 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:47 ID:zATWiuRR
ごめんなさい、今日はここで失礼します。
ちゃんと返せてなくてすみません。
でも何度も何度も読ませてもらってます。

ありがとうございました。

565 名前: 七資産 ◆IB6Dn.jk 02/07/25 01:48 ID:srvQFwHW
>>562 1さん
まあ、文化の違いですから・・・

「女は3日殴らないと、狐になる」という諺には、注意して下さいね。

日本に長く住んでいるのなら、無いと思いたいですが、
そういった文化を大切にする同朋も沢山居ますので、注意して下さいね。

566 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:55 ID:zATWiuRR
>>565七資産さん
こわひです。>諺
はい、注意します。

マユさんスレには1回遊びに逝きました。
実はメールも書いちゃいました。

567 名前: 名無し三人目だから 02/07/25 01:55 ID:yCJZM4rq
>>563
やはり民族性の違いか…、その伯父さん自分が絶対正しいと思い込んでそうだな。
説得は難しそうだがガンガレ。アメリカの伯父さんにも早めに応援を頼んだほうが
良いと思うぞ。

568 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 01:59 ID:zATWiuRR
とか言いながらまだ居る罠。

>>567さん
前もお地蔵さんAA、すごくうれしかったです。
ありがとうでした。


ではでは、今度はほんとにおやすみなさい。

569 名前: 02/07/25 04:35 ID:UE+zGTXt
>>557
介入を期待せずに相談しても、仕方ないだろう。
で、虐待も何も、朝鮮人の養育者が朝鮮人の子供を朝鮮人の学校に行かせるというのは。
世間的には順当なことだから、それを曲げさせるものは何も出てこないで。
で、そういう機関を使うときには、当事者資格のある別の人が出てくるしかないわけだよ。
具体的には、この場合、アメリカの伯父さんだな。養育や教育のありかたを巡って争って
いる構図でもあれば、手駒として有効になるが、この状況で相談に行ったところで、
「精神的二〜」なんて話に持ち込むと追い返されるだけだぞ。
で、さ、そんなに専門家の立場で有効性を強調するなら、当の専門家に直にきいてみろよ。
利害が対立しているときにそれを世間的に正しいかどうかで判断する、これ以上のことは
しないものだからさ。


>>556
ありていに言えば、争いごとだし、勝負だから、負けもあるよ。
スレ書いてるの全部、精々、入れ知恵するのが関の山。今の学校に通い続けるのを諦める
のを傍観するしかなくなる公算はかなり高いですよ。
で、球を握っているのは今一緒に住んでる伯父さん夫婦。で、もう一人、球を握ることが
できるのは、アメリカに居る伯父さん。
球はどうも民族学校の方に投げ込まれそうな気配だ。児童相談所も弁護士も、実際に球を
どっちに投げるどころか握ることも出来ない。アメリカの伯父さんが出てきたときに、球
を渡すことが精一杯。
まぁ、ともかく、決定権は誰が持っているのか。決定に関与しうるのは誰か。そこら辺を
みてものは進めないと。
今の状況は、強制力のない口添ごときでひっくり返るほど >>1 の方に芳しくないぞ。



570 名前: 02/07/25 05:04 ID:UE+zGTXt
>>560
それは読みが甘いぞ。
ことは動きだしている。>>1 のご両親が亡くなったときから動きだしている。
今、学校は夏休みだろう。十分、危険だぞ。区切りが良いから転校させてし
まえとばかりに手続をとってしまうことも考えられるよ。先生は>>1 の意向
を知っているから慎重になるだけれど、今一緒に住んでる伯父さん夫婦がど
うしてもというと、手続はせざるをえないんだよ。

でせ、アメリカの伯父さんに対して。
少なくとも、>>1 は状況を説明して、自分の意向は伝えておかないと、先方も
覚悟を決めたからってせっぱ詰まった時期に切り出されても困るぞ。
半年あれば十分準備できることが、直前では手の打ちようがないことだってあ
るだろう。ましてや、「来週までに書類を揃えてくれ」「明日来てくれ」なん
てことが簡単に出来ない距離の場所にいる。
自分自身がハラをくくって家を出るというまでに色々と考えたり行動したり
しなければならないが、それを受け入れる側にも準備は要る。
出来るかぎり自分でやりたい、その気持は解るが、実質的に決定権が手にする
のは五年先だ。今、決定権を持っているのは、同居の伯父さん夫婦。決定権を
持ちうる、或いは直接的な参与のできるのはほかにアメリカの伯父さんしか
いない現実を直視して、そのなかで最大限を尽くすというのは考えられない
かな?

571 名前: 先輩より 02/07/25 05:17 ID:Ph83gqCu
以前に書き込みをしたものです。

もし無理やり民族学校に転入されそうになったら家を出て、
現在の学校の近くにアパートを借り通学することにしたらどうでしょうか?
アメリカのおじさんにはそのための臨時資金を申し込むことにするのです。

これは臨時ですから、転居が落ち着いた後、アメリカのおじさんに1さんに
所属する財産(両親の死亡保険金、学資保険、その他預貯金等)を手渡すように
交渉してもらうのです。

学校が遠いという理由でアパートから通っている高校生もたまにいますよ。
まあ、私生活が乱れないように気をつけないといけないと思いますが。。。

572 名前: 02/07/25 05:32 ID:pz8BwTTg
そんなに韓国と在日が間違ってると思うんなら、
社会の表に立って名前出してリスクしょって
それを指摘するなり活動するなりしろよ
ハン厨の皆様は物知りみたいだからそれくらい出来るんだろ?
「バカンコク」も「ザイ」も論破出来るんだろ?
それが出来なくて匿名掲示板とネット使って暴れてるだけなら、
シンスゴとか西尾幹二とかの方がまだマシだよ
あいつらはまだリスクしょってるからな

573 名前:   02/07/25 08:24 ID:7OKb39iP
>>572
>そんなに韓国と在日が間違ってると思うんなら、
>社会の表に立って名前出してリスクしょって
>それを指摘するなり活動するなりしろよ
そんなプロになれる時間も能力も無いので
せめてネットで広めていますが、何か?
他の人間が、自分と同じ様に暇だと思わないように

574 名前: 02/07/25 09:14 ID:NUFgz5+3
>>569
やる前から駄目だと決め付けるのはどうよ。
「ひょうたんからこま」ってこともあるだろう。
とにかく児童相談所なり弁護士会なりに相談してみればいいじゃんか。
相談して無駄だったとして、何の問題があるのさ。何の問題もないじゃないか。
少なくとも財産(遺産)の管理については、弁護士(会)に相談すべきじゃないの?
十分法律問題なのだから、介入の余地はあるんじゃないの。

進学問題も、本人が日本学校へ行きたがっているのに、実の親でもない人間にそれを阻止されたら、それは人権問題だろう。
人権問題である以上、弁護士が介入できる可能性はあるだろう。
まあ、養父母が後見人に就任している場合は無理かもしれないが。
しかし、相談して駄目だったとしても、別に本人に不利益がかかる訳じゃないのだから、法律家に相談すべきじゃないか?

ぶっちゃげた話、仮に俺が1で、一緒に暮らしている在日の養父母と仲たがいをする勇気があったら、財産の保全について弁護士に相談するよ。
本人の進学について、自分達の勝手な意思を他人に押し付けるような人達なんておよそ信用するに値しないからね。

575 名前: p 02/07/25 09:21 ID:Yw5GwACQ
自分も一貫校出身だが、途中退学は手続きがたいへんだった・・・はず。
1の学校にあてはまるかどうかわからんが、理由やら書類やらたくさん書かされるはずだ。
つまり進むより辞める方がむずかしい仕組みなはず。今はそれに希望をかけよう。
担任の先生も親身になってくれてるようだから。

それから1は独りでがんばり過ぎ。もっと甘えていいと思うぞ。それ以上いい子になるな。(w

576 名前:   02/07/25 10:02 ID:9onnIGhe
今の民族学校たいしてひどくないぞ


577 名前: ななし  02/07/25 10:30 ID:g/t1NQ3i
>今の民族学校たいしてひどくないぞ

朝鮮学校の事? じゃあ今は
「日本野郎が183人いました。96人殺しました。何人残っているでしょう?」
なんていう算数の教科書は使っていないわけ?
昔は使っていたよね。
こういう教科書で成長した人に、日本側(企業)が警戒心持つのは当然だよね。

578 名前:   02/07/25 10:38 ID:9onnIGhe
>>577
そんな教科書は10年前にはもう有りませんでした


579 名前: namae 02/07/25 11:08 ID:2xWiCgAo
ニュー速より
421 :名無しさん@3周年 :02/07/23 15:23 ID:FAj8ieHc
>>393
たぶんこの国を支配してるのは帰化鮮人になるだろうね。
その為のゆとり教育でしょ。
普通の国では、先行き不透明な時ほど教育に力を入れるでしょう。
この国は人材しか売り物がないんだから。
だのに逆行するようなゆとり教育、おかしいとは思いませんか?
ヨーロッパでもアメリカでもゆとり教育が失敗してまた詰め込み型に戻りました。
なのになぜ今日本で?
私が思うに世界一リッチなマイノリティ=在日鮮人の子供>>>私立。
世界一軽視されてるマジョリティ(貧乏サラリーマン)=日本人の子供>>>公立。
と言う構図が目に見えます。
さらにロースクール制度が始まります。
法曹界も奴等に牛耳られる事になるでしょう。金なけりゃ行けないもん。
もう一つ去年からセンター試験の外国語になぜかハングルが。
しかもほかの外国語に比べて異常に簡単だったらしい。
その上のビザ無し(あんなに犯罪が多いのに)。
さらに日韓トンネル(公共事業減らしてる時になんで?)。
もー火を見るより明らかでしょう。
奴等の日本支配はもー始まってるんじゃないか。



580 名前:   02/07/25 11:13 ID:Fij4XmmK
まー本当に切羽詰ってどーしよーもなかったら、土下座して伯父さんに頼むんだね
それでもだめなら親の遺した財産もって、今居る家を出るしかないんじゃない。
君が朝鮮人になる事に興味がないのなら、履歴書に傷が付くだけよ

581 名前: ○ ◆Nnr8Uj3w 02/07/25 11:32 ID:Yw5GwACQ
>>1
もし今の一貫校へ逝けたとしても、同居中の伯父夫婦から離れた方がいいね。
>>563
これは個人の問題じゃないっす。典型的な朝鮮人の思考パターン。
それに対して、貴方は典型的な日本人の思考パターン。
教えを乞う、共に学ぶ、美しい日本語です。それを(姿勢)と表現できるところがまたすばらしい。
これを感じ取れる貴方が、典型的朝鮮人と暮らせるはずがないのです。
例え暮らせたとしても、今度は精紳が破綻するでしょう。

見守るしかないのが辛いところですが、希望が叶うことを祈ってますよ。

582 名前: 02/07/25 12:10 ID:yCuRf47w
1は漢女(おとめ)

583 名前: 02/07/25 12:17 ID:f8vhAXrs
世話してもらってることは、感謝してるけどな、
私は、あんたの民族自尊心を満足させるたの人形じゃないんだよ!
日本で生まれ育った私の心は、ほとんど日本人なんだよ!
お父さんもお母さんも、日本人として育てて、
日本社会で恥をかかないようにしつけて下さったんだよ!
ハングルや朝鮮文化に興味があるって言ったけどなぁ、
本当は、そんなもんに大して興味はないんだよ!
そんなことより、もっと勉強したいことがあるんだよ!
民族、民族って、そんなに民族が大事なら、
祖国に帰ればいいだろ!馬鹿野郎!
あんたのせいで、私がどんなに悩み苦しんでいるのかわからないのか?
日本に住んでるんだから、ちょっとは相手の気持ちも考えろよ!
この石頭!

とか、本音をぶちまけたら、どうなってしまうだろう・・・
俺が、リアルの友達なら、同じような事を言ってたやりたい。

584 名前:   02/07/25 12:20 ID:O/Ex286J
今更な話だが、1には、呉善花の「スカートの風」「続・スカートの風」「向かい風」を読むことを勧める。
581のいう、典型的な朝鮮人の思考パターンというものがいやというほどわかる。
1は、今のうちによく知っておいたほうが後のためだと思う。

585 名前:   02/07/25 12:28 ID:f8vhAXrs
誰かがさ、その叔父さんと、
リアルで関係をもってさ、
うまいこと、預かっている子供の話にもっていって、
1の本音を代弁してやったらどうだ?
まあ、理解はしないかもしれないが、
いくらなんでも、ちょっとぐらいは考えるだろ?
無理かな?

586 名前:   02/07/25 12:33 ID:f8vhAXrs
あと、1が叔父や叔母に対して、
さりげなくブルーになってる姿を見せたりするのも、
ちょっとは有効かもしれん。


587 名前: がんがれ 02/07/25 13:01 ID:Yw5GwACQ
みんなで1を励まそうage

588 名前: 02/07/25 14:04 ID:2xWiCgAo
>>579
http://www.mainichi.co.jp/edu/moread.cgi?bbs=gakkou&key=2001#0820.html

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page3_1.htm#media
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_8_1.htm

589 名前: 這い寄る饂飩 02/07/25 15:31 ID:eyPp9qb1
>>585
>586
だがそうすると、伯父さんが
>1が苦しんでいる、一刻も早く民族学校に入れねば!」
と勘違いしてしまう罠

冗談はおいといて、伯父さんは思考が朝鮮人なのだから
日本的な「察してくれ」というやり方は、逆効果なのでは?

>1よガンガレ

590 名前:     02/07/25 18:02 ID:lQFgAomk
伯父さんが石頭だとこのままじゃ決別の予感だね。
「私は日本人なのー!朝鮮人には絶対ならない!!」
とはっきり言うしかないのかな。
まっ>>1さんを本気にさせた伯父さんが悪いということで。

591 名前: 02/07/25 20:05 ID:2xWiCgAo
../../tmp_asia/1026/1026766445.html#201

592 名前: 02/07/25 20:12 ID:2xWiCgAo
../../tmp_asia/1024/1024866522.html

593 名前: . 02/07/25 20:14 ID:R8uLb0O+
>>578
つーか, そんな教科書使ってたんだ
初めて知ったよ

594 名前: 02/07/25 20:20 ID:0DcQL+YA
1よ応援してるぞ がむばれ!

595 名前: @^@ 02/07/25 20:21 ID:OOLGPse0
祖先が朝鮮人の、現在はコリア系日本人という認識でいいんじゃないの。
1000年くらい前にやってきた渡来人の子孫は姓はそのままで、今は日本人として暮らしてる。


596 名前: 02/07/25 20:27 ID:H63j228a
>>1
結構認められるまで条件が厳しい江戸っ子だって3代でOKなんだから
4世なんてもうチョー日本人っスよ。

597 名前: 02/07/25 20:42 ID:FMK4wLZw
>>596
4世だから日本人なんじゃなくて、育った家庭とか教育環境でしょ。
で、その点でも >>1 はすっかり日本人だな、と。
1 さんの家庭がどの程度「日本人家庭」だったかは知りませんが、
このスレ見る限りは、そこいらの日本人よりも立派に感じる。

叔父の言うまま民族学校に移ったら、親不幸なんじゃないかな?

598 名前:   02/07/25 20:47 ID:QDAXQH7y

日本人VS韓国または在日でボロクソにののしり合うハン板としては
超マレな良スレですな。ここをみてると「性善説」というのもそう的外れでは
ないかと思ってしまう。

1タン、イパーイ 勉強してね。 今じゃ韓国でも受験戦争はスゴイときくが、
勉強はしておいて損はないよ。 応援してるよ。

599 名前: 02/07/25 20:50 ID:vOm0wbN5
良スレsage

600 名前:   02/07/25 20:54 ID:xLqcrT7r
         | すみません
         | となりで600ゲットしてもよろしいですか?
         \___  ____________
               ∨

    __∧_∧__/■\____
    |  ( ;´∀`) (´∀` )     .|
    |  (    ) ⊂    )    |
   / ̄( (  (  ̄( (  (  ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_) ̄(_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   | (エッ!!)     |
   |  ど、どうぞ・・・・   |


         600ワッショイ!!
     \\    600 ワッショイ!! //
       \\  600ワッショイ!!/
           +             +
             + /■\  +
    __∧_∧__ (´∀`∩)__ +
    |  (´∀`; )  (つ  丿 ))  |
    |  (    )(( ( ヽノ     .|
   / ̄( (  (  ̄ ̄し(_) ̄ ̄/|
   || ̄ (_(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄\
   |  ・・・・・・・・・  |

601 名前: 596 02/07/25 20:59 ID:H63j228a
>>597
> 叔父の言うまま民族学校に移ったら、親不幸なんじゃないかな?

いやぁあんたイイこと言うっスね、ニクイよ兄貴ィ!
親御さんがなんで>1サンを中高一貫教育の学校に入れたかってぇ考えりゃ、
「民族学校に行かせる気はないよッ」てぇ意思表示じゃねぇのかい?
そりゃあんた、遺言みてぇなもんだよ。

その叔父さんってのもナンだね。まぁ面倒見の良い人なんだろうけど
>1サンが日本人として育てられてるのがチィと気に入らんかったのではな いかね?

まぁ仮に民族学校に行かなきゃなんなくなっても
腐らねぇで日韓間の歴史認識や国民性の違いを
客観的に俯瞰して観れるようになってくれや。
ヨッ国際人とくらぁ!がんばれよっ!


602 名前:   02/07/25 21:41 ID:Fij4XmmK
国際人?他人事だと思って......

603 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 23:38 ID:zATWiuRR
こんばんは。
いつもたくさんレスありがとうございます。
ここに来るとすごく元気づけられます。

>>570あさん
意地っぱりですいません。w
あと1週間、1週間だけ自分でがんばりたいんです。
1週間経ってだめなら、アメリカの伯父に頼みこみます。
いつも具体的なレスありがとうです。

>>581さん
伯父も日本で生まれて日本で育ったのに、、、
何がひとをわかれさせるのか、わからなくなってきました。

>>584さん
この間、「スカートの風」と「総理の値打ち」を借りてきたんですが、
どうしても興味のある方から読んでしまいます。w
「総理の値打ち」読んだら「スカートの風」読もうと思っています。

604 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 23:40 ID:zATWiuRR
何だかすごく気になってきたので、もう1度書かせてください。

>>522さん
>「蓋をする」と言う表現は適切ではないと思います。
>片方は、そもそも見る必要はないのですから。

中1のとき、まだ国籍が日本だと思ってたとき、
学校で「ラストエンペラー」を見せられました。
家に帰って、「日本はどうして満州に逝っちゃたの?」
と父に聞いたことがあります。

父は「戦争をやめたくて満州に逝ったという説もあるんだよ。」言って、
東京裁判で、無罪を主張した国があることを教えてくれました。
それから、パール判事の本と石原莞爾の本を読みますた。
萌えました。w
日本国籍じゃないとわかった今は今で、
韓国・北朝鮮の誰かでも萌えたい気もするけれど、
金日正ではさすがに萌えられません。w
北の指導者ならホーチミンおじさんの方が萌え萌えだし。
マハティールが日本を手本にしたい、と言ってくれたとき、
リップサービスでもすごくうれしかった。
でも今はそのうれしさは私が感じていいものじゃないんだな、、、
そう思うとまだすこしさびしく思います。

片方は本当に見なくていいのですか?
わからなくなってきますた。

605 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/25 23:41 ID:zATWiuRR
今日もちゃんとかえせてない、、、
ごめんなさい。
いいスレにしてもらってうれしく思っています。

ではでは、おやすみなさい。

606 名前: 02/07/25 23:45 ID:2ZGmbQdE
>>604
>「パール判事の本と石原莞爾の本を読みますた。 」

あんた、すげぇ厨房だな。


607 名前: 02/07/25 23:52 ID:rKKMx/ic
>>604
永遠に寝ておれ。
二度と起きてくるな。

608 名前: : : 02/07/26 00:06 ID:4jBx5Fl/
>リップサービスでもすごくうれしかった。
でも今はそのうれしさは私が感じていいものじゃないんだな、、、

いや、日本人として生きてきたんだからそれが普通じゃないの?
この場合、血はあまり関係ないような・・。逆にそんな事いわれたら
日本人としてなんか裏切られたって気さえするが。>>595あ たりをもう一度みれ。



609 名前: g 02/07/26 00:07 ID:zMjZZ9Tl
>>607

邪魔

610 名前: 575 02/07/26 00:09 ID:jNABJG7M
やっぱり夏休みだな。(w
>>1
1週間経っても説得できなかったら米国の叔父に遠慮しないで必ず頼め。
勉強やバイトも大事だが、万全に頑張れるようにちゃんと食べてちゃんと寝ること。
そしてちゃんと起きてくること。(w

611 名前: Maibaru 02/07/26 00:10 ID:l4bMD/RV
>>1の人って通名で苦労ってないですか?
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4422/htm/kim.htm

612 名前: 02/07/26 00:12 ID:CdgRc6oI
>>603
うわ、すごい。
「人としての値打ち」は
>>1 >>>>>>>>>>>>>>> 俺
みたい。(w
なんだか恥ずかしくなってきますた。

>>604
> 東京裁判で、無罪を主張した国があることを教えてくれました。
なんか、すごく冷静で知的な父を持ったのですね。

613 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 00:29 ID:5ehMshsF
>>604
あなたの意識は日本人ですね。
日系アメリカ人は、2世で完全にアメリカ人になりました。
もう日本語も話せないし、名前と顔に日本人の痕跡が残るのみです。
日本人の意識の父親と、結婚、進学などでかなり確執があった話を聞いたことがあります。
生まれ育ったところが、故郷ですよ。
日本で朝鮮人として生きる叔父さんの姿勢は、すごいとは思いますが賢いとはいえないでしょう。
伯父さんに義理を感じて朝鮮人学校に行くのなら後で後悔するんじゃないかな?

614 名前: ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms 02/07/26 00:33 ID:9/B8I/on
 ラモスは日本への思いを示すために、日の丸を入れ墨したそうな。
「外人だから」と見られることへのパフォーマンスに映るかも知れんが、
それよりも「自分に対するパフォーマンス」じゃろ。

 >1も、何かひとつ「これがある限り日本人だ」と思えるような
何かを持つといいかもしれんの。

615 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 00:39 ID:5ehMshsF
>でも今はそのうれしさは私が感じていいものじゃないんだな、、、
>そう思うとまだすこしさびしく思います。
これは違うと思いますよ。日本に生まれ日本に育ったんなら、国籍を気にすることはありませんよ。
無理に韓国(朝鮮)人の意識になることはありませんよ。


616 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 02/07/26 00:41 ID:ZwginIiF
>>1
自立できるようになったら、帰化して、
立派な日本人になってください。
西郷隆盛のような。

617 名前: 地球市民@電動中 ◆fsEadC/U 02/07/26 00:44 ID:VlMUDgbe
>>595
私、自称百済王家の末裔の大内氏の子孫なんですが。

618 名前: にゅーずうぃーく 02/07/26 00:45 ID:JPLLOcIs

アジア系を脱した「日本系」アメリカ人
新世代は日本のルーツに誇りをいだく
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020724articles/SO_sok.html
>「でも、いつも二つの文化のはざまにいるのは楽ではない」

そうだなあ・・・


おまけ(わ
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020724articles/SO_tre.html

619 名前: 地球市民@電動中 ◆fsEadC/U 02/07/26 00:45 ID:VlMUDgbe
>>617
このメール欄は間違い。

マジで大内氏の子孫ですが何か?

620 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 00:46 ID:5ehMshsF
>>616
「1」は女性だぞ!(藁
俺は西郷隆盛みたいな女性と付き合いたいとは思わんが(藁

621 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 01:00 ID:5ehMshsF
>>618リンク先より
「日本系」アメリカ人の多くは、自らのルーツに興味をもつ一方、
自分の核はアメリカ人だと考えている。
そこに日本文化をブレンドするのが彼ら流だ。
国を入れ替えると、「1」さんの姿になるかも。

ところで、名前変えたほうがいいんじゃない「1」じゃむなしい(藁

622 名前: 02/07/26 01:32 ID:7wv/yVqz
>>621
ブレンドするかしないかは祖国しだいだろうな。

623 名前:   02/07/26 01:41 ID:jNABJG7M
>>620
ワロタ。たしかにそんな1はいやだ

>>615
これもたしかにそうだが半島にかえれとか607みたいなレスみるとつらいんじゃないか
もちろん漏れは1が素直にうれしく思っていいことだと思うし
漏れも1の話しを訊いて日本に生まれたことをまた誇りにおもえるぞ

624 名前: 週刊金正日 02/07/26 01:51 ID:T5mNHQVY
日本の学校も併願して、民族学校の方の試験で手を抜いてわざと落ちる。
誰か友達の名をあげて、一緒の学校に行きたいと言い張る。
(好きな子って事にすると、友達じゃなくてもオッケー)
自衛隊の高校(名前忘れた)は国籍日本じゃないとやっぱだめ?
野球やりたいといって、PL学園とかに進学。
(他のスポーツでも可)

民族学校に通うことになったら、洗脳されない程度に同調しておきましょう。
君のような人材は日本と朝鮮半島の真の友好のために大切です。
くれぐれも御自愛のほどを。


625 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 02/07/26 01:52 ID:ZwginIiF
>>620
おっと、、失礼失礼...
自立して帰化して、
立派な大和ナデシコになってください。
細川ガラシャのような。
まちがっても、辻元清美にはなってはいけません。

626 名前: 週刊金正日 02/07/26 02:04 ID:T5mNHQVY
>>1は女の子。
野球はだめすぎ。
やっぱり好きな子と一緒の高校がいい作戦だな。
高校に入ったらもっと好いのが居たって事で、ごまかしましょう。


627 名前: 02/07/26 02:12 ID:7wv/yVqz
>>624
> 週刊金正日
ワラタ

> 日本の学校も併願して、民族学校の方の試験で手を抜いてわざと落ちる。
落ちようにも落ちれないんじゃないの?

> 民族学校に通うことになったら、洗脳されない程度に同調しておきましょう。
多分同調しようにも同調できないのではないかと。
この板見てれば明かだと思ふ。
うちらはハン板で楽しんでればいいけど、学校やその後の社会でずっと一緒なんだから
洗脳される以外に苦しまずに生きていく術は無いと思われ。

628 名前: いろは ◆mNDRzVMo 02/07/26 02:17 ID:7sQxswgW
やっと読み終わった(;´Д`)
>>1
将来の夢は何?
やりたい仕事とか、理想の将来像とか。それをネタに使うと説得しやすいよ。

例えば数学が好きなら、
「私は進学校に行って、大学に行って数学の教授になる(゚Д゚)ゴルァ! 」
と叔父さんに宣言して、自分の部屋で一心不乱に勉強しまくる。
居間でくつろいでるときも、さりげなく「大学への数学」を読むとか(w

一ヶ月も続ければ、本気だと思って話を聞いてくれるよ。
それでも駄目なら二ヶ月でも半年でも続ける。

子供が本気で努力している姿に、大人は意外と弱いものだよ( ̄ー ̄)

629 名前: 02/07/26 03:16 ID:kxE47Obu
>>週刊金正日
>>いろは ◆mNDRzVMo

っていうか、ちゃんとレス読んだ?
>>1は現在、中高一貫の学校に通ってるのに、高校から民族学校に転校させ られそうで、
今の学校のまま高校に上がりたいって言ってるんだけど・・・

630 名前: 527 02/07/26 03:27 ID:ms2neNOZ
>>1さん
こんばんは。
書き込み見るたびに、本当にまだ中学生なの、と思うほど博識
なのがわかってきて、はたして1さんにはどの程度までアドバイスが
必要なのか疑問に思えてきたです…。
もしとっくにわかってる事まで書いてたら余計なお世話でごめんね。

当たり前だけど、私も児童相談所の件の書き込みを1さんが活用しなくて
いいような展開で希望が通る事を非力ながらも祈ってますので、
目一杯がんがって。
でも立場の上下をとても重視する朝鮮式儒教思考の叔父さんには
1さんだけだと厳しいのかもね。先生もそこまでして下さったのに…。

叔父さんの説得を1週間続けてみて、叔父さんが折れなければ
アメリカの叔父さんだけに相談してみるつもりですか?
在米の叔父さんも頼りになる方のようだし、まずは直接相談してから
決める事かもしれないけど、やっぱり距離があるし、ネットでは書けない
ような細かい事まで秘密厳守で話を聞いてくれて、真摯に対処を考えて
くれる人が叔父さんや先生以外にもいてもいいと個人的には思います。
もし子供の人権110番、電話してみる気になりそうなら
電話番号一覧のHP見つけましたので見てみて下さい。
法務局・地方法務局「人権相談所」所在地一覧
http://village.infoweb.ne.jp/~child/jinke1.htm
法務局・地方法務局「子どもの人権110番」電話番号一覧
http://village.infoweb.ne.jp/~child/jinke2.htm



631 名前: 527 02/07/26 03:32 ID:ms2neNOZ
その他の相談先なんかも、都道府県(や市町村)のHP見ると色々
載ってるので1さんの住んでる所のHPを探してみるのもありかもです。
(今回のケースの役に立つかわからないけど、弁護士による30分位の
法律相談も無料で受けてる所も多いですよ、予約制で人気もそこそこ
あるらしいのですぐには順番が回ってこないかもしれないけど)

しかし家の中での作法も当然朝鮮式なんだね…立てひざ座りを14才になって
から今さらしろって言われても違和感ありまくりだよねぇ。
今考える事じゃないけどすあと3年家を出れなくても、大学進学するなら
家から通えない所を狙うのもいいかもね。

あと、私は朝鮮式の文化を一切学ばなくていい、とは思わないですが、
あんまり急激に朝鮮文化のみにシフトするのは今の1さんの書き込みを
見てる限りではとても真面目みたいだし、影響を受けやすい時期だし
もしかすると極端に走りがちかも…。
ゆっくり、少しずついいとこどりで取り入れるよう心掛けてみては。
p.s
何か文化の違いを書いてある漫画で、「コリア驚いた、韓国から見た日本」
とかいう題名の韓国人の作者の漫画の日本語版が出てるらしくて、
他のスレで面白くてためになったと書いてあったです。
スカートの風シリーズ読破の暁には、読んでみては。
(まだこの本を読んだ訳ではないので、実際読んだ方いらしたら
感想教えて下さい)


632 名前: 02/07/26 03:34 ID:eWwIpryT
4世なら永住権ないんだけど、何か?

633 名前: 527 02/07/26 03:44 ID:ms2neNOZ
わかりにくかったかもしれないけど、630は在米おじさまに動いてもらって、
でもどう動けば有効なのかのアイディアなど、相談にのってもらい、
連絡をとりながら共同戦線をはって、最終的な判断は在米おじさまと
1さんで決めて動くのはどうだろう、って意見です…。

何はともあれ、まずは自分で毎日頭を下げての説得を精一杯がんばって。

634 名前: 02/07/26 03:53 ID:j7WnZf5n
>>632
特別永住権に世代は関係ないんだけど、何か?

635 名前:   02/07/26 03:56 ID:RqoYgl8Z
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/souren01.html

話は少しそれるかもしれないけど、子供たちが朝鮮学校を辞めるときだって
大変ですよ。最初に断っておきますが、私は民族教育を否定しません。
むしろ日本で在日が風化しないのも朝鮮学校の存在が大きいからだと
思っています。だけど朝校から日本の学校へ進む、転校するなんて言ったら、
どうなると思います?地獄の毎日ですよ。毎日、総聯の支部から、分会から、
女性同盟から、学校の先生、同級生、挙げ句の果てに父兄が朝鮮学校の卒業生
だったら、当時の担任や教師までも動員して阻止しようとする。そして
「お前は民族教育を裏切るのか、民族教育を受けてきた値打ちもない馬鹿者」
呼ばわりされたりもする。そんな話は嘘だ、朝鮮学校の入退学は自由だという人
がいるなら、私はいつでもその人の話が聞きたい。
朝鮮学校の学生が辞めるのにもこんな調子ですから、総聯のイルクン
を辞めるときの苦しさといったら、その比ではない。なぜって、
それは自分が信じてきた「革命」の放棄を意味するわけだから。
そして、それは自分の信念すべてを否定することと等しい。

636 名前:   02/07/26 04:01 ID:Rik6aDQF
>>1
泥棒をやってルパン4世を名乗る。


637 名前: 02/07/26 04:29 ID:Fjhxpcd1
>>574
あのねぇ……なんで、ダメと解ってることを、勧めるの? 根本的に理屈に適って
ないないこと言っても仕方ないでしょうに。
戦略が間違ってると、勝つだけの力があっても、勝つことはできんよ。
イケイケで解決するような単純な問題ではないこと、少しは念頭に置いてアドバ
イスしてあげなさい。

で、ね、順当な扱いをしているかぎりは、人権侵害にはあたらないんだってば。
ここは、児童相談所にしても、司法にしても、>>1 の希望・感情ではなくて、
世間的に辻褄が合ってるかどうかで判断されるものだよ。
何度も言うけれど、朝鮮人の養育者が、朝鮮人の子供を、朝鮮人の学校に入れて
朝鮮風の教育を受けさせるというのは、世間的には矛盾がないことなんだよ。
それをひっくり返して、養育者の方針とは違うことをするんだから、手順も踏ま
なきゃいけないし、尤もな理屈もいるわけ。

財産にしてもそうだ。こっちは現時点で日本の法律の外にあるからなおさら巧く
しなきゃあならんことだ。相続は、被相続人の属籍に拠るから、現時点では、韓
国の法律・慣例に則って行うことになる。信託されてる母方の親類も朝鮮籍だか
ら、遺産の管理・処分については、すべて、韓国のやり方に準ずることになる。
日本の法律や慣例が全く通じず、また、朝鮮籍・総連の人に対しても、日本国の
外交・国家承認の問題で、北朝鮮のものではなく、韓国の法律・判例・慣例で
判断されるから、当事者の全員がよく解ってないままにことがすすむことも有り
うる問題だよ。
安易な考えで先走ったことをすると、思わぬところで足許掬われるで。
ここら辺もアメリカの伯父さんに状況話しておきなさいよ、の理由の一つなんだ
けれどね。


638 名前: a 02/07/26 04:30 ID:r8NEI6xi
まあ、もし両親が死んでなかったらどう考えても、このまま日本の学校に通って
たんだからこのまま行くべきだと思う。もし、挑戦学校に行って何かあったときに
将来後悔したり親が死んで無かったらと思うだろうしな。

639 名前: 02/07/26 05:05 ID:645JOrj7
>>637
わしゃ全然知識無いんだけんど。

> 何度も言うけれど、朝鮮人の養育者が、朝鮮人の子供を、朝鮮人の学校に入れて
> 朝鮮風の教育を受けさせるというのは、世間的には矛盾がないことなんだよ。

じゃ、叔父が養育者でなければいいんだ。
いざとなったら保険などを利用して自立すればいい。
# でもやっぱり穏便に事がすむほうがいいけどね。
あと人権侵害には当たらないってのは疑問だなぁ。

でも
> 相続は、被相続人の属籍に拠るから、現時点では、韓
> 国の法律・慣例に則って行うことになる。

これが本当なら、あサンのいうように慎重に事を進めたほうがいいみたいね。


640 名前: 02/07/26 09:25 ID:/5+UjWgM
1を挑戦側にやるのはもったいないぞ


641 名前: 02/07/26 09:32 ID:ER1c8BS0
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1432510

ここまで行くと、開いた口が塞がらない・・・
自分の意志で「地上の楽園」行っておきながら
どの面下げて、批判しているのか・・・


642 名前: xxxx 02/07/26 11:11 ID:KDGp9deD
1さんはどういう経緯で2ちゃんねるの存在を知ったの?
中学生の間で2ちゃんねるの存在がメジャーだとは思えんが。

荒らしや煽り、誹謗中傷が渦巻く2ちゃんねるの、
しかもハン板でスレを立てるのはよほど勇気が必要だったろう。

643 名前: 640 02/07/26 11:34 ID:/5+UjWgM
>642
漏れも去年までは厨房だった・・・
学校の連絡とかメールでやってたから皆ネットやってたけど
2ちゃんはしらないやつはまずいなかったよ

644 名前: 02/07/26 11:49 ID:FxD0MqPV
>>641
# あまりスレ違いな話題持ってくるのは止めませう。

えーっと、帰還者の中には「地上の楽園」に疑問を抱きながらも
朝日新聞を筆頭とした宣伝や総連の活動家の勧めで帰国した人も
沢山いるようです。
『わが朝鮮総連の罪と罰』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid%3D1026546144/249-7059280-3920333

この本読めばいくらか書いてありますので。

645 名前: 空回り 02/07/26 11:59 ID:Mb1VIZ7n
>>638さんに同意!
両親が生きてたら普通に進学してたはず!!!このまま同じ学校に行きたい!
友達は人生で一番の財産。 どこにいっても新しい人間関係があるんだから
民族学校に行く理由はない。 だから今までの友達を大切にしたい!!!
私の血に朝鮮が流れてるってことよりも今まで出会って来た人との時間が
今の私には大切!・…って正面切って言ったら駄目かな?
正直、和をもって接する1さんの純真さは素晴らしいが、はっきり言わないと
勝手に運命決めちゃう大人は世の中に沢山いるから…たいしたこといえなくて
スマソ・…

646 名前: 02/07/26 12:17 ID:dJn5hs4a
>>637

第一段落について
「ひょうたんからこま」があるかもしれないといっている。
相談の結果、有用なアドバイスが得られるかもしれないからだ。
そして、相談して無駄だとしても、1には何のデメリットもない。
とするなら、とりあえず相談するのが得策だろう。
あなたは神のごとく「ダメと解ってる」といっているが、もし有用なアドバイスが得られたら、どう責任をとるの?
それにイケイケで解決するような考えなどもってない。だからこそ、公的なものに相談することを勧めているのだ。

第二段落について
今1と一緒に住んでいる在日の人が、そもそも法律上、後見人等の「一定の権限をもった地位」を有するかどうかはわからない。
もしかしたら、法律上は単なる親族が一緒に住んでいるだけとなるかもしれない。
とすると、法律上は、1と一緒に住んでいる在日の人に、1の進学について容喙する資格はない。
そうすると、まさに人権侵害の問題となる。

法例24条1項は、後見については、原則として被後見人の本国法によるとし、同2項は、後見の事務を行う者がない場合には、日本法によるとしている。
本国法によった場合、1と一緒に住んでいる在日の人は後見人ではないということになるかもしれない。
また、1には後見の事務を行う者がないということになるかもしれない。
これについては法律家に相談すべきだろう。

どうして弁護士(会)への相談を否定するのか全く理解できない。


・・・続く・・・

647 名前: 02/07/26 12:18 ID:dJn5hs4a
・・・続き・・・

第三段落について
なるほど、法例26条は、相続は被相続人の本国法による、と規定している。
しかし、被相続人の本国法によった場合、1と一緒に住んでいる在日の人は、遺産管理人ではないとされる可能性がある。
それどころか、本国法に従うと、半島在住の1の親類が遺産管理人とされる可能性もあるし、もしかしたらこれから遺産管理人の決定が問題になるかもしれな い。
そうなると、国際私法を学習する際、総論にてくる、「適応問題」の問題となって、ややこしいことになる。
やはり法律家に相談すべきだろう。

仮に1と、1と一緒に住んでいる在日の人とで、遺産管理について裁判になった場合、裁判は日本で行われる(裁判管轄権が日本にあるのはほぼ間違いないと思 う)。
ただ、裁判の際に適用されるのは、被相続人の本国法ということなのである。
しかも、被相続人の本国法適用の結果が日本の公序良俗に反すると裁判所が考えた場合は、外国法の適用は排斥されるのである(法例33条)。
以上からわかるように遺産について、日本が埒外にあるという訳ではないのである。
やはり法律家に相談すべきだろう。

------------------------------------------------------------------------------------

むろん1がことを荒立てたくないので、弁護士に相談したくないというのなら、それでよい。
また、児童相談所に相談しても無駄かもしれない。が、そうだとしても1にはほとんどデメリットはない。
責任を持ってアドバイスをするなら、公的な存在に相談すべきであると言わざるを得ない。
特に法律家に相談すべきと言わざるを得ない。
もちろん、アメリカ在住の親族に相談することを否定しないのはいうまでもないが。

余談だが書いておく。あたなは、
「朝鮮籍・総連の人に対しても、日本国の外交・国家承認の問題で、北朝鮮のものではなく、韓国の法律・判例・慣例で判断されるから」
と書いているが、おそらくこれは間違いだろう。
被後見人の本国法や被相続人の本国法が北朝鮮の法律であった場合は、北朝鮮の法律が適用されるはずだ。
国際私法においては、国家承認されていない国の法律も適用されるはずである。
俺が間違っていたら、謝罪の上訂正する。

648 名前: 646=647 02/07/26 12:20 ID:dJn5hs4a
我ながら、しつっこくでウザいな。
1さん及び皆の衆、申し訳ない。
もう書き込むのはやめようと思う。ということで勘弁してくれ。

649 名前: 521&522 さらなる長文で失礼 02/07/26 12:47 ID:i+YazvS2
>>604
敢えて聞くけど、「国籍」ってなんだろね?
そもそも、国家ってなんなんだろね?
なんで人は、国家を作ったんだろうね?

国家が最初に生まれたのは、エジプトやメソポタミア、インド、中国と言われている。
その形態は、およそ近代国家と呼べるものではないのだが、人が集まり、社会が生まれた
と言う意味で、国家と呼んで差し障りはないだろう。
この4個所の共通点は、そばに大河があると言うことが挙げられる。
では、大河の存在は、国家の形成にどんな役割を果たしているのか。
そのキーワードは、「危機」にある。特に大河は、人に対して「氾濫」という危機を与え続ける。
たった一人の人間ではとても立ち向かえそうにない、大きな危機だ。

危機にさらされると言うのは、人を結束させるのに十分な理由を持つ。
最近の例では、911テロがわかりやすいと思う。人種のルツボで個人主義万歳、結束などク
ソ食らえのアメリカがどうなったのか。
そりゃ、戦争を経験している国家だ。日本に比べれば、国家に対する忠誠なんてのは比ではな
い。とはいえ、あの日以来、アメリカが様変わりしたことぐらいは知っているはずだ。

650 名前: 続き 02/07/26 12:47 ID:i+YazvS2
では、国家の概念とはなにか。
一言で言えば、集団安全保障だろう。俗ないい方をすれば、保険だ。文化や経済という特約付きの。
割りのいい保険には入れれば、「自国への誇り」という井戸端会議での自慢の種もついてくる。
そして、どの保険に加入するかはまったくの個人の自由だ。
もちろん、保険はただでは入れない。国家という保険屋は、被保険者に対して保険料を求めている。

だが、それは 血 な の か ? 民 族 な の か ?

そうならば、移民や国際結婚はどうなるというのか。
そもそも血とか民族なんて考え方は、ナチズムだぞ?
金髪碧眼の純粋ゲルマン民族の国でも作るつもりか?
この考え方は、近代国家に対する侮辱以外の何モノでもない。

 だからこそ、この件に対しては厳粛に撤回を求める。

ただ、貴方に悪意がないことは分かるし、また中学生には「国家」の概念が難しいのもわかる。
私も中学生の時は反日だったし、親に叱られるほどのイギリスかぶれだった。
だから貴方に対して敵意は持たないし、怒ることもない。謝罪もいらない。
頭が混乱してるのなら、相談にも乗る。ただ、この件の発言は撤回して欲しい。

閑話休題。
国家と言う保険屋が被保険者に対して求める保険料は、「忠誠」だ。
即ち、○○人として誇りを持っていきること。
国籍と言うのは便宜上のものだ。保険の内容が気に入れば加入すればいいし、
いやなら脱退できるのだから。

651 名前: 続き 02/07/26 12:47 ID:i+YazvS2
>片方は本当に見なくていいのですか?
>わからなくなってきますた。

そもそも、ルーツ云々によって社会から受ける待遇(ここでいうなら教育)を変えるという
のはどうだろう。
まあ、自分の国籍を理由に受ける教育と考え直すと言うのなら話はわからんでもないが、
ルーツなんて出したらきりがない。
イギリスの王家はドイツ人学校で教育を受けているかね?
アメリカの黒人はどうなるのかね?
本当に、きりがないんだ。
話がどどうめぐりの酔うな気がするから、この辺にしておく。

ところで、言い方は悪いのだが、貴方を見ていると、まるで性同一性障害に悩む患者を
見てるような気がする。
個人的なアドバイスだが、住所地を管轄する法務局か地方法務局に行って、手術≠
受けてきたほうがいいと思う。

ちなみに、手術≠ヘ15歳になれば、親の許可なく受けられる「らしい」。
どうしても民族学校に行きたくないのなら、こうした強行もありうると言っておく。

652 名前: 1じゃないけど 02/07/26 14:32 ID:/5+UjWgM

>>649-651

>そうならば、移民や国際結婚はどうなるというのか。
>そもそも血とか民族なんて考え方は、ナチズムだぞ?
>金髪碧眼の純粋ゲルマン民族の国でも作るつもりか?
>この考え方は、近代国家に対する侮辱以外の何モノでもない。

> だからこそ、この件に対しては厳粛に撤回を求める。

1の>>604のレスの返信がどうしてこんな内容になるんだ?
実際、3世以降の在日は性同一性障害に悩む患者のような傾向はあると思う。
またその「手術」については1も調べてる。>>343
今すぐにでも帰化できれば、1もこんなにいろいろ悩まないんじゃないだろうか?
それに今までの日本的生活から朝鮮的生活へいきなりのシフト。
混乱してしまうのも無理はないと思うよ。

653 名前: 河内のオッサン 02/07/26 15:20 ID:3POsNL0D
↑ こりゃあ おんどりゃあ 
読む気1000やないか この糞暑いのに
もっと 解りやすくだなーー
5−6行にポイントまとめんかい。

654 名前: 02/07/26 15:30 ID:fWk/2hPL
>>653
僭越ながら私が代わりに
>649-651を要約させていただきます。


「俺って賢いだろ?」

 
        以上です。

655 名前: 653 02/07/26 15:56 ID:1sx7M4OZ
ごくろうさん。
>>654

656 名前: 空回り 02/07/26 17:09 ID:Mb1VIZ7n
>>654さん
ごくろうさまですw。   ・…で、俺 無知なんでこの機会に1さんとかマユ
さんとかに聞きたいンだけど 在日の人って免許証や保険証に在日だ!って
解るようになんか書いてるの? どっかのスレで噂で聞いたw。
なんか判別する方法って簡単にはないのかな?…今まで1さんも気づかなかった
ってことは、身分証にはそれらしいこと記載してないってことなのかな?
教えて君でスマソだが……教えてw

657 名前: 02/07/26 17:22 ID:YSPPDaha
>>656
あまり話題が発散してしまうと嫌だし、そのような質問スレは
他にも沢山あるから、移動しません?

658 名前: 656 02/07/26 18:03 ID:Mb1VIZ7n
>>657
すんません。  ご迷惑おかけしました。

659 名前: 長文スマソ 02/07/26 19:02 ID:Bz3uBTOb
>>651
>そもそも、ルーツ云々によって…教育…を変えるというのはどうだろう。

なんかの本のあとがきに書いてあったと思うのだけど、

アメリカに住む、ポーランド系移民の子どもが「ポーランド人の子」という一点でいじめにあっていたそうな。
しかし、その子はポーランドの歴史を家庭教師から教えてもらい、
ポーランド人としての「誇り」=自分への自信・信頼を取り戻した。

これはルーツによって教育することの「良い面」だろう。しかしこのあとのこの子の台詞が振るっていた。

「たった200年しか歴史のないアメリカ人のあなた達より、私のほうがエライ」(←意訳)
とのたまったそうな。
どこかの国の民がいってる台詞と同じだ。

これはルーツによって教育することの「悪い面」だと思う。

その子には、アメリカ市民として教育され、アメリカ国民として生きる選択肢も残っていたのだが。

民族の誇りとかルーツへの誇りといったものが
所詮自分に自信を持たせる為の拠り所にすぎないのなら、
もし自分に自信があれば、そんなものは要らないのかもしれない。

>ALL
1さんの条件
(地球人だと思っていたら実はサイア人だった、とか(w))
で書かれた小説や自伝などが思いつかない。誰かごぞんじでせうか?

660 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 23:02 ID:5ehMshsF
だいぶ荒れましたね(藁
>>635を見ると、朝鮮人学校は、まともな学校じゃないみたいだ。
この半年、私の朝鮮人学校関係の鋭い質問には一切レスが付かなかったからな。
伯父さんとその家族も、朝鮮人学校に入ったとたん態度が変わるかも知れんな。
やな予感がする。目的達成したとたん態度変わる人って結構いるからな。
ハングルが学べる以外にとりえのない学校。やっぱりおかしい。
「1」さんは人にだまされたことないから判らんかも知れんが。
転校の書類が担任の元へ行くようなら強硬手段しかないかも。

661 名前: @ 02/07/26 23:02 ID:jNABJG7M
おとなげない・・・>>649-651

662 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/26 23:17 ID:5ehMshsF
自由に辞められない学校・・・
一度入ったら、朝鮮人コミニュティーの中でしか生活できんような・・
就職には圧倒的に不利。
伯父さんは、あなたのことを考えているんじゃなく仲間を増やしたいだけでは?
最悪の場合、転校差し止めの仮処分もありうるな。
各種相談所は、担当員によって当たり外れがある。あちこちあたる必要があるな。
伯父さん疑って悪いんだけど・・・

663 名前: いろは ◆mNDRzVMo 02/07/26 23:45 ID:7sQxswgW
>>629
>っていうか、ちゃんとレス読んだ?
読みましたよ。
円満に進学するには、叔父さんを説得するしかない。でも説得できない。

説得できないのは、叔父さんにとって1さんを高校に進学させる理由が
小さくて、朝鮮学校に進学させる理由が大きいから。
「高校に進学させる理由>朝鮮学校に進学させる理由」を叔父さんの心の
中で成立させるには日本人として生きたいとか、友達と過ごしたいとかじゃ
無理でしょう。

そこで夢ですよ。夢に向かって必死で努力する子供。
毎晩深夜まで勉強して、机に突っ伏して倒れるように寝る。
普通の大人なら結構きます(w
まぁ、民族主義者相手ですから成功するとは言い切れませんが。

駄目なときは法的手段でも米国の叔父さんでも・・・。
その為の準備も整えておくべきですね。

664 名前: 02/07/27 00:04 ID:nqLm2DxN
>>635 のリンク先の文章をプリントアウトして叔父さんに読ませたら
一発じゃないかなぁ。いくら頑固な人でもさ。

665 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/27 00:27 ID:7ugGOE6b
>>664
逆切れするだけだよ。

666 名前: 河内のオッサン 02/07/27 00:29 ID:IH2AD7GM
>>659
あんなーにーちゃん
あんたの話よんどるとな、、、ハッキリ日本語わかるんやで、、、朝鮮やない
だけどな-なんか頭の奥のほうからボーーとしてきて
いい気持ちになるんや、その内自分で何処を何を読んでいたのか
前後の脈略がなくなる、、、そしてしばらくボーーとして
、、、ハっと 我に帰る
その繰り返しなんや、ちっとも前に進まん。兄ちゃんはええなーこんな文章すらすら書けて
上等の脳みそもっちょるんか。
おっちゃんあかんは、直ぐ寝てしまうねん。
昔の学校の時の算数の本とおんなじや、、、まあ、、わし寝るわ お休みやで。

667 名前:   02/07/27 00:38 ID:t8GD3Bbu
>>666
すまん、ボーっとしたこと書いて(w
つまり、俺は頭が悪いっていう証拠ですわ(w
よく考え杉って人からもいわれます。自分で結論出すのも苦手やし。

え〜っと、はっきり書くとですね、

『朝鮮人学校逝ってよし』

ということれす、はい。

668 名前: 02/07/27 01:51 ID:tKlMR1yL
2chが半島にあったなら。
おそらく朝鮮学校に逝け!てなレスが多数を占めていたのであろうな。
当たり前だけど。

1はこの時期に真剣に進路を考えるきっかけができて、むしろ人生を送る上では良かったのかも
知れぬね。七転び八起き。

669 名前: 439=556 02/07/27 02:05 ID:aF3M/LaU

>あサンへ
質問に対するレスありがとうございます。
(1)なるほど・・・つまり、あサンの場合でしたら、米国からの叔父の調停がうまくいかなかった場合、裁判などの手段を使わないまま(使用できないから) 諦めて、
朝鮮籍の叔父の指示に従うべきという意見ととってもよろしいのでしょうか?

これが(1)の場合・・・これまでの議論の流れから推測いたしますと・・・ことは1サンの一生を激しく左右する事態であり、1サンにとって負けることはほ とんど(と言うより絶対に)許されない状況であることが推測される。
(だから、642さんの言うとおり誹謗中傷が渦巻く2ちゃんねるの、しかもハン板でスレを立てるのはよほど勇気が必要だったろう。と言うセリフに激しく同 意だ)
だからこそ、どんな手段を使ってまでも勝つための情報をなんででも良いから知りたいと思われます。(しかもそれに基づいてすぐに動いていることですし)
(絶対に)無理というのなら448番さんの言うようにあサンの現在務めている職種(および専門学部の学生や司法試験受験者など・・・)を明示して専門家と しても立場として発言すべきと・・・
もしも軽々しくあサンの発言を1サンが信じ込んですべての手段を使用せず敗北を受け入れたら・・・必ず1サンは激しく後悔するでしょう。
しかし、無意味でもすべての手段を試した上での敗北でしたらせめて納得はするでしょう。
(と言っても、324番の方でも描いてあるとおり弁護士や児童相談所へ相談しても全く無駄というわけではないとちゃんと書いてあるのだが・・・)どちらに せよ、無意味であっても(介入が無理と言いますが)、
解釈の仕方によって公権力介入の可能性は全くなきにしもあらずと言うこともありますので(解釈の違いなんかは良くある話ですし)やはり弁護士等に相談すべ きと思います。


670 名前: 439=556 02/07/27 02:06 ID:aF3M/LaU
(2)あサンが言うことを好意的に取るならば・・・弁護士などを信じても盲信(もうしん)するな!と言うことを言いたかったのではと推測してもよろしいで しょうか。

(2)の場合として取る場合・・・これについては一応同意する。期待を持たせて後でがっかりするよりかは良いかもしれない。しかしだからといって行っても 無意味とまでは行かないと思われ。要は弁護士などを使えば絶対に勝てる!と言うものではなく、
とれる手段の中の一つとして考えればよいと思う。


1さんお元気でしょうか
いろいろと大変でしょうが、踏ん張りどころですので気を抜かず、焦らずに頑張ってください。
しかし・・・家を出る準備、財産の確保工作、弁護士への相談 等は早めにやっておくべきと思います。
叔父の方としてももしかしたら朝鮮総連の応援を使って朝鮮人学校へ入れさせるための工作を使うかもしれませんので。
(家を出たときには朝鮮総連の介入が絶対にできないところを確保した方がいいのかもしれません)


671 名前: 439=556 02/07/27 02:30 ID:aF3M/LaU
それと、みなさんに提案なのですが・・・法律相談@2ch掲示板の方(と言っても、【やさしい相談】法律相談はココ〜17〜【質問】&◆【案内板】相談す る前に必ず読んで下さい◆ の2カ所ですが )
にここのリンク先貼り付けてこちらの方の議論に参加してもらうのはいかがでしょうか?(荒らしなどの介入などを考慮に入れた上でおながいします)

672 名前: 週刊金正日 02/07/27 03:12 ID:sXhUfwfQ
>>671
法律上は親権者が勝手に進学先を決められる訳が無い。
解りきっている以上、法律はあまり意味がないと思います。
最後の手段でしかないでしょう。

14歳になったら、本人の意思で養子縁組できるけど。(日本の民法は)
民族学校に行かせたく無い親戚がいるなら、その人の養女になるとか。
ただ、日本の民法が適用されるのかどうか。


673 名前:   02/07/27 04:27 ID:EUXtNrAN
1へ。

自分が望む道があるなら、その道に進んだ方がいい。

第三者から「こっちの道に進んだ方がいいよ」と言われて、
その道を選んだとする。
後になって、その道を選択した事に後悔してしまったとき、
忠告してくれた、その人を恨む事になる。
「あの時、自分が思った道に進んでいればなぁ・・・」と。

似たような事で、自分の思った道を選択できなくて、
他人を恨めしく思ってしまった時期がある。
それを今では後悔している。
何に後悔しているかというと、
当時の自分自身を信じる事ができなかったこと(勇気が無かった事)。
それと、結果が出た今になって、その人を恨んでいる自分が在ること。

自分で決めた道を歩んだ方がいいと思う。
こんな事を忠告できる義理では無いと思うが、頑張ってくれ。
なんせ、あんたの人生なんだから。

674 名前: 02/07/27 05:22 ID:Zhbnqkne
>>668
いや、>>1 はもともと非常にしっかりした人だと思います。
中学生なのに、ここまで立派なの? というのが今迄このスレ見てての感想。

# > むしろ人生を送る上では良かったのかも
# ちょっと不謹慎だと思いますた。

675 名前:   02/07/27 07:36 ID:B9yNTKRB
朝鮮総連はカルトなので、
できればかかわらないほうがいいと思う。

676 名前: 02/07/27 07:59 ID:e7z88E3d
>>1

>日本人に生まれたことをうれしく思ってたりしてたので、
>ショックを通り越して、ただただむしょうにさびしかったです。

親を亡くしたショックよりも、そっちが先にくるか・・・

677 名前: 02/07/27 08:11 ID:hTobARWJ
>>676
あえてそのことをここで言及しなかったが。

親を亡くしたショックをなるべく表に出したくないんだろ?
思い出したくないことですらあるかもしれん
早く克服しようとしてるんだ。
そのことにはふれてやるな

678 名前: 02/07/27 09:30 ID:H5xT7/mB

親御さんも教養のあった人達なんじゃないかな
ただ国籍の事はもっと早い時期に知らせてやって欲しかった気がするんだが
満州事変の説明をあれだけ多様性をもって冷静にできるんだから
在日であることの理由も1に納得できる説明を用意できたんじゃないか

>でも今はそのうれしさは私が感じていいものじゃないんだな、、、
>そう思うとまだすこしさびしく思います。

>日本人に生まれたことをうれしく思ってたりしてたので、
>ショックを通り越して、ただただむしょうにさびしかったです。

これらの発言は在日であることを両親から何の説明も訊けなかった歪に思うんだが
親を亡くしたショックはここに一番込められてるんじゃないか
1は血や国籍が違うことが哀しいんじゃなく「お父さんお母さんがちゃんと言ってくれなかったのでさびしい」
1ほどじゃないが早く両親を亡くした者からすればそう言ってるように見える
だから>>649-651は余りにも大人げないと思うし煽りにしか見えない
>>676それに親が死んだことは他人にはなるべく言いたくないものだよ


679 名前: 439=556 02/07/27 11:05 ID:vpiVcs24
>週刊金正日さんへ
レスありがとうございます。確かにそうですね。余分なことをしてスマソ。
しかも >>646 >>647 で、詳しい解説が載っていましたし、これ以上の説明は不要みたいですね。
(>>646 サンありがとうございます。もう書き込まないと言わずにまた書 き込んでやってください(をいをい))

北朝鮮に関する法令については「北朝鮮Web六法」で載っておりましたので、リンク先を貼り付けておきます。
 #http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/

一読をしましたが、北朝鮮の法令を持ってしても親権者や後見人が1サンの進路を決める権限までは持っていないと推測いたします。
財産等につきまして、日本の法令とあまり大差はないと思いますた。(と言っても、北朝鮮の方が条文が少なかったり、北朝鮮特有の言葉もちらほらあります が)
(しかし、素人(僕のことです)が一読した感想ですので、落とし穴がまだ大量に残っていると思います。ですので、弁護士などに相談して、そのアドバイス通 りに動くべきと思います)

680 名前: 439=556 02/07/27 11:22 ID:vpiVcs24
連続書き込みでスマソ
しかし・・・北朝鮮の家族法第27条&民法21条
>子女教養は、父母の重要な義務である。父母は、子女教養を良くして彼らを堅固な革命家として、共産主義的新しい人間に育てなければならない。
>16歳に達しない者は、父母又は後見人を通じて民事法律行為を行う。(但書省 略)
の部分が気になったけど・・・(う〜ん)

681 名前: 名無し 02/07/27 11:27 ID:iWXlJT++
>>680
お・・・恐ろしい

682 名前:   02/07/27 11:50 ID:kq6hdmkr
「朝鮮民主主義人民共和国対外民事関係法」(仮訳)

第二章  対外民事関係の当事者
第一八条  公民の行為能力には本国法を適用する。
    本国法によれば未成年となる外国の公民が、朝鮮民主主義人民共和国法によれば成年である場合には、共和国の領域で当事者のなした行為は有効であ る。
    家族関係ないし相続関係及び外国に所在する不動産に関連する行為には、前項を適用しない。外国に住所を有する共和国公民の行為能力には、住所を有 する国の法を適用することができる。

・・・どうも「家族関係ないし相続関係及び外国に所在する不動産に関連する行為には、前項を適用しない」あたりがキーワードだな
日本国内法でいけそうな気がする。法律板に話持っていった方がいいのかも・・・・

683 名前:   02/07/27 11:57 ID:kq6hdmkr
>>682の元はここです
「朝鮮民主主義人民共和国の対外民事関係法に関する若干の考察」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/ja/lex/96-5/kitana.htm

684 名前: 02/07/27 12:02 ID:kq6hdmkr
こんなのもあった

第四四条  扶養関係には、被扶養者が住所を有する国の法を適用する。
  被扶養者が住所を有する国の法によれば扶養を受ける権利が認められないときには、被扶養者の本国法又は朝鮮民主主義人民共和国法を適用することができ る。

685 名前: 02/07/27 12:19 ID:kq6hdmkr
さらに、扶養についても、扶養権利者の住所地法によることを原則としつつ、
この住所地法により扶養を受ける権利が認められない場合には扶養権利者の本
国法または共和国法によるという段階的連結主義をとる(四四条)。扶養権利
者の本国法が共和国法でない場合には、本国法と共和国法の関係が問題になる
が、扶養権利者の本国法か共和国法かのいずれかで扶養請求権が認められてい
ればその法による趣旨であろう。その両法で扶養請求権が認められている場合
にいずれの法によるべきかは条文の文言からは明らかではない。この条文は、
ハーグの扶養義務の準拠法に関する条約の規定の趣旨を常居所を住所に置き換
えてできる限り取り入れようとしたものといえよう。


686 名前:   02/07/27 12:26 ID:kq6hdmkr
日本の法律でOKってことでいい?

687 名前: 646等 02/07/27 13:17 ID:/UOQ3YGN
もう書き込まないといっておきながら、すぐさま撤回して申し訳ない。でも、あえて書いちゃう。
>>682-685の書き込みについてなんだが、まず引用の労をねぎらいた いと思う(本心からそう思っている)。
だた、残念ながら余り意味がない(という結果になる可能性がある)と思う。理由は以下の通り。

たとえば日本の裁判所で1の遺産管理が裁判になった場合、647で述べたように法例26条により「被相続人の本国法」に基づいて裁判がなされる。
そして、1さんの事例においては、「被相続人の本国法」とは、(省略して大雑把に言うと)北朝鮮ないし韓国の「民法」を指す。
よって、遺産管理について日本で裁判になった場合、原則として北朝鮮ないし韓国の「民法」が適用される。

しかし、>>682-685で引用されている法律は、民法ではなく、国際私法といわ れる分野の法律なんだわ。
それゆえ、>>680のように北朝鮮の民法を引用するのはかなり意義があるが、 >>682-684のように国際私法を引用しても余り意味がない可能性が高 い。

ただ、反致(主義)というものがあって、日本の裁判所が北朝鮮の国際私法を考慮する可能性があり、その結果日本の民法が適用されるこというドンデンがえし もありうる。
したがって、全く無意味ではない。
日本の国際私法学者は反致(主義)について否定的な考えを持っている人が多い(政治的イデオロギーとは全く関係なく、理論的理由により否定的らしい)。
しかし、日本の裁判所は、どちらかというと反致(主義)によって日本の民法を適用したがる傾向があるという噂をきいたことがある(外国法なんて知らないか ら、その適用を嫌がるとか何とか・・・)。
そういう点からも、無意味ではない。


まあ、こんな感じで法律っていろいろとややこしいんだよね。とくに外国がらみになるとね。
だから、法律家に相談すると良いと思うんだ。
とにかく、ID:kq6hdmkrの1を思いやる気持ちは伝わってくる。人間として尊敬できる。
おじゃましました。

688 名前: 02/07/27 13:37 ID:kq6hdmkr
むう、むこうの民法持ってこないと駄目ですか・・・

689 名前: 439等 02/07/27 13:51 ID:vpiVcs24
>>646 さんまたの書き込みありがとうございます。専門の方(でなくても専門で勉強なされていると勝手に推測させていただきます(^^;))
の意見には凄い勉強させていただきました。
>>688 さん・・・
>むう、むこうの民法持ってこないと駄目ですか・・・
完全にだめとは言って無く、もしかしたらこちらの民法を持ち出すことができると>>646さ んがフォローしてくれましたし・・・

690 名前: 668 02/07/27 14:39 ID:tKlMR1yL
>>674
不謹慎か。そりゃ悪かったね。>1
中学生にはキツかったか。反省するよ。

でもな、俺も厨房の頃に親亡くしてるし、いずれは親の方が早く天に召されることになるんだよ。
遅かれ早かれな。

そういう意味では親の死が自分の人生にプラスに働いたことは救いなんじゃないかと思ってな。
マジレスすまそ。

691 名前: × 02/07/27 14:59 ID:3gQkGG+2
>>687
判例の多いのと、韓国との政治的なもので、ほぼ、韓国法の適用されるものかと。
ともかく、婚姻と相続と扶養については、確定的なものだ。
北朝鮮の法律は適用されないから。これも、法学上の争いはあるみたいだけれど、
国家承認していない以上は、国際私法も適用しないというのが、実務段階での参照
はない。





692 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:14 ID:BXP2Kh0f
テストテスト。

693 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:17 ID:BXP2Kh0f
こんにちは、レスありがとうございます。

でもたくさんいろんな情報を書いていただいたのに、
ごめんなさい。
ひょっとしたら全然違う展開になるかもしれません。

694 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:18 ID:BXP2Kh0f
昨日、今の学校の大学の先生に呼び出されました。
その先生はアメリカの伯父と両親の恩師で、
父と母の仲人さんだったみたいです。

それで、今の学校の「アメリカにある姉妹校に逝く気はないか?」
と言われました。

親権のことは
アメリカの伯父と今の伯父でもめたことがあるんですが、
距離的な問題で、結局、今の家の伯父になって、
その時の取り決めの条項に違反しているので、
親権はアメリカの伯父に渡す手配をしたい。
それには私がアメリカに逝く必要がある、と先生に言われました。

私が知らない間に、
担任の先生と美術の先生とで
アメリカの伯父に相談をしていたみたいです。
それで、アメリカの伯父が大学の先生に話をしたのか?
経緯はよくわかってないんですが、、、

695 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:19 ID:BXP2Kh0f
それで、まだ先生には返事はしてないですが、
いろいろ読ませてもらって、
改めて民族学校のこわさを知ってしまった感じがするし、
スレッドたてるまでは、
「コリア系」日本人として、
民族学校へ逝くのもいいべきなのかな、と思っていた時期もあったんですが、
それは考えが甘すぎてたことを思い知らされました。
本当にここにスレを立てて、よかったと思いました。
皆さん、本当にありがとうございます。感謝しています。

これから、先生にアメリカに逝くと言おうと思っています。
(アメリカの伯父には逝くと言ってしまいますた)

でもまだ解決したわけじゃないし、
結局、今の学校の友達とも離れてしまうことになりそうだし、
遠い国すぎて不安だし、
わけがわからなくなっています。
いつもちゃんとかえせなくて、すいません。
落ちついてから書きたいと思っています。

696 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:20 ID:BXP2Kh0f
でも、ひとつだけ返事をさせてください。

>>649>>650>>651さん
お返事ありがとうございます。

混乱させられていたのは血や民族や国籍のことじゃないんです。
血や民族の問題なら古代から渡来人の多い日本で
こだわりを持つのは野暮な気がしていたし、
国籍の問題なら、帰化をすれば解決できることだと思ってました。
それ以外に自分の中でずっと引っ掛かっているものがあって
何かわからずずっとジタバタしてました。

それで>>522で書いてくださった
>片方は、そもそも見る必要はないのですから。のレス
これでますますわからなくってしまいました。
両方、またはいろんな角度から見ないことには
自分の心の中にある「国籍」がみえてこない、
そう思ってしまっていたので、、、

697 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:22 ID:BXP2Kh0f
(つづき)
例えば、今の家の伯父夫婦は「国籍」を保険のように思ってはいなくって、
日本に帰化しないのは「意思」です。
ここには同化しないぞ、という「姿勢」だと思うんです。
でも、両親が帰化しなかったのは、振りかえるとそれとは違う気がします。
状態は一緒なのに、内容が全然違う。

また「あなたの思考は日本人です。」
そう書いてくださったひともいましたが、
自分ではよくわかりません。
アメリカへ逝ったらよくわかるのかもしれませんが、
まだ逝ってないので、想像もできません。

698 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:24 ID:BXP2Kh0f
(つづき)
それに心の中にある「国籍」が日本だから金正日に萌えできない、
そういうわけでもない気がするし、
パール判事の本は
日本人じゃなくても共感できるもののような気もするし、
>>604は乱暴に書き過ぎましたが、(すいません)
結局、「片方はそもそも見る必要はない」ということが
まだわからずにいます。
(できればもう1度教えてください)

さびしく思ってしまうのは、
心の中の「国籍」がまだ宙ぶらりんの状態だから、です。

たぶん>>614さんが書いてくださった
「これがある限り日本人だ」と思えるような何か、
それがあれば落ちつくのだと思います。
今はそれがすごく欲しいし、また見つけたいと思っています。

699 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:25 ID:BXP2Kh0f
あと、>>618さんが貼ってくれたページの「日本系」アメリカ人、
いつかはそんな風にルーツをブレンドできたらいいな。
「コリア系」日本人として。

でもGR1さん、(いつもありがとうございます)
>>621のその姿になるのはまだまだ先になりそうです。 w
それから、ハンドルはすっかり1で慣れちゃいました。

あ、でも>>650の厳粛に撤回、
必要だったら、もう1度レスくださいです。

700 名前: 1 ◆VUp.LhCg 02/07/27 16:26 ID:BXP2Kh0f
長文失礼しました。

いろいろ本当にありがとうございます。

701 名前:   02/07/27 16:39 ID:bxUeQCZ3
ずっとROMしてましたが、何とか一つ片付いたようで良かったですね。
アメリカに行っても今の素直な1さんであってください。
微力ながら応援します。がんばってね。

702 名前: 02/07/27 16:41 ID:MF1yF0yv
>>691
文章がおかしいのでよくわからないが、返答しておく。

我が国の法例により未承認の国家ないし政府の法が指定された場合、どうなるかについては学説上争いがある。
法務省の行政解釈は適用に否定的な立場をとりその立場に立った判例もまれにあるが、多数の判例、学説は、未承認の国家ないし政府の法を適用するものとして いるそうだよ(山田鐐一「国際私法」初版第2刷P75参照)。
日本の国際私法学者の大家・溜池良夫先生も未承認の国家ないし政府の法を適用すべきという立場をとっている(溜池良夫「国際私法講義」初版第3刷 P179〜参照)。

ただし、これまでの民事訴訟においては、たとえ法例により北朝鮮の民法が指定されても、適用されない傾向があったかもしれない。
俺はそこまで知らないんだ(だから法律家に相談すべきだとしつこく言ってきたんだな)。

>国家承認していない以上は、国際私法も適用しない
 何を言っているのかわからんなあ。「国家承認していない以上は、未承認国の実質法も適用しない」というなら、まだわかるけど。
 この書き込みはハチャメチャだと思う。

703 名前: 02/07/27 16:52 ID:MF1yF0yv
あらあら、こんな書き込みが・・・。何か俺、ズレちゃってて恥ずかしいな。

とにかく進学については決着がつきそうでよかった。
俺もアメリカ行きには賛成だな。英語を話せるといいだろうな。
できることなら、英語堪能な日本国籍の人になって欲しいな。
1の思考や態度って、典型的な日本人のものだよ。しかも、古き良き日本人のそれだよ。
国籍が日本じゃないだけで、実質的には日本人だよ。
西部は、深夜番組の中で、辛淑玉に対し、「あんた、日本人じゃないか!」と言ってたことがある。
マザーランゲージや何とかが云々・・・と言いながらね。
西部流に言うと、文句なしに日本人だよ。

まあ、アメリカ行っても頑張ってくれ。

704 名前: 439等 02/07/27 17:06 ID:tQ0Q2O5K
良かった・・・進学について決着が付いたようで何よりです。
しかもアメリカ行きっすか!頑張ってください!!
「心の中の国籍」の件ですが、これはいずれ”時”が解決してくれると思います。ゆっくりで良いですので、それを待ちましょう。
(アメリカでの体験や1サンのいまの友人等の手紙や思い出などから)
こちらも微力ながらも応援させていただきます。

705 名前: 名無し三人目だから 02/07/27 17:38 ID:E7Sf81ay
おおアメリカ行きか!、今の友達と分かれる事になるけれど民族学校に逝くよりはよっぽど良い結果だぞ。
ガンガレ!!


706 名前: 急いては事を為損じる!! 02/07/27 18:05 ID:d+5iQAlm
アメリカ行きってのも落ち着いて考えた方が良いぞ。
民族学校の恐怖と伯父さんの頑固さ、そしてここへきてのこの急展開だ
今は冷静に判断できる状況にないのではないか?
民族学校から逃げる為に知らず知らずその決断をしなければならない強迫観念におそわれてないか?
1には将来の夢とか無いのか?
おぼろげでも見えてるとするなら、いや、見えてないならなおさら
アメリカ行きはまだ決断しない方がいい。
アメリカとか関係無しにして、将来どうなりたいのか、そこを基盤に考えてみよう。
まだ朝鮮伯父さんを説得できないと決まったわけじゃないし、
保険を使って日本の学校に行く、アメリカの伯父さんの世話になる、
いくつかの選択肢もカードもあるんだから、そう事を急くな。
一週間かそこらで出していい結論とは思えんし、時間に有余が無いようにも思えんぞ。

707 名前: 527=550 02/07/27 18:10 ID:QQDj7msw
一気に急展開があったようで驚きつつ、でも喜んでます。
まだ決着がついた訳ではなさそうだし、結局友達とは離れてしまうし
複雑な気持ちでまだ混乱してるかなとは思うけど、1さんの為に
尽力してくれるいい先生方と在米叔父さんに恵まれてて良かったね。
そこまで先生方がして下さるのは1さんの人徳ゆえとは思うけど、
今の学校に行かせて下さったご両親にも感謝しないとだね。
(もし公立中だったらそこまで先生の尽力は望めないかも)

心の中の国籍が宙ぶらりんな感じ、があるうちは心の中は2重国籍って
ことで日本人でもありコリアンでもあると脳内妄想しておくのは無理?
(2重国籍が認められる国ではその子が成長後にどちらかの国籍を選ぶ
形をとっていた記憶があるし、今は両方あるんだ、という脳内でだけ
でも妄想することで一時的にすっきり出来ないかな…。)

これ↑をどう考えるかはともかく、アイデンティティの問題に関しては
焦っても答えが見つかるものではないから手探りしながらゆっくり
考えていくしかないのかな、と個人的には思います。

ただ、海外に行くと違う考え方、行動様式に直面する場面に出くわす事が
多いから、そのつど考え方の違いを知っていく事で自分の考え方(日本的、
コリア的のどっちか)を客観的に把握する機会が多々あるんじゃないかと
思うし、渡米はそういった面では1さんにとってはかなりいいのかも。
あちらの「アメリカマンセー」にはきっとうんざりすることもあるかも
しれないけどね(w

この話がまとまるまでもまとまってからも大変な事も多いだろうけど、
気持ちをしっかりもって頑張ってね。
出来るだけ揉めずに話が進むよう祈ってます。

708 名前:   02/07/27 18:12 ID:BDr9OGTi
>>1

もし、英会話習得とか、日本以外の国を見たいと思われてるのなら、
良い機会かもしれませんね。

また、日韓を中立的に見れるかもしれません。

がんばってください。

709 名前: 生粋の名無しさん 02/07/27 18:15 ID:z2RfI9ez
ご無事で。

710 名前: Yoshi 02/07/27 18:22 ID:ZjGti5hs
>>1

おたっしゃで〜

711 名前: ┃━┏┃y─┛~~ 02/07/27 18:29 ID:hP4Pqgbd
アメリカかぁ、また急展開で。
叔父さんや仲人さんがせっかく整えてくれた舞台だし、乗ったのは
良いことだと思いますよ。考え方は、米の叔父さんのほうがご両親に
近かったみたいだしね。
言葉は何とかなりますよ。うちの妹も半年カナダに留学しただけで
世界中貧乏旅行して回ったり、トルコの絨毯屋に一月住み込んだり
とかいろいろアクティブにやってるし。

ま、とりあえずおめでとう。頑張ってください。

712 名前:   02/07/27 19:55 ID:kzqJqeYM
..∧||∧
< ⌒/
 ∪/ / ヽ >>在日チョン
    /  ノ
    ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>
   /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /


713 名前: >712 02/07/27 20:52 ID:JG1D9DJ/
逝け 糞馬鹿

714 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/27 21:05 ID:7ugGOE6b
>>695
>これから、先生にアメリカに逝くと言おうと思っています。
>(アメリカの伯父には逝くと言ってしまいますた)
行動力のみならず、決断力もあるんだな。
厨房で大学生が読む本読んでるだけでもすごいと思ってたんだが。
>>697
>また「あなたの思考は日本人です。」そう書いてくださったひともいましたが、
>自分ではよくわかりません。
向こうで暮らせば、よくわかるよ、アメリカ人や、
韓国本国の留学生との違いもだんだんわかるでしょう。
でも、祖国じゃない国なので、冷静に見れますよ。
否応にも日本人を意識することになりますよ。
>>967
アメリカ留学は、あなたの「国籍」の悩みを解決するよい機会になるでしょう。
私としては、将来日本へ帰ってきて日本人になってほしいと思っていますが。
呉善花を越えるような「比較文化論」学者になりそうな予感(藁

これからは、忙しくなりますね!2ちゃんは時々書き込むぐらいでいいですよ。
9月の新年度にちょうど間に合うので、タイミングもばっちりですね。
アメリカ行って落ち着いたら「ハン板」にスレ立ててくださいね!!
それでは、ご健闘をお祈りします。

715 名前: GR1 ◆2kPI.oOM 02/07/27 21:08 ID:7ugGOE6b
訂正
×>>967
○>>698


716 名前: 000 02/07/27 21:49 ID:dfu9wlHc
もうみんな SA・YO・NA・RA・気分
なのかよ!

717 名前: 02/07/27 23:01 ID:3gQkGG+2
いい方向に解決しそうな案配じゃない。
ここで、伯父さん夫婦に朝鮮学校へ行きたくないこと切り出せるね。
それでも手許に置きたいなら、今の学校に続けて行っていいと言うだろうし、
決別したらアメリカへ行ってしまえば良いし。
で、うまく姉妹校で、系列の大学の先生の口添えがあって、いまの学校の先生も
状況解っているなら、戻ってきて日本の高校に通うこと算段も整えられるだろう。
単位交換とか交換留学とか帰国子女向の編入学とかの制度もあるだろうから、
そこに乗れば、存外早く帰ってこられるかもしれないよ。
ともかく、アメリカの伯父さんが親権ほか身内の大人としてのことは全てクリア
してくれるし、学校側の関係者が事情を理解しているなら戻ってくる足がかりを
捨てずに安心してアメリカに行けるね。

で、とりあえずは、アメリカへは、本決めする前に遊びに言っておいた方が良いよ。
半月もあれば、手続きの前段階まで揃えられるし、今一緒に住んでる伯父さん夫婦
にも考えるゆとりが出来るだろう。アメリカ側とお互いに顔合わせもしておいた方が
いいだろう。
一度、アメリカへ行って、帰ってきてから決めるつもりで、遊びに行くのが良いよ。

718 名前:   02/07/27 23:24 ID:H5xT7/mB
>>649-651

カコワルイ


719 名前:   02/07/27 23:46 ID:Dw5wlIMD
アメリカで高校卒→日本で友達と一緒に大学へ行く(゜д゜)ウマー

ということかな。

いずれにしろ頑張ってね〜*^ー゜)ノ


しかし1さんはしっかりしてるな。自分の厨房のころのこと考えると恥ずかしい…。
俺は俺なんだけどね。

720 名前: おお 02/07/28 00:16 ID:8sGLxG/O

いやぁ〜ハソ板まれにみる良スレage
ここは2ちゃんの良心だね

1さんのために
情報を提供した皆々さまにも敬意


アメリカでのご活躍を祈っております
でもまださよならはいやだよ>>1

721 名前:   02/07/28 00:24 ID:Ny/ZkstP
アメリカなら問題なさそう
1さんのご健闘をお祈りいたします

722 名前: 週刊金正日 02/07/28 00:43 ID:1veFGjuO
アメリカの学校手始まるの9月じゃなかった?
手続き間に合うの?
日本に残るのとどちらが良いとは言い切れないけど、
ただ、広い世界を知るのは良い事です。

日本に残るなら、韓国籍に変えれば朝鮮学校はなくならない?
韓国籍でも入学できる?


723 名前: + 02/07/28 00:44 ID:69tqp4Mh
ずっとROMしていたのですが、初めての書き込みです
1さん、解決の糸口が見えて良かったね
いつの日か、日本人になられることを心よりお待ちしています

724 名前: 景雲 ◆oiU4.Zk6 02/07/28 00:45 ID:P5eYvHy4
途中から読んだ。俺は1に「頑張れ」としか書き込めない。

725 名前: ! ◆IMFmcOu. 02/07/28 00:46 ID:yIW2xBZi
1さんの幸せを祈ってます(w
(チャットにも来てね(w>1さん)

726 名前:   02/07/28 01:16 ID:5HiqxIcA
色々と複雑な背景を持つだけに、一度海外に出て
自分とその周囲の事をじっくり考え直すのもいいかもしれないな。

アメリカはいい国だぞ。手放しで褒められる国じゃないが、
>>1はしっかりした考え方を持っているから大丈夫だろう。
用心深く、そして大胆にやる事だ。
あと、小銭は多めに持っていけ。20ドル札以上は向こうじゃ
まず使えないからな(笑)

それと…がんばれよ、>>1

727 名前: 秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/28 01:29 ID:lllRlQtp
ずっと軽々に口出し出来ない展開でしたので、
ROMしておりましたが。
先ずはおめでとうございます。

志学のあなたの決意に、最敬礼。
まさに後世恐るべしです。
秋山は、一日本人として、あなたのような方に
日本に帰化して戴きたいと希望致します。

728 名前: ROM専@ 02/07/28 01:39 ID:xA72JbCj
このスレ、見つけてからずっとROMしてますた。
(私が軽々しくアドバイスできるような立場じゃないので)

1さん、応援してます。
流されること無く、自分の意思で決めてくださいね。
これからも。。。頑張ってください

では、ROMに戻ります。

729 名前:   02/07/28 02:52 ID:lbpXODGf
たまにサヨナラ気分での書き込みしてるヤシが居るけど
アメリカからだって2chは見れるだろ。

とゆーわけで
アメリカ行きが決定してるわけでもなさそうだけど
とりあえず朝鮮系日本人としてコテハンでハン板常連になって欲しいところ。
やっぱ色々な立場の人から意見を聞きたいからな、韓国ジャンキーとしては。


730 名前:   02/07/28 03:01 ID:q3TxJoN2

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

731 名前: 02/07/28 06:17 ID:8sGLxG/O
ふぅ、やっと全部読みおわった。。。

でも1さんがナチズム発言したところが見つからなかった

>>650
カモーンおせーて



732 名前:   02/07/28 08:55 ID:wqZEOO81
わしもROMですた。

スケールアップして素晴らしい人間になってください。
しかし立派な奴だな。。。

733 名前: 02/07/28 10:24 ID:12ZOAmH4
自分としては、1さんがアメリカに行くってのを手放しでは
喜べないかな。本当にそれがいいのか。
向うでは、どういう系統の学校に行くのかなども気になるし。
そーいうわけで、>>706 と大体同じ意見です。
その一方、あなたがアメリカへ行くなら、将来大物として
非常に活躍されるような予感がしてます。

アメリカの叔父さんがどのような考えでおられるのか等、
じっくり意見交換してみる必要があるかと。
「民族学校行きから逃れるためのアメリカ行き」なら反対です。

734 名前: みんな 02/07/28 11:08 ID://uQYZv+
1におめでとうは良いけど
日本人か、韓国人か、朝鮮人か、在日か、一応入れてくれないかな--。
by日本人

735 名前: 金正男でーす 02/07/28 11:26 ID:GmJUT5lK
いやー、これって一種の踏絵だよね。
自分が、日本と共和国いずれのコミュニティに属するか
15歳の時に決めろって言われてもね。

しかも北に行くと多分戻って来れなくなる罠(w

>>1さん アメリカでもガンガレ ディズニーはいいぞ(w


736 名前:   02/07/28 12:00 ID:knj8pqyv
>>733

>>635を読むと民族学校行きから逃れたいと思うのは当然だと思うよ。
カルトと分かっていて、行きたいと思う人はいないよね。
もちろんカルトのなかで生きていくのも、
ひとつの選択肢だとは思うけどね。

737 名前: 733 02/07/28 12:08 ID:12ZOAmH4
>>736
そうじゃなくて、
今の中高一貫校でそのまま進学する選択肢では
世話になってる叔父さんを説得するのは大変だからって事で
アメリカに飛び付くような考えなら反対って事です。
おいらは民族学校行きはもちろんの事反対ですよ。

738 名前: 02/07/28 12:19 ID:8sGLxG/O
俺の知り合いに挑戦高校出身のヤシいたけど、卒業後も何かと理由つけてたかりに
くるヤシ多いから、韓国籍に変えたって言うてたけど、それってすごいことなん?
>>635読むとすごいことに思えてきた

遅れましたが1さんおめでとう
民族学校逃れが理由でも、アメリカに逝って見つかることもあるんでない?>>737

739 名前: 733 02/07/28 14:16 ID:PRBFDOa0
>>738
>民族学校逃れが理由でも、アメリカに逝って見つかることもあるんでない?>>737
そりゃそうだし、>>733 で書いてるように 1さんが将来大物になりそうな気もするんだけど、
アメリカでの叔父さんや通う学校環境次第って事もあるし、もっと慎重にってこと。
行くなら積極的理由で行ってもらいたいと思っています。

740 名前: 02/07/28 14:57 ID:NDpBpTOZ
つい二・三日前にここを知りました。
1さん。思わぬ展開とはいえ、道が決まってよかったです。
アメリカに行ったら、色々あるかもしれないけど得るものも多いはず。ガンガレ!

1さんの急展開になったという文章を読んで思ったのだけど
実はものすごく追い込まれていたのでは…と思いました。
1さん自身は判らないけど、
少なくとも周りの大人達(学校の先生やアメリカのおじさんとかね)は。
アメリカの姉妹校とか、そうそう簡単に出てくる話ではないし、
本人の希望さえあれば、いつでも動けるようにしていたのではないかな。
お話をくれた大学の先生(ご両親とおじさんの恩師の方)は、
ご両親の仲人も引き受けたくらいだから、朝鮮系のトラブルとかも
色々判っていたんだと思う。

これはあくまで想像だけど、こう思ったヤシも居るということで。
逃げなんかだと思わないで、堂々とアメリカに行ってください。

741 名前:   02/07/28 16:13 ID:pSsJfUTS
しかし、「波乱万丈」に出て来そうな人生だな(笑)
ここでの書き込みをみてる限り、
将来、今の事を、笑って振り返れるような気がするよ。
1の将来に幸アレ!

742 名前:   02/07/28 16:28 ID:my9C1JnW
アメ逝くの?
でも日本人学校には入れない。
在外日本人のための公立の学校だから入学できない。
チョン系学校かアメリカの学校逝くしかないよ。
どの道言葉の壁がのしかかってくる。


743 名前: 02/07/28 17:02 ID:z+6hoD3q
>>742
もしアメリカ行くなら、おいらは日本人学校じゃなくて
ふつーの学校に行ってもらいたいです。
そのほうが得られるものが多いと思うから。
日本の中高一貫校とアメリカの学校と、どちらがよりいいのか
熟考した上で進路を選択される事を願っています。

744 名前: 02/07/28 17:10 ID:8sGLxG/O
>>739
積極的とか、そんなこと言ってられないぐらい状況がやばくなってたんやないやろか?
>>740読んでそう思った、挑戦高校の工作員が動いてたとか・・・
まず親権をアメリカおじさんにせえへんと、動きがとれんかったとか・・・
>>742言葉の問題より越えないといけないことがあったんかも?



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