沖縄人って日本民族じゃないよね？

[42037160]


501 名前：　 02/07/07 23:58 ID:JNoS318G: カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
502 名前：なまえ 02/07/08 00:01 ID:qahN9ihT: >>497-498
半島の工作員。向こうは地域対立が酷いので、それが日本にもそのまま当てはまると思っているんだろう。
もしくは大陸の工作員。
あくまで一説にすぎないが
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/oknw.html
503 名前： 502 02/07/08 00:03 ID:qahN9ihT: >>499
欝だ...。
504 名前：うちなんちゅ 02/07/08 00:54 ID:U9hP7BD1: はぁ・・・まあ別にいいけどさ。
沖縄はある意味彼の国と似てるかもね。
どっちも中国とかの文化が日本に流れる通り道だし。
でもね、だからこそ生まれる文化ってものも確かにあるんだよ？
人の家の物をみて無いものねだりするよりもっと自分を見直してみようね。

ちなみに沖縄の人がナイチャーを区別（差別ではない）するのは憧れみたいなものもはいってるし一緒に酒を飲めば同じ仲間。
ただひがんでるだけのやつらといっっしょにしないでね、迷惑だから。

sage進行なのにこんなカキコしてスマソ。
505 名前：　 02/07/08 14:09 ID:g2d33d2E: 南洋の人間は頭が悪い
506 名前：　 02/07/08 14:17 ID:6bEAMrs4: 半島の人間もどきはすべて悪い。
507 名前：良識者の声 02/07/08 14:18 ID:UHYw4Lc6: 沖縄も韓国もアイヌもクソ。
ゥぜえんだよ、ったく。
508 名前：　 02/07/08 14:24 ID:S2bFzYA4: おいおい、俺は老後、石垣か与那国辺りに住もうと思ってるよ
沖縄はいい所さ人もいい人多いし・・・
韓国は何が有っても行きたくねーな
509 名前：沖縄ベイブルース 02/07/08 14:25 ID:SIQjcCiX: >>507
それが本土人の本音ですか？
510 名前：　 02/07/08 14:26 ID:c9LZUC8J: 大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　　　　　　　　　　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　北　　　　　　露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　北北　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　　<丶｀∀´>
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　大　　　　　　　　 <丶｀∀´>
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日　　　　　　　　　　　　　北
大陸大陸　大陸大陸大陸正日　　　　　　　　　　　　　　　　州
陸大　　　陸大陸大陸正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　大　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
大　　　　　　　　　正日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　本州
陸　　大　　　　　正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　　島　本州
大陸大陸大　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　竹　　　　　　　　　 .本州
陸大　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　本　本州本
大　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　本州本州本
陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本州本
大陸　　　　　　　　　ｳﾘﾅ　　島　　本州大阪<丶｀∀´>横嵌
陸大　　　　　　　　　　　　　　　九州　　四国　本
大陸大　　　　　　　　　　　島九州九　四　　　　　　　　　　島
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　野蛮
大陸　　　　　　　　　　　　　　　熊襲
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　　蛮
大陸
陸大
大　　　　　　　　　　　　　　　IQ=0
511 名前：本当の良識者 02/07/08 14:28 ID:1QI1rsNk: 俺には、沖縄と韓国は天と地ほどの差があるけれどな。
味方と敵
味噌と糞ぐらいの差。
アイヌについては印象がないけれど、嫌悪を感じる対象ではない。
512 名前：ななしさん 02/07/08 14:30 ID:RgSET5iB: >>507　>>509　はなりすましの自作自演の臭いがするな。
513 名前：いつもの名無しさん 02/07/08 14:30 ID:12AG4rO2: >>509
んな訳ゃない。沖縄の方々もアイヌの方々も、我々の立派な仲間です。
チョの工作を間に受けませんように。

※チョの煽りをネタに反応する漏れもアレだと思いますが。
514 名前：ななしさん 02/07/08 14:38 ID:RgSET5iB: 沖縄人やアイヌ人は、民族的成立の経緯や文化は違えど、同じ日本人。
本土側の扱いに問題があるという指摘には、耳を傾ける必要がある。

韓国人は、言ってみればクーラーの室外機に立てかけた板に
ビッシリと張り付いてる羽の茶色い人達、って感じ。

在日は冷蔵庫の裏側に住み着いてる黒くてテラテラした人達って感じかな。
515 名前：名無し 02/07/08 14:42 ID:L6gT1H80: >>514さんに同意します。

スレの中盤で興味深い話が展開されているのに、
ここんとこは悪態が多い。
周りのスレを見渡すと、
東北人や関西人を貶めるスレが立っている。
ここはハン板なのにね。
何かしらの意図があっての仕業だろうか。
516 名前：中国の属国の時は 02/07/08 14:43 ID:ZCsoGYWf: 沖縄は朝鮮の遥か格上の国たからな。
犬食いグックには我慢ならないんだろ。
517 名前：名無し 02/07/08 14:48 ID:L6gT1H80: >>516
清朝では李氏朝鮮は琉球やモンゴルより格下扱いだったらしいですね。
清朝の格付け自体の問題はおいといて。
518 名前：ななしさん 02/07/08 14:48 ID:RgSET5iB: ../1026/1026027414.html#23
どうぼく人のくせに・・・
23 ：nanasi ：02/07/08 14:32 ID:SIQjcCiX
>12
なんで東北バカにしたら関西の恥なんだ？
普通の関西人って東京人でもバカにするでしょ？
君が関西の恥じだから逝ってくれ。

../1026/1026027414.html#30
30 ：774 ：02/07/08 14:41 ID:1QI1rsNk
>23
関西在住の在日工作員発見！
日本の地域分断工作か？
509 名前：沖縄ベイブルース：02/07/08 14:25 ID:SIQjcCiX
>>507
それが本土人の本音ですか？
519 名前： 774 02/07/08 14:48 ID:1QI1rsNk: 509を東北を馬鹿にするスレで発見！
どうやら、関西在住の在日が疑われる。
520 名前：　 02/07/08 14:49 ID:YhYnG98O: 沖縄は日本の支配する植民地だよ。
沖縄旅行で女を買ったとき、可愛かったけど、
とても臭かったのを覚えている。それに腹が立ったので、
「沖縄人は日本人の奴隷です。」と言わせながらバックからファックした。
521 名前：ななしさん 02/07/08 14:53 ID:RgSET5iB: 774さんに指摘されて慌ててＩＤを変えて出直した模様。
みっともないったらありゃしねぇ。
522 名前：名無し 02/07/08 14:56 ID:L6gT1H80: >>520
程度が低すぎる。
523 名前：＿ 02/07/08 14:57 ID:AWOvCuRT: まあ、仕方がないと思いますよｗ
韓国人、特に在日ってのは人間様より毛が3本ほど少ないそうですからww
524 名前：名無し 02/07/08 15:10 ID:L6gT1H80: ちょっと考えてみました。

普通の日本人であれば>>520のような発想はしないと思います。
これが半島系の人間の妄想と仮定すると、
半島系は未だに帝国主義の発想から抜け出せなくて、
今でも植民地を得たいという野望があるのではないかと。
そうすればベトナム戦争時の蛮行も理解できます。
上の書き込みにもあるように、
沖縄を済州島のように見ているのかもしれません。

>>520よりおそらく年下ですが、
あえて言わせてもらえば、
人間として>>520は恥ずかしくないのでしょうか。
525 名前：南風原人 02/07/08 18:32 ID:EGDTuDQt: >>520
＞「沖縄人は日本人の奴隷です。」と言わせながらバックからファックした。

童貞君よ書いてて虚しくならないか？
526 名前：　 02/07/08 20:21 ID:b/uKaPqC: 　まあ話ずれますけど、別に良い、悪いの問題ではなくて、
那覇の街歩いていたりすると、明らかな「琉球顔」した人
見掛けますね。
ソウルで典型的「朝鮮顔」の人を見たときと、似た心境になります。
527 名前： 02/07/08 20:25 ID:b6ptIPx6: 日本国民は間違いなく日本人。
「沖縄人」に対峙するのは「東京人」や「関西人」。
「琉球民族」に対峙するのは「大和民族」や「アイヌ民族」。
しかしすべて日本人。

>>1のような「朝鮮人」に対峙するのは「日本人」。
「在日」であっても「朝鮮人」であって「日本人」ではない。

カテゴリーを間違えてはいけないよ。
528 名前：ち 02/07/08 20:29 ID:VXIqVQfd: 日本は有史以来、他民族国家である。
529 名前： Hiro 02/07/08 21:23 ID:mIZ+Xo6l: 沖縄と韓国を一緒にしないで！　確かに沖縄の人は濃い顔の人が多いし、沖縄には
フィリピン人とかもたくさんいて、日本とはだいぶ異なる部分が多い。　それと沖
縄の人は自らを沖縄人っていうくらいだから、内地の人と分けてるけど差別はして
ないよ。　良い意味で民族意識があるし、友好的に日本の文化に馴染んでいると思
う。　少なくとも、日本に何か悪いことが起こったとき、それを見て笑うよう
なやつはいない。　サッカーも一緒に応援してたし。　というか、今さら沖縄を差
別する人ってほとんどいないでしょ。　　
沖縄は海がとてもきれいだけど、サメもいっぱいいるからちょっと怖い。　
530 名前： 02/07/08 21:27 ID:q4mPlmuS: >>529
キーワード
フィリピン人
日本とはだいぶ違う
自分のことを沖縄人
内地
鮫がいっぱい

そして、メール欄の０。
531 名前：　 02/07/08 22:38 ID:fKx3Rzh3: 濃いソース顔のせいで本土じゃ異質に見られがちの俺としては好きよ沖縄。
532 名前：　 02/07/08 22:42 ID:bNhRbJL1: つーか「日本人」という括り自体が、実はぁゃιぃ罠
533 名前：名無しさん 02/07/08 23:14 ID:C1LVYHhU: >>527
日本民族＝大和民族で、大和民族＝旧大和族(天孫族)＋被征服種族(沖縄・熊襲・隼人・土蜘蛛・蝦夷・アイヌ等)と理解しているが。

沖縄人がいまだに本土人をヤマトンチューと呼ぶのは、琉球王国だったころ、外国であった大和の人間をヤマトンチューと呼んでいたことの名残と思われる。

もはや自分たちも民族的にも国家的にもヤマトンチューなのに気づいてないだけ。アホまるだし。
534 名前： (-_-ﾒ) 02/07/08 23:16 ID:jhfud7N8: ぼくアイヌ人だよぅー（涙
../../tmp_rights/1007/1007134951.html
535 名前：県民 02/07/08 23:21 ID:vjGuTJ0B: 所で、どうして朝鮮人は関係の無い沖縄県民を巻き込むのかな？
沖縄来た事ある？本土の人も一杯すんでるし、沖縄県民も東京や
大阪にたくさん移り住んでる。
沖縄県民は最早完全に日本だし、日本民族です。（大和民族とは言えないけど）
536 名前：　 02/07/08 23:21 ID:bNhRbJL1: >>533
あんた真性のｱﾎ-ですか？
537 名前：ち 02/07/08 23:25 ID:JhL91rw5: 例えば、平井賢彼の顔立ちは明らかに
ペルシャか、オスマン＝トルコ系の顔立ちであるが
平井賢の家系は数台さかのぼっても日本人の家系である。
この様な例は、日本人にはかなり身近に存在する。
538 名前：　 02/07/08 23:28 ID:feKe9dQ5: 沖縄県民が日本人でないなら、
全羅道民も済州道民も韓国人ではない罠。
539 名前：　　　 02/07/08 23:31 ID:7ng6E/v0: >>1
今更だが、日本人じゃないだろ？
つか日本に来たこともないだろ？
そんなお前にコレをやる
http://www.asyura.org/bigup1/source/033.swf
540 名前：韓国が沖縄に拘るのは 02/07/08 23:33 ID:QDWmqHTr: 韓国軍の指揮権が沖縄の米軍にあるからだと思われ。「日本」の沖縄の「下」にあるという屈辱！は、奴らにしてみればたまらんだろう。
541 名前：　 02/07/08 23:35 ID:rdMeR+pS: >>540
米軍機関はどこに所在しようとも、日本政府にはあらず。

あんた、ヴァカ？
542 名前： 02/07/08 23:37 ID:MKNG5kXQ: ［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。
543 名前：やまと 02/07/08 23:39 ID:c5CCFmGm: 既出かもしれないが、台湾人で「沖縄は台湾固有の領土」と主張して
いる人がいる、とＴＶで見たことがある。
544 名前：旧本人 02/07/08 23:40 ID:oG0BrMLy: ウチナンチュは大和民族じゃないのは当然でしょう。
「独自」の文化を持った民族なんだし。

あ、こんな言い方したら、沖縄を差別する事で
自らのアイデンティティを保ちたかった
属国根性丸出しのクソﾁｮｿの>>1が
傷ついちゃうか（藁

そーいやアイヌ差別を目論むスレ立てた
ゲス半島人も、>>1、お前やろ？
545 名前：＞241 02/07/08 23:41 ID:BiS6KIUL: あ、口惜しかった？別に日本は指揮しないよ。米軍が「日本」の沖縄で指揮するって言っただけだよ？
546 名前：　 02/07/08 23:41 ID:0HYQgApG: >>543
小渕が沖縄でサミットやって、日本の領土と世界に認めさせたから、当面は大丈夫。
547 名前：　　 02/07/08 23:42 ID:dl5Y12zz: 本来の日本人の顔は沖縄人のような顔じゃないのか？
渡来人のせいで一重で鼻が低くてのっぺりした顔になっちまった
おかげで整形が大流行だな　俺は彫りの深い顔だけどな
548 名前：　 02/07/08 23:43 ID:rdMeR+pS: >>545
日本は政府そのものが「指揮」されてるけどね。
アメリカ製憲法。
549 名前： _ 02/07/08 23:44 ID:DzGIiwYf: >>547
そうだろうね。半島人のような扁平顔だったら自殺してるよ。
550 名前： 540 02/07/08 23:45 ID:3jBi2/Rm: ＞541ですた、俺がバカですた。
551 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/08 23:47 ID:feKe9dQ5: それにしても、日本は沖縄じゃないというだけで本土は勿論、
沖縄県民からもこれだけの抵抗があるのですね。

../1024/1024420426.html

↑このスレについて、在日は勿論、韓国・朝鮮人の方からの反論が皆無なのに比べると、
非常に好対照で面白いですね（笑）
552 名前：　 02/07/08 23:49 ID:dl5Y12zz: >>549
縄文人は汚されちゃったんだよ　その子孫である沖縄人こそ日本列島における
正統な由緒正しい家柄なんだよ
553 名前： _ 02/07/08 23:51 ID:DzGIiwYf: >>552
たまたまTVで山田花子が出てたんだけど、
あれでエラが張ってたら、
マジでとっとと自殺する。
554 名前：　 02/07/08 23:53 ID:mmU4OdxM: 1よ氏んでくれ
555 名前：なんか 02/07/08 23:53 ID:FVwwRzky: 縄文縄文言ってるうざい奴いるな。
556 名前：　 02/07/08 23:54 ID:62U1O/OO: 沖縄は、日本民族ではないし、本土とは違ったすばらしい文化をもった島だとは思う。
島津藩に領有された事で、日本の一部となったり数百年もたつが、
それでも沖縄の文化は、本土とは違っている。
20世紀になり、ラジオ、TVの発達もあり、
観光目的の本土からの人の流入が増大している現在でも、
彼らの文化は異彩を放ってる。

1週間の観光で、沖縄料理と泡盛は好きになれなかったが、
沖縄は好きになれた。日本が持つ　もう一つの優秀な文化ですね。
557 名前：　　 02/07/08 23:58 ID:dl5Y12zz: 沖縄人は縄文人の直系の子孫であって純血の日本人である
みんな沖縄の人を見習おう　
558 名前： _ 02/07/09 00:00 ID:A2V1r/tZ: 557 名前：　　：02/07/08 23:58 ID:dl5Y12zz
は
煽り在日朝鮮人なので相手にしないように。
559 名前： 02/07/09 00:01 ID:oomuU2mB: 沖縄人は差別・区別が大好き。
560 名前：　 02/07/09 00:04 ID:0WwxHQa9: 韓国と関係ないスレ
朝鮮を知るためにこの板に来てるのだから縄文とかどうでもいい
縄文と沖縄の話がしたいなら子供電話相談室でどうぞ
561 名前： _ 02/07/09 00:05 ID:A2V1r/tZ: 559 ：：02/07/09 00:01 ID:oomuU2mB
沖縄人は差別・区別が大好き。

半島人や西日本人とは違うよ。
あ、沖縄も西日本か。
また関西人に怒られそうだ。
562 名前：　 02/07/09 00:07 ID:pLWcn72s: 日本で好感度の高い県民てどこ？
563 名前：、 02/07/09 00:09 ID:7lWo0UD9: ≧560 都合が悪いときは別の話題で誤魔化す。これ半島の得意技ね。
564 名前：　 02/07/09 00:10 ID:jcp4Cjfy: 目の一重及び蒙古ヒダって渡来人のなせる技ですな縄文人は二重だし
ところで渡来人って何処から来たのかな？
565 名前：　 02/07/09 00:11 ID:hC+WF7TF: >>562
長野とか石川とか地味なところ？
566 名前：　 02/07/09 00:14 ID:d9R1KzeV: >>1は完全にｻﾞｲﾆｯﾁｶﾝｺｯｸ人。
日本人は沖縄県人の悪口は言わない。
567 名前：　 02/07/09 00:14 ID:pLWcn72s: >>565
なんかウィーケストリンクみたいね
568 名前：沖縄の人 02/07/09 00:18 ID:wbs+ua6U: ＞＞533
　＞沖縄人がいまだに本土人をヤマトンチューと呼ぶのは、琉球王国だったころ、
　＞外国であった大和の人間をヤマトンチューと呼んでいたことの名残と
　＞思われる。

今、沖縄で「ヤマトンチュー」なんて言う人はいません。
言うとしたら「ナイチャー」（内地の人）と言ったりはするが・・・

それから、戦争のことをいろいろ言ってるのは、一部の左翼教師とＴＶぐらい
ウチナーンチュは、「日本本土を守るために俺たちは頑張った。」と思ってる。
ワッターのオバァーも、戦時中にアメリカ軍から逃げるとき、兵隊さんにガマ（洞窟）
まで連れて行ってもらったそうです。その名前も分からない兵隊さんに
すごく感謝していてその後どうなったか心配していました。

沖縄戦の海軍司令官　大田実少将　自決前の海軍省宛電文
「一木一草焦土と化せん。糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂う。
沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

この電文は、沖縄の人はほとんど知っています。
そして、沖縄が本土を守るために頑張ったこと、そして、
自決をする直前まで、沖縄のことを心配して電文を打ってくれたこと・・・。
沖縄県民は、彼のことを尊敬しています。

沖縄は日本です、そうでなければ日本のために頑張った自分たちの
存在意義がなくなってしまいます。兵隊さんを看護するために頑張った
「ひめゆり部隊」の少女たちもうかばれません・・・。
自分は沖縄の人間ですが、日本人であることに誇りを持っています。
569 名前：　 02/07/09 00:22 ID:ighShXmi: >>568
＞沖縄戦の海軍司令官　大田実少将　自決前の海軍省宛電文
「一木一草焦土と化せん。糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂う。
沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

ﾄﾞﾝ詰まりになってから、そんな文章を考えるくらいなら、作戦を立案する時点で
ナンとかしろっちゅーの。
どーせ、上にぺコぺコ　イエスマンだったくせにね。
570 名前：渡来人って誰？教えて？ 02/07/09 00:25 ID:jcp4Cjfy: 　　　　　　目の一重及び蒙古ヒダって渡来人のなせる技ですな縄文人は二重だし
　　　　　　ところで渡来人って何処から来たのかな？
571 名前：あ！ 02/07/09 00:26 ID:/ZqaJfl+: ＞569 キャデ発見！！！
572 名前：　 02/07/09 00:27 ID:vflZx6d1: 半島の本質は北だよなあ
573 名前：　 02/07/09 00:29 ID:kDo5CS9W: >>568
とっとと独立してくれないか？お荷物は迷惑だよ。

＞自分は沖縄の人間ですが、日本人であることに誇りを持っています。
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　異民族が何言ってるの？
574 名前：　 02/07/09 00:29 ID:ighShXmi: ま～
上にペコペコしたからこそ、少将にまで出世できたわけですしぃ。
ぺコぺコしなけりゃ、どこかの役所で「戦史資料室長」くらいかな？
575 名前：　 02/07/09 00:30 ID:Z1B5V0R/: >>573
韓国の事？ねぇ、韓国の事？（ｗ
576 名前： //////////////////////// 02/07/09 00:32 ID:jcp4Cjfy: ようするに縄文人が汚されちゃったんですよ

渡来人のせいでな
577 名前：　 02/07/09 00:34 ID:kDo5CS9W: >>575
？半島はもう切り捨てたじゃん。

不要部分は排除すべきだよ。琉球なんて要らない。
578 名前：　 02/07/09 00:34 ID:7ECB0YqV: >>576
けど、縄文人だけだったら、ルックスは良くても、
怠け者でやたら臭い民族のままだったりする罠
579 名前：ー 02/07/09 00:34 ID:FZBu9D2n: 韓国は早く日本から独立して欲しいです。
580 名前：　 02/07/09 00:36 ID:uxEX399+: 朝鮮工作員がうざいスレだな。
581 名前： ↓↓↓整形大国↓↓↓↓ 02/07/09 00:37 ID:jcp4Cjfy: 渡来人の母国は整形大国なのかな？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/09 00:37 ID:2q9R2wck: 沖縄出身の奴に「パスポートいるんだっけ？」とマジボケで聞いたら
すげー怒ってた。もしかして禁句なの？
583 名前：　 02/07/09 00:37 ID:CSL5TNzU: >>577
不要？
領土問題と関連させれば、沖縄保持の必要性を認識できないか？
584 名前：＞568 02/07/09 00:37 ID:hDsPtjzo: そう言ってくれると俺の爺さんも喜ぶと思う。
585 名前：　 02/07/09 00:38 ID:dFl0KdIv: ドイツとオーストリアは同じ民族だが、歴史や文化が違う。
言葉は同じドイツ語だが、やはり訛りが違う。
沖縄人も日本人と同じ民族だが歴史と文化が違う。
琉球語も日本語だが、やはり標準語とは随分違う。
しかし青森や秋田などの東北の言葉や南九州のことばも
関西人には理解不能だ。
586 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 00:39 ID:8r1oaO4Y: ighShXmi君へ

＞どこかの役所で「戦史資料室長」くらいかな？

それは制度的にありえない。
どこかの人治国家なら別だが。

というか、根拠なしに憶測でもの言うのやめたほうがよいよ。
ただの煽りとしか扱われないし。
また、実際煽っているつもりなら、国のために死んだ人を揶揄するのはよくない。
それはどこの国でも同じ事だと思うのだけど。

まして、太田中将の息子さんは今でも海上自衛隊で勤務されておられる。
ここに来て、このスレを見ることはないだろうけど、万が一見たとしたらどんな気持ちになるだろう？
そういう、人として最低限の惻隠の情というものを持ったほうがよいよ。

君にもし、子供が出来て、物心ついたとき、
君はその行動を自分の子供に誇れるのかね？
587 名前：　 02/07/09 00:39 ID:kDo5CS9W: >>583
領土問題と関連させなければ、保持の必要性さえ無い島なんて要らないですよ？
588 名前： _ 02/07/09 00:42 ID:A2V1r/tZ: kDo5CS9W

このスレの困難さ、醜さの一つの原因は、
kDo5CS9Wのような、
無知で半島人並みに差別意識の強烈な一部日本人の存在だ。
589 名前：　 02/07/09 00:43 ID:Cz0kNz+s: >>587
おまえその発言は、無知をさらけ出してるぞ。
あるいは、確信犯的工作員か？
590 名前：＞587 02/07/09 00:45 ID:/ZqaJfl+: 防衛上の問題が無ければ注目されない半島なんて存在意義すらないね。
591 名前：　 02/07/09 00:46 ID:PGJ4Jhbh: 沖縄県民に悪いことでもされたのだろうか？
592 名前：　　 02/07/09 00:47 ID:jcp4Cjfy: >>kDo5CS9W

縄文人の直系の子孫である沖縄人こそ日本列島における
正統な由緒正しい家柄なんだよ
593 名前：＞591 02/07/09 00:48 ID:QLYru7AT: 沖縄が欲しいんだよ。
594 名前： _ 02/07/09 00:48 ID:A2V1r/tZ: jcp4Cjfy

推測では工作員だと思う。
595 名前：　 02/07/09 00:50 ID:gBgqHAVz: >>588
587は工作員に決まってるよ。
こんな発言するやつが日本人のはずないじゃんよ～。
沖縄戦がとてつもなく苛烈だったことは日本人ならだれでも知ってるでしょ。
下らん煽りはムシムシ。
596 名前： 02/07/09 00:51 ID:gBgqHAVz: すまん。あげてしまった。
597 名前：　 02/07/09 00:52 ID:Z1B5V0R/: >>594
推測では無いが工作員。見りゃ分かる。同じ事しか言わない。（ｗ
598 名前：　 02/07/09 00:54 ID:clBXhj+P: >>568
イイ話あんがと（涙）

沖　縄　の　人　は　日　本　人　で　す。　ハ　イ、こ　の　ス　レ　終　わ　り。
599 名前：　 02/07/09 00:55 ID:ighShXmi: >>586
そもそも軍部官僚のわがままから始まった戦争じゃない。
作戦を聞いた時点で、「それでどういう結果になるの？」って一言がないのね。

リーマンの悲哀まではいいが、他人を撒き込むべからず。
600 名前： >>594 = >>597 02/07/09 00:57 ID:jcp4Cjfy: >>594 = >>597
601 名前：　 02/07/09 00:59 ID:kDo5CS9W: 工作員認定されますた。(´･ω･｀)
おい！お前ら、民族の境界が政治的なものであることは理解していますか？

終戦後しばらくは、特に左派によって琉球と日本が異民族であることが強調されたのです。
琉球自身も、それを自覚的に主張していたのです。
それが逆転したのは、日本の経済成長が軌道に乗ってからなのですよ？
連中は俺達に寄生しようとしたし、今もしているのです。
寄生虫は要らないです。(･∀･)ノ　ﾎﾟｲ
602 名前：　 02/07/09 00:59 ID:CSL5TNzU: >>600
ど　う　し　た　ん　で　す　か　？
603 名前：ぷ 02/07/09 01:00 ID:PnnC7RFU: キャデは相変わらずキャデか・・・
604 名前：　 02/07/09 01:01 ID:ighShXmi: 結果に無頓着な将軍提督か......

周囲が迷惑
605 名前：何地方の人？ 02/07/09 01:01 ID:A2V1r/tZ: > 俺達に

ふーん。
606 名前：ゆい 02/07/09 01:02 ID:9V22cYTz: 沖縄に対して税金使いすぎ
607 名前：　 02/07/09 01:03 ID:Z1B5V0R/: >>600
ﾜﾛﾀ!
608 名前：＞601 02/07/09 01:03 ID:QLYru7AT: 半島の連中は今更日本人とは口が裂けても言えんわな。
609 名前：　 02/07/09 01:05 ID:8uPYagu4: ごーやちゃんぷるー
610 名前： _ 02/07/09 01:08 ID:A2V1r/tZ: kDo5CS9Wは無知。一部の話。たまには外へ出て沖縄にでも遊びに行けば？
9V22cYTzも無知。長野のダムと同じ。県外のゼネコンに多くは回収される。
611 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:08 ID:8r1oaO4Y: >>599

＞軍部官僚のわがままから始まった戦争じゃない。

根拠は？
…そうか、きっと学校の先生がそう言ってたんだね。
でもね、本当の学問は、それを疑うところからはじまるのだよ。

君の言う通りなら、なぜ議会はそれに反対しなかったのかな？
少なくとも、君の言う「軍部」（定義しる）が、
銃剣で脅したり、クーデターを起こして戦争を始めたわけではないのだけどね。
また、軍令に対する拒否権が現場にないのは、どこの国の軍隊でも同じですが？
もう少し、勉強したほうがよいね。
何だったら、いろいろ良書を薦めてあげてもよいけど、どうする？

やっぱり、憶測でもの言うのはよくないよ？
どこの、どういう史資料に基づいて仰ってるのか、明示するべきだね。
根拠に基づいて意見するというのが、大人というものだ。
それができないなら、もう遅いし、まだ学校もあるだろうから早く寝なさい。
612 名前：　　 02/07/09 01:11 ID:ighShXmi: >>611
政治家には5.15　2.26の恐怖心があったのさ。（ぶすっ。すどんっ）
処理なんてあいまい。若造が全部やったことにされてオシマイ。（アホか）
密室政治（統帥も当然に含まれる）なんてこんなものさ。
613 名前：ぽぴぃ 02/07/09 01:12 ID:AfECE0M+: >>1
超亀ﾚｽですが、（たぶん）誰も書いてないので。
沖縄で部屋を借りるのに沖縄「在住(ｳﾁﾅｰﾝﾁｭとは限らない)」の保証人が必要なわけは、
単に家賃を踏み倒して本土に逃げるあふぉどもが横行したから、自衛のためにそうし
てるだけです。
614 名前：　　 02/07/09 01:12 ID:uxEX399+: 朝鮮工作員が必死なスレはここですか？
615 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 01:13 ID:U/lc9BCL: >>601
沖縄に特別予算がつくのは、日本的に正しい遣り方です。
鎌倉時代から安土桃山時代にかけて、主君の為に戦って討ち死にした武士
の子孫は、主君から厚遇されています。
そもそも、現在も日本防衛の為に米軍に基地を提供しています。
故に、功績ある沖縄県には、特別配慮の交付予算がついても当たり前なのです。
ご理解戴けましたか？
616 名前：　 02/07/09 01:15 ID:ighShXmi: >>611
平時でさえ、国家予算の４４－５０％の予算を握ってた陸軍省と海軍省。

政治家にとってもオイシイよね。
公共事業じゃんか。
617 名前：　　 02/07/09 01:16 ID:uxEX399+: >>615
こんなスレをageるなボケ。
sageだsage！
618 名前：　 02/07/09 01:17 ID:kDo5CS9W: >>615
国民国家における地方と中央と、前近代の臣と主君の関係を混同してるですね。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
619 名前： 02/07/09 01:19 ID:wMsuifYP: 国土の縮小を望むのは売国奴の証。
620 名前：工作員の皆様 02/07/09 01:19 ID:7lWo0UD9: 必死ですねW
621 名前：　 02/07/09 01:19 ID:Z1B5V0R/: >>613
漏れ、書いたけど相手にされなかったよ。（ｗ

>>617
うぃ、sageましゅ。
622 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 01:25 ID:U/lc9BCL: >>618
しかし、日本人の心情的にはそんなものですよ。
加えて、日本人特有の平均化志向が、本土に比べてインフラ整備が
進んでいなかった沖縄の生活水準ＵＰに動いたわけです。

>>611
>>616
軍艦は１年くらいでは建造できません。従って、海軍は平時でも
有事に備えて建造予算を必要とするのです。また、
> 平時でさえ、国家予算の４４－５０％の予算を握ってた陸軍省と海軍省。
これは、「政祭一致」という政策を掲げたために、回りの顰蹙を買った
林内閣の食い逃げ解散以降のものです。
623 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:26 ID:8r1oaO4Y: >>612

それも憶測だね。
こまったな、相当偏った知識しかないんだね、かわいそうに。
よしよし、おにーさんがおしえてあげやうね。

政治家と世論はむしろ、軍を煽っていたよ。
それをマトモに信じた一部青年将校がクーデターを起こしたんだ。
いいかい？クーデターというのは、起した後の支持が期待できないと起きないんだよ？
つまり、世論の支持は自分達にあると誤解して、彼らは暴走してしまったんだよ。

結局、昭和天皇の聖断で事なきを得た。
同様の事は1981年スペインでも起きているよ。
立憲君主制の利点を挙げるときの根拠になる事件といえるね。
おっと、君にはまだ難しかったかな？

また、政治に暗黒面はつきものだよ。
君はまだ中学生だからわからないかもしれないけど、
大人の世界はなにかと複雑なのさ。
おにいさんは、そういうものが全くないというどっかの国の方がよっぽど怖いよ。
ま、これも、君がもう少し大きくなったらわかるよ。
624 名前：　 02/07/09 01:29 ID:ighShXmi: >>622
＞軍艦は１年くらいでは建造できません。従って、海軍は平時でも
有事に備えて建造予算を必要とするのです。

そのことと利権構造は別に矛盾しませんが...

それと軍縮時代は別にしないとな。＞比較的低予算
625 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:29 ID:8r1oaO4Y: >>622

どもども。
むしろ、大蔵省が予算をまわしてくれなくて大変だったんですよねえ。
岸信介が大蔵官僚時代、満州に出張した時、関東軍のお歴々が最敬礼で迎えたってのは有名な話（笑）
626 名前：　 02/07/09 01:32 ID:PGJ4Jhbh: 分割されていたのに本土復帰運動で
同じ国家として我々は合意のもと再び同じ歴史を歩むことになったのだ。

異民族？いいじゃねーか、異民族同士で仲良くやっていけるのなら将に理想的
成熟な国家ってやつだな。
ドイツも日本も国内で紛争やるほど低俗じゃねーんだ。
いつまでも俺は上だ、あいつは下だを国内でやるような発想はいらねーんだよ。
627 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:33 ID:8r1oaO4Y: >>624

いや、ずーっとそうだよ。
むしろ、大正期以降、海軍が十二分な予算を貰えていた時期はいつ？
また、海軍の利権構造の具体的内容は？

うーん、また根拠なしの憶測かい？
やれやれ、こまった坊やだな。
628 名前：　 02/07/09 01:35 ID:ighShXmi: ＞それをマトモに信じた一部青年将校がクーデターを起こしたんだ。

はいはい　その後でおじいちゃん軍人たちが腰を上げてくれないとどーしようも
ないことくらい、チンピラ将校でもわかってたハズなんですけどねぇ。
「独断」でやって事後的に承諾を得る？・・・けっけっけ。笑わせちゃイカンよ

「玉」にしたって、まず疑うべきは「将軍連中」だろが。
殺したのがピンの政治家なんだからね。

ガキんちょみたいなことを言うなよ。
629 名前：　 02/07/09 01:36 ID:ighShXmi: >>625
棋士は商工省じゃなかったっけ？
630 名前：あの 02/07/09 01:41 ID:gVdxlc6C: >>623
中学生ではなくて､只の禿なんですが。　>>612などの　ighShXmi

何故か旧軍関係と自動車に食い付いてくる知ったか親父です。
631 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 01:42 ID:U/lc9BCL: >>628
えーと。５・１５事件や２・２６事件の解説が必要ですかね？
632 名前：　 02/07/09 01:42 ID:ighShXmi: 将軍連中にすれば、「玉」の勅令は意外なことだったのかな？
それにビビっちゃったから「ガキ連中のしわざにしよーぜ」ってことになった
んだろね。
633 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:44 ID:8r1oaO4Y: >>629

ごめんなさい、農商務省から満洲国実業部で、商工次官でしたねえ。
いやいや、記憶違いスマソです。
634 名前：代理君 02/07/09 01:45 ID:M/jFFnDH: >>632
キャデ？
635 名前：　 02/07/09 01:45 ID:ighShXmi: 問答無用でチャカはじいて、ただそれだけで世間が「アンタはエライ！」って言ってくれる
とは思ってなかっただろ。

ちゃーんと将軍たちと連動してた（つもり）。
636 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:46 ID:8r1oaO4Y: >>630

えええええ!!
ヘタしたら、僕より年上なのでしょうか？

…はあ、しおしおのぱあ。
637 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:48 ID:8r1oaO4Y: >>631

いえ、割と徒労に終わるかと…。
いい年してあの程度なんですから、もうだめぽ。
638 名前： 02/07/09 01:51 ID:M/jFFnDH: 630で既出だったな。失敬。
639 名前：　 02/07/09 01:54 ID:ighShXmi: キミたち、歴史が苦手だったのかい？

歴史って数学みたいにセンスがモノを言うんだよ。
受験だけなら暗記で済むけどね。
640 名前：おやすみなさい 02/07/09 01:55 ID:gVdxlc6C: ../1022/1022247462.html
ここの　>>12　テンプレより

　　　｜　ID:(ighShXm) は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
　　　｜../1022/1022247462.html
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U
641 名前： 02/07/09 01:55 ID:zGI+8zfd: ＞＞民族と種族の違いを広辞苑でひいてみろ
＞＞バーガ

＞大事な事は辞書じゃないんだよ

みんぞく1 ［民族］
同一地域に住み，歴史・文化・言語・宗教などを共有する人間の集団．
しゅぞく1 ［種族］
（１）同類に属する生物．（２）同じ祖先・言語・習俗をもつ人間の集団．
岩波じゃないけどこんな感じだ
結論・・・・日本は多種族でかつ単一民族国家である
642 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:56 ID:8r1oaO4Y: >>632
>>638

というか、有名な人なんですか？
海原氏とか大和氏とかキム氏とかは見たこと有りますが、
彼らと比較するのも失礼な程、彼は、その、痛いんですが。
643 名前：本当におやすみなさい 02/07/09 01:56 ID:gVdxlc6C: >>639
＞歴史って数学みたいにセンスがモノを言うんだよ

こらこら､偏微分も知らないやつが（略
644 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 01:58 ID:8r1oaO4Y: >>640

了解です。
はあ…なんだかなあ。
645 名前： 02/07/09 02:00 ID:uxEX399+: だからsageろよ。
こんなクソスレ。
646 名前：　 02/07/09 02:00 ID:Z1B5V0R/: >>642
ﾜﾛﾀ!!!
ｲﾀｲﾅﾝﾃﾓﾝｼﾞｬ･････････････
祖国がどうなろうと自分はキャデラックに乗りたいと・・・・・・・
ってどっかに書いてあった。（ｗ
647 名前：驚愕 02/07/09 02:00 ID:ighShXmi: わぁー
いまだに、チンピラが勝手に突っ走っただなんて思ってる人がいるんだぁー
648 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:00 ID:U/lc9BCL: >>637
取り敢えず、２・２６事件は政治や世論というよりも、
貧しい農村の現実が原因でした。
一家の働き手が兵隊に取られているため、娘を売るはめになった農村の現実が
きっかけです。
農民は１００円（当時の金）で娘を売りました。
売られた娘は工場で、現在の基準に当てはめれば奴隷的な労働を強いられるか、
都会の娼家で働かされるのが常でした。
前借金があるので、逃亡を図れば借金踏み倒しの咎で、警察に連れ戻されます。
一方、財閥の家族は一着の服や１回の食事に、農村の娘が青春を売る１００円
という金を使っています。
青年将校達が、どこか歪んでいる、政治が悪い、国家の仕組みがおかしいから
こんな矛盾が生まれるのだと考え始めます。
そこへ現れたのが北一輝の「日本改造法案大綱」です。
北の提言は青年将校達にとって社会矛盾を解消する妙案に思われました。
（つづく）
649 名前：　 02/07/09 02:03 ID:ighShXmi: >>648
だったら、行政権も立法権も司法権も一手に握ってたヤツが一番ワルいことになるな。
650 名前：　 02/07/09 02:06 ID:ighShXmi: 649は別名「放置主義」とも謂ふ
651 名前：　　 02/07/09 02:07 ID:ighShXmi: 国家の仕組みがオカシイと思うのなら、まず自分の立場そのものを疑問に思う
だらう
652 名前：　 02/07/09 02:09 ID:ighShXmi: 治安維持法で最も保護されている人が矛盾の対象なら、治安維持法の第1条を
何回も熟読することだらう
653 名前： 02/07/09 02:09 ID:zGI+8zfd: ＞＞民族と種族の違いを広辞苑でひいてみろ
＞＞バーガ

＞大事な事は辞書じゃないんだよ

みんぞく1 ［民族］
同一地域に住み，歴史・文化・言語・宗教などを共有する人間の集団．
しゅぞく1 ［種族］
（１）同類に属する生物．（２）同じ祖先・言語・習俗をもつ人間の集団．
岩波じゃないけどこんな感じだ
結論・・・・日本は多種族でかつ単一民族国家である
654 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:13 ID:U/lc9BCL: 北一輝の「日本改造法案大綱」抜粋＆要約
大正８年８月。上海で執筆された「国家改造案原理大綱」は
右翼思想家の大川周明によって日本に持ちかえられ、
ガリ版印刷で出版されました。
・天皇は、国民の総代表であり、天皇大権により大日本国憲法を３年間停止する。
・その間に、在郷軍人を主体として日本を改造する
・私有財産を制限
　天皇は所有している土地や山林を国家に渡し、その代わり国庫より年額
　３０００万円（当時）の費用を支出する。
　一般市民は、一家の所有する財産を１００万円（当時）までとし、それを
　超える額は国庫に献納。拒否するものは死刑とする。
・日本の安全の為に、シベリアを領有するのに足る大陸軍、南方領土を保全
　するための大海軍を建設する。

これらのプランに共鳴した青年将校がクーデターの中心となります。
655 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 02:33 ID:8r1oaO4Y: >>654

すいません。
少し茶々いれさせていただきますと、農村の現実や『日本改造法案大綱』の思想は、
決起部隊が提出した「決起趣意書」と「陸軍大臣要望書」のどこに反映されているのでしょうか？
また、なぜ北は「決起趣意書」の起草に参加しなかったのですか？

また、高橋是清に「要するに君たちはどうしたいというのだね？」と言われて、
一同が返答に詰まるという事もあったそうです（大内力『日本の歴史』24、中央公論社、1967）

果たして、彼らにご指摘のような政権構想があったのでしょうか？
この点、非常に疑問なのですが。
656 名前：唯の名無し 02/07/09 02:35 ID:a+2CpBXP: >>654
秋山さん、ageちゃだめだ。キャデを喜ばすだけよ。
657 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:37 ID:U/lc9BCL: >>654のつづき
それから、忘れてならないのが軍内部の「天保銭組」と「無天組」の対立です。
天保銭組とは陸大を出た、所謂キャリア組。江戸時代の天保銭に似た襟章をつけて
いたのでこう呼ばれます。反対に無天組はノン・キャリアー。
戦争になれば、前線で戦うのは無天組中心ですが、天保銭組のほうが昇進が早
かった訳です。

ちょうど、このグループ分けと重なるように、皇道派と統制派という対立が
ありました。
皇道派とは、天皇絶対主義で、天皇の為に尽くすことが国家に尽くすことに
なる。自分達は天皇の旗本である。と、言った考えであり、
統制派とは、国家のためになるからと言って勝手なことをすれば、大事を
誤る。軍と言うものは上から下へ命令が下り、それが守られなければ
軍として成り立たない。と言う考え方です。
荒木貞夫（当時中将）ら一部を除くと、皇道派≒無天組でした。
658 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:38 ID:U/lc9BCL: >>656
了解。暫く下げ進行します。
659 名前：　 02/07/09 02:50 ID:nDL18oTK: 漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿（　　⊂）　sage
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　sage
　し（＿）　　（＿）Ｊ
660 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:56 ID:U/lc9BCL: >>655
手持ちの資料によりますと、決起趣意書は２月２４日に北一輝の自宅で
野中四郎（陸軍大尉）と村中孝次（元陸軍大尉）によって作成されたと
あります。従って、北が全く無関係であるとは考えられません。
しかしながら、手元にある決起趣意書やガリ版刷りで発行された
磯部の遺書の抜粋を見る限り、
確かに、彼らにはビジョンが欠けておりますね。
政府高官を殺害すれば、事は成れりと言う感じでしたから。
ただ、これは皇道派の幹部将校（例えば荒木）や秩父宮殿下が上手く計らって
くれると楽観視していたふしがあります。
661 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/09 02:57 ID:U/lc9BCL: 失礼。書き込み失敗でリトライしたら上げてしまいました。
662 名前： 02/07/09 02:59 ID:Z1B5V0R/: >>661
ｶｷｺ､ﾜﾛﾀ!!!
663 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 03:04 ID:8r1oaO4Y: >>660

となると、余計になぜ北が起草に加わってないのか謎ですね…ううむ。
得意の「霊告」が出てもよいと思うのですけれど。

というか、どうも226事件ってちょっと派手な3月・10月事件にしか見えないんですよ。
思想的背景が前者は北一輝、後者が大川周明でしたね。
当時、袂は分かったとしても、二人とも猷存社出身ですからねえ。
664 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 03:05 ID:8r1oaO4Y: おおっと、sageでしたね。
というか、いつの間にか226スレに（笑）
665 名前：少弐満貞 ◆pJqy3IIk 02/07/09 03:37 ID:8r1oaO4Y: すいません、話の途中ですが寝ますです。
またよろしくお願いします。
666 名前：　 02/07/09 03:51 ID:EgK0gUaH: >沖縄人って日本民族じゃないよね

人種と民族と国籍はそれぞれ別の概念に基づく分類、分け方。

日本国籍の沖縄人は、民族は琉球人で、国籍は日本人
日本国籍のアイヌは、民族はアイヌ人で、国籍は日本人
日本国籍の中国人は民族は漢民族で、国籍は日本人
667 名前：！注意！ 02/07/09 03:56 ID:XVnWo8nu: 「琉球民族」という分類は、確定しているわけではないので、
断言するのはやめましょう。

古くからの沖縄人の中でさえ、「日本民族の地方人としての沖縄人」
と考える人と、「日本民族とは別の沖縄民族（琉球民族）」と考える
人がいます。古くからではない（薩摩支配以降、明治以降など）沖縄
人であれば、その意識はさらに多様です。
668 名前：カンコック 02/07/09 03:58 ID:yRHgcr/L: >ある意味、韓国人以上に差別的な沖縄土人について語りましょう。

嫌だ。

・
・
・
・
・
＜終了＞
669 名前： asgf 02/07/09 04:34 ID:64OEGHpH: つーかさぁ、沖縄が日本であることに文句あるんなら、
こんなところでコソコソしてねぇで政府にでも文句言えば？
そんなに沖縄が羨ましいの？

器小さ過ぎ。
670 名前： asgf 02/07/09 04:44 ID:64OEGHpH: あ、ﾊﾞｶﾝｺｯｸｿの釣りスレだったのか。
釣られちゃったなぁ。

>>1
レイプまみれの国でオナニーでもしててください。
671 名前：　 02/07/09 14:34 ID:dFl0KdIv: 民族としての琉球人というのはいないんだよ。
民族としては日本人。
ただ彼らは本土とは違う歴史を持つ琉球人だった。

これはオーストリア人という民族がいないのと同じ。
オーストリア人は民族としてはドイツ人。（今はかなり混血してるけど）
歴史がちがうから別の国家を作っている。
ヒットラーはその第三帝国でドイツに併合してしまったが、
戦後はやっぱりや～めたといって別の国を作っている。

沖縄人が日本とは別の国を作るのかどうかはまたべつのはなし。
672 名前：　 02/07/09 14:36 ID:+YL1TyO9: 日本民族でないのは大阪人だよ
673 名前：　 02/07/09 14:37 ID:hFQWI77X: >>666
＞日本国籍の中国人は民族は漢民族で、国籍は日本人

意味不明です。
国籍が日本なら日本人
674 名前： ? 02/07/09 17:08 ID:ik8ADY98: >>1は沖縄の人にイジメられたのかな？
その、沖縄の人への仕返しにこんな糞スレを立てたのか・・・
675 名前：ＧＭＮ 02/07/09 21:43 ID:Awa10AqK: この４月、沖縄の嘉手納町に行ってきたけどな、
朝っぱらから電子偵察機やら空中給油機がバシバシ飛んでるわ、
街を歩いて空を見るとＦ－１５戦闘機が急上昇してるわで、
軍用機の爆音がすっかり街の音と化してたわい。
んで、夜中の１０時になっても軍用ヘリの爆音が聞こえてきたり。
たかだか東京都くらいの面積しかない沖縄県に日本の米軍基地の
７５％が集中してるんは、問題あるんと違うか？

どーでもいいけど秋山氏、なんであんたがここにおるねん？（ﾜﾗ
676 名前：閻魔大王 ◆CKmHzWpc 02/07/10 05:14 ID:NES5TeCi: >>671
どうせならオーストリアとプロイセンの勢力争いで
ドイツ人は2つの勢力にまとまったと言ってほしいな。
677 名前：台風六号 02/07/10 09:32 ID:F5aQtaUT: 日本民族はいない、南方系･北方系･大陸系･半島系。
韓民族もいない、モンゴル系・ツングース系･満州系･新羅系･百済系･扶余系･倭系
漢民族もいない、韓以上に系統が入り混じり言語も派手に異なる。

民族自慢は、突き詰めるとゴリラやチンパンジーに馬鹿にされかねない。
糞レス立てる半島鮮人は究極のオオバカゲロウ。
678 名前：　 02/07/10 13:25 ID:jEe0pLnu: 伊良部は「俺は日本人は嫌いだ！」って言ってたけど、
アメリカ人のつもりだったのかな？
679 名前： 02/07/10 13:56 ID:Xxl0Gpj1: 正直、沖縄が日本から独立しても双方にメリットが無い。
680 名前：　 02/07/10 13:59 ID:IkFL6gMD: 沖縄を自治州にｼﾙ
681 名前：　 02/07/10 14:04 ID:h5gWcuHs: 沖縄人は日本人を差別するな！！
差別するから日本人に嫌われるんだ！
本土の人とか言うな！
沖縄人は自分は何人だと思ってるんだ！？
日本人だと思ってないのか？
682 名前： 02/07/10 14:18 ID:Xxl0Gpj1: ハワイ人がアメリカ人である事に比べたら、沖縄人が日本人である事なんて全然違和感無い。
683 名前： 02/07/10 14:19 ID:fUkrciSq: 日本人=(本土の人 + 沖縄人)≠在日朝鮮人
684 名前：　 02/07/10 14:53 ID:zcc2xWc0: 戦前は朝鮮人も台湾人も日本人だったんだよ。
南洋諸島の現地人やアイヌなど
異民族も含んでひとつの国をつくっていた。
それが『帝国』というもののひとつの側面。
そのぶんいろいろ問題もあったけどね。

戦後は領土も６０％ほどに縮小したが
身内だけで国をくってずいぶん気楽になったみたい。
へたしたら、ロシアや中国のようにテロの恐怖に
怯えていたかも。
685 名前： 02/07/10 16:04 ID:427hEFpl: ［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。
686 名前：ごく普通の日本人 02/07/10 20:25 ID:j/0hTaAi: つーか、
半島も沖縄もアイヌもまともな奴らじゃないだろ。
同じ空気を吸ってると思うと反吐がでるぜ！
氏ね！とは言わないが、半島も沖縄もアイヌも俺の目の届かないところで
ひっそりと暮らして欲しい。
687 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/10 20:31 ID:2liFNF2b: >>686
> 半島も沖縄もアイヌもまともな奴らじゃないだろ。
アイヌも沖縄も歴とした日本人です。外国人である半島及び在日の人々と
同じにしないで戴きたい。
あなたにとって同胞である在日すら侮辱するような振る舞いは
おやめになって頂けませんか？
688 名前：＞686 02/07/10 20:31 ID:JDRXJFeu: 貴方の国籍なんか聞いてませんが？・・・ごく普通ねぇ・・・
689 名前：南風原人 02/07/10 22:22 ID:nuGE0KDs: >>681
差別？しているのは一部の人達ですが・・・
ちなみに私は日本人という事に誇りを持って生きております。

>>686

>同じ空気を吸ってると思うと反吐がでるぜ！

お前、隔離病棟に住んでるから外の空気は吸えない筈だろ？
690 名前： 02/07/10 22:33 ID:IWogjZTM: >>686
沖縄で、W杯は盛り上がってた。
本来在ﾁｮﾝや純ﾁｮﾝの少ない(=ﾁｮﾝ害の少ない)地域だが、
W杯見ててどーもおかしいと思い出した県民ﾊｹｰﾝ

ちゃんと教えて差し上げました
691 名前：　 02/07/10 22:35 ID:hYduT1o5: http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/hokkaidogaku/part1/01.html

ちょんのせいで大阪の女エラ張ってる
オレは秋田しか信じない
692 名前：　 02/07/10 22:35 ID:lw6r7Tbx: >>687
同じはずなのに、旧軍の沖縄戦でのアノ仕打ちは何よ？
693 名前：南風原人 02/07/10 22:38 ID:nuGE0KDs: >>692
時代が時代だからなぁ・・・・・・しょうがない事だろ。
694 名前：　 02/07/10 22:45 ID:ouhdnTXV: 現在の日本人は縄文人の血に半島の血が混ざりすぎじゃね～か
本当の日本人は縄文人の血を純粋に受け継いだ沖縄人のことだよ
分家が本家に文句言ってもショウガネ～よ
695 名前：でたー！ 02/07/10 22:48 ID:aNoi9S7t: 縄文マニア！それしか言えんの？
696 名前： @@@@@　@@@@>>695@@@@@@ 02/07/10 22:50 ID:ouhdnTXV: >>695
おまえは半島の血が混ざった方が良いのか？
697 名前：閻魔大王 ◆CKmHzWpc 02/07/10 22:54 ID:NES5TeCi: >>691
待て、秋田にはコーカソイド(白人)の血が混じってるという話だぞ。
698 名前： 02/07/10 22:57 ID:1ihxwf35: 日の丸燃やすだけじゃ飽き足らず
天皇陛下が植えられた記念樹引っこ抜いた連中が住んでる
隔離県はここですか？
699 名前：嫌韓です。 02/07/10 22:58 ID:gJDk8Glf: 沖縄とアイヌは日本人ですよ。
当然日本民族の一員。なにを言ってるですか？

カンコック人はカンコック人。
そんなに日本人が羨ましいニダ？
カンコックの日本への粘着っぷりは、もはやストーカーですよ。
いい加減、まとわり着かないでね。
700 名前：国交断絶党 02/07/10 23:08 ID:h9xhJB4H: まあ、基地が集中してあるから
ちょっとはグレる人も居るだろう････

でも、チョンよりは何十倍もマシ
701 名前：　 02/07/10 23:12 ID:lw6r7Tbx: ＞699
ストーカーはおまえたちだよ
702 名前：　 02/07/10 23:38 ID:zyo86XUr: 気持ち悪。
北チョン、南チョン、チャンコロ、沖縄、アイヌ。
人間のクズだな。
日本に対するヒガミヤッカミ根性、叩きなおしてやろうか、え！
703 名前：　 02/07/10 23:44 ID:tw/H5IOn: 終戦時に琉球は、日本人であることを自ら否定したんだよ？

日本の支配と搾取を受けていた少数民族を騙って、責任を日本に押し付けた。
当初は独立論が支配的だったのさ。
ところがアメリカの軍政が期待と異なって過酷なものであることがわかり、かつ
日本が復興を遂げはじめると、手のひらを返して復帰論を唱え始めた。

正直、琉球人なんて信じられない。
704 名前：　 02/07/10 23:46 ID:lw6r7Tbx: >>703
その終戦前には本土から切り捨てられたからね。
705 名前：　 02/07/10 23:52 ID:zyo86XUr: 沖縄の奴らはもっと働かす必要がある。
税金ばっかり食っているんじゃねえ。低賃金でもっと働け！日本に貢献しろ。
ま、所詮くずの沖縄人にそんな期待をするほうが間違ってるかもな。
706 名前： >704 02/07/10 23:54 ID:jmOV+Adg: 済州島みたいなもんだな（わら
707 名前：　 02/07/10 23:55 ID:zyo86XUr: そういう意味では沖縄もチェジュ島も同レベルのクズだな。
708 名前：　 02/07/10 23:56 ID:lw6r7Tbx: ＞707
おまえがクズ
709 名前：　 02/07/10 23:57 ID:zyo86XUr: >>708
チョンコ（もしくは縄人）ハケーン。
710 名前：　 02/07/10 23:58 ID:lw6r7Tbx: >>709
おまえはオナニーで使った後のティッシュ
711 名前： 02/07/10 23:58 ID:f59T2vLn: 工作員の皆様、
悲しいことではありますが、ハングル板ではもうその程度の言葉で
踊らされるような人間はいなくなってしまいました
あきらめてください
712 名前：名無しさん 02/07/10 23:58 ID:dxF/lehS: なんか、このスレ工作員のスレ臭いな・・・
北海道の次は、沖縄か・・・
713 名前：　 02/07/10 23:59 ID:zyo86XUr: >>708
違った、サヨクだな。サヨクは条件反射的にカンコックと沖縄に
同情するからな。
714 名前： nanasi 02/07/11 00:02 ID:Py7ixBm5: 日本人の内部でもいろいろとご事情があるようですね。
715 名前：　 02/07/11 00:04 ID:kEfJaY1P: 沖縄の人間が本土の人間を指して「ヤマト」と使うのは事実で、
それも、本土の人間には沖縄人の考え方は決して分からない
んだというニュアンスがこもっていて、かなり差別的らしい。

俺はこの話を、沖縄の支店に２年近く行っていた同僚から聞い
たんだけど、沖縄では彼が会議で何か言おうとすると、「ヤマト
は黙っていろ！」と罵倒されたことがよくあったらしい。
（その同僚は東京出身です。）

俺も仕事柄沖縄の連中とよくつき合っているが、何となく沖縄
の連中がｶﾝｺｯｸと似ていると思う。
彼らは、根本的に自分らはヤマトに虐げられてきたという考え
を持っているのは間違いない。薩摩に、明治政府に、旧軍に。
連中の教科書は、やれ学校でヤマトに標準語を話せないと、
札を付けさせられて恥をかかされたとか、沖縄戦では、唯一の
地上戦（間違い）で貢献したのに旧軍に殺されたとか、そんなん
ばっか…
716 名前：　 02/07/11 00:07 ID:jZ+ZyozL: >>715
やっぱり同じだね。
カンコックと沖縄。
日本への逆恨みも大概にせえ！
所詮日本の援助でしか生きられないクズどもが！
717 名前：　 02/07/11 00:09 ID:kEfJaY1P: でもって、何か物乞いに来るときは、必ず「基地」という字句が
入る。大田のバカが、基地でゴネれば金をふんだくれることを
県民に示して以来、一事が万事そんな感じ。

沖縄の良識ある恵氏や、他の県出身の同僚の話では、県の
連中は、米軍施政下時代に、自分の土地を喜んで米軍に提供
したらしい。というのは、二束三文の辺境の地で確実にカネに
なるから。にもかかわらず、一部で発生した強制収容が、今で
は「銃剣とブルトーザ」の時代と、全県的に被害にあったかの
ような言いぶりだ。まったくあきれ果てた連中だと心底思う。
718 名前： 02/07/11 00:13 ID:XYJSAT1p: 遅レスだけど。
>483
かといって、ば韓国の子供を孕むのは氏んでも嫌です。
719 名前：いまや 02/07/11 00:13 ID:02aFRz2c: 反日サヨクは日本全体の問題である！殊更に沖縄を特化すべきではない！
720 名前：沖縄人臭い 02/07/11 00:15 ID:5sSmzbLG: 日本人=関西～関東まで
721 名前：　 02/07/11 00:15 ID:Py7ixBm5: 基地を本土に持っていってあげれば？
722 名前：名無しさん 02/07/11 00:15 ID:xZ6mZnSv: >>719
禿げ堂！
723 名前：　 02/07/11 00:16 ID:kEfJaY1P: 最も嫌らしいのは、いわゆる基地問題が、もはや日本政府では
どうにもならない問題であることを、沖縄側は十二分に理解して
いるにもかかわらず、それを交渉カードとして持ち出してくること。

野中、橋本、小渕といった、歴代の腰抜け売国奴どもが、この手
の沖縄のやり口に屈してカネをプレゼントし続けたために、今や
この手法は沖縄の最も効率的な政府恫喝手段とかしている（ｗ

ま、小泉は、自分も基地の街の出身ということもあるせいか、この
手の手法に全く揺さぶられることがない模様。このため彼は県民
に非常にウケが悪い。有事法制を提出した関連もあって、現地の
マスコミからはすっかり軍国主義者扱い（ｗ
724 名前：縄人 02/07/11 00:18 ID:1eCYwVtb: >>715-716

ＯＫＯＫ、お前らはたった一つの話で沖縄の全てが分かったんだな。
ただ面倒くさいから友好的か、非友好的か一まとめにしたいだけだろ。
これくらいで分裂するような結束ならそれでも良いんじゃない。
基地問題が解決したり、沖縄が独立させられたり、現実社会で面と向かって差別されたり
っていうデメリットは起きないしな。
725 名前： 02/07/11 00:19 ID:XrWvCfSL: 　　　　　　　＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∥／
　　　　　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||　　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. 　_.|｜　　　　　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
726 名前：　 02/07/11 00:19 ID:Py7ixBm5: >>723
それじゃ日本政府って傀儡じゃねーか。
727 名前：　 02/07/11 00:23 ID:kEfJaY1P: >>721
アメリカが認めない。
沖縄は中国に睨みを効かせるには最適の地域。それにフィリピンの
基地を撤去した以上、東南アジア全体への影響力を及ぼす意味でも
必要不可欠。

ちなみに、日米地位協定では、日米両国が同意しなければ提供施設
（≒基地）は動かせない。どうしても沖縄の基地を動かしたいのなら、
もう日米安保を破棄するしか道はない。だが、日本の国防状況では、
この選択は自殺行為以外の何物でもない。核武装すれば別だが（ｗ

これは交渉でどうにかなるという問題ではない。何せアメリカの、多分
に覇権主義的な国益に密着しているわけだから。
728 名前：　 02/07/11 00:26 ID:kEfJaY1P: >>726
そのとおり。
この板の多分に国粋主義的な面々には我慢ならないかもしれないが、
それが現実。
そうでなければ、OECDでは禁止されている水準ギリギリの金融特区や
フリートレードゾーンが何故沖縄でだけ認められているのかがまったく
説明できない。
729 名前：　 02/07/11 00:26 ID:1VSuU6A7: >>715
＞やれ学校でヤマトに標準語を話せないと、札を付けさせられて恥をかかされた

戦前の皇民化教育への恨み言としてはわかるんだけど。
だけど一方で、60年代には琉球自身が復帰運動を勝手にヒートアップさせた挙句、
同じ事やってるんだよね（ｗ

なんでも日本のせいにするなっつーの。
730 名前： ☆☆☆ 02/07/11 00:29 ID:+u+f4+qP: いくら金をつぎ込んでも、結局それはゼネコンに廻ってるわけで
本当に沖縄のためになっているかどうか？
自分たちが、どうしたら沖縄が良くなって豊かになるかという、
沖縄人自身の自助努力と自覚が足りないというのはあると思う。
基地問題だけではないはずだ。
しかし半島人と一緒にしてはいかんぜ。
731 名前：それが言いたいだけの 02/07/11 00:30 ID:+E7VneLo: チョンのネタ振りウゼエ
732 名前：　 02/07/11 00:30 ID:jZ+ZyozL: >>730
どっちもどっち。クズはクズ。
733 名前：ななしさん 02/07/11 00:31 ID:fNIEr/5l: >>726
沖縄が軍事がらみの外交をネタに、内政に関して要求を出して来るのは当然。
政治の世界では、使える物は親でも使うのは当たり前の事だよ。

それに彼らはそれを要求するに足る、戦略的に重要な土地を提供し、
環境悪化を我慢しているのだからね。

うらやましければ、例えば本州の経済発展から取り残されがちな
四国の県とかが、米軍を誘致して、国へのカードとして使えばいい。

これは僕が四国出身だから言うんだけど、米軍を四国に誘致して
政府援助を引き出すくらいなら、不景気なままでのんびり暮らすのも
一つの手だし、現にそうしているんだから、沖縄の事をとやかく言う必要はない。
文句のある奴は自分の県に米軍をガンガン誘致すればよろしい。
734 名前：　 02/07/11 00:36 ID:kEfJaY1P: あと、残念なことに沖縄の新聞は極めてアカちっくな２紙が圧倒的にシェアを誇っている。
このIT化が叫ばれる時代に本土紙が沖縄に１日遅れで到着することが原因だそうだ（ｗ

琉球新報と沖縄タイムス。ことある事に政府批判を繰り返す両紙は、金融特区などの、
どう考えてもイキ過ぎの優遇措置にさえ、アイルランドやバージン諸島のような完全に
自由な（≒とうてい先進国では認められない）措置ではないと反発を示していた。

ちなみに、琉球新報はそもそも、共産主義者で元那覇市長の瀬長亀次郎が設立に
関わった、筋金入りのアカ新聞で、沖縄タイムスは完全にアサヒ系。ついでに言うと、
ローカルテレビ局の琉球放送は毎日系となっている。
735 名前：　 02/07/11 00:37 ID:QHZSnPBR: むー？
漏れ的には、沖縄は日本の一地方としか思えんなぁ。
過去に独立した国だったから文化に特色があるのは確かだけど、
率直に言って「異民族」って感じは無い。

「おめーらのやりかたは汚ねぇんだよｺﾞﾗｧ」
「だったら米軍基地を本土に持ってけやｺﾞﾗｧ」
つーやりとりは、民族差別とかそういう問題とは、
根本的に関連性が無いことは確かだ罠。
736 名前：　 02/07/11 00:38 ID:1VSuU6A7: >>733
＞政治の世界では、使える物は親でも使うのは当たり前の事だよ。
俺達は政治の世界の人じゃねーんだ。
外部から批判を加えるのは当然だろ。
737 名前：　 02/07/11 00:48 ID:kEfJaY1P: 俺はチョンではない。間違いなく日本人だ。ま、確認していないが＊の可能性が濃厚だが（ｗ
（戦争のおかげで戸籍がわけわからんので、追跡できんのよ。調べる気もないがね）

>>733
それは全くそのとおり。正論だと思う。
だが、ムカつくのは建前とホンネを巧妙に使い分ける連中の姿勢。
県民はすべからく基地の被害にあっており、基地に反対していると声高に主張しながら、
一方では基地の移転に激しい反発を示している。総理府が12年度にやった世論調査でも
米軍基地へのスタンスは肯定派否定派が互角（正確には肯定派の方が上回る状況）だ。

最近決まった那覇軍港（米軍施設）の移設に対して、地主会が猛反発をしているそうだ。
地代収入がなくなれば、今までのように働かなくても食っていける生活ができないからな。
738 名前：　 02/07/11 00:52 ID:kEfJaY1P: >>735
それをヤマトの圧政の結果として子供に教育しているのが沖縄のやり方。
彼らの歴史は、栄えある琉球王国（明の属国）に始まり、ヤマトに蹂躙
され、それが今でも続いているというのが定説（ｗ
739 名前：　 02/07/11 00:57 ID:kEfJaY1P: とりあえず、この板の流儀に沿ってURLでもあげておく。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

沖縄出身で元海自、アメリカへの留学経験もある、アカだらけの沖縄では
かなりマトモな部類に入る知識人だと思われる恵隆之介のサイトっす。
740 名前： 02/07/11 00:57 ID:LE05t7LU: 日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml
741 名前： GMN 02/07/11 00:58 ID:PDjCKby/: 俺がＳＡＰＩＯなんかで得た知識によれば、日本は大和朝廷の古代から
反中国的国家だったらしい。中国を主とし、周辺国を従とする柵封体制
と朝貢の外交関係によって影響力を行使していた時代に、中国皇帝に
しか許されない“皇”の字をもって日本の最高権力者を天皇とし（柵封
体制からすれば“王”の称号でなければならない）、「日出ずる国の
天子より日没する国の天子へ」などという国書を送って隋国皇帝を激怒
させたりで、ともかく中国とは対等の関係で張り合おうというのが
昔からの日本の国家姿勢。

これに対して韓国と沖縄は、共に中国の政治制度や文化様式を積極的に
模倣し、柵封体制内の優等生たらんとしてきた歴史がある。特に韓国・
朝鮮はそれが顕著だった。中国の強圧的な軍事力とその文化的影響に
常にさらされたため、いわゆる弱者の戦術として強者の制度や文化を
徹底的に模倣し、「自分は虐げられた弱国ではなく、偉大なる中国文化
を正統に受け継いだ国なのだ」という心理的すり替えによって国と
してのプライドを保ってきた。そのコンプレックスの裏返しで、何かと
中国にたてついて自分勝手にやっている日本を遅れた国とみなし、
「自国は中国の嫡子で日本は庶子、自分は兄で日本は弟」という思い
こみで精神的優位性を保ち、それが国家としてのプライドの基盤となって
いたわけだ。
742 名前：　 02/07/11 00:59 ID:Py7ixBm5: ＞ID:kEfJaY1P
「傀儡国家」なのだから仕方ないね。
基地のせいでマトモな産業が育ちにくいし、本土と競争してもコスト他不利
な条件が多すぎるからね。
かといって、手放すわけにもいかんのだろ？東京の都合だけでもね。
この点は北海道と共通している。
「均衡ある国土の発展」がウソ八百だったことも併せて考えるとね。
土建屋政治やってたのは東京だったのだから、１００％米軍のせいにもできない。
743 名前：　 02/07/11 01:00 ID:NQYeewuO: 沖縄人が多少漏れらより黒かろうが、ゴツかろうがいいんだよ。
帰化在日のがよっぽど違和感がある。
744 名前： GMN 02/07/11 01:00 ID:PDjCKby/: >>741
続き

ところが近代以降、アジアの中で真っ先に西洋文明を同化した日本に
追い抜かれたあげくに植民地化され、韓国・朝鮮人のプライドは大きく
傷つけられた。さらに太平洋戦争後は、中国文明の価値観からすれば
野蛮人の毛唐の国でしかないアメリカがゴリ押しで軍事力を行使して
軍事基地を築き、さらに経済大国となった日本に経済的に従属するよう
になった。

沖縄の場合は韓国ほど中国文明への執着はないかわり、とにかく強い
国家勢力に心理的に依存してしまう傾向があるようだ。幕末までは中国に、
明治維新以降は日本にすがり、その文化圏での優等生たらんとした。
もっとも１６万人もの死者を出した沖縄戦で、日本に対する幻想は憎悪に
変わってしまうのだけれど。それでもアメリカによる圧制が強まった冷戦
時代には日本回帰熱が沖縄に広まり、基地反対の叫びと共にさかんに日の丸
が振られた。これは強国に対する心理的依存のなせるわざかもしれない。

が、ともかく、沖縄と韓国がともに中国、日本、アメリカの三大強国の
はざまを歩んできた歴史性のおかげで、二重・三重のコンプレックスを
抱いていることは理解すべきだろう。
745 名前：いち県民 02/07/11 01:01 ID:1eCYwVtb: >>737
だから、そういう地主の声が絶対で、ただ基地被害を無くして欲しいだけの
普通に日本人の一員と認識している99％の県民の声はお前には届かないわけだ。
そりゃ今では基地が無いと暮らせない状況があるのは確かだよ。いつしかこんな状況になっちゃったんだからな。

お前のようなカテゴリの人間の視覚・価値判断は全て『政治』『国益』だよな。面倒くさいところは切り捨てたいんだろ。
確かにその方が国は良くなると思うよ。

あとナイチャーが差別語っていうのもハァ？だけどな。距離が離れてるし、そう呼んで悪いのか？
746 名前：　 02/07/11 01:02 ID:LE05t7LU: 75・７　沖縄国際海洋博覧会が開会。訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml
747 名前：　 02/07/11 01:03 ID:QHZSnPBR: >>738
むむむ、
沖縄はズルいな。

大部分の日本人が自国を誇れずに彷徨ってるというのに、
沖縄は過去の王朝を持ってきて誇りを抱けるとは・・・。

つーか、率直にうらやましぃ。
748 名前：　 02/07/11 01:08 ID:Py7ixBm5: かと言って、開発行政で、補償の恩恵にあずかったのは沖縄だけじゃねーぞ。
本土の農民漁民の補償三昧の話もヒデェぜ。

最初は賛成して政治家や役人を持ち上げて、帰ることができない地点まで進んだ
ところで手のヒラを返して猛反対。そこで補償金を吊上げる。

みんなやってることは同じだよ。
749 名前：　 02/07/11 01:14 ID:1VSuU6A7: 日清両属→どっちにつこうか、それとも独立かわからなくて（；´д｀）ﾏｽﾞｰ
琉球処分→ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!と(･∀･)ｲｲ!入り混じり
日清戦争で日本勝利→日本についた方がお得なので(･∀･)ﾆﾎﾝｼﾞﾝ!
日本人としていろいろ要求→参政権(･∀･)ｸﾚ!
↓
日本敗戦｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
↓
（ﾟдﾟ　）…
（　ﾟдﾟ）ｷｮﾛｷｮﾛ
( ﾟДﾟ)…ﾊｯ!
僕達は日本に虐められた別民族なのです(´ー`)y-~~ ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾁｶﾞｳﾃﾞｽﾖ
アメリカ様ヽ(･∀･)ノﾏﾝｾｰ!
↓
アメリカ様、実に冷淡に扱う→(･A･)ｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ!
日本経済復興→(･A･)ｳﾗﾔﾏｼｲ!
↓
(･∀･)…
(･∀･)ﾎﾞｸﾆﾎﾝｼﾞﾝ!
(　･∀･)ノ　ﾅｶﾏ!ｶﾈｸﾚ!
↓
本土復帰
(　･∀･)ノ　ﾅｶﾏ!ｶﾈｸﾚ!
↑以下、繰り返し
750 名前：嫌韓 02/07/11 01:15 ID:XrbdavSP: 沖縄もアイヌも日本人。
朝鮮人は朝鮮人。
一緒にすんな。
751 名前：　 02/07/11 01:16 ID:kEfJaY1P: >>745
基地被害基地被害って…
具体的に何があったのよ？１年前の北谷のレイプ事件か？
あれだって夜中の２～３時に北谷美浜なんていうアメ公だらけの青姦タウンをうろつく…（以下自粛
だいたいオタクらの県が誇る犯罪発生率とかも考慮に入れてんのか？それじゃｶﾝｺｯｸと一緒だぞ。

＞あとナイチャーが差別語っていうのもハァ？だけどな。距離が離れてるし、そう呼んで悪いのか？
ナイチャー（内地人）じゃねーよ、「ヤマト」だっていってんだろ。
実際そうやって差別されてきた人間に話聞いたんだよ。黙ってろボケ。
752 名前：在日半万年 02/07/11 01:17 ID:wj47TeIV: 土地区画整理とか、農業基盤整備など、公を利用する人はどこにでも
います。電源開発にも巨額の金が動きますよ。ダム建設もね。

沖縄県民が基地の恩恵を受けているのに基地反対を叫ぶのは矛盾がある。
ただ、それを言うのなら電気を使用しているのに原発に反対している
住民の人はどうなっちゃうんですかね。
沖縄の基地反対姿勢のみから反日本、朝鮮人と同じという論理は原発
反対住民など多岐に渡って適用されちゃって、意味のない意見のような
753 名前：　 02/07/11 01:21 ID:kEfJaY1P: >>752
適用されねーよ。バカ。
それとも東海村とか六ヶ所村の連中は反日教育でもしてるっていうのか？
754 名前：　 02/07/11 01:23 ID:yEhbWDyW: >>750
そのとおり。いいこと言った！
755 名前：　 02/07/11 01:26 ID:kEfJaY1P: >>754
ここでは公然と反日教育を施すような連中でも認めるんですか？
親日の在日は認める、反日の沖縄人も認めると？
756 名前： 02/07/11 01:26 ID:LE05t7LU: 日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml

75・７　沖縄国際海洋博覧会が開会。訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml
757 名前：　 02/07/11 01:28 ID:Py7ixBm5: 補償のカネが流れ出るのを止めたら本土側にとってどういうデメリットがある？
選出議員の数なんてたかが知れてるだろ。
利権を言うなら、本土の人間に問題の所在があることだしな。
758 名前：　 02/07/11 01:29 ID:1eCYwVtb: >>751
お前は真上をゴーゴーやってる騒音被害も想像できないわけだ。ヤマトも違うっつーんだよボケ。
お前歳いくつだ？何歳の友人が何歳の沖縄人に虐められたんだ？少なくとも若者はそういう感情ないんだけどなー。
おいオッサン、お国のため、切り離したいなら頑張って活動すればいいだろ。世論がお前に賛同して傾いたらそうなるんじゃないの？
759 名前：　 02/07/11 01:29 ID:fc7Cj4kD: つーか、沖縄が日本の一部だってことを自明の前提にしてる人達。
その思いこみの根拠って何よ？
760 名前：あはは。 02/07/11 01:32 ID:XrbdavSP: >>759
はあ？
沖縄は日本の一部ですがなにか？
761 名前：ここはハン板だよね？ 02/07/11 01:35 ID:dpCg+R8b: kEfJaY1Pが日本人と言い張るなら関西人だろうなあ。
今夜になって急に反沖縄派が攻勢かけてるなあ。
一体この人達は現実社会に居場所があるのかなあ。

と言ってみるテスト。
762 名前：　 02/07/11 01:41 ID:fc7Cj4kD: 別に反沖縄派って訳じゃねーんだけどな。
沖縄と日本を峻別する意見に比べて、両者を同一視する立場の論拠が乏しい様に思える。

沖縄が日本の一部なのは、沖縄が日本の一部だからだ！
みたいな脊髄反射レスが多すぎ。
763 名前：　 02/07/11 01:43 ID:kEfJaY1P: >>758
できるよ。横田の近くはよくとおる（一家の墓がそばなんで）。おまけに俺元横浜市住民だし。
飛行機はうるさいし、ガキの頃は横浜線沿線中に鉄索で囲まれた相模原補給しょうをよく見た。
ま、地元じゃないから想像できねーだろと言われるのは覚悟の上だがね。俺はヤマトなんで
ハッキリいってあんたらの【複雑な】気持ちは理解できんということは理解してるよ。

ま、だけど、あんたのような人間もいる一方で、基地がなくなると困るというヤシもいるワケだ。
この状況を何とかしてから出直してこいというトコだな。バランス感覚というのはあんたのように
反日教育を受けてきた坊ちゃんには多分分からないだろうよ（ｗ

ちなみに俺はまだ20代だ。オッサンじゃないぞ（ｗ
それと、あんたの大好きな「国益」からみて沖縄を切り離せるわけがないだろう。だから政府も
あんたらの我が儘につきあってやっているんだよ。

最後に…
あんたらだけが基地被害を公然と訴えて物乞いをする。
黙っている横須賀、厚木、三沢、岩国、etc...には失礼だと思わないのか？
もし彼らが高率補助やバカげた金融特区とかを申請してきたら、あんたはどう思う？（ｗ
764 名前：　 02/07/11 01:43 ID:Py7ixBm5: 沖縄の基地のおかげで日本全体の防衛に大きく貢献してるってことは
あまり考慮には入れてないのだろーな。
カネ食い虫にしか見てない。
完全独立国ニッポンがこの板の多数派だから、それはなるべく考えないようにしてるのかね。

まあ、あちらにすればいつ切られるかもわからない恐怖（リスク？）も確実
にあるわけだからね。
どこまでいっても「特例」だよな。
765 名前：　 02/07/11 01:51 ID:kEfJaY1P: >>758
言い忘れた。
基地所在住民には防衛施設庁から沖縄には不釣り合いな地代が払われている。
それに島懇事業もある。名護には将来の基地建設のために滅茶苦茶な公共投資
が実施されている。何だかんだ言って、毎年3000億円超、累計７兆円ものカネも
沖縄にはそそぎ込まれている。あんな辺境に地に130万人近くの人口というのは、
いかにも不自然だ。全部がそうとは言わないが、基地が沖縄を支えているという
のは間違いなく事実だ。

それでもまだ不満？それともキミは地主の家系じゃないのかい？
766 名前：　 02/07/11 01:55 ID:1eCYwVtb: >>763
だからー、頭が悪いから一まとめにするんだろ。分けるの面倒くせーから少しでも「国益」に反する寄生虫がいたら
沖縄＝反日でＯＫなんだろ。経済が自立できないって、復帰まで日本の経済成長から取り残されてたんじゃないの？
＞彼らは、根本的に自分らはヤマトに虐げられてきたという考え
を持っているのは間違いない＜んだろ？つか差別があったのは事実なんですが？
戦時中に道端でスパイと疑われて瞬殺されそうになったりな。復帰直後とかはそうとう馬鹿にされた、と親戚も言っていたし。
それも否定するの？
767 名前：　 02/07/11 02:01 ID:JM7iFPTP: 必死に反駁している沖縄工作員がだんだんキムチ臭くなってきたな（藁
768 名前：　 02/07/11 02:02 ID:JM7iFPTP: age忘れた（藁
769 名前：ヤレヤレ 02/07/11 02:09 ID:XrbdavSP: カンコックのみなさん、沖縄やアイヌを巻き込まないでね。
君達は、朝鮮人ですよ。
沖縄やアイヌは日本人です。
沖縄が基地問題でゆれようが、アイヌが、独自の文化を誇りに思っていようが
日本人であることに変わりは無いのですよ。
沖縄やアイヌを巻き込んでも、朝鮮人は朝鮮人。
そうだろ？朝鮮人？
770 名前：日米安保とは？ 02/07/11 02:19 ID:0shvFvnH: 結局、沖縄は日本に(昭和天皇)に捨てられたんだよ。岩波新書｢安保条約の成立｣を
読めば明らかである。　この本を日本の全国民が読めば大変なことになるだろう。
それほど危険な内容を孕んでいるのである。　誰か、この本読んだ人いますか？
771 名前：ウミンチュ 02/07/11 02:26 ID:q1AMZ7fZ: 昭和天皇は病床で「もう、だめか」と言われた。医師たちは、
ご自分の命の事かと思ったが、実は「沖縄訪問はもうだめか」
と問われたのである。御巡幸の最後の地、沖縄に寄せられた昭和天皇の御心は、
今上陛下によって平成５年に果たされた。
772 名前：吉田　茂 02/07/11 02:32 ID:0shvFvnH: ↑はたぶん罪滅ぼしでしょ。　
773 名前： yuutyo 02/07/11 02:35 ID:ZuHavDaJ: アイヌ人も沖縄人も日本人です。
ってか、アイヌ人だから　沖縄人だから　といって　日常生活で差別をする人は
いないと思う。
ただ、アイヌ人は警察などにはなれないそうです。
（アイヌ人元国会議員の講演会で聞きました。（強制参加だったので（汗）
差別として知ってるのはこれぐらいかな・・・。
770＞
確かに安保は沖縄を見捨てたと言っても大げさではないが　今は逆だと思います。
その保障に　公共事業や特区設立など経済的にバックアップしているからです。

私的には、沖縄に偏ってる軍事基地をなくしたいと言う考えは分かりますが
地理的にそれは　合理的ではないと思います。　
日本のために犠牲になってくれている　沖縄には、これからも日本政府から
適切な保障と　感謝の念が　伝えられると思います。　というよりは願ってます。
774 名前：ななし 02/07/11 02:39 ID:Lp3no0bm: 琉球王朝があったのはいつ頃の話？
王朝って言うくらいだから王様はいたの？誰だったの？
まじれ酢でおながいします。
775 名前：　 02/07/11 02:43 ID:MG3YYaxe: なんか今、あのフジで沖縄特集があって（関西テレビなんで関西限定？）
沖縄言葉が禁止されていて、それを破った人がスパイ容疑で殺されたって
いうのをやっていて、それが沖縄差別だってこと言ってたんだけど。
沖縄の地上戦は本土決戦を遅らせるために
利用されただけだって言ってたんだけど。

これには異論がある。
あの当時の日本がいいとはいわないけど、
やっぱスパイもいた可能性はあったんじゃないかな。
そんな緊張の局地の中で内地の人間にとっては
内容の理解できないという意味での
外国語である琉球語を禁じたのは自然の流れだと思う。
朝鮮半島でも太平洋戦争が始まるまでは
ハングルを学校で教えていたくらいだから
沖縄統治時代ずっと琉球語を禁じてきたわけではないだろう？

それに日本兵も多く戦死しているぞ。
本土決戦を遅らすために利用しただけだ
なんてよくフジも言えたもんだな。
776 名前：　 02/07/11 02:46 ID:1eCYwVtb: 正直、沖縄の地理的な重要性は運命としてさ、俺としてはアメ公一派が少しでも何かやるのが我慢ならないわけよ。
言葉も人種も違う国のやつが好き勝手やってるわけだからな。
メディアがアメリカ兵の事件を大々的に取り上げるのもそういう意味を含むんじゃないか。
「基地があると戦争に巻き込まれる」っていう一般ピープルな考え（これは全国一緒だろ）は置いておくとして
自衛隊が代わりに来れば文句言わないよ。それまでは言ってもしょうがないだろ。
777 名前：県 02/07/11 02:50 ID:1eCYwVtb: >>775
スパイは確実にいたよ。極限状態はある程度考慮するけどさ。
道端であてずっぽでいきなり瞬殺もあるんだぜ。まぁ酒の席で昔の事をいつまでも
ぐちぐちいう奴は俺も嫌いです。沖縄戦を「県民を守るため」とか全肯定するやつもムカツクが。
778 名前： 02/07/11 02:56 ID:QHZSnPBR: >>773
アイヌが公務員になれないなんて話は、聞いたことがない。
事実だとすれば、それは差別どころの問題じゃないぞ。
779 名前：　 02/07/11 03:06 ID:MG3YYaxe: 自衛隊が来ないというのもプロ市民の存在が大きいんじゃない？

日本も上手く米軍を利用している。
プロ市民は米軍を批判。
それで自衛隊、日本政府への批判が
ワンクッション置かれて
助かってる。

俺は、沖縄に自衛隊が駐留して
そこでその分いらなくなった米軍は
引き上げてもらうというのがいいと思うんだが。

それだと軍隊、基地＝平和の敵みたく
沖縄県民を洗脳してるプロ市民がねえ、
これまたすごい勢いで日本政府を批判し、
それが自民党政治を転覆させかねないからな。
どうせ転覆させるんだったら野中一派だけを
滅ぼして欲しいがそういうわけにはいかんだろう。
780 名前： yuutyo 02/07/11 03:08 ID:ZuHavDaJ: 778>>これは　本当らしいですよ。
私も　アイヌの元国会議員さんが　話すまで知りませんでしたが　公務員と言うよりは
警察官になれないと　言っていました。
警察の採用前に　出身地を聞いて　アイヌ人が多く住んでる地域からは取らないそうです。
ただ、　その　アイヌの元国会議員が話してたことなので　ソースなどは　ないです。
781 名前：吉田　茂 02/07/11 03:12 ID:0shvFvnH: <<773
＜確かに安保は沖縄を見捨てたと言っても大げさではないが　今は逆だと思います。
その保障に　公共事業や特区設立など経済的にバックアップしているからです。

それはちょっと論理が違う。　沖縄側として『基地』は重要なバーゲニングのカード

であり、日本政府は『公共事業』が重要なバーゲニングのカードである。

つまり、政府側としては沖縄に対して税金を使うことは当然であると考えている。
そこまでして沖縄に基地を置く必要があるのである。おそらく日米間の密約があるのであろう。
782 名前： yuutyo 02/07/11 03:25 ID:ZuHavDaJ: <<781
バーゲニングカード　ですか・・。　うぅ～～どうだろう?
互いに交渉のカードであることは分かったのですが、そのカードのバランスが
基地をおくために必要な質のカード　以上の高品質なカード　だと　私は考えたわけです。
沖縄ぐらいの大きさの島に　あれだけ莫大な公共事業を投下する理由が、基地をおくためだけ
ではなく　見捨てたことへの　償いてき　意味合いを持っているからこそ　そう　思ったわけです。

それと　＞そこまでして沖縄に基地を置く必要があるのである。おそらく日米間の密約があるのであろう。
については、ありました。　ネットでニュースをあまり見ないので　ソースをつけれないので信用性が
落ちるのですが、東京テレビで　日曜午後3時か4時ぐらいに　ワシントリポート　だったかな？　そう言うのを昔やっていて
そこの中で　日米安保はどちらの政府が発案したのですか？という話題があり。　日本政府からだ　そうです。
日本政府は、当時　ソ連　や　中国など　外敵にせめれらる可能性あり　それを　自国の軍事力（無いけどｗ）では守れないので
守ってほしいと言うことから始まったそうです。
また、最近　これまた　朝日テレビのニュースステェーションか　TBS　23時　だったかで　機密文章が公開の年になり　公開された
文章の中で密約について　バッチリと書いてあったと　大々的に報道してたと記憶しております。

文才がないので　ぐちゃぐちゃですが　言いたいことが伝われば幸いです。
783 名前：　 02/07/11 03:29 ID:SKHU5OEY: ところでこのスレ
民族、国籍、（それと血統？）などがごちゃごちゃになっていませんか？
784 名前：　　 02/07/11 03:32 ID:FhNLj/v5: >>780は工作員だな。
785 名前：吉田　茂 02/07/11 03:46 ID:0shvFvnH: <<782
>日米安保はどちらの政府が発案したのですか？という話題があり。　日本政府からだ　そうです

これはある意味常識です。しかも日本が｢基地をおいてくれ｣と三顧の礼で頼んだんですよ。だから取り返しのつかない条約になってしまったんです。

この条約は吉田のワンマン外交と言われているが実は違う。　それは、吉田がサンフランシスコでの締約式に｢出席したくない｣と周囲に漏らしていたことから明らかである。
つまり、背後にある大きな絶対的な意志がはたらいたのである。
この事実を知らないで沖縄問題を語らないでもらいたい。
786 名前： 02/07/11 04:05 ID:LE05t7LU: ●日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml
●訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml
●昭和天皇訪沖が中止に/警備に確信持てず
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1998/01/09/19980109M003-01-05.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=31
●天皇手植えの松樹皮はがされる
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1999/08/28/19990828M023-01-09.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=16
●日の丸は当初から沖縄にとって、侵略のシンボル
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1999/07/07/19990707M002-01-11.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=19
787 名前： 02/07/11 07:31 ID:J/uAaWTL: なんかさ。
工作員が墓穴掘ってるね。

横須賀、三沢、東海村、福島。
そこでおもいっきり反政府活動してるよ、
左翼のおっさん。

沖縄だけがやってるわけじゃない。
わざわざ本土から出向いてそういうことしてるんだから、
どうしようもないわさ。
788 名前：小泉純一郎 02/07/11 07:46 ID:tcLtluvS: >>787
一緒にしないでもらいたい。
789 名前：　 02/07/11 09:02 ID:aZ5amtLZ: イチローって結構えら張ってるね
790 名前： yuutyo 02/07/11 10:15 ID:ZszxFQld: 785>>　出たくない　って言ってたんですか・・
それは知りませんでした・・。
巨大な力って　なんだろう？　と思ってみるテスト
それと、　＞吉田のワンマン外交と言われているが実は違う。　
ワンマン外交だと　思ってました。（痛
しかし、安保は基本的に当時としては必要悪であったと思いますが。
（確かに、取り返しはつかなくなったけど・・・）

787>>　左翼じゃないぞ　　あとは　知らないこともあるので　反論不可
791 名前：　 02/07/11 10:20 ID:Py7ixBm5: 属国なんだよ
792 名前：　 02/07/11 10:21 ID:QHZSnPBR: どうでもいいけど最近、アメリカ陰謀説に取り付かれたヤシが、
極東板でもせっせと書き込みしとるな。
793 名前：　 02/07/11 10:24 ID:Py7ixBm5: >>792
陰謀もクソもねーだろが。
「これでやりなさい。」ってだけの話。
794 名前：　 02/07/11 10:50 ID:QHZSnPBR: >>793
んん？

すまん。
君のレスのことを言ったんじゃないんだが、
心当たりがあったんなら、申し訳ない。
795 名前：ハン板？ 02/07/11 10:53 ID:Y+z8V2HD: 過去スレをちゃんと読まずにレス付けるけど、
ぱっと見た感じ、
>>1の一行目と>>775は、
背景の状況がまるっきり分かってないなあと。
沖縄に関心がない人なら、
そう認識したのもしかたないのかな。
スレの中盤は話がしっかりしてていいね。
796 名前： 02/07/11 11:04 ID:QHZSnPBR: >>795
まあ、そもそも「インタビュー」を見て沖縄を想像しちゃってるあたり、
すでに、取り返しがつかないかと。
北海道の次は沖縄かと。
次は、どこかと。
小一時間。
797 名前：　 02/07/11 12:10 ID:zDvVdych: >>774
　琉球王朝（尚氏）は15世紀前半から、明治12年まで続きました。
　途中でクーデターがあり血統はかわっています（1470）。
王がかわるごとに明（後に清）に承認をうけるいわゆる朝貢国家
であり、また1609年島津の侵攻以降、薩摩に服属しましたが、人
事権は掌握しており、独立国と見なして良いと思われます。

　なお尚氏の前に舜天王というのがいて、これは源為朝の子供とさ
れています。

　後に尚氏の子孫は、沖縄独立クーデターをゴルゴ13に依頼してく
い止めました。
798 名前：　 02/07/11 20:09 ID:vzvfr8j9: 琉球政府って自前の憲法あったの？
799 名前： 02/07/11 20:35 ID:a4L2aQ3A: >>798
王政だから憲法はないけど、
藩法に近い物はあったんじゃない？
詳しい人の解説を待つけど
800 名前：　 02/07/11 21:12 ID:W3v5bkx/: ８００ＧＥＴ
801 名前：うちなんちゅ 02/07/11 21:45 ID:Su680cz8: 沖縄に1年でも2年でも暮らしてみたら？
中畑清みたいなクズみたいな評論（なりきり）はできないよ。
くだらないスレはさようなら。
802 名前：！ 02/07/11 21:45 ID:yWf1SHgI: ※デーンパミンゾク？～根田様へ！
ネット上で「デンパ」という言葉は“いいかげんな情報”を意味します。
------------------------------------------------Masaharu Shimabukuro

妻に「どうよ」と訊ねると「良く出来ているんじゃない」と、あり難い
お褒めの言葉を頂載した。嫁と中学生の二人の孫にも好評で、密かに悦にいって
いる次第である。そう言う訳で、我が家では韓国の試合が始まるとテレビが
置いてある居間は期せずして「デーンパミンゾク」の大合唱に包まれる。
＊初めて投稿します。６０の手習いでこの春から一念発起してパソコンを始めた
超初心者です。
--------------------------------------------------------------根田覚

それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる
来られた名前も知らない審判で、日本の特攻精神を諫めるかのような
「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。
----------------------------------------------------------宇津田史郎

こんな投稿をいまだに全部ウＰしている沖縄タイムスのバランス感覚は？
沖縄タイムス投稿HP→　http://www.okinawatimes.co.jp/opi/
先行スレ→　../../sports2_wc/1025/1025923663.html　 ←記帳してね
803 名前：大田実 02/07/11 22:18 ID:Su680cz8: 以下は、６月６日、沖縄玉砕の決意のあと、海軍次官にあてた電文

沖縄県民かく戦えり（六日二十時十六分発）

左の電を次官に御通報方、取りはからい得たし。
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに通信力なく、
三二軍指令部もまた通信の余力なしと認めらるるにつき、本職県知事の依頼を
受けたるにあらざれども、現状を看過するにあらざれども、現状を看過するに
忍びず、これに代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄県に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関しては
殆んど顧みるにいとまなかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、県民は、
青壮年の全部を防衛召集にささげ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ砲爆撃に家屋と
財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦に差し支えなき場所の
小防空壕に避難、なお砲爆下をさまよい、風雨にさらされつつ乏しき生活に甘んじ
ありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運び、
挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく、
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、
娘を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者を
助けて共にさまよう、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれず。
さらに軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠隔地方の
住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動するあり。
これを要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられて、
ご奉公の一念を胸に抱きつつ遂に……（不明）……報われることなくして、本戦闘の末期を迎え、実状形容すべくもなし。一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支えるのみなりと謂ふ。
沖縄県民かく戦えり。
804 名前： sage 02/07/11 22:27 ID:etuIeZhZ: ところで沖縄の失業率が高いサトウキビ食いながら歩いてる
ジョージ
805 名前：　 02/07/11 22:29 ID:Py7ixBm5: >>803
無意味な文字ですね
806 名前： GMN 02/07/11 22:51 ID:PGSejp0L: >>803
この大田司令官の遺した電文については、沖縄問題の関係書籍を数多く世に
出している某出版社が、次のような背景を説明している。

当時、沖縄戦で敗退に敗退を重ねていた大日本帝国軍部は責任転嫁のための
情報操作を行い、「沖縄戦で皇軍が敗退を重ねているのは、沖縄県民がスパイ
を働いたからだ」というまことしやかな噂を流し、その情報は本土はおろか
当時の大日本帝国の支配域である朝鮮・台湾にまで広く流布した。

しかし、大日本帝国の銃剣による強制の下、苦汁の日々を送りながらも
戦争協力に堪え忍ぶ沖縄県民の実状を知る大田司令官は、軍上層部への
抗議と沖縄県民養護の意図を託し、この電文を送ったものだという。

司令官の死と共に送られたこの電文により、軍当局の論調は沖縄県民総
スパイ説から一転、その忍従と尊い犠牲を讃えるものとなった。沖縄県民も
その温情を忘れず、大田少将は大日本帝国軍人の中でも例外的に評価の高い
軍人となり、大田司令官が自決を遂げた海軍壕は沖縄の県民感情に支えられ、
いちはやく修復されたという。
807 名前：宅間容疑者（・∀・）ｲｲ!! 02/07/11 22:52 ID:W3v5bkx/: ワシ朝鮮人ちゃうで！
808 名前：　 02/07/11 23:04 ID:Py7ixBm5: >>806
だったら戦場に選ぶなっちゅーの
809 名前：縄文 ◆Zqvj2L/. 02/07/11 23:21 ID:/TaCuBcE: 沖縄を戦場に選んだんじゃなくて、
戦略上の拠点として重要な位置にあったから戦場になったんでしょ？
810 名前：保守リベラリスト 02/07/11 23:26 ID:f/r7iCg8: 沖縄はチョンなみのドキュソということで結論とします。
811 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/11 23:26 ID:B5BeWbfJ: >>808
沖縄を戦場に選んだのは、間違いなく攻撃側。
すなわちアメリカ合衆国です。
812 名前：いつまでたっても幼稚だね 02/07/11 23:30 ID:Py7ixBm5: >>809 >>811
日本側の意思でも回避できるよ

ヤル気満々だったのね
見込みのない戦争を継続する意図とは何ぞや
813 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/11 23:36 ID:B5BeWbfJ: >>812
あなたは歴史を識らない方ですね。
後知恵では、なんとでも言えますよ。
814 名前：　 02/07/11 23:39 ID:7LN8ENy1: 原爆投下が無かったら本土決戦やってたよ。
沖縄だけを生贄にしたと言うのは間違いだと思う。
815 名前：　　 02/07/11 23:40 ID:Py7ixBm5: >>813
やる前から、選管大和もなにもかも、途中の海でドボンになることは
わかってたんだろぅ？

なぜやったんだよ。
制海権も制空権のないのにね。
あれだけ戦前から「せいくうけん～」「せいかいけん～」ってた連中じゃんか。
作戦立ててた連中さ。

「コレやったらやられます」はわかってたんだろ？事前にな。
816 名前：　 02/07/11 23:41 ID:gTsKeoPD: 板違いもいいところだな。
日本人の目を無理矢理に別問題にそらさせる為ってのが見え見え。
817 名前：久々の閑 02/07/11 23:41 ID:AqBfjSKb: >>811-812
だから､いい加減キャデに慣れませう。
818 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/11 23:42 ID:B5BeWbfJ: >>815
それを理解するための補助線は、現在の韓国の国情でしょう。
真に恥ずかしいかぎりですが。
819 名前： 02/07/11 23:43 ID:Yfelp3/6: >>812
こいつ禿じゃないですか？
なんかすごーく二三日前の言動とかぶるんだけど。
820 名前：　 02/07/11 23:43 ID:Py7ixBm5: >>818
説明できないらしいな（W
821 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/11 23:46 ID:B5BeWbfJ: >>820
説明は出来ますよ。
一言で言えば、シビリアンコントロールを失った軍の宿命です。
続けますか？
822 名前：ナイチャ－ 02/07/11 23:47 ID:H9Gd5bCl: おじゃまします。
沖縄で、実際に沖縄戦の資料や現場をみてきてください。
大切なのは、「人間が死んだ」ということ。
本土の人。沖縄の人。アメリカ人。朝鮮のひと・・・
みんな幸せに生きていたかったはず。

戦争がありませんように。
悲しい思いをする人がありませんように。

沖縄に行って戦跡を見てください。
823 名前： 02/07/11 23:47 ID:PGHaVzum: 沖縄にはなー「沖縄が独立する日」とか「沖縄独立云々」とかそういった本がいっぱい
書店に並んでるんだよ。
あいつら日本人ばかにしてるもの
ナイチャーとかいいやがって（藁
824 名前：　 02/07/11 23:48 ID:Py7ixBm5: >>821
別に軍人が止めたっていいんだよ。
825 名前：　 02/07/11 23:53 ID:tsNiBhxq: 日本人の優等性ってのは、非西欧世界で唯一近代化を成し遂げたところにある。
なら、近代化に主体的に貢献しなかった部分は排除すべきだろ？
で、琉球は近代化に貢献してません。
日本に同等であることを要求してきただけ。

寄生虫は(･A･)ﾃﾞﾃｲｹ!
826 名前：　 02/07/11 23:54 ID:1UfkfPKM: 日本の軍人さん。守るのは国民では無く軍の威信だけ。
女子供を追い出して防空壕で高いびき。
827 名前：　 02/07/11 23:55 ID:PBg8MtHb: >>825
それならまず在日を追い出さないとｗ
ただの寄生虫じゃんｗ
828 名前：　 02/07/11 23:55 ID:Py7ixBm5: >>825
だったら、イナカ県なんてみんなそうじゃん。
中央からカネもらえなかったら、道ひとつできんぜ。
829 名前： _ 02/07/11 23:57 ID:dlXrrdea: >>823の書き込みここんとこ毎日みるね
他に比べて内容がなくて同じ内容と口調だから分かるよ
なんか>>823のプライドが貶されることでもあったの？
つーかハン板で沖縄を貶す>>823って
830 名前：　 02/07/11 23:59 ID:1UfkfPKM: 本土決戦！一億火の玉！勇ましいのは初めだけ。
沖縄の人たちには塗炭の苦しみ味あわせ、本土に災禍が及ぶと即降参。
天ちゃんの玉音放送で明日出撃の特攻隊員ほっと胸をなでおろす。
831 名前：　 02/07/11 23:59 ID:XYJSAT1p: 　　　　　　　　　　　ちゅ～
　　　　∧ ∧　∧∧
　ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ　,,)
　　　　ﾉつつ　| 　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

　　　　　　　　　　　　ちぇ
　　　　∧ ∧　∧∧
.　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　　　ﾉ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　　ﾁｭ
　　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　( *^ 3(,,ﾟДﾟ)
　　　　ノ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　∧∧　　 ∧∧　にはは♪
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(Д^*)
　　　　ﾉつと　　|　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

>824
軍人が止めたらそれはシビリアンコントロールじゃない。
832 名前：　 02/07/12 00:01 ID:mWnUT9vP: >>827
在日は(･∀･)ｵｲﾀﾞｾ!
琉球もそだよ。

>>828
近代化への貢献が問題なんだよ。
東北も辺境だが、近代化の過程で兵役を通して貢献はしてる。

要は正当性の問題だ。俺は琉球人が「日本人」を名乗るのを認めない。
寄生虫って時点で、在日も琉球も同罪だ。
833 名前：　 02/07/12 00:01 ID:7eI6X2XY: 沖縄だけが日本のために戦場となった。
本土の人間で沖縄に意見できるのは広島と長崎の人たちだけ。
834 名前： 02/07/12 00:01 ID:ob57Hyu1: 那覇空港ってアメちゃんがタダでかけられる電話あるよね？
ほらあのコインロッカーのあるところだよ。
835 名前：　 02/07/12 00:03 ID:JC8Xd3IW: >>833
沖縄だけが日本のために戦場となった。
→沖縄だけが日本の一部の人のために戦場となった　
836 名前： 02/07/12 00:03 ID:ObhYRwKX: なんかさー、こういうスレを立てる人ってどういうつもりか知らんけど
やってる事は結果論で言うと、右翼の街宣車に乗ってる在日の人
と一緒だよ。
837 名前：ハァ? 02/07/12 00:05 ID:m0R8lrdM: >>825=>>832は強烈な電波だねー
すげー近視眼的
日本の優等生だの優劣意識を語るところと
近代以前の歴史に対する健忘症っぷりは
半島並みなんすけど
838 名前：キャデファン 02/07/12 00:05 ID:7eI6X2XY: >>835
あ！キャデ騙ってたら本物降臨（ｗ
839 名前：イルボンヌ・チョッパリーノ 02/07/12 00:07 ID:CdTBK0fY: ウリナラの同胞もナイチャーもイルボンも、
お互いのコンプレックス突っつき回してがなりたてる
不毛な自傷行為の繰り返しは、もうやめにしよう。
840 名前：　 02/07/12 00:08 ID:JC8Xd3IW: 何もやましいところがなければ、小話殿悩だって訪問してたよな。
欧州なんて行くのはニコニコだったのだからね。
841 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:09 ID:orHZirxa: >>824
シビリアンコントロールを失った軍隊では、
常に好戦派が勢力を得ます。
その理由はきわめて簡単ですよ。
軍人というのはもともと戦うのが商売です。
勇敢であり、敵を恐れないことが軍人としての
第一条件です。
言い換えれば、卑怯だったり、敵を恐れたりする者は
軍人としての資格が無い。となります。
少なくとも、当時の日本軍はそうでありました。

戦うべきか？　戦わざるべきか？

このような議論に陥った時、必ず「戦うべきだ」と言う
意見が優勢になります。
なぜならば、「戦うべきでない」と言う意見は消極的
な考えの持ち主のように見え、敢えて「戦うべきでない」
と主張すれば、好戦派から臆病だの、命が惜しいのかだの、
侮辱を受けるからです。
そして、自分が軍人として義務を果たしていることを
証明するために、「よろしい。ならば立派に戦って見せよう」
と言う結果に終わるわけです。
842 名前： 02/07/12 00:11 ID:3P3fYLu3: 何を言っても捏造してもやっぱりチョソは朝鮮人。言葉の端々に人間性の
いやらしさが出てくる。
843 名前：　 02/07/12 00:13 ID:JC8Xd3IW: >>841
語るに落ちた、と言うやつね。
殺人マシーンだな、こりゃ。
844 名前：　 02/07/12 00:18 ID:mWnUT9vP: >>837
ここで問題になってる「日本」ってのは、近代国民国家「日本国」じゃねーの？
なら、近代以前の歴史とやらを持ち出すことになんの意味が？
845 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:20 ID:orHZirxa: >>843
当時、日本が戦争を止められなかった理由は>>841
の通り。シビリアンコントロールを失っていたためです。
さらにもう一つ、重大な理由があります。
日本がアメリカとの戦争を、負ければ民族の滅亡と覚悟した
民族防衛戦争だったからです。
846 名前：ハーイ 02/07/12 00:21 ID:m0R8lrdM: >>844
> ここで問題になってる「日本」ってのは、近代国民国家「日本国」じゃねーの？

まず誰が設定したなんの問題？
847 名前：　 02/07/12 00:24 ID:M2jkDb+B: 【嘘】沖縄戦の民間人犠牲者が20万人？【嘘】
http://kari.to/upload/source/1217.xxx

というか思いっきり既出だしね。日本軍が壕から追い出した、って話しは
住民の、金儲けのための捏造も多い。
沖縄が戦場に選ばれたのはアメリカの意向。
捨石というか時間稼ぎは事実。だって戦争中だもん、国家を維持するために、
日本国民みんな捨石みたいなものでしょ。例えば戦場が九州でも同じ結果になった。
「軍隊を沖縄に送らなければ被害は少なかった」というのは論外。国土を守るのが戦争の第一ルール。
848 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:24 ID:orHZirxa: >>845のつづき
第二次世界大戦までの世界は、当に喰うか喰われるか
の帝国戦争時代で、アメリカに移民を禁じられ、
戦略物資の輸入を制限され、交戦中の一方的撤退
と言う、軍事上きわめて難しい要求（後にアメリカは
ベトナム戦争で思い知ります）を突きつけたハルノートが
日本の対米戦争を運命付けました。
849 名前：　 02/07/12 00:25 ID:mWnUT9vP: >>846
俺が設定した、お前の言いたいことが俺にボチボチ判ってしまうという問題。
850 名前：　 02/07/12 00:26 ID:JC8Xd3IW: >>845
東亜の解放じゃなかったの？少なくとも当初は。
はじめから怪しいな、その理屈じゃ。
無責任にも戦線を拡大したことになる。
赤道を越えてまで、ね。
アジアの人たちは、「日本のためにやりました」だけでは納得しないよ。
だから、それとパラレルな関係で「東京のために沖縄でやりました」って
ことに繋がるのだよ。
ま、官僚サンのすることだからね。
アタマの中は出世のことだけ。
851 名前：ぱおーん 02/07/12 00:26 ID:4ks9MJuY: >>841

あなた、マンガの読み過ぎ（w
日本はそんな前近代的な戦争してませんよ。
852 名前：ハイハイ 02/07/12 00:30 ID:m0R8lrdM: >>849はちゃんと分かってて答えてちょっと安心した
悪感情なくなっちゃったから書く気がそがれちゃったけど
ハングル板で吠えなくてもいいくらい
>>849が他の板や社会でも意見が言える環境になるといいね
853 名前：　 02/07/12 00:34 ID:M2jkDb+B: >>837
俺県民だけど、沖縄はいろいろ足を引っ張ってると思うよ。犯罪率多いし。
まぁ>>825=>>832みたいな「優秀なやつ以外は要らない」って言う人はいるよね。
アジアで植民地にならなかったのは日本だけだし、優越感を否定する材料は無いね。
ただ言いたいのは、>>825=>>832あんたはきっと優秀な日本国の為に、いい大学出て国のためになる仕事に就いて
さぞかし日本国に貢献しているんでしょうね？
854 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:35 ID:orHZirxa: >>845
日本が国際連盟に提出した、「人種差別撤廃」は
否決されました。
また、当時の情勢として日本はアジアで唯一近代化に
成功した国家だったことはご存じですね。
アジアの解放という大義は、まだシビリアンコントロール
の利いていた時代に形成されております。
その証拠に、併合した大韓帝国。および植民地とした
台湾。第一次大戦で信託統治となった南洋諸島と
呼ばれた地域。これらに学校を建てて、教育を開始
しております。
855 名前：　 02/07/12 00:39 ID:JC8Xd3IW: >>854
キミの見解では、いつの時点で消滅したの？＞アジアの大義

オレはそんなもの、はじめからなかったと思ってるけどね。
856 名前：　 02/07/12 00:42 ID:boHKCMhN: ＞＞855
国際戦略上、建前を守る姿勢は必須でしょうが。
大体、アジアの大義の意識が全くないのなら、
あれほど各国で義勇兵が残るか？
857 名前：　 02/07/12 00:43 ID:ob57Hyu1: >>855
5.15事件から2.26事件への流れだろ。もういい大人なんだろうけど
「今からでも遅くない」から勉強しろよ。
858 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:44 ID:orHZirxa: >>854の続き
戦争の末期状態では、もろに>>824の論理が動いて
おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば
日本は民族として滅びる。と、信じていたのは間違い
有りません。
>>850の指摘する東亜の解放と言う意志は、確実に
ありました。チャンドラー・ボースやスカルノら、アジアの
独立運動指導者とも共闘しておりました。
早い話、アジアにアジア人による親日国家が誕生して
くれることが、アジアにおける独走ランナー日本の悲願
でありましたから。
859 名前：　 02/07/12 00:45 ID:JC8Xd3IW: >>856
よく事情がわからなかったのでしょう。その方たち。
貫けもしない建前を設定することほど、タチの悪いものはない。
860 名前：ハアン 02/07/12 00:45 ID:m0R8lrdM: 日本と沖縄を分離したい人が
（「出て行け」「要らない」ってのは品のない言い方だと思うけど）
望む形は
同系統の言語が国語で別民族の二つの国家？
沖縄の言葉は奈良時代の大和言葉色が濃厚だけど
この意見の人達の中には
排除にアイヌも含めるって人がいるけど
その後の日本は半島のDNA濃度が増加しそうだよ
861 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:47 ID:orHZirxa: >>858
失礼。
>戦争の末期状態では、もろに>>824の論理が動いて
>おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば
戦争の末期状態では、もろに>>841の論理が動いて
おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば

のリンクミスです。
862 名前： 02/07/12 00:49 ID:VqvSA8Vw: >>850
欧米列強は真の味方となり得ないから、実力をもって東亜を解放すべし、
って方向に向かったわけで、別に矛盾してないよ。
日本が必要とする資源は、すべて植民地に眠ってたわけだから。

ついでに付け加えると、解放した地域には、
いちいち、台湾や朝鮮みたいに手をかけられないから、
とっとと独立してもらった方が、経済的には楽だったのよ。
（「軍事的な理由」で、そうもいかなかったけど）
863 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:51 ID:orHZirxa: >>855
秋山の私見ですが、最後まで消滅はしておりません。
但し、それを遂行する能力を、例えば戦務、特に給与
不十分なために、対応仕切れなかった。と、言う話です。
864 名前：　 02/07/12 00:52 ID:mWnUT9vP: >>852
お前、本当は何も判ってないだろ？
俺が>>849で言ってるのは「日本語」の枠組みと、その生成過程のことだよ。

前近代の言語は、列島住人のコミュニケーションを保証しなかった。
一方、俺達の目の前に実体化してるこれは、国民言語としての「日本語」だ。
それはどこの誰かわからない俺とお前、そして他の名無しやコテハンを繋いでる。

で、琉球はこれを決定する過程の外部にあった訳だ。
一方的に受容してきただけ。寄生虫逝って良し。
865 名前：　 02/07/12 00:54 ID:boHKCMhN: ＞＞859
あなた、真性のアホですか。
あなたはこれまでの人生で達成困難な課題に挑戦したことがないのでしょうね。
あなたのようなゴミが、努力する人間を嘲笑するクズの一典型です。
866 名前：　 02/07/12 00:56 ID:JC8Xd3IW: >>863
あのね
個人の「意思」と違って、プロや企業や国家の意思ってそんなのとは違うのよ。
財布がカラッポがわかってて、店の前で「これください」ってのは、いくらそれが欲しくても
少なくとも現実に「買う意思ではない」のと同じだね。
財布がカラッポであることが前提での判断なんだから。
867 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:56 ID:orHZirxa: >>851
その、前近代的が日本軍の正体でした。
「泥水すすり草を噛み」とか「１０日も食べずに居たとやら」
など、戦務の欠陥を自慢しているくらいですからね。
これは前近代軍としては強みでしたが、近代戦を戦うには
致命的でした。これらは、特に陸軍において顕著です。
868 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 00:59 ID:orHZirxa: >>866
現在の感覚からすると、信じられないでしょうが、
紛れもない真実ですよ。
さもなくば、インパール作戦など、実行に移さなかった筈です。
869 名前：ハア 02/07/12 01:01 ID:m0R8lrdM: >>864
もうmWnUT9vPのことは話の対象にしないでスレ読んだ感想を述べただけだよ。
ごめん。あの書き込みをしている時は眼中なかった。
これからはm0R8lrdMを無視して、
mWnUT9vPの脳内設定で相手をしてくれる他の世界の人と話を続けてね。
870 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:04 ID:orHZirxa: >>866
実際の所、維新以来、常識では実現不可能な
目標を掲げて突貫して行ったのが明治から敗戦までの
日本なのです。

常識的に考えれば、定遠のような本格的装甲軍艦を
持つ清国と戦ったり、世界一の陸軍国にして、３セットの
艦隊を持つロシアと戦ったりはしていません。
実際、出来れば戦いたく無かった戦争です。
871 名前：　 02/07/12 01:05 ID:JC8Xd3IW: >>868
だから言ってるだろ。
東亜の解放とか沖縄の救出だとか、企画してる人間は「手許」を熟知
している連中なんだからね。ソイツらが意思決定するんだよ。
だから、一般的用語での「意思」ではないんだな、これが。
一般人の下っ端連中は絶対にそんな「意思」とはつゆ知らずに海に空に
散るんだよ。
現在も昔もねーよ。今でもあるよ、そんな例。
国の借金なんていい例じゃねーの？パンクするのは既定だよな。

わかった？にいさん。　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ
872 名前：　 02/07/12 01:06 ID:VqvSA8Vw: ・・・おいおい、なんかここ、
地方分裂工作員とか、左翼活動家嫌いとか、
平和主義者とか、単なる煽りだとか、

ごちゃごちゃに混ざってて、
誰が誰を非難してるのかも、
よく分からなくなってきてるぞ・・・。
873 名前： 02/07/12 01:07 ID:M2jkDb+B: >>864

お前がフリーターだったら笑うな。この文だけ読むと異常者のように見えるけど。
874 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:08 ID:orHZirxa: >>871
秋山は、>>818であなたが仰有ることを述べた後、
説明を求められて解説したのですが。
過去ログを全くお読みになっていらっしゃいませんね。
875 名前：ぱおーん 02/07/12 01:10 ID:4ks9MJuY: >>870

あなたは日清戦争も日露戦争も勝算がほとんどなかったのに
突入してしまったと言っているの？
876 名前：　 02/07/12 01:10 ID:BcGiS4Yq: なんかややこしい事になってるがJC8Xd3IWが粘着カスってのはわかりますた。
877 名前：　 02/07/12 01:12 ID:mWnUT9vP: >>869
mWnUT9vP通から言わせてもらうと、そゆ時はmWnUT9vPなんか無視してサクっと
mWnUT9vPを放置すべきだと思うぞ。
>>869みたいなレスをつけるとmWnUT9vPに余程痛い所をつかれたんだね、とか
mWnUT9vPに論破されたので悔しいんだね、とか思われかねない罠。

お前ら素人は>>1だけ相手にしてなさいってこった。
878 名前：　 02/07/12 01:13 ID:JC8Xd3IW: >>875
アレは限定局地戦として勝てばよかった。
その限りで勝算があった。
特に後者は味方もいたしね。
戦艦なんておいそれと売ってくれるか？新興国によ。
気前良くカネも貸してくれたしな。
879 名前：久々の閑 02/07/12 01:13 ID:Ctirb+WW: >>876
だからキャ(略

騙りが出てるから余計ややこしいぞ､今日は。
880 名前：　 02/07/12 01:13 ID:BcGiS4Yq: もう一匹確認しますた。mWnUT9vPがキチガイってのもわかりますた。
881 名前：吉田　茂 02/07/12 01:17 ID:W7SUELZE: おい、勘違いしてる奴！沖縄と琉球はちゃんと分けて考えろよ！君達が述べていることはどっちに対してなんだ？
琉球の民族問題と沖縄の基地関係から派生する問題を一緒にするなよ！　前者は客観的に述べてもいいが、後者は客観論は許されないぞ！
それは国民一人一人の問題だからだ。無責任な発言は同時に稚拙な文章になるぞ。

沖縄は税金を多く使っているかもしれないが、それほど内部補助もしているんだよ。
882 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:17 ID:orHZirxa: Ｔｏ．ＡＬＬ
なんだかバトルロイヤル状態になっていますね。

>>875
先ず日清戦争ですが、『連合艦隊敗北』想定の作戦計画が
創られております。
日露戦争も、限定戦争で痛み分けに近い辛勝の公算しか
有りませんでした。

また対米戦ですが、全く勝機が無かった訳ではありません。
問題は真珠湾攻撃が外務省の手違いで通知が遅れてしまい、
早期講和のチャンスを失ったこと。それと、日本がネルソン式の
見敵必戦を忘れ、軍艦を保全しすぎたことでしょう。
883 名前：　 02/07/12 01:20 ID:VqvSA8Vw: むーん、それにしてもなんか今日は、
ハソ版には、まったく場違いな奴が、
紛れ込んでるような気が・・・って新釜？
なら、韓芸ーｗ
884 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:20 ID:orHZirxa: >>882の続き
ミッドウェイ作戦までは、日本が圧倒的に優勢でした。
宣戦布告時の手違いさえ無ければ、早期講和の
芽もあったわけです。初戦の占領地放棄くらいの
条件付きで。
885 名前：煽りセンサ 02/07/12 01:23 ID:BcGiS4Yq: 現在以下の２名がロックオンされています。放置願います。
まともな議論は望めません。ＩＤを変えて来る可能性もあるので
これまでの発言の癖を各自、参照徹底願います。
JC8Xd3IW(ハゲ)　mWnUT9vP
886 名前：　 02/07/12 01:26 ID:JC8Xd3IW: >>882
それは、アメリカの太平洋艦隊をテキトーに叩けば、アメリカ全体の戦意が
消失してくれると前提しているわけでんな。
まあ、日本側からの考えだから原爆はなし、としよう。
スグに大増産体制に入ってくることは予想されたはずだぜ。
キャディーのラインにグラマンが流れる（まあ、アッセンだろけど）
みたいなことは、駐在武官あたりはわかってたはずだがね。
それを言っちゃうと、出世できなくなるから、イケイケの上官の耳には
入らないシステムだがね。
887 名前：　 02/07/12 01:28 ID:mWnUT9vP: 煽り認定されてしまいますた。IDは替えないですよ？

その上で、スレの初心に返ってみるです。
琉球が日本と同類である根拠を述べなさい。
888 名前：： 02/07/12 01:29 ID:cR8MhAiL: 戦略がなってないと戦術で勝ってもかえって傷を広げる
だけで終わるとかいいますが
889 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:31 ID:orHZirxa: >>886
アメリカの世論が戦争に動いたきっかけは
ご存じですよね。宣戦布告が後になってしまった
真珠湾です。
それ以前のアメリカは、今の日本のように、
自国民が戦争で血を流すことは厭だ。と言う
考えでした。
ルーズベルトは戦争をしない事を公約に大統領になった
くらいです。
890 名前：ハラが 02/07/12 01:32 ID:m0R8lrdM: >>877
おもしろい！実は最初は電波だなと思ったけど
mWnUT9vPの気持ちも少し分かったんだよね。
ただ噛みつかれた書き込みの時は、
マジでmWnUT9vPのことは頭から抜きてたんだ。
クーラーで冷やしてトイレ行っててレス遅れたな。
891 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:38 ID:orHZirxa: >>889の続き
そのため、一戦して日本が侮れない勢力であると示してから、
なんとか講和に持つ込もうと言うのが山本長官のプランでした。
但し、外務省の不手際と、太平洋艦隊殲滅の後に政治家
が機能しなかったこと。これがわずかな勝算を潰したのです。
明治のリアリズムは、学科試験によって選抜される将校団
によってスポイルされました。
892 名前：おい 02/07/12 01:39 ID:ObhYRwKX: sageろ。
893 名前：　 02/07/12 01:43 ID:VqvSA8Vw: >>887
法律的な質問なのか、歴史的経緯の質問なのか、
あるいは単に心情的な質問なのか・・・。

もちっと、具体的にお願いします。
（って、もしかして、ハン板には来たばっかり？）

あーでも漏れ、明日、早いんで、
もう寝ちゃうんですが・・・ごめん。
おやすみなさいませ。
894 名前：　 02/07/12 01:50 ID:mWnUT9vP: >>893
(･∀･)ｾﾞﾝﾌﾞ!

＞おやすみなさいませ。
(･A･)ﾈﾙﾅ!
895 名前：秋山真之 ◆IUZyjmw6 02/07/12 01:53 ID:orHZirxa: さて、ID=JC8Xd3IW　氏との遣り取りで、
激しくスレ違いの方向へ進みましたので、
話がなければ引き上げます。
取りあえず、スレ違い部分は失礼します。
896 名前：　 02/07/12 01:56 ID:7eI6X2XY: 俺の立てたスレまた１０００行きそうないきおーい！
897 名前：　 02/07/12 01:58 ID:Ltt07zwe: >>881
イタタ・・・（ｗ

代表的なものでいうと、
「沖縄は薩摩侵攻以来ヤマトに虐げられてきた」という主張、
「沖縄県民は沖縄戦で日本軍に殺された」という主張、
「そして今でも在日米軍基地の75%を押しつけられている」という主張、
基地問題と民族問題を上手くミックスして交渉カードに使っているのは沖縄の方だよ（ｗ

あと一つ・・・
＞沖縄は税金を多く使っているかもしれないが、それほど内部補助もしているんだよ。
基地所在地地主には地代が、所在市町村には基地交付金がいってる。これは全国一緒。
だけど沖縄だけさらに上乗せがある。基地が返還されても沖縄の地主にだけ一定期間は
地代相当額の収入を給付するっつぅ軍転法なる特別立法まである。
要するに他の基地所在地住民よりも沖縄県民は格段に厚遇されている。

＃上の75%っていう激しく誤解を与える数字も止めてほしいよな。間違いではないが、
＃いわゆる数字のトリックってやつだし。ま、アホ政府もこれを使ってるから救いようが
＃ないけどな（ｗ
898 名前：補足 02/07/12 02:08 ID:Ltt07zwe: >>881
キミ、沖縄経験ある？
沖縄で新報とタイムス（県内シェア95%）を見ればわかるけど、今の有事法制叩きの
記事にもこういうのが滲んでる。
頻繁に目にするのが『軍隊は軍隊自身を守るのであって住民を守るものではない。
いざとなれば軍隊は住民に銃を向ける』という類のコメント。

愛する国を守るために死んでいった英霊達に顔向けできないよ。まったく。
899 名前：　 02/07/12 03:43 ID:4T8k2E/g: >>897
あんた、ID=JC8Xd3IW?
900 名前：　　　 02/07/12 03:44 ID:4T8k2E/g: ほい、900ｹﾞﾄｰ
901 名前： GMN 02/07/12 06:43 ID:9Px54XX/: >>898
軍隊に限らず、組織を守ること自体が自己目的化する危険性は
いかなる組織にも存在する。
「組織は組織を守るのであって、それ以外のものを守るものでは
ない。必要とあらば不要となった組織の構成員を斬り捨て、
他者の容赦ない殲滅をはかり、組織自体を生き延びさせようとする」

立場がどうあれあの戦争を論じるにあたっては、この視点は必ず
押さえておくべきだと思う。
902 名前：失礼ですが。。。 02/07/12 08:26 ID:5NEKm73s: >>898

たしか司馬遼太郎の九州での軍隊エピソードに、
上官に敵軍が上陸してきたらどうするかと尋ねて
必要とあれば住人を見殺す、作戦上、殺すと、
言ったってのがあった。

> 愛する国を守るために死んでいった英霊達に顔向けできないよ。まったく。

沖縄経験がそこそこありそうだから社会人歴も長そうだね。
>>898は年配の方ですか。
たしかにそんな人も多かっただろう。
そけど、そこらのＤＱＮも軍人になって戦死したら、
何やったとしても英霊になって批判できないんですか？
軍隊が自国民を犠牲にすることは、
古今よくあることだと思います。
守るべきものが国体や君主であればそうでしょう。

なんでハングル板でこのスレッドが伸びるのか、
やっと理解できました。
ここは愛国者板は保守板、ウヨ板なんですね。
知識も議論熱もありそうなので、
相応の板を創設するか議論系、
あるいは地方沖縄板に行かれたらどうでしょう。
ハングル板では少し目障りです。
903 名前：　 02/07/12 12:56 ID:M2jkDb+B: >>897
お前一昨日のやつだよな。順番が逆だろ？基地を押し付けるから付け入られる。
地主って県民の何％だよ。お前にはそれが全てなんだよな。アメリカ軍属を相手に商売してる住民も
寄生虫にカウントするのか？基地がある、という環境に適応しちゃいかんのか？
なかったら無かったで必死で他の産業を考えていたよ。無い方がいいに決まってるだろ。
904 名前：　 02/07/12 13:45 ID:6i2MMR2n: 若い新聞記者は結構普通。
復帰後世代の教員、大学生の99%はノンポリ。
沖縄サヨクはほんの一握りのじじいと目取間、あとはナイチャー。
ただこの一握りが言論の99%をおさえてる。
905 名前：吉田　茂 02/07/12 20:11 ID:eiV4uOiO: <<897<<898
キミの主張も理解できるが、日本政府としては県民に金を配るほうが合理的なんです。
むしろ配りたい・配らずにはいられないんです。　それを理解するには日米安保の知識が必要となります。
だから、表面的な知識しかないあなたのような人には理解できず、感情論になってしまうのです。
しかしこれ(感情論)をいうと、感情論は沖縄の得意技ではないか、という人がいるかもしれませんが、
それは沖縄県民も日米安保など詳しくしらないので、結局は感情論に帰着してしまうのです。

そもそも沖縄が金を要求したらなぜ政府はそれに応えるのか考えたことがありますか？
それほど沖縄が微妙な立場にあるのです。

キミのいう沖縄の被害者意識は、ある意味｢一般論｣です。そう沖縄県民や日本国民に
思わせておくほうが、政府としては都合がいいのです。

　
906 名前：　 02/07/12 22:34 ID:xNGa61NP: 沖縄には江戸以前から中国系の人たちがたくさんいて、
反日運動やってる人はそういう人たちの子孫だと聞いたことあるけどホント？
907 名前：　 02/07/12 22:35 ID:ELr2IsCU: >>906
韓国系もいるよ。
908 名前：幣原喜重郎 02/07/12 22:48 ID:+Fz8q53f: >>907
韓国系？どこに居るの？
909 名前：　 02/07/12 23:25 ID:Mv9EPIMP: 終戦直後は沖縄まるごと反日
910 名前：なんだろうね、このスレタイは 02/07/12 23:39 ID:JLHEoXTh: 沖縄は日本ですよ！！チョンの皆さん！
911 名前：名無しさん 02/07/13 00:00 ID:BITJRD4j: >>906
江戸以前から中国系が土着民(真の琉球人)を農奴として支配していた。
明治の琉球処分は土着民(真の琉球人)の開放でもあった。これが常識。
912 名前：　 02/07/13 00:05 ID:pSNkQ7Od: >>909
沖縄は反日なんかじゃ無かったよ。
デタラメぬかすな。イデオロギーに毒され始めた頃からだよ。
成田の農民と一緒。
913 名前：ニュー速より 02/07/13 00:07 ID:hvfsC7bv: ★「慰安婦」の情報提供を/韓国挺身隊研究者が来沖

・沖縄戦当時に「日本軍慰安婦」として朝鮮半島から沖縄に連行された朝鮮人女性の
　消息をたずねるため、韓国挺身（ていしん）隊研究所＝韓国ソウル＝の3人の研究員が
　6日から13日までの日程で沖縄を訪れている。1977年、戦後も沖縄に住んでいた裴奉奇
　（ペポンギ）さん＝91年に77歳で死去＝が「慰安婦」だったことを名乗り出て以来、県内
　では1人も名乗り出る人は現れていない。3人は「韓国では政府からの生活支援金制度も
　できており、生存者はぜひ名乗り出てほしい」と呼びかけ、情報提供を求めている。
　来沖しているのは研究所の姜貞淑（カンチョンスク）所長、安李貞善（アニチョンソン）、
　徐銀慶（ソウンギョン）の両研究員で、県内で「慰安婦」調査をする浦崎成子さんが
　同行している。

　これまでの滞在で3人は県内在住の在日韓国人らに面談し、朝鮮半島出身の高齢な
　女性が住んでいないかをたずねたり、法務局で日本に帰化した女性の存在などを
　確認しようとしたが、個人情報保護の制約もあり、有力な情報を得ることができていない。

　沖縄戦当時、軍夫として沖縄に連行された朝鮮半島出身男性の記録は「船舶軍（沖縄）
　留守名簿」で一部（約2800人分）の氏名、本籍などが残されているが、「慰安婦」として
　連れて来られた女性の記録はほとんど見当たらない。戦後残されていた「ラサ島
　（沖大東島）陣中日誌」の中に同島の慰安所にいた女性の氏名と本籍が書かれた
　一覧表が存在するが、姜所長が韓国内で調査したものの、本人を捜し当てることは
　できなかったという。
　3人は「沖縄に生存者がいると思う。これまで静かに住み続け、過去を明らかにすることは
　難しいとは思うが、支援したい。韓国では生活支援の制度もできており、名乗り出てほしい」
　と話し、情報提供も求めている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000020-ryu-oki
914 名前：　 02/07/13 00:13 ID:xKT6+dyU: >>912
違うよ。

終戦時は日本に搾取された琉球民族を、自ら主張してた。
日本でも共産党あたりが、それを支持してた。
日本＝悪、支配化にあった民族＝善、の図式でね。
915 名前： 02/07/13 00:13 ID:jUBcoI7T: 日本のGm遺伝子頻度
http://www.dai3gen.net/gm50.htm
916 名前：　 02/07/13 00:16 ID:v0vEAM5Z: 面白い資料発見http://library.thinkquest.org/19981/index-j.shtml
沖縄県民へのアンケート
男
http://library.thinkquest.org/19981/cgi-bin/webhandler.cgi?action=vew-j&address=okinawa-m
女
http://library.thinkquest.org/19981/cgi-bin/webhandler.cgi?action=vew-j&address=okinawa-w

・沖縄米軍基地についてどう思いますか
・沖縄米軍基地問題に対する日本政府の対応についてどう思いますか
・思いやり予算についてどう思いますか
・太平洋戦争は日本の侵略戦争だと思いますか
・沖縄における米兵の行動についてどう思いますか
917 名前： 916 02/07/13 00:19 ID:v0vEAM5Z: 「太平洋戦争は日本の侵略戦争だと思うか？」
他県・男：思う９１．１８％
沖縄・男：思わない４０％

よっぽど愛国者じゃねーか
918 名前： 02/07/13 00:21 ID:v0vEAM5Z: ソース忘れた
http://library.thinkquest.org/19981/consensus-j.htm
919 名前： 02/07/13 00:22 ID:3oHQVDmD: >>1
またﾁｮﾝの純血主義か・・・
日本は雑種国家でいいんだよ。だれも気にしていない
920 名前：ジャミロカイ 02/07/13 00:37 ID:SXeKJon8: 沖縄県民は日本民族ですが何か？
日本は元来他民族が融和（ＭＩＸ）して出来た国で、
日本国は今で言うアメリカ合衆国の原形と逝っても
過言ではありませｎ。
921 名前：　 02/07/13 00:45 ID:xKT6+dyU: >>920
2002年現時点ではね。確かに同じ「日本国民」だ。
だけど歴史的にはそうじゃない。明治以降に限っても、大変疑わしい。

将来的にもそだ。
日清両属だった連中だよ？信用なんてできないね。
922 名前：ジャミロカイ 02/07/13 00:59 ID:SXeKJon8: >>921
明治以前から日本国民ですが何か？
日清両方に属してません。日本に属してますが何か？
923 名前： 02/07/13 01:06 ID:v0vEAM5Z: >>921
またmWnUT9vPか。
924 名前：　 02/07/13 09:06 ID:zWq9l7w0: 琉球王朝を復活させて欲しい。
925 名前：朝鮮人って朝鮮民族じゃないよね？ 02/07/13 09:10 ID:8S072oVW: ↑ということを、疑問に思わないんだろうか？
926 名前：工作員スレ 02/07/13 09:15 ID:nAqz+hfv: 沖縄人って日本民族じゃないよね？
../1025/1025786764.html
朝鮮半島以下の地方
../1025/1025786294.html
【最低】九州･四国･中国地方は朝鮮並【不要】
../../tmp_asia/1024/1024158112.html
【統計】　北海道民は大人気！
../../tmp_asia/1022/1022724695.html
《可及的》北海道と国交を断絶せよ！《速やかに》
../../tmp_asia/1022/1022213549.html
【疑惑】北海道は中国とグルで日本を滅ぼす？
../../tmp_asia/1022/1022287359.html
北海道・東北は独立するんですか?
../../tmp_asia/1022/1022832062.html
927 名前：　　 02/07/13 09:16 ID:+Vg4mneD: 沖縄は縄文人って説が有力、で、縄文人は北米インディオと同系って説もある
純血アイヌって見た事あるか？殆ど白人だぞ、目青い奴が居たり．．．
沖縄もアイヌの弥生時代に大陸から来た奴らと混血が進んで和人と変わらないけどな今は
で、チョンも北と南ではチト違うべ？北は身体のでかい中国東北部の血が濃いよな
928 名前：　 02/07/13 22:20 ID:1k0fSq74: >>920
沖縄県民は日本民族？
お前が決めることではない。
929 名前：　 02/07/13 22:29 ID:v0vEAM5Z: >>927あんまり変わらないように見える

純血アイヌの少女
http://203.205.50.179/ryutan/works/j-trip/w-judan025~WM.jpg
930 名前：ナイチャ～ 02/07/13 23:34 ID:exRmAZu7: >>929
かわいい♪

失礼しました。
沖縄では、結構いろんな国の人がまざりあって暮らしてます。
そしていろいろ悪口とかいったりもしますが、そこには結構親近感が感じ
られます。
そんなことを言ってもしょうがないのかもしれませんが、沖縄には、やれ
あそこの人種はこうだとか劣っているとか何民族とかいう人は少ないです。
（いますが）
それよりそのひと自身がいい人かどうかを観察してますよ。
何人であっても。「悪いひと」は大嫌いです。

沖縄の人にも悪い人はいる。
日本にも。どこにでもいる。
でも「いいひと」になってみんなでおもしろおかしく飲んで騒いだほうが
いいのでないかな、とおもうようになりました。
沖縄に住んでから。

>>801様、激しく同意、です。
みんな沖縄に住んでみてください。
わたしは人間って、何のために生まれてきたのかが少しわかった・・。

おじゃましました。
931 名前：　 02/07/14 01:10 ID:9xUWWLVF: >>930
何気に沖縄の人と、日本の人を対置してる罠。
932 名前： 02/07/14 01:12 ID:jcFlSDY9: 日本列島分断作戦にはウンザリ
933 名前： 02/07/14 02:08 ID:nZF1UOwI: >>932
オイ、鮮人！
オマエ、鮮人の分際で何語しゃべってんだ？
恥ずかしくないのか？
934 名前：　 02/07/14 02:43 ID:pHxs2yIL: このスレタイで933個もカキコがあるのに、「琉球弧」「ヤポネシア」と言う
単語が一度も出てきてないのか…（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
935 名前：　 02/07/14 02:52 ID:q/bIH84o: >>934
説明することを許可してあげます。
俺が寛大な人で良かったね。
936 名前：逝ってよし 02/07/14 13:51 ID:tU1fP0dJ: <<934
何が言いたいの？
937 名前：　 02/07/14 18:32 ID:hZEoauLK: 沖縄人＝三等国民
938 名前： 02/07/14 18:39 ID:o3Ez/Pn+: 　　朝　鮮　人　　必　死　だ　な　。
939 名前： (-_-ﾒ) 02/07/14 21:38 ID:n/RDX44s: 東日本と西日本が分裂して戦争したらどっちが勝つ？
../../corn_news/1026/1026637154.html

また工作員？
940 名前：　 02/07/15 00:01 ID:GIOJw5gI: >>937
琉球土民は国民でさえありませんが何か？
941 名前：　 02/07/15 00:06 ID:dPxyAQyM: 沖縄県民は日本人だ
942 名前：　 02/07/15 00:18 ID:HfiIRpw+: 国籍と民族が連動してる人たちの考えることは、正直言って、よう分からんわ。
まあ、沖縄県民も災難だ罠。
943 名前：沖縄っ娘 02/07/15 00:38 ID:6nUlEzVK: 琉球民族（今は立派な日本人）は朝鮮民族の事は大嫌いです。
このようなトピで煽動する朝鮮人は許せない！

知れば知る程、嫌いになる国（２００１年７月１９日）
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20010719_1.html
944 名前：　　 02/07/15 06:24 ID:ErK3VJLl: 韓 : 日本,イギリス似ているようだ
作成時刻 : 2002.07.15 01:12:55

日本人=イングランド
アイヌ人=スコットランド,ウェールズ
沖繩である=アイルランド

※韓国人の意見です
945 名前：ななしさん 02/07/15 06:27 ID:HYNzcTcT: スコットランド人がどういう経緯であそこに住むようになったのか
知らないんだね＞その韓国人
946 名前： 1書いた奴、死んでくれ 02/07/15 06:33 ID:QT4AkKdL: あほか。日本は色んな血が入って形成された民族って事わからんか。沖縄の人が日本の為にどんな苦労をしてくれたか、思いやることも出来ない朝鮮人はゆるさない。
947 名前：はあ？ 02/07/15 06:37 ID:A8D+HVli: 日本本土の人と沖縄の自分達という、呼び名の違いはあるけど、だからなに？まさか方言が反日の証拠とか、馬鹿なこと言うの？本当に？チョン馬鹿だな。
948 名前：　 02/07/15 23:03 ID:GIOJw5gI: >>942
日本国の境界は移動しつづけてきたし、多分これからもそうだ。
現在の境界を前提にしないでｸﾚ。

琉球は日本の外部であるべきだよ。（・∀・）ﾃﾞﾃｹ!
949 名前：名無的発言者 02/07/15 23:43 ID:EaBxyzOh: >>948
バッケロー！
国境は移動しても、古代から日本語系種族が住んでいたところは
東北地方から琉球地方までと決まってるんだよ。日本語系種族が
日本民族の原型だ。だから、沖縄人は正統な日本民族じゃないか。

日本民族は長い間、１民族２国家体制であったというべき。
２国家＝大和朝廷および琉球王国
950 名前：　　 02/07/16 00:06 ID:xx7kPUST: >>1

　　取　得　し　た　I P　ア　ド　レ　ス　を

　　沖　縄　県　警　と　総　務　省　ま　で、

　　提　出　し　て　お　き　ま　し　た。
951 名前：　 02/07/16 01:23 ID:yo452ig9: >>950
あっそ
952 名前：　 02/07/16 01:59 ID:ISHafjsF: 沖縄でＷＣ盛り上がったのだろうか？？
953 名前：　 02/07/16 04:35 ID:poEL70QN: >>944
韓国人の脳内では韓国人＝ゲルマン
954 名前：＞944 02/07/16 04:43 ID:BK8j3QN5: 全羅道＝スコットランド,ウェールズ
済州島・欝陵島=アイルランド

と言ってやれば良いのに（笑
彼等の認識レベルに合わせるならね（笑
955 名前：お前名無しだろ 02/07/16 04:48 ID:gA0vtnE5: >>763
自分は沖縄出身で現在相模原に住んでいるんだが
はっきり言って、沖縄と相模原では街の様子は全然違うぞ。
飛行機の音も相模原は静かなほうだよ。
沖縄では飛行機が通るだけでＴＶ画面がぶれる時もあるんだよ。
それに飛行演習も沖縄に比べたら少ないよ。

あと、沖縄の兵隊は海兵隊で独身が主なんだが、言って失礼だと思うが教養のないアホばっかだよ。
そういうや奴らが街に繰り出して悪さをする。平気で金品を盗む、女を犯す。
しかも最近まで車を買うためにローンを組めなかったりしたらしい。
（海兵隊のペーペーは15万くらいしか給料がない）

神奈川県内の兵隊は世帯持ちばかりで遊びに行くなら六本木だから基地近隣の人々に
はあまり被害がないのではないかと思います。

確かに沖縄の人間は被害者意識が高く、差別主義者も多いし、なにかと人より上になりたいと
ちょっと朝鮮人と近い民族意識があるが、根はやさしく人を思いやり、疑う事を知らない純な
人が多いです。
上京して10年になりますが、沖縄人の醜さを認めてもやはりナイチャーより信用できるのです。

ちょっと話は逸れましたが、私の知ってる相模原、厚木、座間基地の兵隊はおとなしいですよ。
956 名前：お前名無しだろ 02/07/16 04:56 ID:gA0vtnE5: あと、言い忘れてました。
自分の価値観で判断する人が非常に多い。
自分が一番正しいという判断で行動するから、人に対しての親切も
自分の基準でしか行動できない。

つまり自己中ばかりってことですな。
957 名前：お前名無しだろ 02/07/16 04:59 ID:gA0vtnE5: 長く違う価値観の場所に住んでいると、いろいろと見えてくるんですよ。

沖縄の人は自分らが最高！と思うのもいいが客観的に視野を広げる努力も必要です。

モアイとか飲み会とかボーリングとか美浜とかそういうところばかりに意識を集中せずに

もっと世界を見る必要があります。

とにかく沖縄の人の考えは極端すぎます。
958 名前：お前名無しだろ 02/07/16 05:15 ID:gA0vtnE5: 　　　　　　　　
959 名前：　　 02/07/16 05:28 ID:xx7kPUST: ＞ageてる阿呆ども

ハングル板なので、沖縄ネタはよそでやれよ。
960 名前：　 02/07/16 07:13 ID:UPqFKPGd: 自分がどう考えるかだろ。
961 名前：　 02/07/16 07:19 ID:dzKFfOVq: 沖縄県人は日本国民
在日なんかといっしょにするな
962 名前： sine 02/07/16 07:38 ID:ZrQsRfcW: 大阪と韓国の共通点について。
../1026/1026676149.html
大阪は臭い汚いチョンの街
../1025/1025940583.html
沖縄人って日本民族じゃないよね？
../1025/1025786764.html
朝鮮半島以下の地方
../1025/1025786294.html
【最低】九州･四国･中国地方は朝鮮並【不要】
../../tmp_asia/1024/1024158112.html
【統計】　北海道民は大人気！
../../tmp_asia/1022/1022724695.html
《可及的》北海道と国交を断絶せよ！《速やかに》
../../tmp_asia/1022/1022213549.html
【疑惑】北海道は中国とグルで日本を滅ぼす？
../../tmp_asia/1022/1022287359.html
北海道・東北は独立するんですか?
../../tmp_asia/1022/1022832062.html
対馬ってチョンじゃん？
../1026/1026385634.html
963 名前： sine 02/07/16 07:44 ID:ZrQsRfcW: 地方叩きはまちBBSでやれ
964 名前：　 02/07/16 13:21 ID:7C6bRdYX: 本土の人間には沖縄に対するコンプレックスがあるように見受けられる。
965 名前：　 02/07/16 13:25 ID:m1vJsbuL: 確かＤＮＡは日本人よりフィリピン人に近いんだよ。
966 名前：　　 02/07/16 13:36 ID:xx7kPUST: >>965
そういう適当なこと言ってageないように。
967 名前： 02/07/16 13:37 ID:vu58PZE9: Ryukyus←正式にはこう綴る
968 名前：本土 02/07/16 14:11 ID:8Fl/XBnc: >>964 憧れならある。
969 名前：ナイチャ～ 02/07/16 17:56 ID:VTFtd8dA: >>955,>956,>957様
こんにちは。
そうですね。たしかに私も沖縄に住んで、沖縄の人は自己中だ、と思いました。
しかし、考えをかたくなに変えない人が少ない。おじい、オバァは別ですが（藁

考え方の第１歩は自己中でもそのあとの思考が柔軟な人が多かったです。
内地の人は島国特有の価値観をなかなか変えようとしないし、一旦キライと思っ
た人にはなかなか心を開こうとしない。執念深いです。

一度、北谷謝刈の坂で、運転の仕方で見知らぬ人と殴り合いになったことがあり
ました。
こっちはこめかみにすごいコブ、向こうは額から流血。
しかしいろいろ話すうちにうちとけ、そのままお化けのような顔同士で飲みに行
きました。
おもしろかったです。

世界のどこにも差別はある（らしい）ですし、じっさい海外で私もひどい目に会
ったことがあります。
しかし沖縄は住みやすい。東京なんかよりずっと治安もいい。
皆さん一回住んでみたらいいですよ。
年取ってからでも・・

私も年末には帰ります。
もう日本はダメだ・・　

　
970 名前：お前名無しだろ 02/07/17 00:42 ID:9P/UUh3l: >>969
長い文章を読んで頂いてありがとうございます。
９６９さんの言うとおり、自己中だが柔軟性はありますね。
相手を理解しようと努力はしますね、ウチナーンチュは。

長年、関東に住んでいてやはり信用できる人間の少ない事少ない事・・・・・。
もちろん情の厚いいい人もいますが・・・・。

話が変わりますが、ナイチャーにあれこれ沖縄のこと聞かれるの苦痛になるときありませんか？
あと、沖縄は海が綺麗でいいね～とか・・・。
確かに海が綺麗な事は誇りでもありますが、あまりしつこく聞かれると鬱陶しくなります。
ま～、好意的だからいいのですが、たまに沖縄出身だからと差別的な言葉を言われるとまいってしまいます。
特に高い年齢層に多いのです。
そういうことを本人に面と向かっていう無神経な人たちは何で平気でそんなこと言えるんでしょうね。
相手の気持ちを考えない人が多いから今の世の中おかしくなってるのではないでしょうか？
971 名前：清風 02/07/17 01:19 ID:KcfGbiya: 俺なんか東京の某大学に通ってるんですが、教授に突然『やっぱり沖縄の独立は無理か？』って言われましたよ。
その時初めて沖縄問題を認識し、もの凄くアイデンティティーを揺さぶられました。
それ以来私は日本人を捨てポストコロニアルで生きる決心をしました。
沖縄出身者に面と向かって｢独立｣と言う言葉を使うと、もうその時既に主体と客体の間には見えない壁ができていることを沖縄出身以外の人は認識すべきです。
もう私以上にこんなことで傷つく沖縄の若者はあってはならないです。
みなさん、最低限の思いやりはもって生きてください。
972 名前：お前名無しだろ 02/07/17 01:29 ID:9P/UUh3l: あと、「沖縄って激戦地だったんでしょ？幽霊たくさんでる？」
という信じられない事を言われた事もあった。
あのね～、私のじいちゃん、もう一人のじいちゃんは野戦病院の医者、おばさんは白百合部隊、
おじさんは満州と沖縄戦で皆、戦死してるの。
いくらなんでも非常識すぎる。

朝鮮人が怒りを感じるのはそういう歴史について不勉強の人々にむかつくんだろうなと思う。
ま、朝鮮人が怒ってる事の殆どは捏造の歴史だが・・・・・。
捏造の歴史で怒ってる朝鮮人と対等に話し合うには正しい歴史を勉強したほうがいい。
朝鮮人だから嫌だと簡単に心の中で片付けてしまう前にね。
973 名前：お前名無しだろ 02/07/17 01:36 ID:9P/UUh3l: >>971
ポストコロニアル的考えで生きるのはちょっと違うんじゃないのかな？
極端すぎるよ。
だがしかし、ナイチャーとの隔たりは感じるよ、非常にね。
974 名前：清風 02/07/17 01:54 ID:KcfGbiya: <<973
そうですね、ただ私としては沖縄を植民地と置き換える方が正当化できると考えまして。
例えば基地関連の政府からのお金は、投資であるが援助でもあり賠償でもあるのです。
つまり、日本の戦後補償と沖縄が重なりあったのです。
975 名前：　　 02/07/17 01:58 ID:1tMd3hAl: >>974
何言ってるかわからないんでけど。

基本的に、沖縄でもどこでも、独立の利益＞日本の一部である利益
ならば、独立する可能性があると考えられると思います。

日本が沖縄を自己の一部としてとらえて、正当な補助をしなければ
沖縄が独立するというのが、平等を担保しているのではないですか？

他の地方も同じですよ。
976 名前： 02/07/17 02:06 ID:NECdv8OU: >>974
基地関連の政府からのお金＝賠償というのは、思い込み激しすぎ。沖縄は植民地ではない。
基地に限らず、何かの代償に金をもらうのは地方なら何処にでもあること。
原子力サイクル施設で金もらってる青森県などと一緒。
977 名前：　 02/07/17 02:11 ID:zYeDtL8c: 沖縄人のほうが純粋な日本人なんじゃないの？今本土にいる人間は混血激しいんじゃないの？
978 名前：　 02/07/17 02:13 ID:59Facr8k: >>977
混血激しいのが日本人なんだよ（ｗ
主客転倒するな。
979 名前：清風 02/07/17 02:18 ID:KcfGbiya: <<975
確かに定義としてはそうかもしれないですね。
しかし政府からは平等の担保と言うよりは安保の担保と言ったほうが正しいですよ。
沖縄は日本の安全を担保にしてます。
980 名前：　　 02/07/17 02:22 ID:1tMd3hAl: >>979
？？
安保の担保？？

だから、独立の可能性があるというのは、地方差別をしたときの
究極の中央政府に対する対抗方法だから、べつに、どの地方が
特別と言うことはないと言うこと。

そのうえで、統一市場を作った方が利益が大きいから、ＥＵのように
統合されていくのが、世界の潮流です。

日本は、中国と、韓国と、台湾と、どういう関係を作るか難しいけど。
言語的に解離が激しい、中国と市場統一するのは難しいけど、
韓国とはより簡単。台湾は中国系だけど歴史的に、関係が深いから
可能性があり。くらいでは。
981 名前：清風 02/07/17 02:22 ID:KcfGbiya: <<976
一つ違うことは、沖縄は基地を誘致してない。
982 名前：清風 02/07/17 02:36 ID:KcfGbiya: <<980
すみません、、。　　安保による犠牲を担保、でよろしいですか？

ちょっと話は飛びますが、日本は財政赤字解消の手段として地域統合は考えられますか？
たしかEU統合では債務高の基準があり、統合を目指す国は必死で財政再建してましたよね。
983 名前： 02/07/17 02:58 ID:NECdv8OU: >>981
三沢基地を知らないわけではないだろう？
984 名前：　　　 02/07/17 03:24 ID:1tMd3hAl: >>982
担保って言葉の意味わかってます？

平等にあつかわれることを担保するっていうのは、
平等にあつかわれないときに、その対抗策があるから（＝独立です）平等に
あつかうって事ですよ。

安保による犠牲を担保では意味が通りません。
985 名前：お前名無しだろ 02/07/17 03:38 ID:9P/UUh3l: たんぽ【担保】

（1）〔法〕債務不履行の際に債務の弁済を確保する手段として、あらかじめ債権者に提供しておくもの。質権・抵当権などの物的担保と保証人などの人的担保がある。
（2）抵当。かた。しちぐさ。「―に取る」
（3）保証すること。また、保証人。〔明治時代につくられた語〕
986 名前： 02/07/17 03:39 ID:NECdv8OU: >>981
人間と言うのは自分が唯一の被害者だと思いこむと、
他に同じ被害を受けている人の声が聞こえなくなるらしい。
挙句に自分たちの県だけを植民地だと思いこむらしい。

よく沖縄県内にある基地の大きさで判断する人がいますが、
沖縄県民は、基地の大きさで判断するのではなく、沖縄県以外
の被害の声も平等に聞いて見てください。
三沢市は２０００年９月に「米海軍との友好中断」の方針を決ています。
987 名前：清風 02/07/17 04:06 ID:KcfGbiya: <<986
安保成立過程で沖縄は日本で唯一、非武装・中立地帯から排除されました。
また、６０年までに本土の米軍基地が４分の１に縮小されたかわりに、沖縄の基地が倍増しました。
この結果、本土における基地問題の一定の解消と６０年代の安保繁栄論をもたらす一方で、
沖縄における反米基地闘争の激化を招きました。
この事実もわかってください。私はけして被害者意識に浸っていません。差別主義でもありません。
三沢の問題もまた自分の問題であると認識しております。
988 名前：　 02/07/17 04:22 ID:S+emgTVi: 鈎←読み方教えて
989 名前：　 02/07/17 04:23 ID:S+emgTVi: >>988　誤爆です。ごめんなさい。
990 名前：お前名無しだろ 02/07/17 04:28 ID:9P/UUh3l: >>986
なぜ米海軍との友好を中断したのですか？
きっかけになる事件でもあったのでしょうか？
同じ基地を持った町の状況を知りたいので教えてください。
991 名前： 02/07/17 04:40 ID:NECdv8OU: >>990
三沢市が「米海軍との友好中断」

　三沢市議会基地対策特別委員会（堤喜一郎委員長）が１８日開かれ、中止要請
を無視した形で強行された九月上旬の米軍三沢基地での夜間離着陸訓練（ＮＬ
Ｐ）に対して、三沢市が「米海軍との友好中断」「強行が続けば基地からの米海
軍撤去要請」との方針を決めたことが報告された。
　富田善作助役が「市長、議長名で中止要請をしているが、ＮＬＰは強行され、
今後も実施される可能性がある」と対抗措置に出た経過を報告。
　市議会は「ＮＬＰ絶対禁止」を決めており、堤特別委委員長も「委員会として
市の方針を尊重し、同様の立場を取りたい」と提案、全会一致で決まった。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML200009/3078.html
992 名前： 02/07/17 04:57 ID:NECdv8OU: >>981
http://www.daily-tohoku.co.jp/iter/iter-1.htm
一応、青森県民を誤解しないよう言っておきます。
他県民では恐らく知らないだろうが、青森県の木村知事は核燃の唯一の反対派として当選した知事です。
核燃サイクル施設を誘致したというが、事実上、県民の意志に関係なく、国が誘致させました。
青森県民も核燃施設を誘致してないのです。
993 名前：お前名無しだろ 02/07/17 05:02 ID:9P/UUh3l: >>991
ありがとう。

夜間離陸着訓練はほんと迷惑。

だがなんで市主催行事への招待取りやめは海軍だけが対象なの？
994 名前：お前名無しだろ 02/07/17 05:05 ID:9P/UUh3l: >>981
ちょい待て～！
無知な名護市民はどうなる？
市長自ら誘致してるじゃないか。
995 名前： 02/07/17 06:45 ID:1IKB36gT: ◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
■◇◇◇◇◇◇■■■◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇
◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇■■■■■■■■◇◇◇■■■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇
◇◇■◇◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇
◇◇◇■◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■
◇◇◇◇■◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇■■■■■◇◇◇◇◇◇◇◇■
◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇■■■■■■■◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■
◇◇◇◇■◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇
◇◇◇■◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇■■■■■◇◇◇◇◇◇◇■◇
◇◇■◇◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇■■■■■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇■◇◇
◇■◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇■■◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇■◇◇◇
■◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇■◇◇■◇◇◇◇■◇■◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇■■■■■◇◇◇◇■◇◇◇◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇■◇◇◇■■■■◇◇◇◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇■◇◇■■◇◇◇◇◇
996 名前：　 02/07/17 11:20 ID:U0w6yxeH: 1000
997 名前： 997 02/07/17 11:24 ID:U0w6yxeH: 997
998 名前： 998 02/07/17 11:27 ID:U0w6yxeH: 998
999 名前： 999 02/07/17 11:31 ID:U0w6yxeH: 999
1000 名前： 1000 02/07/17 11:41 ID:U0w6yxeH: >>995
1000
1001 名前：１００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

SEO		[PR] 爆速!無料ブログ無料ホームページ開設無料ライブ放送